【駐輪場】どうしてますか？

最近、都市公団の賃貸マンションに引越しました。
引越直前になって、バイク置き場がない！！ ということを知り困り果てました。
駐輪場はエレベーターで上がった２Ｆにあるので、バイクどころか原付も置けません。

ウチは夫婦で３台所有してます。駐輪場がないと困るんです。

他に、駐輪問題で困っている人、いませんか？
どのように解決しましたか？

2

2げと
ズザザァ〜

下調べしろよ。
あほちゃう？

入居前にできる限りの努力しました。
公団管理センターや、市役所、募集センター等に連絡したり、事情説明を求めたり・・・
今は、徒歩５分の住居管理センターの駐輪場に置かせてもらっています。
が、１年後には住居管理センターがなくなってしまうので、
その時は再び置き場に困ってしまいます。

新居は、１Ｆが店舗、２Ｆが市役所のサービスセンター、３Ｆが公共施設。
４Ｆ以上が賃貸住宅です。
建物裏には、店舗用駐輪場があるのですが、そこはバイク駐輪禁止です。
（店舗訪問者も禁止されている）
駐車場は地下に用意されていて、住民は月ぎめで契約しています。
今日、駐車場内に駐輪スペースがあるということを初めて知りました。
早速、借りようと思ったのだけど、現在、使用していない、使用する予定もない というのです。
理由は、「車の出入りがあるし、歩行者もいる。バイクが乗り入れるとキケンだから」
そんな馬鹿な理屈があるかと、粘りましたが、のらりくらりと交わされました。
もちろん、このまま諦めるつもりはないのだけど。
どこへどうやって話しを持っていったらいいものやら。

ここまでアホな奴も珍しいな

>>4
入居前に、公団側にバイク３台所有していることを伝えています。
何度も確認しました。
その時には、バイク置き場がないという説明がありませんでした。

そうした事情もあって、>>5 に書いたように、
１年の期限付きで管理センターに置かせてもらうことになったのです。

あれ？
>>7 は １が書きこみました。

駐車場かりれ。
つか、3台もあるならそれでよいと思われ。

公団も、地下駐車場かりてバイクを置くと言えば納得するかも。
無理と言われれば、近所で屋根付きを探す。これ。

どうしても公団の地下駐輪場に置きたいなら、市議に頼む。これ最強。
ただし、その後は票のとりまとめに奔走させられる可能性もある諸刃(以下略

>>8
IDでﾜｶﾘﾙ

そりゃ何とかその地下の駐輪場を使わせてもらうしかなかろう。
がんばって交渉するのだ。

>>9
もちろん、駐車場を借りることも考えましたが、
住民用に割り当てられているのは、
移動式の・・・なんていうの？ 上下に稼動する形式なんです。
バイクを置くことは不可能でした。

>>10
駐車場は市役所が管理しているらしい
交渉の努力するっすー（＞＜）

>>10
>駐車場は市役所が管理しているらしい
やっぱ、地元選挙区選出の市議会議員に頼むのが楽そう。

「施設があるのに使わせないのは、税金の無駄だ！反省しる！」
って文句を言う。これ。

>>7
バイク置き場があるという説明は受けたのかい？
3台も持ってるならちゃんと聞いとけよ

あきらめて、二輪止めさせてくれる駐車場をどっかに借りて止めとけ

ホームラン級のドアホっておるもんやねんな。
びっくりした。削除以来だしとけよ。

役所相手かあ・・
なんかあったときに管理責任を問われるのがイヤだから、
使わせたくないんだろうね。
まあ、施設を住人が使えないのはおかしい、っつー方向で
押しまくるしかないかもね。
がんばれー。

かぶったな、追加
屋根付ガレージ借りると、メンテスペースとしても使えるからいいぞ

つうか、このｽｯﾄﾞﾚは単発質問ｽﾚなのか？
>>1が、このｽﾚを駐車場総合ｽﾚに進化させる気が無いのなら、

■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.62■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1021414624/

こっちで改めて聞いて、このｽｯﾄﾞﾚは削除依頼しる。

不動産屋さん行脚して交渉するしかないな。
4輪の駐車場一台分借りるしかないでしょう。
置かしてくれない所も多いけど。

>>1
その前にどこよ住所？
あと駐車場を検索しる

該当するならとりあえず覗いてミレ↓
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Real_Estate/Parking/By_Region/
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C3%F3%BC%D6%BE%EC

今バイクで帰ってきて、４輪ともめたよ。
家（アパート）が住宅街一番奥で道路も建物の前で行き止まりになって終わっている。
４月５月になると、新しく引っ越した奴の友達などが、車で遊びに来て何も考えずに路中してしまう。
当然出入り口をふさがれて住人の自転車・原付・バイクが出入りできなくなる。
全くできなくなるわけではないが、車に傷が付く可能性もあるし、もっと困るのは二輪は取り回しが不可能！

「バイク置き場はあります」てゆー説明はなかったけど、
「バイク３台持ってます」とこちらの事情を言ったときに、
何も言われなかったんで、のほほんとしてました。
確かにきちん確認しなかったのは、失敗だったと思う。

だけど、総戸数１４７の集合住宅なのに、
原付１台止めるスペースが用意されていないというのは、
ヘンだと思いませんか？
夫婦で３台所有の我家は、世間的には少数派かもしれないけど、
原付を持っている家は珍しくないでしょう。
都市公団側も、
「募集時に原付、バイク置き場は一切ないと説明しなかったのは、ミスだった」
と言っているのですが。。。

私は田舎育ちだから、駐輪場問題に直面したことがなくて面食らってます。
今回、相談に乗ってくれた管理センターの男性は、
バイク乗りでやはり公団住宅に住んでいる。
駐輪場問題ではとても苦労したということで、親身になってくれました。
とゆーか自分があれだけ苦労したのに、ウチが３台所有していると聞いていたのに
事前に駐輪場を確認しなかったのは手抜かりだったと、責任まで感じてくれた。
確かに、契約前に駐輪場がないと分かっていたら、引越しませんでした。
その人も、駐輪場問題はいろいろ見ているけど、
ここまで極端にバイクを排除している例は見たことがないと呆れていました。

確認しなかったミスは、煽られなくても分かってるんで、
これ以上、ばかやろ指摘レスは不要です。

でも、ある程度街中に住んでいる人は、大なり小なり駐輪場問題に直面しているんじゃないでしょうか？
そうした情報交換スレになればいいな と思ってもいます。
だめっすか？ >>17

一般人にはバイクって取り回しスペースが意外と必要だって認識ないんだよね。
自転車と同じに見られる。

>>20
ミラーの二つでも壊しといてやれ

ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(゜ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>3へ　　　　おせ〜んだよ、氏ね(ププ
>>4へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ププ
>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ププ
>>6へ　　　　低学歴が(ププ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ププ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>9へ　　　　クソレスするな(ププ
>>10へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ププ
>>11へ　　　 冗談は顔だけにしろ(ププ
>>12へ　　　 チョンみてえなやつだな(ププ
>>13へ　　　 人生の敗北者(ププ
>>14へ　　　 主治医呼んで来い(ププ
>>15へ　　　 くさいなお前(ププ
>>16へ　　　 YOU IS FOOL(ププ
>>17へ　　　 人に迷惑かけるなよ(ププ
>>18へ　　　 人間辞めろ(ププ
>>19へ　　　 空気読めよ(ププ
>>20へ　　　 まだレスするのかよ(ププ

>>24
ﾜﾛﾀ

私は困るのと同じ位、怒ってもいるんです。

だって、駐輪場スペース用意してあるのに使わせてくれないのって、
へんじゃないよー。
市の施設として作った駐車場内の駐輪場スペースを
市役所のサービスセンターを
訪れた人にも使わせないって、ヘンじゃないですか？

「じゃ、バイクでサービスセンターに来た人はどうするんですか？」
って聞いたら、
駐車場管理人に「・・・ねぇ？」って首傾げられちゃいましたよ。

そこまでバイクや原付を邪魔者扱いしてるくせに、
軽自動車税はもちろん徴収するんだよね。
腹立つーーーっ！

>>26
公共の場所に駐輪しようとするな
このスットコドッコイ
事が起きたら、誰の責任問題だと思ってんだよ

>>27
マンションとサービスセンターが一緒の建物なんだからおかしくねーじゃん。
ちゃんとレス読んで書き込みしなよ。

　　　　　Λ＿Λ　　　
ころ.　 （ΘεΘ）＜　引越ししる。
　　ころ （∩∩）　　　
　( ( (.◎―――◎ 　

TV局がやっているローカル向けの番組で行政への苦情を募集してる番組とか無いのか？
地下の駐車場を使わせてもらうのが、あたり前だと思うが、
役所を動かすのは難しいだろう。
あんまり奨めないが、役所相手は大きい声を出した方が勝ちだ。
もちろん、理屈が通る場合のみだが。
駐輪スペースがあるんだから、あなたは正しい。役所はおかしい。
ここをつめて行くしかないだろうな。
こういうのは、粘り強くやるしかないだろう。住民のバイク乗りは他にいないのか？
1人より、多数の方がいいぞ。住民用掲示板とか使ってみれば？
大勢出てきて、あまっている駐輪スペースの取り合いになったら、藪蛇だが。
もちろん3台あるんだし、車用の駐車場を借りるのもいいだろうけど。

つーか、賃貸契約で明らかに事前に説明しておかなきゃならん事（俗に言う訳あり）は
不動産屋などが義務で言わなきゃいけない事になってなかった？
ＴＶでやってたけど「お化けが出る物件」を契約前に言わなくて嘘かどうか知らんが
お化けが出たらしく、それが正当な理由で契約解除できたみたい。

＞入居前に、公団側にバイク３台所有していることを伝えています。
＞何度も確認しました。
＞その時には、バイク置き場がないという説明がありませんでした。

これで説明がないのは明らかにおかしい！
今まで何度も客をあいてるしてる人間が「バイク所有」と聞いて
駐車場のないことの説明をしないのは相手に汚点があると思うんだけど

これって賃貸不動産板か法律勉強相談板に行ったほうが早いよ！

ﾏｼﾞﾚｽしたんでもう来るな。

>>30の３行目以降の書き込みが一番聴くべきかと。
TVは単なるショーなので役にはたたない。

>>31は「汚点」とか言ってる時点で・・

>>32
批判してないでさげましょう

>1へ
もし、移転したとしたら、移転先にリンクして置いて
これ俺も気になるからさ
一人暮らし始めるときに「バイク有り」で探すのは、結構大変だもんな。

>>30 >>31
レスありがと。
今後、どうするかの参考にするよー。

>>34
気になるって人がいて、ちょっぴり ほっ。

ローカル地域や、持ち家に住んでいる人はともかく、
街中で賃貸生活していると、
駐輪問題って、バイクを楽しむには、ネックになること
多いと思うんだよねー。
防犯の問題だってあるしさ。
賃貸不動産板か法律勉強相談板 で専門家の意見を聞くのも有効かもだけど、
私としては、バイク乗りの意見を聞きたいなー
と考えるわけです。

>>26
>市の施設として作った駐車場内の駐輪場スペースを
>市役所のサービスセンターを
>訪れた人にも使わせないって、ヘンじゃないですか？

過去に何かトラブルでもあったんじゃないかな？

調べてみたんだけど、ちなみに六法全書とかあるなら宅地建物取引業法第３５条調べてみれ〜。
不動産屋は、売買契約の不動産物件について重要事項説明書で、情報を詳細に説明する義務があるみたい。

説明する情報
　物件の登記上の所在地・面積などのほか、
共有部分の有無、所有権か地上権かなど、
権利の種別、土地・建物などに抵当権などの記載、
法令に基づく制限、建築基準法に基づく制限、
その他の法令に基づく制限、水道・ガス・電気などの状況など

らしい。バイク3台所有と相手に明確に何度も伝えたのに「共有スペースの有無」を言わなかったんでしょ？
っつーか説明書確認しなくて契約したら、その責任はほとんど１の責任だろうけど。
つーか口頭説明付で丁寧にやってくれる業者は良いところなんだけど、すべては重要事項説明書に書いてあるとおり
説明があればハンコ押したらその説明に従う、分からなければ聞く。もう契約はそれがすべて。

繁華街などでの駐輪スレかなと思ってのぞいてみたんだが…違ったんで…
ま、ﾈﾀっぽくないから助けてあげたいと思って…
つーことで法律板いけ〜！ってかホントに困ってるなら２ｃｈじゃなくて役所の顧問弁護士の門を叩けよ。
1時間数千円だから安いよ

>>35
＞賃貸不動産板か法律勉強相談板 で専門家の意見を聞くのも有効かもだけど

おーい、２ｃｈに専門家は少ないぞ〜（ｗ

>>37
本来は市のサービスセンターの駐輪場らしいけど、
共有部分にあたるのか？

>>37
そこまで調べてくれたなんて、感涙。ありがと。
とりあえず、１年間は管理センターに置いておけるので、
本当に困るのは、来年の春からです。
それまでに、駐輪場確保できるよう努力します。
今も、駐車場管理人と、都市公団から市へ、
今後、駐輪場を使用させてくれる気があるのかどうか、
確認してもらっているところです。

************
スレをたてたのは
誰か、私の愚痴聞いてぇぇぇ！！ というのも理由の一つでしゅー（；＿；）

今からこのスレは駐輪で困っている人全般のためのスレに変わります。

　誰か市会議員の選挙公約が「暴走族の完全追放」とかだった

てかんじじゃないのかなあ。

>>36
書き忘れてたけど、新築への入居なんです。
だから、過去のトラブルは少なくともこの建物敷地内ではありえません。

内覧会の時には、駐輪場まで公開してなかったので、
事前にチェックができませんでした。
まぁ、図面で駐輪場が２Ｆになっているというのを深く考えなかった
私達が悪いんだけど。
まさか、エレベーターでしか上がれないなんて考えなかったなぁ。
私、エレベーター付の団地に住むのなんて、初めてだし（＾＾；；；

引越しするのに、なんだかんだで１００万位かかったのに、
１年後にまた引越しなんてできないよ（＞＜）
それに、駐輪問題以外では、ほんとーーーに文句なく気にいってる部屋だし。

ええい。なんとか活路を見つけるぞo(＞＜)o

契約時の重要事項として書類にしておくべきでしたね。残念。

実際、バイク無いとかなり困る生活をなさっているんでしょうか。
まず３台いるのかどうか。手持ちの整理も必要では。
次に、近所の民間駐車場にあたってみましょう。
クルマ用のスペースで前後だけの移動なら、約３台は止められるでしょう。
ただ平地なので盗難・悪戯は覚悟するか保険に入るか。
ぃんゃ、絶対手近に置いておきたいのだ！というのなら、
もう引越しも検討せざるを得ないでしょうな。
そう簡単に引っ越せるわけ無いですよね。
だったら、すっぱり諦めて、手放しちゃいましょうよ＞バイク。

公団の腰は重いですぜ。近所のｘｘ団地、立体駐車場を作って
半年経ちますが、未だにトラロープ張ってあって供与されていません。
誰のために作ったんだっか。

ウチはバイク１台だけだけど、エレベーター使って４Fまであげて、
玄関の真ん前においてますよ（ちょっと廊下から凹んだスペースがあるから）
結構みんなやってますよ、ココｗ

昼間、地下駐輪場について質問に行った時、
「問合せ先を調べて教えてください」と言っておいたので、
夕方に聞きに行ってきました。
案の定、既に問い合わせたところでした。
つーか、その人から「駐車場管理人に直接聞いてくれ」といわれて、
今日、話を聞きにいったんだよ（泣
見事な位、たらい回しです。ぐるぐる。

>>44
バイクは私が１台、相方が２台。
相方にバイク台数を減らそうよ と提案しているんですが、
思い入れもあるらしくなかなか同意を得られません。
身長差が２０ｃｍ以上あるので、１台を共用で使うのは
ちょっと無理。せめて、各１台の２台にしたいんだけど。
「バイクがないと困る生活か？」と言われたら、否です。
引越しするにあたって、車を手放したので、
バイクがないと不便です。
でも、「困る」というほどでは。
だって、バイクは趣味の乗り物ですもの。

他の板ではなく、バイク板を選んでスレを立てたのも、
「趣味性」を理解してもらえると思ったからです。
バイクに乗ってない人に相談しても
「手放せば？」で終わっちゃうだろうからなぁ。

公団てそんなに対応遅いんですね。
心して今から駐輪場確保に励みます。

>>45
すごいな。大きなエレベーターなんですか？
うちのは９人乗りで奥行150です。
MTB１台がぎりぎり積める程度だから、
バイクを乗せるのは無理です。
玄関先にもスペースないし｡｡｡｡

いや、なんかさげろだのもう書くなだの言ってる人がいるけど、
いいスレだと思うよ。オイラは。
つか、似たようなスレが最近もあった気がするけど。
駐輪場所の悩みを語り合いましょう、みたいなスレ。なくなったっけ？
都会のバイク乗りにとっちゃ切実な問題だし。みんなで悩みを語るスレにしちゃうのもいいけど、
１氏のこれからの顛末を連載するスレにしてほしいなあ。
なんか典型的な例だし。面白そう。（他人事ですまんす。）

俺だったら
何食わぬ顔してその「使用不可の駐輪スペース」にとめちゃうね。

観客としては何としても、その役人とやりあった末に
駐輪場の使用権を勝ち取ってほしい。
勧善懲悪物語。

バイクやクルマに金をかけたきゃ郊外の一戸建てに住みな。
ガレージ付けて庭でガーデニングや家庭菜園もできるぞ。

>>50
盆栽が趣味になりそうですね（w

>>47
応援ありがとねー。
経過レポート頑張ってＵＰするよ。

>>48
駐輪スペースは有料駐車場内にあって、
入り口には管理人さんがいます。
（モニターで駐車場内監視している）
だから、知らん顔して駐輪は無理ですねぇ。

>>50
それができれる人なら、そうすればいいよね。
私は経済的にできないし、
同じようにできないライダーも多いと思う。

>>45
それいいな
奥行２３０以上あるエレベーターを完備したマンション情報きぼんぬｳﾞｫﾌｪ

　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
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　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’,・　∴.' ， ．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣,　.∴　'　 　（>>1 ）
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――,・,‘ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）".’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　 　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　 　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　 　 ／ ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　 　i､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　 　　 　　|_／

オラオララオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
　　　　　　　　　　　 ブォァァァァァァッァァッァァァ从从"､; 从
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣从从’,　从"((; 从从")) 从）)
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣从从.∴(（;"．从从．%; ））)人
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',((;"．从从;．%;"))>从从））
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿从,,）｀ノ　从从'''从从）） ;;　 )　　））←>>1
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　（:: ::人:::人从::::（（:: ::人人））　）
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝(（"((; 从从")) ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　（:: ::人:::／,　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
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　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>46
>>53
おまえらヘタレなこといってんじゃないです。
奥逝き足りないなら前輪を浮かして突入すればいいです。
そんなことも出来ないでマンションでバイク乗るなです。

>53
メジャーで測った
開口部80cm
奥行き152cm
横幅105cm
うちのエレベタ
ななめに入れて結構ぎりぎり
ずれた時はバイクを傾けるｗ

ウチのは違うけど、エレベタによっては一旦閉まり始めると
「開」おしてもドアのセンサーおしても開ききってすぐ閉まり始めるのあるよね

あれだいっきらい！ｗ

>>55
ごめん。できない。
身長153の私はセローに乗って、ようやく両足ツン なんだよ。
前輪浮かしたら足なんてつきません。

そもそも、前輪浮かしたりできない（＞＜）

近所に貸しコンテナみたいな奴ない？
漏れはそこに3台ぶち込んでるよ。
鍵もかかるし盗難予防にも良い感じだよ。

駐輪場って、サービスセンターの駐輪場じゃないの？

市営住宅の住人が専用していいわけないじゃん。
たまたま同じ建物内にあるから混同してるんだろうけど。

サービスセンターが駐輪場を施設利用者に使用させるか否か、
という問題と、ごっちゃにしちゃいかんよ。

>>55
俺も無理
乾燥重量215kgだし

全長214cm以上、引き続き情報募集ﾇｳﾞｪｹﾎﾞｫ

>>53
たぶんないでしょう。

最近、奥行き2ｍの集住用エレベーターが出ましたが、
これ以上の奥行きのものはありません。
病院用になっちゃいますね。
どうして奥行き２ｍなのかは、建築板へでも逝って聞いてください。

>>62
なんとなく想像できました
ｼｮﾎﾞｰﾝ

ｼﾞｭｰﾄﾞ･ﾛｳの映画で、専用エレベーターに載せて
自宅内に入れるってのがあったけど、いいな。
保険金詐欺師にならないと入れない高級マンションですが

>>59
>>5を読むかぎり、サービスセンターと住人と両方のためのものと思われるが。

とっとと>>1は、駐車場を１台分借りろ

因みに、出先で駐輪する所が無くて困ってる人も多いはず。＞都会
吉祥寺なんか行くとバイク停める所探すのに一苦労（ﾊｧｰ

都心は駅舎を地上にしないで全部地下に埋めろよ！
で出来たスペースは駅前駐輪所（チャリ＆バイク兼用）にしる！
立体バイク駐車場というのも良いかも。。。。グルグルが楽しそう。。。

>>66
電車で行けバカ

>>46
>>53

ttp://www.sportbikes.dhs.org/index.cfm?fuseaction=displayit&Picture_ID=20932

下の方の写真を参考にしる！
俺はマンション住まいじゃないから無理だがな。

ちなみに前輪を下にした、エレベーターへの乗り入れ方の参考だ。

>>66
同意。
渋滞軽減のためにもバイクはもっと優遇されるべきだ。
クルマを停める場所があってバイクを停める場所がないのはおかしい。

>>58
ないなぁ・・・
鍵がかかると安心ですよね。

>>59
>>64 がフォローいれてくれてるますが、
駐車場管理人もそこらへん、あやふやな対応なんです。
「サービスセンター用施設だ。住人には関係ない」って
キッパリした応対があるのなら、こちらも引き下がるんだけど。
地下駐車場内に住民用スペースがあるというのが、微妙でしょ。

>>65
最終的にはそうした選択肢も考えてます。
でも、目の前に駐輪スペースが用意されている現状で、
わざわざ他を借りるのは、嫌だなぁ。
目の届かない場所に置くのは、防犯上も心配だし。

>>71

まだまだ車＞＞バイク≧自転車だよなぁ
都市でのバイク優遇条例とか作って欲しい！！

>>68
目が覚めました！

車＞＞＞＞自転車＞＞＞＞＞＞＞バイクだと思うが

>>71

＞地下駐車場内に住民用スペースがあるというのが、微妙でしょ。

別に（ｗ　よくある話しじゃん。

まぁ、管理人が「使っていいよ」とキッパリ言ってくれない以上、
黙って引き下がるのが常識ってもんじゃないですかね？
「空いてるじゃない、使わせなさいよ、キーーーッ！」
なんて言ってる住人、はっきり言ってDQNだと思いますよ。

>>75　DQN？　ちゃんとレス読んでるの？
あんたみたいのばっかりなら行政は楽だよ。公務員の方？

>>76
読みましたよぉ。
公務員じゃありません。

「あそこ空いてるじゃない、使わせなさいよ、キーーーッ！」

↑こんなおばちゃん、よく見かけますね？　DQNですね？
>>26あたりを見ると、>>1のDQNぶりが存分に発揮されているように思いますが？

もう少し具体的に書きますとね、


＞だって、駐輪場スペース用意してあるのに使わせてくれないのって、
＞へんじゃないよー。
＞市の施設として作った駐車場内の駐輪場スペースを
＞市役所のサービスセンターを
＞訪れた人にも使わせないって、ヘンじゃないですか？

全然変じゃないですねぇ。
スペースは確保した、ラインも引いた、
しかし、安全上、管理上、運営上の問題があって使用しないことになった。
なんか、変ですか？　
まったく変ではないと思いますが。

市役所のサービスセンターを訪れた人にも使わせてないのに、
なんで賃貸の住人は使えると思うんですか？
それこそ変じゃないですか？　いかがでしょう？>>76さん。

>>78
>しかし、安全上、管理上、運営上の問題があって使用しないことになった
ここで既に間違い。
何らかの問題が発生し得るような箇所に共有設備を設計。これは設計ミス
その後、その場所を単に利用もせずに眠らせている＞オペレーションミス

もし駐輪場に何らかの問題があるなら、その土地を有効に別のものに使うのが
常識。土地はタダではないのだし。

しかし、漏れの勘ではただの公団の怠慢だろ？
運営するの面倒くさいぐらいの。
理由も明確にしてないんだし。

>>78の考えはひどくお役所的だと思うよ

>>79
リアル厨房ですか？

これまたガソ番氏に同意。
役所が怠慢で住民サービスを怠るのはよくあることです。
そんなときは住民が声をあげて改善していくしかないのですね。

さげちゃった・・

まあ行政てのはサービス業なのだという意識が
もっと浸透してほしいものですね。

役所なんてガンガン圧力掛けられなきゃ動こうとしないもんよ。
デコンプも付いてねえしな。

>>78　安全上、管理上、運営上の問題があって使用しないことになった
なら、もうそういう説明でてると思うし、使用禁止とかの処理がされて無いとね。
反論としてはもうひとつじゃない？

比べたら駐輪場管理してる所（役所？）の方がDQNじゃないか？　どう>>78さん。

>>75 にDQN宣告されたので（笑）改めて考えてみました。

１）施設を使うために、バイクでやって来た場合。
建物内には、市役所のサービスセンターの他、
料理教室が開ける設備や、音楽ホール、貸スタジオ等の
公共施設があります。
そうした設備を使用する目的で、バイクで訪れた場合。
管理人：「駐輪場はあるけど、バイクやスクーターは駐輪禁止ですよ」
訪問者：「えっ？ じゃ、どこに置けばいいんですか？」
管理人：「さぁ？」
訪問者：「バイク置き場はないんですか？」
管理人：「地下駐車場内に設備上作ってありますが、使用が許可されていません」
訪問者：「路駐するしかないんですか？」

※既にオープニングセレモニー等のイベントがありましたが、
告知チラシやポスターに「バイク置き場はありません」といった注意書きを
見たことはないです。

２）地域住民として考える。
この施設は、駅から徒歩３０秒という立地条件です。
駅周辺は、どこも同じだと思うけれど、
通勤通学者による放置自転車・放置バイクに迷惑している。
もちろん、それは自転車・バイクを利用する人間のマナーによるところが
大きい。
けれど、実際にそうした問題がある以上、駐輪場等の受け皿を用意する
ことも行政上必要になるでしょう。

「駐輪場は作りました。使ってください。
バイク？ 地下駐車場内に設備上用意しましたが、使用する予定はありません。」
「理由？ 駐車場内は、車が出入りし、歩行者もいますから、
バイクが乗り込むと危険だからです。」

地域住民としては、駅前にバイクやスクーターが路駐されている方が
通行の迷惑だし、街の美観を損ねると思う。

３）建物住民として考える
総戸数１４７戸の集合住宅で、バイク（スクーター含）所有している人が
一人もいないというのは、常識的に考えられないでしょう。
もし、「バイク所有者に貸し出す予定はない」という前提ならば、
「ペット禁止」「ピアノ禁止」のように、契約事項として、
告知しておく必要があるんではないか？
前もってバイクを所有していると言ってあったのに、
入居してから、バイク置き場と言われるのは困るです。

*****************************************************
現実に、地下駐車場内にバイク用の駐輪スペースが設定されている。
にも係らず、使用を許可する予定はないと行政側は言っている。
（らしい ＜＜駐車場管理人の言葉によれば）
市の土地で、市が作った設備で、市が依頼した業者が管理している駐車場。
それって、結局、私達が払っている税金で作られ、管理されている設備なのに。

別に、住民の私にだけ使用させろとは言わないよ。
税金で作った設備を
全く使用する予定がないというのが、納得できない。

>>1
家の中にいれとけば。

ここに必死こいて書き込む情熱を今こそ行政にぶつけるﾆﾀﾞ!
「駐輪場を貸さないなら引っ越すぞー！」
「好い加減にしないと、バイク下りちゃうぞー！」

１が引っ越したら施設利用が解禁するﾆﾀﾞ、に300ﾏﾀｰﾘ

参考にならないかもしれないけど、うちのマンション（分譲）も
新築時にはバイク置き場がありませんでした。
やっぱり住民の何人かはバイクに乗ってて、最初は自転車置き場に
おいていたんだけど、子供も使う自転車置き場では危険もあるし、
不便といことうことで、管理組合の協議の上、四輪の駐車場３台分を潰して、
２０台分ぐらいのバイク置き場を作りました。
自分は「置き場があるなら」ってリターンライダーしたので、何も
偉そうには言えませんが、賃貸でも自治会とかで問題提起すれば、解決の
道はあるかもしれない。

公団賃貸でも古そうな所はバイク専用置場があるのを見かけますが、
地道に交渉、説得をした先人バイク海苔の成果ではないでしょうか？

>1さんには申し訳ないが、貴方はバイク3台も所有する資格ないです。
貴方は「バイクは趣味の乗り物」と言っておられますが、貴方の今までの書き込みからは
「私はバイクが好き」という想いが微塵も感じられません。
まず、趣味性が高いとお考えならその趣味に掛かるお金をケチらずにマンションの
敷地外に駐輪スペースを借りるものではないのでしょうか？
確かに、マンション内の施設を利用出来ないのは勿体ない、利用させろ！という
考えは解りますが、私は貴方が権利を主張しているというよりは
ただ単にお金をケチっているだけとしか思えません。
全てとは言えませんが、趣味は時間とお金が掛かるものなのです。
市役所に交渉すると言っておられますが
「2人暮らし（？）でバイク3台所有しています、駐輪場つかわせろ」
という交渉に市役所の係員はどう思うでしょうか？
「何故3台も？」と思うのが普通だと思います。
確かに、権利の主張は大事ですが、貴方自身も所有台数を減らすという努力をすべきではないのでしょうか？
「思い入れが有るからバイクを処分できない」などという事は言語道断です。
都市部は何をするにもお金と制約が掛かる場所です。
それが嫌なら田舎にでも帰って自分の土地と家を買われては如何でしょうか。










つーか>1、あんた何歳だよ、ﾊｽﾞｶｼｲ...。

>>89　ちゃんとレス読んでる？

>>68
見たよー 無理だよー（笑）

>>88
そういう事例があるとゆーのは嬉しいなぁ。
私も頑張ってみるさー。

>>89 ・・・はぁ
>>90 フォローありがと。

89＞？？？

>>89は正論。スレに関係なくね
台数に関係なく、敷地内に停めさせろって>>1が言うなら
他住民に協力を仰ぐしかないね
あなたが市民・住人のためのサービスと言えば言うほど、それはあなただけではなく
似た境遇にある全ての人に権利がありますから
ちょっとだけ空いてるから、自分だけ置きたいっていうのも本心でしょ

それが通ったとしても１台、良くて２台
まず３台はありえない。
捨てたくないなら、一軒家買うしかないよ
思ったことが全て通るはずはないって学ぼうよ
いい年なんだからさ

>>1
せっかくだから、そのデッドスペースを晒してみない
いまいち掴みづらいんだよね
駅から至極至便な高層マンションに、そこまでの遊びがあるとは思えないけど

>>93
現在、住宅内には我家以外に、
原付所有している方、バイクを所有している方がいます。
他の住人は、サービスセンターの自転車置き場に無断駐輪や、
路駐をしていています。

今回の話は、そうした違法駐輪を止めさせたいという申入れが
管理センターからあり、その際、私が
「その場合、バイク・原付はどこに置けばいいのか？」と質問したことから、
管理センターは「地下駐車場内に駐輪スペースがあるから、そこを借りてくれ」
と言いました。
速攻で、駐車場管理窓口へ行ったら、
「設備上作ってあるが、使用していないし、使用を許可する予定もない」
といわれたわけです。
住宅管理センターは都市公団、地下駐車場は市の管轄なので、
どちらに質問しても、
両者が「うちでは分からない。あっちに聞け」というのが、
現在の状態です。

私の言ってること／要求が非常識だと言う意見がありますが、
我家は前述どおり、他の置き場を１年間の期限付で確保しています。
その上で、１年後に駐輪場をどうするか今から考えています。
自分たちの分だけ、こっそり置かせろと要求した覚えもありません。
私のやってることが非常識＆ＤＱＮなら、
他の住人はなんでしょう。

>>94
言いたいことは分かります。
でも、2chで自分の住所を晒す気にはなっりまっせーーーん（笑）
13Ｆ建てだから高層とは言わないでしょ。
（戸数が多いのは２棟だからです）

１さん情報晒しすぎだよ（汗

公団に抽選申し込もうと思ってる自分にとっては有益な情報ですた
たしかに「都市事情」わかってないと、「何故駐輪場ごときのスペースが無い！？」
って思ってしまいますもんね

こんど抽選申し込む時に確認しよっと

遠い所も視野にいれて駐車場探せば？
俺は電車で２時間かかる所にガレージ借りてる。
メンテのことも考えて探したら、そこしかなかった。
趣味性が高いんだったら多少の面倒はがまんできるでしょ？

他の住民に協力を仰げよ。管理組合とかは無いのか。
バイク海苔が他にもいるなら話し合ってみろっての。
誰だって、危険な路駐より駐輪場を使えればそれに越したことはない。

署名活動でもいいし、団体交渉でもいい。
何人かで考えればうまい手も見つかるかもしれない。
(そもそも車の方が死角が多いのだからバイクが危ないという理屈は通らない)
(直接交渉がダメなら上位機関に訴えるという手もあろう)

とにかく個人でできることはやり尽くしたんだろうから、次の手を考えないと。

>13Ｆ建てだから高層とは言わないでしょ。
それは屁理屈だ。
真性DQN扱いされたいのか？

>>96
既に十分晒しすぎ？ ｱｾｱｾ

抽選申込時には、くれぐれも確認した方がいっすよー。
入居者募集センターの人も、私の指摘に
「こーゆー条件があるとは思わなかった
これから募集時に注意しなくちゃなー」
入居時になってボヤいてましたよ。

>>97
電車で２時間？ すごいですね。
それじゃ、普段は全くバイク乗れないでしょう？
本当に趣味として所有しているんですねえ。

私は日常の買い物にだって使っているから、
そこまで遠いのは無理だ（笑）
最低でも歩いていける距離で探します・・・

>>98
まだ、管理人と地下駐車場管理人に話しを聞いただけだから、
やることやりつくした ってとこまで行ってないと思う。
今後、他の住人にも声をかけていこうと考えているよ。

>13Ｆ建てだから高層とは言わないでしょ。
13Ｆは高層じゃないでしょ？ 中層じゃない？
単に>>94 が43Ｆ建てみたいな建物を想像している気がしたら、
書いただけで、他意はないっすー（笑）

>>97
マジで？東京っておっかねーな。
俺田舎に住みたい。

>>99
94は「駅から至極至便な」ってとこが中心だと思われるんで、
高層がどーとかに突っ込みを入れるのはどうかなと。
天然でやってるなら別にいいんですけどね。

まあ確かにやり尽くしちゃいないでしょうが(突っ込みの入れ所満載)、
どうも交渉相手が一人ってんでなめられてるように見受けられましたので。

19才、大学生
一人暮らしに憧れるも
金銭的な問題、そしてなによりバイク置き場の問題で
いまだに実家に寄生中（ｗ
多分、社会人になっても実家にいると思う

ウチのガレージは俺のバイクと原付が占領しています

そんなヘタレな自分ですが
応援してますんで頑張って下さい（ｗ

せっかく作ってある駐輪場を使わせない、ってとこが問題なんで、
高層かどうかとか趣味なんだったら金かけろとかいう意見は
まるで的はずれですな。
駐輪場にどれくらいのスペースがあるのか、なんてのは
使えるようになってからの問題でね。
３台を維持するかどうか、なんてのはそれから考えればいい。

ま、他の住人と協力して交渉するのが一番だろうけど、
それも考えてるようだし、いいんでないの？

>>1はモンキーを買って家の中に（略

旦那＆1のバイクは月極ガレージに置くと・・・・・・

>>101
そっか。
2chってちょっと矛盾したことゆーと、
突っ込みいれてくる人がいたりするから、
ちょっち神経質になって、訂正いれちゃいました。

私が女だとゆーのもナメられる原因じゃないかと
思うんですよねぇ。。。

>>102 ありがと。

>>103
2chに書込みしている中で、
自分の意見が整理されてきているとゆー面もあります。
長期戦の覚悟で頑張るです。

保守

今住んでるところ、いい感じでバイク止めて置けるところがあって、
かなりいいんだけど、部屋が狭すぎなんだよなー。
ロフトつきなんだけど、ロフトの下で横になれない。
壁も薄いし。
でも駅から結構近いしバイク置けるし。
でも狭いし。うーん、、、、ってもう５年位住んでます。

関係ないけど１さんは女性でしょ。

>>106 夜遊びしている間に保守age さんくす
>>107 希望を満たす賃貸物件って、なかなかないですよねぇ。
>>108 だよ？

昨夜も下位スレがdat落ちしたようだ。
保守あげごくろうさん。

賃貸だとバイク置き場って大変だよね

ひたすら物件を探しまくる　か

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うがバイク倉庫借りるか

苦しんでいる方は多いですね

みんなさー　漢字いっぱい使いすぎだよ。　頭いてーよ。

俺のマンションの駐輪場、スペース不足。
遅く帰ると置き場がない。
で、部屋の階段の前に置く。
すると決まって、ミラーをねじるいたずらをされてる。
相手は手加減してくれてる、と思うよ。
俺は俺で、見つけたらぶん殴る！と思いながら
眠いからどーでもいいや、と、寝てしまい、
翌朝ミラーを直す。。

俺に関して言えば、何にも考えてないね。。

みんな停める場所に困ってるんだねえ。

俺、マンション住まいで、
原付１台、ビクスク１台所有。
マンションの敷地にビクスクはおけないので
近所のマンションの敷地にこっそり置いてる。

只、俺の場合地元なので、バレてもなんとかなる（と思うけど）
なんか罪悪感がある。

近所にいい物件みつけた。
庭があって、バイクをあと２，３台は置けそう。
しかし路地の中なのでクルマを置けないという罠。
うーむ、悩む。

>>114
まずやっちゃえ。

>>114
バイク処分すれば車置けるじゃん

>>116
路地だからクルマが入れないんだってば。
家族持ちなのでクルマは必要なのよ。

>>117
つーか、車を買う場合は車庫証明が必要じゃん。

・・・なんでこんなに話が通じないんだろう。
現在クルマを所有していて、バイクを置けるいい物件を見つけたものの、
クルマを置けないから困るなあ、というハナシなのだが。

まあ駐車場くらい歩いて５分以内で探せばあるんだけどね。
いま１台しか持ってないバイクをもっと持てるかと思うと魅力的なわけで。
しかしクルマに乗るのに５分も歩くという不便さは、
家族からは大顰蹙なわけで。

悩むところなわけよ。おぢさんとしてわ。
わかる？

都市公団やマンション業者って、バイクが嫌いなのでは？
特に分譲マンションはバイク置き場が異常に少ないよね。
バイク＝悪、暴走族なんて思ってるのかな（ｗ

>>119
あー、やっとわかった。

うちは駐車場借りてるよ〜。
因みに5台あるから2台駐輪場で他3台が駐車場。

>>121 治安悪化に繋がると考えられています

つまり、正解です

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　 ∩ ∩　 　　　　　　　 　( ﾟДﾟ)　 自転車のペダルとスポークが
　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　 　　絡まるまで力一杯押し込んで圧縮し
　　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　 　　　　バイクを置くスペースを確保
　 （つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　　　
　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　それでも隙間にﾁｬﾘを押し込んでくるからオアイコですな

エントランスに
「駐輪場にバイクをとめている方は、
　移動して下さい
　　　　　　　　　　　管理事務所」
と貼り紙があったので、早速、問い合わせました。

Ｑ：どこに移動すればいいんでしょうか？

昨日から、何度も電話しているけど、いつも留守です。

と、状況報告age

バイクにも車庫証明が必要になれば、もっと駐輪施設が充実するんだろうね。

>>126
お前が馬鹿だよ。　バイク板なら分かってくれると思ったか？　
近所の駐車場の隙間スペース見つけてそこの管理人と交渉しろ。

プロ市民みたいな事ほざいてんじゃねえよ

>>128
なにをそこまで怒ってるんだか・・・
カルシウム食え。バリバリと。
というわけで、１よバイク売って中国製ママ茶利にしろ。
公団に住んでる奴にはそれがお似合い。
ルール破ってかっこツケてんじゃねーよ。

>>129
>>1 は「少なくとも現段階では」何もルールを破ってはいないのではなかろうか。

ただまあ、あんまり埒があかないならそこは諦めて、車用駐車場を2台分借りて
バイクバーンでも2tトラックコンテナでも３つ並べて置いたらどうだ、とは思うけど。

　バイクバーン
http://www.cooride.com/barn.htm

　バイクガレージ（廃2tトラックコンテナ利用）
http://bronze-back.m78.com/grp-garage/

単純にバイクだけ置くと、4輪用駐車場にバイクを置くな、とか文句言ってくるバイク嫌いな奴が
たまにいるし。

とりあえず今置いている所の期限が切れるまでは交渉だろ。
ただ、ダメだった場合の置き場所は考えておく必用はあるけどね。

>>130 131 フォローありがと。
そそ、現段階で、私は何ひとつルール違反をしていない。
１年後に困ることが分かっているので、
今から、どうしようか？ と手だてを考えているのです。

だから、怒っちゃやーよー（笑）>>128 >>129

使ってるよ､バイクバーン。
マンションの駐車場借りて、ソコに置いてるんだけど。

住んでるトコが治安悪げなので買ったんだけど､なかなか
良い感じ。

駐輪場問題・・・・・・。
切実ですねえ。

>>132
> そそ、現段階で、私は何ひとつルール違反をしていない。
は？　駐輪場に置くの禁止なのに置いてるんじゃないの？　126によると。

135=可哀想な人

>>135
違うんですよ。
スレ内に何度か書いているとおり、
私は、現在は１年の期限付きで、別のところに置かせていただいてます。

同じこと、何度も書いてごめんねー＞ずっと読んでくださってる方

>>137　そういうのは、わざわざ説明しないでもいい。>>136の扱いでいい。

そういう誠実なのは、おぢさん、好きだぞ。
まあこのスレは最初の頃からかみつきたがってるのがいるから
こういうのもしょうがない展開だな。

>>130　が結構結論っぽいことを言ってる。いい方法。

ﾊﾞｲｸﾊﾞｰﾝって、ロールプレイングゲームで言うなら宝箱のような
感じがする。買取屋・盗み屋は、絶対に開けずにはいられないような・・

>>135=痛い人

バイク嫌いのベンツ乗り…誰だっけ？
がバイクの路駐に文句いってたけど、実際駐輪場がないからしょうがない
としか思えないんだが。
ウチの周りは駐車場すら満足になく、オートバイはみんな路駐だ。

>>130
サイト見てきました。
離れた駐車場を借りることになった場合は、
盗難やいたずら防止のためにも、ぜひ活用したいです。
情報どうもありがとう〜。

にしても、自分が借りた駐車場なのに、バイクを置いたら怒られちゃうこともあるんだー。
バイク乗りってそこまで肩身狭くしてなくちゃならないのね｡｡｡
ちゃんと軽自動車税だって払ってるし、道交法だってだいたい守ってるのにー。
なんか理不尽だー

バイクガレージって地面に固定してないから盗むの楽だな・・・

都内のバイク駐輪（屋根つき）のURL

バイクバンク
http://www.bikebank.co.jp/
バイクパーキング
http://www.yes-i-do.co.jp/
ほかにどなたか知りませんか？

たしかに困るね駐輪スペース
わしは駐車場かりとるよ

管理事務所に電話しました。

１：バイクはどこに移動することになったのですか？
管：いやぁー、置き場所はないんですよねぇ
１：（・＿；） それだと、「移動しなくちゃ」と思っても、移動できないですよねぇ
管：コンビニの横にバイク用の駐輪場があるので、
　　月極で契約してもらえば・・・と考えているんですが
１：（それは私も、入居前に調べたよーーーー）
　　でも、あそこは原付しかダメなんですよ
管：あれ？ バイクＯＫって聞きましたけど
１：バイクって原付のことなんです。
　　あ、でももしかして大きいのも受け入れてもらえるようになったのかな？
　　私ももう一度聞いてみますね。
管：地下の駐輪スペースについては、ＸＸＸが管轄なので、そちらに聞いてください。
　　たらい回しみたいで、すみませんねぇ（笑）
１：（たらい回ししてる人にそう言われてもなぁ（＾＾； ）
　　じゃぁ、センターや店舗利用者のバイクはどうするんですか？
管：それは、店舗側で２時間単位位の「許可証」を発行してバイクに貼って
　　もらうことにしようと意見が出てます。
１：そうですかー（＾＾）

バイク用駐輪場は、やっぱり原付限定でした。
今のところ、住人の駐輪場問題は進展がないけれど、施設利用者に対しては、
ちょっと前向きに考え始めてもらえたようで嬉しいです。

とゆーことで。現状報告だすの。

＞１さん
公団への入居を考えている身としては参考になります。。。（汗
今住んでるトコはエレベータに乗るからいいけど
こないだ見に行った公団のエレベータは狭すぎてチャリも乗るかどうかあやしー。

支社とかの相談窓口とかには相談してみた？

>>148
二時間ごとに許可証もらいにいけばいいよ！

>>150は神。

神はオレじゃなくてもらいに行くの、二時間ごとに。

自分はバイク４台所有なので、「非バイク乗り」からみたら非常識な台数なのは
解っていたので最初から駐車場を借りるつもりでP有りアパートを探しました。
ちなみに自分は２階建てアパートの2階の住人。
駐車場を借りたはいいのだが、１階の住人が引っ越すときに
引っ越し荷物の積み卸しで駐車場の車やバイクが邪魔なのはわかるのだが、
バイクだから動かせる！と思われて、
勝手に引っ越し屋に動かされまくって、かなり頭に来ています。
そのために警報機付けるのも近所迷惑だし。
今日も一階の空き部屋に引っ越してくる奴が居て、また動かされた。
「動かすなら一声掛けて下さい」とバイクに張り紙した。
こっちは、車に近い感覚でバイクを大事にしているのに、
普通の奴から見たらチャリに毛が生えた程度にしか思っていないから、
動かしても何とも思わないと思っているんだろうな。

駐車場借りても、こう言うこともあるよ。

>>148　「許可証」を貼ったバイクはどこに止めるの？

>>149 公団には、以前、相談しています。
その時は、地下駐輪場のことは知らなかったんので、
また改めて、相談してみる予定です。

>>150 ぽんっ！　そいつぁー考えなかったよ
けど、夜間の分が困るよねぇ。

>>153 前もってわかっていれば、自分で邪魔にならないように
動かすとかできるのにね｡｡｡
そういうお話を聞くと、やっぱり目の行き届かない遠い駐輪場ではなく
団地内に確保できたらいいなぁ と思ってしまいます。
集合住宅って、難しいですよねぇ。

>>154 施設利用者のバイクですから、
施設利用者用の駐輪場（現状では、バイク利用禁止）
に置くことになるそうです。

>>153　カバーかけてても移動されるの？　4台あるんだったら、簡易車庫導入すれば？

>>155　つまり短時間の利用だけは、しぶしぶ許可しようって事か？
短時間の利用でも、利用者が多ければバイクが入れ代わっていても
駐輪場にバイクがずっとあるんだから、常駐と管理は変わらんと思うんだが？
もちろん、施設がしまった後もバイクがあるってのは違うけど。
その辺を突けば交渉は進まないのかな？

しかし、住民用が常駐するのがイヤな理由がホントに分らんな？

あのねぇ、俺もこの話納得出来ないけど親切に言うよ1さん

行政を相手にまわして正論でどうにかなると思うな
労力の無駄遣い
気分悪い思いをするだけさ
もうたくさんしてるだろ

それにバイクに対する世間のイメージってのももう十分知ってるでしょ
世の中真摯な態度でのぞんでもどうにもならんことがある

>>156
バカだなー。
施設利用者の駐輪スペースは狭いから、そこを住民の駐輪場にしたら、足りなくなるのが目に見えてるからだろ。

>>157　あんたみたいのばっかりだったら行政は楽だな。みごとにコントロールされてるシビリアン。
>>158　バカだなー。だったらそう説明すると思うから書いてるんだよ。

>>153
自分が借りてるスペースに他人が立ち入って、勝手に車　両　を動かしていいはずがない。
4台まとめて固定。これ最強。

>>159
ま、諦念だな
この国の多くの人々は管理してるということに対しても
管理されているということに対してもあまりにも無自覚だと思う

1は管理事務所含めての自治体側のみならず
現状になんら抗うことなく適当に駐車してすませてる他の住民に対しても
不満を感じているのでは？
その不満が徐々に無力感と変わっていくのはやるせない

俺も積極的な形でのアドバイスをしたいのだが
「少なくとも行政に対して個で立ち向かおうとすること自体無謀だよ」
と言ってみても>>157の下2行につながるからたちが悪い

ま、このスレはおそらく1が思ってる以上に色んな問題
〜行政・個人・世間・バイクetc...〜
が含まれてるに30ガバス

この国の多くの人々はお上に対して羊のように従順で、
それに立ち向かおうとする者を見ると
なんだかんだと理屈をつけてやめさせようとするんだな。

この件がどうなるかはまだわからないけど、
うまく働きかけることで行政を動かせた例はいくらでもあるよ。
まあ気長に、気楽にやることだね。応援してるよ。

つーか、管理事務所の人と仲良くなったら簡単に置けそうだけどね。

駐輪スレって消えたの？
探すのたるいので、新宿で路駐しちゃったよ

>>156 施設利用者用の駐輪場は、自転車が８８台置けるスペースです。
自転車用のタイヤレール（と勝手に呼んでみたけど、分かる？）が設置されてます。
だから、基本的にバイクを置くとゆーのは無理です。
今、バイクを置いている人は、レールと柱の間に無理矢理前輪を少し突っ込んで、
レールとタイヤをチェーンロックしています。
バイク乗りの私から見ても、「これはちょっとなー」って感じ。
通路が広めになっているので、許可証をもらったバイクは壁際に並べてください
って指示になるんじゃないかな？ と思っています。

という状況なので、ここを住民用にも使わせてほしい というのは無理があると考えてます。
やはり地下駐輪場（車２台分のスペースが駐輪場となっている）を、
月極契約できたらいいなぁ と思うのです。

自転車用のタイヤ置きが付いてるのなら、駐輪所は自転車専用か。
ってことは最初から原付を含むバイクの事はまったく考えてないって事だよね。
もしかして１氏の提案で、初めて気付いたって事か？
内部告発で、内状どうなってるのか知りたくなってきたよ...

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

古いマンションやアパートがいいよ。築２０年以上くらい。
そういう物件は敷地が建物に対して割と広いので
停める場所あると思う。
今の新築は敷地面積ぎりぎりに建てるのであまり停められない。

ﾓｳｦﾜﾘｶﾅ?

あれこれ気忙しくＰＣ立ち上げる余裕がなかったです。
保守ありがとです>>167

>>157 おっしゃってること、分かります。
でも、退くのはまだちょっと早いだろー と考えてます。

ここでスレを立てた時は、煽りや罵倒レスが多かったです。
私は、正直、メゲたし凹んだけれど、
冷静にレスを返していたら、
事情を理解して応援してくれる方や、
今後の成り行きを楽しみにしてくれる方、
私が行き届かない時に、保守ageしてくれる方が
現れました。
反論も煽りじゃない反対意見としてのレスに変わってきました。
私が、初期の煽りで落ち込んで退いていたら、
今のようなスレにはならなかったと思うのです。

もちろん、行政への働きかけが
2chのスレ育てと同レベルと考えるほど、私も脳天気ではないけれど（笑）
諦めたらそこでおしまい とゆーのは同じですよね。
せっかく来年春まで、時間的猶予があるので、
>>162 の言うように 「気長、気楽」に声を上げてゆこうと思います。

少なくとも「施設利用者のバイクを駐輪する」というのは、
検討が始まったのだし。
私がやってることも、全くの徒労ではないでしょう。たぶん。

＞１
まあ、がんばれや

駐車場の一番隅っこを借りて、車１台バイク２台置いてます。
マンションの敷地内に置くよりコストが安いんで・・・・。

管理事務所の人に菓子折りもってけば・・
正論で攻め立てるよりそのほうがいいんじゃないかと
オレ車用の駐車場借りてるけど、駐車場の持ち主に菓子折り渡して
10分位世間話したら｢バイクはタイヤ2個だから半額でいいや｣だって・・・
駐車スペースは車と同じなのにね。で、次の月、駐車場の金払うついでに
果物持ってったら｢来月から5000円でいいよ｣だって、もともと13000円なのに
下町ってこんな感じです

菓子折りと果物の方が高くついたりする罠

2500円の和菓子と1000円のなし渡して13000円が5000円だよ、安いじゃねーか
１さんもさ、ツーリングの帰りにでもおみやげもって管理事務所いけばバイク位置かせて
くれるんじゃない？
いやマジで理屈より人情（ｗ　　

出先での駐輪も頭痛の種。

http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10145/1014541680.html

>>163 >>173
にっこりお愛想ふって、お願い聞いてもらうのは、得意技なんだけど。
駐車場も、建物もそれぞれ「管理人」じゃなくて「管理会社」が管理してるんですよ。
だから、全然っ融通きかないんです。
そもそも、こちらが何質問しても、「知りません」「わかりません」って態度だし。

あぁー　書きたいこと他にもあるのだけど。
今から外出なので、書けないー。週末留守にする間にスレ消えちゃうかな(･_;)

おれも週末はパソコン触れない。
続きが気になるからだれかﾎｼｭしれ。

最近はバイク駐輪可よりもペット可の方が多いね。

ではﾎｯｼｭしとこう。

つーか、他の駐輪の話題はないのかな？　俺はないけど...

>>179
そういえば、バイク乗りと犬飼ってる人って似てるよね。

>>182
飼ってるバイクにだんだん顔が似てくるってアレか？

1の話題限定じゃなくて他にも首都圏の人（金持ち以外）は苦労してるん
だろうからな…

1さんももう反論スレやめたら？荒れるだけだし

>>184　＞1さんももう反論スレやめたら？荒れるだけだし
それはそれで面白いんじゃ？

そういう面白レスも無いと、スレが伸びないもんな

つか、別に荒れてないと思うけど？

１さんとは関係ないのですが。。

10年ぶりにバイクに乗ろうかと思ったのですが、
今の家には置き場所がない。
すぐ近所の駐車場は月28350円。。

払えない額じゃないんですが、
バイク代もあるし、
ちょと迷ってます。。

>>188
バイクのローンの方が安かったりする罠

>>188
そんなに駐車場が高いなら購入は止めて乗りたい時にレンタルではどうですか？
2.8万っていったら車の駐車場の値段ですよね・・・ﾊﾞｲｸのﾒﾘｯﾄが（汗

>>188　そのぶん家賃にしてバイク置ける家を探すと言うのは？
部屋に入れられたら最高の防犯対策。

2.8マン・・・・俺のアパートの家賃だぁ・・
（６畳一間、トイレ汲み取り、風呂共同）

２．８万って高いね
俺の家の近くの駐車場は６０００円だよ

施設利用者用自転車置き場においてあったバイクに
「ここは駐輪禁止です。移動しない場合、公道に出します」
という貼り紙がされていました。
Ｙさん（住宅ではなく、公共施設部分の管理人）、
前輪を支柱にワイヤーロックして、ハンドルロックかけて、
後輪をＵ字ロックしているバイクをどうやって、移動するつもりなんだろう？
とちょっと楽しみにしていたんだけど、２週間以上、そのままでした。
バイクの持ち主、全然、バイクに触ってないんですよね。

先日、ようやく自転車置き場の外に移動してありました。
その日、Ｙさんに会ったので、
話を聞いたら、「やっと本人が移動してくれましたー」とボヤいてました。
何号室の人が持ち主なのかは不明のままだそうです。
１：固定してあるバイク、どうやって移動するんだろう？ と思ってたんですよ
Ｙ：実際、無理ですからねぇ
１：今、置いてある場所はバイク置いてもＯＫなんですか？
Ｙ：ダメなんですよ。また、貼り紙して移動してもらわないと
１：でも、置く場所ないんですよねぇ
Ｙ：そうなんですよね
１：移動する先々で「ここに置くな」と言われても、困るんですよねぇ
Ｙ：住民の方に、公団と交渉していただかないと
１：もちろん、そうしますけど。
　　でも、管理人さんも私たちとは別の立場で困っているわけですし。
　　そういう点を公団に伝えていただけたらと思うんですが
Ｙ：雇われている立場なんで、弱いんですけど・・・
１：でも、実際、管理人さんも困ってますよね
Ｙ：そうなんですよ。機会を見つけて、言っていきますね
１：よろしくお願いします〜

同じような会話を繰り返し繰り返しなんだけど。
１ヶ月前は「私は口出しできる立場じゃないんです」と言ってたＹさんが、
ちょっと前向きになってくれたのが嬉しかったです。

二噸トラック買って、その上にバイク載せろ。それを駐車場に止めるのじゃ。
トラックは、原型を止めていればどんなに安い奴でもいい。

バイク２台（大型、中型）＋車（ステップワゴン）を　持ってたんだけど、
新しくアパート探してて、駐車場付きで金額も立地もすごく条件が良いのが
見つかったんです。
でも、自動二輪は駐輪禁止で。バイク置くなら駐車場を別途借りなさい、と。
駐車場を別途借りても予算内にバツチリ収まるくらい安かったので、契約しました。

でもまあ、２台も持っててもしょうがなかったので１台処分して、もう一台は
クルマ中に入れておいて、１台の駐車スペースを排他利用してます。浮いた分は
貯金。

今の時期、車の中がガソリン臭くなって嫁に怒られる罠

195はｶｼｺｲ(･∀･)!

どうしても場所がなければ195の方法かなあ・・
しかし、毎日乗るバイクをトラックに載せてたら
出し入れが大変だね。
登録してればトラックの維持費もかかるし。

地下駐車場強行突破で駐車。でこう言う。
「地下に停めろと言われた。問題があるならそっちで解決してくれ
　停める場所が決まったらそれに従う。ここが月極めになったら停めた月から逆算で払う」
既成事実から作ってしまえ。
行政なんて口で言ってるだけじゃ動きはしないよ。
いけいけＤＱＮ！

入倉さち子がゼルビスでかっこいいハングオンしながら肉棒戦士の乗ってるＭＢＸ８０をブチ抜いて200get!

お店の駐輪場のお話。
初めて行ったR246沿いの島忠。
敷地に入ったらガード万が立体駐車場へ手招きしてくれたので
そのまま５Ｆの屋上まで行って駐車。
うーん、気分が良かった。

>>190
車の駐車場代で置けたら御の字なんだよ。

age

しかし、バイクの駐輪に理解がないヤツらが多いよなあ。
田舎なら問題にもならないかもしれないけど、都会だとこの手の問題はおおいよ。

自分が不動産探すときはなるたけ不動産屋に相談するけど。そうはいっても、
今すんでるところは一応駐輪場があるんだけど、明らかに自転車用で、バイクではなんども切り替えしをせねば出入りすることのできない通路
完全にバイクのことは考えられてない。
自分の駐車ポジションは入り口から近くでまだ、いいけど、奥のほうだったらマジで参るなあ。

あー、なんだか、イライラしてきたー。カルシウム採って逝ってきますー。

>>204
そうそう、都内で250以上のﾊﾞｲｸ置ける単身用物件って探すのﾀｲﾍﾝ。
学生街ならあるけどそう言う所は五月蝿いし盗難も多いし。
家主の大半ががﾊﾞｲｸ＝ﾄﾗﾌﾞﾙって思ってるしね。

age

>>205
築30年とかのアパートとか、昔から建ってるところは敷地が
広かったりするのでお勧め。
ワンルームマンションなんて自転車置き場でさえ苦労する・・・。

>204
>バイクではなんども切り替えしをせねば出入りすることのできない通路
しかしこれは防犯上のメリットにもなりうる。
毎日乗るとなると鬱だけど。

うちのＴＬＳにカバーかけて駐車してたら、昨日の大風で
こけてました・・・・・・欝だ　氏のう・・・・

サイドスタンドしかないと風でカバーが膨らんで幌みたいになり
動いてこけたらしいです。

やっぱり、風の来ない駐車場が欲しいなー。
現時点ではカバーはずして野ざらしにしとくしかないね。

>>209　エアベンチありのカバー買いなさい。
金が無いならゴムひも巻いておきなさい。

アリガトございます。エアベンチ蟻のにしますかねー。

悔しいのでまふらー替えたる！

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>>201
仙台駅前のLAOX、まえはバイクは立体駐車場の5階だったのよ。
吉牛とマックとパチンコやもあるし、雨の日でも河童をゆっくり脱げるしよかったなあ。
この前行ったらバイクはちゃりと同じで外になってた…
それ以来、買い物は隣の淀橋だ。もういかねえよ。

今日、友達がバイクで遊びに来ました。
どこに駐輪してもらおうか？ と心配だったのだけど、
知らないうちに１Ｆの施設利用者用の駐輪スペースに

「駐輪する人は、防災センターに許可を得てください」

という貼り紙が出てました。
ＸＸＸ室に遊びに来たんですけどー という理由でも
駐輪許可がおりました。
おー いつの間にか規制緩和されている？
ちょっち嬉しいぞ（＾＾） と思いました。

というのが、近況です。

漏れの学校はバイク通学全面禁止。
っちゅーわけで近くのイトーヨーカドーのバイク専用駐輪場にとめてる。
警備員もいるし、何より道挟んだ反対側が警察署（ｗ。
学校の帰りにトイレやマック、適当に買い物してこれ最強。

雨の日は区役所があるのでそこの屋根駐輪場に止める。
カッパも乾くしいいことずくめ。

いつか渋谷で一斉検挙やってたね。路駐の。
高速二人乗りよりまず駐輪場所作れ。

>>214
だんだん現実に合わせた運用をし始めたね。
イイ感じじゃん。

>>215
>高速二人乗りよりまず駐輪場所作れ。

同意。
渋滞解消には、バイクを利用しやすくするのが一番近道だよ。

こんなに高いロックをつけなければ安心できないとは。
日本はいつから物騒な国になったんだろうか？
http://www.netriders.co.jp/nrdnews/partstemplate.jsp?no=1432

今のアパート、隣が大家さんの息子夫婦。
しかも大型+オフ車+子供用のオフ車所有。
駐輪場はそこの夫婦のバイクと自転車（子供用含め四台）でぱんぱん。
私のバイクは、隣のアパート（同じ大家）の駐輪場に停めてます。
（息子夫婦に許可貰いました）
が、一階テナントのお弁当やさんが半分物置き状態に使ってて、
更に自転車一台、デカスクが一台、仕方ないからでしょうが、
本来の方向ではなく横方向に停まってます。しかもこのデカスク、
うちが引っ越してきてからほぼ一年、動いた形跡無し。
御陰で私のバイクはどう取り回しても入り切らず（初心者って事もあって）、
お尻がはみ出している状態です。
でも、下手に無理やりデカスクに並べようとしてぶつかっちゃったり、
逆に向こうが出す時ぶつけられてもイヤだし。
あと一年で転勤の予定だからそれまで尻出しで頑張る予定。
次の転勤先では、駐輪場、気をつけなくっちゃ（汗）。

1さんガンバレー保守上げー。

・マフラー交換不可（ドカみたいにノーマルでもうるさいバイクは駄目）
・アパート前でのアイドリング不可

と言う条件でも付けない限りバイクにＯＫは出せないかも。
バイク乗りの人のところにはバイク乗りの友人が訪問したりすることも多いし、
他の住人のことを考えると難しいですね。

うーむ。
確かにバイクってクルマに比べてうるさいのが多い。
おれは一軒家だけど、アイドリングはしないようにしてるし、
帰宅時は角を曲がったとこでエンジン切って惰性で走ってくるけどね。
最低限の気は使わないとね。
個人的には、うるさいバイクより
ディーゼル車のアイドリングに殺意を覚えるのだが。

んんん〜〜〜〜、バイクだからって不可にはしないよ。
それがどんなデカバイクでも。
車乗りだってうるさいやつは軽でもトコトンうるさいから。
エンジンもさる事ながら、車だとカーステ夜中でもガンガン、とか
駐車場の砂利巻き上げながら発進、停車したりね。
こっちもやんわり注意するけど、仲間引き連れてきて
馬鹿騒ぎしてどーしょーもないヤツらには一喝する。マジに。
それで下宿出て行くヤツもいるけどさ。

バイク乗りは、どっちかと言えば車乗りより素直でいい人多くて面白いよ。
音の事とか注意してもちゃんと聞いてくれて、夜とかは敷地から出て
エンジンかけてくれる。
ただの車馬鹿より、バイク乗りはバイクを愛してる人が多いから。
「ここでメンテしてもいいすか？」とちゃんと断ってから、
うちの真横でいつもバイクバラしてたMさん（医大生）、
冗談半分で「ありゃ整形外科だな」て言ってたら本当に整形外科医になった（藁

バイクが車よりうるさいのは、確かに一部そうかも知れないけど、
私はむしろ自分がバイク乗ってみて、意外と音が小さいと思った。
うるさいうるさい言う人の中には、バイクの音ってだけで毛嫌いしてる部分、
あると思わないかい？

>>221は普段よほどうるさいクルマに乗ってるらしい。

団地の駐輪場に停めているが、最近自転車が増えてきて
気がつくとママチャリがバイクに刺さっていることがあるのが鬱。
バイクで出かけて帰ってくると停める場所が無いこともしばしば。
仕方なく駐輪場の整理して場所確保して停める日々。

それと同じ駐輪場使ってる新聞配達のジジイ。　ここ見てるか？
自分のボロカブ出すたびに邪魔なママチャリを漏れの愛車にぶつけんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！
殺意すら覚える。　いつか制裁してやる。

デパートの駐車場ってバイクとめられる？

>うるさいうるさい言う人の中には、バイクの音ってだけで毛嫌いしてる部分、
あると思わないかい？

それもあるかもね。
なにしろ珍のイメージが強すぎる乗り物だからね。
でもやっぱりバイクの音は大きいと思うよ。
エンジンむき出しだし、クルマほどデカいサイレンサつけれないからね。

>>223
それと同じ駐輪場使ってる新聞配達のジジイ。　ここ見てるか？

見てないだろう。いくらなんでも。

錦糸町へ遊びに行ったら、バイクはWINSの駐車場に停めてる。
地下駐車場＆警備員付き。
基本的には駐車代はタダだけど、WINSを利用する人用なので、
駐車代替わりに100円馬券を購入。
当たれば儲けもん。みたいな。

しかし、5時になると駐車場が閉まる為、
それまでに出なければいけない罠。

池袋は西口ロータリー下の駐車場がバイク受け入れ
駐車料金は・・・忘れた（苦
１時間２００円とか３００円とかだったと思う。

>>194 で、「ここにも置かないで下さい」と言われたいたバイクが
どこかへ移動している。
管理人さんも、どこへ移動したのか知らないとゆー。

どこかに駐車場借りたのかなー
バイクを手放したのかなー
それとも、元々住人ではなかった？？

唯一の同志だと心の支えにしていたのに（＾＾；

>>229
盗まれたに6000ガバメント

俺の住んでるアパートの駐輪場は、いろいろと文句言われないのは良いんだが、とにかく狭い。
バイク3台と自転車1台で限界だってのに、ムリヤリ自転車突っ込んで、
俺のや隣りのバイクに刺さってることがよくあって鬱。

俺の止めてる方の駐輪場（うちのアパートは2つある）は、奥行きが殆ど無いので、スクーター以外は歩道はみ出し状態･････。
ちなみに駐輪場に止まってるのはSteed、V-max（以下略）

>>229
売ったに6000チャネル

駐車場借りて、そこにバイクも置いてる。大家さん公認です。
自分のスペースには車以外に中型クラス２台+原付１台は置ける。
都心に近い割には恵まれてるかな。

ずいぶん広い駐車場だな。
うらやましい。

>>223,231
同情する。漏れも似たような環境。
こっちはかなり気を使って他の住人の邪魔になら無いように寄せて停めてるのに
他の自転車はお構いなし。

バイクに乗らない人にはバイクの重さや回転半径の大きさは理解できないみたい。
自転車と大して変わらないと思ってる。

>>236
ハゲ同。
っつーか私もバイク乗るまでは（車オンリー）分からなかった。
チャリは仕方ないけど、車乗りには理解してて欲しいよ。
事故防止の為にも。
車の免許とる時、有無をいわさず三時間くらい中型に乗らせるとかさぁ。
女性は小型でもいいってことにして。

会員費10000円、月極10000円、洗車場あり、ちょっとした整備スペースあり。24警備。
貸し工場借りて来月から駐車場運営するんだが、君らどう思う？

どこの地域かによるけど。
うちの近所だったら高すぎるし、都心なら激安だし。

>>239
京都市です。

京都の相場を知らんのでなんとも言えんけど、
２４警備ってのはいいね。
バイクもＯＫにすんの？

バイク専用です。

原付の駐輪場って、１台ごとに区切るとしたらどれぐらいの幅が適当だと思います？
うち激しく狭くて（50センチ以下）困ってます。
ちなみに住んでる市に駅前駐輪場の幅を聞いたら60センチでした。

参考までに、標準的なスクーターの最大幅（ミラー部分）は80センチ、
ハンドル部分は64センチ、シート部分は40センチ程度です。

住んでるマンションの駐輪場が有料になるので、
「お金取るなら適正な幅を設けてほしい」と管理組合にお願いしようと思ってます。

>>238
バイク専用でその値段か・・
どうだろ、微妙なとこだなあ。
来月から営業始めるんだったら、
どんな具合か報告きぼんぬ。

渋谷でバイクとめられる所がなくて、仕方なく自転車置き場に置いちゃった…
ばれなかったのが幸いだけど、もう2度も通用する手口じゃないな。

バイク置き場があるからって分譲マンソン買ったけど、
重要事項説明書を見たら全長1700mm。
だったらバイク置き場なんて書かずに
原動機付き「自転車」置き場って書いてくれよ・・・
そもそも原付だって半分くらいの車種しか収まらんぞ。

あーあ、駐輪場どうしよう・・・

>>247
1700mmは狭いですね。
原付用の一般的な駐輪場でも1800mmはあるんですけどね。
私は原付乗りですが、うちの駐輪場で
しいたげられてるバイクを見るたびかわいそうになります。
BMWのバイクが後輪まるごとはみ出してますよ。