♪ひざすり道場

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1 ：７７４ＲＲ：
膝すりについて、かたれや
2 ：７７４ＲＲ：02/09/20 22:49 ID:3qi5cRhU
嫌だよう
3 ：７７４ＲＲ：02/09/20 22:50 ID:yGiCTzPL
すった事ないから無理
4 ：７７４ＲＲ：02/09/20 22:51 ID:PRs7BxIM
お笑いまんが道場！

「団吉！｣
「エヴァの！！｣

「おまけコーナー！｣！！
5 ：７７４ＲＲ：02/09/20 22:52 ID:mgx92AkJ
無理とかきいてんじゃねえ！
擦りたいのか
6 ：７７４ＲＲ：02/09/20 22:53 ID:mgx92AkJ
ケっ！盆栽ドモが！！！！！
7 ：７７４ＲＲ：02/09/20 22:54 ID:cTkkwOKS
膝すりよりセンズリの方が好きですが何か？
8 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:04 ID:mgx92AkJ
語らんかい！
9 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:05 ID:wXt89ZHV
膝擦る前に後輪が滑りますがなにか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
10 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:06 ID:iW71XlvC
あああを呼んでこい
11 ：マハライダー：02/09/20 23:06 ID:BS++1xme
・・・どうやら、この折れ様の出番だな！！！！
12 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:06 ID:MW3z6eD6
>>1
断わる!!
13 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:07 ID:kPe/8Y/y
すりすり＼(･_･)ｽﾘｽﾘ
14 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:07 ID:iW71XlvC
>>11
帰れ。ここは貴様のくるところじゃない。
キャブでも擦ってろ。
15 ：マハライダー：02/09/20 23:10 ID:BS++1xme
帰れと言われて買えるような野郎だと思われちゃ困るぜ。
16 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:11 ID:mgx92AkJ
語れ!ｺﾞﾙｧｧｧｧ!!!
17 ：マハライダー：02/09/20 23:11 ID:BS++1xme
ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ五里
18 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:12 ID:OeOZTfFs
膝が痒いの。
19 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:12 ID:mgx92AkJ
ｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｱｻﾞｻﾞｱｱｱｱｱｱｧｧｧｯｧ！！！
20 ：マハライダー：02/09/20 23:12 ID:BS++1xme
今のトレンデーは耳擦り。　さぁこの折れ様に感謝しつつ耳擦れ。
21 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:13 ID:r8xbyvQa
ここオマエラのセンズリについて語れ！！にしない？？？
22 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:13 ID:mgx92AkJ
ｽﾞﾘｽﾞﾘｽﾞﾘｨｨｨｨｨｨｨ！！！！
23 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:14 ID:kvlBR29P
＞マハライダー
キャブ擦りはもう時代遅れなのか？
24 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:15 ID:mgx92AkJ
>>21
何故BIKE板で？？？？？？
25 ：マハライダー：02/09/20 23:15 ID:BS++1xme
おれなんかｺｰﾅｰどころか直線でも膝スンぞクソ野郎が
　　　　　　　　　　　　　　
26 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:16 ID:mgx92AkJ
かたれったら、語れぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！
27 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:16 ID:MW3z6eD6
>>16
断わる!!!
28 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:18 ID:mgx92AkJ
擦れる香具師！教えろ!ｺﾞﾙｧｧｧｯｧ！！
29 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:18 ID:l0NxtId6
離れて見てたから
「ひきずり道場」って読んでしまった。
変なＡＡを期待したどん。
30 ：マハライダー：02/09/20 23:18 ID:BS++1xme
一度放出したネタはまあのんびり走れや以外使わん
31 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:18 ID:wXt89ZHV
今のトレンデーはプラグ擦りだ。
32 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:19 ID:9oiXdhAG
>>30
>>25

ｶﾞｲｼｭﾂ
33 ：マハライダー：02/09/20 23:20 ID:BS++1xme
バッテリー擦りだろ
34 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:20 ID:9oiXdhAG
>>28
結局ただの教えて君か。
自分でいろいろ試してみな。
膝に空き缶をガムテで止めてな。
35 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:21 ID:mgx92AkJ
盆栽野漏はいらぬ！漢よ語れ！
36 ：マハライダー：02/09/20 23:21 ID:BS++1xme
折れの頭いつも蛇口全開だから物事三つまでしか入らないんでｺﾏかいツッコミスな
37 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:22 ID:l0NxtId6
いやコンロッド擦りだ
38 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:22 ID:L3A+2/Y+
おれは三日でバンクセンサー取り替えるけど、
おまえらはどーよ。
39 ：マハライダー：02/09/20 23:22 ID:BS++1xme
ぶちゃけ膝擦りを語る者は小僧と相場がきまっとる
40 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:22 ID:mgx92AkJ
空き缶はカコ悪いいぃぃぃぃぃぃ！
41 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:23 ID:kPe/8Y/y
やっぱり膝擦りの基本になるのはもぶs
42 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:23 ID:ZvpLqq7z
おい>>1は光輝じゃないのか？
43 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:24 ID:mgx92AkJ
>>39
当方28だが何か？
44 ：マハライダー：02/09/20 23:24 ID:BS++1xme
カウンターシャフト擦りが流行の兆し
45 ：マハライダー：02/09/20 23:25 ID:BS++1xme
ブーツセンサーなら一時間で小指に達っすんぞコラ
46 ：マハライダー：02/09/20 23:26 ID:BS++1xme
>>43　中身が。
47 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:27 ID:mgx92AkJ
>>38
師匠と呼ばせてください
FAZERあたりでノーマルステップで擦るにはいい方法ある？
48 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:28 ID:mgx92AkJ
>>45
ステップ擦れるぞこら
49 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:30 ID:l0NxtId6
左コーナーで右ステップを擦るにはどうしたら良いですか？

「手で部品持って擦る」

あそうか。
50 ：マハライダー：02/09/20 23:30 ID:BS++1xme
ノーマルで擦るなら無理膝しかないな。
51 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:31 ID:jOmmyHQW
膝の骨まで擦れんぞ。おれに勝てると思ってんのか。
52 ：マハライダー：02/09/20 23:32 ID:BS++1xme
アフォが！折れなんぞ骨盤擦んだぞ！！！
53 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:33 ID:mgx92AkJ
>>50
やっぱそう？FAZERはネイキッドよりはバックステップ
なんだが
54 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:34 ID:l0NxtId6
俺なんか擦り切れて全部無くなったぞ！
55 ：。。。：02/09/20 23:35 ID:mgx92AkJ
オリャ、メット擦るぞ！
56 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:35 ID:jOmmyHQW
タイヤの端どころかホイールまで溶けてドロドロだぜ。
57 ：マハライダー：02/09/20 23:35 ID:BS++1xme
どうしてもノーマルで擦りたいなら、ステップ半分に切れ。それで擦れるだろ
58 ：マハライダー：02/09/20 23:37 ID:BS++1xme
折れなんぞ1回走ってきたら擦りすぎて両足無くなるんだゾ。
59 ：。。。：02/09/20 23:37 ID:mgx92AkJ
ソレハいや
60 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:37 ID:jOmmyHQW
俺>>>>>>>>>>>>マハライダー

余裕。
61 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:38 ID:l0NxtId6
日本中の道路にバフを掛けろ！
62 ：マハライダー：02/09/20 23:38 ID:BS++1xme
じゃあケツ上げだな。天に向ってリアを上げろ。さすればステップも上がって
擦れねーだろうが
63 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:39 ID:2x2dBfIJ
ステップとれ！ｗ
64 ：。。。：02/09/20 23:39 ID:mgx92AkJ
無理膝ってイン側の足首が窮屈になるだろ？
まあそれでも擦れん
65 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:40 ID:wXt89ZHV
ステップの長さを30cmにする。
66 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:41 ID:2x2dBfIJ
>>64
つま先立てろよ。とマジレスしてみる
67 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:41 ID:iXs+Rfp1
>>61
ﾜﾛﾀ
68 ：。。。：02/09/20 23:41 ID:mgx92AkJ
レプリカで練習するしかないか
69 ：マハライダー：02/09/20 23:42 ID:BS++1xme
んじゃノーマルステップそのままに、ステップホルダーを交換する
Ｏ＆Ｔの手抜きバックステップはどうだ。ラクショーよ！
70 ：。。。：02/09/20 23:43 ID:mgx92AkJ
>>66
どう立てんの？詳細キボンﾇ
71 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:44 ID:2x2dBfIJ
>>69
擦れない人はそれでも擦れない
72 ：マハライダー：02/09/20 23:45 ID:BS++1xme
・・・・　もう足首の下に膝を移植するしか・・
73 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:46 ID:2x2dBfIJ
くるぶしが車体から完全離脱するくらいに立てる。
無理膝の基本
74 ：。。。：02/09/20 23:46 ID:mgx92AkJ
>>72
それは嫌
75 ：マハライダー：02/09/20 23:46 ID:BS++1xme
あとはマモラ乗りぐらいだろ
76 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:47 ID:0M/tKD6+
自然に垂らした膝が擦れるのは、マフラーとステップを擦ったその後。
正直、怖いのであまりやらない。
もしこけたら修理費捻出できない。
77 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:48 ID:l0NxtId6
300キロで擦ったら許してやる。
78 ：。。。：02/09/20 23:49 ID:mgx92AkJ
>>72
ステップにはつま先しか置いてませんが....
79 ：。。。：02/09/20 23:49 ID:mgx92AkJ
>>73
の間違い＞すまんこ
80 ：。。。：02/09/20 23:51 ID:mgx92AkJ
>>76
それってネイキッド？
81 ：マハライダー：02/09/20 23:51 ID:BS++1xme
ぶっちゃけ短足は擦れん
82 ：。。。：02/09/20 23:54 ID:mgx92AkJ
足長いダニ
83 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:54 ID:l0NxtId6
乙式にひけらかしてやらせよう！
84 ：。。。：02/09/20 23:55 ID:mgx92AkJ
しどいこというのね。欝だ
85 ：マハライダー：02/09/20 23:56 ID:BS++1xme
フェザーだろ？ノーマルステップで擦るのはやめとけ。大体前後１６じゃ
ロクなタイヤも無いからな
86 ：マハライダー：02/09/20 23:57 ID:BS++1xme
ノーマルはここまでなら大丈夫、ってとこまでしか寝かせれないように
してるもんだ。
87 ：７７４ＲＲ：02/09/20 23:58 ID:+LzSYdfc
膝は擦るもんじゃない。
仕方なく擦ってしまうもんだ。
88 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:00 ID:PNku0lc4
真横に腰をずらしても擦れないことが分かった。
斜め前。
そしてこの方が良く曲がることも分かった。
89 ：。。。：02/09/21 00:00 ID:F0iHC2Oo
>>85
ノーマルメッツラーだす。120/70ZR17　180/55ZR17だよ～ん
90 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:00 ID:QRwTLyJL
>>80
６００ＳＳ
91 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:01 ID:rpGSGhX0
そういや昔、ＷＧＰのニーゴーで膝と肘擦りながら走ってるのいたなあ。
なんてったかな・・？　たしかゴロワーズヤマハだったような。
92 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:01 ID:/S7RdPan
バンク角89度だとバイクは1ｍｍの幅か？
93 ：マハライダー：02/09/21 00:01 ID:eRROV1NF
・・・酒のみ過ぎだな。　それならガンガン擦れるだろうが
94 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:01 ID:abo4SdYu
ひざすりも出来ないでレプのってるとはずいよね、確かに
95 ：。。。：02/09/21 00:02 ID:F0iHC2Oo
無理膝でも構わんぞぉぉぉ！！
96 ：マハライダー：02/09/21 00:03 ID:eRROV1NF
スコット・ラッセルも肘吸ってたな
97 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:05 ID:/S7RdPan
心配しなくてもちゃんと地球は太陽の周りを無理膝してるぅ。
電子もそうだ。
98 ：マハライダー：02/09/21 00:06 ID:eRROV1NF
走り矢として言っておく。説得力無いかもしれんが、公道で膝擦るのはやめ溶けよ。
マジで死ぬから。サーキット逝って擦ってこい
99 ：。。。：02/09/21 00:07 ID:F0iHC2Oo
>>90
しつれいかもしれないが
どこのBIKE？レプ系？
100 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:07 ID:R/640VdT
がんばってんな>>ﾏﾊ
101 ：マハライダー：02/09/21 00:08 ID:eRROV1NF
酒が入るとな。
102 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:08 ID:QLcsZd3H

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　先生！　机で膝すりしてみますた！！
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／　　／ ノ　 ）　 　.＼　） i　''θﾉﾉ|　　　
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　　　 　し'　／　　 //　uuし＼..　丿;;"'　　ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
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103 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:09 ID:ry45Sl3m
公道で膝擦りしてる馬鹿は
限界が低くてムリ膝な事に気付いてないだろ?
サーキット逝け
レベルの低さを思い知れ
104 ：マハライダー：02/09/21 00:09 ID:eRROV1NF
>>102を見てバリバリマシンを思い出すのは俺だけじゃないことを節に願うが
105 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:09 ID:QRwTLyJL
>>99
ＣＢＲだよ。
膝は擦れるんだが、マフラーも削れていくのがやるせない。
何かのひょうしにこけるかもしれないしな。
106 ：。。。：02/09/21 00:09 ID:F0iHC2Oo
すっとる香具師結構いるしな。
サーキットいくと癖になりそうで怖い。
峠で走れなくなりそう
107 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:11 ID:abo4SdYu
いまどき膝すりも出来ないでリッタースポーツ乗ってる恥ずかしい盆栽くんなんて居ないだろ
最近のスポーツバイクで直線番長で走ってもバイクの性能の百分の一も出しきれてないって事だしな
108 ：。。。：02/09/21 00:12 ID:F0iHC2Oo
>>105
マフラー片方からしか出てないのでは？
109 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:13 ID:abo4SdYu
>>105
多分体重が重すぎなんじゃねーの
もっというとデブなんじゃねーの
110 ：。。。：02/09/21 00:17 ID:F0iHC2Oo
そういえば今日峠行く途中デブライダーいた。
タイヤの減りはやいだろうな。
思い切りトラクションかけれる。
しかもこけても脂肪が守ってくれる
いいことずくしだなあ
111 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:17 ID:/S7RdPan
手段が目的になると執着という。
112 ：。。。：02/09/21 00:18 ID:F0iHC2Oo
>>111
意味わからん
113 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:20 ID:mXs6d8L0
>>88
普通、斜め後ろではないの？
114 ：マハライダー：02/09/21 00:20 ID:eRROV1NF
膝擦りは結果で、悪魔で曲がることが目的ということ
115 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:22 ID:abo4SdYu
まあカーブを高次元で曲がろうとしたら膝すりは当然あとからついてくるわな
116 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:23 ID:xQy+0058
それにしても厨臭いスレだ。

あああはまだか？
117 ：マハライダー：02/09/21 00:27 ID:eRROV1NF
膝を擦ろうが擦りまいが、出切るだけ短い時間で減速し、できるだけ速く旋回し、
そして速やかに車体を起こして脱出する。これ基本
118 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:30 ID:fukvq1Op

こけたら膝擦れるよ！試してみな
119 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:31 ID:rpGSGhX0
>104
漏れは俺サを思い出したよ
120 ：。。。：02/09/21 00:31 ID:F0iHC2Oo
膝さえ擦れればいいのだよ
121 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:31 ID:PNku0lc4
>>113
バイクによって感じ方は違うかもしれんが。
俺のは少し前に出る方が丁度良い。
膝すりにじゃなくて走るのに。
122 ：。。。：02/09/21 00:34 ID:F0iHC2Oo
>>121
どっちが擦りやすいんだ?
123 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:35 ID:R/640VdT
この世にバイクが存在する限り膝すりもまたしかり。
永遠だな。
124 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:36 ID:/S7RdPan
>>120
・・まだいたんだこんなやつ
125 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:36 ID:rpGSGhX0
いまだに膝に空き缶付けてるﾔｼとかメット擦りながら
ぐるぐる回ってるﾔｼいるのかなあ？
126 ：。。。：02/09/21 00:36 ID:F0iHC2Oo
そのとおし
127 ：。。。：02/09/21 00:38 ID:F0iHC2Oo
>>124
男に用はない。漢に用がある。
124は逝って良し
128 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:40 ID:/S7RdPan
なんだネタじゃないのか。

そうしたら問題はダブルアクセルと一緒だ。
終了終了！

白けて来た。
129 ：。。。：02/09/21 00:42 ID:F0iHC2Oo
>>128
お前は終了
130 ：。。。：02/09/21 00:48 ID:F0iHC2Oo
あれ、みんなも終了？
131 ：７７４ＲＲ：02/09/21 00:54 ID:ohZJle+U
>>102
バリバリマシンでおんなじことやってるバカが昔いたな。
132 ：。。。：02/09/21 00:58 ID:F0iHC2Oo
ネイキッドで膝すりする香具師いるか？
133 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:04 ID:ohZJle+U
>>132
ＣＢ４００ＳＦＶｅｒＳでしますが何か？
134 ：。。。：02/09/21 01:08 ID:F0iHC2Oo
イン側の足どうしてるよ？
バックす轍鮒いれてるんか？
135 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:15 ID:jHPZ63p5
>>91

ジャン・フィリップ・ルジア
136 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:18 ID:ohZJle+U
>>134
バックステップかぁ。分からんかった。別に入れてないよ。
足をグ～～～～と落として無理やりガーーーーと擦る
137 ：。：02/09/21 01:22 ID:F0iHC2Oo
>>136
ステップ先に擦らない？
138 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:26 ID:ohZJle+U
>>137
擦る時もある。足の出し具合で変わるよ。死ぬほどグ～～～～
とださなきゃね。でも入れたほうが多分いいと思う。
139 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:31 ID:jHPZ63p5
大きなＲのコーナーでアウト一杯からスピードを乗せつつ
静かに寝かしていってリアサスがぐっと沈んでいくと
コーナーの最後のとこで外脚から力を完全に抜き、インの
膝と腰を一生懸命突き出してれば擦る。

スピードはあまり必要ない。
いかにリアサスを沈めるかかコツ。
140 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:34 ID:R+HZue7U
>>138
意味ない膝擦りだな。
141 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:45 ID:F0iHC2Oo
関東のどこら辺がいいコーナーあるかな
142 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:48 ID:jnWbZnYU
本末転倒な香具師の多い事。
膝が擦りたい、とか特集組む雑誌も雑誌だがな。
膝を擦るためにバイク乗ってんのかと。　コーナーでも膝に集中しちゃって
アプローチも立ち上がりもヨレヨレなんだろうな。笑
サーキット逝けよ。　ｲﾔでも擦るから。
峠で膝擦れない香具師は・・・なんて言ってるの見ると笑えるよ。
峠ごときのスピードで膝なんかほとんど擦らないよ。
膝閉じたままでも十分だ。　まあクセで開いちゃうけど峠でセンサー
減らすのももったいないしな。

143 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:49 ID:jnWbZnYU
おっと縦読みにするのﾜｽﾚﾀ
144 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:49 ID:jHPZ63p5
本職登場
145 ：。。。：02/09/21 01:49 ID:F0iHC2Oo
>>139
なるほどじゃあサスは柔らかくしたほういいわけだ
俺標準位置にしてある
>>138
大変そうだな無理膝は。
コーナーリングスピードは落ちるだろ?
146 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:50 ID:R+HZue7U
>>142
剥げ道
147 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:51 ID:K7kFQyOf
膝に2㍑のペットボトルを立てて固定すれば擦れるよ
148 ：７７４ＲＲ：02/09/21 01:51 ID:jnWbZnYU
そんな漏れも昔は膝に空き缶付け・・以下略
149 ：。。。：02/09/21 01:54 ID:F0iHC2Oo
>>142
ｻｰｷｯﾄはいいだろうが、やっぱ慣れると峠せめれなくならないか？
（対向車あったり、人が飛び出す、オイル、砂利、ブラインド）
だから逝きたくない。
150 ：。。。：02/09/21 01:57 ID:F0iHC2Oo
>>147
そりゃあ・・・以下略
151 ：７７４ＲＲ：02/09/21 02:05 ID:jnWbZnYU
>149
うん、だから街中もあんまり走りたくないんで峠にもトランポで逝くよ。
峠でもそんなにペースは上げないけどいつの間にか結構上がってる。
そんな中でも対向車やパーキング・わき道からの飛び出し、ブラインドは
十分注意してるよ。　峠の中の決まった所しか走らないからサイティングも
きちんとしてからアップするようにしてる。
152 ：。。。：02/09/21 02:10 ID:F0iHC2Oo
>>151
う～んｻｰｷｯﾄかあ。調子のりそうで怖い。
やっぱもっとうまくなってからだなあ
153 ：７７４ＲＲ：02/09/21 02:11 ID:/S7RdPan
しかし膝擦るのがそんなに難しいかぁ？?？
どんなバイクでもやろうと思えばカンタンだが・・
>>152 は脳内やめてまず基本走行法学ぼうね。
154 ：７７４ＲＲ：02/09/21 02:14 ID:uiQolxdU
>>148

空き缶とガムテープ

昔は貧乏だったなぁ
155 ：７７４ＲＲ：02/09/21 02:20 ID:jnWbZnYU
ついでにブーツのつま先も穴があいたままですた。
156 ：７７４ＲＲ：02/09/21 03:38 ID:USsbAEg+
まな板派はいないのか？（藁
…俺は空き缶の方が擦ってて気持ち良いな
157 ：７７４ＲＲ：02/09/21 04:39 ID:jHPZ63p5
折れはミニバイクで剣道のツバとか使ってたぞ。
プラスチックでカカーーーーーッって音がしてよかった。
158 ：にゃんこ ◆ssPuHMLo ：02/09/21 04:54 ID:xFyhkbcn
マハライダー氏だとひょっとしてステアリングステムナットまで擦れそう・・・。

「まだまだだね」とか言われるかも。
159 ：７７４ＲＲ：02/09/21 08:55 ID:KtFw2loN
>>158 それは違う。マハライダーはまだまだ。

俺なんか常に両膝を擦って走ってるぜ。誰も俺に勝てる訳が無い。
160 ：７７４ＲＲ：02/09/21 09:30 ID:ZoGK1C0j
>>159
そういうエクストリームの奴あるよね
161 ：７７４ＲＲ：02/09/21 10:40 ID:igJ7PJqY
皆さん空き缶はどうやって固定してますか？
ビニールテープでグルグル巻きにしてもすぐにボロボロになってとれちまう。。
162 ：７７４ＲＲ：02/09/21 11:07 ID:bRrdzH3R
峠では膝すりなんて危なくてやってられない。やっぱ基本のＫｎｅｅ　Ｇｒｉｐ
だよ。膝開くとバランス崩しやすくて危ない、危ない
163 ：７７４ＲＲ：02/09/21 11:12 ID:JAV5w/Z2
>>161
ジーンズにエポキシで固めなさい
急ぐときはゼリー状瞬間で・・・・
164 ：７７４ＲＲ：02/09/21 11:13 ID:JAV5w/Z2
>>162
????????????????????????
165 ：７７４ＲＲ：02/09/21 11:55 ID:/S7RdPan
>>162
リーンウィズの燻し銀ＧＰライダークリスチャンサロンを知らぬのか？
166 ：７７４ＲＲ：02/09/21 11:55 ID:/S7RdPan
↑間違い>>164へ
167 ：７７４ＲＲ：02/09/21 12:08 ID:JAV5w/Z2
>>165
いつの時代の話をしてるんだ？
168 ：1/6：02/09/21 12:34 ID:J4CjSkzI
(1/6)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（; ´Д` ）　 .｡ｏ（膝すりたいけどこれ以上倒すの怖いな…）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　///　　///ノ　　　　　ブオオオオオオオ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　///
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ ノ
169 ：2/6：02/09/21 12:34 ID:J4CjSkzI
(2/6)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（; ´Д` ）　ﾊｧ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/丶２　　　　|Σノ
∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　/ //7ゝ〇　ノ＼
　´_ゝ｀）　　　　　　　　　　　　　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
､_ 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　 ///　　///ノ　　　　　ブオオオオ…
＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　///
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ ノ
…ｬｷﾞｬｷﾞｬ
170 ：3/6：02/09/21 12:34 ID:J4CjSkzI
(3/6)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（; ´Д` ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ
　　　　　　 ,へ,__　　　　　　　　　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　＿|　 i　｀ヽ∧＿∧　　　　　/ //7ゝ〇　ノ＼
　　　 .／／| 　〇__（　´_ゝ｀）　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　 　 （／.／⌒)＿__,>､_ 　 )　　　　　///　　///ノ　　　　　ブオオオオ…
　　　.|／　 ／／､ ヽ､＿ノ　　　　　　 |/　　///
　　／　 ／／^ヽ､i 　 |　　　　　　　　/　　/／
　（___.／￣｀⌒ヽ､　 丿　　　　　　　　Ｖ ノ
　　　　　　　　　　゛゛ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
171 ：4/6：02/09/21 12:35 ID:J4CjSkzI
(4/6)
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　 ／（ 　´_ゝ）　　　　　　　　　 ／（Д`　　）　 ＜　 ん？
　　　　 ⊂／＼＿＿〕　ヽ　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿
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　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)　　　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ　　　　　　　　　///　　///ノ　　　　　ブオオオオ…
　　　　 |/　　///　　　　　　　　　　　 |/　　///
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　　　　 Ｖ ノ　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ ノ
172 ：７７４ＲＲ：02/09/21 12:35 ID:aDP1xv+g
　　　　・　　　　　　　　/＼＿＿/＼
　　　　　　　　　 ／＼/　　　SHOEI ヽ
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　・`.⌒､　　／⌒/∥ρ、/ (　･) -(　･)＼.|　
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(5/6)
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175 ：おわり：02/09/21 12:37 ID:J4CjSkzI
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176 ：16歳元Impulse海苔：02/09/21 12:46 ID:52Zf82R7
まぁ空き缶膝にくっつけて
無理膝して転んで膝に空き缶つきささって
一生バイク乗れない体になれってこった。
177 ：７７４ＲＲ：02/09/21 13:01 ID:T1v2w3pX
俺様ほど上級になるとニースライダの音にもこだわる

俺的にはタイチかな？　カリカリカリｶﾘｶﾘｶﾘ
178 ：７７４ＲＲ：02/09/21 13:03 ID:pqbmufWb
>>ＡＡ職人
いい感じ。
しかし、>>172においしいとこもっていかれたな（ｗ　
笑ってしまった。
179 ：７７４ＲＲ：02/09/21 13:21 ID:uy8Z3vQr
俺はまだ膝すり初段だけど、それでも膝の裏まで擦るぞゴラア！！
180 ：７７４ＲＲ：02/09/21 13:39 ID:T1v2w3pX
膝スリパッドは、かまぼこ板が最強！
181 ：７７４ＲＲ：02/09/21 16:02 ID:EzaNvck4

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　>>168-171>>174-175さん！ヘルメットかぶらないと先生に怒られますよ
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182 ：16歳元Impulse海苔：02/09/21 16:15 ID:52Zf82R7
俺膝する前のステップ擦る前に
靴が擦れるんですけどニーグリップ不携帯でﾀｲﾎされますか？
車種はKSRです。
183 ：７７４ＲＲ：02/09/21 16:23 ID:RVq/D+uR
ニーグリップって携帯するもんだったんか
184 ：７７４ＲＲ：02/09/21 16:43 ID:zFgrIWmI
ニーグリップって…








はずかしー
185 ：。。。：02/09/21 18:24 ID:Xry564wv
膝すりするとき。リアブレーキ使えないのかイ?
186 ：７７４ＲＲ：02/09/21 21:03 ID:jHPZ63p5
リアブレーキなんて普段から使わないよ、そんなもん
187 ：マハライダー：02/09/21 21:32 ID:eRROV1NF
減速痔に折れは使うな。リア。いざと言う時もやっぱり前だけでは止まらんよ。
188 ：。。。：02/09/21 22:05 ID:16BtYeUy
いや普通つかうだろ。突っ込みすぎた場合
フロントBでコーナー減速するの？
膝すり＝リアB使えない　ということか？
189 ：７７４ＲＲ：02/09/21 22:16 ID:bJI8XaqG
膝はすってもシフトアップも出来る
上級になればピースサインも出せるらしい・・（俺は無理
190 ：７７４ＲＲ：02/09/21 22:16 ID:jHPZ63p5
＞フロントBでコーナー減速するの？

そう
191 ：。。。：02/09/21 23:02 ID:16BtYeUy
>>190
ネタじゃないよね？
192 ：７７４ＲＲ：02/09/21 23:07 ID:EBp5qoAV
左コーナーの時は、リヤブレーキをよく使うな。
右コーナーの時は…

ドゥーハン仕様のリヤブレーキシステムがﾎｽｲ。
昔、よく似たシステム売ってたけど、まだ売ってるのかな？
193 ：７７４ＲＲ：02/09/21 23:09 ID:bJI8XaqG
>>192
道場生らしからぬ盆栽発言！
罰としてウサギ飛び十周だ
194 ：７７４ＲＲ：02/09/21 23:11 ID:jHPZ63p5
>>191

ネタじゃないよ。
勿論、ガツンとはかけないよ
195 ：16歳元Impulse海苔：02/09/21 23:12 ID:+5bvTXe1
俺もオーバースピードでつっこんだときは
リアブレーキつかうけど、Fブレーキも
ディスクをなでる程度にかける。

と意味不明なことをいってみる
車体が起き上がらない程度にかけるってこった。
196 ：７７４ＲＲ：02/09/21 23:14 ID:bJI8XaqG
俺は気合いで寝かす
197 ：16歳元Impulse海苔：02/09/21 23:16 ID:+5bvTXe1
俺は気合が足りなかったらしく（以下略
198 ：。。。：02/09/21 23:36 ID:16BtYeUy
そうか1つ勉強なった。リアかけてない香具師おおいんだな＞
199 ：。。。：02/09/21 23:38 ID:16BtYeUy
http://www5d.biglobe.ne.jp/~zerosen/bunseki1.2.htm
ネイキッドで擦る香具師。イン側の足かなりうしろやな
200 ：。。。：02/09/21 23:39 ID:16BtYeUy
200ｹﾞｯﾄ
201 ：マハライダー：02/09/21 23:49 ID:eRROV1NF
あのよぉ。ライディングってのはライダー、バイクによって結構変わる物。
正解は無いわけ。理屈は2割。経験が8割。　

いいか。こんなところでダベｯってねーで走りに逝け。だが膝はスらんでよろすい
202 ：７７４ＲＲ：02/09/21 23:54 ID:XDCXN6Kc
>>199
上手く言えんが何か遅そう
203 ：。。。：02/09/21 23:59 ID:16BtYeUy
>>201
勉強になったっていってるだけよ。感覚がわからんからなあ
やっぱ理屈2割を勉強してるのよ。
まあ宿題の予習、復習して学校（峠）いくようなもんだ
204 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:02 ID:1LflBu40
見間違え選手権

No.1 ひきずり道場


番外
お笑いマンガ道場
205 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:03 ID:cKbAMhTg
>>199
なんか人気の多そうな駐車場で良くやるな・・・

膝スリは理屈の前に早さの追求でしょ？
タイムに拘らなきゃセッティングも糞もねーよ
おらぁ、お前ら、ラップカウンター付けてサーキット行きやがれ
206 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:07 ID:2oR9P03/
初心者はコーナリング中リヤは使わない方がいい。
リヤはトラクションコントロールとバックラッシュ緩和の大きな武器だ！
突っ込みブレーキングでも使わないのは損をしてる。
207 ：。。。：02/09/22 00:08 ID:LzzkIx0c
>>205
どこのｻｰｷｯﾄいいの？関東辺り
208 ：774RR　：02/09/22 00:09 ID:ZTj5qZnn
鈴鹿の東コース走った時逆バンクとショートカットの入り口でステップと
マフラーのエキパイ擦ったけど膝擦れなかったYO。ちなみにタイムは６秒
のヘタレです。
209 ：。。。：02/09/22 00:11 ID:LzzkIx0c
つーかｻｰｷｯﾄ、ノーマルステップでいくもんじゃないかね
210 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:12 ID:2oR9P03/
ほんとに>1は耳年増だなぁ、いいかげん。
211 ：。。。：02/09/22 00:19 ID:LzzkIx0c
どういう意味？
212 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:24 ID:J1A5fyNr
耳年増の意味も知らんのか、、、
213 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:26 ID:DSzEHfs8
>>201
根性論？
214 ：。。。：02/09/22 00:31 ID:LzzkIx0c
>>212
osiero
215 ：。。。：02/09/22 00:32 ID:LzzkIx0c
おしえろ
216 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:45 ID:+2OKYb3H
とりあえず今やってるブラジルGP見ろ
217 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:47 ID:ii4niOWJ
やっぱ膝擦りって何となく憧れてて、
手段が目的になっていようとも擦ってみたくて、
で、「擦れる走り方」をやってみたら、
イン側に荷重がシッカリ掛かるモンだからバイクが良く曲がってくれて、
これはこれでライテクの向上に役立ったなあと思った３０歳の秋（ｗ
今はサーキットも行ってみたいと思っている。
ちなみに当方愛車はリッターネイキッド。長レスｽﾏｿ
218 ：。。。：02/09/22 00:52 ID:LzzkIx0c
>>216
衛星放送かい？
やってねえよ
219 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:54 ID:J1A5fyNr
BS1
220 ：７７４ＲＲ：02/09/22 00:57 ID:+2OKYb3H
>>217

外脚に力を入れすぎでバンキングを邪魔していた罠
221 ：７７４ＲＲ：02/09/22 07:00 ID:ECl9SOTm
>>220
外足はネモケンリーンウィズでは？

まー結果論だけど、タイムとどれだけ開けていけるかがキモ
222 ：1/13：02/09/22 15:37 ID:tmNvGZPg
>>168-171>>174-175の続き作ってみますた。
(1/13)　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　／（； ´Д`）　.｡ｏ（さっきﾌﾟって言った奴ちょっとムカツイたけど)
　　　　　　　　　　　　 　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 （膝のすり方教えて欲しかったな…）
　　　　　　　　　　　　 　　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　 …ｧﾝ　　　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　　 　　・　　 　 　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　 　　　 　　　　.///　　///ノ　　　　　ブオオオオオ…
　 　 　　　　　 　　 　 　 　|/　　///
　　　　　　　 　　　　　　　/　　/／
　　　　　　　　　　　　　　'`ー'"'
223 ：2/13：02/09/22 15:38 ID:tmNvGZPg
(2/13)　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　／（； ´Д`）　.｡ｏ（膝すりのコツあるのかな…)
　　　　　　　　　　　　 　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 （度胸がないだけなのかな…ん？後ろから何か来てる…）
　　　　　　　　　　　　 　　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　 …ｧﾝﾌｧﾝ　 　 　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　　 　　凸　　 　 　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　 ﾟ ﾟ　 　　　　　.///　　///ノ　　　　　ブオオオオオ…
　 　 　　　　　 　　 　 　 　|/　　///
　　　　　　　 　　　　　　　/　　/／
　　　　　　　　　　　　　　'`ー'"'
224 ：3/13：02/09/22 15:38 ID:tmNvGZPg
(3/13)　　　　　　　　　　　　　 ∑　∧＿∧　
　　　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ..　　 　 ／（Д`；　）　.｡ｏ（ポリ来たよ…やばいな…)
　　　　　　 ＼　|　/　　 　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　（点数残り少ないんだよな…） 　　　　
　　　　　　　 __m__ 　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　 　 /_0_0_ヽ　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　　　　　|　≡　|　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　 　　　　　　∪￣∪　　 ///　　///ノ　　　　　ブオオオオ…
　 　 　　　　　 　　　 　　 |/　　///
　　　　　　　 　　　　　　 /　　/／
　　　　　　　　　　　　　 '`ー''"'
225 ：4/13：02/09/22 15:39 ID:tmNvGZPg
(4/13)　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧　
　　　　　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ..　　 　　　 ／（； ´Д`）.｡ｏ（あ、次ぎは左ヘアピンだ…)
ｾﾝﾊﾟｲ､ﾂｷﾞﾊ　＼　|　/　　 　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　（俺、左得意だからチギれるだろ…）　　　　 　
ﾍｱﾋﾟﾝﾃﾞｽｶﾞ　 　　__m__ ｵﾚﾆ　　　/丶２　　　　|Σノ
ﾄﾞｳｼﾏｽ?　　　　　/_0_0_ヽﾏｶｾﾛ　/ //7ゝ〇　ノ＼ 　
ﾊﾞｲｸﾉﾎｳｶﾞ　　　|　≡　|　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
ﾊﾔｸﾅｲﾃﾞｽｶ?　 ∪￣∪　　　　 ///　　///ノ　　　　　ブオオオオ…
　 　 　　　　　　　 　　　 　　　　 |/　　///
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 /　　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '`ー''"'
226 ：5/13：02/09/22 15:39 ID:tmNvGZPg
(5/13)ｾﾝﾊﾟｲ　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ　　　　　　　　　　　　　　.｡oO（ﾊﾟﾄｶｰでｺｰﾅｰをﾊﾝｸﾞｵﾝしながら並走かよ…）
ﾑﾁｬｼｽｷﾞ…ｵｴｰ＿_∧＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　Σ　 ∧＿∧　（すげぇ…でも、後輩吐いてるぞ…）　　　　
　　　-＝≡　　／○ |＼　　＼／＼　ｿｺﾉﾊﾞｲｸﾄﾏﾚﾖ　　　　　 　　　　／（Д`；　）　 　　
　　　-＝≡ ／＼　　丶 ＼　　＼／　　ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｼｽｷﾞﾀﾞ　　　　 　⊂／＼＿＿〕　ヽ　 　　　　　
　　-＝≡ 　＼／＼／＼　＼ ┌＼（；`Д）σ　　　　　 　　　　 　 /丶２　　　　|Σノ　　　　　　　　　
　　　-＝≡ 　　　　 ＼≡＼　＼.　 |丿─┘　　 　　　　　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　-＝≡ 　　　　　　　　＼≡＼　.＼|＞　　　　　　　　　　 　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　-＝≡ 　　　　　　　　 ＼／ヽ＿.|　　　　　　　　　　　　　　　　///　　///ノ　　　　ブオオオオ…
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　○ |　　　　　　　　　　　　 　　　　|/　　///
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／　ｷｷｷｷｷｰｰｯ　　　　　　　　 /　　/／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"'￣￣￣￣￣￣￣￣
227 ：6/13：02/09/22 15:40 ID:tmNvGZPg
(6/13)ｾ､ｾﾝﾊﾟｲ､､　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾄﾒﾃ、、　＿_∧＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-＝≡　　／○ |＼　　＼／＼　 ｻｯｻﾄﾄﾏﾚﾖ!!　　　　　　　　　　　／（Д`；　）　 ＜　点数ヤバイのにサインなんてできねー
　　　-＝≡ ／＼　　丶 ＼　　＼／　　　ﾄﾏｯﾃｺﾚﾆｻｲﾝｼﾛ!!　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　-＝≡ 　＼／＼／＼　＼ ┌＼（；`Д）　　　　　 　　　　 　　　　 /丶２　　　　|Σノ
　　　-＝≡ 　　　　 ＼≡＼　＼.　 |丿──◇　　 　　　　　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　-＝≡ 　　　　　　　　＼≡＼　.＼|＞　　　　　　　　　　 　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　-＝≡ 　　　　　　　　 ＼／ヽ＿.|　　　　　　　　　　　　　　　　///　　///ノ　　　　ブオオオオ…
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　○ |　　　　　　　　　　　　 　　　　|/　　///
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／　ｷｷｷｷｷｰｰｯ　　　　　　　　 /　　/／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"'￣￣￣￣￣￣￣￣
228 ：7/13：02/09/22 15:40 ID:tmNvGZPg
(7/13)ｾ､ｾﾝﾊﾟｲ､､　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾄﾒﾃ、、　＿_∧＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-＝≡　　／○ |＼　　＼／＼　 ｵｲ!ﾊﾔｸﾄﾏﾚﾖ!!　　　　　　　　　　／（Д`；　）　 ＜　撃てねーくせにそんなもん出すな！
　　　-＝≡ ／＼　　丶 ＼　　＼／　　　ﾄﾏﾗﾅｲﾄｳﾂｿﾞ!!　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　-＝≡ 　＼／＼／＼　＼ ┌＼（；`Д）　　　　　 　　　　 　　　　 /丶２　　　　|Σノ
　　　-＝≡ 　　　　 ＼≡＼　＼.　 |丿──y=-　　　 　　　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　-＝≡ 　　　　　　　　＼≡＼　.＼|＞　　　　　　　　　　 　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　-＝≡ 　　　　　　　　 ＼／ヽ＿.|　　　　　　　　　　　　　　　　///　　///ノ　　　　ブオオオオ…
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　○ |　　　　　　　　　　　　 　　　　|/　　///
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／　ｷｷｷｷｷｰｰｯ　　　　　　　　 /　　/／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"'￣￣￣￣￣￣￣￣
229 ：8/13：02/09/22 15:41 ID:tmNvGZPg
(8/13)　　　　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ　　　　　　　　　　　
　ｾ､ｾﾝﾊﾟ､､､･∵.＿_∧＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　Σ　 ∧＿∧　.｡oO（撃った！こいつマジで撃ちやがった…）
　　　-＝≡　 ／○ |＼　･∵.＼／＼　 ｳﾙｾｰﾝﾀﾞﾖ!!　　　　　　　　　／（Д`；　）　 　（こいつはヤベーよ…逃げよう…）
　　　-＝≡ ／＼　　丶 ＼ﾀｰﾝ＼／　　　ﾁｮｯﾄﾊﾀﾞﾏｯﾃﾛ!!　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　
　　-＝≡ 　＼／＼／＼　＼-=y＼（Д`；）　　　　　 　　　　 　　　　 /丶２　　　　|Σノ 　
　　　-＝≡ 　　　　 ＼≡＼　＼ﾀｰﾝ|丿　　　　　　 　　　　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　 アクセル全開！
　-＝≡ 　　　　　　　　＼≡＼　.＼|＞　　　　　　　　　　 　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　-＝≡ 　　　　　　　　 ＼／ヽ＿.|　　　　　　　　　　　　　　　　///　　///ノ　　　　ギュォオオオォン
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　○ |　　　　　　　　　　　　 　　　　|/　　///
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／　ｷｷｷｷｷｰｰｯ　　　　　　　　 /　　/／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"'￣￣￣￣￣￣￣￣
230 ：9/13：02/09/22 15:41 ID:tmNvGZPg
(9/13)　　　　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＿_∧＿___　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　
　　　-＝≡　　／○ |＼　　＼／＼　 ｵｲ!ﾆｹﾞﾙﾅﾖ!!ｳﾂｿﾞ!!　　　　　　　 　　　　　　　 　　　
　　　-＝≡ ／＼　　丶 ＼　　＼／　　　　　ｸｿｯ!ﾀﾏｷﾞﾚｶﾖ!!ｳﾜｧｧﾝ!!　　　 ,へ,＿　　 　　　.｡oO（速く逃げないと撃たれる…ｳｵｵｫｫ）
　　-＝≡ 　＼／＼／＼　＼ ┌＼（；`Д´）　ｶﾁｬ　　　　　　　　　 　 　 ＿|　 |　　ヽ∧＿∧　
　　　-＝≡ 　　　　 ＼≡＼　＼.　 |丿──y=-　　　　 　　　　　　　 　 ／／| 　〇＿（； ´Д｀）　
　-＝≡ 　　　　　　　　＼≡＼　.＼|＞　　ｶﾁｬｶﾁｬ　　　　 　　　　　 （／／⌒)＿__,>､_ 　 )　　　ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
　　-＝≡ 　　　　　　　　 ＼／ヽ＿.|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|／　 ／／､ ＼＿_ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　○ |　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　 ／／^＼l 　 |　　　ギュォオオオオオオン
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼／　ｷｷｷｷｷｰｰｯ　　　　　　　　　（___.／￣｀⌒＼　 丿∴　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"'"'"'"'￣￣￣￣￣￣￣￣
231 ：10/13：02/09/22 15:41 ID:tmNvGZPg
(10/13)　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ..　　 　　　　　　　　　／（； ´Д`）　.｡ｏ（ふぅ、少し離れたな…もしかして、さっき俺膝擦ってた！？）
　　　　　　 ＼　|　/　　 　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　（いや、気のせいかな…あ、対向車来た…） 　　　　
　　　　　　　 __m__ 　　　　　　　　　　　/丶２　　　　|Σノ 　（あのパトカー確か対向車線走ってたよな…）
　　　　　 　 /___0_ヽｵｲ！ﾏﾃｰ!!　　　/ //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　　　　　|　≡　|　　　　　　　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　 　　　　　　∪￣∪　　 　　　　　　　///　　///ノ　　　　　ブオオオオ
　 　 　　　　　 　　　　　 _______　　　　 |/　　///
　　　　　　　 ﾌﾞｩｩﾝ　　/___0_ヽ　　　 /　　/／
　　　　　　　　　　　　　|　≡　|　　　'`ー''"'
232 ：11/13：02/09/22 15:42 ID:tmNvGZPg
(11/13)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／（Д`；　）.｡ｏ（ぉぃぉぃ大丈夫かよ…)
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　 ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ　 　 　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　ﾔﾍﾞｪ!　凸　ﾌﾞﾂｶﾙ!ｳｧｧｧﾝ!!　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　 ﾟ ﾟ　 　　　　　　　　　　.///　　///ノ　　　　　ブオオオオオ…
　 　 ﾌﾟｯﾌﾟｰ　　凸 　　　 　　　　　　|/　　///
　　　　ﾌﾟｯﾌﾟｰ　ﾟ ﾟ　 　　　　　　　　/　　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'`ー'"'
233 ：12/13：02/09/22 15:43 ID:tmNvGZPg
(12/13)　　　　　　　　　　　　　∑ ∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　／（Д`；　）　
　　　　　ｶﾞｼｬﾝ　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　
　　。ヽ。:　.:　　　　　 　　 /丶２　　　　|Σノ
　　　　x. .;　　　　 　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　;;.ﾟ∑凸　　 　 　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　 　　　　 ﾟ ﾟ 　 　　　　　.///　　///ノ　　　　　ブオオオオオ…
　 　 　　　　　 　　 　 　　 |/　　///
　　　　　　　 　　　　　 　 /　　/／
　　　　　　　　　　　　　 　'`ー'"'
234 ：おしまい：02/09/22 15:43 ID:tmNvGZPg
(13/13)　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　／（； ´Д`）　.｡ｏ（見なかったことにしよう）
　　　　　　　　　　　　 　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　 　　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　･∵.　　　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　　 　　・　　 　 　　 （_///⌒γﾉ/_＿_) 　　再びアクセル全開
　　　　　　 　　　 　　　　.///　　///ノ　　　　　　　ギュォオオオオオォン
　 　 　　　　　 　　 　 　 　|/　　///
　　　　　　　 　　　　　　　/　　/／
　　　　　　　　　　　　　　'`ー'"'
235 ：７７４ＲＲ：02/09/22 15:46 ID:tmNvGZPg
あんまり膝擦り関係ないＡＡになっちゃったけど、
まあいいか。
236 ：。。。：02/09/22 16:17 ID:yPEYekqj
おもろい
金取れるよ
237 ：７７４ＲＲ：02/09/22 16:41 ID:2oR9P03/
膝すりよりこっちの感性のほうがいカッコイイ
238 ：７７４ＲＲ：02/09/22 18:30 ID:fMPe3MsI
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20020922182850.jpg
前にうpローダで拾った画像。車種が何かわからん。
239 ：。。。：02/09/22 18:46 ID:kaZ5FrXG
ＳＤ－Ｒか？
240 ：酢好：02/09/22 18:46 ID:BYCkVwQP
>>238
ＳＲＸ？　ｽﾊﾟﾄﾗだね
241 ：７７４ＲＲ：02/09/22 18:54 ID:/zyWR/9f
>>238
リヤが片持ちっぽく見えるな...
センスタもついてるっぽいし。
242 ：16歳元Impulse海苔：02/09/22 18:57 ID:Dy0yLjWJ
スリップダウンしたらｺﾜｰ
243 ：７７４ＲＲ：02/09/22 18:58 ID:r1OCAqZg
BROSだろうが
クソがきども
244 ：７７４ＲＲ：02/09/22 19:01 ID:uH1jm/wZ
>>238
サスがフルボトムして楽にすれそう。
今日から一日５食、運動厳禁で
膝スリ専用体型を目指そうっと。

245 ：７７４ＲＲ：02/09/22 19:29 ID:AsUlM595
>>244
バンク角が減ったらイイことなんて一つもないぞ。やめとけw

っていうか、ブロスってかなりサスが柔かったような...
ブロスでジムやってる人って、リヤにホワイトパワー入れたりして
サスを固めるって聞いたけど。
246 ：７７４ＲＲ：02/09/22 20:29 ID:+2OKYb3H
これ、あのコテハンさんだろ
247 ：CBR：02/09/22 20:53 ID:P6w7/GZE
でも膝擦り出来るか出来ないかってバイクに大きく依存
しているような気がする。

自分は4stにまともに乗ったことがなくてずっと2st乗り
なんですが最初に乗った'92RGV250Γだと恐くて全然倒せなかった。
俺って下手なんだなぁと思ってた所にバイト先の人のNSRを
借りてちょくちょく走っるようになったんだけどこれがまた同じ
バイクかってぐらい乗りやすくてペタペタ寝る。膝擦れそう
だったけど人のバイクだったのもありマージン残して擦らなかった。

その後'91TZRにメインマシンを移行。正直NSRほどの感動はなかった
がこれもΓに比べれば雲泥の差。はじめて膝擦ったのもこいつです。

他にもDio、Lead、JOGなども乗り継いできました。で、やったわかった
事はコーナーで安心して寝かせられて膝擦れるマシンってのはコーナーで
トラクションがかけやすいセッティングになっているってこと。

自分は低速でグリグリ旋回するのが関の山なんで低中速重視でセッティング
していきます。

俺へたくそだから膝すれないとか思ってるあなた！一度、よく出来たバイクに
乗ることをお勧めします。自分ではこんなもんと納得してても実は全然
セッティング出てなかったりしますよ。
248 ：。。。：02/09/22 20:59 ID:BhQAGCw/
>>247
今いいこといった
みんなメモっとくように
249 ：７７４ＲＲ：02/09/22 21:20 ID:/uNYN+yB
>>246
誰？
250 ：マハライダー：02/09/22 21:26 ID:M3/mQJE5
折れ！！！！！
251 ：７７４ＲＲ：02/09/22 21:45 ID:tERu9WOA
>>250
マジかよ
252 ：７７４ＲＲ：02/09/22 21:59 ID:Ah7hbq7l
ぇえ！！ツイン氏じゃないの？
253 ：７７４ＲＲ：02/09/22 23:40 ID:2BZ+RTcw
本人だよ。
254 ：７７４ＲＲ：02/09/22 23:41 ID:2BZ+RTcw
>>253はツイン本人って意味な。

言葉足らずｽﾏｿ
255 ：７７４ＲＲ：02/09/23 01:55 ID:EMhqLZW1
>>222-234
ＡＡ職人さん上手いなー、ﾜﾗｯﾀﾖ
256 ：７７４ＲＲ：02/09/23 02:45 ID:xugIIyvo
又頼むよ!AA職人さん
257 ：７７４ＲＲ：02/09/23 10:41 ID:AktkXhxv
寝かすのが怖い人、とりあえず意地を張らずにフロントとリアのイニシャルと圧伸び両ダンパーを抜きましょう。
258 ：７７４ＲＲ：02/09/23 12:28 ID:iTVg4Ywx
>>257
リアのイニシャル掛けて前下がりにする手もあるぞ
フロントの圧ダンパー掛けて・・・（以下略
259 ：。。。：02/09/24 02:15 ID:sOg/66GE
ｱｹﾞとくわ
260 ：７７４ＲＲ：02/09/25 03:42 ID:9XpzPDHF
擦りあげ
261 ：７７４ＲＲ：02/09/25 03:49 ID:uOE2+tPf
引き摺り下ろし
262 ：７７４ＲＲ：02/09/25 11:30 ID:YAzMi2lD
揚げ

だけどかいとこ、
コーナーでバイクをリーンさせる
↓
アンダーカウル擦りそうだよ！！
↓
足で支えようと膝を出す！
↓
ガガガガーッ！（膝擦ったよ～～～（=´▽｀=））
263 ：７７４ＲＲ：02/09/25 12:17 ID:7xPJV4x4
へたれなんでまだすれません。昨日伊豆一週したが、上り中速コーナー
以外へたれで困ってる。45度直角コーナーとか、車線ないとことか、下りとか
やはり、苦手なところをなくしたい
。そうすれば、BIKEはもっと楽しくなるだろうな
264 ：７７４ＲＲ：02/09/25 14:59 ID:uOE2+tPf
ここで聞かないほうがいいよ。
http://www.tec-r.com/rt/index.html
とか真面目なスレで聞いたほうがいい。
265 ：７７４ＲＲ：02/09/25 15:02 ID:uOE2+tPf
>>262
ネタか。
コーナリング加重は膝で支えられる物じゃない。
膝すりは警告センサーになりこそすれ、グリップは逆に抜ける。
危険なだけ。
266 ：262：02/09/25 15:40 ID:YAzMi2lD
>>265
漏れはＢＭＷだから膝擦った時点でバンク角限界寸前。
膝擦った状態以上に寝かすとシリンダーヘッドが路面にぶち当たりフロントタイヤが
外に吹っ飛んでいく罠ｗ
ま、支えるのはネタだわｗ
膝スリには直接関係ないが、ＢＭＷはバンク角浅いのケテーイなのでいかに寝かさず
に旋回力を出すかがカギなんだがなー
でも、膝スリするとなぜかソレが楽しい時期ってある罠
267 ：７７４ＲＲ：02/09/25 23:36 ID:9XpzPDHF
>>263

開けていけるコーナーはいいけどブラインド系コーナーが苦手と見た。
視線を先へ先へ、見えない場合は先が見えるようなライン取りを貪欲にチョイスしよう。
道なりに走らされないように、車線内であくまで自分のリズムで。
268 ：７７４ＲＲ：02/09/26 01:24 ID:qLptsbts
>>267
レスありがとう。そうブラインド苦手だす。だけど開けてるコーナーでも
直角コーナー苦手です。かなり減速してしまう
269 ：７７４ＲＲ：02/09/26 01:51 ID:AcF6g9gt
イン側に壁があったしたら、壁の角のとこに頭がぶつかるってくらい
寄る位置では寄ってくかんじかな。おもいきりアウトから。

減速してても、その角を過ぎる手前から開けていければスピード回復できるんじゃない？
角を過ぎてからでは遅いし。
直角コーナーではコーナリングスピードよりもどこから開けて逝けるかがキメテ。
270 ：７７４ＲＲ：02/09/26 01:59 ID:qLptsbts
>>269
なんか、すごいいこといってくれてるとおもうのですが、
＞寄る位置では寄ってくかんじかなのところの意味がわからないです。
＞減速してても、その角を過ぎる手前から開けていければスピード回復できるんじゃない？
角を過ぎてからでは遅いし。
まさにそのとおりです。コーナー手間ぜんぜん開けれません。
＞寄る位置では寄ってくかんじかな
のところもう1度おしえてください。
271 ：７７４ＲＲ：02/09/26 02:01 ID:PuT8xknl
http://www.touge.net/
の投稿写真を見れ
272 ：７７４ＲＲ：02/09/26 02:16 ID:qLptsbts
>>271

動画のCBはやいね

>>269

ねちゃいましたか？
273 ：７７４ＲＲ：02/09/26 03:35 ID:AcF6g9gt
>>272

うんにゃ、バイク板のスレ回転が落ちてきたから他のサイト見て回ってた。

直角コーナーの頂点通過前にアクセルが開けられないということは
ラインと向き換えが定まっていないということになるかな。

直角コーナーって、コーナー全体の通過スピードを求めてスピードを
乗せたまま進入してアクセルオフでスーーッと通過するよりも、
コーナー手前で気持ち多めに減速してしっかり倒しこんで向き替えを
その時点でかなりの分量を完了してからコーナー頂点を目指して、
過ぎるより前にアクセルを開けて加速しつつ頂点を通過、残りの距離と
幅を一杯に使ってズバッと加速して脱出していけたほうが
「あっ、今の速かったなぁ」って強く感じるもの。

試しに、理想的で平坦な直角コーナーがあるとする。
向きは左、イン側は土手でコンクリの壁があってコーナーの向こう側は
コーナーの進入前では完全に見えないブラインド。
274 ：７７４ＲＲ：02/09/26 03:35 ID:AcF6g9gt

トコトコとセンターライン上を歩いていったとして、コーナーの向こう側
の景色がけっこう見えてきた地点。そこが倒し込みと向き替えが完了してアクセル
をオンにする地点。もうこれ以上まっすぐ行くとコーナーに入らずに
対向車線に飛び出すんじゃないかと思える、アウトのけっこうな奥まで
行くというのがわかるとおもう。

その地点から脱出した先のアウトの地点まで、コーナーの頂点を
通るように直線を引いてできたのが直角コーナーの通過ライン。

そこから、コーナーのイン側を加速しつつほんの一瞬でかすめて出口のアウトへと出て行く。
インのクリッピングは頂点をわずかに過ぎた地点に設定。気持ちとしては
コーナーの直角になっている角にメットをコツッとかすらせるくらいの気持ちで行くラインになるはず。
インの頂点付近にいつまでもダラダラと旋回していてアクセルを開ける位置を
探っているようだと進入でインにつきすぎてる。

あとは、対向車、路面状況の許す限り車線をめいっぱい使って走ることになる。
アウトの倒し込み地点でどれだけ減速して向きを変えられているか、タイミングがコツ。
最初はオーバー目にスピードを落としてトライして感覚を掴むのが吉。
進入では「曲がれる」と確信できるように、思ったよりスピードは落ちててかまわない。

倒し込みスピードを稼ぐのと、向き替えをしっかりやらないとダメなので、
膝は開かなくていいから多少はケツをズラしたハングオフ姿勢でやるといいかと。

が、くれぐれも無理せぬよう。
275 ：へたれ：02/09/26 11:51 ID:rGuPTYUD
>>273,274
すいません。わしが寝てしまいました。
この説明はすごく分かりやすかったです。
倒しこみのポイントとクリッピングポイントまでよく、わかりました。
速く走れる人でも教えるのが下手な人とかいるので、
今までどう走るかわからなかったです。やはり、ここまで
説明できるということは、昔苦手で克服したのですか？
早速試しにTRYしてきます。ありがとうございました。
276 ：へたれ：02/09/26 11:57 ID:rGuPTYUD
わかりやすいように、コテハンにしました。（270＝272）
これで、湖や海岸線によくある、トリッキーな峠も
うまくはしれるようになれるかも。
277 ：７７４ＲＲ：02/09/26 12:15 ID:/37bGQ0q
椿ラインて原付でも入れるんだっけ？
278 ：へたれ：02/09/26 12:18 ID:rGuPTYUD
>>277
はいれるよR1から、または湯河原からいくといいよ
279 ：７７４ＲＲ：02/09/26 15:25 ID:6ziX54Ks
上体を低くして尻をオフセットさせるのはカッコだけじゃなくて
車体の安定感も得られます。インの踵とアウトのニーグリップもしましょう。
ブレーキング～倒し込み～加速をある意味分割するつもりで、つなぎ方に慣れていった方が
タイトコーナーに慣れていきやすいと思う。
前輪に加重のせて曲がるのは現代的だけど、それは加減を知ってからのほうが
良いと思う。減速しきれていないと握りゴケやオーバーランになるから。

倒し込みからの加速はトルクが得られる回転域じゃないと焦るので、進入の段階での
シフトダウンは済ませておこう。
280 ：７７４ＲＲ：02/09/26 16:32 ID:g9/o5Osv
ここでライディング講座はちょっと・・・
281 ：７７４ＲＲ：02/09/26 18:41 ID:AcF6g9gt
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032150270/l50

ﾏｼﾞ話はコッチに移行するか
282 ：ＺＲＸSTRIKER：02/09/26 19:13 ID:PEH0LUrC
初￥
自分もそんなうまい訳じゃないけど峠で中低速コーナー連続する区間
条件だったら逆にＮチビとかの方が有利な場合ってありません？
これは単に俺が下手だからかもしれないけどある程度最高速が出ない場所
ならあとはライダーの腕だと思うから譲るトコは譲った方がいいと
思う￥愛知の三ヶ根常連
283 ：７７４ＲＲ：02/09/26 19:13 ID:AcF6g9gt
>>275

昔、原チャでニュータウンとかの更地を整地して宅地造成地の舗装が
済んだばかりのところ走ってたから。しっかり碁盤状に区画整備され
ているからコーナーはほとんど綺麗な直角ばかり。
そこでいかに速く走るかを突き詰めていったら、なんとなくこの進入角が
速いなーっとか。さすがに家屋の建築が始まってからは追い出されたけど(ｗ

兎にも角にも、アクセルは開ける方向に少しでもひねりつつ頂点を通過しながら脱出。
脱出してまたすぐ逆に直角だったらそこでアクセルオンをやめてオフしたきっかけで
切り替えして、次のコーナーのアウト側一杯へとなるべくなだらかな切り返しライン
を描きつつ大急ぎで向かう。

慣れると初めて通る直角前後の曲率のコーナーでも綺麗に対処できる。
あとはコーナーが直角より開いているか閉じているかそれとも複合か、
基本は同じだけど曲率によってタイミングを変えていくかんじ。

>>274で書いた
＞その地点から脱出した先のアウトの地点まで、コーナーの頂点を
＞通るように直線を引いてできたのが直角コーナーの通過ライン。

っていうのもあくまで理想で、正確に言えばバイクのコーナリングライン
に直線はありえない。まだコーナーの先が見えない段階である程度経験から
予想してヤマを張って倒し込みポイントを設定して向こうが見えてきた時に
「こりゃヤバい！」とその都度、もう一回起こして倒し込むとか細かく補正行く場合もある。
路面状況・障害物・車線の幅・対向車の有無などであとは自分のタイミングを
自分の「走りやすい」と思う感性で見つけていくしかないかな。
284 ：７７４ＲＲ：02/09/26 19:18 ID:LI4i97T9
＞直角前後の曲率のコーナーでも
「曲率」って、そういうものじゃないぞ。
285 ：へたれ：02/09/26 19:45 ID:0xi9P3Mr
>>280.281
別にいいじゃん、そのスレこの春から峠デヴュー言うてるぞ
>>282
上りなら中低速なら、負けないのでは？
>>283
かなり、勉強なります。今日少しいい感じなりますた
286 ：７７４ＲＲ：02/09/27 14:10 ID:cYxp8zrU
右コーナーおっかねぇＹＯ
287 ：７７４ＲＲ：02/09/27 14:12 ID:pB32U2lR
>>286
走り込みが激しくたんない模様
288 ：へたれ：02/09/27 15:25 ID:QKzDpLV8
恥ずかしながら近所の駐車場で空き缶つけて、膝すり練習した。
最初は350ML缶2個重ねて500缶より長い状態で練習。
最初はすぐ出来なかった。しばらくして、擦れた。
次に2個の缶の内半分潰して1.5缶。難しくなった。


擦れた。そして空き缶1つ2回だけ擦れた。
自分は右コーナーが得意と思ってたが、左のほうが、断然簡単にすれた
峠でも左素轍鮒擦れたし、実は左のほうがバンク角深い。
恥ずかしいが今度峠で空き缶つけます。
289 ：１６歳です：02/09/27 15:28 ID:NLsJcPZ9
ＮＳＲ５０とＮＳ５０では
どっちがヒザ擦りやりやすいですか？
290 ：業物 ◆jcxE1/A2 ：02/09/27 15:31 ID:9umcXoRW
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 NSR50。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
291 ：MC21海苔：02/09/27 15:35 ID:RnKg11WW
>>289
漏れはNSR50で乗った初日に擦ったぞ。
擦ってもまだバンクしそうな勢いだったが。
292 ：７７４ＲＲ：02/09/27 15:37 ID:aueno45q
NSR50は足が邪魔なくらいバンクさせないと速く走れない乗り物です。
NSR50でだったらヒザどころか肘も擦れるでしょうねー
293 ：７７４ＲＲ：02/09/27 15:37 ID:cYxp8zrU
ＴＺＲ５０ですってました。
ステップが殺人ステップになてますた。
金が無くてバックステップ買えなかた。
294 ：７７４ＲＲ：02/09/27 15:37 ID:aueno45q
あ、漏れの肘は処女だがな（ｗ
295 ：へたれ：02/09/27 15:40 ID:QKzDpLV8
実は俺の新車購入３カ月で、絶対こかしたくないので、ぶち切れ
できない。そういういみで膝すり練習用のNSR50、80、250
あたり欲しいと思ってた。
空き缶付きでさえ、気持ちいい。早く空き缶なしで擦りたいな
296 ：１６歳です：02/09/27 15:45 ID:NLsJcPZ9
>>290-291
ありがとう御座います。
ＮＳ５０とかのフルサイズモデルはＮＳＲ５０と比べてどの位難しいのでしょうか？

例えばＮＳＲ５０が「１００の難しさ・１００の恐怖感」だったら
ＮＳ５０は「１５０の難しさ・２００の恐怖感」みたいな感じで
教えてもらえたら嬉しいです。
297 ：７７４ＲＲ：02/09/27 15:49 ID:cYxp8zrU
１００：３００くらい。
フルサイズの方がむずかちい。
298 ：１６歳です：02/09/27 15:52 ID:NLsJcPZ9
>>297
ん？　難しさは同じで恐怖感が３倍という感じなのでしょうか？
299 ：７７４ＲＲ：02/09/27 16:02 ID:cYxp8zrU
ｺﾞﾒｿ。ＮＳＲは１００固定値なんだね。

ＮＳ５０だと
難しさ３００
恐怖３００

ＴＺＲ５０だと
難しさ３００
恐怖４００

ＮＳ１だと
難しさ２００
恐怖２００

300 ：へたれ：02/09/27 16:04 ID:QKzDpLV8
50CC
から膝すりやるのはいいこと。事故ってもショックがすくない
リッターから始めるのはいろいろ大変だ
301 ：７７４ＲＲ：02/09/27 16:09 ID:aueno45q
そうやね。
転んで修理見積もり９０万って言われた日には涙が出たよ。
早く乗りてぇ！
302 ：７７４ＲＲ：02/09/27 16:13 ID:cYxp8zrU
５０は安定感無い分難しい部分もあるけどね。
あの程度の車体ならよゆーでねじ伏せられないとね。
漏れも１０年前はＮＳＲやＴＺＲやＺＸＲやＣＢＲでガンガンはしってたんだが、
ブランク１０年はきついねぇ。すっかり走り方忘れてたよ。
でも今は１２Ｒ海苔でつ。
まだ３日くらいしか乗ってない。
恥ずかしながら、とてもじゃないが膝はすれん！
303 ：１６歳です：02/09/27 16:13 ID:NLsJcPZ9
>>299
すごく判りやすい数値ありがとう御座います！
ＮＳＲ５０・ＮＳＲ８０が欲しいんですが、プレミア？のせいで値段が高い（涙）
だから少しは安いフルサイズモデルの検討をしてたのですが・・・。
難しそうなので、やっぱりＮＳＲから探してみようと思います。

ＰＳ：ＮＳＲ５０で自在にヒザが擦れるようになってからなら、
　　　フルサイズに移行すれば、上達は早いのですかね？？
304 ：７７４ＲＲ：02/09/27 17:03 ID:nYN8H2in
>>294
俺もヘルメットと肘は童貞だｗ
305 ：７７４ＲＲ：02/09/27 17:08 ID:pB32U2lR
>>302
漏れも12年ブランクがあって、ZRX1200Rでつ
山にいって馬行がねてないのが良く分かって涙が出そうになった
306 ：へたれ：02/09/27 18:50 ID:c4L7VkvO
リッターの膝すりはかっこいいぞ！みんながんば！
307 ：７７４ＲＲ：02/09/27 18:54 ID:aueno45q
良い写真が撮れたら
http://www.touge.net/
へ投稿だ！（ｗ
308 ：７７４ＲＲ：02/09/27 18:56 ID:3g0NGa9z
>ＰＳ：ＮＳＲ５０で自在にヒザが擦れるようになってからなら、
>　　フルサイズに移行すれば、上達は早いのですかね？？

ヒザ擦りは上手さの指標じゃないのよ。
ぼうや。
309 ：７７４ＲＲ：02/09/27 20:58 ID:vv7ie/Fy
膝擦れたら速く走れるって思ってるのか、、、
310 ：７７４ＲＲ：02/09/27 21:35 ID:1X6oUPMv
まぁ、目標が膝スリでも良いじゃん
走行会いったらそんな奴ごろごろ居るよ
311 ：７７４ＲＲ：02/09/27 21:50 ID:pB32U2lR
>>310
> まぁ、目標が膝スリでも良いじゃん
　同意　まず、膝すってみるといいと思う
　面白くなってるからな
312 ：へたれ：02/09/27 23:13 ID:c4L7VkvO
俺もそう思うぞ。膝すり空き缶バージョンでさえ
逝きそうなった、快感だよ
313 ：マハライダー：02/09/27 23:19 ID:7HGBGyqD
まああれだ。皆始めは通る道。
314 ：ns-1糊：02/09/27 23:20 ID:sWUojzYS
あの楽しさはやみつきになるねー
俺は最初は単車じゃないと安定性なくて膝すりできんかった
５０は安定性ないからちょっと怖いよね
ｎチビなんかは普通に走ってても膝擦れるけどさ。
315 ：７７４ＲＲ：02/09/27 23:29 ID:C/G8egts
目標が膝擦りってなんだかなぁ・・・(^^;

旋回で加重を掛けていった結果膝を擦るんであって、
膝擦りが目的になるとそもそも膝を擦れるだけの速度も加重も維持出来ないような気がする。

俺が最初に膝を擦ったときは、近所の峠を流してるときに唐突に膝が地面と接触した。
ジーンズ履いてたから痛かったのなんの(w
316 ：７７４ＲＲ：02/09/28 00:03 ID:Gtr0y59j
50ほすぃー。こけてもいい中古。がんがん練習するぞ
317 ：７７４ＲＲ：02/09/28 00:25 ID:Mk5rep2l
>>315
あくまで練習の指標で膝をするって話なんだから・・・
俺は加重云々が後で付いてくるような気がするが
とにかく塾生は乗れ！走りこめっ！
318 ：７７４ＲＲ：02/09/28 00:25 ID:/+nUUE7/
せんずり道場
319 ：１２R海苔：02/09/28 00:54 ID:nrESn/es
さっきも大黒往復して首都高走ってきたんだが、
ﾚｲﾝﾎﾞの上風強くてこわかたーよ。
まったくもってヘタレですな。＞わし。
320 ：へたれ：02/09/28 00:58 ID:Gtr0y59j
いや首都高は怖いよ無茶しないほういいよ。
へたれでちょうどいいよ
321 ：７７４ＲＲ：02/09/28 15:48 ID:fY2nzsgS
雨だ。走りに逝けん。
322 ：７７４ＲＲ：02/09/29 09:34 ID:qWnSRfL2
保守
323 ：７７４ＲＲ：02/09/29 13:11 ID:W/JsDjCk
、ｍきｋ
324 ：メリケン ◆2yp96h/o ：02/09/29 13:55 ID:e7EedZRk
雨の中ヒザを擦ろうという強者はおらんか？
ＧＰライダーでもウェットコンディションでは膝出し小僧のような突き出し具合になってる。
325 ：７７４ＲＲ：02/09/29 14:43 ID:bEPIDK4Q
レインタイヤは相当食いつくから出来る芸当だ罠
326 ：７７４ＲＲ：02/09/29 15:34 ID:5HtNG/n1
>>238の画像、でかい背中に惚れますﾀ。はぁと。
TWIN氏登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
ぜひ僕の兄貴になってください。はぁと。
327 ：７７４ＲＲ：02/09/29 18:27 ID:W/JsDjCk
今度弟1回チキチキひざすり道場講習会やらない？出来る椰子は師範（先生）
出来ない椰子は練習生（生徒）、生徒はいろいろ教えてもらえる。先生は
先生と尊敬される。用意するもの（空き缶ガムテープ）
込むのはつらいので平日やります。
328 ：７７４ＲＲ：02/09/29 19:12 ID:Kwzl+ciS
>>326
登場してﾐﾏｽﾀw

あの写真、某Vツインバイクのスレでも曝されてたw　しかも
ライダーの体重は推定100kgだそうな藁
まぁ、本人は85kgなんで、ツナギとかヘルメットとか入れると
あながち多すぎではない鴨しれない。
329 ：７７４ＲＲ：02/09/29 19:17 ID:Kwzl+ciS
>>328
日本語の使い方が変すぎる・・・逝ってきます
330 ：７７４ＲＲ：02/09/29 21:00 ID:tNg6XxxZ
ε= ε= ε= ヽ(；´Д｀)ﾉ >>328 さぁ～ん ﾊｧﾊｧ
331 ：７７４ＲＲ：02/09/30 01:00 ID:5WGgjF7A
ｷﾉｺ食って膝スリ汁と危ないYO！
ﾀﾞﾒだからね！
332 ：７７４ＲＲ：02/09/30 15:28 ID:9Vom5aF3
327に賛同する椰子いない？奥多摩あたりでどう？
3人位でも良いと思うんだが
333 ：７７４ＲＲ：02/09/30 15:28 ID:9Vom5aF3
333げｔ
334 ：７７４ＲＲ：02/09/30 17:04 ID:YTJtO5ZC
>>332
超ヘタレですが参加していいでつか？
335 ：７７４ＲＲ：02/09/30 19:25 ID:wc6H+HQp
>>334
いいでつよ。ただいま参加者2名。
集まったらやろう。師範（先生）やってくれる人いませんか？
これから、すこしワイはでかけてきますが、多数の応募お待ちしています
336 ：７７４ＲＲ：02/09/30 22:08 ID:HOYbf5dI
>>332
逝きたいけど・・・当方関西在住なうえに、
平日休みが殆ど取れない罠 (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
337 ：TWIN ◆G9j34XAo ：02/09/30 22:08 ID:HOYbf5dI
あ、>>336は俺です。
338 ：７７４ＲＲ：02/10/01 06:38 ID:MLDDwZpP
保守
339 ：７７４ＲＲ：02/10/01 11:08 ID:MmiV+Qn2
ｦｲｦｲ。
最初の頃の威勢はどうした？
>>16とか。
340 ：ジジイ：02/10/01 11:36 ID:wL2lOCgW
TZMは、玉数すくないから、あんまり話題になりませんねー。残念。
おいらの膝はかなり汚い。今は、削れた肉も盛り返して、病院
とおさらばだぜ。空き缶をジーンズにつけても左右にズレるので、皮つなぎ
着てバンクセンサーでこすりませう。
341 ：ババァ：02/10/01 12:14 ID:MmiV+Qn2
ジジイさん、アンタぁいくつだね？
342 ：７７４ＲＲ：02/10/01 12:36 ID:S7VXmiN7
>>336
関西の何処？良かったら膝擦りくらいなら教えるよ？
マシンと居住地を教えてくろ。
講習料は缶コーヒーｷﾎﾞﾝ（ｗ
343 ：７７４ＲＲ：02/10/01 12:44 ID:MmiV+Qn2
俺にも教えてくれ>>342
漏れは関東だけど。
344 ：あぷ：02/10/01 12:51 ID:ZOkQXNLi
みんな膝擦るのは良いけどタイヤハイグリップ入れてるか？
荷重云々が分からん内は保険で良いタイヤ入れておこう。
345 ：７７４ＲＲ：02/10/01 13:12 ID:MmiV+Qn2
Ｄ２０８は拝具リップだよネ？
346 ：７７４ＲＲ：02/10/01 13:22 ID:OOBlmk4g
>>342
Twin氏は、普通にすってるが・・・
347 ：７７４ＲＲ：02/10/01 13:25 ID:u9FTJNIO
>>346
しぃ～っ！！それｲｯﾁｬﾀﾞﾒ！
348 ：７７４ＲＲ：02/10/01 13:37 ID:OOBlmk4g
！Σ（￣□￣;）
349 ：３４２：02/10/01 14:27 ID:S7VXmiN7
>>343
んじゃ関西まで来てくんろ（ｗ
それか１０／１２に山梨行きます。いきなり走行会なんかどう？（ｗ

>>346
・・・失礼、鬱だ・・・。
過去ログ読まずにいきなり書いちゃダメね。
逝ってきます・・・
350 ：あぷ：02/10/01 15:09 ID:CLw1mBcg
D208(GP)なら安心。
コンパウンドCで十分かと。
あたためないとクソ滑るが。
普通のやつははいた事無いからわかんないけど多分大丈夫でしょ
351 ：1：02/10/01 17:56 ID:H3aLBjiE
>>339
最初のころの威勢は、勢いつけたかたのと、
糞スレになるのを恐れてたから、でも良スレになっていったから
アホになるのやめました。ところで関東組（希望奥多摩）
は何人集まった?334だけ？327＝俺
もちろん缶コーヒーくらいおごるよ。関西に師範さんいていいでつね。
関東の師範さん募集してます
352 ：1：02/10/01 17:58 ID:H3aLBjiE
あと、おれはデジカメもっていくから、
その場でチェックしながら、やろう
353 ：３４２：02/10/01 18:11 ID:S7VXmiN7
＞１さん
いえ・・・師範じゃなく、単に膝が擦れるだけのオジサンです（ｗ
354 ：３４２：02/10/01 18:12 ID:S7VXmiN7
で、関西の人って多いのかな？？
355 ：あぷ：02/10/01 18:34 ID:ZpJ5WrTb
何気に良スレヨカーン
ごめん今携帯だから家帰って過去ログ見るよ

師範の条件ってなに？
356 ：1：02/10/01 19:23 ID:ZRdGDV8p
＞＞353.355膝擦れるだけで師範です。
師範は教えるだけで暇かというと、自分のライディング写真
取てもらったり、できます。まあ、マターリ楽しくやろうということです。
膝すりについて、勉強しよう！！！
空き缶擦りでの感動を、まだ擦れてないバンクセンサーで味わいたい
関西でも、関東でもやれるといいんですが・・・
357 ：７７４ＲＲ：02/10/01 19:34 ID:XQ5HJGNv
関西でつらいのは、膝擦りの練習に適した場所を見つけるのが難しい
ですね。下記の条件を出来る限り満たしている場所があれば・・

1．周囲に民家がない
2．交通量が少ない
3．回り込んでいて、減速帯のないコーナーがある

関東のトミンみたいに、原付～大型が安く走れるサーキットがあれば一番なんだが・・

＃猪名川で大型が走行できれば・・
358 ：ジジイ：02/10/01 20:09 ID:YQVvfmk4
＞＞３４１　２２歳で～す。
359 ：ババァ：02/10/01 21:22 ID:kG0f1arW
あたしゃーもっと年寄りだぁよ。
360 ：TWIN ◆G9j34XAo ：02/10/01 21:49 ID:qh1OFGOa
>>358

22歳でジジィと言われたら俺は一体と小一時間（以下略）
そんな俺は三十路でふ。

で、>>357も言ってる通り、関西（特に近畿）は練習できるところが
少ないっすね。俺のバイク(FZと851)は爆音なので、近所に民家があるのは
かなりヤバいしなぁ・・・
361 ：７７４ＲＲ：02/10/01 22:11 ID:uqRhmqFU
>>360
峠では２０超えるとジジィという罠…。
362 ：1：02/10/01 22:30 ID:fNavSTTi
関西は走るとこ少ないって、聞いたことある。関東でも広い駐車場
とかは少ない関東でのチキチキ講習会は周遊道路で実践しよう。
都民の森がガラガラならいいが、紅葉も始まる時期なので、むづかしい
なので道で練習する。ちなみに俺は明日か明後日いくよ
363 ：７７４ＲＲ：02/10/01 22:33 ID:PIi/SEUk
う～む。
XJR400Rだが、ステップすってもヒザ擦らない。
思い切り腰落としてもだめだね。

サーキットでレーサー走らせる分にはスリスリ（当たり前だな）なんだけどね。
364 ：TWIN ◆G9j34XAo ：02/10/01 22:40 ID:qh1OFGOa
>>363
アップハンのままなら、腰だけ落としても擦れないっす。
上半身を積極的にイン側に入れていかないと・・・
既にやってるならｽﾏｿ
365 ：７７４ＲＲ：02/10/02 09:54 ID:ionvO6Ki
fszfz
366 ：TWIN ◆G9j34XAo ：02/10/02 16:44 ID:eQGJsMFt
364に補足。
内足も思いっきり開かないと擦り難いです。

CB-FやZでスーパーバイクのレースが行われていた頃の写真があれば
かなり参考に出来るんだけど・・
367 ：1：02/10/02 21:58 ID:3Hw1ScwF
今日空き缶つけて峠で初めて擦りました今度は350缶半分に潰して朝鮮だ！！！
会館（薬師丸風）
368 ：TWIN ◆G9j34XAo ：02/10/02 22:21 ID:7vkf4ykP
>>367
おめでとう！

膝に意識集中しすぎると、内足で無意識に踏んばり
やすくなる→バイク倒れにくくなるとなりやすいので気をつけて。
369 ：774RR：02/10/02 22:37 ID:5YMbkSvd
???
370 ：1：02/10/02 22:41 ID:3Hw1ScwF
>>368
ありがとうございます。
確かに膝すり意識すると、バンク角甘くなるときがある
今度師範として、見てください。缶は恥ずかしかったです。
でも、段階ふむのは大事ですよね？
しかし缶なしで擦れるようになるのだろうか
371 ：７７４ＲＲ：02/10/02 23:07 ID:xk+B6AgV
>>TWIN氏
１KTはどうしちゃったの？





とか言ってみるテスト。
372 ：TWIN ◆G9j34XAo ：02/10/02 23:13 ID:OCuHj9rj
>>368は読みにくいな。

膝に意識集中しすぎると、
「内足で無意識に踏んばりやすくなる→バイク倒れにくくなる」
という事に陥りやすいので気をつけて。

と言いたかった。内足／外足荷重・ステップ／シート荷重等、人に
よって考え方はまちまちだから一概には言えないけど。
俺の場合、足で踏んばってしまうとバイクの傾く動きが止まる様な感じが
するんよな。

>>370
師範と言われる程、俺は偉くも上手くもないです。
でも、段階踏むのは大事。人によっては、コツを教えたらいきなり
ズリズリ擦れる奴もいるけど・・・

ちなみに俺は
500cc缶を縦に装着 → 350cc缶を縦に装着 →350cc缶を横に装着
→ 250cc缶を横に装着 →250cc缶を潰して２枚重ね
という、実に臆病な段階を踏んでまふ。
373 ：TWIN ◆G9j34XAo ：02/10/02 23:14 ID:OCuHj9rj
>>371
諸事情が重なり、売却してしまいました・・・激鬱。
374 ：７７４ＲＲ：02/10/02 23:16 ID:ii6jEzAh
サスのダンパーで擦り方が全然違う！
とりあえずやっこくして挑戦！
375 ：1：02/10/03 00:14 ID:pgsEfQZW
確かにサスをソフトにするのは良いと思う
でも、俺はフルノーマルで擦れるよう頑張る。
講習会といえば堅苦しいならＯＦＦ会でもやりませんか？

そういえば駐車場でやったより簡単に擦ったな（4回だけだが）
やはり、スピードついてるのと傾斜があるからか
376 ：メリケン ◆2yp96h/o ：02/10/03 00:21 ID:IM0o6+fO
ツナギを着てると安心感からか意識することなく擦れる。
そんな香具師は俺だけか？
377 ：７７４ＲＲ：02/10/03 01:37 ID:A+Np8I2E
ＳＳ系で元々サーキット用に振ってる固めの設定のサスだと
よほど良いスピードで抜ける回り込んだＧのかかる気持ち良い
コーナーでないと、公道のスピードで沈み込ませて膝を擦るのは
ちょっと難しいね。

膝擦るならツナギは欲しい
378 ：1：02/10/03 01:56 ID:KioRArMw
1
379 ：７７４ＲＲ：02/10/03 01:59 ID:N4dI1n+H
折れが消防の時、チャリンコ直立のままヒザ摺れたけどな。
今は、腰がヤバイな。
380 ：1：02/10/03 01:59 ID:KioRArMw
すまそ・・・
俺は革パンはいてる。バンクセンサー（新品同様）付き　ﾊｱ
381 ：ロンメル ◆8BP6LqTc ：02/10/03 02:48 ID:hh/1P+iI
ｽｸﾀｰでも膝すりテェ・・・
ノーマルタイヤでも膝すりテェ・・・
382 ：７７４ＲＲ：02/10/03 04:06 ID:MCgZcCce
当方、２５０ｃｃ２ｓｔレプリカ買ったばっかりで、今日ひたすら８の字を
３時間くらいやってて、右手がしびれた。
痺れる→休憩→走る→痺れる→休憩→
ひたすら繰り返してた

その結果、何故か右に倒す場合は膝すれる、
しかし、左に倒す場合は、何故か右に倒す時より倒しこめなくて
膝すりまではいかない

何故？？？
同じことやってるつもりなのに、何故か左のが苦手。
383 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/03 11:36 ID:PII46jym
>>382 倒し込み時のフォームがわからないので断定は出来ないけど、身体の何処の間接が
伸び（縮み）切ってて、バイクを押さえ込んでるんでは？もしくはリヤブレーキを
踏む時に右足が力んでるとか。

レプリカみたいにハンドルが低いバイクは、身体を伏せ気味にしないと腕（肘）が伸び切り易いです。
384 ：左曲がりのダンディ：02/10/03 13:37 ID:SVxZN4f9
俺は左が得意で右が苦手なんだよ。
もしかしてチンコ右に曲がってないか？
385 ：1：02/10/03 13:51 ID:Jd48Jwxx
俺はタイヤ右のほうが端までいってるし右が得意だと思ってた。
しかし膝すりは左が得意。これってどういうこと？
恐らく右はスピードが乗ってるから、端が減るンだろうな
386 ：７７４ＲＲ：02/10/03 13:59 ID:wfy0u6EM
左右でフォームが違うだけかと
387 ：７７４ＲＲ：02/10/03 17:05 ID:xq9d7BtS
峠でヒザ擦って、会社でゴマ擦って、パチンコでカネ擦る。
388 ：７７４ＲＲ：02/10/03 17:07 ID:iQBnGxzt
>>387
家に帰って一人でティムポ擦る
389 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/03 23:41 ID:L5duHTDf
保守
390 ：382：02/10/04 02:23 ID:jWGNAhMv
>>TWIN
リヤブレーキは全く使ってないので、多分関係無いかと・・・

あとチン子は左曲がりです

と言うか、リヤブレーキの使い方がわかりません。
どういう目的で、どんな感じで使うものなのですか？？？

普通に道走ってて、曲がってる時にリヤを使ったら
リヤがススススって滑って、血の気が引いた事があり、
それ以来コーナー中にリヤブレーキは触ってません
391 ：メリケン ◆7.2yp96h/o ：02/10/04 02:27 ID:uv8Jm7ig
>>390
アクセルは一定にしといてリヤブレーキでトラクション調整
392 ：382：02/10/04 02:34 ID:jWGNAhMv
そうすると右に倒し込む時の右足は
膝出しつつ、リヤブレーキもいじくる
って感じでよろしいのですか？？

あと中高速のコーナーでもそれは、あたりまえに
する事なのですか？？？

質問ばっかりでｽﾏｿ
393 ：７７４ＲＲ：02/10/04 03:14 ID:2m/bGtqk
>>382

通常の走行では普通に使うものだけど、峠とかでスポーツラン的なことを
する際には使う個所が限定されてくる。が、大事な装置。

コーナー進入では前下がりになりやすい車体のリアを下げてマシンを落ち着かせる効果。
コーナー中では早すぎるコーナリングスピードを落としてインに回頭させる為。
コーナー脱出ではドン付きの出やすい車種ではそれを抑制させる為。

と場所によって色々と使う目的が異なってくる。
特に一番目のはリアブレーキをフロントより少し早めにかけるのだけど、
自転車や原チャリでやっても体感できる。車体全体がズンと下に沈む感覚。

ただ、スポーツラン中のリアブレーキ操作は「ギュッと効かせる」では
なくて、「ローターにパッドをシュシュシュシュとかすらせる」という
感覚でかなり繊細にやらないとダメだし、元々感覚の鈍い足での操作に
なるから地道に練習しないと難しい。

＞リヤがススススって滑って、

というのは多分ギュッと踏みすぎたのだね。
394 ：７７４ＲＲ：02/10/04 03:25 ID:2m/bGtqk
>>392

膝出しつつやるとかなり足首のあたりがキツい。
膝をまだ閉じている段階でやるのがいいと思われ。
腰をズラしつつ膝は閉じてホールドさせた状態ならけっこうできる筈。
ということは、膝を開く段階ではもうリアはリリースしていないとダメなわけ。

レーサーみたいに膝を開きつつ尚且つマシンホールドしてリアブレーキも
操作して・・だと、通常のリアブレーキペダル形状をしていないときがある。
それに、ブレーキペダルを足底で踏むのではなくて、足先の外側の角で
押す(足でレバーに縦チョップ入れるかんじ)という感覚になってくる
みたいだし。ちょっと難しい。

まぁ、このへんはその人の器用さにも依存するのだろうけど。

＞あと中高速のコーナーでもそれは、あたりまえに
＞する事なのですか？？？

スピードレンジに関わらず、やる時はやる。

アレもコレも一変にやると混乱するから、割り切ってまずは
フロントブレーキだけで減速して当初の目的である膝擦るの
に専念するというのも一つの方法。
395 ：７７４ＲＲ：02/10/04 09:02 ID:fXTbv3K/
>>394
アンタ、良い事書いてるね。禿同だわ（ｗ

>>382
裏技として、Ｒパッドを効かないのに替えるとかね。
デイトナの黒いパッド、アレは効かないからオススメ（ｗ
値段も格安やったしね（２５００円くらい？
396 ：７７４ＲＲ：02/10/04 11:23 ID:HM46YdCb
>>393　ｲｲｺﾄｲｯﾀｧｱｱｱｱｱｱｱ
397 ：1：02/10/04 13:04 ID:f63N8qQf
>>392
レプリカ良いな
ネイキッドだと、リアBは完全にあきらめるしかないよ
ステップ前にあるから・・俺も理想は膝出しながらリアつかいたいよ


普段からリア使わない練習しようかな
398 ：７７４ＲＲ：02/10/04 22:53 ID:Jok8GigU
>>299
なんだよそれ。NS-1よりTZR50Rの方がステップ位置高いぞ

ホンダ信者か？
399 ：７７４ＲＲ：02/10/04 23:20 ID:AOMZlCuI
>>398
TZMとTZRを混同してたりして。
400 ：400：02/10/05 00:36 ID:KO/V+AtE
400
401 ：382：02/10/05 01:29 ID:TrbGOt/h
>>393-394
遅レスですが、大変詳しい説明ありがとうございます。

＞＞車体全体がズンと下に沈む感覚

というのは理解できていたのですが、それをコーナーリングに
どう使っていいのか、イマイチわからなくて、
わからないなら、つかわなきゃイイや！！ってくらいにしか考えてなかったです。

今のところ、当初の目的のひざすりはできるようになったのですが、
やはり、右と左で少々すり方が違ってて、
右に倒し込む時は、膝の皿の正面とアスファルトがガシガシ削れてて
左の時は、膝の側面とアスファルトがこすれてる感じです。

どっちが正しいひざすりなの？？？
402 ：マハライダー：02/10/05 01:33 ID:rHFz63aX
リアブレーキは直線で急減速で使う以外は使わないな。
無理にコーナーで使ってぶっ飛ぶ罠。
寝かしてる時でもフロントは使えることは使えるが。
403 ：メリケン ◆7.2yp96h/o ：02/10/05 01:33 ID:rQug4JtT
>>401
正面が擦れるのは膝を無理矢理突き出してるから
404 ：382（道場生）：02/10/05 02:05 ID:TrbGOt/h
>>マハライダー氏
参考になります
寝かせてる時のフロントの使い方とは？
ご教授お願いします。

>>メリケン氏
なるほど、理解できました。

405 ：SP-2：02/10/05 02:32 ID:+1Fvq3bf
今年大型とった小象です。
ステップのバンクセンサー擦ってタイヤは角も削れてんのに
バンクセンサーピカピカ...なぜ？


406 ：７７４ＲＲ：02/10/05 02:48 ID:CyI4GdP8
最近のバイクは座高が高いからな～
峠レベルじゃ頑張っても接地することはあまりないな
やっても20~30Rのヘアピンくらい
200Rで膝すれる人居たら俺は神と呼んじゃう
407 ：７７４ＲＲ：02/10/05 10:47 ID:JQa5BrqA
大型ツアラーでは、ブーツ擦ってステップ擦ってセンスタ擦って
それでも膝は30cm以上地面から離れているという罠。
408 ：1：02/10/05 22:30 ID:/LEeRbdv
>>407
フォーム悪いかも、雑誌でFJR擦ってるの見たよ
409 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/05 23:08 ID:CnPlSvEC
>>408
ここでも紹介されてたページでは、BMWで擦ってた人もいるね。
410 ：７７４ＲＲ：02/10/06 19:05 ID:AOM+0lek
ほしゅ
411 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/06 20:53 ID:xfc04W04
なんだか落ちそうだな。たまにはageとかんと、誰もカキコさえしない・・・

ネタが切れてるみたいなんで、俺が例のHPにブロスで膝擦ってる画像を
投稿しようかなと思うんだが、どないでしょ？　やっぱり、ライダー
体重が推定100kgというような評価を受けるのでしょうか（藁
412 ：７７４ＲＲ：02/10/06 20:56 ID:mQpAieFy
公道仕様のＷＲ２５０、オフタイヤ履いたままでステップする馬鹿をこないだ見た・・（；´Д｀）
膝するよりスゴイとオモタ
413 ：1：02/10/07 02:34 ID:O3O8tO/b
age
414 ：７７４ＲＲ：02/10/07 02:37 ID:OAANHUss
オフはそういうふうに出来てんの
415 ：道場生：02/10/07 04:01 ID:3slknsm7
攻める時、ステップとか膝とか擦る前に
ブーツのつま先を、ガリガリ擦っちゃうんで
それが怖くて、ステップにつま先で立つクセが
ついてしまったんですけど、これってヤメタ方がいいですか？

ちなみに、２５０のレプリカのノーマルステップなんですが・・・
416 ：７７４ＲＲ：02/10/07 11:43 ID:dhaFTEIp
>>415
つま先の方で乗るのが、普通です。
417 ：1：02/10/07 18:38 ID:Li2Fvq//
>>415
つま先立てないと膝すりきついだろ？
418 ：1：02/10/07 18:42 ID:Li2Fvq//
革パンて膝すりにいいが、動きにぶるな
Gパンで攻めると楽なんだが
419 ：７７４ＲＲ：02/10/07 18:47 ID:9XpcNXXx
俺なんかバックステップにする前はイン側の足だけ後に浮かしたまま走ってたよ。
420 ：７７４ＲＲ：02/10/07 18:47 ID:QPxrUK4X
>>418
クシタニはホールド感が在るが動きづらい
ダイネーゼ、ＲＳタイチはホールド感がいまいちだが動きやすく擦りやすい
皮ツナギで見る　ひざすりっ！
421 ：７７４ＲＲ：02/10/07 18:49 ID:N5M3Dw44
下半身皮で、動きづらいんなら、
インナースーツを着るべし。

ジーパンなみに、動きがなめらか。
今でも、あるんだろうか？
422 ：７７４ＲＲ：02/10/08 01:23 ID:MIGivst4
スーパーモタードでは膝スリしながら豪快にドリフトしてる様だ・・・。
423 ：７７４ＲＲ：02/10/08 09:32 ID:Vnhi4o3s
保守
424 ：７７４ＲＲ：02/10/08 11:27 ID:H3NKbG6t
>>409
BMW-R1100Sですがヒザ擦れますよん。
車高上げたらさらに擦れるようになったのはバンク角が増えたからだろうなぁ（ｗ
でも、ヒザ擦った状態からさらに傾けたらシリンダーヘッドが接地してフロント
が外に向かって吹っ飛んでいくよん（ｗ
425 ：７７４ＲＲ：02/10/08 11:29 ID:H3NKbG6t
>422
モタルドでのヒザスリは邪道だと思う漏れ
やはりモタルドは足を前に出したオフスタイルでドリフトキボンヌ

ニースライダーをチタン製のに換えて火花散らすと小僧チックで楽しいかも試練
恥ずかしいがな（ｗ
426 ：７７４ＲＲ：02/10/08 13:34 ID:Vnhi4o3s
>>424
鬼やね。あなたなら膝擦れないバイクなさそうだわ
下手すればン百万するという（以下略
427 ：７７４ＲＲ：02/10/08 13:55 ID:H3NKbG6t
>>426
下手してサーキットでハイサイドで吹き飛んで修理中だ罠（ｗ
428 ：７７４ＲＲ：02/10/08 19:19 ID:6UDKa1Oz
バイクの金額気にしないなら、大きくケツずらしてアウトから倒しこんで
アクセル開けたら殆どのバイクは膝擦れると思うけど？

攻めモードの時は膝は成り行きで、バンク角測る感じでつま先擦ってる。
チタン管に穴開くのが嫌だと言うせこい理由だが････。

>>425
ダイネーゼにチタンのスライダー付ブーツがあったね。
429 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/08 23:17 ID:Wn/CUGCy
火花の出るバンクセンサーもってまつが、なにか？w

＃樹脂製のセンサーに釘が埋め込んであるだけという、単純かつヴァカな代物でつ
430 ：７７４ＲＲ：02/10/08 23:21 ID:DDTrZOAt
ひざすりマンセー
431 ：７７４ＲＲ：02/10/08 23:25 ID:Elslfy1M
ひざをするとき早くて何㌔ぐらいですってる？
432 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/09 00:12 ID:RaMui9jd
>>431
80km/hそこそこかな・・・それ以上は見た事ないw
サーキットだったらもっと高速で擦れるかもなー
433 ：1：02/10/09 00:42 ID:S+9srpFy
俺悲しいことに速くなるための膝すりじゃなく、擦る事によって確実に
遅くなってる。膝すりのための膝すりによる（以下略
434 ：７７４ＲＲ：02/10/09 04:43 ID:Bbv2lyZm
膝は擦っても擦らなくてもいいんだけど、
コーナーでは必ずアクセル開けるの？
435 ：７７４ＲＲ：02/10/09 07:28 ID:9Xvfy2u+
>>434
コーナー出口までにアクセル開けないとバイクが起きないだろ。
進入＞コーナー＞脱出
ってあったら
減速＞パーシャル＞加速
ってかんじで考えると良いんでないかな

めちゃくちゃ適当だけどね
ホントはもっと細かく分けて考えた方が良いと思うが
簡単に言うとこんなカンジじゃないかなぁ
436 ：７７４ＲＲ：02/10/09 10:22 ID:7/NzIdER
>>434
ていうかアクセル開けないと曲がらんだろう。
437 ：７７４ＲＲ：02/10/10 00:43 ID:jo6tgUZU
431
茂木とかなら140～160くらいでも擦れる。かなり怖いけど

436
激しく同意。
トラクションかけないと逆に曲がらんし危ない
438 ：1：02/10/10 13:01 ID:dvT2BKtN
初心者はこわさの、あまりコーナーに開けれない。
俺もそうだった。明日伊豆に膝すり練習いくぞ！！
439 ：カビロッシ：02/10/10 13:10 ID:aEc4yd3p
もう、かれこれ１０年近く峠を走ってる者です。
一番手っ取り早い方法は、ＮＳＲ５０なんかで膝すると
あとはビックバイクなんかでも同じ感覚でいけますよ。
あっ、ハイグリップ忘れずにね♪心の余裕のために。
440 ：マハライダー：02/10/10 13:12 ID:XPhHgExB
擦れねぇブタはタダのブタさ。
441 ：７７４ＲＲ：02/10/10 19:40 ID:pjBC7IxB
ﾊｹﾞ
442 ：７７４ＲＲ：02/10/10 20:14 ID:WTB/zVbj
ひざを斜め前方に落とすようなイメージで腰をずらすようにしたら一気に地面との距離が近づいたのだけど。後数センチ。
同時にアクセル開けるとフロントが抜ける悩みも解消され走るのが楽しくなった。
今までは後乗りしすぎだったのかな？
サーキットなら自然にできそうなきがしてきた。
443 ：７７４ＲＲ：02/10/10 20:19 ID:pjBC7IxB
>>442
公道でそこまで行けば擦れるでしょ
444 ：７７４ＲＲ：02/10/10 20:20 ID:pjBC7IxB
444とっていいでつか
445 ：７７４ＲＲ：02/10/10 21:18 ID:ame+o+fp
リヤタイヤ全部使っているけど膝、あんまり擦りません。
ジーパンで峠行っているんですがたまにカリカリっと擦る
くらい。つま先も（出ちゃってるのかな？）擦りますが、
膝は擦れません。ＮＳＲ２５０です。自分がまだ乗れてい
ないっていうのもあると思うんですが、どうやってするん
ですか？フォームはケツ半分ずらしの膝出しです。
446 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/10 23:03 ID:zKG8MfSX
>>445
・リヤタイヤを全部使ってる
・つま先を擦る
という事からして、リヤ荷重は十分にかかってると思われます。

ということは、後はフロントの使い方を覚えたら膝は充分擦れる
ぐらいのテクはあるかと。

チェックその１：フロントブレーキの使い方
倒し込み時のフロントブレーキ解除を「すぱっ」て感じで
一気にやってませんか？　ブレーキを「すーっ」という感じで
スムーズに解除すればフロントサスがいきなり「ぼよん」と
伸びにくくなり、倒し込んだ後の安定感が増します。
ブレーキは減速する為だけの装置ではありません。フロント
フォークの動きを操るつもりでブレーキングしてみてください。

チェックその２：上半身のフォーム
上半身がアウト側に残って、リーンアウトになってませんか？
上半身を立て過ぎor伏せ過ぎてはいませんか？
いずれもやりすぎると、腕が伸びきるor曲がり過ぎてバイクの
自然な動きを妨げてしまいます。

チェックその３：下半身のフォーム
膝擦りを意識しすぎ（イン側の足を開き過ぎ）て、内足で
踏んばってませんか？ 外足がガチガチになるくらい力を
込めて、バイクを押え込んでませんか？　ニーグリップは
大切ですが、これもやりすぎるとバイクの動きを妨げる原因に
なる事が多いです。

ガイシュツ＆長文ｽﾏｿ
447 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/10 23:06 ID:O/l8S/kO
ｽﾏｿ、あと一つだけ補足させてください。

>>445
あとは装備面で、革パンツをお勧めしときます。シートやタンクが
滑らなくなり、力を入れなくてもバイクをホールドできるように
なります。

448 ：７７４ＲＲ：02/10/10 23:09 ID:ame+o+fp
>>446
レスありがとうございます。この板見ていて、ハイグリップタイヤ
を忘れずに、という意見を多く目にするのですが自分のタイヤはＧ
ＰＲ８０です。NSRにはオーソドックスなタイヤかと思うんですが、
このタイヤはどうなんでしょうか？膝擦りするにはやはり７０ｓｐ
のほうが良いんですかね～？
449 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/10 23:13 ID:TmHDLHbR
>>448
雨天時のグリップ性能や値段でいえば80SPの勝ち。

ただ、70SPはそれらのデメリットとひきかえに
「ハイグリップ」という性能→精神的な安心感を
得られます。

しかし、ハイグリップはそれだけペースが上がりやすく、
コケた時のダメージが半端じゃなくなる諸刃の剣という
事をお忘れなく。
450 ：７７４ＲＲ：02/10/10 23:25 ID:ame+o+fp
８０ｓｐってなんですか？ＧＰＲ８０の正式名称かなにかですか？
それとも自分の知らない間にニューモデルが出たとか・・・・？
451 ：サトル君：02/10/10 23:33 ID:6tQ+616t
ＢT090はきょうび俺ぐらいか？

バックステップにするってのもいい。ステップ擦ってこけるんじゃないか
と言う心配がある程度解消され、又、ニーグリップもしやすくなるし、前傾
姿勢が撮りやすくなる。

フロントフォークの伸び縮みをゆっくりさせる為にも、フロントブレーキは
レバー位置を一番遠くして、｢ニ段がけ」するとよい。握るんでなくて引き
寄せる感じで。
それにリアブレーキをあわしていけば、絶対に「ガッコン」となることは
ない。
452 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/10 23:34 ID:fICYEKdR
>>450
ｺﾞﾒｿ　間違った
GPR80にはSPなんぞあらしまへん。
申し訳ない。回線切って（以下略）
453 ：７７４ＲＲ：02/10/10 23:41 ID:ame+o+fp
いえいえ、教えていただいただけでありがたく思います。
８０では膝擦りできないわけじゃないですよね（自分、擦
りましたし）？ただ、そういうペースの領域では７０の方が
安心感があるということで、認識しておきます。

ところで４５２さんは川崎在住でモテギにＧＰ見に行ったり
しないですよね・・・・？まさかとは思うんですが。
454 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/10 23:51 ID:XXFu3oLS
性懲りもなく帰ってきましたw

>>453
要は使い方さえ間違わなければ、80とかGT501とかの
ツーリングタイプでも膝は擦れます・・ということで。

>そういうペースの領域では７０の方が
>安心感があるということで、認識しておきます。
そいうことでつ。

ちなみに俺は大阪者でつ。
455 ：７７４ＲＲ：02/10/10 23:53 ID:ame+o+fp
知人と誤爆しました。漏れも回線切って・・・



以下略
456 ：７７４ＲＲ：02/10/11 00:00 ID:vsdTgPgg
トラッカ乗りだけど膝すってｲｲｽｶ?
457 ：７７４ＲＲ：02/10/11 00:19 ID:yZCQ5zEa
>>456
いいよ
458 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/11 00:19 ID:bM1YCsZF
>>456
膝擦りに車種は関係ありませぬ。どんどん擦ってください。

そーいえば、ジャイロで膝擦りドリフトをしてた漢の写真が
どこかのHPに乗っていたような。（URL失念）


459 ：1：02/10/11 01:46 ID:1LIsp+WF
TWIN氏マンセーです。ほんといろんな事教えてくれてありがたいです。
分かりやすく丁寧で、今度関東遊びにきてください。
460 ：山陰の88NSR：02/10/11 15:32 ID:EFkAAc2X
おっTWIN氏発見。
私もステップ、スタンドすってるのに膝なんかすったことない。
タイヤはGPR80なんだけどなあ。身体を落してないからとは思うけど。

でもそれ以前にGパンだから擦りたくもない罠。
461 ：７７４ＲＲ：02/10/11 15:34 ID:PwpZ7lOL
リーンアウトだったらバイク寝かせても旋回力あまり出ないから曲がらないけど寝かせる
ことは出来る罠。
逆に、バイクを寝かさずにリーンインで旋回力を出すほうを漏れは練習中。
だって、BMWってシリンダー邪魔なんだもん
462 ：７７４RR：02/10/11 16:18 ID:WZRcLNd+
>>461
その方法すごく気になる。
463 ：460：02/10/11 17:10 ID:EFkAAc2X
膝すってる人に初歩的な質問ですけど、膝を擦ることによってバイクが
どのくらいバンクしているか、わかるものなのでしょうか。

なにも考えずにバンクさせて、ステップすってびびることがよくあり、
それの対策になるならば、少しは練習してみようかな～と思ったので。
464 ：７７４ＲＲ：02/10/11 18:09 ID:PwpZ7lOL
>>462
要は重心位置をどこに置くかって話しになるんですがね。
これはタイヤのどこに仕事させるかって話しにもなってくると思うのだが・・・・

>>463
漏れはBMWの水平対向なので膝擦った角度以上倒せない(>_<)
でも、友達のレプリカに乗っても、膝のスリ具合で角度はわかるね～
レプリカだとそこから膝を閉じてさらに寝かせるガナ～
465 ：７７４ＲＲ：02/10/11 18:20 ID:HyQGko7P


バンクセンサー(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！！
466 ：７７４ＲＲ：02/10/11 18:25 ID:3o4+iYLe
やっぱりはじめは駐車場でくるくる回るのが早いんじゃない？
自分はそうだった。
467 ：７７４ＲＲ：02/10/11 18:29 ID:PwpZ7lOL
漏れは脳内野郎なので、最初はイメトレから入ったよ。
まずはリーンウィズで走ってたのをリーンインに換えたね。
次にリーンインのまま内足に力が入らない走り方を練習。
最後に内足をダラァンと開いて走るって感じ。
468 ：７７４ＲＲ：02/10/11 21:40 ID:7b/a7yTD
>>451
あんたのバイクどっか擦るのか？
469 ：マハライダー：02/10/11 22:04 ID:mGhUsNSi
寝たら曲がると思うのは間違い。ああ大間違いさ。
470 ：７７４ＲＲ：02/10/11 22:07 ID:o32ejxmT
変な野郎のせいで初心者スレになってるな（ｗ

ベテランなら、下手な理論より走り込むしか理解する方法が無いことは知っているだろうに
471 ：７７４ＲＲ：02/10/11 22:18 ID:PwpZ7lOL
峠だけで４万キロ以上走り込んでますが何か？
走り込み＋頭脳の方が速くなるスピードは速いですよ？
な～んも考えずにタダ走れば速くなるのはある程度までだろ。
よっぽど才能のあるヤツ以外は。
ちなみに、漏れは才能が多大にあるわけではないので、頭つかって考えながら走って
早くなってきたタイプでし。
472 ：７７４ＲＲ：02/10/11 22:20 ID:PwpZ7lOL
早いと速いの使いどころ間違ってまつね・・・・漏れ
　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >
473 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/11 22:22 ID:oI8kkT+3
>>469
走り込むのも確かに大事だけど、それだけだと壁に当たる事って
あるんじゃないかな。そんときに、ちょっとしたコツを掴んだり
考え方を少しかえただけで「どーん」と一気にレベルが上がったり
しますよね。そういう感じで悩んでる人が少しでもきっかけを
つかめたらいいなと思いつつ、俺が１０年走り込んで経験したことを
つらつらと書いてます。
474 ：７７４ＲＲ：02/10/11 22:26 ID:o32ejxmT
>>471
ああ、その通り
だめな奴は何やってもだめ
運動神経や反射神経、動体視力、勘の良さ、知能指数
運動音痴ではバイクだけ巧く乗ると思っても、それは無理、不可能
そこで知識だけ入れていっても無駄、頭でっかちになるだけ
才能は存在するし天才もいる
しかし、在る程度までなら練習量でカバーできる
凡人はとにかく人より練習するしかない



と、俺は思って練習している
475 ：７７４ＲＲ：02/10/11 22:28 ID:o32ejxmT
ついでに君が１０年なら俺の方が上だ
年数やキャリアは在る程度までで関係ない
476 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/11 22:32 ID:oI8kkT+3
>>474
了解。
私はもう来ませんから後はよろしく。
477 ：７７４ＲＲ：02/10/11 22:46 ID:kC38tVbD
初心者ﾗｲﾀﾞｰにたかが無理膝教える程度のｽﾚで
なんでｹﾝｶになるかな～と思った金曜日の夜。
478 ：1：02/10/11 23:21 ID:T1/fFOv1
＞ＴＷＩＮ氏
荒らしきにしないで、膝すりするには、知識なしには、無理なんだから
また、来てください。俺はかなり参考になったんだから。
今日戸田峠いったんだが、攻めれなかった。前いったとき
楽しかったんだが・・・・・
479 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/11 23:34 ID:tzXA839E
>>478
いや・・・結局経験に勝るものはありませんからね。

とかいいつつ結局帰ってきてカキコんでる俺。
男らしくないね・・・（藻
480 ：マハライダー：02/10/11 23:35 ID:mGhUsNSi
まあ俺なりのアドバイスを野郎。バイクは感性の乗り物だ。が、もちろん
知識も必要だ。が、それもあまり頭に入れないことだ。通すだけで、いいんだ。
走ってる時は考えるな。集中しろ。直感で知識を引出すのだ。
脊髄で考えて走れ。

それともう１つ。違和感や不自然な感じがすればそれは間違いだ。自然に乗れ。
あくまでもコントロール下で走れ。事故転倒は最大の恥じと思え。
何事も無く家に帰れ。以上だ
481 ：７７４ＲＲ：02/10/11 23:39 ID:NI3H6Wur
475 ：７７４ＲＲ ：02/10/11 22:28 ID:o32ejxmT
ついでに君が１０年なら俺の方が上だ
年数やキャリアは在る程度までで関係ない

↑意味不明。結局はキャリアだと言ってるようなものだな。
飛・・・いやTWIN氏（ｗ、気にするな。
482 ：７７４ＲＲ：02/10/11 23:40 ID:meG2Nlvx
>>479
いいえ、問題ないと思います
横レスですが、俺もミニ原付の無理膝じゃなければ
練習して経験を積まないと危険かと思います
最近のSSクラスのパワーだと加重抜けた瞬間にスリップダウンとか・・
その辺はどうでしょう？
483 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/11 23:49 ID:tzXA839E
>>481
その名前で呼ぶのはやめれ（w

>>482
アベレージが上がれば、パワーがあろうがなかろうが
一緒じゃないかと思います。
484 ：７７４ＲＲ：02/10/12 00:03 ID:u3BsJP09
>>483
と、言うのも友人から「RC誌にお前のバイクのセッティング出てるから試してみない」と言われ
半信半疑も何事も経験と言うことで、峠で試してみました
結果は後ろ乗りをしてブレーキリリースと同時にグリンと向きを変える仕様
倒し込みはブレーキでかなりきっかけを作らないと重い
リヤ加重が抜けやすく思いっきり前のめりに倒し込むとリヤが暴れる
フルバンクから立ち上がりにアクセルを開けるとスライドしやすい
とてもニュートラルステアとは言えず実践では使用不可能
あげくスリップダウンしました

結論として乗り方は人それぞれで個性があり、セティングもそれに合わせて様々
初心者や中級者への安易なアドバイスは危険を伴うと言うこと
RC誌に遺恨は在りませんがこのセティングで膝スリは危険と思いました

この件についてはどう思われます？
485 ：７７４ＲＲ：02/10/12 00:56 ID:emVzIrRZ
オレはネモ○ンが富士の３０度バンクで顔面滑り込みをやったのを見た口だが、あいつの言っていることはその頃から変だった。
峠で後ろに付いて見ているといかにもRC誌の読者な乗り方をトライしているぼくちゃんがいるけど、止めとけと言いたい。
486 ：７７４ＲＲ：02/10/12 00:58 ID:j5g7Tp9Y
やめとけ
487 ：1000 ◆NEq2ONe4mM ：02/10/12 01:26 ID:G94vceOz
>>485
何の話？
488 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/12 08:17 ID:oddRMm73
>>484
>乗り方は人それぞれで個性があり
確かにその通りだと思いますが、知識の情報源をどう理解してどのように活用するかも
人それぞれなんだから、ある程度の妥協は必要かと。雑誌やネットで手に入れた情報も、
試してみて「なんぢゃこりゃ、俺には全然あわん」と思ったらその時点でやめたらいい
話だと思うし。

>>480も書いてた「違和感や不自然な感じがすればそれは間違いだ」という事を常に
頭に入れて走るべきかと思います。

489 ：７７４ＲＲ：02/10/12 10:21 ID:/SsRfN3K
ブレーキング
クリップまでブレーキを引きずるのはブレーキングが間に合わないから
フォークのためにやっているのでは在りません

上半身のフォーム
上半身がイン側に低く入っていくのは「もうヒト寝かせ、もっと低く」と意識しているうちに
入り込んでいくだけ

下半身の加重
下半身の加重はコーナでバイクと垂直に押しつぶされそうな縦Ｇが架かって
それを必死で踏ん張っているだけ
内足や外足とかはステップ位置で変わってくる

メーカー出荷時のサスセッティングは高速安定指向が多い
本当の意味でニュートラルステアにするためにはリアの車高を上げる必要がある

とにかく塾生は走れ　とマジレス
490 ：７７４ＲＲ：02/10/12 10:38 ID:oddRMm73
>>489
走り込むだけで膝擦れるんなら苦労しないんだよ・・・
491 ：７７４ＲＲ：02/10/12 10:48 ID:vIh+9n7q
峠で汚れた英雄のテーマソングを聴くつーのはどうだろう？
492 ：７７４ＲＲ：02/10/12 21:41 ID:J0lerR6z
ひざすり道場はいつやるんだ。オフ会しないの？
493 ：７７４ＲＲ：02/10/13 21:00 ID:PPvTX64D
ｱｹﾞ
494 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/10/14 13:25 ID:r6zOH7eO
膝すりたいだけなら俺に任しとけ
495 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/10/14 13:41 ID:r6zOH7eO
いろいろな人を見てて思うんだ（俺も含め）。
サスセッティングは必要悪でやるものなんだと。

ヘッタクソな乗り方でもソコソコペースを上げれる人がいるとする。
バリバリにリヤ沈ませて、そのペースじゃ不要なくらいにバンクセンサーが減ってるような
乗り方でも、本人は安心しきっている。

そういう人らに、リヤガチガチのカチ上げ、みたいな対極な事を試させるとどうなるか。
今までの乗り方を全否定するようなものだから、まるで扱い方がわからなくて不安いっぱい、
仕舞いにはこけたり、ロクロク走らずに戻ってきてしまう。


ある程度速いペースを生むためには、ナンセンスと言わざるを得ない乗り方は存在するけれども、
じゃあそれをやめて1から出直しましょうって時には、基本的にコツコツ地道にやるべきなんじゃないのかな。
よほどの運で「これだ」って瞬間的に理解出来ちゃった場合は例外として。
>>488ってこった。
496 ：７７４ＲＲ：02/10/14 20:48 ID:nI/x9ocr
>>494
ひざすり指導よろしくです。いつ教えていただけるでしょうか？
497 ：７７４ＲＲ：02/10/14 20:49 ID:QyZDpQ9w
ステップ曲がっちまったよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
498 ：７７４ＲＲ：02/10/14 20:50 ID:/PYKUW3H
>>490
まずは定常円から。
徐々にバンク深くしていけばそのうち擦れます。
Ｎ5が入門マシンとしては最適。
499 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/10/14 21:07 ID:7MaXUlPn
>>496
本気で言っているなら、いつ君がトミンに来るかという話だ。

ちなみに膝すったことない人しか教え（られ）ない。
フルバンクできるようなハイグリップタイヤ履いてきてくれんと
こっちはどうしようもない。
500 ：メリケン ◆7DEUV63NK2 ：02/10/14 22:22 ID:iBTpYN9w
>>499
バイアスでも十分擦れるよ
まあハイグリップ履いてる方が手っ取り早いが
501 ：７７４ＲＲ：02/10/14 22:26 ID:CY5ZP9zJ
>>500
っていうか、バイアスにもハイグリップはある罠。
TT900、K300GP etc..
502 ：７７４ＲＲ：02/10/14 22:39 ID:2kffRJHa
BT-39もわるれるな
503 ：メリケン ◆7DEUV63NK2 ：02/10/14 22:42 ID:iBTpYN9w
>>501
今履いてるのがＧＴ５０１でな
ロックするぐらいハードなブレーキングしまくっても全然減らねぇ
504 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/10/14 23:19 ID:7MaXUlPn
減るタイヤじゃないとこっちが恐くて見てらんない。
こないだ一人PilotLoadでおなくなりになったしｗ
505 ：酢好：02/10/14 23:23 ID:jO30uaz7
>>504
まぁ、おでんでも喰ってくれ
っつうか、ﾄﾐｿｽﾚはﾌｶｰﾂさせないの？
506 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/10/14 23:27 ID:7MaXUlPn
>>505
需要があるならとっくに誰かやってるだろｗ
俺がやるといろいろうるさいからな。宣伝だとか。
507 ：酢好：02/10/14 23:30 ID:jO30uaz7
>>506
新車の慣らしが終わったら又逝くのでその前にｵｰﾚの方で立てておくヨ
508 ：496：02/10/14 23:43 ID:nI/x9ocr
＞＞あああ氏
都民とは茨城ほうめんでは？奥多摩辺りまでじゃないといけないｯス
しかも、メッツラーＭＥ－Ｚ4ではきついんすかねえ
509 ：７７４ＲＲ：02/10/14 23:52 ID:mQwlLt0y
>>495
柔らかセッティングと硬めのセッティングは人の好みだらね
同じコース走るのでも乗り手によって偉い違う
セッティングはフロント振られたり、リア暴れたりしなければ好みで
本当の意味でニュートラルステアなセッティングは難しいね


自分の好みを押しつけるのだけは最低だと思う
510 ：マハライダー：02/10/15 01:08 ID:z7+AQ4W4
ノーマルで十分な罠。最近のバイクに乗ってるならなおさら。
腕をマシンでカバーするなど・・・・
511 ：７７４ＲＲ：02/10/15 01:22 ID:3rkf8F2I
膝すりで騒ぐなんてアウチ！イタタタタ！誰でもできます。
でも最初の怖い気持ちはわかるなー。（どっちやねん）
512 ：７７４ＲＲ：02/10/15 08:24 ID:1qOWwubo
age
513 ：R11S：02/10/15 19:18 ID:wuzWQsrh
まぁ、練習すればいつかは出来るようになる罠。
助言があればその時期が早まる罠。
514 ：７７４ＲＲ：02/10/15 19:45 ID:ro0Ydxtb
何でも罠と言っていれば良いと思っている罠。
515 ：1：02/10/15 21:32 ID:q4yjJm/m
今日缶なしでひざすり朝鮮！！後ろで人に見てもらって走ったんだが
どうやら、あと5センチ位らしい、しかし、その5センチが遠い
ﾊｱ　　みんなでライディング撮影会やりまへん？
516 ：酢好：02/10/15 21:37 ID:/Fp+mT9O
>>515
トミソに来いヨ
デジカメで撮影するゾ
ｦﾚも撮ってもらったけど真っ青・赤面！　でもなんか解った
517 ：７７４ＲＲ：02/10/15 21:43 ID:V3nfcZHP
>508
やめとけ、そんなウンコタイヤ
直線でも滑るじゃん、あれ
518 ：1：02/10/15 21:45 ID:q4yjJm/m
>>516
めちゃ遅いくせに、ひざすりに情熱かける香具師でもいいんですか？
誰が撮ってくれたの？
519 ：1：02/10/15 21:50 ID:q4yjJm/m
>>517
あっそれ俺なんですが、違いの分からない男なんで
そんなに、ハイグリップと違うんですかね。どっちにしろ
そろそろタイヤ交換なんですが、お薦め教えて
520 ：酢好：02/10/15 21:50 ID:/Fp+mT9O
>>518
聞くナ！
リアルは普通でもネトではちとウザイやつ（ｗ

最初はほとんど誰でも遅い
つぅかｦﾚは未だに遅いしナー
521 ：1：02/10/15 21:55 ID:q4yjJm/m
>>518
＞聞くナ！
リアルは普通でもネトではちとウザイやつ（ｗ

の意味あまり分からなかった

恥ずかしいな＾＾そういうとこで走るのへタレなので
トミンはトミンでもトミンの森なら恥ずかしくない
522 ：酢好：02/10/15 21:58 ID:/Fp+mT9O
>>521
撮影者の話

あ、膝摺った前日の写真は酢好WEBにある
すげぇ無理な姿勢
523 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/15 21:59 ID:yvsT3WmZ
>>517
空気圧を若干低めにして、じっくりとあたためてやれば
かなりグリップしますよ。夏場だったら100円玉が
くっつくぐらい溶けてくれるし。

ただ、ハイグリップみたいに全然滑らないかというと
そうではなく・・・ハイグリップタイヤが熱でタレだした頃の
ような状態になります。

「ぐ、ぐ、ぐに、ぐ、ぐに」って感じ。
524 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/15 22:01 ID:yvsT3WmZ
>>523
うあぁ、GT501の話と勘違いしてますた！！
回線切っ（以下略）
525 ：1：02/10/15 22:04 ID:q4yjJm/m
>>522
ＯＦＦ会走行会したんだ。
なるほど意味わかった。
酢好さんはどこら辺の人？
それとそれみたい　うｐキボンﾇ
526 ：1：02/10/15 22:08 ID:q4yjJm/m
>>ＴＷＩＮ氏
メッツラーＭＥ－Ｚ4です。しかも標準装備
お薦めあったら、教えて
527 ：酢好：02/10/15 22:08 ID:/Fp+mT9O
>>525
OFFじゃないけど、結構いろいろ来てるヨ
ｦﾚは新参者、半年逝けてないし
あああを召還しておくと吉

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/5541/tomin.html
528 ：1：02/10/15 22:20 ID:q4yjJm/m
>>527
刀でよくやりますな。ｻｰｷｯﾄ走るなんてﾄﾞｷﾄﾞｷもんだな
529 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/15 22:27 ID:DyrbzQdF
>>526
国産なら
ダンロップD208
ブリジストンBT012SS

峠レベル～ミニサーキットなら十分なグリップ性能のタイヤです。
一昔前のハイグリップ並の性能で、暖まるのもそこそこ早い。そして安い。

530 ：1：02/10/15 22:35 ID:q4yjJm/m
>>529

峠レベル～ミニサーキットなら十分なグリップ性能のタイヤです。
一昔前のハイグリップ並の性能で、暖まるのもそこそこ早い。そして安い。

とは、ダンロップD208
ブリジストンBT012SSのことですな

ＭＥ－Ｚ4ではないですね？
531 ：７７４ＲＲ：02/10/15 22:37 ID:dn7ryVnK
>>529
D208＆012SSって
ゲッター003とかBT70ぐらいなんですか？
532 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/15 22:41 ID:DyrbzQdF
>>530
そうです、D208&BT012SSの説明です。
下手な日本語でｽﾏｿ

>>531
その頃のタイヤに比べると段違いに良さげと思われ・・・
533 ：７７４ＲＲ：02/10/15 22:47 ID:dn7ryVnK
>>532
そうですよね、ちょっと焦りました
なにせ、12年ぶりに復活して何もわからん状態なので。
534 ：OCR点灯：02/10/16 00:01 ID:hBx6ezeY
ヒザ擦ってみたいな。腰を落として曲がるって感覚が今までないから
どんなアフォな格好で曲がってるのか良くわかんないっす。

トミンの平日って空いているのかな？ツナギもあるし行ってみたいな。
535 ：７７４ＲＲ：02/10/16 00:07 ID:IhSHhzog
女の子でもトミンに行けば膝すれますか？
536 ：酢好：02/10/16 00:19 ID:yvN4mXd8
>>535
釣りだと解っていてもﾚｽしてみるｶｰ
前逝った時、彼氏？と一緒に来てた♀はSV650S銀だったんだが
まぁ綺麗な走りで格好よかったゾ
537 ：りーち：02/10/16 00:19 ID:lugeh8gY
ここの人達なら興味がありそうなので
ミニサーキット総合スレを盛り上げてくらはい．よろすこ．
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1033572682/l50
538 ：ブンブン：02/10/16 00:22 ID:30arZShB
>>534
ツナギを持っているんだったら、是非行ってみてください。
小さいけど、面白いコースです。
まぁ、ツナギ無しでも走れるみたいですが（笑

>>535
焦らず、じっくりコースを覚えて、
徐々にペースを上げていけば
大丈夫だと思います。
俺が今年の夏に行った時は何人か女の子も
ＮＳＲ５０でグリグリ走ってましたよ～。
539 ：７７４ＲＲ：02/10/16 21:34 ID:Jwhweo3D
保守
540 ：７７４ＲＲ：02/10/17 02:52 ID:NxGy4Idi
age
541 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/17 12:23 ID:roPxa9Gr
中山サーキット走ったことがある人いませんか？
542 ：R11S：02/10/17 17:52 ID:5FiXn/Jh
TIとオートポリスしかないでつ(>_<)
543 ：７７４ＲＲ：02/10/17 17:54 ID:KxrwrHXP
＞５４１走りましたが。
544 ：７７４ＲＲ：02/10/17 18:31 ID:+gPcc9zu
>>543
今度行こうと俺も思ってるんだけど、どう？
545 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/17 21:03 ID:0u1khC00
>>541-544
関西近辺で、400cc以上のバイクが安く走れるサーキットを
探してるんだけど、今のところは中山かセントラルしか
見つからないんすよ。コースのあれ具合とか、グリップや
値段なんかを比較してどちらかへ走りに逝きたいなぁと思ってまつ。　
546 ：544：02/10/17 21:30 ID:pmiN23Ew
車両規制無し、サーキットライセンス不要、安価で行こうと思えば中山かね。
自走でも行けるから嬉しい。
547 ：５４１：02/10/17 22:36 ID:KxrwrHXP
セントラルはバイク多いよ。
中山はバイクまだ走れるの？
あそこの２コーナーはチキンレースみたいだ。
548 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/17 22:53 ID:0u1khC00
>>546
F１板に中山サーキットスレがあったけど、評判はあんまり
よくなさそうですね。コースレイアウトもセントラルの方が
面白そうだし・・・でも、手軽さ＆安さは中山の方が魅力あり。

>>547
４輪と同じコースを走れる模様。
549 ：７７４ＲＲ：02/10/17 22:55 ID:5FiXn/Jh
セントラルをお薦めしておくよ～
中山は壁近すぎ、転んだら死ぬって（藁
550 ：544：02/10/17 23:14 ID:TCuaD4QW
セントラルは車両規則厳しい？
ガレージ借りれるって聞いて興味有り。
551 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/17 23:27 ID:0u1khC00
>>550
「駐輪スタンド等、取り外し可能な突起物は全て取り外して走行してください。」
としか書いてないっすね。バックミラーとスタンドを外せばOKかな。

そして
「特に大馬力・大排気量車にはステアリングダンパーの装着を強く推奨します。」
ともあるが、そんなに路面よくないのかな・・・
552 ：７７４ＲＲ：02/10/18 12:28 ID:5VgZElOS
あぐぇぇ
553 ：７７４ＲＲ：02/10/18 19:07 ID:8IzIVFIN
age～
554 ：1：02/10/18 21:50 ID:ULfNQXWL
今日、木春いってきた、奥多摩より、全然むずかしい。
ひざすりも周遊のほうが、出来そう。皆さん
どこがひざすりしやすいですか？
555 ：1：02/10/18 21:52 ID:ULfNQXWL
今日、木春いってきた、奥多摩より、全然むずかしい。
ひざすりも周遊のほうが、出来そう。皆さん
どこがひざすりしやすいですか？（ｻｰｷｯﾄいけといわれそうだが）
556 ：1：02/10/18 21:53 ID:ULfNQXWL
スマソ2度書き込んだ
557 ：酢好：02/10/18 21:56 ID:pAXSUvKI
椿は登り一本しかないから解らんが、
奥多摩では摺れるところはあるが、わざわざ摺る必要性はないかとも思うﾅ

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　 ｻｰｷｯﾄ逝け！　ｿﾃﾞｽﾈｰ、お約束ﾃﾞｽﾈｰ
　　(ﾟДﾟ ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 |
558 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/10/19 01:48 ID:vAZxtaZp
ｻｰｷｯﾄ池
559 ：1：02/10/19 16:23 ID:WkvxiaHp
age
560 ：７７４ＲＲ：02/10/19 21:12 ID:dzvdmVZf
>>551
セントラルのサイト見たら、ホントに書いてあるな。
「特に大馬力・大排気量車にはステアリングダンパーの装着を強く推奨します。」
思わず笑ってしまったが、
マジで、
「サイトにそんな事書くより　路　面　補　修　や　れ　！」
と言いたい。激しく言いたい。

セントラルはそういう路面状態です。
561 ：７７４ＲＲ：02/10/20 12:29 ID:xtqyiyLn
カート・ラッセルage
562 ：７７４ＲＲ：02/10/21 10:55 ID:RyO0PTXy
保守
563 ：７７４ＲＲ：02/10/22 01:43 ID:+w29uv0V
ｻｰｷｯﾄ行きたいひざすりしたーい。明日奥多摩で修行しようかな
ぬれてないかな
564 ：７７４ＲＲ：02/10/22 10:39 ID:vGOjMjfY
>>563
走って乾かせば (･∀･)ｲｲ
565 ：７７４ＲＲ：02/10/22 23:59 ID:x/2pfdiO
んぱんぱ！（そうだ！そうだ！）バンクセンサーで吸収（・・・しません）
566 ：563：02/10/23 00:05 ID:OOzo4DIO
いったぞ13時ところどころ濡れてたけど、帰るころには乾いた
まあ、明日のほうがよかったな
ひざは今日も擦れませんでしたくやし～
567 ：ちんちら：02/10/23 00:32 ID:GQ4MlBxX
５６６さんのIDかっこいいぽよ。IDって好きな記号をつけることできるぽよ？
568 ：７７４ＲＲ：02/10/23 00:40 ID:FSygR4JP
ただの偶然
それ故に美しい
569 ：７７４ＲＲ：02/10/23 11:32 ID:aa0Bk+xC
膝も華麗に擦りたいなぁ・・
570 ：FZS海苔：02/10/23 18:11 ID:N/cymmi/
昨日ひざすり人口多かった4人くらいいた。しかもネイキッド2人
571 ：７７４ＲＲ：02/10/24 11:08 ID:UoCw/MiZ
4気筒アップハンネイキッドは膝擦りしやすくて（・∀・）ｲｲ！
572 ：志願兵：02/10/24 19:49 ID:e4+VLTjw
>>571
ｆｚｓは？
573 ：７７４ＲＲ：02/10/25 07:07 ID:v3WpK3p7
age
574 ：1：02/10/25 20:53 ID:B1F/KdGJ
こんばんわ1です。みなさん聞いてください！
このスレッド立てて1ヶ月チョット
ついに、ついに、膝を擦りました。感動です
膝擦る感覚ってS○ｘ並に気持ちいいですね。
思わず我慢汁出てしまいました。
いろいろアドバイスしてくれた方ありがとうございます。
これからも、膝スリに精進いたします
575 ：７７４RR：02/10/25 21:08 ID:5YpqWomd
>>1
膝擦れたんならあとは速く走ることに専念しる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
576 ：1：02/10/25 21:18 ID:B1F/KdGJ
>>575
ありがとうございます　簡単に擦れるようなったらスピードアップ
目指します。擦れたの1回だけだったから・・・
ていうかもっと良いタイヤに履き替えないとな・・・
577 ：７７４ＲＲ：02/10/26 09:44 ID:MfXCjT3+
１は、膝スリとスリップダウンはセットになってることを忘れてはいけない・・
578 ：７７４ＲＲ：02/10/26 09:44 ID:Z1tIlCtN
ガビガビパンツはちゃんと取り替えろよ・・
579 ：1：02/10/26 17:02 ID:WgL9JFw0
>>577
りーﾝウィズよりバンクしてませんが危険でしょうか？
>>578
ｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞパンツは我慢汁のことですね。
580 ：ゴリラ乗り ◆GC3kDURGiY ：02/10/26 17:03 ID:MqHtn3Tb
足回りを変えてないゴリラはひざを擦る前にステップを擦るという罠。
581 ：1：02/10/26 17:17 ID:WgL9JFw0
>>580
どノーマルでサスすら調整してません
つまり、無理膝です・・・・・ステップは1度しか
擦ってません
582 ：ブンブン：02/10/26 18:26 ID:vx5pzKTB
>>581
無理膝はむしろ危ないですよ。
タイヤにしっかり＆丁寧に加重して
スムーズ且つクイックに曲がる事に集中したほうが吉です。
ペースが上がれば、バンク角がつき、自然と膝が擦れてきます。

正しく加重がかかっていない状態だと、
たいして寝かしてなくてもズルッといく可能性があります。
膝に気持ちが集中してるとタイヤへの集中が弱くなり、
グリップ感が掴みにくくなるかも知れません。

しっかり乗れて、サーキットでイケイケの時なら、
膝、つま先、ステップの全てを擦りっぱなし、
って事もあったりします（笑
583 ：1：02/10/26 18:51 ID:WgL9JFw0
>>582
そうですね50～60キロで擦ったんでもっと、荷重かけてやります
やはりコーナリング前ﾌﾞレーキしてフォークしぜめたほういいのかな
584 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/26 19:23 ID:wm866T9w
>>583
・・・まさかとは思うけど、バイク寝かす時に
フロントこじりまくってる？
585 ：1：02/10/26 19:30 ID:WgL9JFw0
>>584
それはまったくやってません。他スレにもかいてましたが
肯定派と否定派いましたね。
おいらは否定派です。こじれば確かに曲がるんですが
何か危なそう・・・・・・・
586 ：849RR：02/10/26 19:53 ID:EpHIYFvB
私も「ヒザに350ml缶タテに付ける」作戦から始め、先日擦れるようになった者
です。　
現状はムリヒザで擦っているようなモンですが、確かにムリヒザライポジで、
尻から後輪への加重が不足している状態だと、やたらリアタイヤが滑ります。
コーナリングスピードもヒザ擦らないで速さ重視の走りをしたほうが遥かに速く、
かつタイヤも滑らせず走れます。

今後はムリヒザでない「速いヒザ擦り」を目指して練習します。
587 ：1：02/10/26 20:25 ID:WgL9JFw0
>>586
同じ境遇ですな。共に安全に綺麗に速く走れるよう頑張りましょう
588 ：849RR：02/10/26 20:47 ID:EpHIYFvB
ちなみに私は、このスレ見て「ヒザに缶をタテに付ける」作戦を知ってから
2日間の練習で擦れるようになりました。

１日目は、350ml缶で擦って「擦ってもビビらない」ように練習しました。

２日目は、直径6cmくらいの水道用塩ビパイプを、長さ12cm程に切って、
それをヒザにツノのように付けて走りました。
朝から走りまくり、塩ビパイプは擦れてどんどん短くなり、昼過ぎには塩ビは
消え失せ、いつのまにかツナギのスライダーだけを擦って走れるようになって
ました。

「ヒザに缶をタテに付ける」作戦をこのスレで公表してくれた人（１さんかな？）
に感謝！！
589 ：1：02/10/26 20:59 ID:WgL9JFw0
>>588
いえいえ空き缶つけることを知ってたまたま勘違いで縦に使った
いわば偶然の産物です。良かったですね。
今度写真なんて撮ってもらうと良いですよ。。フォームチェック
です。悪いとこわかっていいですよ
590 ：７７４ＲＲ：02/10/26 21:09 ID:W/v/S7eL
缶を縦に装着するのは>>372が最初に言ったんじゃないの？
591 ：849RR：02/10/26 21:27 ID:EpHIYFvB
今、過去ログってみたら
>>288で「へたれ」さんも言ってました。
592 ：７７４ＲＲ：02/10/26 21:29 ID:a7dxI9p0
空き缶は結構グリップ？するから
ペットボトルがお勧め。
滑らか！
でも音が大きい。
593 ：1：02/10/26 23:53 ID:WgL9JFw0
>>591
すんませんへタレ228＝1は僕なのです
その時駐車場だったからスピード出なかったから怖かった
ただ峠では280缶で擦ったの1回で後は缶つけんの恥かしいんで
やってなかった。だから峠ではあまり段階踏まなかった

594 ：７７４ＲＲ：02/10/27 03:12 ID:cFI9NxCb
みんな才能ないね。
595 ：７７４ＲＲ：02/10/27 05:37 ID:8oSsedBk
おまえもな
596 ：1：02/10/27 19:20 ID:qOYvCKRn
>>594
才能ないから練習するんだよ
597 ：７７４ＲＲ：02/10/27 20:59 ID:3TotOcPf
車種にもよりますが、そのうちカウルも擦りますよ。
オレはNC30ですがアンダーカウル両側擦ってしまうんで、今はステッカー貼っときました。
バンクさせすぎない走りを心がけてます。
598 ：７７４ＲＲ：02/10/28 12:19 ID:g5eYxdz6
保守
599 ：ブンブン：02/10/28 19:53 ID:WYlsYmm+
>>583
そうですね。ただ、フォークの動きよりもタイヤへの
加重を重視したほうが安全だと思います。
面圧を丁寧に変えていく、て感じかなぁ・・。
んー・・ブレーキングでかかった縦Ｇを
上手くコーナリングの横Ｇにつなげるイメージ。
その為に、サスペンションに必要な仕事をさせる、って理屈だと思います。
路面状況は常に一定じゃないので「まず先にサスありき」だと
いきなりコケてスランプに陥ったりします～。
分かりづらい説明ゴメソ（；´Д｀）

>>594
ことオートバイの操作に関しては、才能よりも
環境のほうが遥かに比重が大きいような気がします。
てゆーか、そう思わなきゃやってらんない（笑
600 ：1：02/10/28 20:00 ID:mxf3LS5d
>>599
難しそうですね。でも荷重が大事というのはこれから特に
意識してやります。俺もこれが1番大事なことだと思います
荷重がかかれば安定して怖くない＞怖くないから
速く走れるってことになりますよね
601 ：７７４ＲＲ：02/10/29 05:29 ID:Io3ISDH7
レースで接地感を出すために躍起になって快適なサスセッティングするのもその思想の延長だね。
602 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/10/29 21:43 ID:Hw0ZXr0I
(°д°)保守
603 ：７７４ＲＲ：02/10/30 16:26 ID:2C5p2i/7

( ﾟ∀ﾟ )ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
604 ：1：02/10/30 23:13 ID:L/teZkRh
こんばんわ
今日も行ってきますた峠走行1時間半しかなかったのですが
2回ほど擦れました擦ると反動で車体を起こしてしまいます
そのままズリズリズリといきたいモンですな。後
擦ろうと思えばいつでも擦れるまでうまくなりたいです
今日はコーナーリングスピード少し上げて走りました
やはり膝スリしやすくなりますな。
後左しか擦れません。簡単に出来るようなったら右も挑戦します
605 ：７７４ＲＲ：02/10/30 23:41 ID:9JFOErRH
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021029122827.jpg
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
606 ：７７４ＲＲ：02/10/31 22:07 ID:SyRs9Ixo
保守
607 ：1：02/11/01 15:00 ID:no6+1tAH
age
すいませんネタなしです。雨だから走りにいけない
ﾄﾎﾎ
608 ：７７４ＲＲ：02/11/02 00:32 ID:oKTiC6Rl
ネタがくるまで保守！
609 ：にゃん ◆otssPuHMLo ：02/11/02 10:03 ID:bISWXwlb
今朝初めて擦れました（嬉）！　どう考慮しても鬼無理膝の様な気がするけど（笑）ま遊びなので

足が短いので膝擦りは完全に諦めていて、代わりにステップは擦りたいなーとの思いが。
でも体重が凄く軽いのもあり、ある程度以上からなかなか倒れてくれない。
コーナーリングに入ってから、アクセルを徐々に上げて行く等してもダメでした。

で今日は「こうなったらもうマモラ乗りじゃー」と思いっきり体入れたら擦れる様になりました。
左はもう擦れる様になりましたが、右はちょっと無理かな。
ただ実戦ではハングオンではハンドルに、力を掛けない様にするのがムズイので
実際の走行ではリーンウイズでいいかなーと思ってます。

一つ気がかりなのは、リアタイヤ端の減り具合が練習前と同じ5MM残ぐらいだったのに
フロントがほぼ使いきってるのが・・・。あまりFは使いたくないけど、抉ってるのかな。
610 ：1：02/11/02 14:10 ID:9ekQI0LL
>>609
おめでとうございます僕はハンドルに力をいれてめせん
力を少しでも入力したら、車体が、ぶれたので怖かったです
しかも、タイヤの使い方変わってますね。本来ならFよりRのほう
がギリギリまで使うようにできてるはずだが・・・
マシンは何ですか？
611 ：７７４ＲＲ：02/11/02 21:02 ID:fBNgQ8h1
＞でも体重が凄く軽いのもあり、ある程度以上からなかなか倒れてくれない。
この辺に非常に疑問を感じる。
612 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/02 21:17 ID:8j9XAqEw
611に同意。
重い俺がいうのもなんですが・・・

倒れにくいのは体重に関係ないと思う・・・
613 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/11/03 11:35 ID:bN+PqGVq
タイヤはハイグリップタイヤを履いてると前提。

サスが硬すぎれば沈まなくて寝かせられない。
サスが柔らかすぎれば底をつき始めて寝かせられない。


愛媛みかんバイクは後者ｗ
614 ：７７４ＲＲ：02/11/03 12:24 ID:IhancoG9
9Rはスポーツラジアルでもハイグリップでもタイムかわらんだろう
底つきするバイクならブレーキミスでハイサイドがおち
早めにプリ上げるかバネレート換える方が吉

俺は、フロントフォーク倒立なら2cm余ればｲｲと思ってる
615 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/11/03 12:29 ID:bN+PqGVq
who where how タイムが変わらないと言ってるかだ。
俺はパイロットスポーツは好きになれなかった。
616 ：７７４ＲＲ：02/11/03 12:37 ID:dIuEh1g+
倒しにくいバイクはストリートバイクの前提
高速安定性をねらってフロントの加重が足りない
リヤの車高を上げるしかない
まず、バネを決めれ
ピンポイントに手放しコーナリング出来る領域が在るから
617 ：７７４ＲＲ：02/11/03 22:38 ID:qaYGJf6Q
膝を擦れた・擦れないってレベルの話だったら、
サスがどうこうってさわぐほどではないと思うけど・・・？
極端にへたってるのは別として。
だいたいばねレートの変更なんか、普通の奴はしないんじゃない？
タイヤだけいいの履いて、きちんと暖めればイインデナイノ？

>>614
ブレーキミスでハイサイド？？？
618 ：酢好：02/11/03 23:01 ID:slLB9bZ5
さらに>>617に追加
膝するだけならへたっていてもフォーク抜けていても摺れまつ
その状態に慣れていればネ
いいことではないけどナー
619 ：７７４ＲＲ：02/11/03 23:17 ID:FiPtMTVp
>>617
車高なんかプリロードでも変わるぞ
セッティングの狂ったバイクでいくらが頑張っても無理、
タイムも出ないし、腕も上がらない
つーか、バネレート換えるしかないって発想が初心者丸出しで笑えるけど

追記
ブレーキミス＞フロントタイヤ滑ってハイサイド
タイヤだけ交換してもタイムは上がらない、バイクを換えるとタイムは上がる
620 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/11/03 23:57 ID:bN+PqGVq
>>619
異議あり。
お気に入りのタイヤで気分的に安心したら出るタイムもあるさ。

極論を言えば、ライダーが安心するのが最上のセッティングだと思う。
それでタイムが上がるかそうでないかは、本人の貪欲な学習意欲と視野の広さ次第じゃないかな。
621 ：７７４ＲＲ：02/11/04 00:42 ID:oJ288L1c
しかし、根本的に切れ込んだり、立ちの強いセッティングでは
最終的には速くならないと思う
ハンドリングはニュートラルじゃないと変な癖付くし（メーカ出荷に慣らされる）
ダンパーは好みで良いと思うけよ

気分的に安心すれば、その日は良いタイム出るかもしれない
でも、本気で拘ればキャブ、サス、タイヤのセッティングは重要
貧欲な学習意欲と視野の広さは、激しく同意
最近のバイクはセッティングの幅広いからライテク並に追求する方が良いと思う
セッティングは工具さえ在れば、ただでできるしね
622 ：７７４ＲＲ：02/11/04 01:46 ID:WCvjNq8u
ってか　ここはタイムの短縮じゃ無くて
ただ単に膝刷りだけじゃ無いの？
遅くても膝が擦れたらオッケーってスレだと思ってたけど？

> ブレーキミス＞フロントタイヤ滑ってハイサイド
よくわからん
623 ：７７４ＲＲ：02/11/04 11:52 ID:S54JVS6X
>>622
修行がたらん！
624 ：７７４ＲＲ：02/11/04 12:09 ID:S54JVS6X
コーナー進入時のブレーキミス・・・
フォーク底付き＞フロントロック＞フロントタイヤ滑る＞グリップ持ち直す＞バイク縦回転
だいたいハンドルロック位置までがちゃがちゃと大きく振られます
転倒して放り出されたライダーに向かってバイクが縦回転してくるもっとも危険な転倒

コーナー脱出でスッリップダウンするのは進入速度が遅いため（もしくはオイル踏んだとか）
リヤタイヤからハイサイドはこのレベル
これをクリヤーしたライダーによくある転倒例
625 ：ブンブン：02/11/04 17:55 ID:lkWIQzf9
>>624
フォーク底付き＞フロントロック＞フロントタイヤ滑る＞グリップ持ち直す＞

これって、スネーキングするだけじゃないのかなぁ・・。
直立してても、バンキング中でも。
少なくとも漏れはそのパターンでコケた事は無いです。
６２４さんは経験者なのでつか？
626 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/11/04 19:22 ID:Tv4iu397
ライディングスタイルにも色々あんべや。
単にそういうことじゃないの？

質量があるマシンでガツッとかけてパタンのタイプだったら
わかる話だと思うな。
627 ：７７４ＲＲ：02/11/04 21:10 ID:yBFljJLZ
>>625
はい、鎖骨１本、左足首ヒビ・・・　バイク廃車

今年のGPの宇川の転倒見てると、あれも運が良いだけの世界だよな
628 ：７７４ＲＲ：02/11/04 22:09 ID:Xtpn3ntE
縦回転
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
629 ：ブンブン：02/11/04 23:38 ID:lkWIQzf9
＞あああさん
なるほど、スタイルはホント様々ですからね。
それと確かにマシンによる挙動の違いは大きいかも。
重くてフニャフニャサスだと、
丁寧に入力してても限界域では激しい挙動がありそうですね。
自分がいかにマシンに助けられているかが分かります・・。

>>627
うわぁ・・・大変でしたね。（；´Д｀）
縦回転だとフレームまでアッサリ逝きそうですね・・。
今はお身体は回復したのでしょうか？
630 ：６１７です。：02/11/04 23:42 ID:NjVunGbm
>>622
僕もそうだと思ってますた。

僕が言いたかったのはそのあたりのレベルで、
リアの車高をとか、プリだレートだと言うのがいかがなものかと。
鵜呑みにしちゃって、ただリアの車高上げちゃったりするとかわいそうで。
・・・まぁそんなこたないでしょうけどネ。
＞フォーク底付き＞フロントロック＞フロントタイヤ滑る＞グリップ持ち直す＞バイク縦回転
こんな奥までブレーキ引きずれる人はもう全然レベルが違うと思われ。

>>623
スマソ。

＞コーナー脱出でスッリップダウンするのは進入速度が遅いため（もしくはオイル踏んだとか）
リヤタイヤからハイサイドはこのレベル
また疑問が・・・（汗）
631 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/11/05 00:23 ID:cVId3E7i
でもさ、最近の大型レプリカってさ
最初からイニシャルやアブソーブ増やさないとふわふわして寝かせられなくない？
R1は一番そういうのは薄かったけど、それでも相当締めたよ。
632 ：７７４ＲＲ：02/11/05 23:58 ID:oMDlCSCD
ﾎｯｼｭ
633 ：７７４ＲＲ：02/11/06 02:43 ID:soEiNWYF
ﾎﾟｯｼｭ
634 ：７７４：02/11/06 03:35 ID:O5HK2DKM
姉妹擦れとして、ひじすり道場作ろうかな。
635 ：1：02/11/06 21:59 ID:OroOgGDe
明日膝スリしにいきますはたして何回擦れるでしょうか？
目標3回に1回擦るぞ
636 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/06 22:22 ID:vdD/4jA6
>>635
路面が１週間前に比べるとかなり冷えてるだろうから、
タイヤは慎重過ぎるくらい十分に暖めてからチャレンジ
してくださいな。
637 ：７７４ＲＲ：02/11/06 22:28 ID:UWxtU6gz
今日交差点でファイヤーブレードの生ハイサイドを見ますた。
いやー、無茶はイカン。無茶は・・・
638 ：1：02/11/06 23:37 ID:OroOgGDe
＞＞636
お気遣いありがとうございます。かなｰﾘ気ひきしめます
こけたくない（まだこけてない9000キロ走行）
>>637
ハイサイドってレーサーでもないのになるもんですか？
そんな突っ込んでたんですか？
639 ：　：02/11/06 23:54 ID:FUJ9ceWC
ネイキットみたいにステップの位置が低いやつは膝摺れるものなのかな？　もちろん無理膝じゃなくてね。当方ＦＺ４００なんだがバンクし
640 ：７７４ＲＲ：02/11/07 00:02 ID:Bc8mCPSB
>>638
ちょっと遠目だったんだけど・・・
場所は横浜ｘｘｘｘｘｘタワー前の交差点。
右折時に、結構傾けてたところにアクセルを開けすぎたんだろう、
ズリッとすべったと思ったらぐりっぷしてライダーが飛ばされてました。
なんたってCBR900だからアクセルワークには最新の注意が必要って
ことかなぁ・・・
こけた本人もありゃ凹むよ。
かわいそうでした。
641 ：７７４ＲＲ：02/11/07 00:05 ID:H4LLcKxB
>>640
ﾊﾞｲｸも凹むが財布も凹む
642 ：７７４ＲＲ：02/11/07 00:12 ID:zxvuIc0C
>>631
R1イニシャルは閉めても２段だな
リヤのプリは標準から3~4段締め上げる感じ
フロントのプリは締め上げれば突き出しが必要になるし
リヤは少なくとも5mm前後の車高が足りない
ふわついて寝かせ込めないじゃなくて基本的に立ちの強いのがメーカーの設定
堅さは余り関係ないのでは？（上記もかなり堅くて説得力ないけど）
643 ：1：02/11/07 00:16 ID:fBPd5wVp
そうですか～こわか～
結構逝ってました？
付き添いはしなかったんですか？
どうなったんだろうその人
644 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/11/07 01:15 ID:QlCzF+KM
>>639
CB400SFだと無理膝しか出来ないです。あとR1クラスも。
脚が5センチ足りないｗ
645 ：1：02/11/07 21:35 ID:uPmXZJ/u
ショック！！今日擦れませんでした。あまりに寒く
タイヤは温まらないわ。上半身硬くなるわ
見苦しい言い訳ですが・・
しかし今年は山いって攻めるの終わりにします
伊豆はまだいけるかな～
今日撮った走りうｐしたいんですが・・
批評してくれませんか？
646 ：　：02/11/07 22:06 ID:sEDB43UA
やっぱＣＢ400ＳＦとかネイキットとじゃ無理膝しかないのか・・・
647 ：７７４ＲＲ：02/11/07 22:26 ID:7HIcoZUV
>>646
何をして無理膝と言ってるのかわからんが・・・

>>645
批評できるほどの腕は当方にはございませぬが、うｐキボンヌ。
648 ：沖縄高３：02/11/07 22:26 ID:wGZ+8fv2
NS50F乗ってます、バックステップ入ってリヤまわりNS-1です、ステップ擦る寸前（足が地面に触れるくらい）までいくんですが、あれはムリ膝しないとだめですか？
649 ：７７４ＲＲ：02/11/07 22:35 ID:7HIcoZUV
な・・・なんかすごい人が現れたな。
アドレスでてるよ！？
650 ：　：02/11/07 22:39 ID:sEDB43UA
>>647
う～ん後輪加重無視して、前のりして極力膝小僧を地面にちかずけるをことかな。　もしかして無理膝って数種類あるん？知らんけど
651 ：７７４ＲＲ：02/11/07 22:44 ID:vg6O+1t0
ﾂﾘｶﾅ?(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾂﾘﾀﾞﾖﾅ?
652 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/07 23:07 ID:V+CijBXt
>>645
お疲れ様です。
冬はおっしゃる通り、タイヤはグリップしにくいし
寒さで身体が固まりやすいですな。

＞今日撮った走りうｐしたいんですが・・
＞批評してくれませんか？
とりあえずうpきぼんぬ。
俺の走りも貼っときます。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021103214827.jpg
653 ：1：02/11/08 00:49 ID:P7GW78Bl
130KBあり、重すぎてうｐできませんでした
すいませんパソコンいじり弱いな～
654 ：７７４ＲＲ：02/11/08 00:49 ID:DFoZuL3o
http://www.zero-city.com/worldwind/
ヨロシクね
655 ：1：02/11/08 01:04 ID:P7GW78Bl
>>653
綺麗なフォームですね。俺はガサツです
無理膝なのかどうか批評してもらいたのですが・・・・(鬱
656 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/08 12:34 ID:bTdlZfBf
>>653
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
バイク板のうｐローダ
ここなら300kbyteまでいけますが、駄目かな？
657 ：1：02/11/08 13:41 ID:EdvK7TXG
860ｋｂ
あって小さくしたいんですが・・・
658 ：1：02/11/08 14:41 ID:KYeDFA+Z
>>656
ありがとうございました。
この画像（おまたせしますた）のです
どうでしょう？
659 ：７７４ＲＲ：02/11/08 17:48 ID:wQG11KJw
膝スリの練習をして、ようやく無理膝で一瞬擦れるようになりました。
しかも、30分近くグルグル回っていると一度くらい（ｗ
右回りは絶望的につきません。
実際に峠では全く膝が出せません。（峠では大型ネイキッドです。）
練習しているときは、イン側の足は捻挫しているような状態でステップに乗せています。
峠ではどのタイミングで足を踏み換えればいいのでしょうか。
ブレーキングの後？

ちなみに無理膝の図です。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1330/images/hiza.jpg
660 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/08 20:11 ID:Y8PX2hQQ
>>658
このアングルの写真ではバンク角がわかり辛いので断言出来ませんが、尻の落ちかた・上半身の
起き具合・股の開き具合からすると無理膝っぽいですね。コーナーリング中に
身体がズリ落ちそうで怖くないですか？

>>659
こちらは無理膝というより無理（鬼）バンクという気が・・。写真のサイズが小さくて
判断しづらいんですが、尻が殆ど落ちてないように見えます。大型ネイキッドでも同じ
乗り方なら、膝擦る前に車体の一部（クランクケースやフレーム、ステップ、
スタンド）を擦りまくってそう・・
661 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/08 20:13 ID:A2wBWgEs
携帯からのｶｷｺなんで、変な位置の改行ｽﾏｿ
662 ：774　：02/11/08 22:37 ID:vyc1WzgS
ちょっとスレからずれるけどコーナリングの時ケツはどのくらいずらすのが
理想なん？俺はハンケツ位なんだけど…
663 ：７７４ＲＲ：02/11/09 00:15 ID:FNN9N3ry
人それぞれ。
自分にとってしっくり来る位置で良いと思われ。
俺も判決位だな。
664 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/09 00:28 ID:HTsi9xdO
>>663
後はバイクにもよりますな。
シートが細いバイクは半ケツよりちょいずらしぐらいがしっくりくる・・
最近のバイクはシートが広くて、積極的に尻を落とす（全尻の3/4
ぐらい？）ように作り込まれてるのが多いですね。
665 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/09 00:43 ID:SgxwtqcZ
参考になるかどうかはわからんけど、>>1と似た角度から撮ったプロライダーの画像
尻のずらし具合とバンク角に注目。
エディー・ローソン+KZ1000J
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021109003939.jpg

ちなみに>>1の画像はこれ
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021108143025.jpg
666 ：７７４ＲＲ：02/11/09 00:59 ID:FNN9N3ry
TWIN氏はFZ750も持ってるんですか？
今のバイクを買う時、候補に入れてましたよFZ、カコイイです。
また何処かで偶然会えたら、俺の古々ジスペケと一緒に走ってくだされ。

スレと関係無いのでsageで

667 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/09 15:57 ID:+a20P/hP
>>666
今はFZ750と851を持ってます。
関西の方ですか？　俺は能勢周辺を走りまわってるので、
その辺りを走っていれば会えるかも・・・w
668 ：７７４ＲＲ：02/11/09 21:23 ID:R1XAUHxU
age
669 ：1：02/11/10 00:11 ID:HoRG/Rbt
僕の膝スリ不評でした。修行しなおしです。
でも寒いから走りにいくにしても流すので一杯になりそうです
グリップ感つかめないです。このME-Z4では
冬に変えるのもったいないから春にD208＞012＞ﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂ
の順で検討しときまそ。攻めないで流して走ったら
ほとんど減らないタイヤなんで春まで使いきれるかな
貧乏性なんで・・途中で変えたくない
670 ：ＹＺＦ７７４Ｒ：02/11/10 00:24 ID:BTT+u1LZ
>>667
○る○○登山隊って
ＺＸＲ７５０の人辞めた？
久しぶりにＩＯＩを覗いてみたらメンバーリストから消えてた
671 ：ＤＱＮ５０：02/11/10 07:49 ID:M3nebXZm
さっき若＠に行って来ました。
みんな元気ですね。わしも膝擦り極めたいと思いマスタ。
672 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/10 18:13 ID:GAM+ZvtV
>>670
なんか色々あったみたいですが、詳細は俺も知りませぬ。
673 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/10 18:15 ID:GAM+ZvtV
天気がよかったので、コーナリングの写真撮ってもらいますた。
無理膝気味（っていうか殆ど無理膝）で格好悪い・・・が、
とりあえず晒しうp。

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021110180951.jpg
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021110181137.jpg
674 ：メリケン ◆7DEUV63NK2 ：02/11/10 18:17 ID:+H6CIO5L
>>673
視線が(･∀･)ｲｲ
675 ：焔℃：02/11/10 19:43 ID:xLpOIazA
(AA略

膝擦るだけならバイクのセッティングは完全にナンセンスだと思います。
むしろきちんと整備されてないバイクが多くて目を覆いたくなることのほうが多いかなぁ。。。

サスに関して言うなら、イニシャルを閉めていくよりもむしろ抜いたほうが良かったり
いじらないほうが良かったりします。

以上、俺の経験から。タイヤは何を使ってもいっしょだという事も追記します。
大事なのはどっちかと言うとタイヤの鮮度。結局メンテですね。
676 ：焔℃：02/11/10 19:54 ID:xLpOIazA
>>673
茨城の峠ですか？僕も昔はよく行きました。
そこも死亡事故あっていかなくなりましたが。
もう10年も経ったんですね。。。。。。。。。

677 ：焔℃：02/11/10 19:59 ID:xLpOIazA
>>1さんの写真は奥多摩かなぁ？Kトンネルかな？
なんか見覚えの有る背景だなぁ。
678 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/10 19:59 ID:GmQaf3k6
>>676
茨木ですが、余○ではありません。
あそこも今は休日午後が２輪通行禁止になってますね。
679 ：焔℃：02/11/10 20:12 ID:xLpOIazA
>>678
○返峠でしょ？おそらく
○瀬コーナーの下りだとみましたが如何？
680 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/10 20:15 ID:30GmcMmp
>>679
○返峠でもないんですね、これが・・・
681 ：７７４ＲＲ：02/11/11 08:58 ID:s/O3jrK+
age
682 ：７７４ＲＲ：02/11/11 09:16 ID:Xh6uAuTz
ヴァイクで空を飛ぶにはどうすればいいんでつか
683 ：７７４ＲＲ：02/11/11 10:22 ID:bmA3TlhP
>667
TWIN氏とは、某湖沿いの道で過去にお会いしているはず。
その時はTWIN氏とは知らずに雑談しただけなのですが、車歴と
典型的な２ちゃん用語の使用により、後にTWIN氏であった事を
確信すますた！ｗ
851を駆るTWIN氏を後ろから観察させて頂きましたがベテラン
の風味がそこはかとなく漂い(･∀･)ｲｲ!で御座いました。
中国地方に引っ越しますたので再び会う可能性は低いかと・・・
スレ違い、なれ合いつーことでsage
684 ：659：02/11/11 11:12 ID:ruYpQwfw
>>660
ありがとうございます。
これで半ケツくらいなんですけど、もっとずらさないとダメなんですね。
練習してみます。

ところでちょっと前にオフ（？）の話が出ていましたよね。
東京近辺なら参加させて下さい。
685 ：７７４ＲＲ：02/11/11 18:47 ID:hfeXzc2Q
あげ
686 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/11 22:01 ID:5Hxp0TaG
>>683
どなたか大体の察しがつきますたw
またお会いできるといいですね。
687 ：７７４ＲＲ：02/11/12 20:14 ID:KAsKNMIc
保守
688 ：７７４ＲＲ：02/11/12 20:58 ID:JqbgD/Sd
>>1さぁ～ん（ＡＡ略）
689 ：にゃん ◆otssPuHMLo ：02/11/12 21:17 ID:LXalcO1H
ちょっとネタ切れぎみ？、ま季節的に段々バンクさせづらくなるのでしょうか。

この前TZR125で膝擦りできたので、今度はCBR250RRでチャレンジしてきましたー。
TZR125は幅が狭くてステップが高いので、私のような短足でも内足に余裕ができるので
膝擦りできたのですが、CBRは幅も有るしステップも低いのか今必殺のマモラ乗りでもダメでした。
膝擦る前にステップ擦ってしまうみたいです。
でもタイヤ全然使えてないので、まだまだバンク角が足りないのでまた練習してみます。
690 ：７７４ＲＲ：02/11/12 23:25 ID:JlPNgHoe
ヘタレは膝擦りできないの？

　　膝擦りできないと激遅いの？

　　　　速く走るために膝するわけ？

　　　　　　膝擦り走りは激楽しいわけ？

膝を開いたり低くしたりして乗るのは、膝擦りのためなのか？
膝擦りして乗るのは、ヘタレで遅いのか確かめるためなのか？
691 ：７７４ＲＲ：02/11/12 23:31 ID:oYHR3TAv
>>690
膝擦りは

　　　　　気　　持　　ち　　い　　い
692 ：７７４ＲＲ：02/11/13 00:58 ID:13XSeGGK
＞膝擦りして乗るのは、ヘタレで遅いのか確かめるためなのか？

膝擦りできな堅気に○○レを自覚してもらうためもあるし、
無理膝する自分が○○レで激遅を自覚するためでもあるのしょう！

たぶん穴擦りが最速になるのでしょう寝（痛w　保全あげ
693 ：７７４ＲＲ：02/11/13 01:41 ID:8gJLty6O
膝擦りにも２種類
遅膝と速膝・・・公道での無理膝は当然のこと全車じゃろな。
両手塞がってて、股間に快感を求めたいのも・・まァ～よかよか。
694 ：東海道膝擦外＠木春：02/11/13 02:42 ID:A2Itrxk+
木春は、小僧区間の
1階ヘアピン登り前半、2階ヘアピンの下り後半、
3階のヘアピンや大人区間はこの時期、登り下りともに飛ぶ鴨しれんのでペ毛。

バンクセンサーでバンキングを積極的に止めるタイミングをさぐる場合はあると思うが、
無理膝で積極的にバンクさせようとしているのは無意味かと。
695 ：にゃん ◆otssPuHMLo ：02/11/13 06:13 ID:lYXq3doE
どれ練習してくるべ　（・∀・）
696 ：ブンブン：02/11/13 07:25 ID:SVGLMgHK
＞バンクセンサーでバンキングを積極的に止めるタイミングをさぐる場合はあると思うが、
それだ！(￣▽￣)
あとは、入りすぎた加重を抜く為に摺る時もある。
まぁ、公道では滅多にそんな事は無いけど。
697 ：７７４ＲＲ：02/11/13 08:03 ID:8shQf4v7

石払都遅痔おすすめの湾岸スポット情報
勘定なな号線の平和な島に見晴らし抜群のトリプルループあり！
その他超貧祝を買うのは。。。柴浦ループくらいかなぁ。。。
ナイターもＯＫだし、白威の先生を従えて仲良くズリズリしましょ！
698 ：７７４ＲＲ：02/11/13 08:53 ID:NSYXjQ8V
このとき全開の彼は、膝を刷ってないはず。
膝より穴のセンサーの方が感度よいのだと思うが。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021113085156.jpg
699 ：1：02/11/13 10:26 ID:f9sLC0am
亀レス」ｽﾏｿ
>>677
正解です奥多摩
>>693
俺は確実に前者です。膝スリは遅くてなってもやはり気持ち良い
だって誰もができることじゃないし。リーﾝウイズよりかっこいい
ただし俺のは【】悪いが・・・
700 ：1：02/11/13 10:30 ID:f9sLC0am
700もらいますよ
木春の　死とドノいわやで膝擦る香具師いるがすごいな～
オレニハできません。そのひとつ下のヘアピンが1番やりやすいのでは
（緑ゼブラのあるとこ）
701 ：７７４ＲＲ：02/11/13 10:50 ID:zzz71BRp
怖くてｽﾚﾏｾﾝ
702 ：７７４ＲＲ：02/11/13 23:39 ID:hGL22w9x
ほっちゅ
703 ：７７４ＲＲ：02/11/14 00:45 ID:TR96wveg
ｱｹﾞときます
704 ：７７４ＲＲ：02/11/14 07:02 ID:a+rw8Xrs
＞死とドノいわやで膝擦る香具師いるがすごいな～
下り（右）出口は、無理膝だとライン調整し難いしリスク大きいからヤメトこう。
上り（左）は、大小係らずリアからスリップダウンしてるのを良く見たな。
最近、記憶喪失ぎみで気になる。緑のゼブラって上り車線にもあったような？？

705 ：７７４ＲＲ：02/11/14 08:05 ID:qywpsc1M
>>690
６０度ぐらいにゆるく曲がってるコーナーを
３速ぬふわケロくらいで膝を擦って抜けていくのは、気持ちいいね。
706 ：７７４ＲＲ：02/11/14 10:43 ID:+/8iTS38
レースでみる
ウォームアップ時の膝出し、ファーステットラップ時の膝出し
膝の格好と使い方、かなり違って見えるね。
一方は無理膝っぽいし、もう一方は足首ビミョウに屈伸して膝カパカパ
してるときに摺ってしまっ照るような。
707 ：1：02/11/14 11:41 ID:OBKC4G6U
そうです上りの時のヘアピンです。あそこ好きな香具師
多いと思うんだけど。関東近辺じゃないかた
わからない話ですいません
708 ：７７４ＲＲ：02/11/14 15:37 ID:ZPeb1Cw2
>>698
ＹＺＲの後ろ姿極まってる！
709 ：７７４ＲＲ：02/11/14 17:05 ID:SFDdItAL
>>706
路面ウェットの時のレース・・・全員無理膝気味で走ってて
峠っぽいので、親近感が持てるw
710 ：厨房：02/11/15 00:40 ID:2+BRAcYA
今年の夏ﾃﾞﾋﾞｭｰの厨房なんですが・・・質問です。
よく行っている峠にゆる～いシケインがあり、そこのコーナーだけ他の常連達に
比べると圧倒的に遅くなるので、いろいろ考え、実験した結果、ノーブレーキで
ひたすらアクセルを開けて、無理やり鬼バンクさせていくと、かなり速くコーナー
を抜けれることに気付いたのですが・・・・

こんな乗り方ってアリなんでしょうか？？
入り口でブレーキ、倒し込み、脱出、という（ネモケン本で読んだ）基本？
から外れているので、他にイイ方法を探したほうよいのかどうか不安です。

ちなみにそのゆるゆるシケインの前にほぼ直角のコーナーがあり、十分な減速をして、
立ち上がりが終わったところでシケインに進入って感じです。
速度的には進入時で６０～７０付近だと思うのですが・・・

ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ
711 ：ブンブン：02/11/15 01:49 ID:Zn4vkYf7
>>710
アクセル開け開けの区間なら、
そういう事もありますよ～。
712 ：７７４ＲＲ：02/11/15 02:58 ID:yNCD4w0A
アクセル開けすぎるとリアから逝くアリ地獄罠。
特に入り口が左コーナーの充て過ぎ気をつけれ！
激遅を自掻くする今日この頃。。。
713 ：７７４ＲＲ：02/11/15 05:51 ID:mRrctry9
＞７１０
限界を感じたら、意識を変えて切り返しをクイックにできるように考えてみてください。
しかし過激なデビューだな人車ともに装備はしっかりと・・・ね。
714 ：７７４ＲＲ：02/11/15 06:40 ID:LvpcWcZ0
過激な初心者ということで追記
どちらからかと言うと、切り返しを速くできるようにするのが先（おすすめ）じゃないかな？
ライン撮りとかエマージェンシー（転倒回避）も練習積んで馴れておいてさ。
それでガチッて寝かし込みを止めれるようになったら、スロットルをさらに開けつつにトライ。
気が付いたら進入と脱出の回転が前より上がってるから・・・月並な応えですが。
715 ：７７４ＲＲ：02/11/15 07:36 ID:zijkxvSC

バトルするわけじゃないんだろうから、最後の出口で全開にできれるようになればィイじゃん！
ゆる～いシケインの進入や切り返しもそのためって意識してコケないように頑張ってクラハイ。。。
ていうか、切り返しは膝スリの練習にいいﾊｹｰﾝした・・どれ膝スリシケインを捜しに行くベ！
716 ：７７４ＲＲ：02/11/15 07:37 ID:WxCDKueQ
ﾘｰﾝｳｨｽﾞを極めろ！
717 ：７７４ＲＲ：02/11/15 10:06 ID:/3Ioo4Ll
同異
若姿哉を悟シル是極　　
718 ：７７４ＲＲ：02/11/15 13:28 ID:hawtuZ5T
age
719 ：厨房：02/11/15 13:37 ID:5aKnDTV3
>>710ですが、みなさん御指導ありがとうございます。
こんなｽﾚ違い＆厨房な質問に答えて下さって、本当に感謝してます。
装備は１００ＳＨＯＰで買ったスケボー用の膝＆肘パットだけです・・・ご忠告ありがとうございます

また質問なのですが・・・・（申し訳ないです
切り返しを早くするというのは、ブレｰキ→倒し込み→アクセル開、
のセットを早くするという事なのですか？
それとも、単純に左右のバンク切り替えを早くするという事なのでしょうか？

本当に厨房な質問ばかりでｽﾏｿ。。。
不快だったら、無視してください。
720 ：メリケン ◆7DEUV63NK2 ：02/11/15 17:08 ID:KnkLr3Ne
>>710
教習所のパイロンを思い出せ
ブレーキ使ったか？
721 ：７７４ＲＲ：02/11/15 20:19 ID:g7LSawVc
つーか、単純に力が入ってるだけじゃないの？
722 ：７７４ＲＲ：02/11/15 21:10 ID:8MYdO6XH
ネモケン氏は切り返し初心者テクについて言及してないのか？
和加山、つかさ本読んで悩むべし・・・なのか？

春夏峠デビューアドバイス
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032150270/
723 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/15 22:56 ID:n+M3So4v
切り返しの要点は
(1)スムーズな体重移動
(2)アクセルワーク（オン→オフ→オン）
のタイミングを如何に組み合わせるか・・・だと思う。
タイミングがうまく会えば、リーンウィズだろうがハングオンだろうが
バイクが嘘みたいに軽く動いて（力は全く不要）、素早い切り返しが可能になる。
但し、コーナーの形によって直立時のタメを調節しないと走行ラインがどんどん
狂ってきて、最後にアクセルを緩めないと曲がれなくなってしまう・・・。

724 ：７７４ＲＲ：02/11/16 00:54 ID:N6i4XTS/
＞但し、コーナーの形によって直立時のタメを調節しないと
流石ですな、私の場合タメの部分で亀になってそうです。何とか旨くなりたいｗ

>>719　装備について、体格にもよりますが、
転倒した場合、肘や膝より
腰と肩もしくは脇腹（肋骨）が案外ダメージ受けますよ。
725 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/16 01:15 ID:XSSbBV+u
>>724
> ＞但し、コーナーの形によって直立時のタメを調節しないと
> 流石ですな、私の場合タメの部分で亀になってそうです。何とか旨くなりたいｗ
こればかりは、練習して経験積むしかないですね。
後は上手い人についていって、テクを盗むのも良さげ。

>>724
>腰と肩もしくは脇腹（肋骨）が案外ダメージ受けますよ。
切り返し時にフロントからこけると、その辺りにダメージが
行くみたいですね（友人がそれだった）。こういう時に、ツナギを
着てるかどうかで怪我の度合いの明暗が別れますね。
友人はツナギを着てたおかげで、打撲onlyですた。
726 ：７７４ＲＲ：02/11/16 02:10 ID:oWLR0+lv

肘や膝は太地ゴケ握りゴケでｲﾀｰｲｿ・・・
727 ：７７４ＲＲ：02/11/16 02:54 ID:YTuehAch

この夏に峠に出始めたのなら、この冬は危険。夏場のときの感覚（調子）は通用しないぞ。
防寒の足しにもなるので、できれば少し厚めの重ね着がヨサゲ。もちろん革ツナギがベストだが。
ペースは控えめに怪我せず楽しんでクリアー。
728 ：厨房：02/11/16 03:31 ID:GrYe2Wqx
>>710です。みなさん優しい回答ありがとうございます。厨房感激ｯｽ!！
革ツナギが喉から手がでる程、欲しい今日この頃です。
ありがとうございました。
729 ：７７４ＲＲ：02/11/16 09:06 ID:vyS5klaM
これからの季節にはお勧めしないが、
切り返しの時にフロントブレーキをかけて車体を起こすってのがあるよ。
730 ：にゃん ◆otssPuHMLo ：02/11/16 10:47 ID:gOT0a3pd
いやー今朝練習してこようと思ったのですが、やっちまいました。
家の近くの急勾配の下り坂で軽くリアブレーキを掛けたら、その瞬間ズサーと。
車体は真っ直ぐだったし、ブレーキもちょん・・と掛けただけだったのですが。
今までこんな事無かったのですが、今朝かなり寒かったのでグリップが段々低下してるのかな。
今度からフロントだけにしようっと・・・でもこれから早朝走るのは躊躇うなぁ。

左に2回コケて手放し時真っ直ぐ走らなくなったので、今回右にコケてバランスとれたかも（爆）
いつもコケた時太ももの横を打つんですが、ココをサポートできる物ってあるのかな。
731 ：７７４ＲＲ：02/11/16 12:22 ID:AU6bue+f
いゃ～お気の毒にでつ。
上り坂だとイキナリってことないと思うけど、下りではね・・・

早朝、路面が乾いていてタイヤが十分温まっていられる条件なら氷点下でもＯＫかと。
でもタイヤの暖機はできませんからね。走りはじめなどは十分気を付けたいですね。
わたしも箱根の下り冷え切ったハイＧタイヤでリアがズザーっと何度か飛んでます。
732 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/16 18:27 ID:3AM9QAM0
>>730
あいや、やっちまいましたか・・・身体の方は大丈夫ですか？

太ももをサポートするのは・・・やはり革パンかツナギになると思います。
俺のツナギは太もも部分に、衝撃緩衝材（ウレタンの柔らかいやつ？）が
入ってますが、これがどれくらい効果があるかは・・・？
733 ：730：02/11/16 20:02 ID:tbklIP63
>>731
今まで下りと平地で半々の割合ででこけてます。　登りでは一度も有りませんが
上の方に登りでリアスリップとのカキコが有ったのが、気になりました。
ヘアピンばかりの山の中を走ってるので、タイヤの温度については殆ど諦めています。

>>732
今回も太ももの横辺りが、痛い思いしています。ここをカバーできればなぁと思いました。
運良く肉付いてる所から、落ちてくれれば助かるのですが・・・
734 ：７７４ＲＲ：02/11/17 17:31 ID:j1+9Zt7k
保守
735 ：７７４ＲＲ：02/11/17 20:05 ID:nZhGdlHU
ｱｹﾞ
736 ：７７４ＲＲ：02/11/18 12:30 ID:DCbIMgpp
保守
737 ：７７４ＲＲ：02/11/18 12:56 ID:+yE1dkwD
>>730
スノーボード用のプロテクタ入りスパッツっていうのはどうですか？
お尻と太ももの脇にクッションが入っているので、一度試してみては。
738 ：７７４ＲＲ：02/11/18 13:07 ID:aqoYcZLI
hosyu
739 ：７７４ＲＲ：02/11/18 18:43 ID:/J1eYEYi
あげます。スマソ
740 ：名無しのエリー：02/11/18 18:48 ID:LVUz4pkf
膝擦り・・・
歳取ってからはやってないな。
元気やのぅ。
741 ：７７４ＲＲ：02/11/18 21:33 ID:H5P7Wffm
日曜日に走りに行って来た。
小さいコーナーの多い峠だったんで、タイヤがなかなか暖まらず、
何回かズルッといっちゃいました。

冬の峠で、１回１００円でタイヤウォーマーやってくれる人、いないかな（笑）？
742 ：７７４ＲＲ：02/11/18 22:09 ID:eLOW5OJC
冬は沖縄いこうぜ！！
っていい峠あんのかな？
743 ：７７４ＲＲ：02/11/18 22:11 ID:8eXtf7RA
沖縄は舗装の材質が違うらしく、
グリップが良くないとどこかで聞きましたよ？
744 ：７７４ＲＲ：02/11/18 22:14 ID:vvT9VD49
>>741
(*´Д｀*)　漏れが懐に入れて暖めてあげる♪
745 ：７７４ＲＲ：02/11/19 07:08 ID:/luYP3eP
保守
746 ：７７４ＲＲ：02/11/19 18:07 ID:7MmJKWYv
>>743
以前沖縄では公道でレース用レインを履くのは常識ですた。
タイヤ性能が上がった今はどうなのかな？
747 ：７７４ＲＲ：02/11/19 20:56 ID:j22j1kdU
>>742
めちゃ滑るで！！！！！！！
748 ：742：02/11/20 12:57 ID:pIZnT1V0
そうなんだ良い案だとおもったが・・・
じゃあ、暖かい日に狙っていくしかないな
749 ：７７４ＲＲ：02/11/20 23:25 ID:rMyXgxYB
保守
750 ：７７４ＲＲ：02/11/20 23:54 ID:etAceOJk
>>743
そういや以前、ヤフオクにレーシングレイン出品したら沖縄の人が落札した。
「沖縄にサーキットあったっけ？？」とおもっていたのだが。。
751 ：750：02/11/20 23:55 ID:etAceOJk
間違えた。
>>746だった。
752 ：７７４ＲＲ：02/11/21 10:51 ID:9jvLeaEC
北海道に膝擦erはいるのかな？
753 ：７７４ＲＲ：02/11/21 17:31 ID:D+dlh57R
１氏は消えますたか？
754 ：７７４ＲＲ：02/11/21 19:09 ID:TAFMVpHG
来月中旬ぐらいまで、標高が高くない所だったら、まだまだ走れるぞ。
気温低下は標高が１００ｍ上がるにつれて０．６℃位下がるを目安。
ただしタイヤは直線で十分暖機走行して温めること。
平日の暖かい日中がベストか？
755 ：1：02/11/21 22:52 ID:NhRGQA/K
>>753
木春いってました。全然思い通りに走れなくて、いじけています。
向いてないんだな。へタレとして生きていきます(藁
天気は良いし、タイヤも暖まってたのにね
>>752
いっぱい、いますよ。速い奴もものすごくいます。
前見た時5人くらいで膝スリしながら、走ってた
マジカッコ良かったよ。結構良い峠多いしね
756 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/22 16:33 ID:6CRt0jGG
>>1さん、継続は力なり。諦めず地道に練習すれば必ず道は開ける。

俺も最初は悲惨なぐらいヘタレだったよ・・。
757 ：７７４ＲＲ：02/11/22 19:32 ID:qUgklL3v
>>752
漏れがよく行く峠は北海道ではけっこうメジャ－なトコで、
各地から集まってくるから速いやつ多いよ
膝擦りできないヤシのほうが少ない。
まぁ自分のレベルと比べてだからそりゃ速い奴たくさんいるにきまってる罠
758 ：1：02/11/22 19:55 ID:IpPJHhKV
>>756
速いことととは何か
速くなったから何だというのか
速さと引き換えに危険が増すのではないか？

と考えてしまいました
バイクという乗り物　趣味としてはリスク大きいですね
>>757
北海道でバイク乗る人はバイク好きが多いですね
4～5ヶ月乗れないのに乗るんですから・・
膝スリは当たり前なんですな～
759 ：７７４ＲＲ：02/11/22 21:08 ID:/L9yh2K5
758>>
こっちでバイク乗るやつにとっては冬は４～５ヶ月オナニ－我慢してるようなもんだから
春にはみんな爆発するんだわ
ヒザスリが当たり前とはいってもTWINさんのおっしゃる通り最初はみんなヘタレだからね
漏れも最初はヒザスリしたくてライテク本読みあさって毎日のように走り込んだなぁ・・・
それでもできるまでに２年かかったよ
760 ：1：02/11/22 21:54 ID:9u7q6KKa
>>759
こっちも走れることは走れますが・・・山は寒いです
冬眠する人も多いです。俺は膝スリしようと思ってこのスレ
を立てて皆さんのおかげで擦れるようなりました。
非常に丁寧に教えてくださったので、膝スリ目指してる方は
是非このスレを読んでもらえれば、参考になると思います

761 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/22 23:11 ID:9zDbmGo5
>>758
ん～　人によると思いますが
サーキットへ行って更なる早さを追求する人もいるし
俺みたいに華麗さ・こだわりを追求するやつもいる・・（筈？　俺だけかな？）

何を目指すかは>>1さん次第。
762 ：1：02/11/22 23:22 ID:9u7q6KKa
>>761
そうですね～
求めるところは気持ちよく走れることですかね
速いより、上手がいいですかね（膝スリできた上で）
やっぱいろんな道路ありますが、ヒヤッとすることなく
サラって難しい道も走れることですかね
ジムでもやれば近づけるんですかね？
763 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/23 11:41 ID:bP2MiZzz
>>762
近道の一つになるんじゃないかな＜ジム
一度ジムカーナの競技会とかに参加して見れば？
764 ：７７４ＲＲ：02/11/23 16:57 ID:czRm2VUR

>>762　同意　
「華麗にサラッ！」とクリアーできるようにガンガレ～！
　冬季はﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾌｫｰﾑ（膝ｽﾘ）をﾏﾀｰﾘと研究してみては？
765 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/23 17:42 ID:nDlhfEVh
>>764の研究に同意
うーんと、「膝擦りの歴史」なんて調べてみると面白いかも。
WGPだけではなく、AMAスーパーバイクなんかも調べてみると
色々な膝擦りが見れます。
766 ：1：02/11/23 18:47 ID:SweSRxe2
>>764>>765
そうですよね冬は攻めるの危ないでからね
で、ｻｰｷｯﾄで走ったことないので、自分が
走ってる峠を、他の走り屋集団が走ってるホームページの
動画見たんですがショックで、俺は恐ろしいとこに興味もったんだな
目指すとこが違うかなと思いました。見てるうち、戦意喪失になりました
怖すぎ・・・・・
767 ：７７４ＲＲ：02/11/23 19:25 ID:KEXmxrxE
>>1
見てみたいなぁ、そのHP。
768 ：七６４：02/11/24 00:13 ID:nQV9YItO
>>765>>766
少し昔のｱﾒﾘｶﾝﾗｲﾀﾞｰのﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞは見てて美しいですよ。
車載のｶﾒﾗ映像などはﾊﾞｲｸとﾗｲﾀﾞｰが軽やかにﾀﾞﾝｽでもしているかのように見えます。
派手さはないけど、実に無駄なくｽﾑｰｽﾞでそれでいてとても速いときてる。
後ろに着かせてもらって目の前を走る姿を実際見てみたいものです。
もちろん助手席からですが（ｗ
769 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/24 00:31 ID:MmE3KM59
>>768
ローソン～レイニーあたりの時代でつか？
770 ：７７４ＲＲ：02/11/24 00:47 ID:zEIdKwzI
膝開くと寒くて膝擦ってらんねーYO!!
771 ：７７４ＲＲ：02/11/24 02:47 ID:uebEluux
758>>
おれも最初は「速いより上手いだ！」って思ってたけど
綺麗な走りを目指してるうちに速さってかってに付いてくるもんなんだと思うよ
おれは上手い走りを目指して膝擦れるようになる前からブレ－キングでの下半身ホ－ルドの仕方とか
旋回でのステップ加重とか重点的に練習してたから膝擦れるようになった瞬間一気に速く走れるようになったなぁ
上手くなればこれまでとってきた絶対コケないというマ－ジンの「量」はそのままに速く走れるんだよ
たとえばGPライダ－に峠で自分と同じマシンに乗せて、「コケない程度に攻めてみて」っていっても
めちゃくちゃ速く走るだろうからね
だからタイヤの縦と横に掛かるグリップ力の総和を一定に安定させる自信が
技術と経験による裏付によってあるならバンク角を深くしたりしても
「危険度が増す」ということはないと思うわ
まぁようはコケない走り方を練習するってことだな
772 ：７７４ＲＲ：02/11/24 12:51 ID:e7NJJSRE
>>771
峠の膝擦りレベルで何語ってんだか・・・
773 ：７７４ＲＲ：02/11/24 15:54 ID:VKpa5yRX
みなさん膝擦りするの怖くないんですか?
俺も峠で走る時に挑戦するんですが、
ノーマルスッテップなもんで膝擦れない・・・
スッテップ擦ると怖くなってアクセル戻してしまうんですが、
そのまま攻めても転倒しないんですか?
俺も膝擦ってみたいのです。
ちなみに俺は400ネイキッドです。
774 ：７７４ＲＲ：02/11/24 15:56 ID:lfOllzWr
>>773
無理膝度が足りない。
浅いバンクで部品がすってしまうなら、その分無理膝でカバーするしかない。
775 ：７７４ＲＲ：02/11/24 17:11 ID:XJJu583n
771は合思うぞ、オレも似たような感覚を持ったな。
んん～～と、腰、背中の余分な力をすっと抜けるようになったときぐっと強く曲がれるようになったんじゃないだろうか。
なにより力が入らなければコーナリングが楽しくなるところが好い。
776 ：７７４ＲＲ：02/11/24 18:13 ID:q9Qn7M3F
>>775に激同

バイクに「しがみつく」感覚が少しでも残ってると、力が抜けないんよなぁ。
腰がずれてようがずれてまいが、バイクに「乗る」感覚がいつでも出せれば
コーナリングは楽しくなるね。
777 ：1：02/11/24 18:25 ID:YSmHVckn
縁起がいいので777もらいます
>>771
安全で速いに越したことないですね
>>775
わかります冬は体が硬くなるのでつい力入ります
778 ：1：02/11/24 18:33 ID:YSmHVckn
>>767
こういうのって勝手に公開しても良いのでしょうか？
よければ張っときます
>>768
ｻｰｷｯﾄでの走りってコース幅広いから見てても感覚が分かりづらいんですよ
だから、自分の走ってる峠で膝がりがり見たほうが参考になります
なんか、そういうGPのライダーはかけ離れすぎて参考になりづらいんです
峠の人たちもレプリカばかりですが・・・
>>773
バックステップ入れたらどうです？
僕のバイクもレプリカじゃないので思い切り無理膝ですよ
779 ：浪人：02/11/24 18:51 ID:d26eBVu0
僕も最初は怖かったですよ！！
一番最初に膝を擦ったのは、12、3歳の時。ミニバイクの練習を始めて、
３回目ぐらいでした。それまでは「もうちょっと！」というところで
擦れなかったんですが、３回目の練習の時に気合いを入れたら膝が擦れた！
その時はもううれしくてうれしくて、膝を擦った瞬間にピットインして、
オヤジとアニキに「膝、擦った！！」って見せに帰ったぐらいです。
そして、１回擦ってしまうと、どこまで寝かせられるかが分かるようになるので、
あとは大丈夫でした。
ポイントは、キレイでグリップのいい路面で、最初はとにかく気合い！
公道はグリップが低いし、砂が浮いていたりするので絶対に試さないで、
サーキットで頑張ってみてください。
780 ：７７４ＲＲ：02/11/24 19:08 ID:4OrJmqxY
まぁまぁ　グリップだぁ～こ～だタレテますが、
全てペケペケなのねん。
バンクしたらアクセルを開けてれば良いんだよん。
そうすれば安定するんだよん。
タイヤに頼る走りが下手糞の原因さぁ～
滑るって騒ぐバカの８割はトラクションがかかってないんだよん。
決してタイヤや路面だけのせいじゃ～ないのだよん。
視線とアクセルがコーナーの命なのよん。
死なない程度に頑張ればぁ～
あ～しょっぱいしょっぱい
781 ：730：02/11/24 19:41 ID:Japcc9ig
今日も少し走ってきました。　日中だと結構走れますね。

ステップ低く尚且つ足短くて、無理膝でもダメな場合って
バックステップ入れれば、ポジション的にかなり改善されるのかな？
5ＣＭも上がるので、結構気になったりします。　でも高いのがなぁ・・・。
782 ：７７４ＲＲ：02/11/24 20:09 ID:autXFwKP
>>780
なんだかんだいっても
結局はタイヤのグリップをどう使うかだろ？
アクセル開ければ安定するってようはタイヤに頼ってるってことじゃねぇか（ｗ
おまえにピッタリの言葉を贈ってやる

　　　　　　　　　　　　オマエモナ－
783 ：７７４ＲＲ：02/11/24 20:20 ID:CK0DSruc
>>780
初期旋回の最中にアクセルを開けるとスリップダウンする罠。
ＧＰライダーもタイヤに頼ってますが、何か？
784 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:25 ID:sZYkQwza
タイヤに頼らない走りってどんなのだろ・・・
空飛んでるのかな？（w
785 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:48 ID:trkL9PiL
780が言いたいのはトラクションについてだろ。
揚げ足取りｶｺﾜﾙｲ。













と言ってみるﾃｽﾄ
786 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:53 ID:4OrJmqxY
まぁまぁ　団結すんなよ　語りの包茎君達よ
剥けてないから臭い臭い
な～にムキになってるの～
まぁまぁチンカスは終日キーボードでハングオンですな
787 ：７７４ＲＲ：02/11/24 23:01 ID:lfOllzWr
個別の要素に固執するな。
ここはひざすり道場だろう。
788 ：７７４ＲＲ：02/11/24 23:36 ID:983mMCNs
>>787
とはいうものの、他のライテク関連スレが落ちてるから
ここに色々な書き込みがくるのは仕方ないだろう・・・。

まぁ、またーり逝こうや。
789 ：７７４ＲＲ：02/11/25 00:24 ID:WrpsHW0W
大体だな、タイヤだのトラクションだの単語を出す時に限って
走れてねえもんだ。
走れてねえ奴の言葉なんざ流しておけばいいんだよ。
790 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：02/11/25 00:26 ID:ft01iY3O
大丈夫、シリンダーヘッドが邪魔してもヒザは擦れます（笑）
車高上げてるけどなーヽ（′Д`）ノ
791 ：1：02/11/25 01:15 ID:HHA2nHcP
以前>>263も僕なのですがその苦手なコーナー克服したかった時
>>273等の非常に分かりやすく丁寧に教えてくれた方って
TWINさんでは？あのころ僕はへタレのコテハﾝだったんですが
本当今見たんですが、勉強になります感謝
792 ：７７４ＲＲ：02/11/25 02:14 ID:qitmVhHf
>>746
当方沖縄ですが、バイク屋にノーマルのままのタイヤ履かせてるバイクないでつ
「納車の時にタイヤ履き替えさせてる」らしいです。

でも頑張れば膝は擦れます。
つかノーマルのタイヤって何？(汗
793 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/25 10:44 ID:fix2B3mk
>>791
>>273等、７７４ＲＲでの判りやすい書き込みは俺じゃありません。
あの書き込みは俺も参考にさせてもらいましたw。いつも自分が走ってる
道をてくてくと歩いてみると、色々と発見があって面白い＆興味深いです。
794 ：７７４ＲＲ：02/11/25 12:22 ID:G8lGVcXQ
ひざすり道場なので無理ひざもアリなんだろうけど、それではコーナー
の楽しさが台無しになるんでないの？

膝すりするのが怖くないのか？とか聞いて来てる奴がいるが、それは
上手く乗れていないからで、怖いの我慢して走ればいずれコケルだけ。
これは色んなライテク本にも書かれてるけど、人間の怖いと感じる
センサーは案外正確で、その危険予知の能力はヘタレもベテランも
それほど差が無いと思う。

バックステップでポジションをどうにかして膝すりが出来るように
したいとあるが、それでは迷路にはまり込むだけ。
>>776さんのいう「バイクに「しがみつく」感覚」を極力なくす事が
俺も大切だと思う。そして何にしがみついてるか？を考えるとほとん
どの場合ハンドルだと思う。
これまたライテク本に腐るほど書いてある事だが、バイクにはセルフ
ステアとか呼ばれる自分で勝手にバランスを取ろうとする特性がある。
バイクを安定させて気持ち良く走らせる上で最も基本的な部分。
この特性をライダーが邪魔しない事が大切だと思う。（邪魔するから
不安定になって怖いと感じる）

ステップの位置を決めるのもコーナリング中にハンドルに出来る
だけ力を入れなくてすむような（腕がフリーになる様な）マシン
ホールドが出来るように着座位置等を含めた考え方をするのが良い
と思うぞい。
795 ：七６４：02/11/25 12:27 ID:126VlcmE
えーっと。。
771>前からブレ－キングでの下半身ホ－ルドの仕方
775>腰、背中の余分な力をすっと抜けるようになったときぐっと強く曲がれる
776>バイクに「しがみつく」感覚が少しでも残ってると、力が抜けないんよなぁ。
779>１回擦ってしまうと、どこまで寝かせられるかが分かるようになる
779>公道はグリップが低いし、砂が浮いていたりするので絶対に試さないで、
780>滑るって騒ぐバカの８割はトラクションがかかってないんだよん。
783>初期旋回の最中にアクセルを開けるとスリップダウンする罠。
みなさんに頗る胴囲です。

リアは固めがいい（個人的好み）、圧もそれに併せて高め延びは低め。で空気圧は低め。
リアを抜くと腰砕けになってスリップが出にくく攻めれないです。
あとは、このリアに合わせてフロントをいじってます。
ですが、最後は殆どノーマルのセッティングになってしまってますね。ｗ

780>バンクしたらアクセルを開けてれば良いんだよん。
その前の段階がﾎﾟｲﾝﾄでしょう。
796 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/11/25 16:48 ID:9+0d101f
>>794氏に同意。
乗れてる時って、膝擦ろうがステップがりがりに擦ろうが
全然恐くないんですよな。タイヤがしっかり路面を捉えてて
バイクが曲がる感覚、そして膝を擦ってる感覚が脳に伝わって
快感となる感じ。

ﾃﾞﾑﾊﾟ臭くてｽﾏｿ
797 ：1：02/11/25 17:36 ID:6BS4891a
>>796
乗れてる時と乗れてない時ってありますが、いったい何なんでしょうね？
気持ちの問題かな？いけると思う時とビビｯテル時
もち気温、路面状況、などありますが・・・
上級者になればなるほどその差がすくないということですかね？
798 ：７７４ＲＲ：02/11/25 17:41 ID:CquCPVVO
>バックステップでポジションをどうにかして膝すりが出来るように
>したいとあるが、それでは迷路にはまり込むだけ。
同意ですねえ。ハングオフしやすいポジションって、実は意外とステップ前じゃ
ありません？俺だけかな？
799 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：02/11/25 17:44 ID:ft01iY3O
私はバックステップ入れてからヒザ擦ってますが、擦った後に考えると、なくても擦れると思いますよ。
て言うか、ステップが邪魔で寝かせられないのならバックステップ（アップステップ）もありかも。
漏れの場合バンク角のために車高も上げてるけど・・・・
800 ：７７４ＲＲ：02/11/25 18:47 ID:fpEliIJd
>>798
身長１６０～１６５で旧型ＣＢ４００ＳＦ乗ってごらん。
レプリカみたいに水平に腰をずらすと外脚が届かないよ。

バックステップとアップステップをごっちゃにすることが多いが
いい傾向ではないね。
801 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：02/11/25 18:52 ID:ft01iY3O
今時のバックステップは相当調整効くから入れるのも手かもね～。
まぁ、漏れは178cmあるからいらないような気もしたが、3cmバックで3cmアップなステップ入れたらとても乗りやすくなりますた！
でもロングでは膝の曲がりがきつくなったガナー（′Д`）
802 ：７７４ＲＲ：02/11/25 18:53 ID:H+I8rxZ7
> 身長１６０～１６５で旧型ＣＢ４００ＳＦ乗ってごらん。

旧型ＣＢには乗れるが　身長を160～165にする事はできん（w
803 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：02/11/25 18:58 ID:ft01iY3O
>>802　禿同ヽ（`Д′）ノ
804 ：７７４ＲＲ：02/11/26 00:33 ID:AFbQusJk
２５０から（シート高７４０）から６００に乗り換えたとたん無理膝じゃないと膝が擦れなくなりました。
そんな私、身長１５９・・・
先にマフラー擦ってしまうのですが、、、、
805 ：７７４ＲＲ：02/11/26 15:29 ID:XwWHJlc1
無理膝？
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021126152727.jpg
806 ：７７４ＲＲ：02/11/26 17:02 ID:brs03/0x
ｸｵｰﾀとﾘｯﾀｰでは？
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021126170050.jpg
807 ：７７４ＲＲ：02/11/26 19:00 ID:BZTMMCQ6
>>805>>806
消えていますが・・・
808 ：７７４ＲＲ：02/11/26 20:40 ID:x34insDm
>807
3時間ほどﾚｽあるか待ったのですが、2時間ほど前に削除しました。
809 ：王子にもてかれた：02/11/26 21:54 ID:bEyKn3m5
僕も最初は怖かったですよ！！
一番最初に膝を擦ったのは、12、3歳の時。ミニバイクの練習を始めて、
３回目ぐらいでした。それまでは「もうちょっと！」というところで
擦れなかったんですが、３回目の練習の時に気合いを入れたら膝が擦れた！
その時はもううれしくてうれしくて、膝を擦った瞬間にピットインして、
オヤジとアニキに「膝、擦った！！」って見せに帰ったぐらいです。
そして、１回擦ってしまうと、どこまで寝かせられるかが分かるようになるので、
あとは大丈夫でした。
ポイントは、キレイでグリップのいい路面で、最初はとにかく気合い！
公道はグリップが低いし、砂が浮いていたりするので絶対に試さないで、
サーキットで頑張ってみてください。
810 ：７７４ＲＲ：02/11/26 22:40 ID:Sxw/wzbM
本家乗れてるひと氏
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021126224004.jpg
811 ：あああ ◆bEkbeKfuIk ：02/11/26 22:53 ID:BGdQEdtp
実はNAPS練馬店に彼のツナギが飾ってある。
しかし、見つけられる人は殆どいないだろう。壁紙に等しいからｗ
812 ：７７４ＲＲ：02/11/27 03:31 ID:/10KHYD9
>>810

乗れすぎだよ
つーか、降臨したら神。
813 ：にゃんこ ◆otssPuHMLo ：02/11/27 08:25 ID:57L5jpbf
先程練習してきました。　先日コケたバイクなのでガクガクでしたが、気温も10度ぐらいなので
ブルブルでした。　エンジンもいつもより回らないし、ま凍結してなかったので良かった。

相変わらず左は擦れるけど右はダメ・・・・右へのバンクは結構怖ひ。
814 ：７７４ＲＲ：02/11/27 12:04 ID:rQpY4UgC
>>813
俺も右コーナーは曲がりにくい感覚がある。
何でか解からんけど、見た目の右バンクは自然に深くなってるんだが、曲がらん。
その分を右ｽﾃｯﾌﾟへ押し込む力を調整する（強める）ことで帳尻あわせられるように意識してる。
815 ：７７４ＲＲ：02/11/27 19:27 ID:GtbiC9gw
乗れてる時はいいが、寒かったり風が強い日は、
確かに右コーナー攻めるの躊躇することあるな。
816 ：７７４ＲＲ：02/11/27 19:38 ID:IfO2fP7l
右コーナーつうのは、転倒＝ガードレールの餌食ってことで、
事故率が左コーナーに比べて非常に高いんだわ。もちろん恐怖心も高い。

左コーナーでコーナーリング中に何かあったら、とりあえず反対車線があるので、
（対向車がくるorこないは別にして）リカバリーできる可能性があるけど、
右コーナーの場合はガードレールだからムリでしょ。

つまり、右コーナーが不得意ってのは左側通行の日本人なら当然の心理なのよ。
817 ：1100RR ◆6pyav4kOws ：02/11/27 19:38 ID:iB9bBxta
最近思ったんだけど、もしかしてアクセルが右にあるから曲がりにくいのかな？
818 ：７７４ＲＲ：02/11/27 20:08 ID:9oG9/Ey5
ガードレールは殆ど関係ないね
アクセルの方が定説だね
819 ：７７４ＲＲ：02/11/27 20:46 ID:incHVTkQ
>>814
右コーナーの時にハンドルをコジる様な入力をしているのでは？
コーナリング中、ハンドルバーを握る手の感触に意識を集中。
左右で違いが感じられたらしめたもの。
後はそれを修正できるように工夫すればよいかと。
勝手な推測なので違ってたらスマソ。

俺の場合、左コーナーの方がペース下がる。
理由は左コーナーは右コーナーに比べて見通しが悪い場合
が多くてマージンを多く取るから。
原因がハッキリしてるので気にしてないがな。

820 ：813：02/11/27 20:50 ID:kgUDBwWL
私の場合は右側に比べると体の左側の筋力が弱いみたいで、外足で踏ん張るのが大変なのと
走ってる場所の右コーナーが正面に側溝＆岩壁が有るので精神的に怖いのと、コーナー先の
対向車が確認しづらい事と、所有バイクの一つに低速で倒しこむと急激にハンドルが切れこむ事と
右目の視力が極端に低い等が有ります・・・って沢山あるな（笑）

そういやロッシはお国柄、右コーナーで鬼スライドさせてますね。
821 ：７７４ＲＲ：02/11/27 21:01 ID:9oG9/Ey5
ガードレールのないとこ走れよ

気持ちいいぞっ！
822 ：７７４ＲＲ：02/11/27 22:32 ID:yyCQSKU3
ﾏｰｼﾞﾝ意識してｾﾝﾀｰよりになってまう。で俺もやっぱ対向車が気になる。
左ｺｰﾅｰは入と出でｾﾝﾀｰまでぎりぎり使えるし、最悪減速して反対車線に逃げれる。
右ｺｰﾅｰは縁石（側溝）付近の砂が怖くて無理！
823 ：814：02/11/27 23:15 ID:6/kCalGB
>>819
＞右コーナーの時にハンドルをコジる様な入力をしているのでは？

その辺前に指摘してもらったこと何度かあります。
目線とｸﾞﾘｯﾌﾟの握方、下半身のﾎｰﾙﾄﾞとやってますが、乗り方の違い（左比べ）が更に広がるようで、
どうも何か左右非対称ﾊﾞｲｸの特性に思えてしまう。
824 ：77RR：02/11/28 00:08 ID:3M7Gor2+
左右のコーナーの違いは、切り返し後の初期旋回で判る。
《左→右のＳ字》と《右→左の逆Ｓ字》では確かに違いが判る。
それで単発コーナーときと逆に右に旋回してる逆Ｓ字コーナーの脱出が、やり易い。
このときは簡単に膝摺りできてる。しかし理由は全然判りませんです。
825 ：７７４ＲＲ：02/11/28 05:44 ID:+2Xbnnml
右で入ってﾌﾛﾝﾄからｽﾞｻｰｯ!～左で出てﾘｱからｽﾞｻｰｯ!!
左から入ってﾘｱがｽﾞｻｰｯ！～右で出てﾌﾛﾝﾄからｽﾞｻｰｯ!!

と言ってみるお試しＡｇｅ.
826 ：７７４ＲＲ：02/11/28 16:22 ID:q65QQGHW
820=813にゃんこ氏？
>外足で踏ん張るのが大変
右ｺｰﾅｰでも力いらないと思います。
外足（左）の膝から下を外転させるといい感じになりません？
つま先を内向き→外向ける動きで踵をｽﾃｯﾌﾟｶﾞｰﾄﾞまたはﾎﾙﾀﾞｰに押し付ける。
併せて太腿の内側でﾀﾝｸを下からすり上げる（少し踵を持ち上げてもよい）ように押し付ける。
この動きでｼｰﾄのﾎｰﾙﾄﾞが楽になります。ｲﾝ側の無理膝の姿勢も自由で楽にとれると思います。
ﾊﾞｲｸが寝てない走行状態で左右腰をずらして確かめてみては？
好いかもしれないので一度お試を。
827 ：にゃんこ ◆otssPuHMLo ：02/11/28 18:08 ID:QRw+y1gq
>>826　　レスさんくすです。足の置き方は色々載ってますが、何だか判りづらいので
　　　もう適当でいいやーｗな感じでした。外足を蹴り出す様なやり方はいい感じでした。

>つま先を内向き→外向ける動きで踵をｽﾃｯﾌﾟｶﾞｰﾄﾞまたはﾎﾙﾀﾞｰに押し付ける。

レース等でライダーのつま先が外を向いていて？と思ったのですが、なるほど良く判りました。
私のCBRは蛇角がかなり付いて来るけど、当然ハンドルに力掛けると全然曲がらないので
体のホールドには結構苦労してました・・・。　今度練習する時に試してみます。
828 ：774RR（824）：02/11/29 00:10 ID:oZJ7i0/U
824訂正です。835を見てたら、何か変なの気づきました。
　＞逆Ｓ字コーナーの脱出が、やり易い。　
　→　Ｓ字コーナーの脱出が、やり易い。
＞左から入ってﾘｱがｽﾞｻｰｯ！～右で出てﾌﾛﾝﾄからｽﾞｻｰｯ!!
のタイプが右旋回やり易いのでした･････逝ってきまスマソ（鬱
829 ：　 ：02/11/29 21:04 ID:vm+Ts9gz

直轄以上に折れ曲がってる単発の右ｺｰﾅｰは、ｽﾛｯﾄﾙ開けても左のように曲がってくれないし違和感だらけなので嫌い！

で保守ｶｷｺ
830 ：1：02/11/29 21:51 ID:ZbIMnUMW
保守
831 ：７７４ＲＲ：02/11/29 22:03 ID:ABDDfgXN
ヘアピンを両方１００回以上練習汁！
832 ：７７４ＲＲ：02/11/29 22:06 ID:uHG5eUtL

Ｂ２(DOHC)とかＶ２(OHV)のスポーツ車乗ってるVIPライダーの方は違和感ないんで紹介？
てか、きっと膝擦りとかには興味ないんでしょうな。

で補摺棚ｱｹﾞ～？
833 ：　 ：02/11/29 22:40 ID:FQbRw0eh
>>831　　（右巻＋左巻）×１００回連周でつかぁ～！

右巻きは、上りで１ヶ、下りで２ヶだから～？？
･････33往復しないと先に逝けないことに！ﾊｱﾊｱ

小僧区間にGSなんっすけどぉ～
834 ：７７４ＲＲ：02/11/29 23:12 ID:ABDDfgXN
>>833
上手くなりたいなら、それくらいは出来るさ。
835 ：７７４ＲＲ：02/11/30 00:23 ID:aFpME5uU
そう言えば、俺も苦手なＳ字カーブあるな。
右から左に切返して抜けて行く出口がキツイときなど、
無意識にねじ伏せてるような気もする。
まっ、ﾏﾀｰﾘしてれば気が付かないけどね。
836 ：　 ：02/11/30 00:46 ID:XHnskPXw
そうでつか。
明日天気よければ、朝練行ってきまつ。
半タソで弐回トライしたいと思いまつ。
･････もう寝まつ。
837 ：７７４ＲＲ：02/11/30 00:48 ID:ZcE8BfrE
免許暦一年の漏れでもすれる
838 ：　：02/11/30 01:10 ID:GRTkuqoD
Ｎﾁﾋﾞでつかぁ～？　オラ直線でもすれるダヨ！つかもう寝るわ
んじゃ明日現場で待ってろよん(^^)
839 ：７７４ＲＲ：02/11/30 01:12 ID:ZcE8BfrE
ＺＲＸ４００でつ
840 ：にゃんこ ◆otssPuHMLo ：02/11/30 09:45 ID:OThz5Ql/
早朝走ってきました。　826氏に言われた様にしたら、右が凄くイイ感じに曲がれました（嬉）
ただ今度は左が違和感を感じる様になってしまった（笑）　左は今までと同じ様にしよう。
ギャップに乗った時ショックでシフトダウンして焦る時が、有ったのでコレにも有効かな。
でも膝擦りの練習は、うまく逝かなかった・・・肘パッド付け忘れてたから、まいっか。


膝擦りとは関係ないのですが、下りを走ってる時にリーンウィズも凄く良いと思えました。
一度リーンウィズでコケてから、其れ以来おっかなびっくりだったのですが・・・。
841 ：　：02/11/30 19:21 ID:j1TQcJaI
さっき帰艦しました
東海地方は風もなく暖かかったよ～
タイヤもライダーも熱くなったけど
842 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/01 19:15 ID:2yvtb4qG
今月のヤング○シン、ここのスレ読んでる人には結構おすすめ。

P.116～P.123
ZX-12Rの乗り方解説だが、殆どが基本的な技の解説。
特にステップワークや倒し込み～立ち上がりまでの
一連の動作に関する説明は分かりやすいと思われ。

P.250
ヤングマ○ン版「俺ハ」なページだが、XJR1200の写真は
「ネイキッドで膝が擦れねぇ」と悩んでる人には良いヒントになりそう。
843 ：1：02/12/01 22:49 ID:vGzciEPf
>>842
今月はオートバイ買っちゃいました
ヤンマシは立ち読みで見ました
オートバイは付録多かったので
でも面白くなかった。
失敗したー。先月はヤンマシかったんですが・・
付録がよかったCDーROM
844 ：７７４ＲＲ：02/12/01 23:30 ID:W4XqSiDP
ヤンマシ見てないけど、ＸＪＲサイコー！
んじゃネタ出汁は？
845 ：７７４ＲＲ：02/12/02 00:13 ID:Xt02oSM5

８年程前、中古のナナハン（NK)探してて、中型も物色してたんだけど、
ゼファー、スーパーフォア、ＸＪＲの中で、ＸＪＲが一番寝かせやすかったな。
オフ車みたいな感覚でリラックスして曲がれたの覚えてるけど。
峠などで膝やｽﾃｯﾌﾟ？ｶﾞﾘｶﾞﾘしてるの見かけたネ（たぶん1200の方）
846 ：７７４ＲＲ：02/12/02 18:15 ID:Pz7dmwT/

hobby2鯖移行記念の安芸♪
847 ：７７４ＲＲ：02/12/02 19:23 ID:sjBzCa5E
下りの右カーブ克服した。膝もバッチリ！です。
和歌山氏の『ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞの科学』の２つのキーワードが参考なった。
"#1 Dive　into the Corner"
"#2 Get the inside"
まだ下半身の安定感に問題あるので、更に修行！修行！（嬉！
848 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：02/12/02 21:26 ID:tN0yv/Wh
調子の良いときは気を付けてね。
849 ：７７４ＲＲ：02/12/03 06:12 ID:Ewu1WvB8

それ俺も随分前に古本屋で立ち読みした。でヒントを得た。
ミギコーナの謎が自分なりに解けたような気がすた。
それにミギコーナーでフロントがズサーした理由も解った。
850 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/03 22:47 ID:7Vjen48G
保守
851 ：７７４ＲＲ：02/12/03 23:44 ID:EMVZQ6an
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021203234324.jpg
852 ：７７４ＲＲ：02/12/03 23:45 ID:EMVZQ6an
ＲＶＦを駆るｱﾒﾘｶ職人様です。
少しぼけた映像ですがよかったらご賞味を。シケイーン！一発！
853 ：７７４ＲＲ：02/12/04 02:51 ID:rwNr7UFq
滋賀県人は近江商人といい、すこぶる合理的ですな。（褒
未だに盆栽風味の私としては羨ましいです。和歌山さんのこと。

と言ってみたテストｗ
854 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/04 21:34 ID:oj9T+Oht
>>852
そういえばスペンサーって今何をしてるんだろ・・・
855 ：７７４ＲＲ：02/12/05 12:19 ID:Oj32G+/5
保守
856 ：７７４ＲＲ：02/12/05 19:39 ID:aqzaLbU5
木春サイコー！
857 ：７７４ＲＲ：02/12/06 21:48 ID:0Pzkludl
落ちそう。

ときにリーンインのフォームって、イン側の足先ってステップに対して垂直に近い感じで
（ヒールプレートを足裏で押さえるように）乗せないといけないのでせうか。
確かにそのままステップに乗せてるとイン側の膝が開きにくいんだけど。

いや、そもそも膝を開かないとリーンインは成立しない？
あるいは本来膝は擦るほど開かなくてもいい？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ｡｡
858 ：７７４ＲＲ：02/12/06 21:48 ID:0Pzkludl
あ、ついでに救済age
859 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：02/12/06 21:53 ID:GZoZtIyK
一応ａｇｅとこう。

>>857
イン側の足は漏れはステップにつま先立ちでつ。人によって違うんでしょうが、イン側の足が邪魔にならないようにするにはどうするかって感じでこうなりました。
で、ヒザする前は、リーンインでもイン側のヒザでタンクを押さえてましたよ。
そのうち慣れてきてイン側の足をダラァって開くようになりましたがね。
860 ：７７４ＲＲ：02/12/06 23:02 ID:G6vE2ksU
>1

乗れてるときって、身を刺す寒さの時でもタイヤの発熱でケツが暑くなるときじゃない？
861 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/06 23:06 ID:+E5SW0rY
明日はnewマシン納車の日なのに雨だ・・・激鬱

>>857
>>859氏も言及している様に、イン側の足へ力が入りっ放しに
ならないようであれば、つま先でも何でも良いと思われ。
バイクの種類や、ステップの位置によっても変わってくるし・・・。

＃NSR50をサーキットで走らせる場合はつま先乗りじゃないと、
＃ブーツがどんどん削れていく・・・
862 ：７７４ＲＲ：02/12/06 23:11 ID:0Pzkludl
＞859
ん～、それなら漏れと同じですな。＜つま先立ち
ダラっとするとある程度までは膝が開くんだけど・・・。
まぁ、公道ではツナギ着ない主義だから膝擦る必要もないんだけど。サーキットも二度と
行かないだろうし。
ただ、初サーキット走行の際には、コンパクトで（・∀・）ｲｲ!! フォームだ、とは言われたから、
まぁ今のままでいいんだろな、とは思っとります。
863 ：７７４ＲＲ：02/12/06 23:15 ID:0Pzkludl
＞861
そうでつね。あまり気にせずに我がの乗りやすいようにしますです。
ときにnewﾏｽｨｰﾝって・・・。FZ、851に続く第三の・・・？ｳﾗﾔﾏｽｨ｡｡
864 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/06 23:34 ID:IVzA7Eau
>>859
無理やり開きすぎると、それだけで力入りまくりになることもあるし
膝を擦りに逝く気がなければそれでいいと思います。

>>863
851は諸事情により、やむなく売却となりました。
865 ：1：02/12/06 23:40 ID:eD/Z8wpW
昨日　千葉のハシリヤメッカの養老行ってきましたが、非常に
暖かったのですが、一昨日の雨の影響で路面は濡れていました
良いコーナーもあったんですが、やっぱり伊豆　奥多摩にはかないませんな
西関東に住んでてヨカッタ
>>860
そこまで熱い走りできません　修行が足りません
>>TWIN氏
おっ何時の間にNEWマシン買われたのですか?
何を買われたのか気になります。
折角の納車日雨とは・・いきなり汚れちゃいますね

皆さん保守お疲れ様です
866 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/06 23:53 ID:IVzA7Eau
>>865
ホンダの某100ccです。FZ750だけだと乗り過ぎで
壊してしまいそうなので、壊れにくくて維持費が安い
バイクを選びますた。

これに乗っても多分膝擦りしてしまうんだろうな・・
867 ：1：02/12/07 00:15 ID:lkRWHUT+
えっ100ｃｃ買ったんですか？
以外でした　俺もセカンドバイク欲しいな　
868 ：860：02/12/07 01:08 ID:ujFccv/9


>1
やっぱり、ちょっと誤解ががぁ・・・（汗
タイヤとの対話って感じのこと言いたかったです。v(^^；失礼おば
869 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/07 16:25 ID:TuBmGpx1
Newマシン納車されまつた。
なんか、リーンアウトの方が乗りやすそうな予感w
870 ：７７４ＲＲ：02/12/07 22:50 ID:cxO6iVL/
セカンドバッグ漏れも保守い・・・
871 ：７７４ＲＲ：02/12/08 12:08 ID:1TuqRCl2
>>869

俺は50(80改)持ってるが
簡単にステップが接地してしまうのでﾋﾞﾋﾞｯﾀﾖ
バックステップいるぞ
872 ：７７４ＲＲ：02/12/08 15:53 ID:2Bd/fBAL
しろうと質問ですいません。
膝スリ云々より前にコーナリング時のシフトダウンがいまいち分からないのですが、
どのタイミングで行ってるもんなんですか？
Fブレーキ放した時には既に下のギアにつながってるの？
873 ：７７４ＲＲ：02/12/08 17:14 ID:a+Obn5zA
>>872
Fブレーキ握りつつも頃合いを見計らってクラッチオフ・アクセルオン・クラッチ繋ぐ
これを速度に合わせて数回行う
もちろんクリップまでに済ますのは言うまでもない

これで良いか？
874 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/08 17:25 ID:qz1SDtH/
>>871
今日、峠へ散歩してきたんですが・・・雨が降ってたのでバンク角を
控えめにしていたにもかかわらず、ステップが接地している気配が
ありまつた。ドライになったら、ノーマルタイヤでも簡単に接地
してしまいそうですね。Ape100スレによれば、XR100のステップ
に交換すれば接地しなくなるっていう話なんで、来年の頭ぐらいに
交換する予定です。
875 ：７７４ＲＲ：02/12/08 17:47 ID:UbmIljD2
質問なんだけど、峠走ってからタイヤ見てみたら前ばっかり減ってるんだけど・・
なんか問題ありですか？
876 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/08 18:10 ID:jr51w8IG
>>875
車種と乗り方によってタイヤの減り具合にはかなりの差が出来るので、一概に
問題あるとは言いにくいです。

ジムカーナ的な乗り方をしていればフロントタイヤが凄い速度で減っていくし。

877 ：７７４ＲＲ：02/12/08 19:01 ID:a+Obn5zA
相変わらずTWINの自慢大会ですか
878 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/08 19:04 ID:twk1WQwK
>>877
ｽﾏｿ 調子に乗り過ぎてました。
879 ：872：02/12/08 20:32 ID:FeXYi7sG
>>873
ありがとうございました。
皆さん、自然にやってるもんなんですね。
880 ：７７４ＲＲ：02/12/08 21:27 ID:UbmIljD2
>>876
ジムカーナ的な乗り方ってなんですか
881 ：７７４ＲＲ：02/12/08 22:07 ID:dJWIPsmc
まあいいじゃないですかい。好いと思うよ（＾＾）／
冬季はあまり乗れずストレスたまるもんね。ﾗｲﾀﾞｰ＆ﾊﾞｲｶｰは。
いろんな意見や感想や思いを遠慮なく語って、発散！発散！
ﾘｱｸｼｮﾝもﾏﾀｰﾘ風に楽しもう！！

そう折れも聞きたい・ｼﾞﾑｶｰﾅの面白いところとか膝ｽﾘに役に立つところ。
882 ：７７４ＲＲ：02/12/08 22:25 ID:nzz+8weu
>皆さん、自然にやってるもんなんですね。
自然にできるようになった。？？かな？そこまで行くのが･･･以下省略されまつた


しつこいようがけど、膝摺りとはいえヘソから下～ケツが味噌でつ！主役でつ！
ﾊｲ！膝摺りｼﾞﾑｶｰに道を明けて上げてくだしい。

　
883 ：７７４ＲＲ：02/12/09 23:20 ID:J3ovrdLf
保守
884 ：１Z：02/12/10 07:32 ID:hnxxmpJ0
膝すれるまで保守
885 ：７７４ＲＲ：02/12/10 08:52 ID:JvWzpJHv

ガンガレ保守　　リリースでハードブレブレーキではダメでちゅよ
886 ：７７４ＲＲ：02/12/10 16:09 ID:buPFLZsR


みこすり道場はここですか？
887 ：７７４ＲＲ：02/12/10 17:35 ID:JjJvRc4u
>>886
それは劇場、ここは道場。
888 ：７７４ＲＲ：02/12/10 21:56 ID:pK3KQyo6
膝すりとは、関係ないかも試練が、こんなのあったよ

http://www.tno-racing.com/
このバイク板にも登場してるんでは・・・？ 勝手にﾘﾝｸ貼ってｽﾏｿ
889 ：７７４ＲＲ：02/12/11 15:00 ID:K8m+2vlB
　　保守
890 ：７７４ＲＲ：02/12/11 23:08 ID:JJW34a3s
更に保守。
路面冷え過ぎじゃ( ｀Д´)ｺﾞﾙｧ
891 ：1：02/12/12 13:35 ID:CtCgStwk
保守
892 ：１Z：02/12/12 14:16 ID:a4HFfi1s
>>888
「さあ、準備は（・∀・）イイ!!ですか？」って２ちゃんねら？
893 ：７７４ＲＲ：02/12/12 23:47 ID:K8aTS8ws
週末はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ走るから保守
894 ：７７４ＲＲ：02/12/13 05:07 ID:ji3Ayn+E
ヤンマシ（P.104の坂田氏、ﾎﾝｷが見えてはっきり言って反則でつ。
Ｇが間脳を真横に貫通していまつ。

寒いからネタないのよね･･･閑
895 ：７７４ＲＲ：02/12/13 17:57 ID:W5kQdDIx
age
896 ：７７４ＲＲ：02/12/14 16:38 ID:OgmsV2wt
うげ
897 ：７７４ＲＲ：02/12/14 21:00 ID:3TGw5/1m
っしゅ
898 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/15 18:53 ID:IQQzfVgV
土曜日逝ってきたけど、膝じゃなくてステップ擦りまくりでつた。
899 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:05 ID:gniUCrSX
hosyu
900 ：１Z：02/12/16 02:32 ID:9BTrLNFe
あとちょっとで擦れそうなんだがそのあとちょっとがなかなか巧くいかない･･･
気合でｺｰﾅｰ突入してみるか・・・・
901 ：７７４ＲＲ：02/12/16 23:48 ID:IFa0zCDj
フロントから２げとずさーっといかないように
くれぐれも気をつけて・・・・
902 ：1：02/12/17 20:17 ID:EUKJJyGv
>>900
この季節やめたほういいですよ
あとちょっとっていう所からけっこう難しいと思います
突っ込み重視だと危険だしギクシャクするかもです
903 ：７７４ＲＲ：02/12/18 09:24 ID:X+NM+U2q
二周り違う参ちゃんが全日本ＧＰ１２５復帰すれば、湾岸も再び盛り上がるだろうに・・・・の保守
904 ：７７４ＲＲ：02/12/18 10:29 ID:lzQ2JbA/
904
905 ：７７４ＲＲ：02/12/18 11:42 ID:mDi8nzhz
タイヤと路面の温度差がある程度大きい方がグリップいいような感じもする。
もちろん路面は完全ドライであればだけど・・・温度を測ったことないけどね。
タイヤの暖機の後も直線の加速・減速でﾒﾘﾊﾘつけて走れば、結構いけると思う。

夏の炎天下では、タイヤが解けて続けてｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ40分も持たないでしたょ。
906 ：７７４ＲＲ：02/12/19 07:05 ID:K2IEPX0H
保
907 ：ゾウ：02/12/19 18:18 ID:F6UcGG3I
ho
908 ：ゾウ：02/12/20 11:35 ID:V0SK8lfg
syu
909 ：７７４ＲＲ：02/12/20 23:00 ID:e6I5txar
明日も雨かよ・・・保守
910 ：７７４ＲＲ：02/12/20 23:26 ID:dFCfSU/A
ちょっと聞きたいんだけど、尻をずらした時に
いまいち、下半身が安定してなくて倒しこめないんだけど
どうやったら下半身を安定させられるの？

あと、ステップの足の置き方を聞きたいんだけどー


尻ずらしの時の安心感が無いのでひざすりとか言ってる場合
じゃないわけで・・・
911 ：７７４ＲＲ：02/12/20 23:35 ID:gSOv6V68
漏れは半ケツ残してそこに加重かけてるけど・・・ダメ？
あとは外足でバイク抱える様にしとりまつ。
912 ：７７４ＲＲ：02/12/20 23:39 ID:6d5vOb8e
膝すらないでバンクを深くする方法ありますか？
ジーンズを血だらけにしてしまった…レアもんだったのに鬱。
913 ：７７４ＲＲ：02/12/20 23:56 ID:dFCfSU/A
>>911
＞外足でバイク抱える様にしとりまつ
ってどんな感じですか？
尻をずらした時に、どうも外足全体がフラフラしてどうも落ち着かなくて・・・
具体的に言うと膝がタンクにくっ付いてなくて、太ももがタンクの角に当たって
る様な感じで、なんかやばいなーみたいな

逆に、内足に必要以上に力が入ってしまってるような気がして

914 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:06 ID:mtTI5EBA
913>>
漏れの場合は外足はあくまでただのニーグリップ、むしろ重視
してるのは半ケツの方でつ。これにしっかり果汁してやらんと
フラつくでつ。ただ、バンク角の調整は意識しとらんので自分
でもどーやってんのか分からん（藁
915 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:07 ID:y6N3Av5P
>>912
常に両膝ニーグリップ。
916 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:12 ID:fAPZCD7h
おれはいつも膝擦らないけどバンク稼ぎたい時はブーツでバイク掴む感じで乗ってるよ
体小さい人は基本的に難しいような？
917 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:12 ID:9Qwjn5CI
漏れは外足の膝の辺りをシートの角に引っ掛けるような感じ、
内足はﾃﾞﾚｰﾝ。中途半端にやると安定しない。
918 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:15 ID:mDVMbHTx
>>912
リーンウィズorリーンアウト
919 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:16 ID:tT+yKlE7
>>911
ってことは、尻ずらしの時ってそんなに
外足、内足ってのを意識しなくいいの？

っていうか、ここで聞いて良いのか
過重の掛け方もだいたいでいいんで教えてホスィ
920 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:21 ID:zuaahtiD
>>919
外足は足首と膝と太腿でﾌｯｸする感じっつーか。
んで、基本的に体は腰ｸﾞﾆｬ～ﾝ内足ﾀﾞﾗ～ﾝと。

ｽﾃｯﾌﾟに力入れるとｹﾂが浮いて加重が抜けるから
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒさんですよ。
921 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:24 ID:mtTI5EBA
919>>
変なニュアンスで悪いんだが、軽い逆ハンあてた瞬間にシートの
角に肛門をリアタイヤに押し付けるイメージ。上半身は伏せてる
んでほとんど力入ってないでつ。
922 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:38 ID:tT+yKlE7

>>917、920

あーなるほど、多分自分、ステップに力かけまくってます
なんとなくイメージできたような・・・

早速、浴槽の角で実験してきます！！

>>921

内側のシートの角が肛門ぐらいでも、十分
膝はすれるんですか？


っていうか、質問ばっかりでホント恐縮です。


923 ：７７４ＲＲ：02/12/21 00:50 ID:mtTI5EBA
ネイキッドは分からんけど今のレプリカやスーパースポーツ系
はそんなもんで擦る筈。当方ＮＳＲだけど。
924 ：910：02/12/21 00:55 ID:tT+yKlE7
風呂場で実験した結果、なんかいい感じですた

ただ、パンツ一丁で浴槽の角に穴をずらしながら唸ってる姿を
嫁に見つかり、思いっきりため息をつかれましたが（・ε・）ｷﾆｼﾅｲ!!

意見くださた方々有難うございますたー
925 ：７７４ＲＲ：02/12/21 15:25 ID:JZWxDPom
ん・・？
　メニ浮かぶ・・・
　　タメ息が耳元で・・・・禿ﾜﾛﾀでつよ？
926 ：1：02/12/22 19:05 ID:UXvwY4Ma
保守
927 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/22 22:53 ID:3tyGzZw/
天気がよかったので、FZで膝の擦り納めをしてきますた。
昼頃まではそこそこ暖かくて膝もすりすり（>>921の方法を
試してみたら、かなり(・∀・)ｲｲ！感じでした）だったんだけど
14:00過ぎからいきなり寒くなり・・・路面温度が下がったせいか
前後のタイヤがずりずり言い出したので、さっさと帰宅。

さて、膝の擦り初めができるんはいつ頃になるかな・・・
928 ：９２１：02/12/22 23:57 ID:7RdPGZlD
良かったナ。頑張って走ってくれ。
それよりまだ走れるのか・・・羨ましい。
こっちはもうだめぽ・・・（号泣）
929 ：７７４ＲＲ：02/12/23 14:18 ID:IcT3q5lY
>>921
早速試したよ。リアタイヤをアナルで押し付けすぎたせいか、
パンツ脱いだらクソで汚れてた。ｶﾞｰﾝ
今度からケツを綺麗に洗って出陣します。
930 ：７７４ＲＲ：02/12/23 21:19 ID:IcT3q5lY
↑追
「リアタイヤじゃなくてシート」ｽﾏｿ
ついでにシートがう○こ臭い。ヒェェ～ん
931 ：７７４ＲＲ：02/12/24 20:05 ID:0Mz63DMa
保守
932 ：７７４ＲＲ：02/12/26 00:28 ID:6/U7aRcm
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ保守　(´・ω・｀)
933 ：７７４ＲＲ：02/12/26 12:27 ID:vwrGJKvk
膝開くとバイクとの一体感が無くて怖いんですが・・・
外足でバイクにぶら下がる感覚でコーナリングするとバイクはヒラリと寝るんだけど
そのままバイクだけスッポーンと抜けていきそうで。
振られたときも押さえが効かない気がする。
ただ俺の場合、このフォームが一番バイクに力が入らないという表裏一体メビウスの輪。
934 ：７７４ＲＲ：02/12/26 12:33 ID:CBtafnEN
外足が遊んでるからだな
タンクに押し付けてﾆﾌﾞﾘｯﾌﾟしると吉。
935 ：７７４ＲＲ：02/12/26 13:35 ID:uO6B5lkk
フォームそのままニーグリップが解決策ですか。
それをやるとなんかあちこち力はいって駄目なんですよ。
練習不足か・・・
936 ：７７４ＲＲ：02/12/26 13:55 ID:6+NNF4/w
>>935
遠心力と重力の合成でｹﾂがｼｰﾄに押しつけられて
いる状態を想像してみれ。ﾊﾞﾗﾝｽの問題だと思うよ。

足に力入れすぎてｹﾂ浮いてない？
内側のステップふんばるとｹﾂ浮いちゃうですよ？

あと、外足でのｸﾞﾘｯﾌﾟは「くるぶし（ﾌﾟﾚｰﾄ）」「ひざ（ﾀﾝｸ）」
「ふともも（ﾀﾝｸとｼｰﾄ）」の3点でﾊﾞｲｸにぶら下がる感じ。
それに外側の肘をﾀﾝｸ横で支持して力を逃がしてやると良いです。
937 ：933：02/12/26 16:22 ID:cpx3RBVV
ｹﾂシートはギュウ～とくっついてます。
そこだけでバイクに乗ってる感じ。
外足もフリーに近いです。むしろ無力すぎて怖い。
普段はバイクが寝るスピードに負けてぎくしゃくと多角形コーナリングしてるへっぽこですが
ケツギュ～状態の時はきれいな円弧でコーナー曲がれてる気がします。

もしや、ｹﾂ牛状態で外足ホールドできればいいってこと？
それでも膝を擦るにはほど遠いですが・・・
938 ：1：02/12/26 16:39 ID:G36RtnNq
皆様お久です今日から1ヶ月免停でバイク乗れません
1ヶ月後来ます。その時は次スレになってるかもです。
しばらくＰＣから離れます。
しかしこの時期こういう話でるとは。。
まだ山走れるんですか？寒いので身体がガチガチになり
膝スリは難しいですよ。
こけないよう全開にならないで下さい
事故のないようお元気で
939 ：７７４ＲＲ：02/12/26 17:38 ID:zLX+luBH
再就職？
940 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/26 19:26 ID:fT0SKgfd
>>937
コーナーリング中に、ちゃんと前掲姿勢とれてますか？適度に上半身を伏せて、イン側前方に少しで
いいから腰を落とせば、
・レプリカ系→外足太股内側にタンクの角が食い込む
・ネイキッド系→外足膝裏の内側がタンクORシートの角に食い込む
という感じで自然に力まずニーグリップできると思います。
941 ：７７４ＲＲ：02/12/26 19:30 ID:RKgVKO3X
つま先でフットレスト押すと簡単
942 ：７７４ＲＲ：02/12/26 21:25 ID:TOhotBxg
膝をグイっと開くとなんか太ももの内側が痛くなります。
あとあんまり開くと安定感なくなる感じがするんですけど。

他の尻で荷重させるとか、外足でしっかりホールドとかはできています。
バンク角そのものも４００レプリカでステップ擦ったりするので問題ないと
思うんですが・・

結構寝かせるときは、どうしても内足も軽くタンクに添え気味になってしまいそうです。

あんまり開くと心理的に不安っていうのと実際に安定感もなくなるような気がするんですが
どうでしょうか。
943 ：７７４ＲＲ：02/12/26 22:47 ID:ZQFaOWND
>>942
上半身がアウト側に逃げて、リーンアウトになってるんじゃないの？
944 ：７７４ＲＲ：02/12/26 22:49 ID:miAx2TRa
もしくは体入れすぎてマシンが立っちゃってるとか。
945 ：７７４ＲＲ：02/12/26 23:05 ID:TOhotBxg
うーんどうかなー。もしかしたらリーンアウト気味になってるかもしれません。
頭がアウト気味だと視界が広くていい感じなのですが、
ハングオンすると視野が狭くなるような、だから怖くて上半身はリーンアウト
なのかも。


946 ：７７４ＲＲ：02/12/27 00:19 ID:601iDa3w
まあのんびり走れや。

この言葉にマハライダーが込める意味がなんとなくわかるな。
言いたいことはあるが、それを言うのは面倒くさい。
言いたいことはあるが、それを言うのは野暮ったい。
しかし、黙って見過ごすこともできない。

そんなときはこれ。

まあのんびり走れや。

>>945
そういうことだ。
947 ：７７４ＲＲ：02/12/27 19:46 ID:BptxsY4H
age
948 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：02/12/27 23:14 ID:WwIo7Ra9
RS誌のライディングフォーム特集がイイ感じなのでage
949 ：７７４ＲＲ：02/12/28 00:20 ID:Wsk5/GMd
那須で５２秒出せる１が、急に曲がれなくなっちゃったよ、ボク。とか言いながら、
レスしてくる人間を内心バカにしているスレはここでつか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040134217/
950 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/28 00:25 ID:Xx556hnH
>>948
俺も思わず買っちまいました＜今月のRS誌
今度から後からの写真もちゃんと撮る（撮られる）ようにしよう。

しかし、MotoGP海苔って殆どリーンウィズ系なんだな。
きっちりハングオンしてるライダーが少ない・・・。
951 ：７７４ＲＲ：02/12/28 00:47 ID:B0xPCJew
TWINの兄貴～、新スレよろしく。
ハングオンの画像もウプよろしく。
はぁと。
952 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/28 01:01 ID:lNKT2J3V
>>951
了解しますた。しばし待たれよ・・・
953 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：02/12/28 01:20 ID:lNKT2J3V
新スレたてますた。

ひざ擦り道場　２軒目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1041005848/
954 ：７７４ＲＲ：02/12/28 01:28 ID:ChSxY6lO
お疲れｻﾝ
955 ：７７４ＲＲ：03/01/01 22:43 ID:TqtN1mpv
最後までつかえよ
956 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：03/01/02 19:25 ID:paRM9JIz
>>955
了解。

今日、いつもの山へ路面の様子を見るつもり+セッティング出しのために
出かけたんだけど・・・降雪！！路面凍結！！ 来てるバイクは俺だけ～？
ってな状態だったんで、早々に引き上げてきますた。凍結してない区間を
少しだけ攻め気味に走ってみたけど、タイヤが全然あったまらねぇw　
路面温度は0度に限りなく近かったものと思われ・・
957 ：某コテハン：03/01/03 14:57 ID:RXffzyIe
ある程度峠を走ってみて
今度はｻｰｷｯﾄへ行ってみては？

少なくとも自分のレベルが判ると思うよ。
速い人もいるし、遅くてﾂｰﾘﾝｸﾞﾍﾟｰｽの人もいるよ。
958 ：７７４ＲＲ：03/01/03 21:03 ID:IpHiIAMy
958
959 ：７７４ＲＲ：03/01/04 08:46 ID:xbTlL8He
test
960 ：７７４ＲＲ：03/01/04 11:07 ID:VMtdcjJl
頑張れage
961 ：７７４ＲＲ：03/01/08 21:51 ID:059DK2ca
962 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：03/01/09 10:04 ID:/nakL+Z6
落ちる寸前age
963 ：７７４ＲＲ：03/01/09 11:30 ID:kDO/54ce
何やってんだよ
新スレに移行したんだからもうageるな。
保守るんだったら毎日sageつづけろ
964 ：水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c ：03/01/10 00:04 ID:3Mado3ts
1000げたーを呼び込もうかと思って（藁
965 ：７７４ＲＲ：03/01/10 09:25 ID:idF7QIbo
新スレ出来たからこそアゲるんだろ
最後まで使い切れって事だYO！
966 ：７７４ＲＲ：03/01/10 10:56 ID:9tishgfm
966
967 ：７７４ＲＲ：03/01/10 19:23 ID:uTAmbVe7
1000ｽﾞｻｰ
968 ：７７４ＲＲ：03/01/10 19:39 ID:HVZ9p0yK
1000ゲトー！！
969 ：７７４ＲＲ：03/01/12 22:44 ID:yG32t7wK
９６９
970 ：７７４ＲＲ：03/01/13 23:00 ID:dZ7mMhj3
970

1000までもーちょい　きっちり埋めるぞる
971 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/01/13 23:01 ID:YTzvyjlR
皆さん埋め立てご苦労さん
972 ：７７４ＲＲ：03/01/14 00:20 ID:sRY++zL6
972
973 ：７７４ＲＲ：03/01/14 02:14 ID:MaCdLTqs
９７３
974 ：R774RR：03/01/14 21:24 ID:7cidE72k
ｽﾞｻｰ
975 ：７７４ＲＲ：03/01/15 05:11 ID:XV2KcqVv
ファックアイリーン！
976 ：山崎渉：03/01/15 08:57 ID:riJcfI/S
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
977 ：７７４ＲＲ：03/01/15 21:11 ID:mrcGA1st
埋め立て埋め立て。
978 ：７７４ＲＲ：03/01/16 01:09 ID:UsNuYvAz
ダブルクリックしてみる
979 ：７７４ＲＲ：03/01/16 01:10 ID:UsNuYvAz
無理ですた！！
980 ：７７４ＲＲ：03/01/16 01:31 ID:+a/jEjVK
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
981 ：７７４ＲＲ：03/01/16 02:03 ID:sSPwHuCg
がんがれ
982 ：７７４ＲＲ：03/01/16 15:27 ID:Z2918cQs
982
983 ：７７４ＲＲ：03/01/16 19:16 ID:UDZ+hK8N
983
984 ：７７４ＲＲ：03/01/16 21:55 ID:1vixK8fu
age
985 ：７７４ＲＲ：03/01/16 22:07 ID:TuSHnYUO
もんげ
986 ：７７４ＲＲ：03/01/16 22:12 ID:7AEqSNDP
もちょっとだage
987 ：７７４ＲＲ：03/01/16 22:29 ID:TuSHnYUO
へくぷ
988 ：７７４ＲＲ：03/01/17 02:26 ID:fthw0QfA
ふみふみ
989 ：７７４ＲＲ：03/01/17 21:04 ID:5oZP1ADL
つ・・・ついに・・・！
９８３げっとぉぉぉ！！！！
990 ：７７４ＲＲ：03/01/17 22:36 ID:O25y1GyV
ageとく
991 ：1：03/01/17 23:53 ID:SQ64etPY
もうすぐダゼａｇｅ
992 ：ポンチ ◆2LEFd5iAoc ：03/01/17 23:55 ID:rOWRHxcg
1000
993 ：ポンチ ◆2LEFd5iAoc ：03/01/17 23:55 ID:rOWRHxcg
１０００はポンチ様のものですＹＯっと
994 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:56 ID:rOWRHxcg
しこしこしこー！
995 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:56 ID:rOWRHxcg
うぉー！
996 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:57 ID:rOWRHxcg
４！
997 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:57 ID:rOWRHxcg
３だ！
998 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:58 ID:sW9vyl8u
1000げっつ！
999 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:58 ID:rOWRHxcg
１０００か？うぉー！！
1000 ：７７４ＲＲ：03/01/17 23:59 ID:rOWRHxcg
１０００だぁ！！！！！！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。