原付からいきなり大型にステップアップした奴の数→

いる？
マターリでいきましょう。

おめぇだけだよ

2げとずさー

無免からいきなり大型ですが何か？

AR50→ZX-12R
だよーん

LET'sII → BMW R1150R

原付二種でもよければ。
もしや、試験場で受けた人たちは「普自二」の文字が無いのか。

ＤＩＯからデスぺラード８００、ＧＳＦ、ＴＲＸ。

耕運機、田植え機、２ｔトラック　→　Ｒ１

なんか文句あっか？

女具からあわび

あげ

小さ目の羊から大きめの犬。ジャストサイズ！てぃんこ

NS-1 → YZF-R1

次も１（ワン）が付くバイク乗れって言われてる。

DIO,RZ50,CRM50→（十年ブランク）→W650

RG50E→（ブランク１４年）→ZRX1100

俺が教習所行ってた時にＮＳ１から隼って言ってるヤツが居た。
もう買ってしまってるんですよ〜とか嬉しそうに言ってたが
即効で廃車にするに１０ﾍﾟﾘｶとか思ってしまった。

｢この前まで原付乗ってたおじさんが、『大型二輪免許買った』って
隼買いに来たりするけど、商売として考えると、断れないんだよね」
とは某バイク屋の弁。

そーゆーバイク海苔が「よーしパパ隼でかっとんじゃうぞ〜」って
ゆー乗り方はやめて欲しいと切実に。

びくびくあけずに隼乗ってるほうが、慣れていい気になってあけて
廃車にするやつがいる穴

モンキー→隼

ぱぱー明日はドライブだね！

うん、車止の低い港に行こうね！
いくらでも美味しいもの食べていいよ！
最高級のホテルに泊まろう！

だーいぶ

漏れもこのパターンだけど
スリヌケでストレスたまって、嫌になりかけた頃に
バイク盗まれてまた原付乗っているわ
それでもいいかと思いはじめている今日この頃

１００CCくらいのスクーターは都内の渋滞はやいね。
黄色車線だけはすり抜けやめましょう。最近またきびしいです＞都民

⌒ﾟ(σ_σ)ﾟ⌒
　　　||)　　　　ｵｲﾗもこのﾊﾟﾀｰｿﾀﾞﾖ。
　　~(｜　　

DIOからCBR1100XXですがなにか？

原付も乗ったことなく大型に乗ったやつなら友達にいるけどね。

そういえば教習所にいたよ３０代の人で。
その人もいきなりだったな。
こけまくってたよ。

>>17
下関までの寝台切符買いに来ただけだろ。だぶん・・・

KSR→R1

教習所で知りあた人は教習開始前にﾊｰﾚｰ購入済だた。

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ) RS50からＲＳＶ1000に乗り換えだけど特に苦労＆違和感はﾅｶﾀﾖ　
　|メ |⊂）
　|￣|∧|　
￣￣￣￣￣＃>>16のパターンでも結構いけるのでは？
　　　　　　毎日乗ってりゃ一週間で慣れる程度のモンでしょ・・・

昭和61年にＤＪ１Ｒで練習所に通い6回で当時の大型二輪免許
取りましたが何か？

⌒ﾟ(σ_σ)ﾟ⌒
　　　||)　　　　ｵｲﾗもこのﾊﾟﾀｰｿﾀﾞﾖ。
　　~(｜　　

⌒ﾟ(σ_σ)ﾟ⌒
　　　||)　　　　ｵｲﾗもこのﾊﾟﾀｰｿﾀﾞﾖ。
　　~(｜　　

RG50γ→CB750(現行)。
免許は中型→限定解除。

ＶＴＸ→ｽｸﾝﾋﾟｰ

ＸＪＲ１３００→ＫＳＲ-二

チビな漏れにはＸＪＲの取り回しが辛かったので格sage。

⌒ﾟ(σ_σ)ﾟ⌒
　　　||)　　　　ｵｲﾗもこのﾊﾟﾀｰｿﾀﾞﾖ。
　　~(｜　　

KSR50->(恥ずかしい事故で短命に終わった奴を中略)->12R

パワーが１桁->2桁->3桁、と増加したが...4桁は無理くさい

モンキー→ブラックバード→KDX１２５

正直、街乗り９０パーセントの俺に大型はイラン

ｼﾞｮﾙﾉｸﾚｱ→9R
男パワー全開
でも今は原付に戻ってたりする｡

仕事で休みの取れない人間にとってはたまにしか乗れないから
やっぱり一番欲しいバイクを買うね。
月に１日乗れるかどうかいう状況の俺はＨＡＹＡＢＵＳＡ買って乗ってるよ。
経営者ってのは休みが本当にないから大変だよ。

原付からいきなり大型にはいけません。
法的に無理があります。



終了

>>43
？？
無いよ

小学生って、そーゆー揚げ足取りが好きですよね

>>43へ

大型って・・・あぁ
そういう事




おもんない

>>43
原付から大型二輪へいきなりステップアップは法的に可。
あと普通免持ち原付乗りも、2年たてたば大型になれます。

試験場で中免取って､2ｶ月後に大型受けにいったら
イヤミ言われましたが何か？

⌒ﾟ(σ_σ)ﾟ⌒
　　　||)　　　　ｵｲﾗもこのﾊﾟﾀｰｿﾀﾞﾖ。
　　~(｜　　

ミア(ﾟｰﾟ)ﾉさん、パターン多すぎ。

NS-1→ZR-7
なんかこのｽﾚ元NS-1海苔多いような

漏れもｴﾇﾜﾝ乗りだが、実質いくらくらいお金かかるん？>>大型一発
まずほのぼのレ○クに金返そう・・・（；´Д｀）

>>53
試験場なら1回約4〜5000×回数
教習所なら、普1ありだと15〜20万
学科教習ありだと25〜30万位逝っちまうんじゃないだろうか

ugo

NS-1→R6
大型一発は有給が足りなくてやめました・・・

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は？「ステップアップ」ですか？ｗ
ただ乗り変えただけだろ？

>>58
同意

500m走行やってる人結構いるぞ

TOMOS→HDスポスタ

バイク屋にいたころよく見たのは
原付→大型もしくはハーレー等に乗りたくてイキナリ大型
の人に限ってすぐコカす、メンテできない、すぐ飽きるﾔｼが多い。
しかもすぐ社外パーツつけたがる。
いや、もちろん全員が全員ってワケじゃないが。

それはずばりオレですが、ほっといてください。
楽しければいいのれす。

アプリリアのスクーター(SR50)→隼にしました。

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ) 回しすぎなければパワーがある分むしろ乗りやすいと思うが　
　|メ |⊂）
　|￣|∧|　
￣￣￣￣￣＃ＳＳやＳＢ系は除く

>>64
神

大型の魅力は何ですか？

私も近々大型を取ろうと考えてます

１０年後ぐらいに

１０年後かよ！？

工房の頃原チャ少年→２０年たって、この前大自２取ってセコハンのＸ４買った
４輪はさんざん乗り回したし、いじりまくってたから、バイク屋の整備済みなんて言葉は
ハナから信用せずに、買ってきた日にオイルとオイルフィルター、クーラント交換、
あと、プラグ磨いて、タンク外してキャブ同調取って、２日後にはマフラー交換
いやぁ、バイクいじりは楽しいね〜、パーツの重量自体が軽くて整備のハンドリングが楽
大型最高だね〜♪もっと早く取れば良かった（ｗ

>>71
そうだよね。クルマに比べたらなにするにも楽だよね。
同調ご自分でなさったんですか？
機械と腕があっていいですね。

>>72
エンジン暖めて、タンク外して、バキュームゲージつないで、ねじジワーっと回して合わせるだけ
誰でもできる(^○^)　もちろんバキュームゲージはヤフオクで安く流通してるヤツ一個仕入れて
金魚用のエアパイプと、分岐バルブ使って自作すれば、そうだなぁ２０００円もあれば作れる。
４連のお高いヤツなんか、使った後に片づける場所がいるだけ邪魔ですな（≧▽≦）
サービスマニュアルと、パーツリストと、トルクレンチ（安いヤツで充分）と普通の工具一通りあったら
あとは、いじる時間だけだね、がんばられよ＼(ﾟ▽ﾟ)／

>>73
分岐バルブですか？
考えてもみませんでした。
頑張ります。

>>74

ttp://www.fides.dti.ne.jp/~gunzy/moto/vacuum.html
↑見てみそ、笑っちゃうくらいお安くできるよ（≧▽≦）
バキュームゲージ（あくまでも一個）をいかに安く仕入れるかがキモ
あ、あとサービスマニュアルは出入りしてるバイク屋で自分のバイクのヤツ見せてもらうと
わざわざ、高い金出して買わなくても済むのだった(^○^)

>>75
ものすごく役に立つ情報ありがとうございました。

⌒ﾟ(σ_σ)ﾟ⌒
　　　||)　　　　オイラノコトワスレテナイカ？
　　~(｜　　

オイラワスレテタヨ。

⌒ﾟ(σ_σ)ﾟ⌒
　　　||)　　　　ウツダシノウ
　　~(｜　　

ソノパターンハイヤン。

ホンダ　ディオ乗りで、このバイクしか乗った事ないのですが、今度大型２輪
免許取得しました。
ちなみに試験場では案の定コケまくりました。
ホンダＣＢ１３００ＳＦを買うつもりなのですが、やはり逝ってよしですか？
レプリカじゃないし、ビギナーでも乗れるとあったので大丈夫かと思いますが。

教習でこけまくりだったなら
ＣＢ1300に慣れる前に傷だらけになっちゃうよ。。。

>>81
乗るのは楽だけど実際の取りまわしは結構大変。
もちろんＤｉｏに比べてだが。
でも今はいいよなぁ。つい最近までコケまくりの人でも大型免許取れちゃうんだから。
いや、イヤミじゃないよ。あの苦労を思い出したら素直に羨ましいなと思っただけ。

>>81
大丈夫だよ、下のトルクもあるし乗りやすいと思うよ。
ただ、原付と圧倒的に違うのは車重だな、支えきれないって思ったときには、
もうこけることにケテーイってのが圧倒的に多い＜そこで踏ん張れば立ち直れることもこれまた多い
なにしろ、たちゴケ、すべりゴケ、握りゴケには、充分注意しる（・∀・）

>>81
いきなりCB1300はさすがにツライでしょう…
走り出すと楽チンだけど取り回しや市街地では重さが裏目にでます。

今時の国産リッターレプリカ系は飛ばさなければごく普通のバイクです。
でも自制心を保つのは難しいぞ…

>>81
まあ、数ヶ月のうちに何回かはコケることになるでしょう。
(それが立ちゴケであれ、走行ゴケであれ)。
あと、ビギナーでも乗れると書いてあるからって、
甘く見てはいけません。CBはしっかり重いです。

…でも、私の知ってる奴で
Ｖマックスで公道デビューした(汗)子は
いまはもう、しっかり走れてるみたいやし。
気力次第で何とかなるんでは？と思われ。

>>86
お客さんでいたよ。Ｖ−ＭＡＸで大型デビュー。
ソレまではＳＲ。しかも女のコ。
初回点検までに北海道へツーリング行ってきた。
心配だったけど無傷で帰って来た。

いきなり大型ですが？
原付なんて最初から乗る気無しだったけど。

V-MAXって重心低いから２６０キロ以上という重さのわりに
ものすごい楽だよね。
XJR1200なんかのほうがずっとズッシリしてるもんね。

>>87
いや、ゲンチャも乗ったことが無く…って奴でした(滝汗)
始めの半年はようコケとったけど、
いまはもう立派に一人前、みたいです。

そんな私は250で一年2万ｋｍの修行を積みましたが。
おかげで大型は一度もこけてないよ。(立ちゴケは…あるけど(汗)）

みんな金持ちなのか？なんか、景気のいい話ばかりだな。
大型がよく売れてるっていうのもホントなんだな。
俺なんて、20マソ以上のバイクは買ったことがないぞ（涙
もちろん全部中古。

91＞歳行ってからバイク熱が出た独身貴族が多いと思われ。

>>91
大丈夫。
俺もだ。

クルマもバイクも中古ばかり。
２７歳にして初めて買った新車は原付でした。

つか 教習所で大型が主流？
合格率3%の一発免許のﾔｼもいる？

普二取って大二取るのと、いきなり取るのでは教習所費用はどっちが安いの？
後者の方が安いんなら、大二取って普通二輪車買うよ。

>>96
たぶん後者じゃない？

大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
中中中中中中中中中中中中中中中中中大大大大大大大大大大大大
小小小小小小小小小小中中中中中大大大大大大大大大大大大

これが段階取得の場合といきなり大型の場合の規定時間の差
一時間あたりの教習料金は大型の方が高い場合が多い
オーバーすればより長くなる
バイクに慣れていない最初の時間は小型や中型で受ける事も出来る

「いきなり大型」が得かどうかは
一番上を「大型に沢山乗れて得」と考えられるかどうかによる

>>98
入学金とか忘れてない？

原付と中型はそれなりに重量の差があるけど、
中型と大型では今ではいうほど差がないからな

いきなり大型は受けれないシステムの教習所も多いけどね。

>>101
合宿では多いけど
普通に通うのところでは聞いたことない。

小さい方から取っていった方が安いのは本当です。
けれども、免許の書き換えなども全て行う必要があるので、
いきなり大型の方が、時間かかりません。
免許センターへの交通費や時間、書き換えの手数料もバカになりません。
そして、教習所にも新たに入り直すので、教習カードの写真とかで
けっこう金かかるよ。
合計金額考えれば、同じがかヘタすると。。。ねえ。
っつーか、時間かかりすぎるよ！

ケチケチ君がいるね。
どっちの取り方をしてもさほど変わらない。
同じ教習所で継続して大型受ければ、割引の所もあるし。

ま、普通二輪で辞めといて後で「中型免許で600cc乗せろ」なんて言い出さないように。

103の言う通り金額的には、ほぼ同じ。
それよりも小型、中型、大型その都度試験コース
覚えるの大変じゃない？

>>98
入所料が２万くらいするんで、一気に大型取った方が安かったりする。

つか教習所のHP・パンフレット見るなりすれば、ちゃんと分かるのだが・・・。

普二も大二もまだ公安委員の認可おりてない教習所の方が多いよ（ｗ

>>96

あたしゃ教習所できいたら、まず中型を取ってからの方が安いんだってさ。
理由は聞かなかったが、素直に安い方を選んだよ
土日しか行けなかったけど去年の九月に普二の教習を始めて十月末に卒業、
即大型二の教習を開始して十二月末にやっとこ免許を取得できたよ

ついでに一月に買った大型のバイクが四日で盗まれて、今だに原チャリ
というのは前にこのスレに書いた記憶があるよな気がしてきた

大型目標にしてる奴は最初に中型なんて絶対取らん。
面倒になるだけ。
試験も２回受けないといけないしさ。

>111
だって、安かったんだもん！
つか、漏れのようなヘタレでも試験とか落ちていないし。
普通の運動神経があるなら、んなもん余裕だぜ！

あたしゃ、原付にも乗ったこと無いですがいきなり大型とりにいってます。そして、ＧＳＸ-Ｒ７５０を買うつもりですが
無謀でしょうか？

>>113
大丈夫です。
要は本人のやる気です。
大事にしてあげてください。

>>113
いや、軽いしなんとかなるんちゃいますか？
前傾姿勢はだいぶ厳しいけどね(ｗ
運転する際は、自制心だけはしっかり持ってくださいね。

あえて言えば、の話だけど。
400とか250、もっといえば原付である程度攻め込んでから大型乗った人のほうが
結果的に速く…って言うか、上手くはなるようですね。
回り見ててつくづくそう思いますわ。

はぁ、もう一度5歳ぐらいから人生やり直しで
ポケバイレースから始めたい(汗)。

俺の場合な、単車に乗りたかったんだけどそれまで単車に乗ったこと無かったから、
一発は無謀と判断して、教習所行くことにしたんだわ。
んで、教習所のパンフレットを見たり、電話で質問したりしたんだけど、いきなり大型ってのは法的には可能だが
このあたり（八王子近辺）の教習所では「いきなり大型コース」は無いらしかった。そんなわけで泣く泣く、
中型→大型免許をセットでとったよ。
中型が75000円（学割）、大型が75000円（学割）。セットでとったからトータルで14万くらいしか
かからなかった気がする。

>>115
原付とか機構が簡単なもんからバラしたり改造したりしてるとメンテ技術やその他の
知識もつきやすいしね。

つーか、俺、ゆうメイトであっちこっち配達してるんだけど、
大型車ほど、シート被ったままで冬眠してるような気がするよ。
「あっ、こんなところにCB1300が・・・あっ、こっちには隼が・・・」みたいな
止める場所とかも考えると大型って気軽に足代わりって訳にはいかないよな。
通勤バイクにしてはコストがかかるし。やっぱ、大型はアダルトなバイクなんだな。つーか、そうあって欲しい。

いや
別にケチで言ってるわけじゃなくて
バイク経験なしの普通の人がいきなり大型で色々やるより
前半は400で慣れてからの方が楽じゃないかな、と思うだけ
もちろん生まれつき何をやっても上手い・習得が早い奴もいるが
そういう奴には非公認で数時間練習していきなり大型を受けるという道もある

そんなｵｲﾗもすでに隼から9Rに乗り換えてると言ってみるテスツ。
だって〜グラつきが支えきれなくなって2回立ちゴケしたし、
何しろｵｲﾗにゃ重過ぎた・・・
9Rは全然問題無いけどね。

いきなり大型を買うか、
ミッション慣れや、メンテ教材に２ｓｔ５０を買って一ヶ月乗るか…。

>>121
原付しか乗れないなら
２ｓｔ５０を買って３０００キロ以上はしりなさい。
クラッチワークやパワーバンドを維持する走りが身に付くでしょう。
案外はまるぞ。
それから大型乗ったほうが感動もある。

いきなり大型も、別にその人の判断ならどうこう言わない。

でも、小型バイクの楽しみも知ってほしいなあと。
大型乗って、乗りこなせなかったり、楽しめなかったりで、
バイク止めちゃうともったいない。小さいのも乗ってほしいなあと思う。

漏れはＮＳ−１→ブラックバードに海苔替えました。

なるほど。
段階的に取っても、いきなり取っても費用はあんまり変わらんわけね。
別に大型に乗りたくて大型とるわけでなく、どうせ教習所通うのなら
一回限りにしたい。
あとで大型ほしくなって、また通うのはアフォらしいし・・・

車体だけでなく腕もステップアップしろよな。ｗ

>125
いきなり大自二をストレートで受けさせてくれる教習所って、
全国的にあんまりないから、アナタの家の近くにあることを祈るよ
東京23区近辺だと、確か、埼玉県の和光に一つあるな

　いいんじゃねーノ。
　原付糊でも基本ができてりゃ大型も問題なく乗れる。
　逆にいえば基本ができてない奴はすぐコカスし、いいわけも多い。

>>128
基本ができてる人は失敗しても何故失敗したかわかってるから
言い訳はあんまりしないよね。

大型に乗って右折で一度コケれば次からは絶対こけない。

今は教習所で大型取れるんだよなぁ。。。いい時代だな（涙）

いい時代だが、CB750のクラッチは軽すぎて教習期間中に十分な握力を養えない罠。
もっとクラッチの重い車体を使うべきだと思うんだが…（強化スプリング入りとか）

逆に大型ある程度乗り込んだ後、400や250クラスに乗ると
結構使いきれる感じがして楽しい！といってみるテスト。
スレ題と違うのでsage.

>>132
ドカでも使ってみるか？
いや、ハーレーか(ｗ

>>134
いや大型とっていきなりドカでクラッチの重さに幻滅するヤシが多くて。
といいつつ私はクラッチが超軽い12Rだから全くもって人のこと言えないが。

>>129
そうそう。
言い訳してても、上手くはなれないもんな。

>>135
ドカ乗りたければ耐えれ、って事やね。
クラッチ云々であきらめる程度の奴は端から乗るべきでは無い。
っという私も、日本産ドカもどき(藁)に乗ってますが…。

>>137
ＶＴＲ２５０

DIO→モンキー→カブ→腫れ

ちなみに今、２ヶ月ほど無色です。
別にブルジョアじゃなくても腫れ海苔になれるぞ。なんとかなる。　

CB750は少し重そうだが軽いVFR750Kだとさらに大型感が無い
跨った瞬間だけちょっと大きくて重いなと思うけど動き出すとVFR400Kとの違いが全く判らない

原付→CB400SFで、立ちゴケ連発。タンクベコベコ。
タンク付け替えて売った。
自分は立ちゴケ多そうだと思う人はいきなり大きいのはおすすめできない。
そういわれても、乗りたいバイクに乗ってみないと気が済まないものだけど。
今は２５０にしたけど、峠や高速はCBのほうがずっと走りやすかった。
ホーネットなんかタンクの形からして立ちゴケしたらやばそうだね。

あげ

呼んだ？

英二君？

ほらまたー戦争かぃぃぃぃぃぃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.r==＝'''-"‐‐‐-- ､ ,,.. -- 二''ｰ-､＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ィ"　　　　　　　　 　 / /　　　　 ヾ;:, ＼　､―‐ヵ‐-`';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(フ'"　　　　　　　　　　　,.:' /l,rー-:　　　ヽ;:,　ヽ, `'Y ,l',-'　,!
　　　　　　　　　　　　　__,,,... -‐ '''''"´￣￣~~~ﾞﾞ'''''''''ー‐---:'　''..= ---' --‐‐''"^:,~　　　　""￣i
　　　　 　 　 ,. -‐ ''"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　 ''''　;　　　　__　　. |
　　　　　,ィ"　　　　　　　　　　　＿　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,, !　　　　 　 　 　 　 ;　　 .,'"　`!　 .,!
　 　 　 ,:ﾀT''ー‐-- ､,,..r''''"~~;~~ : ~`!　　　　　,.r''"~~`ヽ、　　.!　　　 　　 　 　 　,'　　.,'/j:;〉i,|.-〈
　　　　|`　 ~`''''ー-'　'ー'---'--"--'　　,..　 ,.'　,,.-‐ｧ､:::..'!　　'!　　　　　　　　　,.'　,,..r{:|;:i:)ﾐi|レ'
　　　　`tミl~~`''tｰ､　￣　 r--;　 　 　 ,, ,,　/　/､ヾ'.ハ';::l !　　i　 _　..　-‐　'' _",,.. -"‐:ヾj:ﾚﾉ
　　　　ｨ ､!,!､..,,_j`''ｷーｒ-- ﾆニ...、　 ,;' ,;,' ;l!　|;;:! ,r; ,rｧ !:!:!　　｀_,,.. -‐''' " ~　　　　`'ー‐'''"
　　　 　 `''ｰ　､_　　〉　ゞ-=.....,,,,ノ　　" "　|　 |r 'i , ヾ:','::!ｰ'''' ~
　　　　　　　　　　~ﾞ` ''''''　ー---　--―'''":::::::ヽ'_'‐"ソ:/
　　　　　　　いきなりＧＴ−Ｒ乗ってますがいけませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>146
巨大なエビフライに見えるぞ、それ

>>146
バブルが終わりかけの頃
初心者マーク付けたR32GT-Rとかスープラなんかよく見たよ

現茶利も乗った事ないのに大型二輪を受けに行って今日、卒検合格しました。免許を取ると言う事
だけみればバイク経験なんかなくても受かると思うが、今後、自分が安全にこけずにのれるかは全く
の別問題。かなり、今は不安。

その不安が慣れに変わって慢心したころが一番あぶねえ。
慢心したら思い出してくれ。

>>150
運転に慣れるのは大切だけど
慣れで運転してはイカンということだな。

教習所組がガタガタ騒いでるスレはここですか？？？？

q

ほら、おとなしくなった。教習所組・・・

試験場で免許をとった人は偉いのですか？今の時代には似合わん生きた化石みたいな人がまだいてはるん
でっか？効率の悪いお馬鹿さんなやり方を自慢されてもねぇ・・・・・。
まあ、それが自慢ならそれはそれであんさんも幸せやね〜。

今、試験場で免許を持ってる人だって今だったら教習所に通ってる奴が何人いることか・・・。
あっ、ごめん。基本的に試験場組は貧乏人だからお金もないか。となるとこれは貧乏人の僻みでっか？

最初は教習料金の節約のために、試験場に取りに行ったよ。
３回ほど試験を受けに行ったけどさぁ、次の試験を受けるまで
時間がかかるのよ。試験を受けるための予約が３週間に１回ぐらいしか取れない。

行き始める前は、教習所で大型２輪とれるから、１発なんてやるやつはほとんど居ないはず、実際に受けにきてるやつ少なかったし、
だから試験を毎日のように受けられると思ってさ。
だけど全然ちがってた。

そんなのに辟易して、当時は丁度よく金があったから、教習所に
通い始めたら２週間で取れたよ。

確かに、教習所に通うので金はかかったけど、その分時間をせつやくできたし。
時間があるなら１発ねらいでもいいけど、そこそこ金があるなら
教習所行ったほうが、かなり時間の節約になるとおもうが？
その分早くバイクに乗れるようになるし。(笑

教習所で一番学んだ事は、四輪乗りは二輪が走っているに事を考慮した
走行が全く出来ない事。まず、速度配分がでたらめ。４０キロまで加速
せよという道をメーター読み０キロ（要するに速度計が動かない）速度で
走る。低速走行をどこまでやれるか、に挑戦してついにｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ半クラ
走行ができるようになった(^^;;;;;;;;;; おかげで一本橋は猛烈にうま
くなりましたが、総合検定コースを１時間の間に２回しか回れない、
多くの場合は２回目を途中で打ち切る罠。

＞＞１５２
わかった？苦労が美徳だなんて思ってるのはチミだけ。いかに自分が無意味な事を自慢してるかよ〜く
わかったでしょ？どっちも一長一短なの。わかった？おバカさん。

どれだけぶっ倒してもＯＫな教習所は良いよ
一発よりうまくなろうと思えばなれるよ

下手でも取れるけど
せっかくだからうまくなろうよ

試験場組がおとなしくなったな。負けを認めたか？それとも己のバカさ加減に気付いたか？

とりあえず、扱い難いバイクを当たり前のように乗りこなせる奴が一番偉い。

>>161
試験場で取って何が悪いんだ？負けって何？
お前が自分の莫迦さ加減にに気づけ。

>>163
おいおい、>>161は自作自演だってば(笑)

>>13
DJ1に乗れ

>>13
CB1300SF "Big One"てのはどうだね？

>>165
ホンダ　ＡＸ−１
ヤマハ　Ｒ１−Ｚ
スズキ　ＳＷ−１
カワサキ　Ｚ１　Ｗ１
ビューエル　Ｓ１　Ｘ１
ＢＭＷ　Ｋ１
ビモータ　ｄｂ１　Ｔｅｓｉ１Ｄ

１がつくバイク、意外にあるなあ…

＞＞１６３
俺、ひとっことも試験場が悪いなんていってないよ。でもあんたらは教習所組はみくだしてんでしょ？
それで、どっちも一長一短があるって言っただけじゃん。その事に関してあんたらも異存はないんでしょ？
それで何も言い返せないチミらは負けだって言ってんの。君ら試験場組は、無いのは金だけでなく脳みそも
ないんかい？

俺試験場でも免許とったし、教習所でも免許とったが…。
勝ちも負けもない。勝者は免許証に金色の帯が入っている。

＞＞１６３
反論を考え中、悪い頭で考え中、てな感じ？あまり頭を使わんお馬鹿がたまに頭使うと
ショートするからご注意を！

自分は
教習所で大型免許盗ったけど

やっぱ試験場の人は凄いと思う
上がり症なんだよね禿しく
試験場の緊張感に戦える自信ナシ

WThGPN2nよ、ウザイ

ってか大型って18歳以下は盗れないんだよね

18歳越えても
子供っぽく勝ち負けって言っちゃうんだ
ｶｯｺﾜﾙｲ…

身にふりかかる火の粉は祓わねば！

＞＞１７１
確かにそれは凄いね。でもバイクを楽しむ為に免許を取るんだからあまりその緊張感と
戦う必要はないと思うよ。さっさと免許とって公道で大型のった方が練習になると思う
し楽しいと思うがね。

友人が免許だけとって原付どころか
何もなしからいきなり１０００ｃｃの
ファイアーストームに乗ろうとしてますが何か？

>>176
キャブ車なら、そんなに心配は無いと思うけど。

それよか原付で所構わず60キロな奴が、いきなりリッター
それもドンツキが激しいEFIな奴にのるほうがよっぽど怖い。

>>172だったら見なきゃいいじゃん。

>>172
同感。見ててキモいだけ。

教習所でとった人も試験場でとった人も事故らず生涯、バイクを楽しめますように。教官の願いはそれだとおもうますが・・・・。

おれはよ、教習所で取ったのだがよ、言わせてもらいたいがよ、免許書き換えで
試験所行ったときによ、大型の試験やっていたのをみたんだよな、で、はっきり
いわせてもらえば、””全員ヘタ””　だったよ、なによあれ、教習所で教習風
景見てみろよ、試験場でぶっつけ本番やっているヤツより教習所で　””練習中””
のヤツらのほうが巧いよ、まじだよ、実際比較して見ろよ、発進した一瞬から
試験場でやっているヤツはだめよ、つまりよ、自己流じゃほとんどだめよ、習え
よ、え、試験場で一発が偉いというのは全く違うよ、運がいいだけよ、合格して
も、なにが良くてナニが悪いか結局解らずだろ、下手なヤツがそのまま試験場行
けばそりゃ合格率低いのは当然だよな、なにしろびっこりしたよ、試験場で試験
受けてるヤツらのヘタレ加減をみてだよ。
これがな、教習所で免許買った連中が試験場で免許を受けているヤツらへの
偽らざる印象だよな。
　それでな、おれはな、教習所でな、免許””買って　””だな、その後な、
リッター１年乗ってるけどな、運転はヘタだよ！　どうせよ！！！！　
　　　　　　　　

　と、まあ、煽り文体で書いてみたが、試験場でとったヤツが偉いと思い
こんでいたおれのショックを大きさを知ってもらいたかった他に他意はない。

>>174
お前はのび太かよ
下げ。

教習所でとろうが試験場がとろうがうまい奴はうまいし下手な奴は教習所でもなかなか取れんという事で。

保守

原付即中型をとりＧＴ５０その後ずーっと車大型を取り１３００ＦＪ　です

>>181
おれはな、試験場でな、免許”取って”だな、その後しばらく
ペーパーだけどな、運転はヘタだよ！
未だに２５０を力任せで乗ってるよ！

何回目かに試験場行ったときによ、指定前教習の集団が来てよ、
いわせてもらうが、めちゃくちゃうまかったよ。オレホントに合格できんのかと
思うくらいにな。

とまあ、喧嘩腰装って書こうとしてみたが（全然だな）
オレも教習所組の方がうまいと思う。


＞これがな、教習所で免許買った連中が試験場で免許を受けているヤツらへの
偽らざる印象だよな。
　免許買う奴の大部分は免許を受けている奴の存在すら知らない罠。

>>181
べつにそのとんでもなく下手なやつらが免許貰うわけじゃないから安心して公道走れ

今日、大型二輪の卒検合格した。二輪の経験はないのですが、ＺＸＲ７５０を買おうと思いますが
やはり２５０ｃｃ位から練習してからの方がいいのでしょうか？

>>188
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 いきなり乗ってもへーき。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>188
結局は、財布の中身との相談っしょ
余裕があるなら２５０から始めりゃいいし
俺みたいに金なくて、いきなりリッタービクビク乗りもいるし
お好きなようにとしか言えんな〜

＞１８８

死んでもよければどうぞ

俺の会社の後輩に、車はペーパー、原付にすら乗った事の無い奴が大型取りに逝ってるよ。
そいつはこのようにほざいております。
「最初のバイクでR1は乗りこなせ無いだろうから、新型VFRを買おうと思うんです。
800cc位がちょうど良いと思うし。VFRって速いですよねえ？」
「乗り越しなんかしませんよ。絶対。今日生まれて初めてバイク(125cc)に乗ったけど
怖くなかったし、ちゃんと乗れたし。」
貴様はバイクを、排気量を、スピードを、公道というものを･･･この思い上がりと自信は一体何処から来るのかと(以下略)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 でもVFRって乗りやすそうだよね。。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>192
その後輩は、ＶＦＲで立ちゴケするまで目が覚めないだろう。
オレは原付で鎖骨を折る程度の怪我をしてから、普通二輪を取ったから、
バイクの恐さってモンは単車未経験者よりは知っているつもり。
今は２スト２５０に乗ってる。ガレージにバラス敷いてあるから、
あまり重いバイクは無理なんよ。
教習車のスーフォアでさえ、重くて取り回しに懲りた。オレは半ば筋無力症だからね。
だって、嫁のほうが二の腕も含めて太い両腕を装備してる。

タイヤ2個ついてるなら何乗っても一緒さー
大型だからって変な意識を持つ必要はない

氏ぬ奴は原付乗っても氏ぬしな

ただ、１回こけた方が身のためなので
どうせこけるなら被害のでかい大型より小さいのでやっとけ

ってことでいいか？

>192
僕も最初NS50乗ったときそうだったな。だんだん乗れるようになってきて
「峠なんか楽勝、今度NS250買うぜ」なんてほざいて走ったことも無いタイトな
峠に軽装で行った。減速もライン取りも過重も知らずに全開で２つ目の逆バンクコーナーへ、
しかも砂が浮いててすっとんだ。単車はガケに消え自分はズタボロでガードレールにゴン。
アホは死なんとわからん、ってやつだな。

私は　事実上チャリから大型になりました
練習はママチャリに200ｋｇの重りをつけ、小学校４年から10年間がんばりました
普通二輪も取ったが　400なんて乗りません（ｗ

…こうして今では、ボスホスのターゲットマスター乗りになりました。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皿場だ〜！（ｗ

>>198
体重280キロってことだな

200げと

とりあえず大型を取って、250ccの乗りやすいヤシを買うって
いうのもいいんじゃない?

俺なんか大型持ってるけど、自分で大型を所有したことがないよ。

>>201
でもＷ６５０欲しいんだろ
金があるなら買えばいいじゃん

小排気量車より大排気量車に乗る方が難しいとは思わないし、
小排気量車が安全だとも思わない。第一バイクの面白さは排気量と関係無いし。
確かにVFRは乗りやすいし、初心者にもお勧めだと思う。俺自身VFRのオーナーだしそう思う。
俺も教習所で大型とったくちだから偉そうな事は言えないが、
簡単に免許が取れるようになり、
雑誌等も大型車メインになって、そのカテゴリーの中で速いだの初心者向けだのと言った記事が目に付くようになって、
どうも小排気量車を馬鹿にして大排気量車をなめてかかっている風潮がその後輩を始めとして気に入らないんだよ。
VFRだって簡単に200オーバーしてしまうマシンなのにね。

うん、大型をなめてかかりすぎな厨房が多すぎ。
でも、私も初めはそうだったし、いろいろ経験を積んでいくことによって
バイクってどんなもんなんだ、って分かればいいんじゃないかと確かに思いますね。
コケた分だけ成長していくようなものだと。
後輩さん、取り返しのつかない大事故だけは
起こさないように見守ってあげてくださいな。>>192

…先日、乗り出し一週間の初心者が乗るSFspec2が峠でこけた。
私の配慮が足りなかった…。
彼の前を走ってペースメイクしてあげればよかったな。
ボロボロの新車を見て、私も心で（泣）。

大型高いもん。。。
維持できないもん。。。
でもってFTR買ったら後悔したもん。。。

いきなり大型二輪免許を取得した奴に僻むスレは此処ですか？

私、DIOからGSX-R1000になりました。(^^;;

いきなり大型二輪を取って、ZZ-R1100を購入予定な漏れは叩かれるべきでしょうか。
ZZ-R400にしたいのですが、乾燥重量30kgしか変わらないし、
400買って立ちゴケしたが故に安価で売却して1100買うより、
1100をボロボロにしながらも乗っていこうかなとか思ってる漏れは叩かれるべきでしょうか。

いきなり大型乗って阿呆がたくさん死んでくれた方が世のため人のためかもね（ｗ

>>208
それで、ＯＫ。
なんかよ、中型→大型ってステップアップが一番マンセーって言ってる奴が
いるけど、バイクの基本が解るのは原付でも中型でも一緒。それが解らない
奴は・・・以下略。俺はＮＳＲ５０から大型海苔。
ぬるい事言っている奴は何乗ってもへ垂れ。

大自二持ちが増えてCB600SSが出来れば良し

別にいきなり大型でも問題ねーだろ。
うだうだ文句垂れる奴は無私しとけ。

３０〜４０ぐらいで免許取る人もいるだろ。
そういう人ってのはバイクに乗れる時間もなかなか取れないと思うんだ。
ステップアップしていくとか言ってたら一生原付生活になるよ。

>>208
良いんじゃないですか。
欲しいバイクに乗るのが基本だし、練習用に400買うのは回りくどい。400が好きなら別だけど（w
どんな排気量でもバイクは面白いし、危険な乗り物だよ。
前にいきなり大型を乗るのは身の程知らずみたいな書き方したけど、そういうつもりじゃなくて
ただうちの後輩は、バイクのことなーんも知らん、公道走る事もろくすっぽ知らんくせに
排気量が小さければ簡単（といっても、こいつの言っている小さい排気量は800）みたいな事をほざくので
いっぺん逝っとけ！と言いたかった訳で。

乗りたいバイクに乗ればいい。
ただ、４００とか６００クラスを乗りこなしてからリッターに乗った方が良いとアドバイスしてるだけですよ。

何故か？
取り回しが原付感覚だとどうしても難しくてこかしてしまうから。
転かしてしまった場合の修理費用は排気量がアップすればするほど高くつくから。

別にカマワネーヨなんて言う人は別にお好きにどーぞ。

>>214
鳴れるという意味では250クラスで十分だと思う。むしろ、それで高速道路を
よく走っておいて程ほどに慣れてから大型にエントリすると、初めての
バイクでいきなり高速道路デビュー。これはちょっと寒い。次にどうして
良いか判らずパニック気味になって走るぐらいなら、激安捨て値の250で
練習して乗り潰してしまい（峠を攻めてこかしてもいい）それから大型に
乗り換えでもいいんじゃないかな。

壊してもいい！という前提で乗る250は、これまた楽しい。

>>210-215
レスありがとうございます。

初心者が乾燥重量230kgバイクを扱えば
立ちゴケは避けて通れないのでしょうか？
盗難対策はいろいろ勉強したのですが、
立ちゴケ対策はカウル外して乗るとかしか無いみたいだし。

全財産をかけて購入するバイクなので、
逆にコカすのが怖くて乗れなくなるかも。
こんな細かいこと気にしてる俺って実はヘタレだ（ｗ

立ちゴケは重い軽いでなく、結局技量。
バイクは速く走るより、超低速〜低速で安定してしっかり操る方が大事。（だと俺は思う）
コケるのが嫌なら、向上心持って練習すればいいだろうし。
練習で転ぶことは十分あり得るがｗ

漏れなんてもっと酷いぞ!！。30過ぎて暇と時間が出来たから、
憧れの大型バイクに乗りたいので、教習所で中免とって2週間後には
大型とって乗り出しました。
たちコケ無数にしました。けど4輪暦しかないので4輪並の乗り方。＆
タイヤを滑らせたらアウトだと思ってるので、4輪より遥かに遅いです。

後、街のりのときは、横から少しでも鼻を出す車はビビル対象なので
結果、制限速度でしか走れません。でもバイク楽しい〜〜

Ｒ１に乗っちゃえ。
４００ｃｃと重さがあまり変わらん。

別にパワーがありすぎるから危ないと言う事はない。
自制心のある人なら。

>>216
正直、いきなりZZ-R1100はコケると思う。

相当気を遣って運転しても、
初心者に有りがちな、アクセル全閉でＵターンしようとして内側こけたり、
足元の確認怠って、信号で止まって足付こうとしたら砂が浮いてたetc・・・

多少傷がついたってワイルドな感じで良いんじゃねーの？
ぐらいの気持ちでいた方が良いと思う。

タチゴケよりエンストゴケの方を心配したほうがいいね

>>219
バイクに乗って遠くにいくのが夢なので、その点、
ポジションの指摘が多いR1よりもツアラーZZ-Rの方が評判が良かった次第です。

速度は可能な限りゆっくりで運転したいです。なにしろ
70〜80万の買ったばかりの車体が再起不能な事故にあったら
ケガで入院する前に、胃潰瘍で入院します（ｗ

盗難対策、ヘルメットの良し悪し、中古車の選び方、バイク屋の選び方、
オイルなどの手入れなど、初のバイク選びに失敗しないよう
いろいろ勉強中ですが、立ちゴケだけは
実際に取り扱ってみないとわからないという罠なことに気付き、躊躇中。。。
書き込んでわかったが、俺はこんなに心配性だとは思わなかった（ｗ

>>222
大型で車体が再起不能の事故を起こしたら9割方胃潰瘍になる前に
全身麻酔が必要な外科手術てんこもりなので安心するように。

ポジションで車体を評価するなら、ZZRより12Rをお勧めするけどね。
ネイキッドポジションもカウルにもぐって前傾ポジションとるのも
自由なので長距離を走って疲れてきたら体操がてらにいろんなポジ
ションで走れる（爆笑）

あとねー、事故は低速域のほうがむしろ多いので注意してね。
高速域で走れる＝事故る相手が少ない、路面が安定している、と
いうことなので注意すべき着眼点がずれてると怖いよ。

ZZR=恋人・嫁さんをタソデムシートに乗せて楽しいバイク
12R=独り者が俺ってサイコー！といって楽しむバイク

いやまじで(笑)

大型は速度域がどうしても高くなっちゃうから
こけたときのダメージがでかいんとちゃうか？

限界付近のコントロールを覚えてからでいいんとちゃうか？

初心者の大型乗りは簡単にハイサイドくらいそうなイメージがあるぞ

たちごけに重さはあんまり関係ない　いやあるけど
一番重要なのはバランス取れるか取れないか？だろ
足つきとかのほうが重要だよ

重さは取り回しで一番差が出るな

大型の一番の欠点はデカイってこと
街乗りは不得意だよ
高速も法定速度ではしるなら正直、400と変わらん

シフトチェンジが少なくてすむとかそういうのはあるけど
楽を求めるなら俺は車乗っちゃうしなぁ

といいつつ大型乗りだが・・・

好きなバイクが大型なら大型買いーな
こだわりとかないなら400でも十分だと思うよ

立ち後家って街中よりも住宅街の裏道を彷徨ってるときになりやすい。
左に曲がろうとするが行き止まりであるのに気付き
右に急ハンドルを切ったら立ち後家しましたってのはよく聞く。

”原付や自転車なら難なくできるのができない。”
”狭いとこではとにかく慎重に運転する”

これさえ頭にたたき込んで置けば大丈夫かと思う。

カワサキの単車はアクセル戻すとスコーンとエンジンが落ちるからな。
低速での動きに注意だ。
俺の知り合い、ＺＺＲでＵターン中起きてアップーカウル取替え。
かわいそうに。

>>227
なんだこのアフォレスは。
ちゃんとヴァイク乗ってから話せよ。
聞いた見た話ししやがって。

特に慣らしを要する新車は注意が必要。
外車の新車なんかもぅ、大変。

>>229
とてもありがち。故にカワ車大型のりがUターンで転回方向に足を出した
まま半クラあてて妙に回して回ろうとするのはストールが怖いから。
でもそれはそれはそれで危ない。クラッチの繋ぎ方がまずかったりすると
ハイサイドを起こして、信じがたい転倒をかます。

基本は急激な挙動をしないこと。

お金持ちのおぼっちゃんWThGPN2nへ。
おれが試験場行ったのは金が無い、云々じゃなくて教習所が
無かったからなのね♪

>>233
あんた50年前からライダーやってるとすると凄いぞ

ここはいつから教習所で大自二を取った奴の数になったんだ

>>234
う〜〜ん。「教習所が無かった」って表現がまずかった！
大型は試験場じゃないと取れなかった、って言いたかったのさ。

>>230
>>228の　といいつつ大型乗りだが・・読めねぇのか？老眼か？あんまり無理すんなよ

>>233
別に俺は金持ちというわけではないが。貧乏というわけでもないが・・・。ただ、毎日、車やバイクを維持するために考えて銭を使ってるだけですがなにか？

まあまあ、またーり逝こうよ。

>152
貴方の時代は教習所で大型二輪が取れなかったという事ですが、仮に今、自分が普通二輪しか持ってなかったらどう？
教習所に行く？それとも試験場にいきます？

>>240
試験場にいきます。

マジでそう思ってんなら、それはすごいね。チャレンジする事、それはバイクに限らず色々な事で重要な事だと思う。

>>233
俺のような初心者が言うのは失礼ですが、
12Rは単車選びのページで評判が今ひとつのようでしたので、
ちょっと引いております。

それより、原付すら乗ったことの無い人間がフラッグシップを買おうとしたら
周りの目が怖くて、またもや胃潰瘍と対人恐怖症に（ｗ


国立大合格祝いで免許と保険は親が持ってくれるので、
後は高校の頃に溜めたお金と、親から借金を多少…。
中古70万くらいのZZ-R1100物色中です。

大型ほしい見たいだし大型乗ってみれば？
満足ならそれに越したこと無いし
不自由を感じるなら買いなおせばいい

ただし死ぬなよ

ところでバイクにフレームスライダーつけてるのはかっこ悪いかな？

>>237
「といいつつ大型乗りだが」ってセリフがわざとらしい、と俺には読めたがな

普通２輪だの大型２輪だのそういう考えを捨てればいいんだよ。
どんなバイクに乗ってもバイクはバイク。

＞２７４
捨てればよかよう。
そして取り回しに失敗する。

＞２４７
だった。

取り回しは重ければそれなりに注意しながらやるから大丈夫だと思う。

大型ツアラーの隼なんかは車重２００キロそこそこでもハンドルが低い
から重く感じるんだと思う。

ハンドルの幅も大いに関係ありそうだ。アメリカンやオフ車は
足つきとか、重量とかいうのも関係あるが、ハンドル幅が広い
バイクはバイクの姿勢をコントロールしやすい気がする。

そういう意味じゃ、レプリカ系というのはたちごけしやすい
ような気がする。

＞251
アメリカンの幅広ハンドルは取り回し時に効果絶大だと思う。

そうか？
アメリカンもきついぞ？
エンジン切ってからの取り回しは特に。

漏れはまさに原チャリＤＩＯから中古ＺＺ−Ｒ海苔にになり４年たつ。
バイクを限界まで鞭打ったことは無いが、その前に
ビビリミッターが働いてしまう。街乗りも無理な追い越しや
すり抜けは決してしないが、大きさの割には取り回しの
しやすいバイクだと思うのだがな。タチゴケもまだ経験は無い。
そんな神経質になるほどのことではないと思われ。ただ、
体力的なものや体格的なもので、無理があると思えば、それに
見合った大きさのバイクを選べばよいと思うのだが。

>>243
大型一台ってのはきついよ。
漏れは減茶から教習所→リッターってパターンだが、大型で町乗りするのはめんどくさい。
結局、ツーリングくらいにしか使ってない。
実際、サーキット走りたいとか、高速主体のツーリング行きたいとかじゃなけりゃ
デカスクやセローのようなオフ系が良いと思うけどな。

免許は教習所がいいと思う。　大型なら30時間以上だからそれなりに身につくよ。
というか、最低限の技量が無いと卒業できない。　公道で学ぶよりは安全。

TZR50R →　VOLTY　→　KDX200　→　Virago250　→　Katana250　→　KSR-2
変なステップアップ…

乗り方を知らない最初のうちはけっこうヒヤッとする事があったから
考え方は人それぞれだけど、原付から乗り始めて良かったとは思っている。
まあ、一度は事故ちまったけどさ。

俺も立ち後家した事ないな〜。
教習車だとあるけどね。
大事なのは気構えだと思う。
一つ一つの動作に常に集中してバイクに乗るようにしてね。

YZFに憧れて大型受けています。一発は５回落ちました。
８回以内には合格しなければ。。。

あれって逆車しかないのでしょうか？あの空気を切り裂くようなデザインがいい。
でもタチゴケしたら泣くな・・・。体重48kの俺じゃホンの一面しか操れないだろうし。。。

スーパーカブからGSX−R1000に乗り換えました。
というか増やしたというか。

大型バイクに乗るなら、自制心は重要かと思ってます。

免許無い状態から普自二とって、骨に乗って1ヶ月で事故りました。
原因は周りと競争しちゃったから。
おかげで、下手なくせにスピード出しすぎ(80km/hくらい)てコーナーふくらんで
駐車中の車と仲良しこよし。
幸い全治一ヶ月の打撲だけで済んだし
バイクもステップとかハンドルが曲がっただけですぐ復帰できましたけど、
加速の良い大型だったらもっとヒドイ事になってたかもしれませんね。

その事故は良い教訓になって、復帰から1年たちましたが
それから事故してないです。でもタマに熱くなっちゃうんですよね・・・
長くてすいません。

スーパーカブから
いきなり
ヤマハロードスターに乗り換えましたが何か？

age

単車の運転方法を知らずに、原チャリでいきなり公道デビューするのって危ないと思うけど………。
教習所で教えてもらって、運転できる様になってから公道デビューの方が安全じゃ無い？

それから、知らんけど、アメリカとかって、２５０だの４００だのって無いんじゃないの？
いや、全く無いとは言わんけど、滅多に無いでしょ？
アメリカ人って、殆どが最初からハーレーに乗ってるんじゃないの？

だったら、別に、いきなり大型でも、何の問題も無いと思うけどねぇ………。

>>258
どのYZFか分からん。勉強して出直せ。

255のひとへ
あなたはバイクを交通手段としてしか考えてないからです。めんどくさくてもバイクが好きなら乗ります。

単純に街乗りは小さいほうが楽しいだろう

大型は楽チンだと言われているが、俺はそうは思わなかった。
特にリッターはアクセルちょい開けでドヒューン！とすっとんでしまう。
２５０あたりからの乗り換えだと確実に戸惑うところだな。
そんな俺は隼に乗っている。

オレは大型持ってるけどＺＲＸ４００乗ってるよ。
大型は高くて買えないってものあるけど
街乗りが圧倒的に多いから取り回しを考えてこれでいいやって。
ちなみにＧＰＺ９００Ｒからの海苔換え。

腕をステップアップしないことには駄目だと思うが。

今日、初バイクでＺＸＲ７５０を買って来た。なんか、いいアドバイスありますか？

>>270
ジムカーナの練習をするとタイヤを端まで剥けます

>>268
黙って乗ってろ！
こういうやつって、ほんと昔からいるけど
“ほー、通ですね”とか言ってほしいんだろうな。

＞＞２７２　たしかに！

乗り換え、という所でちょっと人生負けてる。
街乗りでZRX、お出かけはGPZと言うと普通。
街乗りでKSR、お出かけはGPZというとちょっとマニア。
街乗りでKSR、お出かけはZRXというとちょっとプロレタリア。

スクーターから一気に隼かよ？
バイクってのはな．．．．
教えんのやめた！
東名全開でミンチッテくれや！

いきなり早豚は乗れんかな？気合と根性自制心でなんとかならんかな？

>>272
そう思います。

>>256
のIDにはだれもツッコまないの？

RZ５０から隼に乗り換えたよ

RZ50からTDMに紀香得体よ

俺の場合は……
ｽｸﾀ→ｴﾘﾐ400→CB400→ZZR400→CBR1100
という流れできたなあ。
原付から直ぐに大型ってパターンではなく、ステップアップ形式
できているわけだが、ﾏﾀｰﾘ走る分にはいきなり大型でも大丈夫かと。
基地外のようなスピードでコーナーに突入するわけでもなかろうし。
立ちゴケもそうそうするもんじゃないと思う。
いきなり早豚も良いかと。俺乗ったことないから車体の特徴わからんけど。
ちなみに、俺は立ちゴケ、CBR1100の時も一回したことあります。
乗車時に思ったより足があがってなくて、シートに膝蹴りかましたため
いい感じのスピードで右に倒れたな………
立ちゴケは慣れの問題もあると思うけど、油断の問題もあるとおもふ……

慣れた頃が一番危ない＞立ちゴケ

>>272
何か狭い世間でいきがってるみたいだが‥
まあ、いいや。
そういう事にしとけや。カス

いきなり大型自動二輪を取得した奴を嫉むスレはここですか？

これ。
原付->無免中型3ヶ月->無免大型->免許取得

車体サイズや排気量問わず、ガキのオモチャであるため
乗れないわけがない。誰もが乗ろうとすれば乗れる。

ＺＲＸ１１００に乗り換えたとき、停車してバイク降りようとしてニュートラ
にしたつもりでクラッチ離したらギヤが一速に入ってたもんでガックンッって
感じでけっこうな衝撃がきてその反動で立ちごけしてしまった。
それまで乗ってた４００だとせいぜいガクッくらいで済んでからなんつー低速のトルク
だと思った。

一発で取ったやつはそれなりに技術が身に付いてるからいいけど
教習所で取ったやつ（というより買ったと言った方が正しいか）は危ないから
道路の左端を原付と一緒におとなしく走っていてください。

※くれぐれも３０キロ以上出さないように

287
試験内容は同じだろ？

案外、いきなり大型いってもなんとかなるもんよ。
原付はスクーターしか乗ったことないっていうんならきついかもしれんけど。

過去にも証明されているとおり
限定解除と一般試験は

「何回も通って免許を買う」

ものだ。

無免の無事故無検挙がもっとも良い
何も教えられても習ってもいない

ということになる。

大型は危ない・難しい・取り回しがきついなんて厨な話しかないんかよ、ここは
免許なんて猿でも取れるんだから、自覚と責任も一緒に貰ってこいよ
それが出来る人間なら何乗っても問題ないしさ

CB50S → アメリカで二輪免許取得（アメリカではペーパーライダー）
→ 日本に帰って書き換えたらなぜか中免 → アメリカの国際免許（１年有効）
があるのでGSX1100EF買って乗ってた → 大型免許府中で取得
つー訳で結局CB50Sから２年のブランクをおいてGSX1100EFにステップアップ
したけど、どーってことなかったですよ。

バイクやの話だと最近はビッグスクーターの事故がめっちゃ多いという。
ビグスクは気負わずに速く走れるマシンだが、
止まる技術を伴って乗っている人間は少ないのではないか？
とも言ってた。

大型も同じで加速、巡航だけだと原付とかわらん。
違いが出る時は己の限界を超えた時に止まる際。
ただし、大型には己の限界を超えさせやすい罠もあるけど。

>>283
ぷぷ、
文章の意味がわかりませーん♪♪

この間、免許センターで大型と中型の検定試験やってたけど皆、へたれだったよ。中免の奴なんかスラロームを１０秒以上かかってたよ。
教習所でよく落とされてた奴もあそこまでへたれじゃなかったけど。本当に試験場で免許を取ったやつらはうまいのか？という疑問にぶちあたった
ぞ。結局、やる事をしっかり教えてくれる教習所組の方がうまいような気がする。試験場組の人達は自己流でどこがうまいのか、どこがだめなのか
分からずにやるんでしょ？それより、うまい奴について教えてもらい、ちゃんとした練習をしたほうが確実だと思うが違うかな？

スラロームで１０秒以上かかる奴を観察してると
絶対ハンドルをこじってるんだよ。

しかしスラロームに１０秒かける方が難しいと思うがどうか？
俺は教習所だけどスラローム５秒５でやったらもっとゆっくりやれって
怒られた。卒検で。

＞＞２９７
でもまあ、試験場にわざわざ落ちにくる奴もおらんと思うし。例え、ゆっくりやる方が難しいにしても
「規定のタイム以内で」という決まりがある以上その人はバイクに乗れてない＝技術不足だと思いますが。

昭和61年にＤＪ１Ｒでナカガワ自動二輪教室に通い16歳、受験3回で大型二輪
取りましたが何か？
ナカガワ二輪OBの方いませんか？

300

俺のイメージだったら、試験自体は試験場の方が圧倒的に難しいと思うのね。その点、教習所はちょっと位ミスっても
勘弁してくれる。でも、教習所の教習はそこまで甘くはないと思うよ。出来てなければマジ、情け容赦なく落とされるし
ね。試験場組の方は多分、「教習も甘々なんだ」というイメージがあるのでは？車の教習の様に甘くはないよ。

>301
だけど教習所で大型取れるようになってから街の大型バイク海苔の腕は
明らかに格段に落ちてるぜ。結局、教習所でほどほどの到達度でハンコやって
出しちまうからじゃねえか。80年代に限定解除受けてた頃はどうしてこんな
制度があるんだと思ってたが、90年代になってド下手な大型ライダーが増え
たのを見て、あれはあれで功罪あるけどそれなりの意味はあったなと実感
したよ。いまの教習所組なんて大半は当時の府中試験場のコースで急制動
までも行けねえよ、あんな様じゃ。それに車の教習と比較するなんて大体意味
ねえよ。

何か？って何が何かなの？
ただ普通に免許とっただけでしょ？
試験場で免許とったのがそんなに自慢なの？
免許無しの状態で府中で四輪の普通免許とった俺でも免許のとり方なんて
気にしたことねえぞ。
試験場でとったことで差別化したいんなら｢一発試験合格者｣ってステッカーでも
バイクに貼れば？

免許無しの状態で府中で四輪の普通免許なんて簡単・・・

具体的に、どの辺が「腕落ちたな〜」と実感されますか？

>>296
ドウイ。

外来試験（検定）に行く方々は自己流。事故の9割は
認知、判断が原因でおきるといわれているが彼らは
その辺がわかっていない。操作なんて空き地でちょっと
乗れば出来ちゃうんだから運転するには何が大切か勉強
したほうが良いよ。そうじゃないと安全意識は族とあまり
かわらん。

街中パニックブレーキでリアロックしてる人

パニックなんだからリヤロックしてもしょうがないだろ。
そのパニックになる状態を回避するのが上手い奴だろ。

>>307
確かに、そういった技術というか慣れのようなライテクは教習所では身に付かないですからね。それは、たしかに長年バイクに乗って
きた方と比べたら比較にならん位の技術の差はあると思います。他にはありますか？

パニックブレーキでフロントロックさせて立ち直ることが出来る奴は上手い奴なのか？
しかも雨の日に。

>>310
いや、ロックした時点で>308に否定されたからダメみたい

っつうかさ、教習所で取った奴をバカにしてる奴って、
自分たちの時代では教習所で取れなかったもんだから、僻んでるだけだろ？
高が免許ごときでゴチャゴチャ騒いでんじゃねえよ！
何処で取ろうと免許は免許。
今は大抵の人は教習所で取る。
何か違いはあるのかい？（Ｗ＞試験場で取った事を自慢げに言い教習所で取った奴のことを見下す厨房
それとも、試験場で取ったことを自慢したいだけの免許ヲタですか？（Ｗ

＞３０５
個人的な感覚かも知れませんが、やはり全般にスムースさが無いですよね。
下らない事だけど、信号青になったらスムースに発進して円滑に加速して
行くとか、そんな基本的なところで車両が扱えてないなーと言う人がすごく
多い感じします。80年代とかは大型海苔でそんな感じのする人はいなかった
ですね。。

＞３０６
昔は大型二輪の専門の練習所があって相当訓練してから行ったもんだ。
元白バイ隊員や二輪指導員がこっちが客だろうと関係なく相当厳しく
やられて必死に練習し、やっと頑張って大型二輪を手に入れたんだ。
だから試験場に行く人間は自己流てのは一般的には当てはまらないだろ。
べつに公認の教習所で習えば安全意識が育つなんて事はねえよ。要は
本人の意識と覚悟の問題なんだからさ。
いずれにしても、腕前だって所詮は個人によるから免許の取り方自体で
あまりどうこう言うのもなんだけど、今教習所で取ってる人間には昔
俺らが必死でナナハン免許を手に入れた時のような感動は味わえないよな。

男は黙って原付

判断遅れてとっさのブレーキをかけるときは鬼のような練習をする白バイでもロックするよ。
白バイ以上に練習してんの？
というかわざとロックさせてリヤ滑らせて方向転換して回避もしくはバイク滑らせて自分のダメージを
最小限にするときもある。

＞自分たちの時代では教習所で取れなかったもんだから、僻んでるだけだろ？
何で僻むんだ。本当に上手いやつはそもそも教習所なんか行かず、中免
飛ばして直接大型に行ったもんだバカ。

>>302
街乗りで大事なのは、ライテクよりも流れにのる事と危険予測。
そのへんは教習所もしっかり教えるだろうから、問題は教習所というより
乗り手じゃないかな？

いきなり取れることで大型層の若年化→経験不足のライダーが増えた　という事では。

>>313
そういう熱い思いしてみたかったね、俺も
暇だから教習所で免許貰って、せっかく取ったもんだから
隼買ったけどいまいち愛着無いよ

男は黙って前後輪ロックンロール

たかが免許の取得で感動なんていりません。








と普通の人の９８パーセントは思っています。

免許なんて取れればいいんです

>>265
小排気量で回すの、楽しいよ（^^；。
とんでもない速度になるリッターじゃ味わえない達成感というか、軽快感というかw。

スレの趣旨と違う話ばっかだな(w

＞３２０
いまはそう言うヤツが増えてるという事だろうね。最近、バイク海苔と
言ったところで大してバイクへの愛着も感じられないようなのが多い気が
してたけど、お前みたいなのが多くなったからじゃねえか？
これも時代の流れだよな

ナナハン免許ってので年がばれる罠。

昔と違って誰でも中古でも新車でも四輪でもバイクでも普通に買って乗れる時代に
免許とったからって嬉しいことは嬉しいが感動までするのはどうかと思うぞ。

一発で取ったやつはそれなりに技術が身に付いてるからいいけど
教習所で取ったやつ（というより買ったと言った方が正しいか）は危ないから
道路の左端を原付と一緒におとなしく走っていてください。

※くれぐれも３０キロ以上出さないように

お前等司法試験受かって見ろっつーの。

生憎だが俺は大手町の総合法律事務所勤務の弁護士だバカ！！
お前何なんだ。

なんか、どっかで見た展開だな

完全匿名性の掲示板で本気でレスする大人が集まるスレはここですか？

>>331
本気でレスしてやるから、今から清龍こいや

試験場でとらなかった奴は技術が無いか・・・
そういや岡田選手は世界ＧＰで戦ってるとき大型免許持ってなかったな。
今は持ってるけど。

本気でオナニーレスしてやるから、今から清龍こいや

↑ちなみに岡田選手教習所でとりました。ちゃんちゃん。

そっちが来てください。
というか清龍ってどこ？っていうか何？

清龍って
清龍飯店だよ

中華料理屋だよ

>>336
いちいち説明すんのはたりいな

いまいちキャラが落ち着かない…

そんなに昔の限定解除組がうまいのなら、とっとと日本代表としてレースにでも出ろ。
もちろん金はタンマリもらえるだろう。
それができないということは、結局その「ヘタクソ教習組」と何らの変わりもないと言うことだ。

大龍飯店じゃねえのか

>>313
ご意見有難うございます。俺自身、いきなり大型に行ったクチですから正直、不安でたまりません。試験場で取った人と自分では何が違うのかずっと考えてましたが
バイクで公道を走るという意味を自分は全く知らずに大型に乗るという事が危険ということですね（バイクになれてないから）。これから練習に励み、乗りまくって
少しでも熟年のライダーのライテクに近付くように努力します。

加藤大二郎も大型は教習所だったな

ＫＳＲ欲しいな。
原付でも大型に負けない面白さがあるバイクはある。

昇竜飯店かも？

>>313
自分も外来なんだけど。で、言いたくなかったけど
今の仕事は教習所の指導員。当然二輪もやってます。教習は
普通二輪だけどね。外来に行く人はテク重視で合格することを
最優先に考えているけど危険回避はテクじゃなく予測。
外来は敷居が高く「合格した＝運転がうまい」と言う勘違いを
生みやすく自分が交通ルール的な運転に陥りやすい

ウチの教習所は毎時間感動してますよ

基本中の基本だが、大型と他を比べた場合での
大型の優位性というのは、
「エンジン排気量の大きさから来る高い動力性能」
それしかないわけだ。
その「高い動力性能」もアクセル開けなきゃ他とドッコイ。

「大型乗ってる人間」自体に優位性はない。
ところが、ここも理解できないようなバカは
「大型乗ってるから俺はうまい」と勘違いする。

お前ら！
普通二輪とって半年乗ってる奴と、
大型二輪取ったばかりの初心者、
どっちが運転うまいと思います？

よく免許買ったとかいう人いるけど、もし、そいつ中免とか４輪で
車校いった経験あるなら凄くムカツク。数年前までの限定解除は
それしかなかったんでしょ。
一昔前で、中免を一発でとった人、今、大型を一発でとった人ならガッツある
と褒めてもいいかな。でも偉いわけじゃないね。
それが、その人のちょっとした挑戦であったり、お金がなかっただけだから。
合格の時、うれしかったのは分かるよ。自分も本当に公道のっていいのって
感じで。
でも、うまい人はどんな取り方してもうまい。ケチつけちゃダメダメよ。
ちなみに自分は普通免許も含めて教習所いったことありません。
田舎なもので、非公認のとこもありませんでした。
２輪はギヤつき原付で、４輪は家の敷地内でバックとか練習したよ。
教習所いかないやつは事故率が高いとか言われて、悔しかったから、
凄く安全運転に心がけてるよ。大型と早い車乗ってるけど、
ゴールドってのがちょっと自慢。

>>347
中型と同じ制動距離で止まれる俺は、上手いよ
>>348
目くそ鼻くそ

　試験場で取ったことを一発、一発！って言うけど、７，８回受けてやっと合格
なら一発ぢゃないぞ。試験場一発！ってのはだな、受験一回目で合格することを
言う。

　一発で受かってやるとの意気込みで受けに行くやつはほとんどいないだろう。
もしくは意気込みだけの空回り君だ。試験場の検定を見てるとほとんどのヤツラ
が明らかに練習不足で受けにきているのがわかる。

　一発ってのは人生たった一度のチャンスに掛けることをいう！　「俺は一発を
狙う」などと軽はずみに口にするなっ！

　しかしだな、ずいぶんスレからズレてきたな。　ま、この類のスレはほとんど
例外なく試験場ＶＳ教習所の不毛なののしり合いに終わるんだよな。

アイデンティティとかスピリッツとかポリシーだとかに価値を
与えない今の時代にはどんな精神論を説いても無駄かも。
結果だけ言えばうまいやつはうまい、へたなやつはへた。

無色透明が好まれ、抗菌仕様がアタリマエ。
そんなつまらん時代では純粋バイク乗りがかわいそうだ。

落とすための試験に何度でも挑戦して最後に己の手に入れる。
その行程とその人の魂に敬意を払ったワケだから。

ﾜｼ教習所組だけど、あの時代に試験場に行かなかったのだから
試験場でｹﾞﾄ組とくらべて何かが無いとまでは言わないが、
何かがちょっと足りないのはよく解る。
そこを持っている人間に対してはやっぱり尊敬するけどね。

問題です。自動二輪の法定速度は？高速自動車道の最高速は？

>353
何の意味あんだよ？

今は変わっているかもしれないが、税理士の資格を取るには裏道があって、
一つは大学院に逝き関連科目を受講する（時間、費用はかかるが
はるかに易しい）
もう一つは、「国税専門官試験」に合格後、税務職員となる（採用後２０年
かかるが試験そのものが易しいといえるし、あとは働いているだけでなれる
。）
いずれも税理士試験を正攻法で受け合格するより、時間はかかるものの本来
なら合格出来ないかもしれない人でも資格を得ることは可能。

>>355
自分も今行政書士の勉強してるよ。
その関係の仕事を20年（高卒以上の人は17年）続ければ受験しなくても資格とることできるけど、
そんなに待てないね・・・
10年あればその間に勉強した方が早そう。

大学受験を逃げたから、この試験だけは頑張りたい・・・
が2ちゃんにハマって勉強してないや・・・民法とか難しいし。

スレと激しく関係ないのでsage

313が後半のほうで言ってること、おれも感じる。
大型乗りがあの頃は圧倒的に少なかった訳だから。
取った者でしかわからない独特の感動は、みんな味わって
いたんだよ。
いまはもう無理だよな。

>>354
出来そうで出来ない問題。法律が変わったんだ。
昔と現在じゃ違うんだね。限定解除した方に解いていただきたい。
教習所卒の方は正解を知っていると思うよ。

CRM50→CBR600Fで今はCL500とCBR600F所有
　　　　　

>>353
一般道　＞　５０
高速道　＞　８０

とでもいって欲しいのか？

一般道　＞　１５０
高速道　＞　２８０

ぐらいじゃないかな

高速道（バイク300kg以下）
130ps以上　＞　250
100ps以上　＞　200
その他　＞　150

>>360はマジレスかと思えば違うし。

>>363
正直、マジレスのつもりだった。


マジでネタレス、カコワルイ。
俺はその頃は自動車に興味なかた。許せ。

学科、試験場で取ったから忘れちゃったよ。一夜漬けだったし。
何点でナニが不正解だったかも知らない。
実技のほうは余裕で合格レベルまで練習したから大丈夫なんだけど。
ときどき走ってて標識や路面のやつ、わかんなくなる。

真鍋かおりが鮫洲でいきなり大自二をやるらしいぞ

>>353
法定速度は60km/h
高速道路での最高速度は100km/h

少し昔だと、250ccまで中速車で法定速度は50km/h。それ以上の排気量は60km/h。
高速道路での最高速度は80km/h。

だったと思うけど。

>>366
川平でしょ、それは？

一発でとった奴は技術がある？
そりゃ大変けっこうな事ですが・・・

漏れは教習所でとったんだけど、卒検うかったあと、仲の良かった教官に
「大型がなぜ危険か」「大型は技術じゃなくて人格に対して与えてるつもりだ」
なんて事をとくとくと聞かされた。うっとおしかったが、正論だった。

一発だろうが教習所だろうが、大型にのる心構えができてるかどうかは、
人それぞれだからね。どっちが世の中にとって「危険な存在か」は一概には言えんよ。

そーゆーおめーらを憂う人

http://www.nifty.com/keyman/ohta/ohta_colum_010729.htm

俺は４輪、原付（当たり前）、中、大全部１発でとった。
中免のとき教習所に入ったがあまりのレベルの低さに挫折。
その足で祖っ子ー試験場に行きますた。。
お金なんかの問題じゃないんだよ。他にもいるんじゃない、同じ人？
今は９００に乗ってます。はっきり言って無敵！

一発試験って、今となってはオタクっぽいね

おれはべつに教習所でも試験場でもどうでもいいけれど、
>>369
「人格に対して与える」とかいえるのは試験場のほうじゃねーのか？
教習所組にはわからんだろうから説教されたんだろ。

ほんとにどうでもいいので下げ。

NSR50で爆走してた真鍋に小型二輪取らせて二種原のマーケット拡大
なんてそんなｳﾏｰくは行かねえか

バスに乗ってます、免許は原付しか乗れませんが
大型二輪って大型２種に匹敵すると思います。
私も大型２輪欲しいです。

>>370のリンク先
＞エネルギーは速度の自乗で増えることを
ただのタイプミスか、中卒ヒッキーか…。

なるほどね。と思える文章が少ないなぁ。あんまり文才無いからこういう仕事やめた方がいいかも。

>>371
免許取るだけなら、こういう人もいますね。
教習所で放置プレイされる人はこんなもん。
指導員に「試験場行ったら？」って言われたりとかも。

でも、教習所でそういうレベルだと
試験合格に必要な技量以上の事も色々教えてもらえますよ。
つうことで全く無駄ってのは無いんじゃないかな。

>>376
質量その他の条件が一定と仮定するとそれで正しいと思うが？

と、脊髄反射レスしてみる。
楽しそうなので>>370のリンク先に行ってくる。

＞直線だってよく考えると合格者の誰もが80km以上は出していたものです。

出さない出さない
素早く加速してキッチリ60km/hを保つ
70も80も出してたら後で言われる
少なくとも今は

ていうか、どんな方法でとろうが同じ条件の免許。
優劣を議論する意味まったくナシ。
http://ime.nu/www.nifty.com/keyman/ohta/ohta_colum_010729.htm
・・の人も同じ。
ただ自分が苦労したものを法律が変わって簡単に取れるようになったから
内心「ふざけんな。」なんて感じてるだけですな。
文句があったら、堂々と国に意見するべきじゃない？

ていうか、ほんと、どうでもいいね、この話題。

>>378
いんや、自乗じゃなくて二乗だろと。いや、自乗でもええのか。
エネルギーは1/2mv^2だから平方すればいいけど、仕事を求めたって意味がない。

それより力積が重要のような…。
ダメージ（力）と衝突時間の積が力積。
こっちは速度に比例。

>>380のいうとおり同じ免許ってのがくやしい。
17年前の府中で限定解除したが、当時は単車といえば400ccまでってな
時代だったから、デカいの乗ってそれなりにおいしい思いもしたからいいか。
だが、大型二輪の事故急増ってデータを見ると教習所で量産された技量不足
なデカチャリ海苔が増えていることは事実だとおもうぞ。

　昔の大型の事故率と今の事故率を比較してみたいが、データがない。
大型の台数自体が増えているせいもあるが、事故の実数は増えている。
　旧限定解除時代と比べて大型バイクに乗っているやつの技量が落ち
たのは否定できないな。ってか、昔と比べて今のほうが技量が上だと
いう証拠はナニ一つない。

　しかしだな、十数年前の大型バイクってえと750だろ、たとえばＣＢ
750Ｆだと68馬力でトルク5.9。それでスゲー！　って時代。　んで、
今はリッターオーバーの150馬力10キロ以上がアタリマエ。750はアン
ダーパワーで乗りやすいといわれている。マシン的にも明らかに状況が
違う。

　限定解除時代は免許は異様に難しかったが、バイクは異様に簡単だ
ったと言うのは否定できないな。

　ま、逆にいえば、今は多数の技量のないヤツが昔より遥かに扱いの
難しいバイクに乗っているから危険とも言えるがね。