直４エンジンと V 型エンジン

WGPではV型エンジンが主流ですが、市販車SSの主流は直４。
そのメカニズムが市販車に用いられないのは何故でしょうか？
性能、コスト、サイズ、かつてのV型エンジン車、メリットやデメリット等、
違いを色々語りましょう。

kareini2get

3

終了(゜ーÅ）ﾎﾛﾘ

4亀頭

Ｌ型もお忘れなく。

>>1

コストの面が一番大きい。
別にV型が直列に比べて全ての面で優れてるワケじゃないし。

てか、V型ってなんだよ？V4と直4比べんなら分かるが。

前面投影面積?マスの集中化?

２発スポーツのほとんどがＶ型。
例外はＴＲＸとラベルダ、ＢＭＷくらいかなあ。

＞WGPではV型エンジンが主流ですが
そうか？
4stは並列の方が多いような気が・・・。

性能とかなんとかより、
イタリア人なんかはV2のほうが面白いと思うヤシが多くて、
日本人は直4のほうが面白いと思うヤシが多いってことだろう、
公道仕様のバイクでは。

>>11さん
時代は変わったのじゃよ・・・

　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ ホンダV5、スズキV4、ヤマハとカワサキは直4。
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 　　　　 アプリリアは直3でドカはL4か・・・
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

つーか外車のラインナップはＶ２気筒ばっかしやね。
ほとんど４気筒の日本て、やっぱすごい。

日本って他の国に比べてVが売れないっつー話はきいたことがあるなぁ
単に直4ばっかり売ってたからそれに慣れただけって簡単な話ではないんかな

昔HRCの監督から聞いたことですが、Ｖの方がエンジンがコンパクトに軽く出来るといってました。
並列と比べると重心が違うからハンドリングに影響が出るとのことです

俺のバイクは４発だけど
直４でもＶ４でもない

　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ もしかしてスクエアですか。
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 　　　　
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

スクウェア！！
ワンダフォー！！！

Ｗ型も忘れるな

>>18
Ｌ型？

ボクサー4発ってのも

直4じゃなくて並4だなんてオチだったら
みなさんヤっちゃってください。>>18

街乗りの場合
クランクや点火順序等いろいろな要素があるけどＶ４は音に好き嫌いがあるし
Ｖの利点であるエンジン幅が少ないのも逆に見た目に貧相で良くない方向に
見える時があるね。
顧客の多くがハイメカよりもいにしえのメカを求める傾向もあるようだし？

デカくて、音の良いバイクが売れるってことか？
そんな俺はリッターＶツイン乗りでござる

俺は並列4気筒の二次曲線的な加速が好き。
どこまでも回っていきそうな感じが好き。
回した時のパオーンって音が好き。

Vツインのフィーリングも確かに良いんだけど
どうしてもでっかいVTって感じがしてダメなんだ。

まあ好みの問題だけどな。

＞Ｖの利点である…　×
＞Ｖ４の利点である…　○

Ｖ４の利点をアピールしようとホンダが頑張ったけど結局駄目に近かったし
逆にコンパクトな並列４気筒を肉盛りしてでかくしてしまったバイクもあるし
ＣＢ４００ＦＳとか水冷ＣＢ１０００〜１３００ＳＦ類

漏れは並列３気筒の音が好きだ

RCB998にV5エンジンが使われないのは何故でしょうか？

V型４気筒がすきです

RC211Vは4対1のV型なんだっけ？

V型1気筒が好きです。

RC211Vは「前3・後2気筒のV型5気筒はバランサーを持たない1次振動ゼロ。
V型も75.5度と狭角と設定し、NSRのV4エンジンよりコンパクト化されている。」
とあります。（オートバイ１２月号）

VFR800マンセー！
V4である事自体に意味があるのだ。多分・・・

水平対向単気筒が大好きです。

Ｗ
ｘ
Ｙ 型が好きです。

Ｌ型エンジン＝Ｖ型エンジン











・・・・ってツッコミはなし？

並列単亀頭…

L型＝直６

４気筒もあったっけ？

FJじゃない？

９０度のＶをＬって呼ぶ人いるよね？　ドカとか

V型の最大の特徴は、なんと言ってもクランクを短くできるということだよね。
短い＝軽い、短い＝エンジンの投影面積を小さくできる。
バンク角度によって派生する振動のいろんな特徴はホンダが位相クランクを考え
た段階でなんとでもなることが発表されていたような気がする。

RC36マンセー　　　　　　　ｗ

>>40
イモLはドノーマルやったらガーガー言うだけでひとっつも吹けなんだ。
俺はS20やったけどの♪

>>43
最大の利点はクランク剛性upにとっても良いことなんだけど
（ちなみに一番剛性が高いのは星形）
短所としてエンジンの前後長が長くなってしまうこと
（これは４より２の方が顕著）
で、その分フレーム長やそれらに関係するものまで長くなっ
てしまい思ったより重量面でのメリットが得られないこと。
かな？

>>40
確か、昔のサニーか何かに載ってたよ>Ｌ4気筒

Lってインライン（直列）の略でしょ？
１BOXやトラック（主にFR車）の４気筒は多いよ

直４バイクはインディアンにあったね…

>>47
OH！Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo！
違ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーう！全く以って違う！
>>40のLは日産のL型エンジンの事や。そうイモLの事なんや。

>>48
ずぼぼぼぼーって加速するエンジンね。
サニートラックなんて今ないのかな？
ありゃZかな？　わなんね。

Ｌ型エンジンは、直列エンジンです。

L型はカウンターフローやね。
LY型がクロスフローやったの。

並列を
P2　P3　P4　P6　って言わないねぇ 勘違いするヤシおるからかな？

うーむ、日産の戦略だったりして、Ｌ型の呼び方って。
エンジン形式の呼び方だったような気もするけど・・・

もう内燃機関は終わりにしようや。

>>54
なんだ　もう脳みそ一杯一杯か？

これからは外燃機関、スターリングエンジンの時代！
熱源は問わないから例えば太陽光をレンズなり凹面鏡なりで
集めて使えば究極のエコビークルの完成だ！！

唯一の問題点にはこの際目をつぶろう

>>56
ちと　無理なんじゃないか？　その話題。

水平対向エンジンを、置き方変えて横幅狭く載せるのは難しい？

>>58
それしたら、今度は重心が（以下略

V４エンジン１８０度まで広げるって意味かも？
それとも直立対向シリンダー？

今まで触れられもしないﾀｿﾃﾞﾑﾂｲｿって・・・。

直４は高回転型になるのですか？

>>62
多気筒が高回転型になるのです

>>60
漏れのイメージしてたのは、直立だす。
確かに重心が。

>>64
正倒立エンジンですねぇ…
下側のエンジンが塵や埃等々でたまったものじゃないような？

>>63
thanx

水平対向と１８０度Ｖ型って爆発感覚が違うんだっけ？

ごめん　×感覚　→　○間隔

>>67
水平対向：互いのシリンダーが同時に上死点になる。
180度Ｖ：片方が上死点の時、もう片方が下死点になる。

>>67
ヲタが気取っておかしな事言ってるだけ
所詮クランクビックエンドのレイアウトの違い。
※水平対向には〜ピストン、と〜シリンダーがあるので注意。

反V型エンジンをスズキが開発中だよ。

>>69 70
さんくす！

> ※水平対向には〜ピストン、と〜シリンダーがあるので注意。
・・・よくわからないのでおせえてください。

星型ってどうなってるんだろう・・・
俺にはばらす事はできても組み立てられないだろうな

L２はドカだけ。
専売特許みたいなもん。

>>73
クランクに直接つくのは１番コンロッドのみ。
５気筒なら１番コンロッドに４箇所（２〜５番用）他のコンロッドを
つけるための軸がビッグエンド周りについています。

だから横から見ても同一平面上にシリンダーがあります。

＞＞７１
”　へ　”型ってこと？

http://www.honda.co.jp/WGP/rc211v/challenge02.html
このV6に乗ってみたい。

そんな漏れはV型マンセー

ほれ　直４のV型
http://uk.zn1300.com/allen-millyard-uk1.jpg
こっちは　直6のV型
http://uk.zn1300.com/allem-millyard-uk-v12m6s.jpg

既出だったらごめんな

>78
>直4のV型
>直6のV型
意味が分りかねます。

>>79

　>78の画像見れば意味わかるよ

直列Ｖ型エンジン、実は本当にあったりする…
http://www.vwj.co.jp/fan/mon/mon02.html

並４・V４・V2・L型・水平対抗の音をそれぞれうｐしてくれ

1.きゅおぉぉーーん。
2.ぶりゅりゅーーん。
3.どるるるるーーん。
4.がっしょんがっしょんががが(ry
5.しゅとととと・・・

直列と並列は厳密にはどう違うのですか？

それと、エンジン配列による音の違いを紹介したり、音をおいてるサイトって無いですか？

>>84
単純に進行方向に向かってじゃないの？

音＞>>83が頑張っておるが…

>>84
バイクでは単に見た目で
横置きを並列、縦置きを直列といっているだけ。
車だと縦でも横でも直列としかいわないよ。

>>86
＞横置きを並列、縦置きを直列といっているだけ。
それは何に対してだ？

>>87　ｽﾏｿ　間違え

V型3気筒・・・

ttp://homepage1.nifty.com/firstsource/Motorcycle/SecondMenu/Now.htm
何やらエンジンに関する薀蓄を語っておられるので。

>>58
５年ほど前に、スイスだかフランスだかの新興メーカーが発表してたよ。
ボクサーツインを横(シリンダーは前後)に置いて、ちょい前傾。
シリンダーヘッドは前輪のすぐ後ろとシート下な。結構絵になってた。

そういや T-MAX もパラツインだけど、バランサーの配置は水平対向だわな

>75
マスターロッドとリンクロッドって奴ね。
最近仕組みを知って納得。

Ｖ４　ズボリャーゴグワアァーンドバシュー
直４　シュウウウジーーグァカァディービュー

　　　　５千回転　　　　１万回転
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V4　　　ボリュー　　　　ブェー

直４　　フォーン　　　　ハーン
　
　 　 　アイドル　 　 　 　 　5000rpm　 　 　 　 10000rpm
---------------------------------------------
V4　 　(ﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　 　(ﾟдﾟ)ﾊﾞｲｨｨｲｲ　 　 　(ﾟдﾟ)ﾎﾞｴ〜

直4 ( ´･ω･`)ﾌｫｫｵｵ　 ヽ(`Д´)ﾉｺﾞｫｫｵｵ!!　 （*´Д｀）ﾊｰﾝ

　 　 　アイドル　 　 　 　 　5000rpm　 　 　 　 10000rpm
---------------------------------------------
V4　(ﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞ・ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　 　(;ﾟдﾟ)ﾆｬｧｧｧｧｧ　 　 　(;｀д´)ﾌｷﾞｬｧｧｧｧ〜

直4 ( ´･ω･`)ﾐｮｰｰｰ　 ヽ(`Д´)ﾉﾆｮｰｰｰｰｰ　 （*´Д｀）ﾆｭｩｩｩｩ！

V4
アイドル　　　　　　5000　　　　　　　　　　　　10000
(ﾟДﾟ)ﾐｬｳﾐｬｳﾐｬｳ　(#ﾟДﾟ)ﾐｬｧｧｧｧｧｧｧｳｩｩｩ　(#ﾟДﾟ#)ﾌｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

>>77,90
とても興味深かったです。
「シルキーなV6のフィーリングより、体感的にスパルタンである事が何よりも求められた」
↑こういうものですかね。私はどちらかと言えば振動も音も小さい方が好きなのですが。

Ｖ４　ズボリャーゴグワアァーンドバシュー
直４　シュウウウジーーグァカァディービュー

　　　　５千回転　　　　１万回転
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V4　　　ボリュー　　　　ブェー

直４　　フォーン　　　　ハーン
　
　 　 　アイドル　 　 　 　 　5000rpm　 　 　 　 10000rpm
---------------------------------------------
V4　 　(ﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　 　(ﾟдﾟ)ﾊﾞｲｨｨｲｲ　 　 　(ﾟдﾟ)ﾎﾞｴ〜

直4 ( ´･ω･`)ﾌｫｫｵｵ　 ヽ(`Д´)ﾉｺﾞｫｫｵｵ!!　 （*´Д｀）ﾊｰﾝ

　 　 　アイドル　 　 　 　 　5000rpm　 　 　 　 10000rpm
---------------------------------------------
V4　(ﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞ・ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ　 　(;ﾟдﾟ)ﾆｬｧｧｧｧｧ　 　 　(;｀д´)ﾌｷﾞｬｧｧｧｧ〜

直4 ( ´･ω･`)ﾐｮｰｰｰ　 ヽ(`Д´)ﾉﾆｮｰｰｰｰｰ　 （*´Д｀）ﾆｭｩｩｩｩ！

V4
アイドル　　　　　　5000　　　　　　　　　　　　10000
(ﾟДﾟ)ﾐｬｳﾐｬｳﾐｬｳ　(#ﾟДﾟ)ﾐｬｧｧｧｧｧｧｧｳｩｩｩ　(#ﾟДﾟ#)ﾌｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

♪　Ｖ！Ｖ！Ｖ！ビクトリ〜♪

http://home.mira.net/~iwd/

>>93
禿しくﾜﾗﾀ（ｗ
なんか微妙にわかりやすい。

　俺は直６に乗っている。スマソ並６（よしぎゅー並６つみたいだな・・・）か？
　直４とは明らかに違う音。

　　　　　アイドリング　３０００　　　　６０００　　９０００〜　　

【直４】　ﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ　　 ゴルワァーン　　グォーン　　パァアァァァァァン

【直６】　ブァーー　　　ヴォーーン　　　クォーン　　フゥオアァァァァァン

水平対抗を横置きにしたのは、むかーし英国のダグラスとかが有名だったよ。
ちなみに俺はＶ型はトルキーで乗りやすいところは好き。それに低回転でデロ
デロいうところ（Ｖマックスとか）も好き。でも、回すとダッセー音するから
な〜。バァァァァ・・・・　やっぱり直列のコーンというかカーンっていう澄
んだ高周波サウンドがいいよね。Ｖ型は売れんのはまさにこの音の問題♪あっ
それと、エンジンのパワーの出方が直列の方が気持ちよくというか回すほどに
パワーが出るよね。そこがいいってのもあるのかな？Ｖはフラットな感じ・・・
それが乗りやすさや速さの要因のひとつかも？直６もかなりフラットなトルク
特性らしいけど、まさにＪＥＴ機みたいなシルキーかつ一気に吹け上がる加速
にアドレナリンが大量放出されるネ。

>>73
星型エンジンの構造
http://www.warbirds.nu/kakuki/sanko/hosigata1.htm
星型エンジンの動画
http://www.warbirds.nu/kakuki/sanko/hosikiko1.htm

機械・工学板からとってきた。

おれV4嫌いだなｗ

ホンダが仕上げるせいもあるんだろうけどサ、モーターみたいで激しく詰まらん。
「このエンジンと車体でならコストパフォーマンスいいし勝ちやすい」
みたいな動機でしか乗ろうと思わない。
暴れ馬みたいなFZRの方が面白いよ。命は縮むけどｗ

>84　直列と並列は違うでしょ。乗り味も違うらしい。
直列（横置き）はクランクがタイヤと同じ方向の回転なのでチェーンで後輪に伝える
のに対して、並列（縦置き）はクランク軸が進行方向なのでそのまま後ろに伸ばして
90度変換して後輪に伝える。
>95　おもろい

BMWのKって直列（水平）だね　やはり加速時の癖あるのかな？
水平対向シリンダーのRはあるって言ってたな…
GL1500はあまり感じないって言ってたな…。

>100　星型すげー感動　でもこれはバイクには積めないかな

>>101
VmaxもV4なりよ。
フレームのもろさもあって結構暴れ馬ｗ

>>104
禿堂！！
こんなの積んだバイクがでたら妹売ってでもほすぃ！

究極の空冷7x４（６）気筒　プラット＆ホイットニーR360　CBシリーズのメカニズム
風導板の形状はもはや芸術の域にまで達してるよ。ネットで写真が出てくると良いね。

直４エンジンでも、二気筒同爆エンジンと、四気筒シーケンシャルと２種類ある。
二気筒同爆はシンメトリ構造がとれるので高回転型エンジンに、シーケンシャルは
対称性がとりにくい（出力ギアから一番遠いシリンダーで爆発がおきる）ので
低回転だが出力特性が均一で静粛性はよい。

このへんの違いを抜きにして直４を語るとバチが当たる罠。

VWの狭角V型エンジンはバイクに良さそうな気がする。
あのへんてこなピストンは気に入らないけど。

>>107
TZ500（違うけどRG500）位しかしらない＞二気筒同爆エンジン
４ストでもあるんだろうか？

>>107
車種別に解説すると好感度うなぎのぼり

>星型　ロータリエンジンみたいね

並列だって　ﾌﾟｯ

>>109
４ストはモトＧＰ出走予定のドカティレーサーしか知らないなあ…
（同爆Ｖ４のダブル・ツイン）

ＮＳＲ５００のビッグバンとスクリーマーも同爆。

>>104-105

あったよ。ロータリーバイクスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1036388872/l50

の108見れ。

>114　サンクス　さいしょ画像みたときは冗談かと思った

ところで、直4とV型ではマスの集中という観点では直4の方がよいのですね？

>>114
ｻﾝｸｽｺ
んで、これはなんじゃ？
給排気はどうなってる？クラッチは？停めるたびにエンスト？
わけわかんねー。
（元記事がどこかもわかんねーｗ）

だったら、軽水炉にすればいいだろ。

そういえば、本日の明け方、横須賀からの帰り道、16号線をずっと、zx12r　02型と
一緒だった。いかにもカスタム仕立てでってかんじの練馬ナンバだったよ。
100ｋｍまでは勢い良く加速して、コーナーなんて火花だしながらまがっていくんだよね。
慣らしなんだろうが、エンジンは5000もまわしてない感じだった。
でもねぇ、RC36は同じスピードで同じコーナーをリアタイアの端を9ｍｍ未使用のまま、
火花なんてみたこともないよってな風情でまわっていくんだよねぇ。
あ、これは直4とV4の違いじゃないか？ｽﾝﾏｿﾝ。ｗ

＞100ｋｍまでは勢い良く加速して
凄いじゃん！

>>116
眼後裸はクランクセンター吸気でマフラーは無しクラッチも無し。至って単純

しかし、エンジン形式ってレシプロ、ロータリー、タービンで良いんじゃない？
４サイクル４発ならVも直も同じ仲間と云うことで・・・

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　HONDAは
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　Ｖ型だよね
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

>>120
ｻﾝｸｽ
凄まじいバイクだな・・
一度乗ってみたいとは思うが欲しいとは思えねーｗ

ホンダの広告で、パラ４とＶ４のエンジンを前に佐藤浩市とガードナーが向き合っているようなのがあったよな

　まあ、市販車に直接は関係ないプロトタイプのモトＧＰはＶ型で、マーケットに直結している
スーパーバイクは直列でってことでいいのでは？実際そうなるんでしょ？

しかしホンダのスーパーバイク選手権に出してるのってＶ型じゃなかったっけか？

90度V型2気筒とL型2気筒の違いを教えて欲しい・・・

ホンダの場合
レース→マーケットの図式は無いような気がする。

>>127
車両を横から見てどう見えるかで良いんじゃないの…？

>>127
　同じだよん。ただ、DUCATIの場合、フレームへのエンジン搭載形状を
　　サイドから見た姿からＬツインと呼んで（呼ばれて）いる。

んじゃNSR250RなんかもLツインなんかな？
あれも90度VツインでL字型に見える気がするが・・・

まず手をドカティのL型のようにして下さい
左手は水平に、右手は垂直に。
ここまで宜しいデスか？

それでは次にそれぞれの気筒内のピストンの動きを真似してみましょう。
右手は垂直にシュコシュコと、左手は水平にシュコシュコと。

どうです？あなたは出来ましたか？
絶対に不可能デスｗ
誰かこれが出来る勇者降臨かもーん！！

>>131
指でなら出来るぞ

指でも出来ないよ？？？？？？？？？？
これうちの会社のバイク乗りの間ではちょっとしたブームｗ
誰も出来ないんだが・・・

>>73
基本的には単発が並んでるのと同じ。>>100氏のリンク先の図示
でもあるとおりで、外見のわりには構成はややこしく無い。

同爆で６０ｒｐｍぐらいならなんとか

でしょｗ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　HONDAは
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　直４だよね
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

何がＶ型だ！何がＬ型だ！！
日本人なら「く型」もしくは「へ型」と呼べ！！

そう見えるからしょうーがないんだぽ
必然じゃー

「く型」とか「へ型」じゃシリンダの方向変だよ
「く」はまだありそうな感じだけど「へ」じゃシリンダ下向きだぜ

>>136
でしょｗって事は爆発順序も正確に反映するって事？
そりゃちと難しいな

>>126
　今年はＶＴＲ−ＳＰＷだからＶツインだけど、来期はファイアーブレードベースでしょ？
>>128
　リッター４気筒がＯＫとなったら、直接マーケットに反映されてくるんじゃない？だってＳＳ６００はそうなってんじゃん。

　　　　　　　人
　　　　　 ／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜ んじゃレ型エンジンとか。
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 　　　　
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

☆型

>>141
そーでーす。
ぜってー出来ない・・・
つーか誰かがこれをやってることを想像して笑いながら寝ますｗ

「＼｜／型」とか出ないかな。通称W型。

V型を２つつなげてWにしたっていうエンジンをVWが作ってた。
俺の脳味噌で説明読んだ限りではどうしてもクランクシャフトが
２本になってしまうのだが。それを１本にまとめて出力するんかしらん。

誰か詳しい人解説プリーズ。

>>147
Ｗ型と言ってもＶ型を重ねたみたいな感じだったよ！
＼×／　←みたいなの

縦置き水平対向４亀頭

Ｋ型４祈祷きぼんぬ

L型＝直角、角型エンジン
V型＝凹型エンジン
何てのはどお？（戦時中なんて言っていたのだろうね？）

直４同爆いかが？

>>146
あるよ
はれのエンジンを改造して、もう一個シリンダーを付けたやつ
シリンダーの角度が、４５度ずつでシリンダーオフセットが無く
三気筒とも同一線上にある
確か、BSに載ってた気がする。

>>151
戦時中は、ゝ型発動機、ι型発動機だな。
きっと。

http://www.feuling.com/motor/products/w3custom/w3custom.htm

これな。

変形エンジンではクライスラーの５パックと言う名のエンジン
直６エンジンを５つ組み合わせて…一番下が水平対抗シリンダー
その上にW型のエンジンが乗っている。【米：シャーマン戦車】

>>154
読めましぇーん。　　（´・ω・`） ｼｮﾎﾞｰﾝ

並列
進行方向に対して直角に置かれたクランクシャフト構成
直列
こちらは平行に。

日本はなんでパラ４が多いかと言うと、メーカーがどの排気量でも熾烈な最高速競争を
行った結果である。
最高速度は最高のセールスポイントだからな。（スペヲタのおまらが常に話題にしているだろ？）
それと振動が少ないから各パーツの軽量化も図りやすいし
コストダウンも出来るから強力なエンジン製造にも向いているわけだ。

なんだかんだ言ったがパラ４のあの官能美的な音は絶対に譲れないよな。
カムギアが重なれば更に最高。

言っちゃ悪いがＶとか単とはかはダセー。

>>158
そりゃ並列直列じゃなくて
横置き縦置きの定義だろ。

>>160
恥かくまえに誤っておけよ。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/menu/frame/spec.html

んじゃこれも進行方向と平行にクランクシャフトがついてるのか。

>>160
おーピストンの配置が抜けていたわ、わりぃわりぃ。
並列
進行方向に対して直角に置かれたクランクシャフトにピストン構成
直列
こちらは平行に。

つーか何で多くのヴァイクは横置きか知っているか？

V型ｴﾝｼﾞｿは重い

なんでカローラなんだ？
てめーのヴァイクの画像ぐらい貼り付けろーっつの。

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb750/shogen.html

じゃ、これでどうだ

俺の横置きVツインだから。

なんで横置きかって話だけど、
縦置きだと動力を伝達するのに途中で90度曲げなきゃいけないので
装置が複雑になるのを嫌った。のかな？

>>166
ピストンがな、一列にまっすぐ配置されているのを指して
直列エンジンと言うとこもある。

が、基本的には進行方向とクランクシャフトの向き具合で分かれるんだな。

>>168
ただ単純に風が当たりやすいから冷却しやすい。

くそ！一分経たないと書き込めないスステムは死ね。

直列エンジンと言うとこもある。＞って、
公式に並列と表記してるのはヤマハとカワサキだけだぞ。
バリオスなんか同じエンジンで
スズキは直列、カワサキは並列の表記だ。
だから、構造がどうこじゃなくて単なる慣用句なんだって。
海外はどうかと思ってトライアンフのHP見たら
「in-line」と書いてあったよ。
これ直訳すると直列ね。

>>147
VW フェートンのW12はV12にしか見えません。
片バンクは狭角V６なのでストレート６みたいに見えます。
VWのフェートンのサイト（ドイツ語）
http://www.phaeton.de/index.asp

>>171
おいおい、大丈夫かよ。
直列はstraight（ストレート）だぞ。
直列６気筒ならストレート６って言うんだ。スカＧで有名だ。
そしてin-lineは正しくはin a line
インライン４の意味はピストンが４つ並列している意味だ。（クランクシャフトは省く）
並列
　　↑　
　　｜
○○｜○○
　　｜
　　｜
直列　
　　↑
　　○
　　○
　　○
　　○
ホンダもカタログには直列４気筒とか６気筒とか書いてインライン４やインライン６って
デカデカと言っているんだもんな。
ID:hIROkrb7は悪くねー。
さすがにこれは騙されるな、確かに。

俺が思うに、ホンダは３気筒以上のエンジンは並列型でも直列と言う慣わしがあるんではないかと。

＞サレンダーさん

ほんと勉強になります。ありがたや。

>>175
アンドロメダへ機械の体をもらいに行くの？
ついでにバイクに変形できる機構も付けて貰うといいかも。

そもそもバイクに積むことを考えるから直列だの並列だの言っているわけであって
エンジン単体で考えればクランクシャフトの方向にシリンダーが並んでいるので
どっちも直列っていう考えでいいんでないかな？
現に四輪の場合だと「縦置き直４」「横置き直４」なんかの表現になっているし。

>>176
いいえ。あの銃をもらいに逝ってくるのです。

かめ！レスだがＶＷのＷ型エンジンは狭角（一桁やったと思う）のＶ型エンジンを二個くっつけたような感じ
＼∨／　こんなん
下端がクランクシャフトに集約されてると考えてくれ

Ｖエンジンってほんと独特の俳気音ですよね〜
直４もいい音だけど、個人的には、Ｖ４が、好きです。
そ〜言えば、昔？ホンダで楕円ピストン？のＶ４エンジンで
レース出てたけど、なぜ止めたのでしょうか？もう一度、音
聞いてみたいですねー

>>180
イベント中に鈴鹿来れば戦国のおっさんがＮＲで走るとこ見れる

>>180
初期のNR500はそんなに官能的な音じゃないよ　ブォーーーって感じ
想像していたのと違ったのでよく覚えている。
NR750の排気音はすごくきれいな排気音だね

>>182
そうぉ！？
市販車じゃ16000まで回しても乗ってるとそこまで回っているようには聞こえないよ。>NR750
乗ってない人から聞くと違うのかな？

NR500の音は聞いてみたい。ビデオ買えばいいのかもしれんが、
生で聞いてみたい。

ＮＲ７５０のインプレで｢目をつぶって乗ればＶＦＲ７５０と違いがわからん｣
との批評もあったな。
1度乗った事はあるが、只々嬉しかったとしか思い出が無いでつ。

>>184
目をつぶって・・ですか・・。ｺﾜﾋ…。せめてタコメーターを見ないでにしてくだしぃ。

>>184
おいらも乗ったし、そのインプレもしってるが、奴はｱﾌｫだな。
なんせ、ウルトラ級に精密な機械がタンクの下で回ってるといった印象だった。
つくりとかオーラとかそんなんじゃなくて、ただ、こんなものも人間は作れる
んだっていう感慨が湧いたのをおぼえてるよ。

>>180
勝負にならなかったから

>>180
やめた理由
GP500　勝てないから。
MotoGP　レギュレーション上不利だと判断したから。
市販車　儲からないから。

レースレベルじゃなくてお山の峠レベルではどうでしょうかね？
具体的には。。。
CBR400RR　vs VFR400若しくはRVFとか

数年前まで峠にちょくちょく行ってたけどメッチャ速いのはVFRばっかだった（というかCBRは殆ど見んかったが。。何故だろう）

age

>>189
当時はV型マンセー時代。
速い奴は「V型のほうが速い」と思ってV型を買ってた。

CBRとVFR乗ったことあるが、VFRのほうが、コーナーリングしやすいよ。
マスの集中化の効果かな。

絶対に構造上、直4はV4に勝てませんよね。っていうか、トルクの出方がちがうので
立ち上がりで直4はV4にまけるっす。ｗ

直四はエンジンの前面面積的にＶ４にくらべて不利ってのもあるね。

ボクサーツインを縦に２ヶ結合したら何型エンジンと言うのかな？

エ型？

水平タイコウエンジンだよ

直４よりＶ４のほうが路面を蹴るトルクの変動が大きく、
そのためコーナーから立ちあがりにかけてのグリップ限界が鮮明だ。
よってＶ４のほうがマシンのすべりをコントロールしやすいのだ。
だからＶ４のほうがコーナリングしやすいのだ。

↑お見事！そのとおり！
っていうかさ、あなたレーサー？

>>195
大昔のF-1で（1960年代前半頃）BRMだったかどこかが
作ったはず、水平対向8気筒×2で16気筒。
「H型16気筒」なんて呼ばれてなかったっけな。向き逆だけど。
うろ覚えスマソ。もし間違ってたら訂正してください。

いいえ。タダの元Ｖ３乗りですが何か。
レーサーの話題でいえばＮＳＲ５００が等間隔燃焼（≒4st直４）から
位相同爆（≒4stＶ２）になった年、いきなりタイムが上がってたな。
特に雨でのレースでは等間隔燃焼マシンではまったく歯が立たなかった。
それも同じ理屈だよ。
ただし音はバオーバオーとちっとも速そうじゃないんだな、これが（苦笑）
音は直４のほうが官能的だよなぁ

うんうん、例の同爆事件ね。
アン時の雨の日本GPすごかったよね。
あれから暫くして、スズキもヤマハも同爆になったもんね。

っていうか＞NS400かい？ｗ

バラすなっての！（笑）

Ｖ４は糞
４亀頭も糞
はっきり言って糞
糞、糞、糞！

なんか↑に記ティがいるようだが・・
洩れはVツイン以外は受け付けなくなってしまったよ。
中回転まではトルクたっぷりで、高回転ではそこそこ回ってくれるし。
ただ高揚感は欠ける。まあ、直4ならフォンフォン回してツインならドコドコいわせて
走りを堪能しろ。

>>203
やっぱV8ですか？

V型はのう、クランク長が短くなるのでよ、ジャイロ効果が、低減してさ、
其の結果としてナ、バンキングなどが、軽快になるんじゃと。

あん？おれってさ、VTR1000F改のってたよ。でもねあんましまがんねーし、つまんないから
CBR600かったのさ、うん、桜井ﾎﾝﾀﾞでさ。だってRC36がないっていうからさ。ｗ
で、一回目の点検のときにたまたま、横浜に帰ろうとしたわけさ。
んで、OGIYAMAさんでRC36-2をたまたまハケーンしてさ。速攻、その場でCBR売って
VFRに復帰したんだよ。
ん？
おれってさ
バカだろ？
なぁ、バカだっていってくれよう＞＞203のおにーちゃん。ｗ

>>200
仮面ライダーﾊｹｰﾝ!

>>207
ＶＴＲ1000Ｆが曲がらない？　あんたヘタレだね。

>>206
でもV型はｼﾘﾝﾀﾞｰが2ｺになるから重量が重くなっちゃうのよ

Ｖ型はシリンダーヘッドが２つだから重心が高くなってマスの集中化ができにくくなるから、
いっぱいバンクさせないと曲がらないバイクになるからよくないって
阿部孝夫が言ってたけどどうなの？

しかし問題はエグゾーストに尽きる
リッター級のインライン４ってやっぱいいよ。
しびれるねぇ。
その対極にあるのがハーレー。
残りはカスだろ？なぁお前ら？

>>211
阿部孝夫は重心が高い

>>205
やっぱりＶ８でしょ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18340787

>>214
ボスホスの兄弟車じゃん

>>209
洒落がわからんお方だわさ。ｗ

曲がんないバイクのってたら、即、事故だろうが？

論外ですね。ｗ

>>211
確かにマスの集中という面ではマイナス。
が、重量物が分散することで全体の動きが軽くなるのも事実。
（正確に表現すれば幅が狭い分バンキングが軽い）
直４で一番思い部品はシリンダーヘッドアッシーだったりする事もある。
V4ならほぼ確実にクランクが一番重い。

直４とV4は物事のとらえ方や問題解決手法の違い、といってもいいかも。
市販車でV4を続けたホンダもCBRとRVF・VFRではフレームのメインビーム寸法が
大きく異なるし。
オートバイの場合エンジンは車重のうちかなりの割合を占めるから、操縦性を含めた
バイクそのもののキャラクターに影響が出る。


なんか支離滅裂な発言になってしまった・・・

並列４気筒エンジンはＶ型等に比べて幅が広くなるというデメリットがありますが、
長所として爆発間隔行程が等間隔で吸排気系の同調セッティングが出しやすい
こと、さらにバランサーがなくても一次振動が発生しないことが挙げられ、
非常にバランスの取れたエンジン構成です。
扱いやすい出力特性にするために、排気管にはある程度の長さが必要です。
Ｖ型エンジンの場合、前後それぞれの気筒の排気管の長さを確保するため、
複雑な取回しが必要になります。一方、並列４気筒では同じ側から同じ長さ
で取り出すことができ、設計の自由度が高く、出力特性のチューニング幅が
広いという大きな長所を活用することができます。
並列４気筒エンジンはＶ型に比べてシリンダーから上の部分の前後長が短く
、フレームのヘッドパイプとクロスパイプの間の限られた空間に、より楽に
納まります。

以上、カワサキモトGPプロジェクトより。

直4ってバランサー無くてもいいんだ〜。
勉強になった。
完全バランスは直6だけかと思ってたよ。

2サイクル3気筒は4サイクル6気筒並にバランスがいいとむかしSがいってました。ｗ

V6でも完全バランスするだろ？

４気筒でバランス？　本気かカワサキ？

kawasakiはホンダとの合同ﾃｽﾄで相当がっかりしてもうたようだなぁ。
がんばってほしいがぁ・・・・・。4サイクルでは・・・・・・。ﾑﾘﾎﾟ？

>>219
あっさり納得すな。洗脳されやすいタイプだな。（ｗ
問題無い程度に振動が収まってるというのと完全バランスじゃ
天地ほどの差があるです。

直４と直６のマシンに乗ってみれば走り出した瞬間にその大きな
差を体感できる。さらに速度を上げていけば「ジーッ」という直４
特有の不快な微振動の無い氷上を滑るような直６の世界が広がる。

モーターのようなエンジンが好きならそれはエクスタシーだが
それが嫌いな人には超萎えでもある。（ｗ

まぁまぁ、
４気筒は完全等間爆発にはならないけどトルクを得やすいのも事実
ターボ以前の乗用車も、直ヨン2000が理想エンジンと言われてましたな

ウェルバランスではあるがベストではないって事さ。

４輪は気筒あたり５００�tぐらい
２輪はその半分ぐらいが理想的だと何かで読んだ。

スポーツカーやリッタースポーツは大体これに忠実

>>223
ヤパーリ直６最強だよね。
漏れは直６バイクを再販して欲しい。
いやむしろＶ12が・・・

バイクならＶ６ぐらいが最適じゃろ

>>226
排気量っつーよりボアサイズの問題だよね。
プラグ一本の着火で燃焼室の端っこまで完全燃焼させることのできる大きさが経験値的に
決まってるらしいので。
下手にボアがでかくなるとノッキング問題も絡んでくるし、エンジン全長も大きくなる。
これを逆手にとってロングストロークでエンジン幅を詰めたのがGSX-R1000だな。
漏れの記憶にあるもっとも大きなボアの４気筒はポルシェ968。
確か3200ccだったから一発あたり800cc。

鼓動　トルク感　楽しさは同排気量なら４気筒より２気筒　２気筒より単気筒が上

一度に爆発する排気量が大きいほど楽しい
４００ｃｃで４気筒なら一回１００ｃｃか同爆の場合２００ｃｃ
４００ｃｃで２気筒なら１回２００ｃｃ
４００ｃｃで単気筒なら１回４００ｃｃの爆発
４００ｃｃ単気筒と１６００ｃｃ４気筒エンジンの楽しさは同じ

>>219
一次振動だけなら並列4気等でもバランスしてるけど
二次振動はバランスして無いよ。

　Ｖ６は完全バランスじゃないよ。直６とボクサー６は完全バランス。もちＶ１２もね。
なんでも振動は直４の１万数千分の１らしいよ。車のＧＴ−Ｒのビデオで、元日産のエン
ジニア（今私大の教授）の人が言ってた。
　ただ、漏れも直６乗ってるけど、確かに直４とは比較にならないほどスムーズだけど、
１万数千分の１かは分からん・・・。それよりも直６はエキゾーストノートが独特でスキ。
直４では出せない、滑らかかつ甲高いサウンド。萌え〜

Ｖ６は１２０°と６０°で完全バランスするはずだが。

落ちるぞ！　age

V6かぁ・・・
WGP辺りでYAMAHAさんV6やってくないかな
バロスだったら巧く使いこなせそうな気がするが・・・
ただ、V6エンジンをバイクに乗せたときの欠点は何だろ？
やっぱ排気系？

モトGPでさ。
もしも気筒数による最低重量制限とか無くて何でも有りとかだったら
どんなバイクになるんだろう

>>２３７
　オットーチリンドリふかーつ!!・・・かな？

　Ｖ６かあ・・・
　ＲＣ２１１ＶをＶ６にしる。でもＲＣ２１１Ｌなんていう直６のヤシを作って
くれたら萌え〜だな。エンジン幅がネックか？

>>238
某雑誌の記事の斜め読みだが・・・
次は２ｓｔ１気筒、４ｓｔ２気筒の計３気筒になるそうな（ｗ

age

Vツインとかシングルって直4より重心が高いのでアクセルワークでの
切り返しが楽に感じます。
リーンウィズで乗ることが多い町乗り野郎はVツインやシングルがいいよね！
ちなみにおっさんライダーです（ｗ。

>>241
そんな物はサスセッティングでどうにでもなるだろ
V教の信者ってなぁ・・・（以下略

サスセッティングじゃどうにもならない基本特性ってのがあるんだが・・・
そもそも、Ｖだろうが直だろうが好きなの乗ればイイじゃん！

age

排気量あたりの気筒数を増やすことによりバルブの面積を大きくすることが
出来、より高出力化が可能である。多気筒化によるエンジン長はV型化する事
で、解決

motoGP６気筒＞
レギュレーションで５気筒までじゃなかったか？

ｍｏｔｏＧＰでは気筒数は無制限だよ
最低重量制限があるけど
Ｖ６並にコンパクトだというＷ型８気筒をバイクに積んでみたい

>242
ぜんぶサスセッティングだけでどうにかなると思ったら大間違い。
倒しこみのフィーリングはかなり違うよ。
直４は安定指向で一定のスピードでバンクするけど、V２は倒れこむスピードが
加速する感じ。シングルなんかもそう。
だから直４しか乗ったことがない人には結構違和感があると思うよ。

それよりも、直４はたんたんと走ってる時のフィーリングが退屈でつまらない。

>>248
そうそう、切り返しでアクセル開けたときに起き上がりが
加速する感じがイイ！
タイトなコーナーが連続する峠なんかだと
気持ちいいんだよね。

age

test

ドカの切れ味ある旋回性は日本製4気筒車をはるかにしのぎ、レーサー然としている。

発見！救出アゲ！！

ホンダのオーバル情報キーボー

加速時同爆である程度の速度からズレ始めて、トルクカーブのピークで位相差が等間隔になるエンジンってないのだろうか。
クランクシャフトが可動とかものすごい怪しい技術が必要っぽ。

ツイン（あるいはマルチ）エンジンで、さらにそれらをCVTでつなげば可能……かなぁ。

age

>>255
位相差間隔に必要な分だけシリンダーを並べればいい。
そしたらクランクもカムシャフトも最低1本で0度から360度まで
好きな位相差を切り替えられる。

そんなエンジン積んだバイクに乗りたいとはおもわないが。

>>234
Ｖ６は完全バランスではない。
等間隔爆発と勘違いしてる。
ここで言う完全バランスは慣性力の話。

>>259
轟名人とかいうエンヂンチューナーが蘊蓄たれてる本には６０＆１２０°Ｖ６も完全バランスすると書いてあったが。
なんじゃろな〜

age

安整備士スレage

Ｖ８ ９０度もバランス良いのでは？

V8でもフェラーリみたいな直4クランクだと直4以上に振動は大きいらしいです。
VWのW型8気筒エンジンもいわゆる直4クランクだけどバランサーシャフト付き。
馬力を出しやすいのは排気系が直4と同じに出来る直4クランクの方。

age

ホンダ国内市販電子制御燃料噴射モデル
GOLDWING
VTX
CBR1100XX
CBR954RR
CB900 Hornet
VFR
CBR600F4i
SILVER WING<600>
SILVER WING<400>
ヤマハ国内市販電子制御燃料噴射モデル無し
スズキ国内市販電子制御燃料噴射モデル
GSX1400
スカイウェイブ650
スカイウェイブ400
スカイウェイブ250、スカイウェイブ250 TypeS
カワサキ国内市販電子制御燃料噴射モデル
VULCAN1500 MEAN STREAK、VULCAN1500Classic Tourer Fi、VULCAN1500Classic Fi、VULCAN1500 Drifter

Ｖ型エンジンとＶ型シリンダーはいっしょでつか？

ホンダの2スト・4ストハイブリットV3エンジンは
激しく興味をそそります

ﾔﾝﾏｼ厨降臨。

　Ｖ型１２気筒のバイクを作るべし!!あぁどんな音がするんだろうな？カァーンッって感じ？

age

Ｘ型４気筒とかはどうだろう？　十字型エンジン
４軸で水平をクロスさせたような感じ、４気筒等爆でガクンガクンと加速するのｗ
＊型６気筒は、６軸で円柱型エンジン！！！！
まぁ、重いけど振動はない・・・
そういや、振動のなさのみを追求した自動車ってないよな？

ロールスとかセルシオとかは？

ChoroQ Moters

星型12気筒発動機キボーン

星型エンジンは奇数気筒でないとダメだめらしい。
18気筒とかあるけど、それは9気筒×2ということ。

age