【バイクに過給器】

付けてるヤツだれかいない？
っていうか、バイクに付けられるの過給器？

2

3

4

5

初心者はこれから
http://www.mrturbo.com/

付くさ。
ショップがターボキットを装着したマシンを雑誌に載せてるじゃない？
20年くらい昔は各メーカーからターボのバイクが出てたんだよ。
ターボじゃなくてＳ／Ｃならミュンヒマムートがまだ新車で入手できるんじゃないの？

http://isweb2.infoseek.co.jp/~z750rs/750turbo.htm
まぁコレでも読んでﾏﾀｰﾘしる！

６

ありゃ！
１０

>>1 給湯器じゃダメなのかい？

呼吸器くらいならいいかもね。

>>1の悩みを手軽に解決
http://www.metalspeed.co.jp/sub3.html

水冷車なら加湿器も出来るな

>>13
高いのね…。新車一台分だ。
速くなるために憑けるんだったら他のパーツ
揃えた方がアベレージ高そう…。
でもターボ積んだゼルビスなんて良すぎ（ｗ

>>13
ELIMINATORにターボ・・・(･∀･)ｶｺｲｲ!!

マジェターボ
http://www.netriders.co.jp/nrdgarage/nrdbikers/nrdbikers0301.html
オーナーは坊さん

初心者スレで充分だったのでは？>>1
何故に単発スレなのさ？

こないだ名古屋出張行ったらGPzのターボ見たよ！

>>19
750turboのことか？

ミスターターボが５０万も出せば買えるじゃん。

アメリカのTITANは今もスパチャ付きのドラッグマシンを新車で売ってるよ。

今もあるのか知らないけどマイクってトコから
モンキー系エンジン用の過給器出てたな。
電動モーターつかったやつとカムシャフトから回転取り出す
機械式のタイプがあった。

ターボとスーパーチャージャーの違いって何？

ターボもスーパーチャージャーの一種

ターボ＝排気スーパーチャージャー
排気のエネルギーを利用してコンプレッサー(加給器)を回し
加圧した空気を供給する機構

スーパーチャージャー
クランク軸などの回転を利用したコンプレッサーを使い
加圧した空気を供給する機構

>>24-25　補足
狭い意味のスーパーチャージャー＝メカニカルスーパーチャージャー
（歯車伝達式の加給装置）のこと。
広い意味では、ターボ・スーチャ・ラムエアは、
すべてスーパーチャージャーです。

ターボ：
最も馬力が出る加給装置。排ガスの勢いをパワー源にして圧縮するので
利きだすまでのタイムラグという欠点があり、
バイクにはあまり向いていない。

スーパーチャージャー：
低回転から中回転で有効。駆動力そのものを圧縮のパワー源とする。
高回転では相当にパワーロスをする。このため絶対パワーは劣る。
利点はスロットルワークに確実にツイてくる点。ただし重たいので
やっぱりバイクには向いていない。

ラムエアーコンプレッション：
猛スピードで走り、空気取り入れ口を正面につければ、
チョイとだけ気圧の高い（＝酸素の多い）空気を取り込める。
つまり走行風圧を利用して圧縮率を上げるという方法。
本音マン氏の計算によれば300キロでも「ラムエアなんて気休め」程度とか。

がっかりしてください（笑）

ターボは出力特性がピーキーになる傾向が多いので繊細なスロットルワークが要求
されるバイクには向いていないと言うのも聞いたことがある。

モンキーに着くあの変なスーパーチャージャーどこいった？

ニトロも加給器に入るのかな？

>300キロでも「ラムエアなんて気休め」程度

ほのかに同意。詳しいデータとかは見たことないけど。
だってさ、ラム圧による圧縮なんてミサイルとかで採用されてる方法でしょ。
少なくとも大気中の音速程度の速さが出ないと意味ない気がするんだが・・・

まぁ「速いバイクなんだぞ！」っていうファッションとしてはいいかもね。

>>30
ならば300キロで口を開けてみることをお勧めする。

＞ラムエア
ダクトの形状で単純計算より稼いでいると思われるが…。
ZX-12Rはフルブーストで12ps増加との事。
まぁ、法律守って走る分にゃ飾りやね。

ラムエアって300km/hで0.3位くらい掛かるんじゃなかったか？
排気量1200ccとして考えると300km/h時には1200ccX1.3の排気量換算になるな

300km/h出すと1560cc並みの出力って気休めか？

今発売しているエンジンテクノロジー誌にはラムエアで2％の出力向上を得たって
書いてある。93年のNSR500だけどね。

>>13
ｾﾞﾝｶｲﾃﾞﾁｭｶ ?

ﾗﾑｴｱは200�`以上じゃないと効果が期待できないと本に書いてあった・・・

>>34
2サイクルと4サイクルとじゃ充填効率に差がありすぎるよ
ここで話してるのは4サイクルの事だろう

ラムエア筑波でテストしたよ。ＺＺＲで。ダクト内圧計ったりも。
結果いうとストレートでラム無しに半車身前に出れるかどうかってもの。
１〜３速でラムの効果が発揮されると・・・・とかのたまうやつはアホです。
そんな領域でかかりません。↑でいってるとおり時速２００ｋｍ以上の世界
での話です。

台風の日は１〜３速でもラムかかる？

キャブ（もしくはインジェクション）までの導入で
どうしても圧力に損失がでるわな。バイクでのラムエアは。
ジェットエンジンみたいにファンネル状に吸気管を絞って
まっすぐキャブに圧縮空気が入るようにすれば、100キロ程度でも
効果はでると思う。
まあ、そのためには逆回転エンジンが必要だね。

>>39
空気抵抗で速度は上がらないが。

なんてくだらない事を言ってみる。

>>40
メカスーチャの方が…(ry

バイクにコンプレッサー積んで加給するのは不可能？
まぁ走ったとしても重くて意味内のはミエミエなんですが・・

>>43
それを世間では「スーパーチャージャー」というのだが・・・。

>>44
出直してきます

電動ターボってどうなのさ？
ラジコン用モーター使ったりするやつ。

>>46
多少ではあるが効果はあるが
RC用のﾓｰﾀｰでは回転数が足りない
回る物でも無負荷で50k回転ほどしか回らない
ファン等の抵抗の大きい物を付けたら半分くらいの回転数になるでしょう
電力消費も考えると(相当激しい)やらないほうがいいかも
すぐにバッテリーがあぼんします

つるぼつるぼ

ラムエアって混合気が薄くなって焼きつきそうなイメージがあるんだけど。。。

過給器すれが立つたびに毎度思うんだが
ｲﾀｲ否定派が以上に多いよなぁ
>>26みたいな奴ね w
何を持って向いてないとか逝ってんのか w
>>27が言うようなﾋﾟｰｷｰさとかがあるから逝ってるんだろうけど
その辺で売ってるターボ付き自動車乗った事有るのか？
ノーマルの状態でﾋﾟｰｷｰな物なんて何十年前の話？

もっとよく考えてみろよ

つるぼふつーにのれるで
ぷっしゅぷっしゅーって
雨の日は怖いけんど

なんか、かなり以前HONDAで250のターボ車(確かVT系)を市販しようか、
とか言う話があったそうです。
試作車まで作ったそうです。でも発売には至りませんでした。
コーナー中盤からスロットルを空けていったとき、
そこで下手に全開にすると、コーナーから立ち上がるくらいで
ちょうどターボが効いて、後輪がホイールスピン→ハイサイド→あぼーん
ってなるらしく、
「こんなん売ったら死人が続出する」と、自粛したそうです…。

まぁ要は過給は素人にはおすすめできない、と。

SUZUKIあたりが今の技術でターボ積め込んだ馬鹿バイク作ってくれないかなあ

ターボじゃないけど、B-KING（だったっけ）がスーパーチャージャー付きで
販売されるって話じゃないの？

>>52
ふるーい w

>>50
今のターボ付乗用車がスムーズなのは無段階バルブタイミングと超綿密ECUセッティングの賜物です。
レガ○ィGT-Bは相変わらず2000〜2500と4500〜5000あたりでラグありますが・・・

モンキーやゴリラ用の風神ターボ。
なつかしい。

>>55
古いネタでごめんなさい。

でも現時点でどうなんでしょうね。過吸気搭載車。
今後市販されるんでしょうか。
B-KINGが本当に出たらすごいですよね。
でもB-KING、カウルがないですよね。
スーパーチャージで出力爆裂だｺﾞﾙｧっていっても
ライダーは加速G+風圧で鬱氏しそうです(W

レガシィGT-Bなんて乗用車的にはｸｿな車を引き合いに出してどうすんの？

＞無段階バルブタイミングと超綿密ECUセッティングの賜物です
そんな高価なもん使わずにも乗り易い車はたくさん有ると思うんだけど
排気量の小さいターボ車なんて凄く乗りやすいじゃん パワーも有るし
軽自動車でもHOTじゃない車のターボなんて乗りやすいし
たいしたギミックも施されてないのがほとんどでは？

>59
そのエンジンをバイクに積んでも面白くない罠。

>>58
＞今後市販されるんでしょうか
無理じゃないのかな？
無くても十分速いものが安価で作られるご時世ですから
個人的にはすごく期待しますけどね
やれたとしてもS/Cじゃないかな？
ターボは無理そうな予感

>>60
車重が軽いから充分面白いと思われ

>62
直列4気筒ターボ 660cc 64馬力　乾燥重量180kg
［ターボチャージャーを搭載し、マイルドな馬力を実現］

足元フラットなスクーターに、エアコンプレッサを積んだらどうですか？

>>63
エンジンそのまま移植かよ！w
漏れが言いたかったのは技術的なところだったんよ
少々言葉足らずでｽﾏｿ

>65
＞レガシィGT-Bなんて乗用車的にはｸｿな車
＞軽自動車でもHOTじゃない車のターボなんて乗りやすいし
言葉は足りてる。心配するな。

>>50
俺は加給に賛成も反対もしてない。
笑いを取りにいった最後の行でムッときたのかな。

これだけ馬力にこだわる買い手がいっぱいいるのに
過給しているバイクがほとんどない現状はどう見てるんだい？
その辺で熱い話が聞けそうだね。
いつも見てるわけじゃないんで連日参加は無理だけど、また見に来る。

>>67
その辺は>>61でも読んで

つるぼつるぼぉーーーー

>>馬力にこだわる買い手がいっぱいいるのに…
この件は違うと思う…
今は馬力やトルク求めてる人って日本には少ないと思う
去年の400cc〜の売上のトップはなんだかんだいってシルバーウイングだったし
楽チンな方向か、ファッションとしての一アイテムとしてバイクを見ている人数の方が多いと思ふ

カメジュウさんはターボ海苔ですか?

読んできた。でもさ、十分に速いったって、
今までだって馬力に飽き足らないライダーが
もっともっとと求めてきたじゃないか。
どうして過給は要らないのかな。

整備性？重さ？　それとも
GP750が消えたように、人間の操りきれる馬力特性じゃないからかな。

>>70
なるほど。
では最速をねらうバイクに
なぜターボが付かないんだろうね…

んだんだ750ツルボだす

コストじゃないかなあ？
ごくごく一握りのパワーを求める人用に作った挙句、売れなかった場合とかを考えると…

やな時代になったね

ラムエアでは加給しないにマンセー。
昔のZXR。
キャブ車で加給すると、ガソリン入らないんですけど・・・。
吸入空気を加給する時は、インジェクションが必要な事に気付かない罠。

>77
ダウト。

>>72
＞どうして過給は要らないのかな
メーカーが今からやるにはコストが合わないからだろう
4輪はターボの可能性を求めて多大なる進化をしたわけだが
2輪では当時の技術を全てとしてしまいターボをメーカーが捨ててしまったからだろう
その代わりNAでの進化は2輪にとって多大なる恩恵を与えたよね？

4輪のNAより2輪のNAが勝ってる(基本技術として)のは
その辺の背景があるのだと思う
その代わり4輪はターボ等を電気制御を利用して
物凄く安定して走る物を作ることが出来るようになった訳だ

750turboの頃に排気ガス規制も有ったしね
今の技術を持ってすれば乗り易いターボ車を作る事も可能だと思うけど
馬力意外にはメーカー的にメリットが無いと思う

>>７７
77氏はツインラムエアシステムを知らないという罠。








まぁ、効果は小さいものだがな。<ﾂｲﾝﾗﾑ

79＝4sEvFuiGです

>>77
タンクとキャブのフロートチャンバー内に圧を掛ければ大丈夫ですよ
問題になるのはコックです
負圧稼動するダイヤフラムに正圧がかかるので張り付きます
重力落下のコックか電動ポンプなどに換えましょう

掃除機を付けよう。

ここぞと言う時にエアクリボックスの吸気口へ酸素スプレーをシュー！

高濃度酸素を送り込むと、酸化力が激しすぎて、最悪の場合、シリンダ、ピストンが燃えます。

>>83
昔カブでやったらヘッドが割れた

負圧ですってるキャブ車に、過給器付けてガソリン気化するのですか？
教えてください。

>>86
ここで重要なのは負圧＝1気圧以下ではなくて
メインベンチュリ内を通過する空気を基準とする事
サージタンク内にキャブを持っていくのもいいし
キャブの大気開放部、トップチャンバーとフロートチャンバー部に
サージタンクやサクションから圧を持ってくればバランスが取れ
流動背圧から負圧が生じます

作ろうと思えば、ホンダなんかは速攻で作れるんじゃない？
ターボ付きＦ１の時代に、１５００ｃｃで１０００馬力以上絞り出してたんだし
排気量小さくして載っければ、ウルトラスムーズな、バカパワーターボできそうな気がするけどね
（セナが、ホンダのターボＦ１乗っててギヤがぶっ壊れたときに、５速のまんまでコース全部走った、とか言ってた
ことがあったから、バイクに載せてフレキシビリティーも充分なヤツができるはずなんだが）

>>83
直キャブＤＡＸでＣＲＣを吹いたら面白いほど回った（ｗ
排気真っ白。

>>26
確かに、不思議だよなぁ。

ターボ車にはいろいろとデメリットもあると思うけど
「turbo」ってゆうステータスに強い憧れを抱く人も結構いるわけで。
最新自動車テクノロジーとやらを使って、
「そこそこマイルドで」
「そこそこターボっぽい」
バイクを作るのって、不可能じゃないと思うんだよなぁ。

結局、整備性やら、耐久性やら、コストとかの折り合いがつかなかったのかなぁ。
V2マグナとかﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾀｰとかﾏｼﾞｪとかﾌｫﾙｯﾂｧあたりにターボつけて売ったら、
結構人気出ると思うんだが

８７氏ありがとう。イイお勉強ができました。

>>90
出して欲しいよね
特にターボの特性に合いそうなスクーターとかいいな
しっかりした車体を作ればかなり良さそう
CVT機構の一定回転数で加速するってところが（・∀・）ｲｲ!
クラッチをうまく作ればターボラグを起す回転数も切捨てできるし

>>80氏

スマソ。
そういえば、そういった名前を聞いたことがあるが、どうゆうものでしょうか？
要は81氏、87氏の説明の様な機構でしょうか？
今ひとつピンとこないが、キャブ丸ごとラムエアダクトの中に入ってるのかな？

ターボが持つ多々のトレードオフ。
例えばタービン径、最大流量とターボラグの関係。
それに加え、15000rpm以上回り、リッターあたり150馬力以上を
出力するエンジンがバイクにはざらに存在する事実。

ターボのメリットを得るのは難しいね。

77＝93氏
＞要は81氏、87氏の説明の様な機構でしょうか？
＞今ひとつピンとこないが、キャブ丸ごとラムエアダクトの中に入ってるのかな？
それに近いです。“ｷｬﾌﾞ丸ごと”は無理なんで、フロートチャンバー室にも、
ラムエア掛かるように、配管してあります。
ｶﾞｿﾘﾝは燃料ポンプを使用して送ります。
ZZ-R400、1100のライト下のエアインテーク今度見てください。
ダクトの中に、ｷｬﾌﾞに圧力送るための、ホースのようなものが見えます。

パワーばかり取り上げられてるけど、強烈に立ち上がるトルクの方がヤバイと思うに1票。
バイクのタイヤでは簡単にケツが流れて事故多発。

ちなみに軽ターボでもVVTがしっかり載っていると言ってみるテスツ。

オートバイは4輪よりアクセルによるファジーなパワー出力を要求する。
インジェクションのドン突きすら苦しいといわれているので、
ましてやターボの急激な反応はヤバイ。

もとより重さの増加もあるし、直進バカを望むなら入れている価値あり。
頑張ればゼロヨン10秒切れるよ。

かなり前カワサキかどっかにターボ付きあったなぁ…スズキに至ってはロータリー積んだのまであったし。

バイクに加湿器

バイクに除湿機

>>97
隼＋ターボでゼロヨン9.078という記録がある。（2002　4/14　仙台）
生で見たけど、音は静かでむちゃくちゃ速い。後半の伸びがすさまじい。

>>96-97
可変バルタイは既に二輪で実現している
あとは電気の力で制御すればどんな事でも可能なはず
トルクの制御だっていくらでもできる時代なんだよ
ドンツキなども吸気管長を長く取れば抑えることもできるし
可変吸気管長を使えばさらにいい結果を持たすこともできる

下手な改造をしてしまうと一気にヤバイ物になるが
サーキット走行や峠などで遊ぶような車両でなければ
コントロール可能なレベルのスポーティーさを持たすこともできるはずだ

みんな極端に考えすぎだよ
別にサーキットに行かなくてもいい人だってたくさん居るわけだし
ターボ＝過激なスポーツモデルって事じゃなくてもいいと思う

>>77
昔ヤマハはキャブターボのバイク出したよ。

MOTOGPとかでもターボ車とか出るのかな〜？
厨房でごめん

>>102
可変バルタイはNAでの充填効率アップのためのもの。
同じく可変ファンネルもNAならではのもの。
コンプで押し込まれるターボ車だと大した意味は無い。

常時排気量が一定なＮＡとブースト次第で事実上の排気量が
ころころ変化するターボでは制御方法が全く違う。
電気で物理的な法則をコントロールする事はできない。

今月号の雑誌(多分ROAD RIDERだったか?)にV-MAXのツインターボ仕様が載っていた。

ターボつけたら
ハイスロキットより
ロースロキットが必要になりそうだな。

>>102氏
確かにバルタイは実現してるが、コントロールできるぐらいの低圧加給ならタービン要らないと思われ。
コントロール性はやはりNAには勝てないとも言ってみるテスツ。

>>88氏
当時のF1でも10気筒とかあり、それを4気筒や2気筒では再現できない方に10ペソ。

前に雑誌でスカイラインR32のタービン乗せたファイアブレード見たことがある。

インジェくジョンでもキャブでも可能らしいし、むかし、各メーカーでターボがはやったことがあるはず。

>>102
あなたはターボの特性というものを理解しているでしょうか？
ターボによる高出力化というのは、ある程度の低回転を犠牲にして
中高回転域で充填効率を高めるものです。機関の耐久性のために
圧縮比は下げざる得ない。それによってトルクの変動が激しくなります。

トルクの出方がスムーズな一般にライトプレッシャーターボと呼ばれるものは
圧縮比を比較的高めにして、ブーストを落としてあるんです。これは４輪は
車重が重く低速トルクが必要であり、バイクのような高回転エンジンを実現
するのが難しいために有効な手段として取られています。
このようなエンジンをバイクに積んでも高回転型NAの方が出力は高く
トルク曲線は滑らか、そして軽いというデメリットのみ目立つエンジンに
なってしまうのは明らかです。

ターボはとりあえず４メーカー全部出した

NAは突っ込み勝負。ターボ者は立ち上がり勝負。
分かりやすく大雑把に言えば、それが峠のセオリーだ。
だが、ミスファイヤシステムならばターボパワーのトルクと
NAマシンのレスポンスの両方を同時に実現する。
突っ込んで良し、立ち上がって良しのドックファイト専用マシンだ。

>>112
その為に排気管の寿命が短くなる
寿命を延ばそうとするとえらい重たいマフラーになる

>>113
おいおい　112は頭Ｄのコピぺだよ。ｂｙ高橋リョウスケ

知ってるＹＯ

>>112
さすが涼介さんです。

>>105の人はバカですか？

バイクにターボか…
ターボ同様長年バイクには不向きだといわれてきた、
ディーゼルエンジンと組合すのはどーよ？
低回転高トルクで3速ミッションOK！これ最強！
しかし重量がとんでもなく重くなるという罠。

>>118
インドかどっかで売ってるね。エンフィールドだっけ？

昔は車でも同じような事が言われてたな
ターボなんて必要ないとか所詮航空機の技術だ 車には向かないとかね
けど結局今では市販のハイパフォーマンスカーには普通についているね
これってどういった事だろう？

>>120
実用車には向いてないね。遊び車ならいいけど。

>>121
わけわかめ

>>88　世の中皆がセナだったらF1選手は失業する罠

単車にターボ＋ブローオフこれ最強。
迫力だけは確実に上昇。

>>119
あんなふるくっさ〜いヤシじゃなくて、
ベンツとかUDみたいな
コモンレール式の最新ディーゼルにターボつきでお願いしる。

>>79
750ターボは使い易かったですよ。
ただフレームとサスがエンジンに追いついてなかったけど。

suzukiがやけっぱちでターボ車出して売れれば
他のメーカーも追随するだろう！
さ、suzukiのド根性にかけようぜ！

SUZUKIはスパーチャージャーに逝っちゃったYO!

HONDAのジェットスキー（TURBO付き）は、朝霞で開発しているんだから、
バイクにTURBO積むのは簡単だよ。

ただ、必要性があるかどうかだね。

バイク自体の必要性にも疑問が残る
けどそんなバイクがやめられない

つるぼおもろい

バイクに過給器否定派の人って
過給器付き乗った事あるの？

漏れが乗ったGSX-R1100にターボ付けたやつは
結構乗りやすくてパワフルで楽しかったぞ
コーナーでも結構開けていけるしね
何より立ち上がりがすごく楽しいよ

豆知識
ターボが第二次大戦中の軍用航空機から発展したのは良く知られている事実。B29とかね。
だがパワーを稼ぐためではなく、空気の薄い高高度で必要最低限の酸素を確保する為の手段だった。
ターボのお陰で日本軍の迎撃機（ＮＡ）が上がってこれない高度から爆弾を落し放題。

市販国産四輪のターボも最初はパワフルさでなく、燃焼効率アップによる低燃費を売りにしていた
のは、今となってはほとんど忘れられている事実。

クルマにとってのターボと、バイクにとってのターボって
その与えられるスタンスが違うと思う。特に日本国内でわ。

クルマの場合、税制上の区別がある。
よーするに、1500cc以下のが税金が安いとか。2000cc以下
だと5ナンバーなので税金が安く上がるとか。
対してバイクだと、250cc以下で車検制度がない。400cc以下
で普通二輪で走れるくらいの有利さがない。
750クラスに苦労してタービン積むよりも、排気量を1000cc
とかに上げちゃった方が、開発費も安上がりだし、車重も
軽く済むし、パーツ数も（タービンと比べれば）少なく済む
ので、信頼性も向上すると。

あと忘れちゃなんねぇのが、バイクのが圧倒的にユーザ数が
少ないって事だ。
ゆえにターボ付きのバイクを求めるユーザの数はバイクユーザ
全体の一部。もっと少ないって訳やね。

オレは今現在900ccのバイクに乗ってるけど、別段ターボとか
欲しいとは思わん。ターボ組むくらいならリッターバイクに
乗り換える。
Z750turbo（通称GPZターボ）は別。ありゃバイク単体として
欲しい１台。購入したとして、その後のメンテが面倒そうだけど。

HONDAのCX550ターボ（だったっけ？）って乗ってる方いますか？
あれ、一度も見たことないんだけど、カタツムリの様なでかいカウルが
結構好きだったりする。
NAタイプは一度観た事があるが、ターボモデルは・・・。

メンテ出来ない漏れが乗ってるぐらいやから、全然平気ダヨ。＞１３４

>>136
Z750turboについてネットサーフしてると、トラブルシュートばかり。
なので>>136あなたのZ750turboは大当たりな車両だと思う。

ああ〜そうなんですかあっ！！ありがたく乗らさせていただきます。m(__)m＞１３７

>>136、>>138

追記ね。
基本的にKawasakiのエンジンは丈夫。勿論、Z750turboのエンジン自体も
呆れるくらい丈夫。
ただ、ターボに関わるパーツ・部位が弱い。
タービン本体も弱かったりするし、肝心なインジェクションも弱い。
しかも年式が年式なので欠品パーツがかなり出てきてる。

万が一、故障した場合、場所によってはワンオフで製作する必要もある。
特にエキパイ、マフラー、タービン本体、インジェクションを思い切って
バイク屋ではなく、ターボ車に強い車のショップに持ち込んで、作って
もらうのがエエでしょう。
今のターボに関する技術なら750ccクラスながら、実用的な使いやすさで
150psオーバー（200ps近い？）を出せると思うぞ（ｗ

それなりにゼニ掛かるけど（T_T

でんでん故障しないで
メンテはバイク屋さんまかせ

ターボ車に強い車のショップですかあぁ！なるほどφ(..)ﾒﾓﾒﾓ参考にさせてもらいます。
どうもありがとうございまぁっすっ。＞１３９