通勤最強バイクとは？

色んな意味で通勤最強のバイクとはなんぞや？

>>1
距離によるな

ＲＣ２１１Ｖ

カブ90

ＺＸーＲＲ

ジャイロ

ロッツの下駄車CBR600F4i
乗り手が世界一

>>2
２０〜３０キロ

最強って何だ？
車に当たっても平気なほど強靭なバイクか？

>>8
都内ならマジェ１２５、郊外なら隼

>>1片道か？
国道メイン・時間帯・高速有り無し？
雨の日も乗るのか？
維持費は気にしないのか？
もっと条件絞ってくれよ

雨とか雪の日も乗るならセローかスーパーシェルパだな　

>>12
確かに
チェーン装着できるな
カブはスパイクタイヤまだ出てるのか？

北朝鮮国境警備隊が使用しているﾊﾞｲｸ
これ最強

映画「メガフォース」のバイク

道は国道２４６。
距離は片道４０ｋｍ。（海老名〜三軒茶屋）
時間帯はもちろん朝夕のラッシュ時。
オールシーズン。
雪降ったら電車。

アドレス１１０

アドレスV100

>>11
片道で国道、県道両方。
朝の渋滞中の時もあり。
雨が降ろうが台風の日だろうが吹雪の日だろうが通勤。
高速？貧乏なのでパス。
維持費→貧乏なのでスゴク気になる。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 KSR-II。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ｱｳﾞｪﾆｽ150

ＡＰＥ１００にしとけ

マジレスだがエｲーﾌﾟ100はダメだろ。
フェンダー短いから雨の日ドロドロになる

速さ、維持費、利便性は別々に議論したほうが良いかも。
それぞれ偏差値つけるとか。俺のDT125Rの偏差値は
速さ40
維持費50(燃費20km/l...)
利便性45

・・・駄目駄目だぁ。

>>24　通勤なら雨風の事と駐輪の事も考えないとダメ。靴が傷む問題もある。
するとベンリィ、カブは考えて作ってるのが分る。で、原２のスクーターは最強になる。

通勤は絶対的速度よりも軽快さやレスポンスが重要だと思うがどうか。

ハンドルの切れ角もたっぷり欲しい

CUBだな。燃費、強靭性、積載能力、非の打ち所なし。
距離に応じて排気量を選べるナイスガイ。
高速には乗れんが、高速を使うのは通勤と認めん。

アクロス買っとけ

じゃアクロスに決定で。

アクロスは通勤というより万能バイクって感じがしなくもないが

　　本　当　に　ア　ク　ロ　ス　で　い　い　の　か　？
　

ﾀｹｺﾌﾟﾀｰ

ｾﾛｰでいいじゃん

>>28
極めて個人的意見だけど
俺はﾊﾞｲｸ通勤を楽しみたいよ。毎朝がﾌﾟﾁﾂｰﾘﾝｸﾞ。
ｶﾌﾞには乗ったことは無いけどさぁ・・・

もちっと華のあるﾊﾞｲｸを希望

CRM80はダメ？

>>35
いや、カブはカブで面白いよ。
非力なエンジンをぶち回しまくるのは結構快感。
漏れはレプ海苔だけど、たまにカブ乗ると楽しすぎてヘルメットの中で一人で笑ってるし（キモ

それに毎日乗ってるとあの燃費はマジで助かる。

KSR-2
一応100�`ぐらいでるし
小回り聞くし燃費いいし
消耗品安いし・・・・

アクロスはトランクルームなかったら
誰も買わない。

トランクルームは大変便利でした。

確かに万能バイクかもしれんが、遅かった。

海老名から駒沢、毎日CRMで通ってるけども
力、持て余してるよ。
V100で十分だと思う。
5,10日なんて動かない日多いしな。

>>40
ゴト日は確かに動かんよね。やっぱ原２最強か。
ＫＳＲは良いんだけど荷物積めないのが辛かった

>>9
>車に当たっても平気なほど強靭なバイクか？
そんなバイク、ガーランドしかない。
BMWを踏みつぶす強靱さ。（ｗ

じゃアクロスに決定で。

NS-1がいいよ。
原２スクーター並の動力性能はあるし。
スクーターより車から嫌がらせされにくいし。
鞄をメットインに入れて楽々走行、会社に着いたらメットとグローブは
メットインに入れて何事も無かったようにオフィスへ。
雨が降ってもメット濡れない。
帰りは自宅近くのコンビニで食料を鞄と入れ替えて鞄は背負う。
まあ肩や背中が窮屈だけど、最後の数分だけだから。

KSRってのはどうよ？

却下

SDRはカチョエエやね。一度乗ってみたいわ。

125-400ｃcまでで、すり抜けに強いバイクは何ですか？
漏れは、通学で用田、東河内、戸田など渋滞の名所を毎日通るので。

>>48
バリオス２

タイカワサキのＬＥＯ。渋滞路でのすり抜けは無敵。
ホント負けなしでオフィスに着けます。22.5馬力で速い。
欠点は4.5リッターくらいのガスタンクと前から見たら
チャリのようで空いてる時は車がバンバン飛び出して来る事。

>>48
レオナルド２５０、ランナーなど。
ランツァとかもよい。

>>44
スーツ姿でNS-1??
正直、嫌だ。

通勤用バイクって、結構見た目も重要なんじゃないかと思う今日この頃。

>>49
決して弱くはないが、、、
ハンドル切り詰めた2st250OFFの方が速いぞ
ブレーキ性能は若干劣るが、雨天時はOFF車の方が安心だし。

アクロスは便利だけど燃費がネックだったなぁ…。
通勤車ならそこも重要やね

ＮＳ−１をミラー取っ払ってリミッターカットして乗る。
アドレス110
マジェスティ125
が今、通勤で使いたいバイクだな

通勤だとスーツが多いと思うのでスクーター
んで、小柄でハイパワー
ランナーでし

カブを除くなら、OFF車が最強だと思うが・・・。

車高が高いから縁石ｷﾞﾘｷﾞﾘまで寄れる
すり抜け らくしょー

座った時の目線の高さも他と比べりゃ全然高いから
見通しも(･∀･)ｲｲ!!

燃費も4stなら３０�`くらい出るんじゃないの？

勿論タイヤは、on用に♪

個人的には靴の痛みを考慮するんでスクーターが適かなと

フリーウェイ最強だた

>42
あれだと駐車スペース車なみに必要な罠。
なぜか軍人につけ狙われたり、ま盗んだバイクで〜なんだから当然か。

ﾏｼﾞﾚｽならやっぱ100〜125クラスのスクーターなのでは？

屋根付き原２スクーターだろ。
Cabina、Adiva、C1など。

CD125T
スーツ着て乗るとサマになる。
それとシフトペダルで靴を傷めない。

１０年以上バイク通勤してるけど、やはりメットインスクーターに
かなう物無し（利便性重視）。
あと、スリ抜け能力も重要だが信号待ちで先頭に出た時にプレッシ
ャーを感じるようなのはダメ。
で結局今乗ってるのがランナー。

まぁ片道５キロほどの通勤コースなんですが・・・・。
途中２キロのバイパスルートが無けりゃ正直Ｖ１００で十分かも。

僕のキャビーナ90は屋根がついているので雨の日も安心だし実は冬の寒いとき
屋根つきスクリーンで風をさえぎってくれるのであんまり寒くありません。
個人的には通勤最強だと思ってます。雨の日も普通に走れるもんなぁー・・

メットインの便利さにギアチェンジの楽しさ、NS-1に一票
80km/h巡航も可能
メットインが無いと荷物背負って苦痛だし、ギアチェンジの楽しさや
全開に出来る面白さは通勤を楽しみに変えてくれる

通勤で貴重な2st車の走行距離を消費するのはもったい無いけど

NS-1が貴重な2st車？



「笑　わ　せ　な　い　で　く　れ」

やっぱ、ダートラ系では？
次点でリッターSS系。いや、まじで

足下にＡ３のバックが置けないとだめ。
足下フラットで小型で最速な４ｓｔスクーターがベスト。

案外高年式の2stレプなんかものりやすくていいぞい
すり抜けしやすいし

通勤にそんな収納スペースは必要ないと思います。
16の条件なら、タイホンダのカブ系が最強かと…、
WAVEなら
・100キロは出る。
・燃費40以上
・細身車体に折りたためるミラーをつけて、すり抜けトップレベル。
・カブ系の信頼エンジン、ロウメンテな車体。
・レッグシールドで背広もOK、弱い雨ならポンチョのみでOK
・かかとで押せるシフトペダルで靴も汚れず。
wave125
http://www.endurance.co.jp/frame.html
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/scooter/spacy125/と
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/scooter/spacy125/をつけて
なお、最強。

↑
ごめん、
ウインドシールドとハンドルカバーをつけて、なお、最強。

片道数キロ以内なら、V100＋前カゴ装備。
今は亡きJog90なんかも良かった。
三軒茶屋界隈←→代官山（4.5Km）

片道10〜20Km程度なら、250ccクラスだな。
昔、目黒←→水道橋の通勤では、RZ 250を使ってた。

毎日の片道が40Km、50Km〜となると・・・
バイクを選ぶより、引っ越しを考えるわ。

すり抜け適性はタイ125クラスが最強。
ご当地平均３人乗りで足も確か（Ｗ

イタルジェット１００

ﾏｼﾞｪ125は、ｲｸﾗ位すんのか？

40

は？馬鹿じゃんおめーら

アドレスＶ１００

だろ？
通勤人気
しらねーのかよ・・・・・・ﾜﾗ

ズーマー

>>76
確かにＶ１００は良いバイクだよ。
俺も６年近く乗ってたから分かる。
でもさ、８０〜８５キロっていう最高速は
ステージによっちゃキツイ時があるんよネ。
モチロンそれじゃ速度違反なんだけどさ（ｗ

自分はNS-1で通勤してまつ
メットイン便利でつ

48です
みなさんThanks
実車見てきます。

亀レススマソ

どうやらアクロス以外の意見は出ないようですね。

アドレスは燃費悪い。１回の給油で２００キロ走らないのはダメ。

ハンドル小さくしたXL250Rはどう？

原付は通勤最強にはならんだろ。
たかだか６０ｋｍ／ｈ出すだけで精神衛生上、負担の大きいヤツなんか乗ってらんない。

やっぱり２種スクだな。
俺はリード１００．ノーマルで９５ｋｍ巡航可。

アドレス、25ｋｍはダメすぎ

漏れは片道60キロくらいだし、寝坊すると高速も使う。
現在GSX-R250だけど（意外と悪くない）、ほんとはNZ250か
CS250あたりホスィ。
250単気筒ロードスポーツもしくはD−トラッカあたりが
燃費、軽さ、性能的にオールラウンドでいいと思う。

今、通勤に２５０TR乗ってます。その前は、レッツ�Uに乗っていました。
通勤時間は短縮されたけど、収納が無く苦労しています。
皆さんは、通勤時、時間の短縮と収納だったらどっちをとります？

あと、単車用の収納BOXみたいなやつって使いやすいのかな？
使っている人がいたら教えて？

じ、ジレラ　ランナー…

>>87
単車用の収納BOXってGiviとかのかな。
CabinaにHONDAアクセスの箱使ってるけど便利。

アクロスで決定

>>90
その理屈なら、通勤最強原付はNS-1だな

アクロスは実用的だがセカンドバイクにするにゃ維持費が掛かりすぎるだろ。
やっぱ125以下か遊び心があって楽なバイクが挙がるべきかと。

高速乗れないのは却下。
よってアクロスに決定。

VT系は不可？
町乗りには適してるとマジで思うが。
燃費も結構いいし。

オフ車はもちろんアクロスとかセローでスーツ着てのってんの?
それとも、ついてから着替えるかい?
カブや、スクーターならいいんだけど...そのへんがしっくりこないなぁ

>>93
通勤に高速使うなら引っ越すべきかと

保土ヶ谷バイパスなら話は別だけどな
でも原２かな。やっぱし

折れは片道18Km（1/3は高架道路）の通勤で
ｱﾄﾞﾚｽV100→V110→ﾗﾝﾅｰと乗り継いできました
その経験から
速さ・・ﾗﾝﾅ(寝坊時に高速が使えるのがﾃﾞｶｲ)
使い勝手・・V110（ﾒｯﾄｲﾝがﾃﾞｶい、今のﾗﾝﾅははもう（泣
気楽さ・・・V100（どんな用途でも使える、ﾃﾞｶｲ荷物も足元に
すり抜けは実はどれも変わらん様な気がする。
V100は小さいけど、V110、ﾗﾝﾅはｽﾋﾟｰﾄﾞを生かして
前へすり抜ける事が出来るし

NS-1が便利でいい
スーツでは見た目が云々って言う人がいるけど、スーツみたいに
プロテクタが入って無い無防備状態で乗る神経は信じられない。
素手＆半ヘル＆Ｔシャツ＆草履で乗るＤＱＮと大筋で変らないと思う。
基本的にプロテクタ入りジャケット／メッシュジャケットを外側に着てる。
夏だけは中身はＴシャツで会社で着替える。
ブーツは履き変えても良いんだけど、面倒なので会社で履いてても
それほど変じゃないビミョーなデザインのショートブーツかライディング
シューズを使ってる。

ｱﾄﾞﾚｽＶ１００ｹﾞﾄｰ

通勤最強ってなんだ？ｗ
１０１ｹﾞﾄｰ

Z�U

リード100
すり抜け性はいいよ。
耐久性もいい。
スピードはアドレスに負けるがアドレスは耐久性がないとの話。
ただほんと通勤時の話。
帰りがけは大きいバイクにはまけるよ。
すり抜けで追いつくがな

↑
欠陥バイクで耐久性を語るとは是如何にｐｐ

ピアジオ　ＩＣＥ

ワイシャツにフルフェースそしてネクタイをパタパタさせて乗ってた。
怪しさ全開でいいんだけど、確かに危ないわな。
どこまでなら安心かっていう個人の価値観の問題だろうけど、
プロテクタ入りジャケットくらい羽織っても良いよね。

プレスカブ!!!

>>98
ワシと全く同じ車歴じゃ（ｗ
更なる速さを求めて買い換えた結果だと思うけど
ランナーは（速く走れる）場所を選ぶね。
街乗りレベルだといっつもブッペン ブッペン ペッペペペ
てな具合でスッキリしない。ワシがヘタレなだけか・・・。

>>103
アドレス１１０。確かに初期型はアイドリング不調・中速域失速・トルク
カムの亀裂などのトラブルはあったが、リード１００のようなクランク
あぼーんで不動になっちまうようなトラブルは無いじょ。
まぁグラアクも含めて初期型買うヤシは人柱という事ね。

スーツで大型に乗って通勤してる人見たけど
ジャンパーとか何も着ないでスーツのみ

通勤で収納がそんなにほしいか？
通勤といったら背広だろ？
NS-1？アフォですか？30�`/ｈ、二段階右折でもしてて下さい。

荷物が載って、高速にも乗れるスカブが最強だと思うんだが？

>>108
いや、実は燃料ﾀﾝｸ増大を求めた結果だったりする(ｗ
V100（6L？）・・中2日おき
V110（9L）・・・中3日おき
にガス補給をするのが面倒で現在ﾗﾝﾅ（12L）に
なったのだが、燃費から計算すると1週間もつ筈ですが
4日目の帰りに燃料ﾗﾝﾌﾟ点灯してしまう（で、9L給油）
あと、1日の壁がﾃﾞｶｲ(ｗ

ミラーなしのXL

>>108
キャブをPE24にでもするとだいぶマシかと思われ

マジレスしよう。
ＶＴ２５０ＳＰＡＤＡ。これこそ最強！

>>115
・・・あの〜、どの辺がでつか？

燃費で言うなら、DR/SX系の200ccエンジン最強

スーツ着用で数キロ圏内。主に住宅地の一車線道路。
周りは大体原付なので、少しでもポールポジション取るために
原二乗ってる。（毎朝ワリとギリギリ）
まじぇ１２５欲しいけど、狭い道路でのすり抜けはきつそうだ。
ピアジオどうよピアジオ。

>>118
ピアジオの何？
ＺＩＰ１２５
ランナーＦＸ
ランナーＶＸ
その他、いろいろありまっせ

普通2淋ならSV400(S)最強ｶﾓ。
低速ﾄﾙｸありーの、100km/hまでの加速ばっちりの。
ギア比も街乗り向きだし、比較的軽いし。
そりゃｽｸｰﾀｰほど楽じゃないけどさ。

やっぱマジェでしょ？

通勤ならカブ９０が最高じゃい。

>>121
でも、印象よくない。
http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
ここの人パワーにこだわる。

通勤快速車の条件として意外と見落としがなのが
タンク容量及び燃費だ。要するに航続距離。
どんなに速くてもスタンドに週に何度も入るのは時間の
ロスだし精神的にも疲れる。
そういう意味ではビクスクはアリだなとおもう今日この頃。

>>124
折れもそう思ふ。
朝・・GSなんぞに寄る暇などない（遅刻寸前
夜・・22時(だいたいそんな時間に帰る)を過ぎると途中に開いてるGSが無い
　　　(遠回りすればあるのだが（泣

フリーウェイ軽いしコンパクトだし出足いいし120は出るし何より一升瓶すら積めるしいいと思うけどな。
フットブレーキもオレは好きだったし。
で、冬はデカシールドとハンドルカバーのオヤジ仕様で無敵だった。
(唯一の欠点はブレーキ効かないのとリヤサスヘナチョコなのとフレームヤワヤワで120出すとカナーリ恐かたくらいかな…って全然1つじゃないぞ(w)

朝寝ぼけた状態で運転するにはスクーターがいい。
帰り仕事で疲れたときもギアは面倒くさい。
帰り飲んだ後もスクーターは楽。
パワーもあまり無い原２は緊張しないで乗れていい。

>>127
その意見はほぼ同意。
しかし意外に疲れきってる時にスパルタンな２ストに乗りたいとき
があるんだよな。疲れてるんだが別の元気が出てくるっていうか。
疲れてる時に無性に女とやりたくなるのと似ている。

通勤最強は電車

>>128
疲れてるとき生殖活動したくなるのは、死ぬ前に種の保存するが為。
疲れてるときにｽﾊﾟﾙﾀﾝ2stバイク乗りたくなるのは、、、
現実逃避。

>>129
逆方面ならな。

高速乗れるし楽でメットインという事で250ccスクーター最強
結論はそうだと思う
原付一種は法定速度的に精神安定上良くないと言うのも納得

でもまあ、ギアチェンジやフル加速の楽しさというのもあるわけで
せめて楽に乗りたいというのと同様に、せめて楽しく乗りたいというのはある
周り見てもスクーターばかりなので力説するつもりはないけど、NS-1が面白い
二種登録してるから免許にも優しいし
都内渋滞路の最悪条件でも後続距離は200km強いける
二種スクーターと同等以上の速さもあるしね

>131　だから高速は乗れなくていいんだって、250スクはデカ過ぎなんだってば。

C　B　1　2　5　T

台湾マジェ、アベニス、ヴェクスター、フリーウェイくらいのサイズじゃないかね。
すり抜けとか考えるとｽｸﾀｰのほうがリズミカルに抜けられるし。
このクラスはガソリン１２リッターは入って欲しいな。
満タン２５０ｷﾛ前後。

やっぱり、満タン400オーバーのＤＲ系最強

>>135
その巨体で満タンにしたらすり抜けなんて出来ないだろ（ｗ

>>136
へたくそ発見

NS-1は３００ｋｍオーバーだよ
最悪でも２００ｋｍ前後行くという事だと思う

リード１００→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→現在も維持
　ブロス→ＦＯＲＺＡ→ＮＳＲ２５０ＳＥ→ＣＢ４００ＳＦ→ＫＳＲ２→アクロス
って車歴で、毎日出先が違うから、甲州・２４６・大宮１７ＢＰ・環七・環八・
山手・第一京浜・京葉・Ｒ３５７をラッシュ時に全部スーツ＋フルフェイスで
乗ってきたけどやっぱリード１００がイイ！
幹線道路はＮＳＲがすり抜けしやすいし、加速・最高速とも不満はないけど、
雨の日はメトーインが無いとつらい。アクロスは雨でもそこそこいけるけど、
疲れてるときとかはキツイ。その点リードなら雨具収納できるし、ダルな時でも
乗りやすいし、燃費・維持費も優しい。
荷物軽いときの高速移動用にＲ６かＲＶＦがホスぃ。

タイホンダCBR150
新車の2stタイ車が消えて、4stなんていらねーって思ってたんだけど
実車見て欲しくなりますた
NS50と大して変わらない大きさの車体にDOHC4バルブ150ccエンジン
マジで欲しい

今はKSR2だけど2stオイルの臭いが服に染み付くのがなぁ
買い換える事があっても手放す気無いけどね

>>CBR150
何気筒？

単気筒

キム炊くが乗った車だろ！ＣＭの！ってスマソ

ＧＳＸ−Ｒ１０００で通勤すれ

シグナス最強説。

安い（２０万）、燃費いい（３５キロ／ｌ）、小さい（すり抜け楽）、足下フラット（Ａ３バック置ける）
遅い（事故る心配減ない）、ださい（路上にとめても盗まれない）、壊れない（そろそろ４万キロ）

バイク通勤禁止の会社がほとんどだと思うが、みんな違反して乗ってきてるんだろ。路上に
止めといても盗まれないのがいいよ、やっぱり。

ホント、フリーウェイ手放したのは後悔してる
現在は片道30キロの山道RVFで通勤してまつ
雨降ったら車だからこれでもいいんだけど雪降らなくてこれ1台ってんなら絶対フリーウェイにする。
250スクデカすぎってあったけどどの程度のスピードレンジを想定するかにもよる。
ｶﾅｰﾘ高速では実際フリーウェイのサイズがミニマムだと思う。
あれ以上小さいと安定性確保出来んだろう。

>>138
またNS-1か？

フォーサイトってよさげ。乗ったこと無いけど。
ビクスクでは最もコンパクトだし最小回転半径も２・３とクラス最小。
アミダすり抜けも得意そう。あと加速もいいと聞くし。
フロントの収納が心もとないが・・・
あともう少し煮詰めれば最強の実用車の予感が
しかし放置プレーなんだよねー。ホンダは。

2.3はいいな、
メーカー公表知3.0の俺のバイク、
リヤひきずるのは大変。

>148
気になってスペック調べてみた
いずれもフリーウェイ/フォーサイト
トランク32L/40L タンク9.2L/12L 出力20PS/21PS ホイル10インチ/12インチ
乾燥136キロ/149キロ 全長1.84m/2.07m シート高76センチ/72.5センチ
確かにフォーサイトいいわ…
長くて重いのが許せれば、だが
(ただフォーサイト乗ったことは無いので実際にどうかはわからんが)

ＫＳＲ１１０。（２００３年発売か）
東京勤務になったら即買しようかと

>151
揚げ足取りでスマヌが、来月発売ッス。
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/03new/index.html

これってカブみたいなミッションなんスかね？スーツで通勤なら靴が
痛まなくて良さげだけど、俺は普段着で通勤してるんで普通の、
クラッチ操作できるミッションの方が運転楽しくてイイなぁ。

乳晒し画像を再うｐされてキレまくりのあ　みかと氷川きよし ◆TnQncu8tCg＝ID:35XpmxbJ

必死すぎｗ


http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034593106/l50

50ccのスクーターに抜かれまくる予感

自分の寝坊を棚に上げ、人の迷惑顧みず、スリ抜け、
きわどい車線変更、赤信号２秒ルール適用、など他者よりも
一秒でも速く職場に着くために精出す輩。
会社に着くと、今しがたブチ抜いたヘタレをサカナに同僚と談笑。
愛車KSR-2でVFR800Pから逃れた快感を語り捲る。
KSR110を予約したが、まだ誰にも話していない。
あとで黒があることを知り、ちょっと後悔している。
仕事自体は大してやる気がなく、窓際席で２ちゃんにアクセス。
只管定時を待つ。仕事が終わっても真っ直ぐ帰る気はなく、
今朝擦ってしまった右ミラーを買うか、エロビデオを借りるか、
財布と相談。結局ビデオ屋へ。
夕飯が済めば脳内通勤最強が炸裂。２ちゃんで小一時間有意義に
過ごす。そのあとはきまってｵﾅｰﾆ。翌日のための英気を養う。
そして翌朝。３回ものｵﾅｰﾆが祟りまたもや寝坊。同じことを繰り返す。

北朝鮮の軍用ﾊﾞｲｸ

２ｓｔ125これ最強
軽い、そこそこ速い、加速文句無し。ファミリーバイク特約で保険オッケー
すり抜け楽勝（田舎人なのですることもないが・・・）。

TZR12５で通勤してます。スーツ着る仕事じゃないので。
車両価格も、原２スクーターより安価だとおもう。
燃費も２ｓｔにしてはいいほうだろう。
セパハンは疲れるので、アップハン改にすることを薦めます。かなり楽です。
カブやスクーターにはない面白みがあると思います。

スーパーカブ９０かジェベル２００
やっぱ４スト単気筒が金銭的にもすり抜けにも適してるだろ

「デカスク厨房」や「寝ぼけながら乗れるスクーター」とか言ってるのは逝け

現在ヤマハグランドアクシスで通勤

ゲロ渋滞区間が多いので手放せない
高速が乗れないのが難点なんで今日フォーサイトを見てきた

う〜ん　あれでもうちょっと細くなればなあ

あと考えているのがアプリリアのレオナルド（だっけ？）２５０
写真で見る限りおそらく最高のすり抜け２５０スクーター

>>155氏のｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄにﾜﾛﾀ。
自らの生活をそこまで赤裸々に語らなくても・・・（ｗ

>>159
ｱﾌﾟﾘﾘｱ。
毎朝間違いなくエンジン掛かるのだろーか。
それが心配。

やっぱ原２かな？維持費安いし、中型より軽くてすり抜けしやすいし。
今、マジェ乗っているけど渋滞のすり抜けはちと辛い。

>>161
マジェ買いにいったがやはりあの幅と長さでは遅刻しそうなのでやめた

アプリリアレオナルド２５０は外車で不安な要素がある
やはり１５０ｃｃクラスをボアアップがベストかなあ

いくら通勤とは言え寝坊したとき高速が使えるのは便利だし

だよなあ〜マジェだとすり抜けできなさそう。

>>87
　よくバイク便が使ってる収納箱はなかなか便利。
　GIVIとかのメーカー品と違って価格が2万円弱とお手ごろ。
　ただ容量が70リットルとかは大きすぎると感じるかも。ツーリングでは重宝してるけどね。

>>164
ツーリングの時にあの箱積んでんの？
確かに便利だけどさぁ･･･

>>161 >>163
幅はグラアクとさほど変わらないですよ。長さはあるけど、
すり抜けには全然問題ないです。
スタートダッシュでZXなんかに負けちゃうのは御愛嬌。

>>166
すりぬけで問題なのは幅ももちろんホイールベースとハンドル切れ角
複数車線で４輪が停止しているところをアミダのごとくすりぬけレーンをチェンジできないと困る

またフロアーが広いと歩道等路肩部分にタイヤいっぱいまで寄り切れない

つーことでアププリアレオナルド２５０見てきた
エンジンは旧マジェ　駆動系を含めセッティングはスポーツより

特に問題はなさそうだ　これが最強かもしれん

通勤ったっていろいろ条件があるだろうから、
いろんな意味で最強ってのは無理があるとｵﾓﾜﾚ。

俺の場合だと、通勤で軽でも１４０出るから
最強はオーバーリッターとなる。

>>168
おっと失礼　言葉不足だった
「俺の環境では」が抜けてた

ちなみに２０号高井戸−四谷
ゲロ渋滞でアミダ切れて、かつ首都高４号が利用できるから最強

下道ではタンデム前提なんで４ストなら２５０ｃｃぐらいはいるし

ＢＩＧスクーターにトップケース
車種はお好みで。

わたしはｆｏｒｚａにｇｉｖｉの４５Ｌケースつけてた。
フルフェイス２個はいる容量は最高。

何を着ててもＯＫだしショートスクリーンにしなければ
雨が降っても走行中ならぬれない！

高速も乗れるし。

マジェがすり抜けできないと思っているヤシ、1度乗ってみろ？
漏れは通勤バイクをKLXからマジェに変えて2年になるが、全く
不満は無い。通勤路（主に姦８）はGPZ１０００の時は片道25分、KLXの時は
２８分〜３０分、マジェの時は３０分〜３３分と確かに遅いのだけど、
へたくそなリッター海苔の方が確実に遅いです。
KLXとマジェを比較すると広い収納のお陰で、雨具、鞄、予備メット
が入り、仕事で重要な書類も雨に濡れないと思うと、相殺すると
圧倒的にマジェに軍配が上がりました。
現在他にリッター1台とビックオフローダーを持っていますが、
月１くらいしか通勤には使いません。

１７０付け足し。

ＢＩＧスクーターでもすり抜けは問題ないよ。
要はテクの問題と流れの読みだ。

通勤快速ならフリーウェイマンセーです
実際の取りまわしがすげ-楽で原付並
それに収納も○　値段も安い　
カッコ良さにつられ　T-MAXに乗り換えてから偉大さが分かったよ
も一回買おうかなフリーウェイ
　

>>173
現在T-MAXにデサインで心惹かれてマス。
やっぱ、駄目ですか？収納スペースとか？
シルバーウィングがいいかな？
スカブ６５０が一番速いのは分かるけど
重いしカコワルイ。

一台しか維持できないなら　Ｔ-ＭＡＸはお勧め
まあ他で言われる　足つき悪い　収納少ない　燃費悪い　にガマンできればですが
私は満足してるので　他に乗り換えるつもりは無いです
車重があるので取り回しが結構大変です

ジレラＤＮＡが最強なのですよ。

ジレラって荷物積めんの？　運転楽チンなの？

CZ150Rで通勤してまつ
とりあえずまだ抜かれたことありません

>>171
なぜにＫＬＸのほうが遅いの？
環８ってそんな所なのかな

俺の環境は停止してる４輪の間（前後の間）をいかに抜けれるかがポイント（アミダ性能）
Ｇアクシスのりでマジェも何日か乗ったがぜんぜん駄目　切り替えし必要

あとでかすぎて歩行者になる気にならんｎ

アプリリアレオナルド２５０最速と言っていたが
なんとなく国産１５０ｃｃのほうがいいような気もしてきた

レオナルドはパーツ破損すると２，３ヶ月はこない．．．
新しいフリーウェイ機盆ぬって感じだ

カブ９０が通勤の足だけど、満足しているよ。
燃費いいし、収納は、前かごと鉄ＢＯＸで決まり。
すり抜けも楽だし、タイヤの大きいのは、メリット大きいよ。
スピード違反や面倒な二段右折もないし。

>>180
カブ９０って燃費どのぐらい？
２ｓｔ１００スクーターだと2.5日に1回給油しなきゃならんからめんどい。

>>181
激しく同意

俺はキャンプ用１リッター燃料入れを携行している
これだとタンクのガスを目いっぱいまで使えるのでかなり便利

ただし１リッターでいける範囲にスタンドがあるのが前提だが

近距離ならAXIS PRO Footも凄いよー
標準で付いてるリアハードケースは、容量が38Lあって
ケースの鍵はエンジンキーと同じ。
排気量50CCなのに、燃料タンクは怒濤の13L！！！
エンジンオイルも1.4L入るよっ。

空くし巣プロフッとってすげぇな

タイホンダのWAVE110！これ、とんでもない！速い！綺麗！低燃費！なんせ、元はCT110だもんね。最高っす。

元CT110なの？

スーパーカブ５０で決まり。
どうせ通勤時間はどの道も混んでいるからスピードはあまり関係ない。
燃費は７０km/l（漏れの）はあるしメンテナンスはオイル交換くらい。
どんな服でも合うし。。都会人にはこれだね。

>>187
リード100の修理中に代車で使ったことがあるが、10分以上違ったよ。
バイパスに乗れないし、どうしても信号に引っかかるタイミングになるし。

やっぱり　ミ　ニ　バ　イ　ク　は　ダ　メ　だ　な　。

>>188
都心には　バ　イ　パ　ス　など存在しない。

>>187 30km/hの制限で通勤最強は無いでしょ。朝から捕まりたかぁねぇよ！
スレを少し読み流せばわかるだろうが。
それとバイパスがないとか要ってるﾔｼ、首都高なんざ有料バイパスにもならん、てか。
京橋あたりのはバイパスじゃなくってアンダーパスか。

>187
CBR250と400で10キロで5分近く違った
早いぶんにはどうにでも加減出来るが遅いとどうしようもない
ちょっと遅いだけで信号に引っ掛かるタイミングだったりすると結構な差になる
(てことは早い方もギリギリのタイミングなのでいつもその時間で走れるわけではないってことだが)

俺はたまにスーツでカウル付きバイクで通勤します。
この間はガソリンこぼされました。(鬱
給油はするもんじゃないな。

何つーかスクーターじゃないスポーツタイプのバイクで通勤するのってある種の
優越感あるっす。
仕事が終わった瞬間非日常に飛びこめるっていう。
疲れた顔して家に帰らずともそのまま峠に行っても良いわけだから。
…行きましたよ。スーツで。
アホだけどそれでいいんじゃない？

>>188
大阪にはあるんだよ。ど真ん中にな。

それと郊外の住宅地から都心へ抜ける新御堂筋という高速道路並の高規格道路がある。
全長１６ｋｍ。信号なし。もちろん無料。

原付は側道以外通れない。

ホンダのゼルビスは？

片道８ｋｍで２週間に１回給油。
だから５０ｋｍ／ｌぐらいかな。

「都心」って言葉を知らないヤシがいるな・・・ｸｸｸ

大都市の中心部、だろ。ｸｸｸ。

もちろん朝はDQN原付ライブディオZXでしょ（ｗ
改造したのでスピードはそこそこ出ますが…燃費と警察の目が（汗
東京の渋滞したことこでは中型以上には勝てますが、流れてる道路だと
原付は論外ｗ

これ最強　10分早く家を出る。
マターリ安全運転。

200

ここまで読んだ。
購入予定の通勤車両はカブ９０に傾いている。

>>201
ハンターカブはどう？

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　CD125T。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

　ここで原付１種をあげる奴は実際は通勤に使っていないか免許が惜しくない剛の者だと思われ。

NS-1とかね

原付免許しか持ってない時は、確かに免許は惜しくなかった。
しかし「最強」というスレの趣旨からいけば、捕まるとダメージが
デカイ、原付一種は除外かもね。
というわけで、二種登録したNS-1が最強
メットインがありながら、２ストマニュアルミッション車を使いきる
楽しさ。

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　NS-1にCRM80のエンジン。これ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

ＳＫＩＰＰＥＲ１２５。

なんて誰もしらんだろうな･･･。
オレの愛車･･。

交差点以外はＡＬＬ信号無視、これ最強。30キロ移動で一回全部信号守って行ったら
十数分違ったよ。。。ＤＱＮなﾈﾀはこれくらいにしてとw

リード100で通学してたときあったけどスリ抜けはミラーが飛びですぎてだめだった。
けどリードは車体とかデカイし存在感けっこうあるので車とぶつかりそうに
なったりヒヤっとすることもなかったな。ジョグ通学してたときは車に気づかれない
ときが結構あって事故りそうになったこと何度もあったな。

結局リード90の１人勝ちと言う事でよろしいか？

すり抜けを本格的にやるなら
ミラーくらいかえろYO

俺の単車にはミラーはついてないぞ。

ミラーなしって
整備不良でけーさつに怒られない？
ほとんどの時ミラーはたたんでいるけど、
とりあえず付けてる。

>>213
３×１０ｃｍ位のミニミラーがあるでしょ。
本ミラーの下につける様なやつ。
それをカウルの中に申し訳程度につけてる。
お巡りさんに突っ込まれた事は何回かあるけど
それを見せたら苦い顔してたよ。
後方確認は振り向いてます。

http://www.pit-in-auto.co.jp/new/beverly125.200.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/9596/miss.ijf125.html
http://plaza.rakuten.co.jp/heichan/002006

この辺がいいんじゃん？
とくに２スト無段変速なんてやられたら無敵では。
メット員もあるひ。

＞215
高い。

どうやらリード90以外の意見は出ないようですね。

アクロスだって

>>217
一位はアクロスに決定したので現在は２番目を選んでます。

流れの速い国道を使うかどうかで、
選択肢は変わってくるね。

あと、敵の数とかもね。

カブ最大のメリットは、警官から無視される。
スクーターは、目の敵にされる。
カブ＝善人・スクーター＝ＤＱＮと言う方程式があるみたいですね。

カブに乗った珍走って見た事有りますか？
俺は今までありませんでしたが。

カブに乗った若い女は珍走並みに危険な走りだ。予測がつかん。

カブは住宅街ならノーヘルでも良いんだよ！
見てる限りは。

カブの前カゴに新聞突っ込んでおけば、ノーヘル、
歩道走行、一方通行逆走なんでもＯＫってホントですか？

>>221
スクーターでもオヤジスクリーン＋箱、カゴ＋ハンドルカバーをつければカブと同等扱いさ

そんな俺のオヤジ２種スクーターはエンジンフルチューン
チャンバーをつけれないのが痛いが

１位・アクロス
２位・リード９０
３位・○○○

　を決定してもらいたい。

１位・アクロス
２位・リード９０
３位・アドレスＶ１１０

じゃあ俺は

１位・アクロス
２位・リード９０
３位・アドレスＶ１００

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 なんとなくKDX125。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>192
惚れました

３位でボケろや！

１位・アクロス
２位・リード９０
３位・三輪車（さんいしゃｗ）

つーか
一位アクロスは納得いかん

誰も納得してないよ。

でも決定だからしょうがないんだよ。

決定ならしょうがないな
ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　_, ._　　　
（　ﾟ Дﾟ） … ｱｸﾛｽ

燃費が悪いのは駄目じゃ

決まりごとだからしょうがないよ．．．

そうか、ついに決まったのか！んじゃ漏れも、銀翼降りてアクロス、と。

アクロスで決定か…
んじゃバイク屋に見に行くか。

新車売ってねーじゃん。

アクロスか、
とりあえず、メットイン以外、
すべてカスタムしてもよろしいでしょうか？

給油口もメットインのあたりに移動したい

1位カブ50
2位カブ90
3位CT110
4位wave110
5位VFR750F（RC24白バイ仕様）
てな感じ？ｗ

>>246
中途半端、
VFR750Fはオチ？

だから５０は選外だってば。免許が惜しい人は。
１位はアクロスでいいとして、２位は高速使わない人ならカブ８０じゃねえの？

たまに見かけるけど１１０ccのカブはどう？

>>249
とんでもなく、「速い」っす。ｗ

じゃさ、silver　wingでどうよ？

通勤時間1時間以上はアクロスにやる
しかし、一時間以内はリード90

９０ならＪＯＧだろ。

高速走行時の安定感と７リッターのｶﾞﾘﾘﾝﾀｿｸとタマ数による
中古部品から車体までの手に入れやすさ。と足元、ﾒｯﾄｲｿの広さ。
で
リード90

リード90の
燃費は？
最高速度は？

>>255
燃費　　　２０ｋｍ／Ｌ
最高速度　８２ｋｍ／ｈ

正直、バイパスや夜の国道では辛い。

>>251 は >>241嫁。
ヤツは銀翼降りてまでアクロス。

>>256
ダメじゃん！

アクロスが１位の理由はメットインなんだから
２位以下もメットインが来るべきかと。

>>258
全開しなければ30行くんだが

じゃあ２位を決めましょう

メットを掛けるフックではだめ？
どうしてもメットイン？

4st 125ccスクーターが通勤・通学最強だと思うが。

リード90、最高速度82？それおかしいよ。
95位まで行くって。リードスレできいてみれ。

>>262
メットをフックに掛けるのを許したら
アクロスの１位も揺らぎかねないぞ。

通勤に必要な条件

・80km/h巡航できること（追い越しや危険回避の為、最高100km/h出ること）
・積載量が大きいこと（メットインは当たり前　リアボックス、フラットフロア必要）
・ヘッドライトが明るい（ハロゲン60W/55Wクラス必要）
・車体は小柄な方がいい（会社や自宅の駐車場の許容範囲で）

これを満たすものはありませんか？

>>264 聞いたところで自分のリードが早くなるわけじゃないし。

>>266 ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2054/hokkaido2002/top_bike.jpg
積載量の条件でどうよ。
ただ、スピードはそんなに出ない。ヘッドライトは用交換。ちょっと大柄。

なんだかんだ条件言って、結局アクロス欲しいんじゃないかぃ？
初めから車名で言ってくれょ。

とりあえずCharge125と言ってみる。
パワー、燃費、取り回し、耐久性。
どれをとっても非常にイイ

ただ、注意すべきはやたらスピードでるのでポリに捕まる。
昨日ぱくられますた。

ショボーン

おじさんとしては、ひたすらカブ９０をおす。

>>268
耐久性は、まだ何とも胃炎だろ？

通勤仕様車の条件
すり抜けが容易
車の流れに乗れるか
壊れない
維持費が安い（保険、燃費）
駐車場所を選ばない
メットイン
以上
高速に乗れるかはその人次第。

フリーウェイが絶対いい
コンパクトでパワーもある

>>251
通勤帰りにDQNスパトラ黒マジェがスラロームしながら爆走。
その脇をシルバーウィングがまたーり走行してた。
結構渋かった。純正メッキマフラーがキラキラと。

>>270

本国では、かなりタフで耐久性が高いと評価されたと聞くが、
たしかに国内では発売されてまだ1年たってなかった。スマソ。

今日みたいな雨の日専用にキャビーナ90がほしいのゥ

もう売り払っちゃったけどV100は便利だったなぁ

バイク通勤１年チョットだが、
ヴェクスター１５０、スカブ２５０−タイプＳ、ニュースカブ４００
と乗り継いだ

通勤ではすり抜けしやすさも大事だが、「事故らないこと」が
絶対条件

ヴェクのときは普通に走っててもむりやり追い越しする４輪が
結構あって（流れてる時ね）むかついた

スカブ２５０はいいバイクだったけど、５０〜６０kmくらいで流してて
危険回避で急加速しようと思ってもギアがないから急加速できん

ニュースカブ４００は２５０と同じ車体幅なんで、すり抜けは２５０と
同じにいける．パワーがあるんで急加速での危険回避も楽

それから予想外だったんだが、交差点で右折の車が、俺が直進して
交差点を通過するのを待つようなにったよ
２５０のときと比べると車の態度が全然違う

これは排気量じゃなくて、ヘッドライトが２灯になって視認性がいいのと
「なんか早そうなバイクがきてるな」と思われてるんじゃないかと．

渋滞時には原２に抜かれるけどあんまり気にしない
特に帰りは夜の幹線道路を走るんでスカブ４００最高！！

>272
だしょ!
いやー、フリーウェイって言ってるのオレだけみたいでさびしかたーよ
こないだビクスクの本立ち読みしたらフュージョンはｲﾊﾟｰｲ出てるのにフリーウェイの写真1枚も無かった
確かにカッコは良くないが実用性と言った場合あれに勝るバイクは無いと思う
(カブ系はしょせんメットインじゃ無いし)
パワーとサイズと荷物スペースのバランスにおいて(もちろん単独の項目では勝るものもあるが)最高だった
あれの正当な後継者キボンヌ>HONDA様

>>277
デカ杉！使えません。
ツーリングや積載量などトータル的にはｲｲ!バイク。

>>278
俺もフリーウェイは最高だと思うが、いくらなんでも古すぎる
あれよりコンパクトな後継車キボンヌ＞アプリリア様

ってレオナルド２５０あるじゃん

パーツ１週間でよこせば完璧なんだが

ＭＣ２８

線が細い。
加速抜群。
収納力大。
燃費まあまあ。
ｵｲﾙ飛び散らない。
ポジションも馴れればさしてきつくない。

Ｖ−ＭＡＸ（スクーター）ってどうですか？

>>282
大人をからかっちゃだめですよ。ﾒｯ

>>282
T-MAXやないんかい！
んでT-MAXは燃費でアウトや！ハイオク指定やでっ？お財布と相談できたら通勤最速バイクやで！

現実はアドレスｖ100が一番人気なんですよ！
カブは長距離通勤者オンリイね
都内ならｖ100

ライダーであることを忘れたくない向きには書類チューンＮＳ−１と言う選択肢も。

>>286
おれはNS-1で通勤してるけど、見渡す限りほぼスクーターしかいない。
通勤最強ならNS-1やアクロスがうじゃうじゃいて良いと思うんだけど、
現実を見れば少なくとも通勤最強人気はスクーターのどれかだな。

>287
リード90の事かね？

>>287
シャーないね、
スクーターの方が操作簡単だし、
俺だけでないと思うけど、
バイクのイメージにスクーターのイメージがないんだよね。
「バイク買ったんだ」って聞いて見てみたらスクーターだったら、
「なんだスクーターか」とか思うの俺だけ。

たかが通勤とはいえドッカリ座って右手ひねるだけじゃ物足りないのよ。

楽さ求めるんならBIGスクーター。
経済性、置き場所重視ならCUB.
プチツーリング楽しみたいんなら自分の一番好きな
バイク乗ってりゃいいだろ。

アクロース見た。
サイドカウルにある謎の番号とアルファベット気になった・・・

　うちの近くの青空駐輪場に５年程ご主人を待っているのもアクロースだ・・・
しかもナンバー付きだし持ち主に連絡してやっかな。。。
漏れはＣＲＭ２５０とリード１００を使いわけ中。
　環境問題が叫ばれるなかふざけた車種だ・・・（ｗ

>>292 あの番号は開発コード

>>286
似たようなの乗ってるけど、やっぱNS-1は雨だとねぇ。
つうことでCabina90のほうが出番多いです。
2種スクーターでよく見るのはV100,Lead100,Lead90,G-Axis。
アドレス110はあんまり見ないなぁ・・・

最近ではキムコとか増えてきたね。

自由道後箱付。

しかし自分以外で見たフリーウェイって坊さんばっかだったんだよなー(w
しかも銀ばっか
いや、自分も銀だったけど

フリーウェイってナナハンキラーってふれこみなんでしょ？
どっかのＨＰで見たんだけど。

なにがそんなに速いの。
４ｓｔにーはん単気筒が速いワケナイ

>>298

フリーウェイ早いよ。というより２５０スクータは早い。

DJEBEL200もは20PSだし、車体は２５０スクータより50kgは軽いのだが、加速も高速性能でもビクスクに追いつけない。
ビクスクはただの単気筒じゃないよ。出足がいいから、空いている道なら最強か？
ただしそんなビクスクも高速道路ではリッターバイクに勝てるわけではない。

発進はＪＯＧより遅い

通勤距離が伸びる（１５→４０キロ）に伴い２５０スクーターを検討中
現在２種スクなんだが寝坊時の高速利用が主たる理由

色々考えるとフォーサイトになりそうな気配

ホーサイトとかフリーウェイはいいよねん。
リード９０やマジェ１２５とかも使えるよねん。

>>301
　非常時にしか高速乗らないのであればアベニス１５０とかもいいんでは？

てかバイク通勤禁止っていうのは何が目的なんだろう・・・

事故（の恐れ）や交通費支給（定期券代の差額ぼったくりじゃねーかｺﾞﾙｧ）絡みじゃないかね
うちの所は普通に定期券代として貰って、ガス＆メンテ費用＆車検に当ててるけどね

通勤最強バイクはやはり１５０以上くらいのスクーターなのかな。
でも、すり抜け性能はリッターネイキッドと同じ位だと思う。
でも、リッターバイクにはメットインがない分負けてる？

スーツ着てバイク乗るんならスクーターになるよね。

排ガス臭くなるからスーツで乗れない。

ＳＤＲ２００みたいな、小さくて、パワフルなバイクが最強だろうが、メットインじゃないのと、チェンジがあるのが欠点。

>>302さん
１５０も考え中なんだけど
「どうせ任意入る＋車検ないカテゴリだからイッパイイッパイがいい」という貧乏人根性なんです

あと長距離になるんでアミダすりぬけ性能より巡航快適性能をちょっと取りたいのがある


バイク通勤禁止は事故の際、労災のからみで会社がかなり不利益をこうむると聞いたぞ
詳しくは詳しい人たのむ

冷蔵庫の脱臭剤もあったと言ってみるテスト

ピアジオのランナーが速いらしいが、どのくらいのもんなのか？
速いに越したことはないからな。

ヤッパリフリーウェイが良いかな。

外車はパーツと信頼性が心配
通勤だから朝からグズることは許されないのだ

>>312 外車持ちはたいがいもう一台原チャリなんかを隠し持ってる

で、本当の最強はCD250Uにリアボックス装備で決定なわけだが

>310
じゃあイタルジェット・ドラッグスター180なんてどう？

スク−タより強そうなの思い出した！
タイバイクなんかどうよ？NSR150とかKR150とか。
スリム、パワフル、軽量、積載良。

↑通勤でチェンジはしんどいよ。
俺なら、アドレスＶ１００にする。そこそこに速いし。
摺り抜けもしやすいし。あえて通勤は原付２種で十分な気がするけど。

高速乗るの考慮して自動二輪。
キックボクサ−はやはりスク−タに勝てないのか？
スクタならスカブ新型が大変よくできてました。欲しいかも。

隼で通勤してますが、何か？
もちろんスーツで

>>317
チェンジはしんどくないけど、雨の日とかスクーターの方が多少ましそう。
アドレス安いし売れてるね。
>>314
禿同!!

ハヤブサはどのくらいスーツばたつく？

>>321
前の合わせのボタンが千切れるくらいでつ。

ス−ツでかっとぶとネクタイがおポンチになっちゃいます。

オーダーのスーツ（背広）だと、ネイキッドで140km/h出しても
バタつかないのに感心
３ピースだと、ネクタイも安定

スーツのみだと危ないじゃん
プロテクタ付けるか、プロテクター入りジャケ上に着れ

↑激しく同意！！
危ないよ！！

今度引っ越すのだがどう考えても電車のほうが速い（立川−新宿）

困った

電車での押し合いへし合いに耐えられるなら電車でもよろし

でも中央線なら時々「ミンチショー」とか見られるし。

>>328
押し合いへし合い３０分
すりぬけまくり６０分

微妙なとこ

>>329
バイク通勤でも見れないことはないが．．．
これは見たくないなあ

昨日見ちゃいますた。犬

中央線の連結部分の窓から見える
ミキサーショーは電車ならでは。

業界用語で「マグロ」というんですよ。
以前、駅の夜間清掃員してたときに駅員が良く使ったことばです。

>>324
ホント？
でもオーダーメイドだと結構値段がはるんだよね、いくら位したの？
スーツがばたつくと、くたびれやすくなってどうも困る。
形状記憶のスーツはその点大丈夫なのかな。

オイ！お前ら、２ストで通勤している香具師はいませんか？

おいらは背中真っ黒。

(*ﾟдﾟ)ノ

おいらのスーツは安物さー。
普段はバイク用上着着てるけど、前を空けて走ってたらネクタイがばらばらに。。。

ベスパは？価格が国産よりも高いのが玉にキズですがオートマじゃ物足りない方には
いいバイクかと思うのですが。スペアタイヤも積んでるのでいざというときも大丈夫。
靴も痛まない。風防なんてつけたらもっと快適になるかと。排気量も125ccもありますし
高速に乗りたい方は200ccもあります。
でもやはりCD125やCB125には負けてしまうかな。メットインがないものの積載のことを
考えるとヘルメット何個でも積めそうだし（ｗ
発進が多少遅いだけで伸びは確実。ただ・・重いのとデカイのが痛いな。
マジレスすまん。

アドレスＶ１００

ベスパは実用的じゃないという意見を聞いた事があるでござる。
小さいスク−タ−はメットインが狭いように思えるのでござるが、オ−ナ−諸氏はいかがでござろうか？
そういえば、リヤケ−ス付けておられるご仁も多いでござるな。
拙者はやはりタイバイクに興味あるで候。

今日、高速で渋滞にはまった・・・・・
やっぱり、通勤最強はアクロスだと実感しました。
デカスク乗ってたらすり抜けできなくて３時間半はまったＹＯ！！
５時半に会社でて帰ってきたのが今

アクロス最強は決定事項

ＺＸ
あぁＲＳ５０がほすぃ・・・・

拙者がまだ社会人なりたての頃、通勤で鎌倉街道走ってござったが、その頃の通勤最速の者はアクロスに乗ったツナギのご仁でござった。朝からツナギというスタイルもすごかったが、それ以上に走りは凄かったでござるよ。

爆音アップハンＣＢＸ最強

ＳＤＲ２００
江頭ばりの体格で乗れ

ＳＤＲ乗ってるけど、

ハンドル幅を狭めたＯＦＦが最強でしょ。

SDRに江頭ばりの体格で通勤時乗ってますが
ハンドルの切れ角がもう少しだけ欲しいです
朝、暖気の5分は貴重すぎるかもしれないです

SDRはハンドル切れ角が少ないんでござるよ。あと、荷物が乗らないのが難で候。
ハンドル縮めたオフ車はどんな操舵感でござろうか…

で
最強はアドレスとSDRってことでいいのか

>> 334
仮縫い付きの本格オーダーだと１０万は超えるだろうけど、
コンピューター裁断の「シミュレーションオーダー」だと５−６万からやってくれる。
なじみの店は以前は３万８０００円でやってくれた。
経験豊富で確実な採寸ができる店がよい。
ちなみに、たぶたぶのスーツで同じコトやるとバタついてたちまちボタンがほつれる。
サイドベンツ（上着のお尻のところのスリットが両側にあるタイプ）は
乗馬服からきているらしく、おれはこのデザインで作っている。
・・・バイクでメリットあるとは思わんが

片道２０キロコース：
リードの二種系、シグナス風防付、キャビーナ、カブ二種。

片道３０キロコース：
ランナー、マジェ１２５、アクロス、フリーウェイ、ヴェクスター。

片道３０キロコース（たまには高速派）：
フォーサイト、アヴェニス１５０、バーグマン１５０。

それ以上の距離：
５時起きしてＧＬ１８００か電車。

実際には大多数の人がスクーターを選択してます
アクロスで通勤なんて年に数回見るか見ないか
いや、通勤時間帯に限らず、オールタイムそんなもんだ
NS-1は数日に一回
レプリカ、オフ車、ネイキッドは毎日見る
スクーターは数十秒〜数分に一回

PC800で東名通勤すると言ってみるﾃｽﾄ(横浜町田〜用賀)

>>353
　「通勤最強を求める」「バイク乗り」がいないんだと思われ。
スクーター乗ってる人の大多数は「バイク乗り」のメンタリティは持ち合わせてないだろう。
「バイク乗り」でも「通勤最強」を求める人は少な目だと思うし。
「バイク乗り」なら複数所有でなければ「通勤最強」より自分の趣味を優先するだろうし。

ちなみにアクロス最強はこのスレでは決定事項なので異議は却下だ（ｗ
２位以下を決めよう。

｢アクロス最強｣か･･･。

車で言うなら｢名ばかりのＧＴ｣と言った所か。

>>353 見えないくらい速いってことだよ＞アクロス

>>355 「通勤」と「最強」が噛み合わないってことだな。
でも１台しかもてないから、やっぱり通勤重視な俺。

カブはいいように思うが、意外に使いにくい。
ハンドル幅は狭いが、ステップが大きく、左右に張り出している。

ウインカーもタテにスライドするのを何とかして。
しかも４輪とは逆の、上側が右折信号だ。
カブに乗ってて、４輪の免許取るとき苦労したよ。

>355
オレは以前刈谷にいたときはフリーウェイ/NSR250SP/CRM250を持っていて通勤にはフリーウェイ使っていたよ
その後CRMは手放してNSRはVFRに買い替えRVFになり田舎に帰ることになってフリーウェイも手放したけど…
(田舎では雪が降るので車は必須だしさすがにプラスバイク2台はおけないから)

>>358
新聞配達の片手運転で重宝するからだろうな。
プレスカブだけにしる！

アクロスってメットイン以外どこがいいんだよ。
結構ひどいバイクでないかい？

そうだよ。
メットインバイクと言う以外の取り柄はなにも無いクソバイク。

だから後継機種も出なかった。

エンジンが凄いんじゃないの？

給油するときが凄い。

だからさ、メットインが凄いし、メットインが凄いし、メットインが凄いし。

>>365
てことは二種化NS-1やスクーターが最強でもいいんだよな

>>361
だから決まり事だから仕方ないって

とにかくアクロスの話題にふれるとロクなことがないから
以降２位決定戦

フリーウェイ
○靴をいためない
○高速可
○アミダ可

しかしいかんせん設計が古いのでフォーサイトかなあ

粘着アクロスオタのいるスレはここでつか？

粘着アクロスヲタって誰よ？

>>367

RS50で通勤（スーツ）してます。
好きなバイク乗れれば満足だと思う。
２種登録はもちろんしてますが￥￥￥￥・

>>371
ばたつきはいかがかな。

>>367　フリーウエイは中古しか手に入らない。
パワーは少ないけど
緊急時高速、自動車専用道を走る場合
SUZUKI　ヴェクスター１５０空冷４サイクルがある
軽い乾燥重量106kg、全長は1920mmとコンパクト欲しい。
西湘バイパス、小田原厚木道路、横浜新道
真鶴道路、箱根新道が走れるのがいい。

通勤最強ならホンダ・リード100でしょう。足元フラット<<これ重要。
原付ニ種なら駅の駐輪場もたいてい置けるし。
大容量7Lガソリンタンク。
2ストの出足。
アドレスV100もよいよね。スリヌケ最強。ただしガソタンク小さいのだけ難。

スクターなら雨の日もポンチョ一つで足元濡れないし。
Cabinaもいいけど、なかなか市場ではお目にかかれない。
あっても高いし。

埼京線で通勤

NS-1は雨にも風にも弱い、ある意味バイクらしいバイクだから
個人的には雨の日の通勤には使いません
春から夏までの都内は雨降ってないと突風みたいな日が多かったので
風によわよわのNS-1は辛かった

ベクスタ150の話が出たでござるが、アベニス150はいかがでござろう？

サイズ的には、２５０が一番最適なんじゃ？

デカスクで、ピザ屋の屋根付きみたいなのがオプション設定されたら通勤最
強なんじゃないのかな。
それなら、欲しい。
完全に車の代替になるし。今のデカスクは、いったん乗ったらバイク乗りっ
て意識が自分の中から消えてしまいそうで、食わず嫌いなんですが（笑）

アプリリアのレオナルド２５０
町乗りには加速度、すり抜け度共に最高

モンスターＳ４、これ最強。

>>380
http://www.adivabenelli.com/
それじゃ、これだ！！

屋根つきはすりぬけ時にトラックのミラーとか電柱とかに接触するんで気を使う

あの透明度がどんどん悪くなるスクリーンも俺的にダメ

車重も増えるし、空力も無視できない大きさ（エンジンに余力が十分にあればいいが）

屋根付きバイク、モ−タ−ショ−で750CCのヤツが参考出品されていたでござるが、発売はしないのでござろうか？でも、それ以前にスク−タ−のシティコミュ−タ−としての役目は新交通システム（でござったかの？）とかに奪われるのでござるのかのう…
雑誌でみた、スカラベオ500、拙者好みのなかなかいいデザインだったでござるよ。

ぱっそる、ぱっそーら
ぱっちょぐ

屋根付きってそんなに便利かな？
雨では頭が濡れないぐらいじゃないか？
重心高いし、スクリーン邪魔だし。

雨の日だけ、ボタン１つで屋根が出てくるといい。
マジェ・空波なんかでできないかな。

今乗ってるCabina90はおそらく1996年製、
スクリーンの曇りはワイパー停止位置ぐらい。
重心位置が高いとか思わない。意外と普通に乗れる。
大型トラックのミラーとの干渉は無い。ミラーより屋根が下になる。
雨天では腕と脚は濡れる。
スタンディング出来ないのは不便。
不意の凸凹で屋根に頭をぶつける事あり。
車重 押すときは別に何とも無し。スタンドはかけ易い部類。
空力 スクリーン無しだと最高速は10km/hほど上がるらしい。

>>387
おいらはCabina50のほうだけど
基本的には>>389に同意

後、雨の日の視界は抜群によし
それと、この時期は体感気温が全然ちがう
しかし夏は風が恋しい

何もハードトップである必要ってないんだよね
４輪みたいに幌バイクでないかなあ

屋根つきは値段が高くなるのが欠点で候。

今日通勤で一緒になったホーサイトは速かった。

乗っているのは６０歳前後の爺だが、カタキのように飛ばしていた。
空いている時間帯（朝６時）とはいえ、けっこう車の間を縫うように走っていた。
こちらはリッターで離されることはないが、ホーの出足の良さや加速力にビックリしたよ。
ホーは通勤最強か？

だがホーは後ろのシートに横幅があるのが欠点か？
すり抜けはしにくいと思う。

できれば足ブレーキじゃなくて手ブレーキの、デザインの良い新型フリーウェイ、ﾎｽｲ。

捕手兼まとめ

１位　アクロス（３６票）
２位　モトコンポ（３２票）
３位　ＲＣ３０（１９表）

　　　ア　ク　ロ　ス　ダ　ン　ト　ツ　だ　な　！

ボスホス

やっぱりGSF1200でござるな。

アドレス110購入予定だよん。

大型で通勤者はいないのでござろうか？拙者は最近XJR１３００でござるよ。

燃費＆タイヤ磨耗によるコストパフォーマンスの悪さで通勤には向いてないのでは？
速さはいいですけどね

>>400殿
たしかに、大型は通勤向きではないでござるね。特に空冷１３００は夏なんか煉獄でござる。
そう思って通勤用にエリミ２５０Vを買ったでござるが、失敗でござった。
エリミ２５０Vは大型の皮をかぶった２５０でござるよ。しかも、売り飛ばすには惜しい出来のバイクでござる。
ああ、SDRかシェルパにしておけば良かったで候。
クラブ万でもいいでござるね。

ビグスクってここじゃあんまし人気ないのね。
マジェとかイイと思うんだけどな〜

ビッグすく田なら、巣株の新型がいいでござる。２５０の方でござるよ。
６５０はでかすぎるでござる。ライバルはGLかと思ったでござるよ。

250Maje。
ミラーをちっこいのにしてマロッシのマルバリ+ハイスロ入れれば最強。
始動から発進までの時間も短い。
荷物よーさん入るし。乗らない時でもロッカー代わりにもなるし（ｗ。

しかし友人、上司から帰りに送ってくれと言われる諸刃の剣。

でかい方のZRXで通勤してるよ。
燃費はそんなに悪くないと思うけど(18km/L程度)タイヤは高いね。
ってP.Sportなんか履いて通勤してるからだな。

速いったって下道通勤じゃせいぜい120しか出さないし(ぉ
250スクータの出足をぶち抜くほどアクセル開けるなんてことはまずないし。
まぁたまに2速全開でキレたくなるときもあるけどw くなる は要らないか。

ZRXの前は空冷750で通勤してたけど、去年6月頃の猛暑の日はキツかった。
熱ダレしちゃってなんかパワーでねぇなぁ、と…
まぁ水冷だから熱くないなんてこた全っ然。。。

たしかにリッターバイクはつらいね。
高速を使うならともかく、下道ではゴー・ストップが多いし、足つきの悪いバイクではつらいものがある。
渋滞にでもまきこまれそうなら、夏はファンが回って暑い。
タイヤも高いしね。

今日も例のホーと一緒だった。ホーのオヤジ思いっきり飛ばしていたよ。
横幅は広いがホーは通勤最強だな。

＞横幅は広いが
致命的

ホーサイト購入予定者だが「最強」ではないと思うよ

国産２５０スクの中ではＮｏ２（Ｎｏ１はフリーウェイ）
まあすりぬけ環境にもよるけど

＞すりぬけ環境にもよるけど
致命的

２５０スクータ（１５０も含めて）って、何か異常に横幅が広いね。

ある程度広くないとダメな安全基準でもあるのだろうか？
ヴェクスターなんか、トランクは狭い割に、横幅がヘンに広い。

高速道路を走る時、原付なみにボディが狭いと、４輪から見えにくいとか、灯火器類がわかりにくいとか、今はそういった基準でもあるのだろうか？

そういった意味でフリーウェイやSDRは今は貴重。

ZRXの空冷ななはんなんてあんの？

通勤路はNHKそば〜表参道〜R246経由永田町
漏れのVmaxいいYO!

速度：10点　信号ダッシュは早いぜ。すり抜けだって糞アメリカンより遙かにはえー！
燃費： 5点　通勤のみ仕様でリッター8kmくらい。なかなかだ。
積載：10点　鞄だってネット使えばつめるぜ！
格好：10点　スーツ姿に良く合うぜ
天候：10点　雪以外なら全く問題なし！雨で滑ったり風で倒れそうになるのはご愛敬
温度：10点　真冬だって靴下が蒸れるくらい足はポカポカ。

>>411
どこをどう読んだらそうなるんだ

ジレラのランナーはどうよ。当方アドレスＶ１００と迷ってま。

>>414
パーツ供給時間や故障率（通勤なので故障は致命的）をクリアすればいいかも

あと燃費（タンク容量）も

ﾌﾘｰｳｪｲ愛好者にKYMCOのBET&WINおすすめです。
車体もそんなに大きくないし、何より安くて速い
試乗車乗せてもらったけど使用上ｼｰﾄ以外に不満なし
お試しあれ

>>416殿
台湾のスク太でござるか？
名前は忘れたでござるが、台湾のスク太に試乗したでござる。
シートが小さかったでござるが、コンパクトですり抜けに良かったでござるよ。

Ｒ１１５０ＧＳアドヴェンチュアで通勤してますが何か？

バーディー９０乗ってる人!
インプレお願いします。

ZRX1100で通勤してます。
一度友人のリード100を借りて乗ってみたが
低速すり抜けではヨタヨタしちまって怖かった。
都内と言えども1100の方が楽だったョ！

>>420
ZRX1100借りて通勤したことがあったけど、確かに楽だ。
シートは低いし、エンジンも低速でネバリがある。
ボディは小さくはないが、取り回しが良く、小さく感じる。
でもなぜかバイク便では不人気。

ニンジャや12Rのバイク便を見たことがあるが、
あんなの渋滞の中を走ると、夏は暑くてたまらんだろうと思う。

バイク便乗ってるは「このカッチョイイバイクのローン稼いだるで〜！」って感じで働いてるでしょ？
そういう意味じゃZRXが人気無いのは仕方ないね。

リッターバイクで夏あまり暑くないバイクってなんだろう？
初期型ZXR７５０はスネが暑くてつらかった。
CBR４００RRは排気量の差かほとんど熱風がこなくて快適だったな。

>420
それは慣れだよ。小さいのもしばらく乗っていれば慣れる
両方を乗り続ければ両方に慣れる
慣れるまえに避けるようになると、そのモデルには乗れなくなる

>>422
バイク便の人たちって、ストイックなんだなあ。
毎日乗ってると、ラジエータからの熱風でかなり疲れると思うが。

その点、ZRX1100のファンからの熱風は、ニンジャより少ない。


リッターバイクではないけど、前に乗ってた、ゼファー７５０はラクだった。
４００なみの小柄なボディでラク。夏の暑さもあまり感じなかった。
そりゃビッグスクータのほうがラクだろうけど、スクータ以外ではおすすめ。

>>422

人気ないなんて・・・。ｲｼﾞﾜﾙ。(T T)
とりあえず、750cc以上のバイク売上では4位なんですけど。

スクータなんて１０年ぶり以上だったんで、怖かったよ。
ニーグリップ出来ないのですり抜けはチョット・・・と思ってしまった。

ある意味デカスク小僧達、よくこんなんで頑張ってんな。と感じた。
でも、デカスクならリード100とは違って安定してるのだろうか？
こんど、借りて乗ってみよう。

俺もスクタは最初戸惑った　まあニーグリップあるバイクとは別の乗り物と解釈

デカスク小僧は最初からあれ（どうせ教習所でニーグリップなんぞしとらんし）なんで違和感がないのでしょう

>>420
休日ブサ海苔ですが、通勤リード１００安定してますが何か？
そんな貴方はＤｉｏなんか乗った日にゃ、恐くて１ｋｍも走れんだろうて･･･。

結局、慣れだよ。

そしてスクタに慣れていくにしたがってＲ１の出番が．．．

バイクを単なる移動の手段としてしか
利用してない奴はそうなるだろうな。

スクタはスクタ。
バイクはバイクでしょう。
毎日通勤でスクタ使ってても、休みの日にヤマ行くのは
やっぱりニーグリップできるバイクでしょ。

　通勤にＺ２乗ってました。ＣＲスペシアルのセッティングが出てない（濃い）ときはカブって「パアァンパパンパァン」とごーかいなアフタファイアを
撒き散らしながら、通ってました・・・。がんばってセッティングがでたら、たまに「ポンッボン」という程度におさまり、最強ではなくなりました。

>>429
ちょっと違う
Ｒ１を下道で全開にできないという事情もある

スクタは全開も多々、同クラスとのシグナルＧＰ多々
単気筒＋プーリー駆動と簡単にいじれるとこも多々

んでまた同クラスとやる
単純に楽しいのよ

山や高速はとーぜんＲ１だけど

これでもスクタはだめかい？
それともそこらへんの市街地下道をＲ１で４速全開にでもするかい

俺は前者のほうが健全だと思うが
つか下道だが２００キロ程度で泣きいれる俺がヘタレか

>>432
禿同。
スクタにはスクタの面白さってある。
常に全開だし。
ただし、全開にしてもしても、なかなか加速してくれなくて、
むしろフラストレーションが溜まるなんて場合も、
漏れの場合はある。
都内だけ、とかならスクタで全然ＯＫなんだけど、
ちょっと郊外に出るなんてことになると、
そりゃもう悔しくて悔しくてｗ

>>つか下道だが２００キロ程度で泣きいれる俺がヘタレか
んなワケないでしょう。
それでヘタレと呼ばれるなら漏れなんてﾐｼﾞﾝｺ

今日、寝坊して、いつもより遅く出勤したら、ＴＭＡＸと一緒になった。

ＴＭＡＸ、良さそう。
意外に小柄だし。けっこうすり抜けもラクそう。
スカブや銀翼のほうが排気量分ラクだろうが、バランスが良く感じた。

５００ccと免許制度では大型と普通との間に挟まれて排気量損な排気量だが、意外にいいかも？

ＴＭＡＸいいのだが、値段と中途半端さがネックか。

だがもっともヤマハらしいバイクといえる。

小排気量車やスクーター、オフ車じゃ、なんか決まりきってる感じ。
すり抜け前提でできるだけ大排気量に振ると、なにが最強？

ためしにＧＳＦ１２００、とかいってみる。

CB４００SFで

CB750あたりで。コンパクトで取り回しも楽。

ＧＳＦ１２００が良いでござる。
拙者が個人的に。

ＫＴＭとか。

ＪＲＡとか。

TDMとか。

出発点から到着点までの移動と言う事を考えると
レプリカがベストチョイス！！最速ですよ？
回して回して香ばしい

>>443
大型のレプリカを「回して回して」通勤すると
線香が香ばしくなる罠

CBR250R,NSR250R,VFR400,RVF400あたりも幅が狭くて早いよ。

CBR250R・・・

大型の面々みてるとやっぱ原付にブッチぎられそな気がするのは漏れだけ？（哀

通勤路にもよるが、渋滞は原付楽。

大型車の多い幹線道路なら、原付つらい。

高速通れば、原付ムリ。

高速がらみなら、バイク便でよく使っているバイクがベストか？

ＶＴＲ？

>>447
車の間をｼﾞｸﾞｻﾞｸ走行されん限りにおいて
車幅が同じならば大型の方がすり抜けは速い。

危険予知の出来ないやつより速い人はいないだろうが…。

では、ZXに乗った高校生が最速という事で。
逝くのも最速という事で・・・

ﾁﾛﾊﾞｲ

>449
正解！

レプリカは視点が低くて見通し良くないのが気になるで候。
R１とかGSXR-1000とかが最速？

Ｘ４。


ＫＲ燃費最悪。(鬱

>454
ネタですか？
Ｘ４は見たことないけど、ＢＭＷの水平対抗カウル付きはしばらく246で一緒になった
最初はアホかと思ったが、結構速かったなあ

通勤コースでたまに見かける青いX4はなかなか速いでござるよ。
すり抜け楽そうなのは改造したからでござるのかのう。

SDR快適っす。
あの細さがｲｲ！

SDRは荷物あるときどうしてござる？

>>458 左右にバニヤケース

>>455
俺はマジで通勤に使ってるよ。
ぶっといトルクに物言わせて走る。
高速より下道に向いた特性＆ポジション。
すりぬけだって結構できるしね。

>460
恐れ入りました
Ｘ４は冬ボの額次第では買い換え候補の１台です
参考にします

＞458
ほとんどタンクバックですねー。
あと、後ろに小さい荷台を付けてます。
これでキャンプにも行けましたわ。ｗ

SDRってあんまし速くないよね
他のと違って追いついちゃう事もしばしば

通勤なのに、なんでそんなに急ぐ？

遅刻しちゃうもん。

457です。
ん〜。
家〜会社の間にダムがあったり、坂があったり
街中抜けたりしなきゃならんので、あの細さ＆軽さはいいのよ。
そんなに遅く感じた事は茄子なんですが・・・・

マジェスティ125に白ナンバーをつけたいのですが、最初の登録のときにすれば可能
何でしょうか？すんません誰かおしえてください！！

>>467
方法１：最初の登録のときにマジェスティ（250）を買ってください。
で、それを登録します。でそのまま乗って下さい。
小マジェは盆栽にでもしてください。たまにプレート交換してやるとか＜しちゃダメよ。

方法２：ボアアップ済みの小マジェを入手してください。で、証明書を一緒に
入手してください。で、登録して乗る＜正攻法。

＊こんな遅いバイクで高速乗ろうなんて考えないでください。死にますよ。
それに任意保険に入る気が無いのでしょうか、何の為のピンクナンバーなんだか。
白ナンつけたければ250でしょ、サイズもそんな変わんないし。

>>467
どういう事情だ？

要するに原付き免許しか無いわけだな

え？　白ナンバーって原付１種登録ってこと？
無理だろ

俺の場合原スクーター（ret2s）最高。
大学まで５ｋｍ位なので、これで十分。時速５５ｋｍと時速７０ｋｍ
５ｋｍを走り続けたときの時間差はおよそ７０秒。信号の多い都内では
意味のない数字。加速とすりぬけがより重要になる。
また、友達の家にも気軽におけるのがいい。
今までにいたずらされたこと無し。

最強というなら、盗難されにくい、いたずらされにくい、置き場に困らない
燃費等の要素も大事だと思ふ。

白ナンバーって５０の白かよ！？
そういやここは２ちゃんなんだよな。
ＤＱＮもいるわな。

なんだよ、そう言う意味か。
奇特なやつだなぁ、と思ったのに無免クンか。ザケンナ

>>467
はマルチポストで候。

壱、エンジン交換。
０，ナンバー返納（ｗ
１，何かの50ccエンジンを持ってきてブラケットをワンオフで作る。
２，マニホールド以降マフラーまでワンオフ制作。
３，再登録（ｗ

>>472
Lets2tって結構エンジン良いよね、乗せてもらったけど力があった
サスもなかなか

>>466
勾配の激しいところではSDRにはとてもついていけません
漏れの通勤路は平地のみの幹線道路

本日、バイク屋にアクロスが置いてあったのでペタペタさわってきたでござるよ。
少々難な点もあるけどなかなか良いバイクでござるな。
あのメット員スペースは素晴しすぎるでござる。
値段もタイバイクより安く手に入るようだし、カナーリソソルで候。

アクロスよさゲだけど
アクロススレで読んで萎えた

アクロスの燃費ってリッターバイク並？

確かに、毎日乗るもんだから…
燃費考えるとアクロスとかLetsとかの方が経済的かも。
とか思ったり。
ちなみに、みなさん燃費はどのくらいなんでしょうか？？

>481
CB400SF
フォーサイト
スーパーディオ

どれも20〜30km/lくらい
燃費は気にしてないので計ってない

400も50もあまり変わらんのかね？

DJEBEL200は30km/L超、くらいは走る。

リッターだと、10KM/L前後か。

我が通勤用バイク燃費の系譜（1リッター当り）

バルカン400→27�q
ZZR250→17�q
バルカン1500→14�q
�V型カタナ→19�q

参考までに
　

>483
それでおれも驚いた
ディオが新車直後で28〜29km/l
スーパーフォアは中古で買って24km/l以上はいっていた
ここ数年はまったく計ってない

高速含む日常移動下駄バイク、中古乗り出し１０万円台、なんてのの最強ﾎｽｨ。

アクロスだな

>>486
１５０ｃｃスクタは？

>>486 ＶＴ２５０スパーダ　

　　　　ア　ク　ロ　ス　再　浮　上　！

また
アクロスに決定か？





わしぁ納得しねーぜ

CB400系も多い

ﾏｸﾛｽ?

維持費を度外視するならCBのスペ２だろ。
信頼性は抜群。低速トルクあって最小回転半径も小さいので
すり抜け優秀。シート下にはカッパを常備できる。
DQN4輪に煽られても下道なら振り切れる速さがある。
CBってメインバイクとしてとらえると物足りないのだが
ゲタとして捉えた場合、なぜか魅力的に感じる。
しかし車検という問題が・・

スペ２？

ミッションか無段変速だとどっちだろうね？

色々乗ってみたけど、都内メインだと無段変速がいいみたい。

ﾍﾀｸｿ

信号の数、通勤用途で靴が制限

趣味でなければ無段変速がいいだろうね

それ以前にＭＴ＝またがり式（例外あり）なので歩行者化がめんどい

Ｔ字で赤信号でステップスルーだと楽に歩行者
これやると距離にもるが１割ぐらい時間短縮

実用性ならカブかVTだな。VTはバイク便のベストセラー。
カブに説明はいらない。形が嫌ならカブ系エンジンの物。
例えばベンリィとか。雨でも乗りたいなら、ピザ屋のバイ
クに決まり！ジャイロキャノピーだっけ？都心ならスクー
ターより早い乗り物はない。スーツでも違和感なし。もし
くはママチャリ。

( ´･ω･`)

漏れの個人的意見では、電車で通勤するのが一番安全で早い。
そして好きなバイクにたまにまたがる。これサイコー！

パンヨーロピアンとかの
ツアラーで、ＡＴがあったら最高なのだが・・・

あと、なんチャってレーサーレプリカも良いね。

>>501
長距離かつ混雑低い区間は電車
細かい所はバイクが理想かな

俺の場合の理想は
家→ちょっと離れた急行止まる駅までバイク→終点まで電車→会社までバイク
なんだがさすがに休日とかはバイクが駅に放置状態になるので実行できない

結局家→会社までバイク

やっぱり、大型の方が楽に走れる気がするで候。
ここ一番のすり抜けは駄目でござるが。
油例の1400はシート下に10リットルの小物入れ(もはや小物ではない？）が有るそうな…

やっぱり、大型の方が楽に走れる気がするで候。
ここ一番のすり抜けは駄目でござるが。
油例の1400はシート下に10リットルの小物入れ(もはや小物ではない？）が有るそうな…

その大型を維持するために、更にアクセク働かなきゃならないというジレンマが待っている。

そんな貧乏人は大型乗るなってことだ。

a

V-MAXといってみる。
通勤距離12.6kを最高で10分強！！

空いてりゃそんなもんだ

>>509
各種セキュリティを解除したり暖機の時間は？
また出先ので盗難リスクもある

こういった面から大型（人気者は特に）は通勤には不向きと言わざるをえない

>>511 田舎住まいだからハンドルロックもロクにしません、どころか、キー挿したまま軒先駐車。
暖機は朝刊取り込み時にエンジン・オンなんで、出かける頃には充分。
で、通勤先までは信号皆無、と。
各種セキュリティだの出先での盗難だの、都会はホント怖ぇなぁ。

こういった面から大型（人気車は特に）は田舎モノの通勤には好適と言わざるをえない

>>511-512
原付でも盗られるよ、神奈川県の南足柄で
ゴリラかモンキーを会社の駐輪場に止めたら夜間の
数時間で鍵を抜いても盗難
田舎でも気を付けて！

ゴリラかモンキーは簡単に持ち上げられるから、盗難されやすいやん。JOGとかならいいかも。

拙者の携帯が溺死したで候。
やはり、通勤にはフルカウルがいいのかと悩んで候。

>515
それがしはカッパの常備が先決と存ずる

固定のみに戻るも乙なものじゃて。
さすれば裸車にても案ずることはのうなると察する故。

ag

ドラッグスター180

あげお

あ

アクロスとフリーウェイ、

どっちがつおい？？？？？？？

CD125あげ（シールド無し）

Z750FX-3
街乗り最強！
マジよ、大マジ！(笑)

ﾈﾀﾚｽ
MUNCH
MAMMUT2000

ﾏｼﾞﾚｽ
Benelli
ADIVA150

個人的趣味
bimota
BB1 SUPER MONO BIPOSTO

BMWのｃ１ベストだろ。ヘルメットいらないし。シートベルトいるけど。

エプシロン１５０。

ボルティが最高

アンダーパスの冠水が心配なときはオフ車。

JOG90

エリミネーター２５０Vで冠水した道に突っ込んで、案外普通に走れてちょっと感動したことが有ったでござった。

ﾘｰﾄﾞ90

レッグシールド装着車全般。俺のOFF車に付けたいけど変か・・・

zzに乗ってるが、cdiを変えたいと思う。でもノーマルマフラー気に入って
るので変えたくない。パワフィルと、ＣＤＩだけでどうにかしたいけど、どこの
ＣＤＩが一番いいんでしょうか？

>>534
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ

>>534
ヤンマーかヰセキ。クボタもいいかもな。

カブ９０

燃費も良くてよくはしる。
距離が２０ｋｍくらいなら最強だべ。

>>534
cdi変えても190ｋｍくらいしか出ないんじゃないの？
というかそんなスピードだすなよ。危ないから。
それとzz-rって燃費どのくらいなの？

乗っている姿を見せるだけで内心「ご苦労様」と思われる
カブ９０を通勤最強バイクと認定しますた。

>>534 ｾﾋﾟｱ?

カブは通勤最強というか、世界最強でござるな。

>zz
zzと言えばいずずだろが！

え？５３４はガンダムの話でないんでござるか？
だれか、タイバイクは通勤具としてどうかしらないでござるか？

ZZは強襲型だね。
無駄にパワーあるし、合体変形なんて使い道がない。
れは汎用性もたかいスリムで変形機能がついたＺがいいな。

おれはガンダム３号機デンドロビウムがいいな
あれならパトカーが相手でも火力で圧倒できる

Zかー。
量産されてからイマイチなデザインだから、折れ的にはリ・ガズィがいいなー

なるほど、ZZは通勤には不向き、と…（いいコト聞いたで候）。
デンドロビウムはいくらなんでも、通勤には…はっ！「渋滞自体を吹っ飛ばす」という使い道が

拙者の知る限り、すり抜けしていたモビルスーツはケンプファーだけで候。

>>542
お前，渋すぎ…

カブ９０

タテにスライドするウィンカーはまだ付いてるの？（しかも４輪とは逆）

あれに慣れると、車に乗るときよく間違う。

http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html
芸能界宗教一覧

リード90、アドレスV100は良く出てくるが
似たようなグランドアクシズ100はどうなの？
パワーも燃料量、大きさも同じぐらいなのに一つも話に上がらないのには
何か理由がある？

オアシズみたいだな

オイル消費が激しいのが印象にあるんだが

間違いなくｶﾌﾞ90だね ありゃすげぇﾊﾞｲｸだよ

はやて

？

カブはチューブレスじゃないから釘とか拾うとあっという間にパンクだ。
あの手が好きなら、バーディー90が良いだろな。

>>556
最近のはタフアップチューブ標準装備ですが何か？

>>551
ハズレだと８０ｋｍがやっとらしい程、個体差が非常に大きい。
知り合いのオーナーは「いじったらリード１００なんか目じゃねえ。」なんて言ってるが、
ノーマル同士なら加速から最高速までリードの勝ち。

>>554
しんでん(震電)






などと言ってみるテスト。

カブか…
高速乗れればいいのに。

ボス�鰹oるらし−よ。




などとホラを吹いてみる。

やっぱりスペイシー125はだめですか。そうですか。

ﾈﾀじゃなくて、今日恐ろしい物を見た。
セパハン仕様のTW!
タンクカバーみたいな物を乗っけて随分後ろに座っていた、バクステもワンオフっぽかった。
そりゃーバクステなんて出てない罠。（ｗ
で、ついでに鬼の様な速さでトロトロ走ってる車を縫って消え去った。
信号で隣あった数十秒しか観察出来なかったが、エンジンも相当弄ってるっぽかったな。
乗ってる人は背広着ている30位の人、これも驚いた。（ｗ
折れはストマジ110なんだけど、ホント付いて行けなかった。なさけなー。
DQNスクーター乗りと同じで今まで一番の敵だったTWだけど、乗る人が乗るとカスタムの仕方も乗り方も全然違うんで驚いた。

本日、走ってるバンバン200を初めてみたで候。

スペイしー１２５ってメット印でござるかの

めっといんでゴザルヨ。
スペ最高などと言ってみるﾃｽﾄ

スペ１２５年明けに買おうと思ってたのに・・・・HONDAのバカー！！
連動ブレーキ嫌いなんだヨ！！

シャリ−５０のボロボロ中古を入手。
７２にBOAｳﾌﾟｩ予定。
通勤最弱予定。
4速リターンに替えたいな。

>>556

昨日ガラスか何かとんがったものを踏んだ感触が
あって今日パンクしていました。

カブ90海苔でつ。

スペイシー125、いいよね。

シートはいいし、安定感もあるし、速度もそこそこ。
なにより頑丈だよなーと思う。ツラは好みで分かれるかな。
不人気車だけど、その分DQNに狙われないからいいかな。

あとは燃料タンクとメットインがもう少し大きかったらなぁ。
走りは子マジェに負けないのに、残念。

あげ

>>569
なにより値段がネックですな。
リード１００と１０万差ってのが・・

初代ｽﾍﾟｲｽｨﾎｽｨ

>>549
カブのタテにスライドするウィンカーさえなければ・・・

>569
スペイシー125は確かステップがフラットだったよね？
あれで高速に乗れる150ccバージョンを追加してくれないかなー
と、長いこと思っていたよ

出たら買うのか？　と聞かれたら、以下略

あげますよぉねぇ

今日は行きも帰りもかなり飛ばして走ったで候。
やっぱり大型はいいなと思ったで候。

>>575
しかし大は小を兼ねないのが通勤の性でござりますからな。


ってなんでそんな口調なんでつか？

昨日、通勤で見たカブは早かった。

朝、豊中池田線を走っていたカブだが、
外観はオンボロだが、かなり改造しているらしく、ヘタなスクーターより出足が速い。
最高よわキロも出ていた。

この性能なら、カブでも結構使えるだろうと思った。
モンキーやダックスのパーツを使って、かなり改造したのだろう。

このカブのことを、これから、カブゼロと呼ぼう。

>>577さん

タイカブだと吊るしで100kmでます。
カブ90はいざという時のダッシュ力がちょっと足らない
と思う時があります。
カブ90の1速から3速の間に1段づつ段を増やすか、
タイカブが通勤最強だと思います。
タイカワサキのKH125なんかも良さげです。

>>578さん

　タイカブも速いですね。
　たしかに国産のカブ90では、ダッシュ力、弱いと思います。
　私は前に乗っていたけど、最高速も９０出るか出ないかだったと思います。
　
　私がいいと思うのは、タイカワサキのLEO150。
　カブスタイルですが、色がカラフルだし、値段も安いです。
　カブを改造して、カブゼロ作るより、こっち買った方がはるかに良いでしょう。

高速乗れる１５０スクーターが最強！マジェとかじゃないよ。
スクーターの形のやつ、２種類ほどでていたような・・興味
ないからしらんけど・・首都高のって通勤したりする人用に
１５０なんだとさ。

>580
スズキのヴェクスターとアヴェニス(カワサキブランドでエプシロン)かな？
足回りもひとクラス上で、好きな人には受けているのかも

都内は雪ですな。こんな時こそミニカー登録したジャイロキャノピーにチェーン巻いて出動。
これ最強。

今朝はビーノで出勤した。さすがにバイク少なかったな。

駅前の踏み切りでスクーターが複数台転倒してた。
見てる分には面白いが、誰も助けようなんて思わないし、
本人は必死。起こそうとしてまた滑る、、、

>>578
何が違うのかよくわからんが、ダブルシートのとシングルシートので最高速も
燃費も違うみたい。最大出力が８PSと7.5PSと少しだけダブルシートの方が上
らしいし。

ちなみに折れのダブルシートのタイカブはメーター振り切って115km/hくらい
出た（リッターバイクに追尾してもらいますた）。流れがそれなりによければ
55km/h/L前後の燃費。昔片道35kmの通勤に使ってた時は毎回60km/L超えて
ますた。メーター甘過ぎで燃費がよく思えるだけかも知れんが、すり抜けしま
せんって人には通勤最強の資質は十分アリだと思うです、タイカブ。

>>585
リミッターはないの？

>>586
タイカブ（日本仕様）は97ccつー半端な排気量なのでリミッターは憑いてません。
50ccと大差ない車体に無理矢理２倍の排気量がいいのれす。鼠の皮を被った兎とでも
呼んで下され。

燃費だけは51cc以上では最高？

ヴェクとか、アヴェとかの高速道路での安定感ってどうなの？

>580
１５０ccスクーターで最強？
ヤマハのＣＺ１５０かな？

>>581
足元がフラットフロアで前カゴが装着できてイザという時に
高速走行も出来る今でも新車で買える唯一のメットインスクーターが
ヴェクスター150しかないのでヴェクに決めますた。

>>587
俺の乗っているタイホンダの110�t(カブ系エンジン）は
一万回転ぐらいでリミッターがかかるらしい。
それで大体100�`(メーター読み)。
燃費は45位。
正直587さんのバイクがうらやましい。
レッグシールドなんてついています？

>>590
ある意味正論でヴェクは通勤最強の称号を与えても良いのだが
たいていのバイク海苔は例え通勤バイクといえどもっと走り欲・所有欲を
満たしてくれるバイクを求めているんだよな。

>>592
ヴェク＝無駄にでかい割にﾒﾄｰｲﾝ小さい。非効率的。

まー、他の原２スクーターと比較すればね。
しかし８Lのタンク容量、4スト故の燃費の良さ、耐久性等メリットもある。
て、なんでヴェク海苔じゃない俺が擁護せんならんねん（ｗ

俺の持論としては２台しかバイク持つ余裕がないのなら原２スクは対象外だな。
やっぱ趣味が先行してしまう。３台持てるんならすごく欲しいけど。

おっと！ヴェク１５０は原２じゃなかったな・・・

>>594
ある程度の大きさは高速を考えると仕方ない

つか他に条件を満たしてもっと小さいのあるっけ？

最近知ったのですが、台湾製のスクーターは同でしょうか？
安いし、最近は日本の会社の技術提携してるようなので安心かと。
燃費や耐久性とかは日本製にはちょっと勝てないような気もしますが、
といっても、大きく差があるというわけでもないような気がします。
乗ってる方いたら、よろしく。現在考えてるのは　SYM社製のものです。

>>597
通勤に使う以上信頼性が大事
これは日本の交通環境（温度湿度渋滞の具合等）に十分に対応できるかが問題

あとパーツが破損した際や消耗部品がすみやかに揃うかも大事

この辺はどうなの＞乗ってる人

実は俺アプＲＳ２５０買おうと思っているけど故障の話が多くて決めきれない

>>591
110ccってNICE110？10,000rpmでリミッタなんて効くんだ。メーターが160まで
書いてあっても意味ないねぇ（ｗ。

折れのカブは10,000rpmくらいで頭打ちになるっぽいけどリミッタが憑いてる感じは
しないつーかサービスマニュアル（もちろん日本語）にも書いてない。スプロケットを
F15→16、R37→36に変更してあるけど緩い坂道でも登らんことが増えたんでギヤ比
は標準の方がよさげ。燃費は田舎だからいいだけかも知れない。もうちょい力があれば
ギヤ比が生かせると思うけどどうでもいいような感じ。

日本仕様のタイカブつーかDREAMの輸入モンなんで、現行のDREAM125の外装が普通
のカブっぽい感じのヤシでし。そういうことでレッグシールド憑いてて快適なのはいい
が、ピンクナンバーの意味がわからんヤシには幅寄せとか食らいまくります。

600geto

>>594
やはりヴェク・自由道あたりが、高速を走れる最小限の大きさでしょう。
ある程度の横幅が無いと、他の車両の視認性が悪いからかな。

個人的にはアドレス１１０の１５０版も欲しいところですが。

　

age

フォルツァ

アフォルツァ

やっぱり速いに越した事ないでござるな。

通勤用にバイク買うとしたら、スクーター以外では
皆さん何を買いますか？

>>607
たぶんアクロス。ﾒﾄｰｲﾝの凄いﾔｼ

アクロス？

シグナスSVってよさそうだけど、どうかな

>>609 時間のあるときに、１から全部読んでね

ＳＰＡＤＡ

細くてすり抜けしやすそう
個人的には好きでないが

>>607
下道ではたぶんNS-1。ﾒﾄｰｲﾝの凄いﾔｼ
特に自動車免許しか持ってない人はこれで決まり

やっぱカブだな。カブにしよっと。
ロングセラーだけのことはあるよ。こわれたらどこでも普通の自転車屋で
修理してもらえるしパーツも豊富、盗まれる心配もないし。
働くバイクって感じ。

みっともない

やっぱりランナーでち
燃費悪いけど

>>614
カブって盗まれやすいよ。
即海外に持っていかれちゃう

>>617
マジですか？ベトナム行きってことですね。気を付けます。
>>615
みっともないなんてカブの偉大さを知らない君はまだまだ
若造君だね〜。

やっぱりオッサンか

正直、カブは仕事で嫌になるくらい乗ってる。

職場が私服なもんで、俺もスクーター以外のバイク検討中です。
400は車検とか面倒そうなので、250までで探してます。
職場に持っていく＆持って帰る荷物もほとんど無いですｗ
外見重視でいくべきか、燃費など性能重視か悩む。。。
やっぱスクーターがベストなんですかね？
ちなみに職場は銀座です。

ホンダがメットインのカブ９０を出したらこの論争は終わりだな。

>>622
ボアうｐしたジョルカブが最強という事か？

カブ６００出たら買う・・・・・・・勇気が君にはあるか！

通勤に使うなら普通のカブ90にリアボックスつけてそこにメット入れておけばいいんじゃない？
運転中はカバンとか書類入れておけるし。
皆さん手ブラで出勤ですか？

>624
その前にホンダに出す勇気がない

>>621 銀座にはタイカワやタイホンダの125が似合いそうだが

>>625
俺の場合、メットインも、リヤボックスも必須。
メットイン＝駐車時はメットを、走行時はカバンを。
リヤボックス＝帰途の買い物etc.

ついでに必須なのが、フラットフロア。
テイクアウトのコーヒーからビールケース、プリンターまで
なんでも乗せられる。

カブでは役不足！

通勤にフラットフロアは関係無いと思われ

>>628
＞カブでは役不足
ということはカブ以下の乗り物でOKという意味じゃの。
じゃ自転車に城。

　　　　　カブでは役不足ということはカブ以下の乗り物で




　

フラっとフロア、便利だぽ。
何でもおけるし、何かと会社勤めには吉。

>>632
まず第一に危険
物を運ぶのに便利ならバイク便でもみんなフラットなフロアが
ある機種になってるはず

カブ泥棒は、中国のコピーバイクの氾濫で値段が下がったから
かなり減ったらしい。まあ、用心に越したことは無いと。

>>632同意
スクーターは前かご、フラットまたはコンビニフック、後ろボックス
でかなりのものを運べるね。小回りも利くし、駐車場所も気にしなくて
すむ。都内だったらかーなり使えるね。

RetSTDはお勧めだよ。フロントのところにポケットがないぶん、
フロントフロアやコンビニフックにたくさん物を置けるからね。

たま〜にフラットフロアーが羨ましくなる…
コンビニフック付けたけど無用の長物と化してるし（ｗ

車のﾊﾞﾃﾘが上がって、ﾀｸﾄで買いに行った事がありました。（昔
ﾗｿﾅじゃむりでそ

今日みたいにあったかいとﾗｿﾅちょ〜機嫌いいです。

>>637
うちのはキャブ換装したんで寒い方が調子いいでつ

ｷｬﾌﾞ換装(・∀・)ｲｲ!
自分もPWK28にしようと画策中でし。ﾊﾟﾜﾌｨﾙで小僧みたくなるけど。

PWK28でつか…
うちのはPE24でつ
一度VM26入れてｼﾊﾟｰｲしてまつ（ｗ
通勤、ツーリング、野暮用となんでも使うのでパワフィルだと
不向きですからねぇ

個人的には通勤バイクにはチューブレスが必須だと思います

よく、通勤最強はパワーが有ってスリムなﾗｿﾅだと言われますが、
純正のｷｬﾌﾞだと濃い目のセッティングの為、クソ寒い朝だとなかなか
ｴｿｼﾞｿが回らんです。暖気に時間が掛かるというか、走り出しても
延々と白煙上げて走ってるという。
そーゆー意味、ｱﾄﾞ100とかこの時期うらやますぃーと思いますでつ。
勿論あったかい時はええよー。＞ﾗｿﾅ

>>641
あんまり誉められた使い方ではないですが…
エンジンスタート→１分アイドリング（この間にグローブ、メット装着）
→３０�`くらいで数百�b走行→その後普通に走る
これでなんとかなりますです。

＃根本的な問題はデロキャブにアリ

こないだ東京で最高気温4℃位の日は、20分ほど50km/h以下しか出せまへんでした・・
エンジンスタート後手を離したら、すぐにエンスト→かぶりでつ。
屋外保管で冷え切ってるのも大きいかも。ってその為のキャブヒータと違うんかと（ｒｙ

>>＃根本的な問題はデロキャブにアリ
ﾊｹﾞﾄﾞ。

車種限定話ｽﾏｿ

age

>>643
キャブヒーターはアイシング防止です。

板の趣旨が通勤最強スクーターとは?
になっているような気がするんですが・・・

漏れのアヴェニス１５０！
引っ張れば１２０km/hまで出て、加速もそこらの小型二厘と変わらない。
リッター２５ｋｍ走って、タンク容量は１０Ｌ。
車幅がＶ１００と変わらない、ライトも車用とかと一緒で明るい。
難点は
シート高が高い、販売価格が高い、風の抵抗が結構ある。
メットインが微妙に小さい（フルフェイス１個＋カッパでギリギリ）
タイヤサイズが微妙。
です！

>>646
結局通勤にはスクーターが最強ってことだな。

ｽｲﾏｾﾝ嘘ついてました。
車幅はグラ悪と同じくらいです。
Ｖ１００より５ｃｍでかいです！
最近アヴェニス良く見るようになりました。
快適で早いですよ。

>>647 １５０では任意保険が

>>650
それもﾈｯｸです。
遅刻しそうな時に第三京浜を使うので高速が乗れると便利です。
23歳ですけど年間4万円かからないですよ。
ﾒｲﾝにおっきいﾊﾞｲｸをもっているなら125ccでもいいかもしれません。

なるほど。使う道路によっても選択範囲が変わりますな

VTRマイナーチェンジ
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/vtr/equip.html

この女の人足なげーよ

ＨＩＳＳが付きましたな。

燃料計搭載は今回も見送りですか。
不便は無いですか？翔一君。

タコついたＶＴＲいいなあ、通勤ならスクーターの方が便利なんだろうけどね

あげ

オフ車が一番に決まってる。
デカスク海苔氏ね。

つうか、アベニスってビクスク？

すり抜け性能と快適性能と走行安定性能と収納性能（優先順）
これらを満たすバイクを求めると、なにがいいんだろう？

>>658
軽２輪以上のスクタはデカスクと呼ばれますです

すり抜け性能と快適性能って相反しませんか？
乗ったことないけど、輸出仕様のアヴェニスがいい線かもしれないです

>659交差点殿、教えてくれてどうもです。
相反しているのは承知しているのですが、絶妙のバランスというか、
快適に乗れて、すり抜けもそこそここなせるというのは欲張りかな？
輸出仕様のアヴェニスって初耳でした。SBSに逝ってみます。

>>660
ちなみに輸出仕様のアヴェニスでつ
ttp://www.nproject-jp.com/hiyo/arrow/arrowpc/aveho.html

自分が乗ってるからって訳でもないんでつが、ランナーがお勧めです
もちろん見切る部分はありますけど
快適＞すり抜けならフォーサイトかと

>>653
ﾎﾝﾄﾀﾞﾅw

>>654
俺は燃料系は要らないなぁ
結構ｲｲｶｹﾞﾝな作りだっていうし。

それよりはぶん回す時の（暖気完了の）目安が欲しいから水温系が欲しい。

>>662
俺は燃料系は要らないなぁ

いい加減でも、オドだけよりは有った方が良くないですか？
自分はスクーター海苔なので経験ないですが、
「あれ？この間ガス入れたのいつだろう？」って
ならないもんなんですか？

毎日乗ってる＆特に寄り道しないなら、感覚で
わかりそうですが、三日ぐらい間が開いたら
わからなくなりそう。

>>663
ﾄﾘｯﾌﾟﾒﾀついてないのれすか？
おいらのは給油後200キロ越えたらそろそろ次の給油かなって感じです
それだと1000円札一枚ですむし。
ツーリングは滅多にしないんで燃費最低ラインにあわせておけば問題無しですし。

>>664
そうか、トリップメーターが有れば良いのか。
失礼しました。

ちなみにわがスペイシーはオドのみです。
所詮は原チャリ・・・。

信頼性の高いホンダ、経済性の高い２種、快適スクーター
つまり、スペイシー１２５が、最も賢い選択をできる大人の通勤バイクです。

>交差点殿
普段は携帯ユーザーなので、職場で確認しました。
ランナーもなかなか捨てがたいけど、鈴木のアヴェニス（輸出用）が
ワタシのハートを射ぬいてしまいました。
国内にはないロングスクリーンがなかなかかっくいいではないですか！

結局、独断と偏見による見た目重視で鈴木のUE125（アヴェニス）か、
本田のSH125か、川崎のｽｰﾊﾟｰｼｪﾙﾊﾟ（なんか気になる）に決まりそうな
ヨカンがします。
ヤマハ贔屓なのに、子マジェや台湾製は買う気が起きない・・・

古いけど通勤定番のフリーウェイ。
速いし荷物も入るし小さいし頑丈だしやっぱり便利だと思うよ。

やっぱりアクロス

>>667
ただ、そのロングスクリーンが部品として出るかは未知数でつ
一時、ヤフオクにそのスクリーンが流れていたそうでつが…
あとアヴェニス専門のWEBで話題になっていたのを見かけたこと
があります
SH125、いいと思いますがコレも部品出るのかなぁ…

余談ですがこんなのますた
http://www.suzuki.co.jp/release/b/b021220b.htm

１５０のスク太はフリウェイより強そうでござる。

アドレスもスポイラーとか、ハイマウントストップランプより、冬仕様欲しいね。

>>672
無意味な夏仕様は毎度出てますが（ｗ

>>672
冬仕様・・・、グリップヒーター、ハンドルカバー、シールドに
膝掛け標準装備でどや！（嫌

でも膝掛けは風の強い日は最悪。
マントも風であおられる。

そーか、ランナーのデロキャブは濃いめの設定なんでつね。
確かに冬場は一発目の始動も安定しないし白煙吐きまくりだもんな。
材質硬化するのか寒い日は何故かカウルからキシミ音でるし。

という訳で最近は気楽にエンジンぶっかけてラフに使えるジョグ９０
の出動回数が多いでつ。
でもやっぱランナーと比べると超遅いし四輪から攻撃受ける回数も飛
躍的にアップする罠。

雪は降っていなくとも、路面の凍結防止剤は、バイクが汚れるからいやだね。

凍結しちゃえばいいのにね

>>674
似たような事やってるけど、ひざ掛けは50km/hまでかな。
オーバーパンツのほうが良いみたい。

オーバーパンツはシートの上でツルツルすべるのが欠点。

すべらない生地のものもあるのだが、高い！

ケツにメリヤス貼れ。

>>680
前半分だけのやつにしたら？
びんぼっちゃまみたいになるけど。

>>682
前半分だけのものなんてあるのか？

国道１２９号線をつかう。
〜250CC
燃費がいい方がいい。
出発地から目的地まで３９キロ。
資金３０万まで。
どんなバイクがよいでしょうか？

age

>>684

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
50km未満であればクラッチ付きは邪魔以外の何者でも無い。
となるとスクーター、或いはノークラッチのバイクをチョイスするべきだろう
それに通勤として使うのであればすり抜けし易いという点が不可欠だ。
燃費を重視するのであれば2st車は除けるだろう。
50ccでは例の白い奴に狩られてしまう
…この時点で50cc、クラッチ付き、デカスク、2stニ種スクーターは選択肢から外れた。
新車で30万円迄と仮定すると絞られる車種は3つ！
即ち、カブ90、タウンメイト90、バーディー90だ！

>>684
スクーターなら
　アドレス110
普通のバイクなら
　KSR110
ビジネスタイプなら
　バーディ90

>>686
>>687
ありがとうございます。

やっぱ隼だろ！
遅刻しそうでも３００キロで会社に行ける！
隼に決まり！

>>684
電動自走可能なタイプの電動自転車なんぞいかがでしょうか？

>>689
てまえはバーカだろう（ｗ

隼糊はバカばっか

漏れは１２乗りだが、そんなに出して会社にはいけんぞ。

>>684
スクーターも良いんですが、２年か３年に一度バッテリーを換えるというのが、
かなりランニングコスト上げてるような気がします。
でお勧めは、トレールバイク。キックはオプションだけど用意されている。
これでツーリングモデルのタンクの大きいのだと、低燃費とあいまって航続距離400km
近く行くのもある。一週間に一度の給油で済むというのも、けっこうポイント高いと
思うが、どうだろう？
漏れも一時期、片道40Kmの通勤してたが、週に二回の給油は鬱陶しかった。
で、お勧めはジェベル250、TT250レイド、但しご予算30万円だと中古になるね、スマソ。
ただ、探せばキック付き中古もあるしな。

オフロード系は細身で軽い車体は通勤にはいいんだけど、
ハンドル幅が広くて、すり抜けにはつらい罠。

すり抜けって言う点ならVT250Fがお奨め　原付でもしんどい所がこれなら楽に
すり抜けられる　燃費は18〜20km/hだが40psは現在の250ccとタメに走れる
ビクスクなんかメじゃない

折れはビューエルＸ１で毎日通勤してるけど、
燃費悪くなってきたからスクーター買おうかなあ・・
タイヤも安くはないからねえ。

株で排気量大きめなの出ないかな。株150とか株225とか出たら即買う。

>>684
ボルティがいいよ。極上の普通。
俺はカブ90かうけど。

>>697
速いスクーターはタイアの減りも結構早いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

逆車CR250R　
コレ、サイキョウ。

オフロード系は車高が高いのもマイナス。
足つき悪いし。

ハヤブー

私は某リッターで通勤してます。
バイパス有りの片道45キロの道のりは、
スクーターや単機筒では辛い。
でも４００CCのビクスクは期待しちゃうな。

>>702
確かに通勤は速い。しかし大抵の職場では白い目で見られるだろう。
因みに漏れはＣＲＭ250ＡＲエンデューロ仕様。
上司の冷たい視線が痛いです。

>>703
背が低いのか？足が短いのか？何れにしても可哀想だな…。

>>706
なんで白い目?　うるさいから?

>>707
ジャケットを脱いでも2st臭さを醸し出しているから

RS50で決まりだね♪

漏れは車種よりも駐輪場所に困ってる・・・
　
　んで車種はやっぱホーサイトに一票ですね。適当にトランクもあるし、
いざとなれば高速も乗れるし。
フリーウェイにはかないませんが、すり抜け時は足ブレーキが怖かったりするんで。
買うならリアディスク仕様のＳＥですかね。
　ナイトホーク２５０もそれなりに良かったです。ただ慣れないと遅い。。。
燃費もホーサイトより良かったし。

一時、CRF450Rを通勤に使ってたけどタイヤがアホみたいに減るんで、
セローを使ってますわぁ〜。

ｃｄ90ツカッテマツ。イイヨ。燃費やらランニングコストとか整備も素人でもなんとかなるくらい

>>711
CRF・・・。ナンバー付き欲すぃ〜。
バイカーズ仕様で乗りたい

ダウンフェンダーのセローがいい

いろいろ通勤バイクおすすめはあると思うけど・・・。

漏れのおすすめは、グラストラッカー。
一応、高速道路も乗れるし、ボディが小さい。
５０スクタ並みの車体で、足つきも良く、すり抜けや駐車場所にも困らない。
おまけに、ジェベルゆずりのエンジンは燃費もいい。

これこそ、ダウンフェンダーのセローだよ。

age

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20030107AS2M0700F07012003.html
↑
これだ！

＞＞７１７
通勤５００馬力。・・

>>717
時速480km…
漏れは片道25kmの通勤だから家から5分かからないな
道がまっすぐだったらの話しだけど。

>>717
カーブはきちんと曲がれるのか？
いずれにしろ、仮面ライダーのバイクのほうがバイクらしいな。

参考になるなぁ

市街地わずか２キロの通勤にＪＯＧ９０を使っていたが
ほんの数百メートルの距離なんだけど幹線道路を走るときに
加速・安定性が悪く、車に追い越されたりして嫌な思いをした

そういうわけで２種スクは怖いな

CBXお勧め。

>>721
ハゲ同！！
俺も'数百メートルのバイパス（２車線）が鬼門？だった。

だから更なる速さを求めてＶ１００、Ｇアク、アド１１０と２種スクを乗り継いで
いったよー。
つるしで１００キロ近く出るアド１１０ではあったが、本気で走られたら軽トラに
も負ける動力性能に徐々に不満が高まり、結局去年の夏にランナー買った。
おかげで幹線道路の信号待ちで頭に出てもプレッシャーは感じなくなったヨ。

でも４００マルチ並の加速力を持つランナーも、最高速は１３０キロしか出なかっ
たりする。
この前信号待ちの後ろでアホテッツアに思いっきり吹かされ、１００キロ以降の加
速で抜かれてしまった・・・・。
まぁイレギュラーに遭遇する精神破綻者を相手に熱くならないよう心がけてはいる
がチョット悔しかったりする・・・・複雑なオッサンごころ。

渋く攻めて、ＣＤ１２５なんでどうよ？

燃費いいし、速度もそこそこ。
荷物も乗る。

みっともない。

>>723
そうだな、すり抜けでトップにでる以上華麗に４輪を千切らなければ
いけない宿命を背負ってるのが２輪のつらいとこ。

>>723
アルテ乗りはクズ多いから気にしないこと（オーナーいたらゴメン

最高速は８０出て、かつ安定していればいいかな？
加速でしょ！

ランナーって初めて知ったよ
ちょっと高いなぁｗ

先日も、高速で漏れのシーマの前に無理矢理割り込んでくる軽ワゴン車がいたよ。
ボディの大きさから見て、相手側の自殺行為としか思えん。

２輪は小さいから遅いと思っている４輪は多いね。
だから無理矢理抜いたり、右折時に事故になる。
警察でも２輪は速いって教えろよ。

信号スタートで四輪とのアドバンテージを余裕をもって取れる
カテとなると２５０マルチ以上になってくるかな・・・。
速さが全てとは言わないが、速度の出るバイクに乗ってる方が
不愉快なシチュエーションに遭遇する回数は少なくなるだろーね。

そういやこの前、右折待ちしてる新型ポルシェのまだその内側を
無理矢理右折していくアルトがいたな。
結論として「アフォは何も考えてない」という事で・・・皆さん
気を付けましょう。

>>729
アフォは確かに多いね。
日常であんな運転していれば、奴らは事故する可能性がかなり高いのだろう。
駐車場でも、しよっちゅう当たりまくって、ボコボコになっている車や、コケまくったバイクも見る。
奴らが事故すると自業自得、気の毒には思えない。

事故するために走り回っているようなものだから、近づかないのが吉。

ふと思ったが、通勤でならロッシが乗るRC211Vにも勝てそうだな。
ちなみに俺はベク１２５で通勤。

保全age

話題を蒸し返すようですが、確かにスクーターは候補だけど
スタイリング、趣味性という点で劣るなぁ
２５０ccを超えると維持という点でどうかと思うし
しかも俺、限定解除してない

６００ｃｃのスポーツタイプなんかどうかな？

６００ｃｃのスポーツタイプはいい選択だと思ふ。
４００と同じ車体のものが多く、ほんどパーツも同じ。
しかも、６００のほうがトルクがあるから、４００より回転を上げなくていい。

でも、維持費と消耗品を考えると漏れは２５０以下かな。
通勤距離にもよるが。

サップが乗っていればどんなにドン臭くても煽られることは無いと思われ…

毎日の通勤、レプリカ（偽物の意）が邪魔でまいる。遅い（低排気量）くせにでしゃばりすぎなんだよねアイツら。ある意味最強。

確かに2st50(NS〜とかTZ〜の類)のガキどもはウザイな。
で、このあいだそう思って煽ったら案の定糞ガキが事故った。
外側帯スリ抜け中に左から出てきた車の腹にサックリと。
氏にはしなかったようだがバイクはフレームまで逝ってたな。
障害者にでもなって二度と公道に出てこないで欲しいね。
つうか糞ガキは社会の役にも立たないから世間にも出てくるなって感じだが。


そうすると税金で間接的に俺が養ってやらなきゃならんのか…。
やっぱ氏ね。

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２ストレプのガキなんかわいいもんだと思うが。
やっぱ、最強はドキュソ仕様の２ストスクーターだろ。
あいつらに殺意を抱いてる２輪、４輪のりは多いと思われ。

>>739
スクーターの珍走か？確かに香具師らはウザイ。
できれば香具師らの親も含めて劣等種を根絶やしにしたい。
でも平均的な通勤時間帯には見ないからこのスレ的にはどうでもいいんじゃね？
つうか朝も走ってるのがいるのか？だったら人知を超えた破滅的なドキュソっぷりだが。

>>740
事実は小説より奇なり。

確認したいのですが、珍走ってのは集団で特攻服という制服着て
世界的に見ても珍しい価値観を持った改造を施した車両に乗って
低速で走行しながら空ぶかしをして騒音を撒き散らすような凶暴
かつ夜行性の部族を指すの名詞ですよね？

>>742
それはサナギだね。

ちなみに原付スクーターに普段着で２ケツしてるのが幼虫。
そして１８歳以上になって爆音マフラーを付けた４輪を転がすのが成虫。
成虫は上下スジャージｏｒウェットが基本。

幼虫のうちに駆除できる法律の改正を求む。

(＾＾）

ageてみよう

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

もはや山崎しか書かなくなったか・・・・・・・

>>743
スジャージ？ウェット？

これ。
http://ginger.ore.to/images/title.gif

ジャイロキャノピー(ミニカー仕様）これ最強（ｗ
雨でも雪でも関係無し！
法的にはノーヘルＯＫ二段階右折も要らないし

>>750
それって駐禁は大丈夫なの？

>>750
普通４輪の免許はいらないの？

チョロＱはいるらしい。
税金も保険も安く原付扱いだが、要普通４輪免許。

最近は信号無視を平気でする香具師が増えてる＞特に小型スクーター海苔に多し。

>>753
教習所で免許を買った大型海苔もな。マナーもクソもあったもんじゃない。

>>750
しかしジャイロはすり抜けいまいちだし曲がらんからなー…。
普通のスクーターで楽に45km/hで曲がれるところがジャイロは40km/hでも流れ気味になる。
低μ路に強いのは同意。コケる心配は皆無。

寸前age

ってsageてた。

当方、GL1800ﾃﾞﾂ。
ｵﾚﾊ､ﾏｲﾆﾁ通勤ﾆﾂｶｯﾃﾙ｡
ﾓｰ娘。の音楽をｶｹﾅｶﾞﾗ､ﾊﾞｲｸ運転。
ﾃﾞﾓ､事故ｯﾀｺﾄﾅｼ｡
ｽﾘﾇｹﾊ､｢強引ﾅ｣手段ﾃﾞ ｵｺﾅｯﾃﾏｽ｡（ﾎﾄﾝﾄﾞ､ｲﾊﾝﾃﾞｽｶﾞ）

>>758
ＧＬ通勤に使っている人も、たまに見るよ。
新しい１８００より、古い１５００を見ることが多いね。
さすがにすりぬけは苦しそうだが。

通勤なら燃費は重要だよな。

>>754

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　そういうオマエは全免許を試験場で取得したのかYO！！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|

朝方ビーノやクレアスクーピーで通勤してる女性が多いけど、やっぱり通勤に便利なんでしょか？

>>761
小型→中型（高１→高３）→大型（大学）とバイクは全て試験場ですが、何か？
まあ、大型が教習所で取れるようになったのは１０年近く後の事でしたが、何か？

単なる貧乏人か・・・

単なるヒマ人か・・・

単なるｵｯｻﾝか

761がギャグっぽく書いてるのにまじれすしてる763は必死だなﾌﾟ
今では教習所の需要を守る為に試験場での合格が異常に困難になってることに気づいてないらしいな。

やっぱおじやか・・・

>>767
そんなにオヤジをいじめるなよー
俺の時はﾊﾞｲｸの教習自体無かった！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

（＾＾；

やっぱり大型スクータが最強？
買い物にも使えて便利だし。

既出？
http://www.doken-int.jp/wp/index.html
横からの雨はだめなんだろうなぁ。
スクーターなら、カッパは上しか着ないから、
屋根があっても対してうれしくない？

>>767
もっと難しくなったんかい！
漏れは学生の頃試験場で大型取得を目指したが相当難しかったけどな。
ま、当時マイバイクはDIOだったけどなｗ

>>772
限定解除は変わってないんじゃない?
昔から、落とすための試験って、試験場のおっさん言ってたから。
ま、漏れは中麺ライダーだけどな。

チョイノリに書類チューン。これ最強。

単純に（街乗りで）速さだけを語ったらビッグオフローダーが
最高だと思う。XR６５０とかSM570、Fe650。
でも通勤と考えると結局の所デカスクに落ち着いてしまう。
デカスクが遅いとか言う香具師は、遅いデカスクを速く走らせる
くらいの心意気が欲しい物。実際そんなに遅く無いし・・・
漏れは通勤と割り切って３rdにデカスク使ってる。

>>774
自転車買え自転車ｗ