【夏きたる!】バイク屋さんの集い【マターリ日記】
1 :
チャリ屋 ◆RXcNtpf. :
2 :
774RR:02/04/24 07:55 ID:uUTHbQsd
もしかして
2 get ?
3 :
774RR:02/04/24 08:28 ID:E3RAxR6L
マターリしすぎ(藁
4 :
774RR:02/04/24 09:03 ID:AEF5pH1P
いろいろ勉強させてもらいます。
5 :
マハライダー:02/04/24 10:13 ID:Uq+9CJap
まあのんびり語れや。
6 :
774RR:02/04/24 13:15 ID:Vnk4XVoy
7 :
マハライダー:02/04/24 13:37 ID:Uq+9CJap
そろそろ暑くなってきたな・・・バイクの季節といいたいが、
最近は暑すぎると乗らない傾向にあるような・・・
8 :
774RR:02/04/24 13:47 ID:j+lIrsLr
わらしも今日は車検でした。ねむらいのに。TDM850、トランザルプ。
そしたら検査官がライトS/W作動させるなと言われたデスヨ!。TDMね。
あ、やべ。と、思った時すでに遅し。「平成10年4月以降の登録だからね。」
ハイ、わかりやした・・・・S/Wを外すわらしがそこに居たですよ。(@_@)
こんな事言っても仕方ないけど言わない人は何も言わん!。
たかがS/W、されどS/W.取りあえず合格。んじゃまた深夜に。
10 :
774RR:02/04/24 14:50 ID:Vnk4XVoy
冷静に考えると2ちゃんねるにカキコしてるようなバイク屋ってちょっと怖いよね。
Face2Faceだと親切でも、ここで罵倒している様を知れば…。
名言だ。
あぼーん
12 :
774RR:02/04/24 14:52 ID:Vnk4XVoy
あぼーん
あぼーん
15 :
マハライダー:02/04/24 20:27 ID:Uq+9CJap
アプリリア売りました。乗りました。平均80キロ、ええとこ逝って100キロ。いかんかも。
こんな物なんかどうか解らん・・・皆様のご意見お待ちします。
16 :
マハライダー:02/04/24 20:28 ID:Uq+9CJap
五速の方ね。
17 :
チャリ屋:02/04/24 21:12 ID:lU3ERRuT
アプリリアは乗ったことないから分かりません。
でも結構・・・・?(?_?)コンナモン?なバイクありますねぇ。
あぼーん
あぼーん
20 :
774RR:02/04/24 22:52 ID:bU9Ww3n5
バイク板の削除人は一体何をやっとるんだ。
本当にあきれるやら、情けないやら。
21 :
774RR:02/04/24 23:15 ID:JJm58LtJ
http://www.monazilla.org/ 「かちゅーしゃ」や「ホットぞぬ」などの2chブラウザを使えば
目障りな書きこみは自分で消せます。
「ホットぞぬ」の「NGワード」機能を使えば、特定ハンドルや
特定IDの書きこみを見なくて済みます。
ブラウザよりも便利でサーバーへの負担も軽減されるので
この機会にぜひどうぞ : )
22 :
774RR:02/04/25 02:29 ID:TZlIfiib
ageで、あれだけ偉そうな口きいてれば荒らされて当然だよ。
まあ、マターリやりたいならsage進行でやるんだね。
正直、かなりウザイスレではあるし、
ちょっとは学習して、おとなしくしててちょ。
23 :
チャリ屋:02/04/25 02:43 ID:LzuZKkp4
V-MAXはかなり明るいバルブを付けて行っても光度ギリギリでしたね。
R6も光が散って、ヤバイらしいです。
ライトテスターの話ね。
24 :
774RR:02/04/25 02:54 ID:1Ee4fQmx
確かに恐いスッドレだな、愚痴は止めてね愚痴は。
25 :
マハライダー:02/04/25 02:59 ID:3y5L0Cy1
ライトの検査だけは癖モン。古いバイクは大体丸々交換してから検査だしたり。
26 :
774rr:02/04/25 08:34 ID:W37wqACY
昔からヤマハは暗いのが多いですな。
マハ様
5速RSだとメーター読み90km/h程でしょうか(平均)
6速RSだと95程
28 :
マハライダー:02/04/25 11:09 ID:bmyBRstt
サンクス! あんまり速くなのいのは知ってたけど、ちょっと遅いな・・
と思ってw。5速と6速でもファイナルは煮たようなもんだな。
パワーの割にはキャブ口径絞っているので
期待するほどの2次曲線的な加速はしません。
ノーマルでそれぐらいでたら充分でしょう。
それよか415サイズのチェーンの対策(説明)しないと文句いわれるよ。
30 :
チャリ屋:02/04/25 15:13 ID:lFLb1P/C
各メーカー用車種別に買っていた「レーシングスタンドのアダプター」が・・・
なくなってる・・・・・・鬱
31 :
マハライダー:02/04/25 15:26 ID:bmyBRstt
415サイズ!? 420だと思ってた・・ 純正取るしかないじゃん・・
まだ引っ張れるからとりあえずいいけど・・
出来れば純正じゃないRKあたりがお勧めなんですが
予算的にOKならばRK GB415HRUがお勧め。(シール入り)
つーか、ピッチが同じなので420も装着可能。
>31
純正じゃ無くても大丈夫!。damien氏のレスに在るGB415HRUでイケル。
レ−サ−にもOKなので、耐久性もこのサイズの割りに在るデスヨ!」
ついでに。
RS50のチョークレバーは手で直に戻したら駄目(キャブ内部のピンが折れます)
解除はスロットル全開にするとOK
(始動はチョークレバーONでスロットルを開けて解除手前でセルを回す)
だからといって力いっぱい全開にすると
オイルポンプとキャブ分岐のイコライザー(プラスティック)から
ケーブルが外れてしまいます。
外れたケーブルは再使用不可なのでそこんとこも説明してやってね。
35 :
774RR:02/04/25 22:32 ID:Nlxb80fV
正直、2chで仕入れた知識でバイクいじるようなバイク屋はいやだ。
36 :
チャリ屋:02/04/25 22:45 ID:3CJFElZ8
連休前は忙しいです。
冬の分まで働くぞぉ。
>35
正規代理店でない店が中古で仕入れてしまったらこうするしかないでしょう。
「しらね」で売りっぱなしするわけにいかんだろうし。
お互いの知識を補完しあうスレで良いと思ふ。
ショップ以外の人が読んでもためになるだろうし。
明日はボランティアの日なので休みます。
聖書を頂いたのでお届けです。
39 :
774RR:02/04/25 23:20 ID:a7mrOgci
狎れ合いスレはsageろ
40 :
マハライダー:02/04/26 10:14 ID:pJ2XxGFg
助言サンクスでございます。さ・・・他の仕事も押してるぜ。
がんばんないと・・・
41 :
774RR:02/04/26 10:24 ID:OkwFmNw4
2chの情報だからイヤなの?
ソースはどこであれ、正しい情報の質は変わらないでしょ?
いいんじゃないですか?
42 :
チャリ屋:02/04/26 10:34 ID:ltDZXENo
結構、アチコチのHRCショップから葉書やFAXくるね。
赤いとこからも謎の文書がきてる・・・
*****NHK「プロジェクトX」でホンダの"マン島TTレース挑戦"が放映されます *****
放映時間 2002年5月7日(火)9:15〜10:00pm
河島最高顧問、久米元社長も出演され初参加から完全制覇までの開発を
中心にホンダの挑戦を描きます。
突然放映が、決まったそうです。
ホンダファン必見!!
44 :
774RR:02/04/26 23:17 ID:pivC8tMO
赤いところからの謎の文書??
何、何、ウチには来てないよ。
45 :
774RR:02/04/27 07:20 ID:SjMBaNQW
あ、バイク屋さんで見た!賞金出るんしょ。
46 :
チャリ屋:02/04/27 09:11 ID:0SidYpBP
そうそう、大手はスゴイね〜。
太っ腹!
47 :
774RR:02/04/27 11:23 ID:2AdjFrSt
>>44 顧客データなどを不法に入手して売ろうとしてる輩がいるらしいんだって。
それでそういう話を持ちかけられたら教えろと。
もしタイーホに繋がる有力情報だった場合賞金100マソだって…。
ウチに持ちかけてくれないかなぁ。
48 :
王様:02/04/27 16:52 ID:DH2yhXvA
ルスしているまに新レスになっていましたか...
シアトルのコインランドリ−の貸PCでみたときは、まだ800レスぐらいでしたが
大盛況っで良いことです。 昨日帰ってきました。 L.A SEA SFと
長い旅でした。 しかし、2年ぶりのアメリカでしたが、バイク良く走ってましたよ
いろんなバイクが,やっぱ。重量車がおおかったですけど。 時間の関係で
バイク店には寄れませんでしたけど、知り合いのとこには顔だけだしたら、晩飯
おごってもらいました。 笑 タコす うまかっただあ...ッテすれ違い...爆
49 :
774RR:02/04/27 17:34 ID:7P1NB0D1
バイク屋さん、ごめんなさい。
ボク、ユーザー車検をやって費用3万5千円ですましてます。
だってバイク屋さん、車検のたび7万も8万もボルんだもん。
山海堂という出版社から「オートバイのユーザー車検」って本が
1200円で出てるから、それ読めば簡単に取れるよ!
本当にチョー簡単だから、みんなもやってみたら?
50 :
名無し某:02/04/27 17:39 ID:MCkZeXzV
>49
寝言は寝て言え
バイク屋に出すのは金があってヒマがない人か
まともに整備出来ない人だけだよ。
51 :
774RR:02/04/27 17:47 ID:7P1NB0D1
あれ?これバイク屋さんをつぶすスレですか?
52 :
774RR:02/04/27 17:49 ID:NXrwUbHc
53 :
チャリ屋:02/04/27 18:12 ID:fYZKKDGo
54 :
sage:02/04/27 18:19 ID:zTzkSVkg
>>49 sonnnahonnminndemodaredemotooserubokenasuga
55 :
王様:02/04/27 19:22 ID:DH2yhXvA
そうそう、ところで今日キムコの営業マンがきたんですけど、扱ってる方います?
なかなかよさそうですけど、実際のとこどうなんでしょうね?
56 :
774RR:02/04/27 19:48 ID:7P1NB0D1
>50、53
狂暴ですなあ。
おおかた傷害や恐喝で警察のお世話になるような連中だと想うけども、
まだまだ更正のチャンスはあるから、ヤケ起こさず立ち直ってくれよな。
57 :
774RR:02/04/27 20:02 ID:7P1NB0D1
>50、54のまちがい、スマソ
GW直前忙すいぃぃ。
RBからの怪文書はウチも頂きましたぁ。
かなりの販売店に流布してるんでしょうね。
ホントのdata流出の報奨金としては100万は安いと思うけど。
王様、お帰りなさい。
結構渡米してらっさるとはうらやますぃ。
なんか仕入れました?
次回はトレイシーローズの裏DVDリクエストします(笑)
>49
DIYご苦労様です。
でも、7〜8万って普通の料金ではないですか?
まあ、今月から自賠責の価格が下がったのでそれに伴って料金も下がるのですが。
分解整備記録簿の12ヶ月点検を真面目に全項目点検すると結構時間が掛かりますよ。
ブレーキパッドの厚さやタイヤ残り溝測定もしてますしね。
もちろん依頼された仕事ですので代行手数料も掛かります。
事前にヘッドライトテスターを測定してもらったり。
(車検場のテスタにあわせなければ合格しないので自前調整では駄目ですね)
そうそう、12ヶ月点検でガス測定すると免除される項目もあります。
ガステスターは40〜50万程しますけどね。
搬送し、受付からライン通して車検証を頂くまで4時間弱ほどでしょうか。
1台だけでも変わりません。
点検に時間をかけ、数日後に検査合格するのに4時間ほど拘束。
不当な利益を得ているわけでは有りません。
ご理解くださいまし。(ぺこりん)
GW直前忙すいぃぃ。
RBからの怪文書はウチも頂きましたぁ。
かなりの販売店に流布してるんでしょうね。
ホントのdata流出の報奨金としては100万は安いと思うけど。
王様、お帰りなさい。
結構渡米してらっさるとはうらやますぃ。
なんか仕入れました?
次回はトレイシーローズの裏DVDリクエストします(笑)
>49
DIYご苦労様です。
でも、7〜8万って普通の料金ではないですか?
まあ、今月から自賠責の価格が下がったのでそれに伴って料金も下がるのですが。
分解整備記録簿の12ヶ月点検を真面目に全項目点検すると結構時間が掛かりますよ。
ブレーキパッドの厚さやタイヤ残り溝測定もしてますしね。
もちろん依頼された仕事ですので代行手数料も掛かります。
事前にヘッドライトテスターを測定してもらったり。
(車検場のテスタにあわせなければ合格しないので自前調整では駄目ですね)
そうそう、12ヶ月点検でガス測定すると免除される項目もあります。
ガステスターは40〜50万程しますけどね。
搬送し、受付からライン通して車検証を頂くまで4時間弱ほどでしょうか。
1台だけでも変わりません。
点検に時間をかけ、数日後に検査合格するのに4時間ほど拘束。
不当な利益を得ているわけでは有りません。
ご理解くださいまし。(ぺこりん)
をを!
送信したらエラーになったもんで再送信したら二重書き込みになってしまった!
ごめんねぇ。
休んでる間に211Vのポスター締め切ったみたいだなぁ。
社長はたのんだのだろうか・・・・・・
61 :
774RR:02/04/27 21:42 ID:7P1NB0D1
う〜ん、8−3.5=4.5万円。
整備士さん張りつけて半日つぶれる。搬入や書類手続き等の手間。
人件費家賃その他もろもろの諸経費。1台につき4〜5万くらい乗せないと
やっていかれないかも知れませんね。子供の養育費だってかかるだろうし。
ライダーの皆さん!相互扶助の精神で車検はバイク屋さんにお願いしましょう!
いいじゃないですか、5万くらい寄付しましょうよ。いつも風に乗って、
爽やかに疾走しているんだから。2年に1度、5万円くらい人助けだと思って、
パッと気持良く出しましょう!公共事業だっておんなじです。
人は一人では生きられない。お互いに助け合って生きてるんですから。
>61
ご理解ありがとうございます。
でも、DIYは否定しません。ごまかしのものでなければね。
ちなみに今月取得した車検費用は交換部品なしで58000円程でやんす。
2年に一度の里帰りと思ってます。
63 :
774RR:02/04/27 22:43 ID:oNwXRJn/
車検が高いと思っているユーザーさんには
点検行程を全て見せてもいいです。
うちでは点検料16000円です。一応2時間分の工賃です。
もちろん、パッド交換、オイル、オイルフィルター交換、バルブ交換等の
工賃を請求することはありません。
ユーザーさんが自分でやったとしたら丸一日かけてもできないと思います。
ただラインを通すだけならここまでやらなくてもいいことを
きちんと時間をかけてやってます。
うちで車検整備をやっているお客様のバイクはとてもいいコンディションです。
自信をもって言えます。長い目でみれば少々の金額を払ってでも
信頼のおけるバイク屋に依頼する方がお得であると思うのですが。
64 :
名無し某:02/04/27 23:00 ID:99BGKtg8
まぁ49の言う通り8万はカモにされてるんだろうけど
乗りっぱなしの車両ならタイヤ、チェーン、スプロケ、
パッド、その他で4,5万でしょ?
妥当な値段
俺は条件に合わせてユーザーか店に頼む
65 :
kz750:02/04/27 23:17 ID:qkryFSve
昔、自賠責が4万円台の頃、車検頼んだら5分以上残ってるパッド交換されたの思い出した
それ以来、ユーザー車検だよ。
時間がなくて金がある奴はバイク屋に頼め、でも正直あれだけの点検を本当にやってるの?
本当にやってるんなら、高くはないと思う。
ユ−ザ−否定するわけじゃないが、自分で本当に整備して持ち込みしている方は、
いないでしょうなぁ。うちのお客さんでも「簡単に出来たよ」って言ってる方、
多いな。殆んどの方は検査受けるだけ。つまり実際は前検査ね。
ユ−ザ−で車検受けた方や自動車整備工場「たとえば◎◎トヨタとか」で受けた方の
バイクがタイヤ交換に入ってくるとホイ−ルシャフト抜けんわ!。
つまりホイ−ル外してシャフトにグリ−ス塗ってないから。
ブレ−キフル−ドもコ−ヒ−色だしね。まあ、それでも動いてるから良いのかな?。
部品の交換はトラブルの元になるので必ず断ってから交換しています。うちは。
ツ−リングライダ−が多く見受けられます。いいなぁ〜
今日「日曜日」は、もっと多く上陸するのか。とりあえず日中は、まずまずの気温。
67 :
774RR:02/04/28 04:55 ID:9TCLfNTE
>(車検場のテスタにあわせなければ合格しないので自前調整では駄目ですね)
ダマされさんなよ!検査場のテスターで落ちても、後整備可だから当日だと何回でも
自分で調整し直して受けられるよ! 検査官が立ち会ってくれるとアドヴァイスして
くれた。俺の場合。自前調整OK、OK。一発合格にこだわらなければ。
パッド交換、オイル、オイルフィルター交換、バルブ交換、Bフルード交換など、
車検に関係なく定期的に自分でやってるし、某店**のオヤジこら、ブレーキの
ピストンは掃除してからキャリパに戻せよ。なんてこともあるので、簡単に店を
信じるのはよそう。ホイールアクスル抜いたら、オイルシールのリップにもついで
にシリコングリスをつけとこう。某店**のオヤジこら、位置合わせがマズイだけ、
シャフトをハンマーで簡単に叩かないでくれよ...
時間があっていじるのが好きならユーザー車検を一度受けてみるのも良いと思う。
車検に通ったからといっても、安全性について保証してくれたわけでも何でもない
のがよく分かった。バイク屋さんの儲けは保険も扱ってもらうとそのバック分も
あろわな。
68 :
774RR:02/04/28 05:06 ID:Tn0Ne0DG
>67
ユーザーはいいわな、整備士が何度もライトテスターおちたりしたら、それこそ・・・
>67
ユーザー車検は甘いだけ。
認証工場は合格率も絡んでくるのでいいかげんなこと出来ないのよ。
たまに認証の無いお店が羨ましくなるよね。
>某店**のオヤジこら、ブレーキのピストンは掃除してからキャリパに戻せよ。
残念ながら心遣いと整備は違います。
ふだんから綺麗にしてなかったんですよね?
>某店**のオヤジこら、位置合わせがマズイだけ、
>シャフトをハンマーで簡単に叩かないでくれよ...
ごめんなさい。
これはよくわかりません。
70 :
774RR:02/04/28 10:52 ID:CCYmDkx6
>>69 >ふだんから綺麗にしてなかったんですよね?
走った後にはいつもピストン洗うん??
>これはよくわかりません
スイングアームとホイールの位置合わせがまずいから
シャフトが入らん
だから人様のバイク(のシャフト)を簡単に叩かんでくれ
ってこと
通りすがりの横レスでスマンが整備も車検も自分で派の貧乏人として
意味不明のカキコには反論したかった
(67とは別人よ IDも違うし)
>走った後にはいつもピストン洗うん??
毎回ってことは無いでしょうけど、それこそ心遣いってモンでしょう。
>だから人様のバイク(のシャフト)を簡単に叩かんでくれ
これは解りましたがpadの件で考えるにアクスルシャフトも
グリス塗ってないような気がします。
で、叩くくらいではそうそう壊れる部位ではないので
お気持ちはわかりますが、おづって事ないです。
そういう場面をじっと見られると心苦しくもありますが。
>おづって事ないです。
どうって事内です。
です。(てへ。)
73 :
774RR:02/04/28 12:35 ID:EA1qoLlA
>>67氏くらい整備知識がある人ならユーザー車検も全然OKだと思うんですが
「キャリパーって何?」レベルの人が得意げに車検なんて簡単!とか
言っちゃってるのを見ると少し不安になります。
74 :
王様:02/04/28 13:38 ID:CHxQ3Epb
また、不毛な争いですなあ。喫茶店でコ−ラに、氷がはいると、200円。
コ−ヒ−ショップでこ−ひ−飲めば250円以上。
人に物を頼めばその分の費用が発生します。 とうすだけで、7,八万で
ぼったクリですか、あまり観察力のない方だと思うのですが、目に見える
以上のことしてる場合もありますので(ショップによって内容違いますけど)
ぼってるとは私は思いませんね。 車検でトラブルあった時も、リスクは
ショップもちですからね。
金は払いたくない、リスクは見たくないってゆうのは、ただタンに
わがままですな?
人使えば金かかる。 安くしたいのら、すべて自分でする。
人の整備が信用できないなら自分でする。 リスクは当然自分で見る。
この方法が一番安上がりで最強ではないでしょうか?
あと、自分にあった良いショップを探して選ぶのも、お客様の仕事です。
自分に会わない店なら行かない、利用しない。
金は払いたくない、リスクは見たくない、ets...
なんて、はっきりいってただの物貰いのかんがえだな?
普段の整備が悪くてさびついて、金属膨らんで掃除してもすんなり入らんから
グリス塗ってたたくことはあるな、”さびて、だめなので部品交換です”
っていってすんなり交換するお客様なんてほとんどいませんから、掃除清掃
してそれでも入らないときは、たたいていれるけど、たたかれるのが
いやなら、雨の後や、洗車のあとは、シャフト抜いて乾燥させて、ぐりすぬっとけ。
安くしたいのら、自分でしたいのなら、他人が信用できないのなら、
そこまでするべきだな。
75 :
774RR:02/04/28 14:08 ID:dQt7yAKe
日本もアメリカやオセアニア等の車検制度のように
極端に簡素化して、全てがユーザーの責任と明確に基準してくれればなー。
バイク屋も沙汰されて、マイウ〜。
76 :
王様:02/04/28 14:28 ID:CHxQ3Epb
日本人の90%は、都合の悪いことはすべて他人のせいッテ考えの人が多いので
なかなかむずかしいでしょうなあ。 理想と現実とはなかなかいっちしないわなあ。
バイク屋さんの数が減ると、工賃やその他の値段あがるけど?それでも
マイウ−?なの? 事実、アメリカなどでは、工賃たかいよ?まじで?
America帰りの王様は一味ちがうなぁ。
今日はおひま?うちもひまなんだけど、業者に納める車両整備をこれからやらねば・・・
業販増えてるんだよなぁ・・・・
地元はお寒い限りです。
78 :
774RR:02/04/28 15:16 ID:kzhRg1CW
前スレでも書いたんだが。
ココのコテハンバイク屋って,きっときちんとした店なんだよ。
だから,客にいろいろ書かれると反論するんだろうけど。
アクスルシャフト抜いたときにきちんとグリス塗ってくれる店なんて,
少数派だよ(と,とあるバイク屋から聞いた)
自分がたまに使う店も,もちろん塗ってくれない。
だから自分が抜いたら,モリブデングリス塗り塗り。
錆が出てたらペーパー掛け掛け。
79 :
王様:02/04/28 15:57 ID:CHxQ3Epb
いそがしいような、ひまのような...いままでひまだったので
少しぐらいいそがしくっても、先が心配ですなあ・。。。
さて、すれ違いなのですが
チョイスはじぶんでしなければいけません。 人のゆうことには耳を傾けましょう
なぜ彼が(彼女が)なぜ、自分のタメに言ってくれているのかを考えてみてください。
良い行いをするのも、悪い行いをするのもすべて自分しだいです。
嫁の友人が住んでいるシアトルで、私たちはクリスチャンでも何でもないのですが
友人がクリスチャンとゆうことで、彼女がいってるインタ−ナショナルチャ-チ
にいってきました。 その教会のパスタ−がお話していたお話のなかに
上記の1節がありました。彼はラジカセをとりだして、数あるラジオ番組
なで、良い番組と、悪い番組をチュ−ニングするのは自分しだいです。と
名医と、やぶ医者がいるように、いい店と、悪い店があります。
それを探す(チュ−ニングする)もはお客様の選択です。
患者が医者を育てるように、お客様が良いバイク屋さんや、メカニック
を育ててください。
アメリカではこんな話しがあります。3人の良い友人を作りましょうと。
その3人とは
良い医者
良い弁護士
よいメカニック
医者も、弁護士も、バイク屋も、メカニックもほんと、ピンキリですから
....笑....王様
80 :
774rr:02/04/28 16:03 ID:53vX87it
この業界も、来年度までがヤマでしょうな。
なまじ技術料をいただける商売なので、品物を
売るだけの商売よりも強みなのですが、それが
仇とならぬようにしなければいけませんでしょう。
何もこの商売にしがみ付いている必要はないですね。
生き残るなら、メカで言うなら、二輪四輪複合でしょうな。
81 :
774RR:02/04/28 17:03 ID:kAZfqmkH
>>76 >バイク屋さんの数が減ると、工賃やその他の値段あがるけど?
って、今でもボッタクリ競争してるから充分高いよ。安心したまえ。
82 :
774RR:02/04/28 18:59 ID:n0Y80hI0
日本人は形の無い物には中々お金を払いたがりませんな。
工賃安い方やん。ちょっとした作業はサービスしてもらえる事だってあるし。
これで高いの何の言ってる貧乏人は自分でやるか
維持できないバイクなんか売っちゃえば?
あ、DQNなバイク屋にしか行った事無いのか。お気の毒に。
>>81
遅れていたがようやっと届いたヴォーグがタンクとコックのねじ山崩れていて納められない。
色々口やかましい業者だったのに・・・・・
悪いtこには悪いものが集まるって感じ。
タンクとフレーム一体なんで車両交換だなこりゃ。
末端のお客さんには迷惑かけられないから待ってもらわないと。
はぁ〜(ため息)
84 :
774RR:02/04/28 19:34 ID:AZIfHpbo
最近DQNなバイク屋程、ますます繁盛しているようで怖い。
新聞配達バイク、郵政バイク他、働くバイク;実用車の
修理なさっているお店の方ご苦労様です。
85 :
チャリ屋:02/04/28 21:38 ID:KADfli2x
ヤバイ!アテにしてた部品が来ない!!
一体、どうなってしまうのか!
86 :
マハライダー:02/04/28 23:03 ID:UEYOXWQE
ふう。納車の峠を超えたぜ・・・なんとか連休まで終わらせることができそう。
休みは自分のバイクを直す予定。なんだかむなしいぞ。
忙し〜い。北のバイク乗りはGW前後に動きだす方が多く修理や車検整備が集中!
エンジン掛らない、車検頼む、今、◎◎注文したら納車何時?などなど、猫の手も借りたいわ。
心臓に悪いわ、この商売!。部品は間に合うのか、車両は何時来る、頭、パンクしそうだ。
それでも去年よりは暇か?。damien氏の地元がお寒いなら北の街は氷河期ですぞ。
雪印や地元の大手工場は人減らし等最悪の状態。仕事が在っても残業代カット。
バイクは、後の後だそうです。とほほ・・・・
ガソリンが高くなっても50CCのスク−タ-に乗るよりは軽自動車なんですなぁ。ここは。
つまり冬の事考えるとバイクより車。だからスク−タ−売れんですよ。
実際半年しか乗れんから仕方無いのか。それと今のスク−タ−の価格じゃ買わんわな。
さあ、もう一仕事するか。弱小バイク屋にゃGWは関係ないのさ。
88 :
チャリ屋:02/04/29 09:21 ID:v+EKPG3N
>>87 ウチの地区と恐ろしくにてる・・・・・(w
おはやうございます。
ニュースでやってましたが求人率は沖縄と青森県が最悪のようです。
90 :
チャリ屋:02/04/29 11:35 ID:X0fghkZn
ツーリング多いね〜!
待機してるけど、コケルなよ〜!
91 :
774RR:02/04/29 13:19 ID:26ENSUgC
今日、近所のバイクショップでバイク買いに逝ったんだけど
VISAカードとかでは車両は購入できませんって言われた。
カードでの車両購入ってのは普通出来ないのかな??
>91
中古ならまだしも、車両を手一杯値引きして
更にカード手数料も販売店負担ですからね。
他業種でも「値引き商品のカード販売は出来ません」とかあるじゃないですか。
そういうことです。
93 :
774RR:02/04/29 13:48 ID:OGaRPIF0
>>92 でたよ、客の都合より店の都合・・・
バイク屋って、ほんと腐れが多いな。
94 :
774RR:02/04/29 13:49 ID:/DoVkpTl
最近は車両でも修理でもカード使える?って人多いよね。
ウチはカード取扱いしてないんだけどやっぱやった方がいいのかなぁ。
でもカード会社に4%も持っていかれたら喰っていけないような…。
95 :
774RR:02/04/29 13:52 ID:OGaRPIF0
>>94 使えなきゃ使えないでいいんだけどさ、
申し訳ありません、って態度で客には説明しろよな。
>>92みたいに、使えなくて当然、使いたいなんて言う奴は
店の都合考えないDQNって言わんばかりの態度はやめとけ。
96 :
774RR:02/04/29 13:57 ID:74VWO6bk
ウチではカード払いの時には手数料分乗っけてる
97 :
774RR:02/04/29 14:00 ID:OGaRPIF0
>95は決めつけ君だなぁ。
>はやめとけ。
なんてやめたほうがいいですよ。
>手一杯値引きして
>他業種でも「値引き商品のカード販売は出来ません」とかあるじゃないですか。
これが理解できないのならしょうがないのですがね。
売り手、買い手の利益が伴って商売が成り立ちます。
値引き無しの店ならカード売上も成り立つんじゃないですか?
ちなみにうちは用洋品・修理(車検含む)・中古車はカードOKです。
車両は前述したように手一杯の値引きしてますのでカードはお断りしてます。
曲解しないように。ね。
99 :
774RR:02/04/29 14:16 ID:/DoVkpTl
>>95 まさに申し訳ないですと言ってお断りしてるんですよ。
だからこれから取扱いしようかなぁと。
しかし現実問題、100万円の新車を売って4%持っていかれたら
利益が減るどころか赤字の場合だって充分考えられます。
だからと言ってお客さんに被せる訳にはいかないし
ウチも売るたびに赤字では生きていけません。
クレジット会社の為にバイクを販売しても仕方ないですから。
やっぱやめようかな…。
400cc一台売って
車両からえられる利益は壱万円切っているのが現実です。
カード売上が当たり前になるのなら値引きは無くなる方向でしょうね。
最初から赤字処分車両ならなりふりかまわず売ってしまうのだけど。
ジュリオ¥99800ーですよ(笑)
>ジュリオ¥99800ーですよ(笑)
それはキツイ…。
心中お察しいたします。
うちもストマジ新車12マソで投げ売った事有り。
103 :
774RR:02/04/29 15:11 ID:OGaRPIF0
>>98 決めつけくんだと決めつけるアホ。
>売り手、買い手の利益が伴って商売が成り立ちます。
買い手が「得をした」と思うような取引をして、かつ
売り手も得をするようにするのが「商売」
お互い儲かるようにしましょーね、なんて素人かお前は(w
辞めた方がいいんじゃないか? 向いてないと思うぞ。
>103
お互いが儲からなければ商売じゃないでしょ。
むしろ奉仕の範疇かな。
で、立派なことをおっしゃる貴殿は何を生業とされていらっしゃるのですか?
105 :
王様:02/04/29 16:37 ID:bzM4DQcB
うちでは、カ−ドは使えますが、手数料はお客様もちです。
なぜ手数料お客様持ちかは、良く説明してます。規約違反だとはわかってますが
値引き販売、修理代値引きが、お客様がわからすればあたりまえとおもわれていますので
現状では、手数料分を事前に上乗せするのは難しいですね。とわいっても
今後は、車両以外は、事前に上乗せしてカ−ド取り扱いしようと思ってます。
商売は儲けるためにやっています。お店が側がもうかっていてはじめて、お客様に
還元できると考えています。 ボランテアで、商売してませんから
100円の物を、100円で売れても、90円では売ることは出来ません。
そんなことするなら、ほんと商売止めたほうがいいですよね。
ちんみに、カ−ド王国アメリカでも、カ−ドは勘弁してね、ってとこありますよ。
106 :
sage:02/04/29 16:59 ID:SuyTPxfx
ごちゃごちゃぬかしやがって、何で商売で儲けんのに、いちいち言い訳せなあかんねん。
バイク屋もごちゃごちゃ言わんと黙って儲けろ。
とかって、釣られてみるテスト。
107 :
王様:02/04/29 17:57 ID:bzM4DQcB
はあ、だまってもうけてるよ。
なんかさー、スレチガイの書き込みばかりで
いつも殺伐としてギスギスしてるよなー。
【喧嘩上等】バイク屋さんの集い【カカッテコイヤ】
誰か、こんなスレ作ってよ。
109 :
チャリ屋:02/04/29 18:59 ID:KGkA78dR
今夜の旨い飯のために働いてます。
>108
>いつも殺伐としてギスギスしてるよなー。
変な書き込みが割り込んでくるからねぇ。
しょうがないけど。
若年層の方々の可能性もありますね。立派な理想論をお持ちのようですから
率先してこの業界に入って世直し共々やって欲しいですね。
真面目にやっても詰られるのがオチのようだし。
自分が終焉を見届けられればそれで良し。
あ〜のね、そんなに儲からないのね、この商売!。だからお客さんに十分な説明して
出来ない物は断ってる。カ−ドの件もその一つ。周りの店見てよ、そんなに立派な店
無いでしょう。今の時代阿漕な事すりゃすぐ噂が広まりアボ〜ンされるよ。
そうじゃない店も在るなぁ。
まあ、正直者が馬鹿観ない様に商売するだけさ。
>108
ダ―ッ。カカッテコイヤ−。言ってミテ−。
でも本心はそう叫びたい時アリマスデスヨ!。特に最近多いですなぁ。
10年前なら「お客さん、何ワガママ言ってんの」面と向かって言った事も在ったなぁ
最近は年齢の為かグッと堪えてマスですよ!。
この商売やっぱ体に悪いですなぁ w
113 :
王様:02/04/29 21:04 ID:bzM4DQcB
まあ、世の中へんなお客が増えましたねえ。
正直、変なバイク屋も増えた。
皆さん具体的な数字をあげているにもかかわらず
相変わらずバイク屋はぼったくりであると言ってはばからない輩が多すぎ
いったい何をもってぼったくりと言っているのか解りません。
そんなに金はらうのがイヤなら自分でやってみなさい。極論ではありますが。
実際ウチの店、従業員5名、店舗の維持費(家賃、光熱費、広告費、給料、通信費
etc・・・・)月に220から250万円ほどかかる。
決してボランティアではない。インチキ整備っ・・絶対しません。
インチキ中古車・・・絶対売りません。かなり納得できる値段でやっていると自負
している。それでもダメだというなら廃業するまで。
ここ何年かでウチの近所の店も何軒か廃業している。
最終的に一番困るのはユーザー側。
このままいけばユーザーサイドで店を選べない状況に陥り
今以上の出費を強いられるのは見え見え。
それでも意見あるならこの業界に入ってこい。
君たちの理想とするお店を作ってよ。
そしたら俺たち喜んで廃業するよ。
116 :
774RR:02/04/29 22:30 ID:OGaRPIF0
このスレ、面白いねぇ。
バイク屋のDQNぶりが笑える。
これだけ客が不満を持ってるんだから、
もうちっと危機感持ってもいいと思うけどな。
これだけひどいのは、他には土建業ぐらいしか思い浮かばない(w
ま、俺もボロクソ言われるんだろうけど。
マターリやりたいならsage進行でやれば?
>116
そうかな?ふんぞり返って危機感もってないのは逆だと思うけど。
うちらは生活が掛かってる以上、引けない一線があるだろうに。
乱立している以上、悪い店もあるし良い店もある。
淘汰されて競争が無くなればおのずと販売価格等が上がるのは必至。
関東あたりは洋品店やバイクのタイヤ屋もあるから
ジリ貧で大変でしょう。
そんなに搾り取って何が残る?
利益が伴わなければお客さんに還元すらままならないよ?
各地で行われていた試乗会すら少なくなったのは何故だと思う?
色々取り巻く環境は悪化しているのはバイク屋のせいかな?
好材料は確かにあるが。
でもさ、見極めるのはお客さん。それをまとめてバイク屋が悪いというならば
公取にでも訴えればよろし。
メーカーでもよかろうて。
せいぜい希望小売価格が上がってマージンが増え、登録以外の出費はマージンで
賄うように指導が入るだろうけど。
出来ることなら、詰るだけでなく建設的な意見でも頂けたらありがたいのですが。
ついでに、不満とわがままは似て非なるものです。
別スレ「インチキバイクショップ・・・」では
浄化作用が働きつつあるようですが・・・・・
119 :
774RR:02/04/29 23:02 ID:Qyr3X3r5
確かにいいバイク屋も沢山ありますが、DQNはその倍以上あるかも。
世田谷の某バイク屋でバイク買ったら納車整備費をきっちり取っていたにもかかわらず
数キロ乗ったところで水温異常上昇。ファンのヒューズが切れてた。
冷却水も規定値以下だった。
さらに前ブレーキを握ってもストップランプが付かなかった。
さらに走っていたら急にフロントのブレーキキャリパーが外れた。(仮止めのままだったと思われる)
これにはびっくり!!
しかも、出先だったからバイク屋に電話したら「はぁ・・・・?」っておい!!
エンストするから燃料系統を掃除したら砂漠でも走ったのかと思われるくらい砂のような錆が出てきた。
確かに私も勉強不足でしたよ。 中古を買うのに。
その他にも、「今週中にできるっす」と言っておいて2週間経っても連絡の無いバイク屋とか・・。
家の周りの数件のバイク屋の内、信頼できる所はたった一軒。
このDQNの多さが私の住んでる地域だけであればいいのですが。
ここを見ているバイク屋の皆さんはこんなふうにならないで下さいね。
120 :
774RR:02/04/29 23:04 ID:d71hiO6x
すれ違いであれですけど、
部品が至急欲しい人がいて、そこに偶然売ってる同じものの中古
があったら、それをひっぺがして渡すってことしますか?
部品は500円くらいのもの、3000円でも買うと言われたらの話。
121 :
774RR:02/04/29 23:06 ID:OGaRPIF0
>>117 脳味噌のどこをどうぶつけると、
よりよいサービス、より安い価格を求める客をDQN呼ばわりできるようになるのだろう?
あんたすげぇよ。いやマジで。感動した。いやホント(w
>119
ありがとうございます。
失敗もありますががむばります。
でも、フォロー無しで他で文句言われるのが一番つらいな・・・・・
不安になって組みなおして倍以上時間掛かったり。
重整備後の納車は心臓がキューっとなります。
>DQN呼ばわりできるようになるのだろう?
どこにもそんなこと書いてませんが?
だから店を選んでるんではありませんか?
利害関係のバランスしているところで商売が成り立っているのならいいのではないですか?
全部赤字だったらとっくに廃業ですよ。
途中から読んでいらっしゃるのでしょうか?
当方としても無理なご注文はお断りしているだけです。
貴殿の御眼鏡にかなうお店を選んでくださいまし。
>120
再度、同じようになるのなら販売するでしょうね。
困っているのなら(旅先なんか)新車からでも外します。
これは各店しだいでしょうけども。
通りすがりのバイク海苔です。
>>121 お前、働いたことあるのか?
どんな職業でも用役に対する対価ってものが発生するんだよ。
それも分からないくせに偉そうなことぬかすな。
それとも販売ノルマに押しつぶされそうなセールス君かい?(w
お客さんからお金を戴く時、ちと高くなった場合「殆んど部品代だが」すみませんが、
出来るだけ安くはしたんですが、◎◎円になりまして・・・恐縮して伝票を渡す時緊張する
俺は小心者か?。
でもそんな時、「あ、これだけ。もっと掛ると思ったのに」 フ―ッ こんな時もアレバ、
数千円の部品代を「何でこんなにするの」と、お叱りを受けることも・・・
如何しましょ。
>120
ツ−リングで困って入れ歯外す。昨日もツ−リングの2人、Rキャリパ-の取り付けボルト
外れたと言って駆け込んできた。タダでアゲタ。缶コ−ヒ−もろた。アリガト3。
私も通りすがりですが。
>>121 よりよいサービス、安い価格を求めるのは消費者として当然。
でも、原価以下の価格や利益以上のサービスを求めるのは店からみればDQNだわな。
もしバイク屋さんから「お客様の給料20万円ならローンで月々20万円まで払えますよね?」
って言われたら「バカ?」って思うでしょ?
それと同じ事を店に求めるなよ・・・
まぁ社会経験が乏しい厨房か一部の公務員なら理解できないだろうな(w
129 :
774RR:02/04/29 23:30 ID:d71hiO6x
>>124 ありがとうございます。
ZX-9Rについてる
左足ステップを支えるなんとかブラケットという部品です。
近くのバイク屋に聞いてみます。
500円の物3000円で」買ってくれるの?。是非うちへ。w
>126
まるで漏れのお世話になってるお店のようですな。
客の自分のほうがが心配になるときがあります、工賃ぐらい払いますって
132 :
774RR:02/04/29 23:34 ID:d71hiO6x
↑
129で書いてある部品あればいっちゃいますよ(w
朝までドリーム!さん休憩時間ですか?深夜になりつつご苦労様です。
北海道かな?渡航費のほうが高くつきますね(笑)
拙はこれから帰宅です。
知人の来店で遅くなってしまいましたがこれから帰宅です。
GW中、お互いトラブル方のの為に開店待機ですががんばりましょうね。
>131
実際ですね、よく言われるんですよ。その、店が、ですね、ぼろいもんで。
これで良いのとか、商売する気あんのとか、本当にやってけんのとか。
有難い様な情け無いような・・・・・・・・
>133
ハイ、わかりやした。今日も1日ご苦労さまでした。
>>128 おまえこそまともに働いたこともない消防だろうが。
あるいは図体ばっかりでかくて潰れかけ企業の窓際族か?
農協・漁協あたりが関の山か(ププ
いずれにせよ、まともな企業じゃやってけねぇから、
これから就職するなら自重したほうが身のためだぞ。
137 :
119:02/04/29 23:47 ID:Qyr3X3r5
>>122 いやぁ・・・私も偉そうなことを言ってしまいましたね。気に障ったらごめんなさいね。
私が腹が立ったのは、そのバイク屋が、「失敗」ではなくて明らかに「手抜き」だったからです。
なので、前にバリオスをOHに出して、戻ってきたら調子が悪い・・・ってことがありましたが、
そのバイク屋さんは一生懸命なので、出先でエンストしようが、全然腹はたちませんでした。
確かに、バイク屋に修理に出すと高く感じる人が多いようです。ちょっとした作業でも数万行きますね。
しかし、これでも私はサラリーマン・・・「人を使う」ということがどんなに金のかかる事かを判っているつもりです。
私のような平社員でもびっくりする位の金がかかっているんですね。
さらに、店舗の維持費等を考えると・・・。確かに儲けはあまりないんだろうな、と思います。
さて、とりあえず動かなくなったバイクを見てもらわないと・・・。
エンジンの掛からない緑のタンクのDJEBELが来たらよろしくお願いします。
一応工賃表なる物が御座いまして、それを基に計算しております。
1時間当たり¥6800〜8500位でしょうか。地域によっても多少の差は在りますが。
あと、部品代が最近特に高くなったと店側の者としても思います。
特に7〜8年前のモデル以前は高い!。値段聞かれて調べるとお客さんと2人で、
絶句する時が間々あるですよ。古くなると乗るなと言われてるようで。
大メ−カ−様、何とかならんですかなぁ。
139 :
マハライダー:02/04/30 00:19 ID:xeF5NXq2
うーん。忙しすぎて体の調子わるいぜ。休みなのに寝たきりに近かった。
あああ。鬱。
140 :
マハライダー:02/04/30 00:23 ID:xeF5NXq2
ヤマハの古いパーツの値段の上がり方はやくざ並みです。
オラの後方廃棄のクランクが三万ぐらい値が上がってたのには
ちびったね。いや、取ったけど。
少し体を動かした方が疲労は早く抜けます。
寝たきりのように一日中寝ているとよけいだるく感じません?
僕も今日から仕事なのでもう寝ますー
142 :
マハライダー:02/04/30 00:29 ID:xeF5NXq2
いびきでノドやられて風邪引きました。ええ。もう。いや。
>140
893並み、ワロタ!。マハ氏らしい。確かにその通り。
144 :
774RR:02/04/30 00:39 ID:v42+M1+m
他のメーカーはどうなんでしょう?
スズキは高いがホンダは安いとききましたが?
>>140
145 :
マハライダー:02/04/30 00:43 ID:xeF5NXq2
ヤマハ以外は、3メーカーとも古いパーツの値上がりは似たり寄ったり(一部除くな。)
なにせ年々ちびちび値上がりしてるわな。
ちなみにSは、古いモデルのカウル等は色無しで出てくるよ。
つまり下地のみ。仕上げ無し。困る〜。
147 :
マハライダー:02/04/30 01:04 ID:xeF5NXq2
家も色塗ったことあるよw。たまに変な欠品があるよね。
あの部品が無いとこのパーツ意味ねーじゃん、みたいな。
そうゆう時は自作か流用か直すかしかない。注文がある程度溜まらないと
作らないらしいが・・・
148 :
チャリ屋:02/04/30 01:56 ID:TS/rwFju
Hは問答無用でゴソウダンパーツになります。
Kは以外に物持ちがいいようです。
Yは旧車は2〜三倍の値段になってたりしてびびります。
Sは問い合わせればある時はありますが電話にでんわ。
149 :
774RR:02/04/30 06:01 ID:h69kDl6l
せめて四社のパーツ価格表ぐらい置いといて欲しい。
各社の修理と販売OKならば。とおもったりする。
義務でも何でもないけど、小さな親切として。
端末を入れてあれば価格表はわざわざ置かないか。
外装など、いくらかかるかで替えようかどうしようか
迷うことがあり、すぐに値段がわかると判断も早く
できそうなんだがと思うのも阿呆ユーザーの高望みか。
150 :
774RR:02/04/30 06:12 ID:h69kDl6l
パーツもメーカー次第で、Oリング一個交換で済むのに、
単品パーツ扱いがなくAss'yだったりすることが痛い。
負圧燃料コック、パイロットスクリュー、キャブ関係
とか。気の利いたお店は、JIS規格ものならば独自に
入手されて常備かもしれませんけど。ベアリングも
同様。
メーカーも商売なので、倉庫代、管理費、送料、人件費
どうしてくれるんだ。といったところでしょうか。
異常に高いと感じることもあるのは、税金と一緒か。
う〜ん、結局は美味しいおもいをしてるのは、メーカーだけと言うことなんでしょうか
なんだかゼネコン業界に似てますね。孫受け企業が儲からないから手抜きや不正をする
元受は知らんぷり、バブルの時代はそれで良かったのかも知れないが。
>137様
御気になさらずに。理解していただける方がいらっしゃるのは励みになります。
貴方のバイクライフが順調でありますように♪
kz750様
メーカーもそれほどおいしい思いはしてないと思いますよ。
会社でも販売店でも最終的に利益出てナンボですから。国内撤退したほうが
良いと思ったりしますもの。
もう手遅れって事ですかねぇ。上の方で純正部品高さが話題になってますけど
内外価格が違うってのも不思議ですね、これは消耗品についても言えるけど
タイヤ、チェーン、スパークプラグ等、国産ブランドがなぜ海外の方が安いのか?
それに工賃がプラスされる訳だから、必然的にボッタクリ呼ばわりされるんでしょうね
良心的なバイク屋さんには罪はないけど、消費者もバカにされすぎだと思う。
流通一つでも中間業者がそれなりに介在してますからね。
資源の無い日本でみんなが潤うにはしょうがない事と思いますよ。
知人の漁師さんが船から下ろした魚が消費者に渡るまで3つ位の橋渡しがあるそうです。
その間に値段が上がっていく。と。
価格破壊とか良く言われますけど、結局産業の空洞化。雇用減少。消費減少
結局値上げって事になりますよね。
>149・150様
端末まで契約するとなると年間の利益から考えて導入見送りって事もありますよね。
(ランニングコスト)
マンパワーで価格表とにらめっこでも存在しながら記載されてないパーツもあるので
痛し痒しです(笑)
幸い市内にベアリング屋さんもありますので外した部品の精度(C記号)さえ判別できれば
安価で入手してます。
弄り屋なもんでミクニ・ケイヒン・デロルトのMJ・PJは各サイズ4個以上常備を心がけています
(しゃれにならないくらい財産です・・・・・・・)
でも、仕分け作業は大変ですよ。小袋に記載してトレーboxに分別して・・・・・
メーカーの苦労が偲ばれる瞬間です。
156 :
774RR:02/04/30 20:49 ID:OZgjDUOK
>>damienさん
あなたのようなバイク屋が近くに欲しい・・。
>156様
ホンダの看板掲げときながら店内は???な品揃えなので
いとこはインチキバイク屋と呼んでます。(笑)
158 :
sage:02/04/30 21:05 ID:e0QD3424
>>121 こういう意見って前の方にもあったけど、明らかに単なる煽りだよなぁ。
「50万円で仕入れて51万円で売ってるんです」ってバイク屋がばらしてるのに
絡んでるんだもんなー。
本気で書いてるんなら真性だよなぁ。頭沸いてんのかー。すごいなー。
あ、単なる通りすがりなんで、気にせず続けてください
159 :
チャリ屋:02/04/30 21:31 ID:aiHzZsOF
今日は車検に逝きましたがユーザーさんが結構いましたね。
漏れの前にもいましたが指摘されてる人が多いようでした。
でいよいよ漏れの番!!!
漏れ「フフフ・・・みんな見てろ!!これが・・・・」
検査員 「V-MAXの方〜光量が不足してますよ」
漏れ 「ガビ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ン !!!!」
うちも今日は新車登録行って来たよ。
事前に振興会のラインは通さないの?
2台めのMilleRだったから問題なかったな。
でも、eurバイクの拡散照射はなんとかしないとなぁ。
161 :
マハライダー:02/04/30 21:41 ID:dXGgEctG
SFとかのライト適当に付けて通す俺は邪道外道。
162 :
チャリ屋:02/04/30 21:45 ID:aiHzZsOF
振興会のラインではギリギリオッケ〜だったんだけどね。
バルブも変えてバッテリーも充電して来たし、結局だめで40kmほど
先の店に戻ってリレー付けてバッテリーから直に引いて再検・・・
163 :
774RR:02/04/30 23:12 ID:dIFBd4KI
ここでバイク屋に揉み手してる奴ってなんなの?
キショイんだけど。
164 :
774RR:02/04/30 23:12 ID:dIFBd4KI
異様に気を使ってるのが痛々しい。
165 :
マハライダー:02/04/30 23:22 ID:dXGgEctG
異様に敵視されても困る
sageで逝きましょう
スレタイトルにもあるでしょ「マターリ」ってね
敵視してる奴はこんなトコで文句言ってないで
実際被害にあった店に文句言えばいいのに。
変なバイク売りつけられたんなら返品させるとか
修理がダメなら何度でも徹底的に直させるとか。
はぁ?気を使ってる?揉み手してる?
普通の感覚で判断してるだけだと思うけど。
>ID:dIFBd4KI
ここでバイク屋にネバネバ絡んでるヤシってなんなの?
キショイんだけど。
異様にネバってるのが気持ち悪い。
ちなみに漏れはバイク屋で嫌な思いしたことない。
いい店にしか当たってないな。
うーん、羨ましいですな マターリ
>>169 それは運がいいっすな。
俺は何軒かに一軒はどうにも合わないショップがあるよ。
でも車屋でも飲食店でも何軒か行く中にはそういう店って必ずあるから
何もバイク屋に限った話じゃねえよな。
172 :
774RR:02/05/01 02:09 ID:04rVwLdL
>>169 バイク屋に何を求めてるか、ってことだろうな。
オレは、部品系の流通系統が目的。
だからオンライン端末があって、
根拠の無い妙な手数料を取らない店はみんな良い店。
前金や内金は当然だと思ってる。
それでも、フロント担当がいい接待してるのに横からウザい整備担当が
いかにも「整備はプロに任せておかないと危ない」的横やりを入れて
来るヤシが居て気分悪い思いしたこと有り。
要らんこと言わんでヨロシ。って感じ。
客へのセールストークで、売り手の思惑に乗らなかった場合の
デメリットばかり言うやつは、人の悪口ばかり言うヤツと
一緒で信用できん。
僕がお世話になってるお店は全員がフロント兼整備で個別に対応してます。
お金が無いから大体最初に予算を設定して、ここは後回しでもいい、ここは
簡単、ここは素人が手を出さんほうがいいとかを、料金表と他の店員さんの
横槍を交えながら話し合って決めていて、いいお店だなと思います。
ただパーツは定価で、工賃¥9000/hでちょっと高いかも、と思うんですが、
どうなんでしょう?
昨日●●陸事に名義変更逝ったらツナギ来たバイク屋さんとおぼしきオジサン
Z2のエンゾソ掛けようとしてアラームをピーピー鳴らしてた
以降何度キックしても掛かる気配ナシ・・・
最後まで見届けなかったんだけどあのあとどぉなったんだろ?
175 :
774RR:02/05/01 11:13 ID:q7LUMsbW
ホンダHITOSまたまた障害。今日は店が休みなんだけど
部品発注したくてわざわざ出勤してるのに
いまだに帰れません。朝一で終わらせて遊びに行く計画だったのに
本当ふざけるな!!!
176 :
774rr:02/05/01 11:15 ID:63XFtcgk
当然だけれど全国的に障害の模様です。w
まさか予定通り午前中だけの受注じゃないよね?
177 :
774RR:02/05/01 11:29 ID:kZh6jkgy
ヘルプデスクにTELしても、発注時間の延長については
わかりかねるとのこと。自分かなり切れそうです。
こんなシステムに金払ってるの本当にアフォらしい。
損害賠償としてこっちが金もらいたいくらい。
まあ一番迷惑するのはユーザーさんなのですが。
178 :
774RR:02/05/01 11:46 ID:nbKp20le
HITOSまだ復旧しておりません。情報のある方、お願いします。
でもなんで2CHで情報収集しなくてはいけないんだろう。
メーカーがしっかりしてないんだからこうなるのか。
みんなでHITOS使用料、不払い運動を起こしましょう。
自分は連休明けにきっちり詰め寄ります。
179 :
774RR:02/05/01 12:16 ID:k2UkxcUV
やっと復旧しました。
12時過ぎだが、狭山在庫なので明日届くだろう。
届かなかったらもう、どどどど怒ドド度々。
しかーし、ここでバイク屋さんに罵詈雑言を浴びせている方はあれですな、
チャンスですよ、チャンス!ビジネスチャンス!!
言うほどにまともなバイク屋さんがご近所に皆無ならば
手前でしっかりとしたバイク屋さんをやれば繁盛間違い無しですよ!!
儲け過ぎ、ボリ過ぎだって言っているくらいなんですから
まともにやっても大層儲かる商売だと確信しているんでしょ?
んじゃあ、やらなきゃ損ダヨ!!見す見すチャンスを逃すなYO!!
181 :
王様:02/05/01 12:36 ID:GKU7xRfE
たぶん、はじめて半年もたてば、理想と現実のちがいに、狂喜するでしょうな。
まあ、毎日10時間労働で、休みなしですれば御飯はたべれるかなあ?
でも、何年もつずけられないよ。笑
182 :
フレッシュリバー:02/05/01 12:51 ID:XXlzvKzV
183 :
くまちゃん:02/05/01 13:18 ID:D9usO99x
CB1000SF の後部タイヤ交換を注文しました。
工賃込みで30,000円です。
友人にその話題をしたところ、
「高すぎる!」
というんですね。
でもプロが仕事を受けるって事の重要性を考えると、
そう高いとも思えないんですけどね。
自分ですれば確かにもっと安く済むでしょうけど、
それに費やす時間と労力を秤に掛ければ、
大人なら自ずと答えは出るんでしょうけど。
まあ安く済ませたい人は、プロに依頼しないこと。
これが肝心では?
バイクはあくまで趣味ですから。
これからは「コドモ」が楽しめる趣味ではなくなっていくでしょうね。
>>180 その通り。今がチャンス。
他業種に比べれば開店資金そんなにかかんないし。
とりあえず中古スクーター5台ほど仕入れるところから始めればいい。
なんとかやれるぞ!
でも理想のバイク屋目指すと、金はだいぶかかるぞ。
その金回収するために何十年とかかるぞ。
それでも理想のバイク屋をやるためなら、いいじゃないか。
ぜひ頑張ってくれ。陰ながら応援してやる。
決して嫌みではない。業界はあなたたちのような、人材を求めている。
185 :
王様:02/05/01 15:49 ID:GKU7xRfE
自分の家族や、将来を投げ出してまでボランテア精神でバイク屋さん
されるなんて、マルで神のようですね。無償の愛アガペ−のようなかたですねえ
尊敬します。 こまってるお客様のタメにされるなんて、尊敬します。
わたしは、俗者なので仕事はキッチリして、保証しますけど金もちゃんともらって
いる、自分が恥ずかしいです。
186 :
マハライダー:02/05/01 18:56 ID:gD2ksXvz
正直、非の打ち所の無いキッチリした過剰整備に
キッチリした伝票作って、キッチリ過ぎる代金もらえるなら
やってみたい。
187 :
774rr:02/05/01 19:49 ID:63XFtcgk
まぁこれからまともに創業しても、
財産を築ける職業ではないでしょうな。
188 :
チャリ屋:02/05/01 20:50 ID:umoLoB60
さっ・・・飯
189 :
774RR:02/05/01 21:45 ID:PvIrJNfm
明日ちょっと早起きしてユーザー車検に行ってきます。
ライトの光軸がいつも不安だけど、まあ大丈夫でしょう。
戻ってきたらまた報告します。
>>189 がんばれや〜。
でもちょっとスレ違いじゃないか〜?
何でばいくやはこんないわれかたされなきゃいけないの?儲けちゃいけないの?
車両1台売って壱万円儲からないなんてざらです。お店を維持するのにいくらかかる
かわかりますか?お客様のニーズの為に家賃を払い、工具を揃え、何十万もする測定機
を入れてるんです。うちの店の場合、1月の必要経費は100万ぐらいかな?何もしなくても
これだけ出ていきます。こんな事書きたくなかったけど・・・
私たち整備士は自分の経験と腕が商品なんです。確かにボッタクリの店もあるでしょう。
でも店を選ぶのはお客様の自由、納得のできる店を選んでください。
乱文すいません。sageます。
漏れはウデの良いバイク屋さんにちゃんと目をつけていて、
自分でどうにもならない場合はさっさと持っていきます。
その時は多少高くても喜んでお金を払います。
さすがだなあっていつも感心しています。
でも自分でできるものは自分でやります。それだけです。
ここ読んでると自分の行っているバイク屋さんにとても感謝したくなる。
それなりにお金落としているつもりだけど、いつも頼んだ以上のことを
してくれる。
194 :
774RR:02/05/02 00:10 ID:F8yHq/M/
新車売っても1万円しか儲からないらしいが,
でも修理だけの客は嫌われる謎
>でも修理だけの客は嫌われる謎
そう
転勤族の人たちは可哀想
>何でばいくやはこんないわれかたされなきゃいけないの?儲けちゃいけないの?
いえいえ、儲けて下さい、ユーザーが言ってるのは他業種に比べてサービス業とは
何なのかを、知ってるバイク屋があまりにの少ないと言う事です。
一つ気になるのは、バイク屋の悪いイメージは、今に始まった事ではないにも
かかわらず、バイク屋さん? 組合? 同士で改善策等を、話合わないんでしょうか?
それとも横の繋がりは全く無いと言う事ですか。
ユーザーの年齢が上の方にシフトしてる現在、口コミでいくらでも良客を取り込める
と思うんですけどね。
アコギな商売してる連中は他にもいるだろうと言われればそれまでですが。
197 :
チャリ屋:02/05/02 03:06 ID:4Jw7lu9f
儲けてない、儲かってないよと言う奴に限って
しっかりボロ儲けしているモンだよな。
実際、儲からないのに赤字経営し
運営しいる会社や商店を見た事は無いし聞いたことも無い。
本当の所バイク屋は何が一番儲かるのか知りたいよ。
オセ-テオセ-テ
199 :
774RR:02/05/02 08:10 ID:4d3fNQ9z
不謹慎ながら、100%相手の保険で直せる事故車の修理です。
保険会社の調査を通し、ギリギリ廃車扱いにしないテクを駆使。
見積書作成がちょっと面倒です。
200 :
チャリ屋:02/05/02 08:51 ID:cWKtrHek
粗利率で見れば
チャリのパンク
201 :
194:02/05/02 10:29 ID:KTeYkI8o
>197
前から読んでるけど,チャリ屋氏だけは修理大歓迎なの分かります。
んで,他の方からの書き込みはなし。
GWだからかな?
きっと,「新車を買うときは他店で,メンテだけうちって言うのが。。。」
とかいうカキコがあるんだろうけど,だったら新車儲からないってのは
ナニよ。
儲かるのがメンテ・修理なら,むしろ他店で買ってメンテに持ち込んで
くれるような客は大歓迎じゃないのかい?
矛盾だらけだのぉ。
定休明けです。
>実際、儲からないのに赤字経営し
>運営しいる会社や商店を見た事は無いし聞いたことも無い。
手形商売じゃないので倒産しないだけでしょ。
税理士が判断するに普通の会社だったら倒産だそうで・・・・
>201
いくらなんでも物売る商売で「・・・他店で、修理はウチで」はないんでない?
新車売って実績作っとかないと部品調達の都合もつかなくなるしね。
新車を売っておけば後々、修理に再来店して頂く確立も高くなるし。
で、儲かってないわけでは無いよ。損をしないようにしてるだけ(販売)
たまに赤字販売の車両もあるので埋め合わせになるんだけど。
203 :
189:02/05/02 11:21 ID:Q5z9LbU3
車検やってきました。
なんべんやってもやっぱりウロチョロ迷ってしまう。
でも最近は役人もみんな親切に教えてくれるよ。
費用24870円也、プーの私にはこれでも痛い。
ビンボーのライダーが大勢来てました。
204 :
194:02/05/02 12:59 ID:CZQ7Hzdm
>202
お店の看板に「点検・修理」の文字がなければいいけど,
看板に謳ってたらそんなの言い訳にもならないYO!
で,どうなってる?
205 :
ななし:02/05/02 13:07 ID:+5VupPKh
そういや、「保険事故の見積もり修理承ります」と
雑誌に広告していた店がありましたな。恥ずかしい・・・
>194
外見てきました。
店名と、取り扱いメーカーPROSの内訳看板だけでした。
ひょっとして突っ込みいれたかったのかな?(笑)
207 :
194:02/05/02 13:48 ID:NEyYp1Vi
>206
むむ,突っ込み不発。残念。
208 :
チャリ屋:02/05/02 20:59 ID:ThBprgPh
連休後半がんがろー。
転ばないでね〜
業販のモペットを佐川にようやっと載せました。
一台目が不良でフレーム交換しかなく
二台目到着して組み立てるも、ホーンが鳴らず。
sw接点を直結しても鳴らないのでホーン本体か?と引っぺがして
チェックするも、もう一台と同じ。
電源から直に繋いでアースに落としてみたら鳴った!
なんでぃ、sw本体のどこかが断線でやんの。
部品のとっかえひっかえで(おかげで助かったのだが)半日つぶれた・・・・
こんな日もあるさ。
210 :
774RR:02/05/02 22:02 ID:AYqNKp+2
暖かくなると中古車の値段上げるよね。
同程度の車両で幾らぐらい上がるもんなの?
っつうか幾らぐらいあげてる?
下げることは有っても上げることはありませんね。(笑)
うちは。
そもそも、そんなに中古が無い。年内に売り切る価格でやってます。
212 :
774RR:02/05/02 22:19 ID:uzE4nmJL
さすがに明日より店内在庫車両一斉5マンUP!とかはないでしょ(笑)
ただ同程度の車両でも夏と冬じゃ価格に差があるよね?
だいたいナンボくらいなの?って。
っつうか、暖かくなると程度のイイタマが少なくなるような気がする。
暖かくなったからって「お父さんバイク乗っちゃうぞー」ってか。
どうせ寒くなったら売るんだから黙って車に乗っとけと小一時間・・・
過ぎ去る季節に同じ価格は無いのだけれど。
査定は落ちるだけだし(普通はね)
降りる人には「ごめんなさいっ!」って価格で提示。
乗る人には「ようこそっ!」って価格で御案内。
ですので買取に訪れる方はいらっしゃっても、置いていかれる方は激少ないです
全然答えになってませんね。
ホント中古は万年不足。買った人は喜んでるけど。
あ、オークションはやってません。
'00R1をようこそって価格で売ってホスィね
新車?さすがに手が出ぬぇ
めっちゃ忙しいですなぁ。天気も良いことですし。
しかしこんな時に限って修理やらなんやら予定外の事がおきますなぁ。
今日は楽勝と思ってると「引取りお願〜い。」ハイハイ、行きますですよ!
上手くイカナイですなぁ。マァ−フィの法則とやらにハマッタカ。
忙しい時に限って?なお客さんもお見えになりますですよ。
「何かいいバイクない?」いいバイクと言いますと・・・・
「いいバイクさ!」・・・・・・?
さてこのお客さんのお探しのいいバイクとは。
1、程度の良いバイク。
2、値段の良いバイク
3、このお客さんの財布に合う良いバイク、つまり安い-----------いバイク。
4、走りの良いバイク。300km位出ればよかと。
5、どうでも良いバイク、乗れれば良い。スクラップ寸前。
さて、どれでしょうか?。フフフフフ。
NICOSもカード会員向けにロードサービス開始ですね。
ジャパンアシストインターナショナルって会社が行いますな。
現在、アシストエリアの開拓中。
うちにもエリアカバーの依頼が来ました。JRSやろ色々請け負っているのですが
実質出動依頼が一件も無いのは良いことなんだけど・・・・・・・
217 :
チャリ屋:02/05/03 10:55 ID:KGOA71h9
うちも。モトサピやらYESSやらなんやらのロードサービスになってるけど。
出動はないなぁ〜、良いよい。
218 :
774RR:02/05/03 12:09 ID:tQVZUEDi
>>215 6番「乗り出し3万円以下のメットインスクーター」
又は
7番「乗り出し10万円以下の250cc」
いずれもボロくて良いと言いつつ本当にボロイと「これじゃなぁ…」
と言って不成立。
存在しない物を求めている人は買う気が無いのと同義ですな。
見た目がボロボロなんだけど
ピストン・カム・ロッカーアーム・クランクベアリング
オイルシールetc新品にしてでボーリング262ccのXLRは¥99000−
スッゲー見た目が悪いし、距離も23000km程だったんだけど、同級生が
ご購入。
ありがたいのだけれど・・・・・
220 :
774RR:02/05/03 16:59 ID:ABDoaoTr
262ccのXLRとは、また貴方。保険や登録関係は変更していないのでは。
変更しましたが何かとか、クローズドコースのみで公道走りませんとかの答えを期待してます。
メルアドとハンドルからどこのどなたかほぼ分かるので、面倒が起きないようにお願いしますら。
よろしこ。
>220
ご配慮ありがとうございます。
当該車両は今は他県におります。
新オーナーにも説明はして有りますので以下略。
検査登録事務所の方でしょうか?
もし、宜しければ教えてください。
ノーマルシリンダーで外見は判らない物の場合
排気量特定するためには分解が必要ですが、その費用は?
オーナーが拒否した場合は?
個人所有の物を没収でもする命令書ものが発行されるのでしょうかね?
222 :
774RR:02/05/03 19:59 ID:RjtTyzmK
おんや?DQNバイク屋本領発揮か?
>>222 まぁまぁ。勇み足って事で流しましょう。
取り締まる側がいるとすれば(いるんだろうけど)、
本音と建前ってコトで、なぁなぁに。
で良いんじゃない?(本当はよくないんだろうけど)
それ言うならモンキーのボアアップキットのシリンダーに
49ccの刻印を入れているチューニングパーツメーカーなんて・・・。
以下、面倒なので略。
224 :
チャリ屋:02/05/03 20:07 ID:VYaT+ADi
モトクロスコース整備してきました、山はいいよにゃぁ〜。
225 :
774RR:02/05/03 20:27 ID:RjtTyzmK
>>220 ご参考までに
田島モ●タース.
住所, 青森県八戸●青葉1●9●35,
営業時間, 9:00〜20:00(水 定休).
電話, 01●8-43●625● or 2●-6915.
FAX, 0178-46-29●0
>225
まあまあご苦労さん。
ここまで陰険なのは感心しますね。
困ったことが有ったらメールでお答えしようと、当初から晒してるんだけどね。
>225
カエレ!!!
228 :
774RR:02/05/03 20:44 ID:RjtTyzmK
陰険つーか哀れな人ですな。
220氏も225氏も。
>220氏は知人のような気がするんだが(笑)
やんわりと警告してくれてたりして。
だから一例を挙げてると思ったり。
231 :
マハライダー:02/05/03 22:42 ID:zHLfDAP+
ああ。やっと連休だ。最後の最後まで、大変だったぞ・・・
それはそうと、クラブマンのエンジンはどーしてあんなに弱いのかしら。
こまったもんだ・・・・・
>218
実際、多いですなぁ。良いバイクの他に多いのが乗れれば良いバイクをお探しの方。
この乗れれば良いバイクって、どんなバイク?。バイク屋側としては、幅が在り過ぎて
難しいですなぁ。
スク−タ-は1〜3万、10万以下の400CC車検付き。
この手の商品探す方多いです。ハイ。
お客さん曰く特にスク−タ−は3万以下じゃないとスク−タ−じゃ無いそうです。
そんな貴方、20年前じゃないんだから。
煽りじゃないんだけど、聞いていい?
登録済みの軽二輪を自動二輪登録する場合、「新規」扱い
になってしまうのでしょうか?新規、という事はガス妍も必
要に・・ということはめんどくさい??
必要ないんなら計算書だけで済むのでらくなんだけど・・。
>233
と、言うと。オフ車ですか?。自二車を軽二輪登録しているのは聞いた事あるが。家じゃないよ!
>233
陸運支局レベルで回答になるか微妙だけど最寄の所で聞くのが一番。
236 :
774RR:02/05/04 11:22 ID:NA5ytxuO
>221
どう考えても貴方の言い分は間違っていますが?
「もう登録しちゃったからどうしようもない」的な開き直りですか?
もし貴方の店でボアアップしたのであれば、
その時点で申請すべきですよね?
元々されていたのであれば、
貴方の店で引き取った時点で申請すべきですよね?
この点どうでしょうか?
メーカー云々ユーザー云々言う以前にまず自ら範を示して欲しいものです。
>236
ご指摘通りです。
何を言い訳しても無駄だと思いますので正直に申したまでです。
免罪符にはなりませんが・・・・・
前オーナーの心無い使い方により、焼きついた車両を復活させたかっただけです。
>237
ちょっと疑問。
次のオーナーが知らずに購入した場合はどうなるのでしょうか?
>237
更に疑問。
次のバイクヤさんが知らずに下取り、販売後ボアアップが判明した場合だれの責任になるのでしょうか?
>238
説明して販売してるのでそういうことは判りませんね。ごめんなさい。
前オーナーがそういうことをやっても教えてもらえなければ同じだし。
陸運局にでも聞いてみてください。
>240
すんごい疑問。
ボアアップを知らずに販売したバイクヤさんが購入者(オーナー)に正規登録を要望された場合はだれが費用を持つの?
>241
とりあえずキャンセルして頂いて返金でしょうかねぇ。
再度、登録について手順踏まえて、金額提示して、良ければ契約かと。
243 :
流れ虫:02/05/04 14:10 ID:4wbP7eqS
バイク屋さんにお聞きしたいんですが、
こまごました純正パーツの注文って、
バイク屋さんの労働に見合った利益になるんですか?
もしなるなら世話になってるバイク屋へ、
うざいだけなら近所のパーツショップに行こうと思うんですが。
>242
しばらく乗ってから問題になったら。
それって契約不履行!?☆○×△□
>>243 注文しようと思ってるバイク屋にそのまま聞いてみて
反応態度で判断しろ。
>243さん
>労働に見合った利益になるんですか
こういう書き方されると微妙なんですが(笑)
どの程度の細々なのか存じませんが、気にされるのなら
PL借りて書き出す旨伝えてもよろしいかと。
まあ、ウザイなんて思わないし、歓迎されるのではないでしょうか。
行かれるお店の活況によっては応対が疎かになる可能性はありますね。
>244
そりゃまた難しい問題ねぇ。
半年位でもキャンッセルなら全額返金ですよ。
非はうちにあるのならね。
248 :
243:02/05/04 14:36 ID:4wbP7eqS
>>245,246 なるほど。
一概には言えないようですね。つまらんことを聞いてしまったようです。
近所のパーツショップの方が便利だからいつもそっちで買ってました。
いずれにしろPLで品番指定して注文してますよ。
バイクを買い換えるにあたってショップも変えました。
いいつきあいになるといいんですが。
>248
貴方のバイクライフが永く幸せでありますように♪
250 :
243:02/05/04 14:44 ID:4wbP7eqS
>>249 ありがとう。
いいバイク屋といいつき合いをするには、自分もいい客でないとね。
(金ヅルという意味でなく。)
今月号のYM誌にバイクコンビニ倶楽部なる広告が搭載されてましたが
既存の単車屋さんはどの様にお考えになってるのでしょうか?
良い単車屋さんに恵まれない私は、かなり期待してるんですが。
スレ違いスンマソン
252 :
774RR:02/05/04 15:12 ID:LCVRisla
現在大型免許の取得に頑張ってます。
これから教習でも行くかな・・・ああZX-9Rが欲しい。
>247
つまり、売って半年たってしまえば後はどうなっても関係ないということですね。
理解できました。
>253
あのねぇ、使う人にもよるのよねぇ。
償却考えなきゃならないでしょ?バイクの価値は固定しても消耗部品があるからね。
そこはケースバイケース。
改造されてた場合もあるしね。
追記
店で改造した以上製造者責任ってのがありますからそれに起因するもので有れば
保証はずーっと。
256 :
チャリ屋:02/05/04 18:33 ID:Br9RS8U7
バイクとのの付き合いも。
人との付き合いも。
大事にするように心がけてます。
(珍は除く。)
257 :
238:02/05/04 18:57 ID:JW7dpJwP
>255
IDが変っていました.
そうすると、さっきまでと話が変りますよね。
damienさんのところで改造したバイクには改造保証書をつけていて先刻のボアアップの責任も取るということでしょうか?
258 :
238:02/05/04 18:59 ID:JW7dpJwP
↑でもどこに行ったのかわからないバイクには責任は取らないと言っていましたよね。???
>257
だから、クレーム次第では全額返還すると書いているのですが。
>258
そうは書いてないと思うんだけど。知人の所在は知ってるし。
>>259 知人が転売しないとは限らないし・・・
クレームで全額返済っていうけど、事故ったらどうするの?
保険屋はそんなに甘くないよ。
悪い具合に取ればきりがないねぇ。
甘いと思って下さってけっこうです。
むかし、自分がここにいないときに従業員がやった事故は店で全部かぶりました。
保険は使えなかったようでしたが。
>>261 こっちが悪く取ってるんじゃなくて、
そっちが自分に都合のいいように物事を考えているのでは?
ちょっと無責任だなあ。
263 :
238:02/05/04 19:48 ID:JW7dpJwP
>261
結局、言ってることがわかりません。
もし、死亡事故の場合、億単位の返済をするのでしょうか?
別に悪気があるわけではないのですが不明な中古車を購入し問題があったらいやなので聞いているだけです。
そのようなバイクが世間に流通する可能性があるということですね?
それならば、次回からは新車をこうにゅうするだけですから。
>262
逆切れしたほうが宜しいのですか?お望み?
甘かろうが甘くなかろうが責任は出来る範囲でとりますが。
良策は返品して貰うのが一番なんですけどね。
誓約書ってのもありますね。
逃げ道としてはね。
>263
OK!知人にしっかりと聞かせておく。
返却しろ。と。
外観がボロで走行がそこそこなので他店に流れることは無いと思うのだが
念のためね。長い付き合いだから、見てると手放すことはないんだよね。
増えるだけだし。
ちなみに彼はリッター2台・オフ2台・スクーター1台所有ね。
266 :
774RR:02/05/04 20:32 ID:lE6Og9bk
>>264 >甘かろうが甘くなかろうが責任は出来る範囲でとりますが。
なんか言うことがコロコロ変わる人ですね。
責任取る、が、いつの間にか「出来る範囲で」責任をとる、に変わっちゃいました(w
まあ、友達騙すようになっちゃ商売人もおしまいですね。
>>265で逆切れしかかってるみたいですが、
今のうちに平謝りして返してもらった方がいいでしょうね。
267 :
238:02/05/04 20:35 ID:JW7dpJwP
>265
返却することはないと思うのですが、ここまで実名を出しているバイクヤさんがそのようなことをしているのではそれ以外のバイクヤさんはどうなんだろうと思っただけです。
>263
心配性なんですね。
そこまで考えてなかったのは事実でしたなぁ。
下取り買取では改造車でもノーマルパーツ付きでないと(戻せないと)取らないのが
通例なんですけど、今回のは特別。それこそ勇み足です(よくないですけど)
もし、中古買われるのでしたら保証の問題はきっちり話し合ってくださいね。
ノーマル車をね。買われたのが改造してたら買ったお店に売却してね。
改造の内訳も申告して。
うちは隠して売ったりしませんよ。同意の元です。
良い中古とお店にめぐり合うといいですね。
>266
頑固よかマシだと思うのだけどね。
無い袖は振れないし。
で、知人にはちゃんとその車両の経緯と改造内容を教えて有るって書いてるのに。
中古バイクに過剰な不信感を持つ方は、
絶対新車買ってもらった方がいいです。
マハさん休みなのでは?
独演会になりつつあるので任せちゃっていいかな?(笑)
他のバイク屋さんも気になるようですし。
子供に相撲やってくれとおねだりрネのよ。(笑)
休みだよん。雨降りだからのんびりPC。
では、マハさんに交代して
改造車の場合の保証問題について見解をお願いいたします。
えーっと。家で売った改造車については、基本的にノンクレーム。
売る時に説明して、納得してもらって販売してるよ。理由としては、
ノーマルパーツより耐久性や信頼性などが低い。壊れやすい。
とね。もちろん出す時はそれなりの予防策を取って出すけど,
結局壊れるときは壊れるからね・・・
>>269 しかし、事故ったらとんでもないことになりかねないよ、
とは言ってないのでしょう?
しかも、そのときには「出来る範囲」でしか責任をとらないと来てる。
なんて友達甲斐のある人なんでしょう、damienさんって。
レーシング・オンリーなど書かれたパーツなどがそれ。
排気量が事故とどのへんで絡んでくるのかちょっと不思議。
正直、排気量なんてシリンダーに書かれた物で判断するからな。
249ccと書かれていれば、250だし。
279 :
通りすがりライダー:02/05/04 21:14 ID:j+OPWMfT
>>270 いち消費者としては中古車には少なからず不安感はあると思いますよ。
解体屋から買うバイクならいざ知らず 正規の店から買うということは
お店に対してそれなりの正義感(うまい言葉がみつからない)みたいなものを
期待してるのもまた事実です。
雪印食品じゃないけど・・・以下省略。
はっきり言って買う方の判断にゆだねるしかないね。
わざわざボロ売ってクレーム受けたいバイク屋なんて草々居ないからな。
家は消耗品の交換、エンジンの状態、整備チェックのレベル、
保証の具体的な内容など、お客さんに納得してもらって、
買って頂いている。
ただ最近、バイクと言う物をよくわかってない方が増えたような気がするね。
バイクは擦り減りながら走ってるようなもんだから、
乗ってる人のメンテナンスでバイクの寿命は驚くほど違う。
本来定期的に交換しなければならないパーツは意外と多いぞ。
それやってりゃ、調子は絶好調だが、金が掛かるだろうねw
昔のライダーに比べたら、最近の方はバイクに金をかける部分が
随分違うような気がするもんだが・・・
ちなみに家の従業員の母方が乗ってるV100は、10キロ走ったそうだ。
それはそうと、単車の程度を非常に気になる方に販売し、1年後ボロッボロになって
返ってきて、買取価格に不満を持つ方などなんとも言えないことが多いぞ。
そー言えば、CBX400F用の、珍ご用達マフラー、スネークマフラーも、
レーシングオンリーって書いてたな。あの排気効率極限に悪そうなマフラーで
誰かサーキット走ってくれ・・・
来客で帰りそびれた。
アメリカでスピード出るスポーツカーが悪いって事が日本でもまかり通るようになるかもしれないなぁ。
>事故ったらとんでもないことになりかねないよ
伝えておきます。
では、帰宅します。引き続きマハさんよろしこ。
286 :
通りすがりライダー:02/05/04 21:47 ID:j+OPWMfT
確かにバイク用品店にはよく行くものの バイク屋さんには敷居が高くて
行けないタイプです。メンテナンスはやる気と時間さえあれば少しづつ工具などを
買って自分でやるようになったです。サービスマニュアルは油で真っ黒(笑)。
287 :
マハライダー:02/05/04 21:53 ID:TAsTLrjN
何十年前のバイクがピッカピカで、非常に調子がいい物を見ると、
心が和むね。正直。
事故を起こして責任うんぬんと言うが
単純なボアアップ程度であれば事故の原因と成り得るか甚だ疑問である。
ってゆうか、このスレはバイク屋さん同士でマタ〜リやってくんなまし。
(でもROMさせてネ・・メンテの参考になるんよ色々と)
(元損保の外交員より)
289 :
238:02/05/04 22:10 ID:4ZJZJ4+9
damienさん。
中古は中古であることはわかっているのですが良識のありそうなバイクヤさんの発言とは思えなっかのでつい書き込んでしまいました。
気にしないでください。
290 :
マハライダー:02/05/04 22:13 ID:TAsTLrjN
まあ排気量変更するのは、基本的に耐久性がさがる、と考えた方がイイね。
作ったメーカーもサーキット走行、頻繁にO/Hするのを踏まえて作ってるだろうし。
排気量上げたら、それに合わした総合的なセッティングをしなければ鳴らないだろうし。
はっきり言ってプロ用。壊れても、仕方が無い。ノーマルパーツは、あらゆる
局面を考えて作ってるだけ有って、(一部除くな。)性能維持、耐久性、信頼性など、
考えて作ってるわけで、エンジンやフレーム、あらゆる物はそれに合わせて作ってる。
意味も無い単純な改造はそれを崩す、と考えて良い。サーキットなどで不足が出た
場合のみ、それを補う形で改造していくのが、正しいチューニングだ。
つけりゃいいって訳じゃない。 ってなんか話しがおかしいな。
291 :
マハライダー:02/05/04 22:19 ID:TAsTLrjN
まあそのなんだ。排気量変更してて揉めるなんてことは、
たとえば原付しかないのにボアアップして2種で乗って捕まって、
フレーム50だよ!無免じゃないYO!とか言ったりした時ぐらいだな。
あと車検があるバイクでイワク付きのバイクなんかが、引っかかったり
するぐらいだな。
292 :
マハライダー:02/05/04 22:23 ID:TAsTLrjN
って風呂屋逝くぜ。不便で生姜ねぇ。
度々スマン
そうか、メーカーのオーバーサイズのピストン入れるのと、
他のショップやらその他のピストン組む場合じゃ事情が違うな
思いつきで書きこんですいませんでした。
逝ってきます・・・
294 :
233:02/05/04 22:38 ID:GJ1QI6Uj
お返事遅れてすんまそ。御冊子の通りオフ車です。
XLR系の280CCとか、KLXの300CCとかBJ系とか。
昔は平気で広告出して売ってましたけどね。
プチ、damien氏に発言にも絡んじゃうけど。
まず、無いけどオーナーさんが自動二輪登録きぼんされた場合、
やはりガス妍受けなきゃだめなのかと思いまして・・。
今の規制対象車でも社外マフラー交換とかキャブ変更しちゃうと
(厳密には)再度ガス検受けなきゃならないってきいたので。
あと、ライトの散光対策には淵にグリス薄く塗ったりする・・とか
言ってみる。
スレ違いかも知れませんが、お伺いいたします。
当方400ccのネイキッドに乗っておりますが(’01型)
洗車、グリスアップ、消耗品チェック等でいくらくらい取られる物でしょうか?
バイクの知識が無いので30000円くらいなら半年か3ヶ月に1度くらいは
お願いしたんですが。
バイク屋さんで、見積wしていただけるようでしたら教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
296 :
マハライダー:02/05/05 00:35 ID:ipmLO3GX
>>294 わざわざ検査付けたい人は居ないので俺もそうゆう話しは聞かないからなんともいえんが、
ガス検査は無いと思うが。陸運局にもよるかもしれんが。ええかげんなところと
細かいところも有るだろうし。基本的に消耗品や保安部品、音量や光量などしっかりしていれば
問題無いだろう。多分な。気になるなら各陸運局に問い合わせてくれ。
297 :
マハライダー:02/05/05 00:40 ID:ipmLO3GX
基本的に250cc以上のボアアップしていても、ちゃんと保安部品や
音量など、警察に捕まらないようしっかり整備して乗ってりゃ、
とくに捕まるような事は無い。
298 :
しゅうた:02/05/05 00:53 ID:sKd+BNO1
五月何時か(日洋)
今日練馬のなっぷすに逝ってきました。
沢山人がいました。中野選手のレプリカ減るめっとが置いてあり
欲しかったけどお金が無いのでにらんで孵ってきました。
今日はMotoGPがあるので楽しみです。
中野線種にがんばってほしいです。ぼくは2すろとーくが好きなので
4すとくーろをやっつけて欲しいとおもったけど、むずかしいとおもった。
みんなころばないでほしいとおもった。あと中野船首にがんばって欲しいとと
おもった。おわり。
299 :
マハライダー:02/05/05 00:58 ID:ipmLO3GX
>>295 そうですな。走行距離にもよるけど、01ならほとんど痛んでいないはず。
とはいえ、基本的なことだけ教えておこう。ただ、これくらいはちょっとした
本にいくらでも書いてあるので、自分で見て欲しいもんだが。
チェックにかんしては、どの程度までのチェックなのか。
簡単な目視だけならバイク屋にもよるが、大体の所無料だ。
基本的にタイヤ、ブレーキパッド、チェーン、オイル類、フィルター類
ワイヤー類、電装系、各消耗品がチェック項目だ。大半はユーザーにも
出来るので、バイクに乗るならぜひ覚えておいて欲しい。
マハライダー氏はバイク屋だったんだ・・・・
301 :
しゅうた:02/05/05 01:01 ID:sKd+BNO1
>>300おれもはじめて知りました… (:D)┼く
302 :
マハライダー:02/05/05 01:03 ID:ipmLO3GX
正確に言うと整備死として努めてるんだが。
303 :
マハライダー:02/05/05 01:07 ID:ipmLO3GX
まったく関係無い話しだが、知人宅でカットビ宅配君というゲームした。
なんだかコマコマしたバイクでパトカーに追われながら荷物運ぶゲームなんだが、
その中でバイク屋で修理してもらうことがあるんだが、このバイク屋が
やたら態度悪くてメンチ切ってるわけよ。少なくともこのゲーム作った奴は
バイク屋嫌いなんだな、と思った連休の一時。
304 :
774RR:02/05/05 01:58 ID:G4YPwaph
:
305 :
マハライダー:02/05/05 01:59 ID:ipmLO3GX
なんかコメント居れろや・・・
マハさん起きてますか?
このハンドルなら時々書きこんでもいいかな?
面倒な時は聞き流して下さいナ
295さん みたいんなのもアリかな?とも思います。
バイク便みたいにガシガシ使う人もいるでしょうし
でも、もう少し詳しく使用状況位書き込んでないと答えようもない罠
>305
すまんすまん。ノ―トンのせいで書き込み出来んかった。
洗車とグリ―スUPと消耗品チェックで¥30000も払ってくれるの?うれしいなぁ。
今のバイクならグリ―スUPする様な所殆んど無いよ!グリースガンでってことね。
この程度なら¥1500〜2500円位か、ウチならね。毎度。儲からないなぁ。w
来た〜!。来たデスヨ。何がって、貴方、ギャルですよ。ギ・ャ・ル。
カレ―シと二人ずれのギャルは珍しく無いけどナント一人でキタデスヨ!
一説によるとウチの店、お祭りのお化け屋敷よりも怖いとかボロイとか。
よくキタデスヨ、ホント。ウチの店女性が一人で入って気安い店じゃ無いのに。
「あの〜VANVAN欲しいんですけど〜」ハイハイ有難う御座います。
昨日納車させて戴きました。納車説明は何時も以上に丁寧に。
「解らない事がアッタラTELしてね〜」オヤジになった瞬間でアッタ!デレ〜。
今年のGWは暖かく気候に恵まれますなぁ。昨日は午前中のみ雨。午後からは晴れ。
例年だとGW中は寒く毎日が曇りのち雨。
昨日はもう一人女性ライダ―が、来店。お父さんと。フェリ-からバイク降ろしたら
始動しないとの事。プラグが死んでいる!。積み込みと卸しはフェリ-会社に任せたとの事。
よくアリマスデスヨ。積み込み及び卸し作業のオジサン、むやみやたらにセル廻して
プラグ駄目にするケ-ス。プラグとB/T充電。お父さんは車で、娘さんはバイクで。
お父さん曰く「本当は乗せたく無いんだ」娘さん苦笑い。可愛かったです、ハイ。
またまた、オヤジにナッタ瞬間であった。ニタ〜。
今週は買取が2台。ZX−12Rとエイプ。12Rはウチのお客さん。
事情が有り暫く乗れなくナッタので引き取って欲しいとの事。残念、もっと乗って欲しかった。
2年後にまた復活したいとの事、お待ちして居ります。
エイプは他店で購入。購入後一度も乗って居ないとの事。何で?。
買取価格、難しい。一応提示、お客さんとの希望額の差4万円程。
「購入店の方が価格的に納得出来ると思いますよ。」
お客さんとすれば一度も乗って居ないから購入価格の2〜3万落ちが妥当と。
店側とすれば新車じゃ売れないのでその価格じゃチト厳しい。
翌日来店、結局うちで買取。売却の理由は免許取得の軍資金にしたいとの事。
次回購入の際は、値引きを約束。今回の分は埋め合わせを約束して買取。
うちで買ってくれればの話しだが・・・・・・
311 :
774RR:02/05/05 03:58 ID:50EIv348
下取りに出した原チャが修理され、綺麗に磨かれて、
次のオーナーの元へ旅立っていく瞬間に立ち会うことが出来ました。
3年間15,000キロも走ってくれたDioでした。
ありがとう!!
おはようございます。
昨日は露払いをやった感があるなぁ(笑)
インチキバイクショップ認定らしいから(笑)
ユーザーさんも参考にしてチョ
XLR系のオーバーサイズピストンは無いのだけど、オイル切れで逝ってしまった場合
初期型XLR(XLX系なのでボアが大きい)のピストンを使ってボアアップできる。
(過大なボアアップではないのでオイル管理さえしっかりしてもらえればOKす)
NSR50系もオーバーサイズは無い。TZR50系のピストンを使ってボアアップできる。
ただし、チューンナップ手法ではなく、手持ちの部品を生かす方法と考えてね。
当然自己責任で。
313 :
マハライダー:02/05/05 13:27 ID:aF+5Su56
>>282 今きずいたよ。10キロじゃなくて10万キロだ。
バイクは大事にせぇよ。
今日の関東地方は真夏です。糞熱い。
夏はバイクにゃ乗れない、てか乗りたくないっす。
寒い晴れの日が一番良いと思っているのは俺だけじゃあるまいに。
いやぁ、参ったね。
ワーム送ってきた奴がいるよ。
件名に2chとわざわざ入れるってのは故意だわなぁ。
クレズ系だったよ。
煽りの2channelerよかひどいねぇ。
粘着にも程があるよ。
メアド晒さないほうがいいんだろうけどね。
要注意ですよ。
316 :
238:02/05/05 16:02 ID:/Z44bQBM
>315
有名税でしょう。(w
>317
ずいぶん夕べと違って冷たいのねぇ。
店開けてても旅の人は来店せず。よきかなよきかな。
318 :
238:02/05/05 20:01 ID:/Z44bQBM
>317
今日は冷房全開ですから。(w
通報しる!
320 :
774RR:02/05/05 22:48 ID:LJw9+8Ti
中古バイク屋って、客商売だと思ってないよね
買って一週間の、フルノーマルのバイクにトラブル続出だったら、
普通の商売なら頭下げて「直させてもらいます」くらい言うもんだけど
文句言ったらうざったそうに対応された
バイク屋って売ったあとはユーザーをクレーマー扱いするのね
納車整備なんか消耗品の交換だけで、ほかは何も見てないのね。
321 :
チャリ屋:02/05/05 23:00 ID:jDDGRk76
特殊工具(黒い奴)
は高いねぇ〜。
322 :
ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 :02/05/05 23:12 ID:62xjD9nT
>>320 ま、全てのショップがそうではないだろうけど、
俺の場合、そのショップにコネ、人脈関係がないのなら、壊れて当然と思って買う。
例えば総予算30万円なら、30万円のバイクを買わずに、
20万円前後のバイクを買って残り10万円はメンテ、修理としてプール。
でもクロールは苦手で、バタフライは溺れている人と間違われるくらいブザマ。
でなくて、それ位の気持ちでいれば良いと思う。
それがイヤなら、誰もが言うことだけど新車しかないナ。
これはバイクに限った事じゃなく、車でも一緒。
200万円のボロポルシェ買った時の総予算は、350万円だった。
よって150万円が修理予定金。
3年乗って修理代は50万円程度だったから、これで正解。と今でも思ってる。
予算ギリギリの買い物をしてしまうと、何かトラブった時に直せない。
機械ものなんて予期せぬ時に壊れちゃうモノだから、
その手のショップが多く感じるのはワカランでもないが。
もし>320がショップオーナーだったら、生きていく為にもそうなる可能性はあるんじゃない?
正直、俺もそうなるかもしれない。ホントはダメなんだけどね。サービス業だから。
323 :
774RR:02/05/05 23:15 ID:fFPWnaf7
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
324 :
774RR:02/05/05 23:54 ID:LJw9+8Ti
>>322 言ってることはわかるけど、修理費は長期で見た場合でしょ?
買って一週間でトラブルが起こるバイク売っておいて平気な顔できるのが信じられない
これが食品だったら営業停止ものだと思う
中古だからトラブルが多い、とかそういうレベルじゃない。
322さんには悪いけど、そんな人は商売する資格ないと思う
325 :
ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 :02/05/06 00:03 ID:Z3uh/JmF
>>324 >修理費は長期で見た場合でしょ?
いや、初期トラブルも。中古な訳だから俺はそのつもりで付き合う客。
買ったその日にヘッドライトバルブが切れてもショウガナイ。
買った次の日にチェーンが切れても止むを得ない。
高速道路に乗って、素敵な加速をしてピストンの棚が落ちても諦められる。
そういう気持ちで買うのが中古車。だから予備予算は取っておく、と。
ま、当然それなりの目利きは必要だが、納車整備済みというならば、
見えない整備箇所は聞いておく。同時にその時点で保証内容を確認。
見える箇所は自分で判断。
凡そ、ヤバそうな部分の修理費を見積り額にプラスして「俺流総額」を算出。
そこで値段が折り合いそうもナイ場合は、その物件はお流れ。
そう。便器に吸い込まれる直径4cm、全長22cmもある糞のように。
詳しい事は解らんがよく話合いしてみたら。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・; )< ち、ちんぽ刑事いいこと言うナ!
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
言い訳するけど、予想出来ないトラブル実際あるのね。
特に電装系。レギュレーターとかウインカーリレーとか。
これって事前にきちんと点検してもトラブルでることある。
あとパンクとかね。
実際、納車当日パンクしたお客さんいて
思いっきりおおきな釘刺さってたのね。
可哀想なんで、無料で直しますって言ったら
タイヤ交換しろと無理なご注文。
新車でタイヤ新品で、空気圧規定でもパンクはあり得ます。
ただ単にトラブルっていっても色々あるのをお忘れ無く。
>>328 俺に言ってるのか?
そうならばターンと語らせてもらうが。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< たぶん違うと思うが語ってクレ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
331 :
774RR:02/05/06 00:17 ID:qHlkbg6q
>>325 なるほど。
でも私は納得いかないな。
こんなこと言うくらいなら新車を買えばよかったのはわかってる。
でも、もし普通に走ってすぐチェーン切れて事故ったら誰が悪いの?買った人?売った人?
命に関わらないトラブルなら直すけど、初期不良が命に関わる場所で起きたら許せない。
というか命に関わるところ「にも」初期不良があったんだけど・・・
納車整備内容、教えてくれなかった。何度聞いても「消耗品の交換」としか教えてくれない。
店選び大失敗だったのかな・・・
きっと、メカニカルな消耗品だけで、ユーザーインターフェースは納車整備には含まれないんだろうな・・・
どこの店もそうなのかな?
332 :
774RR:02/05/06 00:19 ID:XrxYwk11
>>331 自分の命は自分で守れ。
バイク屋が信用できないなら自分で整備すればいいだけ。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 中古で初期不良と言うのもコレ如何に。煽るわけじゃないんだがナ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
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|愛媛みかん|/
334 :
ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 :02/05/06 00:23 ID:Z3uh/JmF
>>330 海の魚は「う身」だけに身側から焼く。
川の魚は「皮」だけに皮側から焼く。
これが「焼き」の基本。まずはこれを覚えておいて欲しい。
で、
>>328が俺に言っていると仮定してのレス。
それは客の人間的な常識や価値観の違い。
そんなものは対応する必要はなし。(無料パンク修理してくれるなら優良店)
そんなコト言ってたら
「おたくで買ったバイクで走ってたら、
目に虫が飛び込んできて目が赤くなったので眼科行ってきた。
将来の保証と慰謝料、主力回復の治療費を出せ!」
と言われて、それに従うようなもの。極例だがな。ま、痔も一緒ってこった。
契約内容は?。現状渡しとか、受け渡し時の整備内容は。そこが解らないと。
例えば15万のCB400SFと50万のCB400SFじゃ整備内容も違ってくるが・・・
336 :
774RR:02/05/06 00:25 ID:qHlkbg6q
>>326 そうしてみるよ。
でも、納車すぐにトラブル続出ですごく腹がたってる。
冷静にならなきゃ・・・
>>328 たしかに・・・
そういうところは仕方ないかもしれないね。
今回そういうところはまだトラブル起きてないけど、もし明日にでもトラブル起きたら、やっぱり腹が立つんだろうなぁ。
中古車の場合、仕入れが自店のお客さんの物を下取り又は買い取りした場合は、
その車両の過去のトラブル等が把握出来るので販売前に対処しておけるが、
オ−クションや初めて来店された方の車両は予期せぬトラブルが出るケ-スも有り。
また、中古車と言えども保証は有るので「期間に付いては店に因る」契約書等を
確認若しくは店側に交渉されたし。健闘を祈る。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・; )< 魚の焼き方か・・・が、知らなかった漏れ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
>>336 正直、その手の店は言うだけ無駄な(腹立つ分損かも)気もするが・・・
339 :
774RR:02/05/06 00:37 ID:qHlkbg6q
>>332 わかってる。だからやれるところはもうやったよ。
>>334 わかるよ。
ただ、こっちが頭を下げて直してもらうっていうのが気に入らなくてさ。
>>335 ごめんなさい、白状すると自分が買ったやつじゃないんだ。
だから詳しい内容は答えられないです。
でも買った友達がバイク初めてで、いっしょに見に行ったりしたから、できるかぎり面倒見てあげなきゃと思って・・・
買ったのが私じゃないだけに余計腹が立って・・・八つ当たりスマソ
とりあえず3ヶ月保証ということくらいしか・・・
トラブル個所も、もし買った店がこの板を見てたらユーザー特定されそうで言えない・・・
340 :
774RR:02/05/06 00:46 ID:qHlkbg6q
>>337 やや納得
一口に中古と言ってもいろいろあるのね。
なんだか皆さんの話ですこし店側の気持ちが見えて、気分が落ち着いたような気がするが、
ユーザはそこまで店の都合を理解して買ってあげなきゃならないのかなぁと思ったり。
気になる事はドンドン言って良いと思うよ。ただ機械物だからね。どんなに整備しても
予期せぬトラブルは有るよ。そのトラブルが全てクレ−ム扱いになる事も無いしね。
ウチの場合過去に納車後のクレ−ムで赤字に為った事アルアル。
きっちり整備してもこれだ。それでも直しマスですよ。買って戴いてる訳だから。
この件、これにて一件落着で宜しいか?
宜しそうだな。
と、大岡越前の守が申してオリマス。次は何で逝きますか?。
>>328です。 ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 さんに言ったのでは無く
あくまで一般論として発言しました。
実際ウチの店でも中古車トラブルは避けたく思い
一時期、中古車の保証についてお客様に渡す文書を作成したことがあります。
しかし作ったはいいが、あまりにも長々しく、くどい文面になったため
あぼーんになってしまいました。
結果的には、ウチの場合、中古車は納車整備料なしの、現状渡しになりました。
勿論、納車前にはお客様立ち会いでチェックをしていただいてます。
少しでも納得されない場合にはキャンセルOKにしています。
納車後、トラブルが発生した場合には出来る限りの対応(曖昧ですが)
させていただいてます。
必然的にオークションでの買い取りは一切なくなりました。
345 :
320:02/05/06 01:03 ID:qHlkbg6q
皆さん付き合ってくれてありがとう。
すこし落ち着いた。
店と冷静に話してみようと思う。
全然油ささないせいでフルブレーキングもできない上に、一週間とたたずにタンクからガソリン漏れ始めたぞ。
そんなバイクを「調子いいですよ」と言い放つ店の何を信じろと云うのだ。
貴様、何を見ていたんだ。何を整備したんだ。これで怒らずにいられるか。くそ。
>>343 突然の殴り込みレス失礼しました。
ANA213便、36Bの席で、下痢気味時のハードなスカシッ屁をしたのも俺です。
でも、俺は絶対に「いく」(←例の漢字)は書かない。
それを書く時には「行く」もしくは平仮名で「いく」と書く。
昔、はやし立てていて、本当に亡くなってしまった友がいるから。
んで、次ネタは・・・。と言っても、俺はオートバイ屋さんではないので、
そもそも、このスレッドに書き込むのも躊躇していた程。(過去レスを見て)
よって邪魔であれば忠告されたし。その際には潔く撤退致します。
PS:包丁研ぎが無い場合。お茶碗(セトモノ)の下部分で研ぐと切れるようになるよ。(応急手段)
>>346 だから購入前の試乗(可能であれば)、各部のチェック、保証内容を確認しろって言ってんだ。
保証範囲内ならばガンとして譲らず、意地でも直させろ。
それ以外なら諦めろ。中古とはそういうもんだ。
「俺も調子良いですよ。ウチで調子悪いバイクは売らないですから」とまで店員が言ったから、
それを信じたことがあった。(知人が購入で俺が付き添い)
どうせ調子悪くても俺が直せるから、ま、そのオヤジの言葉を信じてやった訳だ。
試乗なし。保証はハナッから無し。6万円。
で、実際に走ってみると50km/hしか出ないDio。
で、翌日、台形に磨り減ったウェイトローラーを取り出し、オヤジに怒鳴り込んだ。
「こんなモン出てきたけど? フフッ」って。
それ位のイヤミ行動には出る。オヤジがウソついてたんだから。
でも「保証はナシ」ってことだったから、金は請求しない。
「この事は近所の皆に伝えておかなきゃイケナイナ。」と捨てセリフを言って退店。
後に、近所の友達に言いふらす。
この方が店としては痛いはず。そう、ボディブローのように後から効いてくるから。
>>346のように影で文句を言っているだけでは、不良店は無くならない。
ユーザーの行動次第で、不良店は消えて行くものだ。(しかし、ガセネタを見極めるのも大事)
よって、何とかの犬のようにワンワン吠えているだけのアンタよりも、
店側から見れば、実は俺の方がタチが悪い。が、それは店の姿勢が悪いから。
悪いものにはそれ以上の態度で対応。良いものには称賛を称える。
それが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ちんぽ刑事
ちんぽ刑事って板さん貝?。日本料理の・・・カッコいい〜。名前は別として(w
>>348の訂正
誤:「俺も調子良いですよ。ウチで調子悪いバイクは売らないですから」とまで店員が言ったから、
正:俺も「調子良いですよ。ウチで調子悪いバイクは売らないですから」とまで店員が言ったから、
351 :
774RR:02/05/06 01:38 ID:72o/0Irk
>>348 つか、あんたも影で文句いってたんじゃん(w
しかも店に因縁つけた上で、裏にまわってネチネチネチネチ。
>>346よりタチ悪いわ。
352 :
774RR:02/05/06 01:39 ID:72o/0Irk
>>348 ん?チョット待て・・・ひょっとしてネタだった?
353 :
ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 :02/05/06 01:42 ID:Z3uh/JmF
>>351 何言ってた? 言ってたか? 言ってたかも。っつーかよー、
>実は俺の方がタチが悪い。
って書いてんじゃんかよ。
良く読めや。言っても良いか? 言ってもいいよな? 言っちゃえ。
このボケが。
354 :
ちんぽ刑事 ◆17cm1c86 :02/05/06 01:46 ID:Z3uh/JmF
>>352 いや、ネタではない。
俺(の友人だが)にウソをついた訳だから、
その腹いせに、納得のいく報復行動(実に地味ぃ〜〜だが)をしたまで。
でも、その報復行動によって、別の知人はその店ではなく別の店で買うことにした。
これでそのウソつきショップが得られるハズだった利益の数万円分は
別の店のものとなった。
これがボディブロー。決してクリーンヒットのパンチではないが、
三原順子もそう言ってた。
中古バイクは現状売りだろ?
当然保証なんて付いてないし、求める気も無い。
不具合を見抜けなかった買い手のミス。
356 :
774RR:02/05/06 02:26 ID:72o/0Irk
>>353 わりぃ。てめぇの日本語があまりに読みにくいので
後半読み飛ばしてしまった。
ま、人様に読んでいただきたいなら、
もうちっとまともな日本語つかえや、ヴォケ!
357 :
774RR:02/05/06 02:26 ID:3dljyK+C
でも不具合の原因となる部品を調べるために、
全部分解するわけにもいかないからな〜。
やっぱり売り手の人柄を見極めるしかないのか。
それってチョー難しいかも。
>355
そう言ってくれると有難いのだが・・・現実はそうもいかんのよねぇ〜。
不具合の苦情でよく在るのが「何時からその様な症状が出ますか?」
「最初からだ!。」2ヶ月以上も経ってから云われてもねぇ〜。
それでも直すけどね。ウチは10万以下の車両は基本的に現状渡し。
お客さんもこの位の金額は多くを求めないし求められても困る。
>良識者の皆様
多くを語ると
>>356のようなヤツが釣れて面白いです。
アハハー! 釣れた♪ 釣れた♪
これでボウズは免れたので、帰りに魚屋に行かなくても済んだな。
文句あるならかかってこい!(予想レス→「放置」か「別にぃ〜」)(w
>>356 あ、やっぱオマエ、もういいや。メンドイから。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< あまり苛めちゃイカンぞ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
とうとう、GWも最後の一日と為りましたなぁ。早いもんですなぁ。
この後の大型連休は8月ですか。まだまだ先ですなぁ。
GW中はた〜ぷりバイクに乗りましたか?。ツーリングしている方を見る度、
羨ましく思う今日この頃。
363 :
774RR:02/05/06 03:40 ID:yNuDADG3
>>調子良いですよ。ウチで調子悪いバイクは売らないですから
まあこれはちんぽに対するレスじゃないんだけどさ。
甘いよ。みんな。大甘。
買う前に質問しろよ。念書取れ。録音しろ。
「調子いいってことは平地でフルスロットルで60km行くってことですか?」
「キャブからオイル漏れはありませんか?買って1週間以内に漏れてきたらどういう対応していただけますか?」
「エアクリーナー開けて見せてください」
「タンクにサビはありませんか?見られませんか?」
その値段で対応してくれることとくれないことを確認したうえで、熟考しろ。
なにが「消耗品の交換とだけしか教えてくれませんでした」だ。
詳しく聞いたか?「タイヤは?パッドは?オイルは?替えてくれたの?替えてないの?どっち?」
「わかんない」とか言ったら調べてもらえ。
答えないならそのまま店から出ろ。家へ帰れ。買わなくてもいいんだよ。その店で。
そこしか売ってないなら妥協しろよ。
質問なんてめんどくせーとか思うなら文句いうな。バカ。
マクドでバリューセット買うんじゃないんだぜ?
バイクなんて乗り方一つで状態が変わってくるんだ。乗ってりゃそんなこと知ってるだろう。
知らねーなら今覚えろ。「バイクは乗り方で状態が変わります」。
「ふつーはこれぐらいするのが常識だ」なんて振りかざすなよ。
常識だと思っても黙ってないで口に出せ。
「修理の前に見積もりもらえますか?見積もりに料金かかりますか?」
「見積もりよりもお金かかりそうだったら修理を止めて連絡ください」
「部品交換したあと、古い部品を処分の前に一度見せてください。」
こんだけ予防線張っとけば、事前にバカバイク屋かどうか分かるだろ。
「こんなに気を使わなきゃいけないなんて変だ」
ああ、そうだよ。変なんだよ。だからっつって変だとしか言ってなけりゃ痛い目見るだけだ。アホ。
364 :
774RR:02/05/06 03:53 ID:dMS3DKCN
友人の話として
某バイク店にて中古の中型を購入。
買ってすぐにエンジンの吹けがオカシクなる。
購入店に持って行くと「エンジン載せ替えで対処します」との事。
修理が上がり受け取り暫くするとまた同じ症状。
再度持っていく。
その時の店側の言い分「ウチもお客さんに売ったバイク永久保証するわけにはいかないんだけど?」
ハァ?
実際こんな事があるから中古は店選びからって思う。
ってかさ、自己防衛しなさすぎ。これの一言だと思う。
で、店と買う前にその辺の話をして、言った事と違う所に突っ込めば良いし。
それ以外は運に左右されるんで、こればっかりは泣くしか。
それが中古じゃない?
366 :
774RR:02/05/06 09:28 ID:V/c222rk
>>363,365
それは買う側の話じゃん
売る側は、中古だからと甘んじて現状売りしかしようとしないDQNショップばっかだってことでしょ
367 :
名無し某:02/05/06 09:41 ID:wBCRMrJz
>366
中古だからこそ前のオーナーの使用状況が判らない車両が多いんだから
お互いトラブルを避ける意味で現状売りなら問題あるかね?
大体現状売りの車両って安いデショ。
珍走上がりのFXとかCBXとか(笑)
368 :
774RR:02/05/06 10:35 ID:V/c222rk
>367
一期一会って言葉知ってる?
買う側にとっちゃ、そのバイクがすべてだ
トラブルを避けるって、トラブル起こすようなバイク売るなよ
おはようございます。
活況ですね。
目安としてはオークション物かどうか。
良品も有るのは確かですけど、前オーナーの使用状況も考えると
避けるのも予防策の一つ。
あとは、車両メーカーと正規契約を交わしているかも判断材料かなぁ。
(逆車はその限りではないですね)
正規契約していても、していなくてもPL・SMを取り揃えているかも
判断材料かなぁ。
でも、中古専門店でも、真面目な所はあるんだろうけど、大手だと常に広告で
新規ユーザーを確保しているだろうから不満の声が届き難いかもしれないなぁ。
他ショップの方々の見解をどうぞ。
GW最終日、今日も一日がんばりましょう。
毎度様です!。
まだ続いてオリマシタカ。ウチもオ−クション物仕入れしていますが、
正直5点物以下は仕入れたくないです。自店で売れる物を何もワザワザ出品料だの
輸送費など掛けて売る事ないわけですから。
過去に5点物のアプリリアRS250仕入れて「走行1000km未満」
片側のシリンダ-軽い焼きつきしていた物掴まされた。
所詮検査員なんて素人。外装のみのチェックしか出来ん奴ばかり。
ココ1年程は仕入れは極力避けてる。
中には悪徳な業者もおるしね。お〜こわ!。
371 :
チャリ屋:02/05/06 14:58 ID:Fws0bmvI
バイク乗りも
バイク屋も
いろんな人間がいますから。
372 :
マハライダー:02/05/06 18:33 ID:N6lW5PBP
家、中古専門。今まで結構な台数出したが、中古でトラブルを完全に無くそうと
がんばっているが、完璧には無くせないのが現状。予想を上回る壊れ方を
してくれるのが玉にあるからな。もちろん保障期間内は何度でも直すし、
過ぎても安く直させていただいてるが、年式が古く、程度適にも悪い物は
やはりトラブルが出やすい傾向にある。店でだして必ずしも短期間のうちに
トラブルが発生しない、ということはありえない。と、言うのが本音。
少なくとも製造されてから10年経つものについては、それなりの覚悟が必要だろう。
絶対にトラブルを起こさないようにするには、バイクを一から組み直すぐらい
しないと、無理。
乗る人のスキル次第で文句も出るだろうしねぇ。
例
車検(保込)2付き12万のブロスをお客さんの紹介で初心者らしき方に販売
その後ギアが入らないとかニュートラルが出ないということで入庫
乗って診るとなんでもない。若干ギアの入りが硬い・・・か・・・?って程度。
自分としては普通に走るという感想。
でも、紹介してくれたお客さんの強い要望もあり、クラッチカバーを外して見ると
クラッチプレートが焼け気味。ディスクはなんでもないのだが・・・・・
クレーム扱いで直しましたけど。
その後、二人ともリピートとしては来店しませんなぁ。
>>373 素晴らしい対応と思う。
が、その通り、客の価値観によっては悪者扱いされる。
>その後、二人ともリピートとしては来店しませんなぁ。
それがボディーブロー。
しかし、キチンとした商売をしているならばノックアウトKOにはならない。
17cmの俺が言うのもなんだが、このスレに書き込みしているバイク屋は
良いショップが多いな。と思う。
マハさんとこの心労察しますです。
タクシーの運ちゃんからとか人づてで「良い店」と聞いて来店が
続けて2組。ちょいと報われた一日・・・・・
関東ナンバーのアメリカンが来店
社外のタンクマウントのスピードメーターのケーブルが切れた模様。
社長が応対していたのですが、ふと、不良在庫の社外ケーブルを思い出して
あわせてみたらOKでやんした。
めちゃくちゃ訛った英語(ポルトガル訛りか?)を使うフィリピン人も来店。タイヤを注文いただきましたが
在庫無いので手付金頂きました。来月取りに来るそうです(笑)
問題のXLRも戻してもらいましたが、たぶん乗るんだろうなー、と。
もう一回バルブ周りチェックですなぁ。あと誓約書か。
来客の多い一日でした。(仕事はかどらず)
376 :
名無し某:02/05/06 22:40 ID:eKB7mkfh
>368
まぁ、ドリーム氏の言ってるように
オークションから落札している業者でさえ
クセモノ掴まされる現状だからねぇ、、、
納車から期間が経てば売ったバイク屋が一概に悪いとも言えないデショ。
明日、放送ですなぁ、プロジェクトX。「制覇せよ世界最高峰レ−ス」オ−トバイ・マン島へ
まぁ、昔のHはよかですよ。今は・・・・
遂に終わりましたなぁ。GW!。大型バイクのライダ-が多かった。
カブのツ−リングライダ-も一人オイル交換に来店。
のんびりいこうよ、せまい日本そんなに急いでどこへ行く。
378 :
マハライダー:02/05/07 01:14 ID:dLcu6mWS
ああ。結局折れのバイクは直らなかった。メチャメチャな改造したから
収集つかんぞい。折れのGWはなんだったんだ。
379 :
チャリ屋:02/05/07 09:20 ID:l8jzLwJ+
さ〜ッ手、部品注文が貯まってるぞ。
アクセス出来るかな??
380 :
王様:02/05/07 13:03 ID:SF1Ln9Xb
378>バイク屋さんで修理してもらいましょう。
所詮、バイク屋さんなんて、メ−カ−、部品メ−カ−、お客様の
ケツ拭きみたいな仕事ですね(極論ですが、)
悪いことはすべて小売り店。製造上の問題も、部品単品の問題も
新車でかって、事故&改造&バイクテキト−に治して下取りまたは買い取らせて
それを、知らずに買って、販売した小売り店はバイク屋で以外でも
お客様にいわせれば、いんちきショップなんだろうなあ。
特に最近は、クレ−ムなどがあれば鬼のくびつかんだように、怒ってくる
お客様がふえました....別に保証整備しないわけではないのに
まあ、ゴネ得をしようと、思ってる方もおおいようですけどねえ。
ああ、つかれたわ......笑
381 :
774RR:02/05/07 13:21 ID:2akXUf50
ワームのおかげかPCの調子が悪い。
再インストールも面倒臭いし・・・困った・・・・
マハさん、うちで修理しましょうか。取りに行きますよ(笑)
代車はミレRで宜しいか?(笑)
今日は早く切り上げてTVすね。
おさきにぃー
384 :
チャリ屋:02/05/07 20:07 ID:spef65fz
プロジェクト エェ〜ックス!!
何時から?
っつーか、これから仕事なオレ
386 :
774RR:02/05/07 21:12 ID:RBF3IROi
21:15-22:00だよ。
387 :
774RR:02/05/07 21:13 ID:RBF3IROi
今終わったけど、いい時代でしたなぁ。
マン島と言えばマン島スポーツ(ワラ
390 :
チャリ屋:02/05/07 22:03 ID:RBF3IROi
(/ω\)ウオォォーーーーー
391 :
マハライダー:02/05/07 22:22 ID:v5ud0v59
折れのバイクはちょっと直らんよ。
やり始めてから、すでに3年近くたっているという気の長いバイク。いや、俺か。
時間が無いだけなんだけど。
連休明けの一日も終わりますなぁ。皆さんのお店も部品発注、修理、納車、引取り等、
忙しい一日が終わりましたか?。マン島の志には遠く及ばんが明日から汗水垂らして、
わらしも、ガムバリマスですよ!。ハイ。
393 :
774RR:02/05/08 00:24 ID:MONfxD0P
>>382 damienさんってすごいんですね。
やっぱ技術に自信があるんでしょうか。
そういう人を知り合いに持ちたい!
マハライダーさんも頑張ってくださいね〜。
394 :
774RR:02/05/08 10:42 ID:T/o3n80A
能無しに限って、時間がないと言い訳をする。
あ、失礼。ひとりごと、ひとりごと。
395 :
774RR:02/05/08 10:48 ID:+26xH5qD
396 :
マハライダー:02/05/08 12:48 ID:eooWT9mP
今日は暑いな・・・毎年思うが暑くなってきてるような気が。
ツーリング逝きてーーーーー!!!!!
だれか折れの変わりに仕事してくれ・・・
398 :
チャリ屋:02/05/08 13:08 ID:GJX/zzcF
みんなが走る時は仕事なのだ。
399 :
774RR:02/05/08 13:47 ID:T/o3n80A
400GET!
401 :
774RR:02/05/08 16:09 ID:+26xH5qD
ミラー交換で800円盗られました。ネジ締めるだけじゃん
お客様が満足してないならその価格はおかしい。
800円より失ったものの方が大きいと思うが?
知り合いや、学校で言いふらして
アッという間にボッタクリ店と違う噂が広まる
>>401 なぜ最初に値段を聞かないのさ?
っていうか、ネジ締めるだけってなら、最初から自分でやりゃ良いだけだし。
まぁ「高いー!」って思うのは良いとして、確認しなかった自分も責めとけ。
値段聞いて、自分のスキルを考えてバイク屋に頼む事と自分でやる事を考えようよ。
一方的に「ボッタ」つーには、ちょっと・・・と思った
403 :
774RR:02/05/08 17:09 ID:+26xH5qD
>なぜ最初に値段を聞かないのさ?
普通は(バイク屋ではなく一般の商いって意味ね)は店の方が
客にいくらかかりますが、って言うもんだけどね。
値段表もなしに当たり前のように金とるか普通?
床屋でも値段表だしてるぜ。
405 :
774RR:02/05/08 17:16 ID:T/o3n80A
>>403 奴らは「つけときましょーかー?」
などと、さも、事のついで、サービスであるかのように
申し出ておいて、最後の最後で「800円ですぅ」と来る。
800円ぐらいで騒ぎ立てるのもなんなので黙って払うことにしているが、
正直かなーり不愉快。
407 :
774RR:02/05/08 17:31 ID:T/o3n80A
>>406 うっせぇヴォケ。どこで野郎が勝手だろうが。
408 :
774RR:02/05/08 17:32 ID:+26xH5qD
整備士の手を煩わせれば、お金がかかるんよ
いい社会勉強になったね(w
410 :
774RR:02/05/08 17:41 ID:+26xH5qD
411 :
774RR:02/05/08 17:42 ID:T/o3n80A
>>409 苦労して整備士取って、
やることと言えばネジ締めることぐらい。
ご大層なこって。
整備士なのに、自分のバイク直せなくなってる奴もいるみたいだしぃ(w
ネジ締めででも金稼がないと、ホント潰れちゃうか。キャハ!
412 :
774RR:02/05/08 17:49 ID:2FFIsr1q
みんな引きこもりで、お金稼いだこと無いんだね。
>>401 ミラー交換を他人に頼めばそれぐらい妥当だな。
学校で言いふらす・・・
そんなくそガキ来ないほうが良いな。
414 :
774RR:02/05/08 17:52 ID:+26xH5qD
>>413 お前のバイク屋にみんなでカタログ貰いに行くから待ってろ。
時間差攻撃で30人ぐらい行くわ
415 :
409:02/05/08 18:02 ID:LAWie9Z4
漏れはバイク屋ではないんだが・・・
他人の手を煩わせて、無償で済むと考えている様では痛い目みるゾ
まっ、誤解があり評判落とす様な事になるんじゃバイク屋の方が損だわな
厨房じゃ、ねじ山なめたり・ねじ切ったり、
ネジ締めもまともに出来ないだろうしな。
荒れてもいかんのでもうレスせんゾ
416 :
MTX戦士:02/05/08 18:04 ID:GfT6ilKa
アホなユーザーの間違いを指摘すると
バイク屋だと決め付けられるスレはここですか?
417 :
774RR:02/05/08 18:07 ID:YwqA7+Vx
>>414 地味ィ〜な嫌がらせだ。w
カタログってメーカーから買うって聞いたことあるんけど
本当ですか?
あと折れもオイル交換の時に
チェーン弛んでるから調整しときましょうか?
あっ、じゃあお願いします。で、800円取られた・・・。
418 :
774RR:02/05/08 18:09 ID:+26xH5qD
419 :
マハライダー:02/05/08 18:09 ID:eooWT9mP
俺のバイクがなかなか進まないのは俺の都合。勘違いしないように。
まあ800円で菊の小さい事をここで言う前にその場で言えタコ。
420 :
マハライダー:02/05/08 18:10 ID:eooWT9mP
と、一応レス付けるが、以降煽りは放置。
422 :
774RR:02/05/08 18:12 ID:+26xH5qD
423 :
774RR:02/05/08 18:13 ID:+26xH5qD
このスレ読んでるとつくづく俺の行ってるバイク屋は良心的だと思う
425 :
774RR:02/05/08 18:21 ID:2FFIsr1q
>>417 ガソリンスタンドの「水抜き剤を・・・」みたいだね。
「無料です!」って言われない限りは有料と思わないと。
426 :
402:02/05/08 18:32 ID:52Nsvn44
>>+26xH5qD
ところでバイク屋になんて頼んだの?
1)「ミラー修理して!」
2)「ミラーを売ってくれ!」
1)なら付けちゃうだろうなー
2)で「付けときましょうか?」って言われりゃサービスだ!と思うわな。
まぁ「潰れろ!」つーのもなんだかなと・・・
良いバイク屋に出会える事を祈る。
俺りゃー簡単整備しかできないんで、バイク屋がみんな潰れると困る(笑)
427 :
774RR:02/05/08 18:34 ID:9yuueYhl
説明責任やらインフォームドコンセントやらいわれる昨今、
客も店もお互いに大変なことですね。ちょっとでも日銭稼ごう
ムードいかにもぷんぷんの店と店員は分かるようになってきた。
マハライダーさんは、意外と繊細で実直で勇気があるのかも・・・
小心者で口べたで気が短いと言い換えてもよいか。
428 :
774RR:02/05/08 18:36 ID:+26xH5qD
429 :
王様:02/05/08 18:37 ID:qChzpEDt
あいかわらぞ、水とサ−ビスと安全はタダと勘違いしてる人がおおいな。
ネジしめも、立派な仕事。 最新鋭の戦闘機でも潜水艦でも、パソコンでも
携帯でもな−んでもねじついてるぞい。 バイクなんて何個ネジついてると思うんだ?
バックミラ−で、800円取られてぼったくりだあ? あのなあ、バックミラ−
も取り付ける時に、後がチャンと見えるかど−か、確認して、スピ−ド
出した時にゆるまないように締めるんだが、そこまで考えてしてるんだ。
まあ、うちでは、ハンドルミラ−程度なら工賃もらわんけど、カウルミラ−とかなら
工賃もらうぞ。 してもらってあたりまえ、タタであたりまえと、
考えるなんてほんと、子供だな。 店が先にゆうのが筋って?だれが決めたんだ
そんなこと。 聞かれるのがメンド−だから、みんな値段掲示してるわけ
世中、値段掲示してないとこも、まだまだおおいぞ? 学校にいいふらす?>
どうぞどうぞ、自分の無知&馬鹿具合を宣伝してください。
ってか、金ないならバイクにのるな。 歩け、若いんだから。
ミラーの取り付けやテールランプの取替えに800円取るぐらいなら
その時はサービスにして次回はタイヤ交換しに来てねと言ってくれた方が
客の立場からすると今後はお宅に全て依頼しますという気分になれないか?
ついでにチェーンとスプロケも御願いしますと・・。
バイク屋は強烈なMなんだろうか? w
432 :
774RR:02/05/08 18:43 ID:+26xH5qD
>>429 全然調整なんかしてなかったし、走ったら緩んできた。
つーかなんて言い草!
放火するぞ!!
433 :
774RR:02/05/08 18:45 ID:8URDjsAC
434 :
774RR:02/05/08 18:48 ID:T/o3n80A
>>429 金をとるなとは言ってない。
(そんな作業で金をとって恥ずかしくないのか?とは思うが)
作業する前に値段を言って客の同意をとれと言っている。
そんなこともわからんのか、このヴォケが。
435 :
774RR:02/05/08 18:51 ID:+26xH5qD
そう思ってチェーンとスプロケ交換依頼したら
タイヤ交換しながら「詰めればまだ使えるね」と言われた。
そのうち入れ知恵されて自分でやったが・・。
437 :
774RR:02/05/08 18:53 ID:o3kGqzrq
>>432
なんか読んでて、マッ○を連想したよ、ご一緒にマッ○フライポテトもいかがですかって・・・
マッハ?
イカン吊られた
439 :
774RR:02/05/08 18:59 ID:+26xH5qD
>>437 マックのほうが1000万倍イイ!
綺麗なお姉さんが、”スマイル”下さいっていったらニコッっと笑ってくれるんだぞ!!
糞バイク屋とは比べらんない
440 :
774RR:02/05/08 19:00 ID:3IuztUCg
>>434 王様はちょいと西洋かぶれにしては読解力も低いし話の筋が違うことも
これまでのレスからも明らかな『「裸の」王様』なので、くれぐれも
反応しないように。
441 :
17際:02/05/08 19:01 ID:+26xH5qD
>>441 ネジが付いてないオマエが哀れで・・・(以下略
443 :
王様:02/05/08 19:03 ID:qChzpEDt
ほうか、ほうか、放火するのか。やれやら、やってやれ
バイク屋よろこぶよ。
保険金手にできるから。 ゆるんだなら、クレ−ムつけろ、それは店の
ミスだからな。 ほんとのこといわれておこるんじゃね−ぞ。
てかな、ちゃんと自分で働いて税金収めてから社会に文句言え
まだ、親やら、バイク屋が納めた税金の恩恵うけてる学生風情が
ネジ締めて800円取られた、ってど−のこ−のいえるよ−な
立場じゃないぞ。 車のデ−ラ−いったら、電球交換だろ−がなんだろ−が
工賃チャンととられるぞ?車屋さんはよくて、バイク屋は取ったらだめなのか?
てかな、バイク屋さんが金ととったらあかんのか?仕事なんだぞ?
ネジ締めが。
矛盾してるぞ? 高いけ、腕の良い店と、安いけど腕の悪い店。
うまいけど高いレストラン。安いけどまずいレストラン。
高いけど名医と、安いけどやぶ医者、どっちがいいんだ?まあ時と場合に
よるが。
ところでな、放火の罪は重いぞ。 かるがるしくそんな言葉使うもんじゃないぞ
子供は子供らしい言葉使いしないと、まともな大人には相手にしてもらえないぞ。
444 :
17際:02/05/08 19:05 ID:+26xH5qD
工賃とは、その整備や修理に対する成功報酬。
値段の確認は事前に。
たったこれだけの事で、みんな結構引っ張るねぇー。(w
446 :
17際:02/05/08 19:14 ID:+26xH5qD
447 :
王様:02/05/08 19:16 ID:qChzpEDt
ほんまやねえ。 まあ、社会人になって、夜の繁華街で”お兄さん、3000円ポッキリ
”て、いわれてついてって、あとで請求書みてから後悔するタイプなんだろうな。
はっきいって、バイク屋さんより飲み屋のほうがぼったくりおおいぞ。
飲み屋はよくて、バイク屋はだめなのか?ほんと、お客様に勘違いされてる
業種だな、バイク業界は。 めんどくさくなってきたぞ・まじでえ。
448 :
王様:02/05/08 19:21 ID:qChzpEDt
446>理解力のない子供のために、わざわざこまくかいてるんだ。
子供対しての、大人の親心ってもんだ。 感謝しろ。クソが
449 :
17際:02/05/08 19:22 ID:+26xH5qD
>>447 ますます馬鹿晒してるな。
>飲み屋はよくて、バイク屋はだめなのか?
あたまえだがどっちもダメだ..
勝手に飲み屋に話を摩り替えるな
450 :
王様:02/05/08 19:24 ID:qChzpEDt
久々の祭りの予感。 みなさまの参加お待ちしております。
イベント内容に制限はございませんので。 爆
451 :
774RR:02/05/08 19:25 ID:3IuztUCg
>>449 水商売を引き合いに出す程、哀れな王様なんだからこれくらいで勘弁してやれ。
すまんがどうでもいいようなヨカーン
453 :
名無し某:02/05/08 19:29 ID:io1BWJhE
まぁ、ココで煽りくれてる連中は自分の仕事がプロと呼べない方々でしょ。
結局与えられた仕事に責任持てない人達ですから(笑)
例えばエンジンが壊れた場合。
自分で修理する場合は、パーツを取り寄せて、まさに自分で修理。そして失敗。
こうなると全て修理し直しするしかない。再びパーツ代を出費して。
一方バイク屋ではキチンと直る。
これが修理に対する成功報酬=デガチン、もとい工賃。
本来あってはならないが、万が一完全なるバイク屋の修理ミスで不具合が出たら
それは無償にて直してもらえるはず。(ケースバイケースだが)
怪我とか死ぬとかはシランから食って掛かってくるな。
それが高いと思うなら、自分で工具揃えてメカの勉強して自分で直すべき。
これら時間的、物理的な出費を考えたら、場合によっては店任せの方が安い場合も多々ある。
それだけのコトである。
455 :
17際:02/05/08 19:33 ID:+26xH5qD
ネジ締めて800円盗るプロの仕事って素敵
456 :
17際:02/05/08 19:34 ID:+26xH5qD
>>454 お前も例えがヘン。そんなレベルの話でない
レベルはググーンと低いようだな。(w
>17際
どっちも応援する気にはないが、何でそのときに「高い」って言えなかったんだ?
ミラーの取り付けはサービスでやってくれるところが多いからなぁ。
459 :
17際:02/05/08 19:37 ID:+26xH5qD
>>457 ちんぽデカって恥ずかしい名前のお前はレベルを語るな
ま、子供達は社会に対する免疫がついてないからな。(w
そうやって痛い目を見てだんだん大人になっていくもんだ。
461 :
名無し某:02/05/08 19:38 ID:io1BWJhE
>455
ネジ締めて800円で済むならいいよね。
それじゃ済まない世界を知らないキミは幸せ?
462 :
17際:02/05/08 19:40 ID:+26xH5qD
463 :
458:02/05/08 19:43 ID:7NvQXtAv
どこに書いてる?そのバイク屋で言ったかって聞いてるんだけど。
ところでどんな感じのバイク屋?レッドバロンか?
なんか17祭って子、
煽りかえしが弱いし、ツマンナイから張り合いもないねぇ。
まぁ、安い脳内ってのはこんなもんか。
465 :
17際:02/05/08 19:46 ID:+26xH5qD
17歳か。若さだね〜
もう何年かすれば納得できるようになるよ
>>465 お前には勝てないよ。凄いよアンタ。最高にカッコイイよ。
凄く賢いよ。頭脳明晰だよ。
468 :
458:02/05/08 19:50 ID:7NvQXtAv
>>464 17際に味方する気はないが、下らんHNつけてる時点でお前も同レベル
469 :
774RR:02/05/08 19:50 ID:T/o3n80A
>>461 俺も知りたいな。
ネジ締めるだけで800円ももらえるなら、
人生そんな楽なことはない。
470 :
17際:02/05/08 19:51 ID:+26xH5qD
>>467 ガキ相手に切れて壊れるコドモちんぽ。ワラタ
471 :
774RR:02/05/08 19:52 ID:T/o3n80A
>>464 お前よりは多少賢いんじゃないか? 17際の方が。
>>458 >>468 お前も2ちゃん初心者だな。
ま、煽る前に串を沢山通して、
強固なファイヤーウォールでも噛ましておきなさいってこった。
473 :
774RR:02/05/08 19:53 ID:T/o3n80A
今日は掛かりが良いな(プ
475 :
774RR:02/05/08 19:54 ID:T/o3n80A
>>474 つか釣られたのはお前。釣ったのは俺。
IDよーく見てみな(w
476 :
17際:02/05/08 19:54 ID:+26xH5qD
477 :
468:02/05/08 19:55 ID:7NvQXtAv
何を基準に2ch初心者って言ってるかわからんが、
全く串など通してないしFWかまさずに東芝問題から2chにきてますが何か?
もっとコイ!(w
479 :
マハ代理:02/05/08 19:59 ID:A6fxCR2G
双方落ち着け。
480 :
774RR:02/05/08 20:01 ID:o3kGqzrq
まだ続いてるの?
482 :
774RR:02/05/08 20:02 ID:T/o3n80A
を! また釣れた(w
484 :
マハ代理:02/05/08 20:03 ID:A6fxCR2G
↑
ミルク
↑
謎
486 :
17際:02/05/08 20:03 ID:+26xH5qD
487 :
マハ代理:02/05/08 20:04 ID:A6fxCR2G
まぁ落ち着けや。
488 :
マハ代理:02/05/08 20:05 ID:A6fxCR2G
489 :
17際:02/05/08 20:05 ID:+26xH5qD
まぁゆっくり出せや
491 :
マハ代理:02/05/08 20:22 ID:A6fxCR2G
にぼし食え、にぼし。
492 :
774RR:02/05/08 20:25 ID:T/o3n80A
で、結局マハライダーは自分のバイクも直せないわけだな?
493 :
774RR:02/05/08 20:32 ID:MlBRIUGJ
>>454 ちょっと遅レスだけど。
良心的な店ならそうかも知れないが、「お客さんの乗り方が悪いんじゃないの?」と言って
客の責任にして費用をふんだくる店が多いだろ。
494 :
マハライダー:02/05/08 20:33 ID:eooWT9mP
値段のことはともかく、これだけは逝っておきたい。
バイク屋は決して儲かってない。この不況で苦しいなかがんばってやりくりしてんだ。
495 :
17際:02/05/08 20:35 ID:+26xH5qD
>>494 儲かってない店は、ミラー交換で800円盗る店。
良心的な店は流行ってるよ
>>495 誰かが書いてるけど、その場で支払い拒否を何でしなかったんだ?
イヤナ思いをした奴は
自分なりのボディーブローでも噛ましておけばいい。
長ーい目でみたら結構なことになる。
498 :
17際:02/05/08 20:41 ID:+26xH5qD
>>496 文句言ったが全然相手にしてなかった。
暖簾に腕押しって奴だ
まあ800円以上のダメージを食らわしてやるぜ
ウワサってもんを知らないらしいからな
499 :
774RR:02/05/08 20:41 ID:T/o3n80A
>>498 相手にされなかったって言うのは、どんな感じよ。
うまくいいくるめられたのか、脅されたのか
501 :
774RR:02/05/08 20:45 ID:8URDjsAC
バイクは好きだけど、バイク屋さんにはなりたくないな〜。
近所にね。いいバイク屋さんがあった。漏れは大体の整備は自分でやってたけど、
たまに手に負えなくなったら駆け込んだり、自分でできるのに面倒だからライトバルブ
交換してもらいに行ったりしてた。
ちっちゃくてボロッちいバイク屋さんだけど、特に学生に対してはリーズナブルな工賃にしてくれてたな。
正直、儲かってるのか客の方が不安になったよ。熱い日とか、かき氷おごってくれたし。
で、最近久しぶりに顔を出しに行ったら、シャッター閉まってるのね。張り紙がしてあった。
オーナーが病気で亡くなったんだと。
いい人にかぎって長生きできないのかね〜。
ああいう一生は漏れには耐えられないよ。
504 :
17際:02/05/08 20:48 ID:+26xH5qD
単純に考えたって
新車販売
中古販売
買取下取り
登録諸費用
自賠責・任意保険
事故・修理
パーツ販売
消耗部品等々
なんも工賃800円盗って儲けなくてもいいだろ
505 :
某コテ:02/05/08 20:49 ID:2BMNMv2E
>>495 一生懸命考えた煽りネタご苦労だな・・・「イナギワ」って読むのか?
何でその店逝った?そこしか無かったか?何で部品代支払いの時に取り付けは?
って聞かない??なんで自分で付けますって言わない?
¥800円が惜しいのか??¥800円のありがたみが分かるのか??はじめて貰った
お小遣いの¥800だったのか??
なんにも言わなくて何もせず買ったミラー受け取らずボ〜っとしてれば取り付けるぞ、
儲かってなければ¥800取る??そうかそうなのか?良心的な店??何処よ??
どんな店よ??そこ貴方の理想の店ってどんな店よ??金取らない店??ボランティア??
チョボラ?チョボラしてほしいのか?
¥800チョボラして欲しいんだ・・・・(´_ゝ`)
釣られてやったぞ。これもチョボラだ¥800分のな。ヨカタネ
506 :
17際:02/05/08 20:49 ID:+26xH5qD
507 :
17際:02/05/08 20:51 ID:+26xH5qD
509 :
774RR:02/05/08 20:54 ID:8rHNqG1y
バイク屋風情が人並みに工賃取ってんじゃねえ
DQNのくせに時間8000円って何様のつもりだ?
ってのが普通の意見
どうやら17際は高いと思ったけどその場では何も言えずにすごすごと
家に帰ってここで愚痴ってるだけのようだな
どういった経緯で支払ったかの質問には何も答えとらんし
511 :
マハ代理:02/05/08 20:55 ID:A6fxCR2G
釣りですか。
孫悟空ってしっとるけのけ?
512 :
マハライダー:02/05/08 20:57 ID:eooWT9mP
んじゃさ、ちょっと聞きたいんだけど。理想のバイク屋さんはどんなのか教えてください。
513 :
17際:02/05/08 20:57 ID:+26xH5qD
>>510 そんなんお前に言う必要ない。
ミラー交換で800円盗られたって事実があるのみ
514 :
17際:02/05/08 20:58 ID:+26xH5qD
>>512 また話すり替え攻撃か?
お前が勝手に書け
515 :
マハライダー:02/05/08 20:59 ID:eooWT9mP
そりゃぁ、俺だってコーヒーでもすすりながら常連と楽しくおしゃべりして
お客さんが来たら「やぁ!いらっしゃい!」と、漫画に出てきそうなバイク屋
やってみてーよ。
517 :
17際:02/05/08 21:06 ID:+26xH5qD
>>516 だからレス読め。お前もいんちきバイク屋か?
518 :
402:02/05/08 21:10 ID:52Nsvn44
おや?飯食ってる間にえらい勢いで・・・
>17際
料金を確認しないで「右側を交換!」って言ってんなら、まぁしょうがないかと。
看板上げてるバイク屋に修理を依頼したんだから、修理代は当然必要。
すし屋で時価のネタ頼んだのと同じでしょー。
自分は小心者なんで「トロいくらでしょ?」て聞くタイプです(笑)
「ネジ締めるだけで800円は高い!」ってのも分からんでもないけどさ。
実際ミラー交換工賃「100円」って看板上げてもお客さんが行列作る訳ないし。
看板上げて店舗構えてる店に作業頼めばしょうがない値段かな・・・と。
>>517 違うけどねー。レス読んだけど。要するに現実世界で君は何も行動できないんでしょ?
520 :
17際:02/05/08 21:13 ID:+26xH5qD
>>518 ガキなんで寿司屋行かないが、時価って明示してあるだろ
521 :
402:02/05/08 21:15 ID:52Nsvn44
ってネタかい・・・ あーあスレ汚しちまった。
バイク屋の皆様失礼しました・・・
522 :
17際:02/05/08 21:15 ID:+26xH5qD
>>519 バイク屋でもないのにじゃまたアレか
ウザイいつもバイク屋にいる常連って奴か?
金も落とさないジャマな常連でしょ?お前。
バイク屋のオヤジもきっとジャマウザイって思ってるよ
523 :
17際:02/05/08 21:24 ID:+26xH5qD
524 :
17際:02/05/08 21:25 ID:+26xH5qD
んじゃ寝るわ。また明日ネタ考えよっと。
525 :
マハライダー:02/05/08 21:31 ID:csqGqrlM
メインキーの交換の季節が着ました。不謹慎では有りますが、忙しいです。
526 :
マハライダー:02/05/08 21:33 ID:csqGqrlM
と、煽りはそろそろインチキスレに帰ってもらいたいモノだが・・・
と、下げとこ。
528 :
774RR:02/05/08 21:34 ID:l0FCfq63
梅雨時はどんな弊害がある?>バイク屋小生ども
529 :
774RR:02/05/08 21:47 ID:qP+WV3QK
702 :774RR :02/05/08 20:31 ID:T/o3n80A
で、結局マハライダーは自分のバイクも直せないわけだな?
間破ライダーさん、インチキスレでまた振られてるよん。
530 :
マハ代理:02/05/08 21:50 ID:A6fxCR2G
まぁ落ち着け
粘着な方は放置。
532 :
774RR:02/05/08 22:06 ID:WvYkItsh
やー、なかなかだったね。ID:+26xH5qD
つかみんなも荒らしにいちいちレスってあげて人が悪いな(w
今日オイル交換に着たSR。 ドレン抜いても出てこない。フィルターこげ焦げ。
流石、SR! と、誉めておこう。 オイル管理は確実に。
534 :
チャリ屋:02/05/08 22:09 ID:2BMNMv2E
最近はFフォーク天国!
GSXR1100L
特殊工具¥15000
マニュアル¥15000
貰ったお金工賃込み¥12000
また財産が増えた。
535 :
774RR:02/05/08 22:26 ID:o3kGqzrq
>> バイク屋風情が人並みに工賃取ってんじゃねえ
DQNのくせに時間8000円って何様のつもりだ?
ってのが普通の意見
バイク屋の肩持つ訳じゃないけど時間\8000-って会社人からすれば
安いんじゃないの?普通の会社員も時間割すればもっととってる訳だし
それが普通の意見って言うのもどうかと思いますが・・・
536 :
名無し某:02/05/08 22:43 ID:diYTjU6M
半導体メーカーの下請けに居た頃の三菱の外注(委託作業)工賃は時間32000円(会社受注時)
お子様の知らない世界もあるってワケよ。
俺達の手元にはスズメの涙程しか下りてこないけどね。
>>536 そうなんだよねー
さらに、田舎に呼ぶと出張旅費その他で30−50万当たり前ってヤツで。
538 :
名無し某:02/05/08 23:01 ID:diYTjU6M
さらああああぁにアメリカ出張とかだと1ヶ月で
出張旅費を切り詰めて残すと帰国してから中型のレプリカが新車で買える、
539 :
774RR:02/05/08 23:13 ID:yg8sGaz/
>>538 うむ。そこそこの海外出張が続くとR1が買えてしまう。
ていうか、買った。
>>536 アルバイトもしたことのないお子様に何を言っても無駄。
100エンのハンバーガー1時間で100個売れば時給10,000エンになるのかよ!
誰が考えてもわかることじゃネーノ!
541 :
774rr:02/05/08 23:31 ID:iueXJ5zb
>>536-539 さらに大企業ほど子請け、孫請けなどで、
顧客が高い金払わされていても、結局実際仕事して
いるのは学生のバイトだったりするわけよ。しかも
納期ギリギリで。w まぁピンはねってヤツですな。
#そういうの見ると、その点バイク屋は逃げも隠れも
していないように思えますな。というか、偉い。
542 :
名無し某:02/05/08 23:32 ID:diYTjU6M
>540
判ってたら荒らしてないとオモワレ。
そろそろ終わりにしませんか・・・
マターリ逝きましょうよマターリ
終わっていたのね・・・マターリ
545 :
マターリ:02/05/09 00:26 ID:1qRozpxd
再確認しましょう。
ここは
【夏きたる!】バイク屋さんの集い【マターリ日記】
です。
546 :
774RR:02/05/09 00:28 ID:IhFXU3sW
搾取されてます
>>536 バイク屋の工賃と何の関係があるのか?馬鹿?
>>534 マニュアルって買うもんなの?
てかそんなもん見なきゃ作業できねーの?プロ?
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 漏れのバイクをいじる時はサービスマニュアルを見てからやって欲しいがナ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
>>535 >普通の会社員も時間割すればもっととってる訳だし
バイク屋は工賃以外に儲ける手段がある。
おまえの給料を時間で割って比べるな!
スナップオンのソケットにヒビが。 スナップオンのバンが回ってこないので
どんどん普通の安物ソケットに入れ替わりつつある。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・; )< こ、高校生か?
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
バイク屋批判はインチキスレでやってくれ。
555 :
マターリ:02/05/09 00:41 ID:1qRozpxd
楽しく楽しく
あっ!
がちゃん☆
タンクが・・・
>>554 バイク屋がなんで2chしてんだよ。
しらねーとこでこっそりやれや。
2chに書き込んで荒らすなってのが無理な話だ
557 :
マターリ:02/05/09 00:45 ID:1qRozpxd
>>554 30,40代の人口比率が高くなってきているから、
これからは大人が楽しめる趣味になっていくでしょうね、バイクって。
だから技術と経験に裏打ちされた料金をきっちり支払った後、
不明な点があればはっきりと聞くようにしています。
プロを育てていくのも客次第のような気がします。
558 :
マターリ:02/05/09 00:46 ID:1qRozpxd
559 :
マターリ:02/05/09 00:47 ID:1qRozpxd
マターリでしたね。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 早く寝たほうがいいナ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
562 :
マターリ:02/05/09 00:50 ID:1qRozpxd
2ちゃんは、荒らすだけじゃないと思うヨ。
てか、反論や批判が全部荒らしってことになるし
馬鹿ばっかでどーにもならん
565 :
マハ代理:02/05/09 00:55 ID:yDWK/mBx
落ち着け。
566 :
774RR:02/05/09 00:56 ID:Nv2MRsbF
初心者が2ちゃん見る(´〜`*)ドレドレ
↓
荒れてるなー(;´Д`)ハァ
↓
荒れてる=何してもいい所(゜∀゜)アヒャヒャ
↓
厨発生(゚Д゚)アラスナポルァ!!
↓
沈む優良スレ、消えるコテハン(´・ω・`)ショボーン
↓
今の2ちゃん
567 :
マターリ:02/05/09 00:57 ID:1qRozpxd
>>564 ふむふむ。なるほどそれは一理あるかも。
礼儀を尽くしても礼儀を持って返されるかというと疑問だしね。
バイク屋に限らず・・・。
ってこたあ、いいバイク屋を見つけたら、大事にしてもり立てていけばいいとね。
できるだけパーツや小物もそこで「定価」で買うとかして。
お血つくんだ。
>>566 ぼけぇ!パソコン通信の時代から荒れるのが王道だ!
570 :
マターリ:02/05/09 00:59 ID:1qRozpxd
>>569 まあまあ。
バイクのネタをやりましょうよ。
そういえば、今日始めてGSX250FXを実際に見ました。
感想わというと、面白かった、の一言。
572 :
774RR:02/05/09 01:02 ID:9NFA9OsQ
>>571 そんなこといいから、バイク直そうよ。
直せるなら、の話しだけど(ププ
573 :
マハ代理:02/05/09 01:04 ID:yDWK/mBx
にぼし食え、にぼし
牛乳の方が良いぞ。
575 :
774RR:02/05/09 01:08 ID:Nv2MRsbF
ギュニューウ(・∀・)つЦ ノメ!!
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ )<茶でもいいナ
_(⊃日⊂)__ \_______________
/_/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
577 :
774RR:02/05/09 01:09 ID:9NFA9OsQ
>>573 煮干し喰うと、修理うまくなるのか!?
おい、マハ! 煮干しだってよ!
さんまの開きも良いぞ。
>>574 どこに店あるのさ?隠してないで公開しろ。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ )< なる。嘘だと思ったらやってみれ
_(⊃日⊂)__ \_______________
/_/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
カムチャッカ半島にあるよ。
まあのんびり語れや。
584 :
ななし:02/05/09 01:16 ID:KxdpzYUA
オレに言わせりゃ、いつでも自分のバイクをイジっていられる
バイク屋なんてロクなもんじゃないがな・・・
「大事なのは自分のもの、お客のは実験台」
そんなスタンスが見えてしまいがちでは?
バイク屋に持っててほしいのは
「遊び心を伝えられるだけの気持ちのゆとりと
そのベースとなる正確な技術力」だろ。
バイク屋店主のバイクなんざ、見ても面白くない。w
#医者の不養生、紺屋の白袴
∴バイク屋の不動車
台風の日にでも早く店じまいしてコツコツやってくれ>マハ
キャブもタンクもが腐っちまうぞ!
へぇ。
怒り狂うマハライダー見てぇ。
なんかほのぼのしてるぜ
俺もそうだ。カキコ見て壊れる奴は馬鹿だな
589 :
マハ代理:02/05/09 01:26 ID:ROhrYoXV
で、にぼし食ったか?
ビールと風呂用意してくれ
592 :
774RR:02/05/09 01:39 ID:9NFA9OsQ
仕事終わったから貴様用意しろ
594 :
774RR:02/05/09 01:41 ID:9NFA9OsQ
>>593 ん? ほら、例のがまだ・・・あ、damienさんにお願いするんだっけ(w
例のってなにかな。
雨季が過ぎると、JOGが来る。タンクに水ためて。
597 :
774RR:02/05/09 06:28 ID:m8PgL3N6
原付です。
今のっているHONDAジョルノのシートを新品にしたいのですが
パーツを単体で買うとすると、シートは
いくらになるのでしょうか?
わかる人いたらどなたか教えてください!
>>597 テメーそこら中に書いてるのかよ。マジ氏ね
599 :
チャリ屋:02/05/09 08:53 ID:FOsaGzS7
今日は久々にエンジン修理〜
600 :
チャリ屋:02/05/09 12:10 ID:KS5MLDbg
が・・・・PAS修理中・・・電気が見える目がホスイ・・・・・
つーか昼なしか???またもや?・・・・・鬱
601 :
774RR:02/05/09 12:12 ID:5GG/hVI/
すっげー進んでやんの。
プロジェクトXは良かったでやんすねー。オープニングで涙。
途中で涙。RCのeng開発者の涙に貰い泣き。満足であった。
モンディアル迄出るし(その後の恩返し迄言及すればなお良し)
あの時間枠に納めるのはチョイと厳しい感があったけど。
あの番組は日本の事だけなのかなぁ?
出来ればNZのブリッテン モーターサイクルをやって欲しかったりする。
デイトナでDUCATI etcを打ち負かすために0から
作り上げたバイク・・・・
(ホモロゲートされてないので出場できないレースが多いが、出場すればいつも上位)
ジョン・ブリッテンという設計・製作者は癌で亡くなったのだけれども。
会社は未だ残っているのでメールを出して見たら
「ジョンの夢は未だ終わっていない・」
返信いただいた感激も含めて泣きましたですよ。
電装調べるときはいつも光物のテスターで調べます。安いし。
604 :
774RR:02/05/09 15:33 ID:xh/5CDsb
マハライダーさんも絡まれてますな。
修理というよりはパーツ欠品なんかで組めないとか、
パーツの修正が自前の設備で不可とかじゃないんでしょうか。
ご説明があればそれまでの事で済まされるのでは。
605 :
ジェベル200:02/05/09 15:48 ID:+4YIGWE7
すいませんちょっとお尋ねしたいのですが・・・
セルを押してキュルキュル鳴らないときは何処がおかしいのでしょうか?
バッテリーからカチカチ音がするだけなのです。
作業中プラグコードがポロっと外れたのですが、それが原因でしょうか?
607 :
王様:02/05/09 16:36 ID:GEVlzk2e
おなかがきゅるきゅるなら、正露丸が一番です・
608 :
774RR:02/05/09 16:38 ID:zgxZujfA
/⌒彡
∀ ∀ /冫、 )
| | / ` ∩ ))
. /⌒彡 (( (つ 丿
(( ∩ /冫、 )) ( ヽノ
/⌒彡 3 つ ノ ` , (( し(_)
/ 冫) \ \_イ´γ` ヽ)
/ `∩ )) \_(⌒r´⌒y \
(( (つ 丿 ハ ノ \. \. ))
( ヽノ ノ\/ / / ノ ♪おなか きゅるるん・・・・
し(_) f__ ヽ、 (
/ }3つ
/:::::::::::::::::::::ノ
/ ノ | | /⌒彡
/_/ |_| / 冫)
/⌒彡 (( | | | | / `∩ ))
/冫、 )... ...| | | | (( (つ 丿
/ ` ∩ ))... .| | | | ( ヽノ
(( (つ 丿 ノ | | | し(_)
( ヽノ ∠_ノL! | |
し(_) ∠ヘ_\
>605
バッテリーがあがってる可能性あり
要充電
短期間でのバッテリーあがりならば充電不良の可能性あり
レギュレートレクチファイヤ・ステータコイルの点検されたし。
満充電でもカチカチ音ばかりならばスターターリレーの接点焼けの可能性あり。
正味な話し、忙しいんで。休みの時間を自分だけに使えたらイイのにね。
611 :
ジェベル200 :02/05/09 16:55 ID:+4YIGWE7
皆様ありがとうございます。
>609様
レスありがとう御座います。バッテリーですか〜!2週間位乗ってなかったんですよ。
押しがけで掛かるかな?20分程粘ったのですがもうちょっとやってみます!
ありがとう御座いました〜
ジェベル200様
あがり気味でセル多用するとスタータリレーが焼けてしまいますよ。
満充電後にトライしませう。
613 :
ジェベル200:02/05/09 17:08 ID:+4YIGWE7
えっと、度々申し訳ないです。押しがけも止めた方がいいですか?
ジェベル200様
押しがけ自体は問題ないでせう。
単気筒の押しがけは難しいですよ。
2nd入れてクラッチ握って、少々後ろに下がってからやると
押しやすいですね。
押しがけはやった事無ければ止めといた方がいいぞ。
いきなりアクセルONして暴走〜大怪我の可能性有りです。
バテリを外してバイク屋に持って行けば800円位でやってくれるかも知れない。
充電器も安く買えるよ、ホームセンターやヤフオク等で。
追伸
プラグコードはちゃんと付けといてね。
616 :
もとバイク屋:02/05/09 19:45 ID:cav9/zCh
押しがけでエンジンかけて充電しようとすると、最悪発電機が焼けます。
そうなると万単位の修理代。
本当のエマージェンシーと考えましょう。
617 :
チャリ屋:02/05/09 20:10 ID:bvgsnQhb
MFバッテリーは専用充電器じゃなきゃやばくない?
618 :
チャリ屋:02/05/09 20:14 ID:bvgsnQhb
みんな優しいなぁ。
チョt感動
620 :
チャリ屋:02/05/09 20:25 ID:bvgsnQhb
ホンダの限定マン島TTレプリカヘルメット注文してしまった。
うまいなぁ〜ホンダさん。
だれかFZ750持たないですか?
部品取りNC30も継続捜索中(ヘッドとキャブ所望)
FZはお客様渡し予価50万程なんですが。
知人から頂いたマン島の£紙幣
御守として財布に入れておくべきか
額縁に入れておくか・・・
NHKのおかげで思案中
623 :
チャリ屋:02/05/09 21:16 ID:bvgsnQhb
624 :
名無し某:02/05/09 21:39 ID:JJprNBXx
昔FZ改1000、50でどや?みたいな事先輩に言われたなぁ、
まだ持ってるのかちら?
625 :
ジェベル200:02/05/09 21:47 ID:+4YIGWE7
皆さん本当にありがとう御座います。
押しがけは結構得意です!今日はもう無理なので明日頑張ってみます。
バッテリーだけ外してバイク屋!思いつかなかったです。
押しがけが無理そうだったら持ってってみます!ありがとう御座いました。
626 :
774RR:02/05/09 22:12 ID:iXgkiXd9
うるせぇー、馬鹿バイク屋氏ね!
627 :
774RR:02/05/09 22:54 ID:IEZP1a5y
>>626 それなら、こっちの方がピッタリじゃねえの?(w
ヽ(`Д´)ノ
( ) もう来ねえよ!ワアァァァァァン!!!!
/ ヽ
キャブ、フローしてシリンダー内に流れ込んで
クランキングできないでいる・・・とか?
RSは調子よく動いているようだ。これで枕を高くできるぜ
630 :
チャリ屋:02/05/10 08:48 ID:i8xZi3Ri
寝過ごした。
今日は静かだな・・・それとも嵐の前か?
632 :
チャリ屋:02/05/10 20:36 ID:7buSGyWz
マターリの神髄!
ここに極まる!
ドラッグスターのパンク修理終了
ありゃぁ、なんだな、初めてやったけど大変ね。
デフごと外すのかな?
ホイルだけひっぺがして修理したけど入れらんない。
二人がかり(お友達ありがとう!)でなんとか収まったけど。
膝がくがく。
ヤマハ系列ショップご苦労サンです。苦労がしのばれます。
634 :
774RR:02/05/10 21:58 ID:1W0eZL8g
>>633 アノ系統は大変だよねー。
ウチは中型以上のチューブ車のパンク修理って一律同料金にしちゃってるけど
正直アレ系は倍もらわなきゃ割に合わない気がするよ。
料金改定しようかなぁ。
635 :
マハライダー:02/05/10 22:08 ID:vWp/f5XX
スカイウェイブのリアパッド交換、ホイル外さないと出来ないのは、どうにかならないもんか。
636 :
774RR:02/05/10 22:48 ID:2570aZZ4
>633
現行DSが出たとき,一部の雑誌にドライブシャフトごと外されてるリアホイールの
写真が載ってたのを思い出したよ。
DSはデフのシャフトごと外すのが一番早い!。しかしモタモタしてると、
腰にクル!。頑丈そうだがリジットにしているのはO/Cイカレテル!。
角度がホレ、無理な角度で貴方、付いてるモンデ。それにしても重い!。
それからリジットにしているのもチョ〜やり難い。なんせ隙間がないもんで!。
638 :
フレッシュリバー:02/05/10 23:20 ID:EgxpPl7X
>>633 家は、チェーンブロック(電動)で吊り上げちゃってます.
デフごと後ろにずらしてあとは、バイクを上げれば、簡単です.
クラッシック(フェンダーが、かぶったタイプ)、ロウダウン車なんかも、結構楽にできますよ!
本日は終了
マン島の£紙幣じっくり診たけど
若いエリザベス女王(結構美人にみえる)の裏は
TYNWALD HILLの景色
そしてボールペンで走り書き
「POUND ONE DOOR」(Dかどうか判別が難しい)
なんか生活こもってます。
英国?のビデオ会社「duke」でマン島のレースが発売されてる
当時の貴重な映像にアラン・カスカート翁のコメント入り
バァーボォーとexノート残しながら走り去るのは圧巻
同社でオンボードカメラで一周するのも有るな。
搭載バイクは確か916・ブリッテン・CBR900RR・レーシングニーラー(カストロールホンダ)
並みの神経では走れません。
レースウィークには一般車両もコース走れるらしいが何人も毎年命を落としてるそうで。
盗難も多く、ヘルメット片手に消沈し、フェリーで帰るとか。
ローターリーではバイカーがお祭り騒ぎで全裸でバイクパフォーマンス
(女性含む)
・・・英パフォーマンスバイク誌のオフィシャルビデオに収録されてます。
640 :
774RR:02/05/10 23:28 ID:5YZixesH
突然失礼します。
どこで質問したらいいか分からなかったのでこちらで聞かせてください。
ドラッグスターの50ccが出るって友達から聞いたと甥に言われて
今までネットで情報を探していたんですけど分かりませんでした。
これは本当の話でしょうか?教えてください。
>>640 スレ違いですな
イタルジェットのドラッグスター50だと思われ。
スクーターです
爽やかな季節の到来!。日中はバイク乗りには、丁度良い気候だ。
だが、日が落ちると、まだチト寒い。それにしてもライダ-の数が少ないなぁ。
北の話題は、Wカップのイングランド×アルゼンチン戦か?。
ライダ-よりフ−リガンに注目の今日この頃。
外国人(特に若造)にはペコペコしないで欲しいよ、日本の日本人。
「わ〜たしはあめりかじんで〜す。にィほんごわからな〜いね」
『ね?・・、ウッセーボォゲェ、ここは日本じゃ日本語で喋れェ』
at yokota-airbase neighborhood
645 :
チャリ屋:02/05/11 11:28 ID:Dr7p4KLT
「ツルゾー君」ホスイ・・・・
646 :
王様:02/05/11 12:48 ID:EEZJVrzT
祭りは終了したのか.....
647 :
774RR:02/05/11 13:24 ID:QrggakwT
ここみてたら偶然DSの前後タイヤ交換依頼がきた。
実は自分も初めてなのよ。
どうしましょうかね。
おれもツルゾー君ホスイ。
アメリカンカスタム車が苦手なウイング店でした。
>>647 ドラシャフのエンジン側をスポーンと抜いちゃいましょう。
つーか俺もアメリカンカスタム車嫌いなんだよな。
整備性の問題よりも好き嫌いの問題で。
Rrリジット&ロングフォークはお断りしてたり。
ツルゾ-君は使わなくても良いゾ-君!。フレーム下部にジャッキを掛ける〜君。
リジットのばやいは、ちと横にして。あ、キズ付くからウエス等で養生してね。
シコシコ上げてシャフトとデフ横のボルト4本抜いたらOK!。
あまり傾き過ぎると倒れるよぉ〜ん。ジャッキは右側後部に掛ける。
スイングア-ムに掛けてはイケマセン。
この手のバイクお断りしたいけど請けてしまうワラシ。
650 :
774RR:02/05/11 15:13 ID:r6vDJ3Tt
DsのRホイール外し、SMではどういう手順になっているんですかね。
PLで時間はどれくらいの扱いかも疑問です。
651 :
774rr:02/05/11 15:30 ID:0BmSkaFx
この手のアメリカンのバイクで
車検が切れるまで、あるいは
タイヤ交換まで
乗り続けるというだけでちょっと珍しい部類になりますな。
#昨今のバイク離れを考えたら、ありがたいお客様です。
敬遠している場合ではありませぬ。
DSタイヤ交換
1.2Hでやんすねぇ。
653 :
774RR:02/05/11 15:52 ID:0E6vIAtF
バイク屋さんの知恵をキボンヌ!
AX-1等の手っ取り早いホイル掃除方法には
どのような作戦が考えられますでしょうか?
よろしくお願いします。
654 :
774rr:02/05/11 15:53 ID:0BmSkaFx
>>653 アルミ用鉄粉除去洗剤。バイク屋で小分けしてもらえ。
655 :
チャリ屋:02/05/11 16:22 ID:z0R4XpnC
>>653 3℃ブラストで一気に逝っちまえ!
塗膜ごとキレイに吹っ飛ぶYO!
納車前になってからRS50(新車)のセルが回んなくなった。
ダイレクトでスターターに電圧掛けてもウンともスンともいわない・・・
幸い、本日もう一台RS50が届いたのでそちらをバラシ
うぎゃぁー!
ヲイヲイ
作業しながらカキコか?
>658
納車は雨天延期となりました。
レスしなくていいっすよ。
実況中継してるみたいなんで大変だなと・・
気ー悪くしたらゴメンナサイです。
661 :
774RR:02/05/11 22:22 ID:580UVUKB
いや、でもdamienさん、ちょっと書き込みすぎの感が。(w
>660
>661
結局、夕べのパンク修理を手伝ってくれた知人が来店
バイク談義してました。
他レスで引っ張りだこだし(笑)
RS50は結局スターター本体交換です。
(もう一台の新車から外しました)
雨だ!。日曜日なのに、ライダ-にもバイク乗りにも最悪。
こんな日は、修理に勤しむか。午後から晴れれば良いが・・・・・
1ヶ月以上も前に頼んでいるH◎のパ-ツが未だ入荷しない。外車だからか?。
多分、又、忘れてるな。ほんとにル-ズなんだから。
催促のTELすると決まって「今日、発送します」と、キタモンダ!。
殿様商売しゃがって。違う代理店に頼めば2〜3日で入荷するんだが、
仕切りが違うのでついついココに頼んでしまう。もっとも急ぐパ-ツじゃないから、
時間が掛っても、構わんのだが、それにしても遅い。
手が廻らないのなら業販断ればいいのに。困ったもんだ。
明日、TELしてみるか。ふゥ〜。
664 :
王様:02/05/12 12:31 ID:ZTgqMzQI
しか−し!age 爆
665 :
774RR:02/05/12 13:02 ID:GoaIFe9K
千葉は天気が良すぎて誰もこない。
店の前をバイクがいつもより多く通ってるのだが。
みんな今日は整備の日ではなく、走りの日か。
666 :
774RR:02/05/12 14:15 ID:Qei0vi9l
こことは直接関係ないかもしれませんが、
走りの日か・・・ということでご勘弁を。
昨日は東京から大洗港までショートツーリングに行って来ました。
今日はクリーンアップの日です。
港で缶コーヒーを飲んでいたら、HDのおやじさんと知り合いになりました。
ぴかぴかの新車で、慣らし運転に室蘭から沖縄(!)までフェリーを使いながら
行って来たそうです。
どっしりと構えていて、こんな親父になりたいと思いましたよ。
本当にバイクが好きなんだなと思わせる、一時間の会話でした。
数年前に来たオジサンライダ-のお話し。
年期の入ったHDに乗って日本一周しているそうな。定年後の夢だったそうです。
定年前は堅いお仕事で決まった時間に、出社して決まった時間に退社の生活。
定年後は自由気ままな生活を夢見て定年まで勤めた処でこの旅に。
気に入った所が在れば1週間居る事もあれば目的地も決めずもう2ヶ月以上になると言ってオッタ。
西日本方面からのお客さんでした。元気かなぁ?。
あんな、おじさんにナリタイデス、ハイ。
幸いにして雨は降らなかったが、来客少なし。ライダ-の数も少ない。
お陰で?仕事がハカドッタ。
途中から雨が上がって納車前にRS50を試乗
で、無事納車。
ボスコ時代の車両だからクレーム大丈夫かなぁ。(新体制になって初クレーム)
ホントに部品の供給が安定するか不安一杯
classic50のメーターケーブル
RS50(現行)の左右レバー・左ミラーは欠品中
結局ApJは今月から本格始動だってよ。
670 :
チャリ屋:02/05/12 21:09 ID:1QT6mYyP
走ってました。
671 :
774RR:02/05/12 21:15 ID:Qei0vi9l
>>ドリーム!氏=667
僕が知り合ったHDのおじさんも61才で来年退職。
現在嘱託で働いていて、時間の都合がつけやすかったので旅に出たそうです。
フロントとリアのウィンカー周りがハーレーの印の入ったデコレーションで
飾られていたので、おもわず値段を聞いてしまいました。
なんと乗り出しで350万!!。
GPZ-400、スティード600、HD、乗り継いで、現在のハーレーにたどり着いたと。
室蘭からのフェリーに乗るときに、船内に引いてある白線に滑って、
このHDが横倒しになったそうです。
見ていた周囲の人たちから悲鳴にも似たどよめきが上がったらしい。
さいわいリアのガードを擦っただけで済んだそうですが・・・。
僕もその場所にいたなら悲鳴を上げていたでしょうね。
おやじは笑いながら話をしていましたが、内心は鬱なのかも。
捜索中のFZ750が見つかりました。
結局、東京の友人所有のFZを送って頂く事となりましたです。
引き続きNC30eng&carb欲しいのでご一報を。
673 :
フレッシュリバー:02/05/13 10:03 ID:9YP3YQXg
>>672 NC21の教習車なら書付であるけど、・・・・
おはようございます。
フレッシュリバー様
NC30はcyl headのみとcarbが欲しいんですよ。
NC35に移植すると早くなるかなー?なんて考えてます。
675 :
774RR:02/05/13 12:02 ID:Y0I0pdJO
>>674 NC35って乗ったことないんだけどやっぱカタログ上の馬力が落ちてるだけじゃなく
実際にNC30より遅くなってるの?
676 :
フレッシュリバー:02/05/13 12:06 ID:yMXwsrO3
>>674 NC21・・180度クランク
NC30・・360度クランク
調べてみれば、ぜんぜん違うエンジンなんだ!
すいません.同じだと思っていたヨ!
678 :
774RR:02/05/13 12:10 ID:DMlIxcoN
個人売買最高!
679 :
774RR:02/05/13 12:28 ID:yerNIOC6
NC30と35では確かカムギアが違っていて、排気音というより
エンジン音が大幅にマイルドになっていますな。好き好きでしょう。
680 :
チャリ屋:02/05/13 14:36 ID:iDNx59wk
CRシリーズ一次締め切り早すぎでっす。
発表も早いです、秋冬コレクションじゃないんだから・・・・
マジレス希望。
俺都内在住。ここに書き込んでるバイク屋さん家でバイク買ってもいいかな?
いや、買わせて頂きたい。などと思っているのですが、
ちんぽ特価とか、考慮して頂けますか?
車種はまだ絞りきれてないんだけど、隼、ZZR、あたりの新車。
レッドバ○ンの広告提示価格よりも高い?安い?
購入は現金一括です。
通常の乗り出し価格の他、盗難保険にも入りたし。
んで、盗難保険って上記のバイクの場合、全額保障(もしくは同等)だと
メッチャ高いんですかに?
>681
都内ではないけどご参考に
ちょうど数日前、見積もりしこたま書いたからね。
ZZR1200 eur
乗り出し1245120
ブラックバード ed
乗り出し1171620
ファルコ jpn
乗り出し1276620
VFR800ABS-vtec uk
乗り出し1297620
隼 eur
乗り出し1260870
価格とパフォーマンスならFZS1000がお勧めかなぁ
乗り出し106620って感じぃ
盗難保険はショップ独自なのかなぁ。
うちはそういう契約がないので加入は無理なんだけどね。
>677と>682はIDこそ違うけど
同じ雰囲気かもし出してますね。
カムも違うんですよね。
手元の35はダイノで後輪62迄出したのですが
もうひと踏ん張りが欲しいので上記の部品を探してるんですよ。
HRCのエアボックスが入手不可でニードル関係は合わないし。
FCRはもう手に入らないし・・・・・
>Ddamien氏
早速の詳細ありがとう御座いますー。
隼安い! ドキドキ。(消費税等込みですか?)
って、FZS1000も当初は候補だったんだけど、
ちょいとポジション的に大きいかな?と感じ、
さらに風防(w が少々頼りないかな? と思い、候補外に・・・。
高速道路を150Km/h以上巡航で快適なヤツを探し中なのです。
よって、隼買ったとしてもスクリーンをデカイのに変える予定。
PS:が、ちんぽ特価は効かないみたいですな。
ごめん隼は
乗り出し1287120だった
上記は全部税込みだけど
最初っから安く設定されてますのでね
贔屓なしでね。
盗難保険は、JBR加盟店「ロ−ドサ−ビスの会社」でも入会できます。
大型バイクで、入会金¥1000円、年会費¥29000円。
盗難保証上限¥80万、カギ穴イタズラ保証、パ−ツ盗難保証など。
>674
NC30のシリンダ−ヘッドとカムはアッタが、カムカバ−が・・・さてどこに。
もうちと、早かったら、と言っても去年の暮れだが、1台丸ごとあったのに。
探して見ますわ。
>>686 どもです。検討段階に入ってて、ムラムラきているので・・・。
もし買う時はお世話になります。って、カナリ遠いか・・・。
>>687 ほほぉー。3万円で入れる訳ですね。
こんなご時世、入っておかねば。
>JBR加盟店「ロ−ドサ−ビスの会社」
とありますが、買ったバイク屋さんが加盟店で無い場合、
ヨソのバイク屋さんでもOKなのでしょうかね。あー行き辛い・・。
というか、このまま俺がここに書き込みすると
初心者の購入スレになっちゃうので、以降自粛します。スミマセンでした。
そういやあJBRは加盟してるや(笑)
田舎では盗難保険加入も少ないからすっかり忘却のかなたに・・・
>688
多少高くても地元で購入が宜しいかと・・・・・
件のFZを取りに行く(芝浦)のなら積んで行きますけど
諸処クレームに対して馳せ参じるのは難しいし。
ドリーム!様
カムカバー(ヘッドカバー?)は35のものが使えるでせうね。
いかほどで御譲りいただけるかお知らせください。
HNが変わりましたが残業(深夜営業?)はやめました?
690 :
774RR:02/05/13 16:54 ID:YgOXodtM
大型免許をついに取った!
ついでに、憧れのV−MAXを購入!
お金が無いので、格安逆車を某お店で購入!!(大失敗だ)
納車日の帰りにウキウキのっていたら、スピードメータ内に白い屑が出てきました。
後日分かったのですが、スピードメータにドリルで穴あけてあり、メーターを改ざんしてありました(怒り)
ついでに、3ヵ月でオイルが吹き出し、セルは回らなくなるわで、サンザンでした。
691 :
マハライダー:02/05/13 17:30 ID:HrK0XIpT
久々に2ストエンジン組んだ。お客の持ち込み。クランク外すところでギブアップ
したようだ。250だからプレスで無いと抜けん。なんだかんだで
組んだが、たまにやっておかないと忘れそうだ。
damien氏へ。
深夜、もう一度確認してご連絡します。余り期待しないでね!。
と、日記に書いておこう。じゃないと、ココ観てる人に、また怒られそう。W
693 :
マハライダー:02/05/13 17:34 ID:HrK0XIpT
VMAXは意外と電装弱いね。ヘッドライド球を、別のものに変えて不調
になったケースもある。セルが弱い奴も多いし。
後の対応はいかほどに。
694 :
チャリ屋:02/05/13 20:22 ID:wvp+F5cs
フューエルリレーも弱いです。
新型Vmaxって出るんかなぁ。
だれか情報入手してへんの?
697 :
チャリ屋:02/05/13 21:57 ID:wvp+F5cs
プレストの新型はVブースト無しじゃなかったッけ?
698 :
王様:02/05/13 22:32 ID:UoLQ3HwZ
ヤマハのバイクは、全体的に古くなるともうひとつだなあ
部品の劣化がひどいし、部品高いしなあ。
ホンダが満を持して投入したドキュソ…いや、エントリーユーザー向けモデル
XL230はどうなんでしょう?
目論見通り大好評なんスカ?
>696
PLみてもさぁ、品番が違うじゃん。
色が変わっても変更だし。
燃焼室容積も確か同じ
カムの作用角が違うののと
キャブのマニホールド径(ポート含む)が違うのは
確認済み。
で、どんな効果が有るか迄しってるの?
品番違ってもNC30のクロスミッションは入るんだし。(入れた)
なんだったら自慢してみなよ。
701 :
774RR:02/05/14 09:09 ID:2Bo2UFOp
個人売買最高!
暴利阻止
702 :
もとNC30海苔:02/05/14 10:10 ID:V2S2AIjI
NC35のシリンダーって、バルブの逃げ入ってますか?
NC30のシリンダーには入ってましたよ。
たしか、バルブ径も変わってたと思うので要確認
おはようございます。
>702さま
ありがとうございます。
35も逃げは確かあるようです。
PLの図は半分手書きなのであてにならないですが。
バルブはEXだけ品番違いです。
リセスくらいならswapの範疇ですしね。
オーナーは股下で振り回せる大きさって事で400にこだわってます。
(拙も賛成です)
いかんせん、パワーが足りない。
色々おきて破りもチャレンジしてますがファクトリーではないので
限界をしらされてしまいますね。
704 :
王様:02/05/14 13:07 ID:xhUKEzpY
まあ、ゆっくり、走れや.....マハ風 age
不良在庫のvintage 50sの新車もはけた。
ちっとも売れないズーマーもようやっと・・・・(地域性か?)
繁忙期のはずなのに新車は厳しい状況すねぇ。
おかしいなぁ。新車は、さて置き、中古も動きが鈍いぞ!。
今年は、春の到来が、早いわりには、動かん!。どうなってるんだ。
街の同業者の顔色が、悪いのが目に浮かぶ。何とかしてくれ〜。
弱小バイク屋からの緊急レポ−トでした。お騒がせしました・・・・・
707 :
チャリ屋:02/05/14 21:49 ID:a+4khtdg
あ!ウチも!
708 :
某クラブ員:02/05/14 23:58 ID:zJ4XQysU
709 :
774RR:02/05/15 00:43 ID:fr6yWbte
リッター1500円のオイルの原価は100円
>>709 なんの業界でも原価の話なんてしたって意味無いだろ。
漁師が釣ってくる海で勝手に泳いでる魚は原価タダだ!!
とか言ってるのとおんなじ。
社会の仕組みが解らん厨房だと思われちゃうぞ。
「ズ−マ−のオレンジは、約1か月待ちになっております。」
「他の色でしたら、多少早く納品出来ます。」はぁ?・・・・・
やる気あんのかよ?。中国で作ってのかよ。それともフィットの増産に人手回してるのか。
早く納車しないと雪降るだろ。
相変わらず、乗れれば良い?スク−タ−の中古車と20万以下の中古車の問合せだけは、
多いな。乗れれば良いスク−タ−の予算は1〜3万以下。
乗れれば良いって?。シ−ト付いてりゃ良いのか?。絡んだって仕方無いけど。
最近来た20万以下のお客さんの希望車種はネイキッドタイプ。
新車なんてとてもとても、この辺じゃ早々お目にかかれません。
看板付け替えるか、乗れれば良いスク−タ−と20万以下のバイク専門店。
時代はこれか(W
713 :
774RR:02/05/15 02:34 ID:fr6yWbte
バッテリ4掛け
>713
その4掛けちゅう〜のは、お店の仕入れ値かい?。安いね。
GS,FB,ユアサは、ウチじゃ4掛けで入らないよ。大型店は知らんが・・・
紹介して欲しいなぁ。W
715 :
774RR:02/05/15 03:14 ID:fr6yWbte
車検ぼろ儲け
716 :
774RR:02/05/15 03:15 ID:fr6yWbte
タイヤ5掛け
717 :
774RR:02/05/15 03:35 ID:wzT0bmrz
Bike命懸け。
718 :
名無しさん:02/05/15 04:54 ID:yZVBzE5T
まぁ八百屋さんなんかは20倍売りとかなんだろうけどな。w
720 :
774RR:02/05/15 10:28 ID:fr6yWbte
721 :
マハライダー:02/05/15 10:42 ID:pTJM9yPr
安いくて20万以下で買えるネイキッド家で用意してるよ!!
VTZ。
安くて走ればいいYO!ってやつに紹介しても、なぜか要らないと言われる。
贅沢にもほどがあります。
>>721 VTZいいなぁ。最強の下駄バイク。
で、ナンボ?
>>721 そうそう。
「んじゃコレは?」ってVTZとか見せると
決まって「これじゃあなぁ…」とつれないお言葉。
他に乗り出し20以下でいけるまともに走る250なんて無いよな。
>>482 ツーリングで引っかけられる女なんて、所詮(以下略
725 :
774RR:02/05/15 13:48 ID:cz9qUxSh
726 :
774RR:02/05/15 13:59 ID:GcLQ6wE4
よいバイクですよねーVTZ。
初めて買った250だけど、もう一度250買うのなら候補No.1間違い無し。
街乗りラク、ツーリングもラク、高速でも160までは問題ないし。<ラクじゃないけど(^^;
>>fr6yWbte
そんなに儲かるなら、黙って自分で売れば?
727 :
小満個スキー:02/05/15 15:41 ID:OXBPjIpu
>>711 Hのシステムは、ほんとうにオーダー順では配送されてると思うか?
メーカーにとっては、効率いいように。
ドリーム店>プロス店>年計契約店>>>>>>一般店
こんな感じで優先順位つけて内部操作するんじゃとうたがいたくなるね。
逆に売れてない機種納期操作して、どんどん注文はいってるみたいに見せて
煽るのもありかも。
お宅は ドリ−ム! だから最優先!!
>727
それは、Hだけじゃないよ!。注文順なんて言ってるが、どうだかな?。
うちは、ドリ−ム店じゃないよ。皮肉を込めて、HNにしてるのさ!。
うちは、弱小だよ、弱小。ドリ−ム店>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>この辺か。
730 :
名無しさん:02/05/15 19:11 ID:2AdQgV0+
いいじゃないすか、このご時世、身軽なほど強いですよ。
不良在庫を抱えないことですな。
731 :
774RR:02/05/15 19:14 ID:N+Br2ZfY
>>721 VT250Zは好きだが、VTZ250は嫌い。
言ってる意味分かるよね。
732 :
小満個スキー:02/05/15 19:15 ID:OXBPjIpu
うちも弱小のうえ、金欠小心者の為、
売れてからじゃないと、仕入れないから
バイクが、なくなってきた。
「おまえなんか止めれぇぇ」いわれてる気がする。
っていうか言われてるのか。
733 :
マハライダー:02/05/15 20:19 ID:pTJM9yPr
なぜVTZとVT250Zと比べて250Zがいいのか、的確かつ明確かつそれでいて
まったりと簡素に答えてくれ。
734 :
774RR:02/05/15 20:32 ID:N+Br2ZfY
>>733 VT250Zは2代目VTのカウル無し。
VTZ250は3代目VTのカウル無し。
俺は2代目のデザインが好みなのでVT250Zを所望する。
これでいいか?とマジレスするテスト。
735 :
内部告発:02/05/15 21:12 ID:c6hakRMA
Hの真相・・・・
確かにHITOS表示はどこの店でも同じ表示
しかし、早く欲しい場合にはナントでもなります。
基本的に大型店優先ではあるが。
これマジです。これ以上突っ込まないでね。
736 :
チャリ屋:02/05/15 21:19 ID:MvjIqte5
CRF450の時にそれ喰らった・・・・・
737 :
マハライダー:02/05/15 22:17 ID:u5zJE1l4
印ボードは嫌いと言ってみる。
>735
知っているのに、知らんフリ〜♪。昔のアイドルが歌っていましたなぁ。
そりゃそうでしょう。大型店優先でどうぞ!。別に気にしちゃイナイ。
ZZ−R400の中古車仕入れたらシ−トレ−ルちと曲がっとった!。
転倒後は無いみたい。運送屋さん、あんまり強くロ−プ掛けて引っ張っちゃダメヨ!。
その〜なんちゅうか、あんまり丈夫に造ってないんだから・・・・・
Fサスなんか、親の仇捕る位閉めとる。まあ、倒したくないのは、ワカルけど。
業者さんでもアンタ何処にロ-プ掛けるの?、ちゅう人居るもんなぁ。
HDのホワイトリボンのタイヤにもろ掛けてる人、オッタ。「アンタこれ消えんよ」
白いリボンのとこに又、黒いリボンが・・・・・ど〜すんのさ。し〜らね。
740 :
王様:02/05/16 03:46 ID:kymqddF6
う-よっぱらったあ。先のこと考えると酒でも飲まないとやってられんぞお!笑
やっぱ。クラブは最高!来月は行きつけのクラブの4周年、オ−ルダンサ−
&dJ総出演!!熱い夜になりそうだ...ひさびさに、腰が抜けるまで、踊るかな..
わしは、趣味のオ−ルドスク−ル系で、ちぇきららあ!!笑
ところで、この掲示板の主宰者のひろゆき氏と、一度飲んで見たいなあ...
おはよう御座います。今日も1日頑張りましょう。
これから家に帰って一眠りした後、中古新規登録検査の為、陸運局まで。4時間位は、寝れるな。
ち、ちぇきららあ!。眠い!。
742 :
チャリ屋:02/05/16 08:54 ID:0aoSyCfa
いい天気で・・・走りたいですね。
スレチガイですがオシエテクダサイ!
チョークを引っ張ってると調子が良く、戻すとエンストします。
キャブレターも自分でO/Hしました。
チョークを引いたままアイドル調整は出来るんですが、
戻すと出来ません。KSRです、お願いします
744 :
774RR:02/05/16 18:47 ID:jybKuLWs
スロージェットがまだ詰まってる。
キャブのマニホールドからエア吸ってる。
746 :
チャリ屋:02/05/16 21:31 ID:qZQkNbSx
ホンダさんスクーピー八月納車って・・・・・・・客が待たないす。
今月に入って商談成立・・クレジット審査で
OUTが5件目・・・・・鬱・・・
世の中、厳しいねぇ・・・・
みんなのところはどうなの。。。
総額300万円くらいの売り上げがパァ。
CMでサラ金のCMが激しく流れる中、安易に金借りて
返せない人達って意外に多いのね。
748 :
チャリ屋:02/05/16 22:51 ID:qZQkNbSx
一段落・・・・・
>747
概ねRS50・classic50とかがOK出ない方多いですね。
高級志向→散財?
拙もやばいです。(笑)
husabergの’02を買えという甘い囁きが日本橋方面から聞こえます。
MilleRもナンバー取っただけでお客さんに弄ばれてます。
家買うのは諦めました(笑)
店に尽くすだけですな。ここ数年試乗車は経費ではなく自腹で買ってます。
金銭的には優遇価格ですが・・・・
こういう麻薬のような借金が独立を妨げてるのですが・・・・ヤメラレマヘンなぁ
750 :
774RR:02/05/16 23:03 ID:qTerT1I3
今日、ZX-9R(E)中古を買いました
でもまだ、免許がないのです
近所の店はバイク本体はクレジットカードでは買えない。
修理やパーツなどはクレジットカードで買える。
なんか理由があるんでしょうか?
同じような値段のカメラはクレジットカードで買えるのになぁ・・・
752 :
774rr:02/05/16 23:04 ID:VSkvnFkZ
ブラックじゃないけれど審査NGってのはホントに多いですな。
>751さん
前レス>91辺り参照されたし。
754 :
774RR:02/05/16 23:20 ID:qTerT1I3
最近ほんとにバイク売れない・・・
特に新車・・
今は何が一番売れるのかなぁ?
台湾スクーターは、興味はもたれるけど
実際に買う人は殆どいない・・
755 :
774rr:02/05/17 01:11 ID:dWifqwze
クレジットカードは加盟しておいて損はないはずです。
使って欲しくないときに断ればいいことですし、
デビットカードも使えるようにしておけば、
手数料のことはあまり苦になりませんしね。
756 :
751:02/05/17 01:31 ID:xERRWfM0
>>753 まだ閲覧可能になってませんでした。
そのうち見ます。
ありがとうございました。
クレジット会社の審査は会社によってまちまち。
あるクレジット会社の審査は3段階。例えばA〜Cまでのランク。
A、問題無くOK. B、担当者決済。金額によっては、OUT!。
C,絶対ダメ、ブラックですわ。あと、サラ金から借りてる人もダメらしいですな。
会社によっては、サラ金と繋がって無いとこは、OKになる可能性あり。
可哀想なのは、本人は、問題無いのに、同居している親が、OUTのケ−ス。
本人に云って良いものか?。子供が知らないケ-スもあるからね!。
でも銀行から借りて来る人も多いな。こんな時代だから少しでも金利の安い方に、
走るわな。まあ、銀行で貸してくれる人にとっては、得だわな。
758 :
774RR:02/05/17 02:06 ID:NvOpwH1O
CBR600とか売れてるんじゃないですか?
おはようございます。
>756
あの、スレでなくてレスなんだけど。
冒頭>91参照ってことなので。
760 :
チャリ屋:02/05/17 10:39 ID:zpAnkwaM
どんより曇りですねー
チャリ屋さん浄法寺のEDに出ます?
愛車のHusabergが嫁ぐかもしれない・・・・
レースに間に合わないかも。や、やばい。
新人のdebutなのにぃ。
762 :
チャリ屋:02/05/17 16:18 ID:+QHxp5QK
モトサピは行かれないッポイです。・・・スマソ
一回走って見たいコースなんですが・・・
>>759 儲けの割りにカード手数料が高いのでダメって事でしたか。
ありがとうございました。
>763
御理解下さいネ。
ふー、お客さんとバイク談義に華が咲いて、ついつい遅くなりましたな。
新規(弟さんが購入)なんですが、永く付き合って頂ける予感。
765 :
774rr:02/05/18 07:31 ID:vGMo15/m
店のスタッフもお客様も定住者が多いというのは
都内の店からするとうらやましい限りです。
人の入れ替わりが激しすぎるのも問題です。
今日も雨が激しいですな・・
おはよう御座います。昨日は、昼から風邪の為休みました。
仕事がた〜んマリ溜まっています。ふぅ〜。
767 :
774RR:02/05/18 12:40 ID:iZMIUstx
ホソダの新4ストスクーター「TODAY」が「TO DIE」にに聞こえる今日この頃。
皆さんいかがお過ごしでしょうか?
774rr様
分母が違うから固定客と言っても・・・以下略
スタッフも長続きしないので結局自分が下っ端なんですねぇ。
事務の女の子も替わって0から仕込みなおし
自賠責の間違いで5件訂正のため回収(怒)
雑務は減りません。むしろ増えてます・・・
東西南北不安要素の多い業界です(に、限ってないが・・)
ドリーム!様
先日はありがとうございました。
長家でも召し上がるのであれば地酒でも送りますね。
お体を大事にしてください。
>767
ネーミングの使いまわしは飽きあきしましたねぇ。
車もバイクも入り乱れ・・・・
残る車の名前は「N]と「スノーラ」か
「クーペ9」ってのもありましたねぇ。
769 :
774RR:02/05/18 19:08 ID:Puoyd6ei
>>767 それって新型の2種スクでせうか?
ソースあればキボンヌ。
>>767 オーストラリアの人が言うときっちり「to die」になる罠。
週明けにでも案内来るのかな?
771 :
774RR:02/05/18 20:38 ID:Pw3yH6lC
今日、お客のNC30のフロントフォークのOHしようと思ってケース底のボルト外そうとした所、
左だけ途中でネジがとも回りして外せなかった。明日納車なんだけど、いい方法教えてぇ〜
店長と悩んでいます。恥)・・
ボトムケースをバイスに噛ませて(キャリパ取り付けあたりか)
インナーチューブ引っ張ってもらいながらインパクトで
ドリューンだ。
布でカバーするかアテ木でやらないと傷つけて文句言われるゾ
ひとりでやるバヤイバイスに噛ませたあと
ダストシール辺りを片手でつかむ
(親指がシール側)
多少、シールを握る位の位置が吉
強く握ると手の肉がはみ出てシール側を押す形になって
必然的にインナーを引っ張っちゃうんだな。
774 :
771:02/05/18 20:54 ID:Pw3yH6lC
>>772 レスサンキューです。
それ試してみます。
775 :
マハライダー:02/05/18 20:58 ID:/aqCAXeg
足で挟んで引っ張って外してます。
776 :
774RR:02/05/18 21:04 ID:1Iia8NLC
スプリングとカラーを入れて(オイルとキャップはいらない)
全体を逆さにしてアウターを下に押し付けスプリングを
思いっきり縮めた状態でインパクトで回すって方法もあるよ。
俺は大抵これでやってる。
777 :
チャリ屋:02/05/18 21:08 ID:0U17/Wt1
くさび型の特殊工具を作ってやってます。
SHOWA製は、あんまり空回りしないね。空回りしてもインパクト使えば一発!。
勿論最強で使用。これ一番。
カヤバ製は、空回りするの多いね。SST揃えたらきり無いしね。やっぱりインパクト。
くさび型や六角形SST揃えても全車種分となると、また財産増えますなぁ。
うちの様な貧乏店は、気合と根性と知恵で何とか外していますですよ。ハイ。
779 :
774rr:02/05/18 23:29 ID:PW/qny8n
シールを替えたいだけならばヤマハ式に
灯油で満たしてキャップをしてプレスで押す
という手もありますな。
みんな良い人ばかりやなぁ・・・・
ドリーム!さん、お体はよろしいのですか?
長屋と書いてしまいましたが「酒」ですので。
下戸でないのなら送りますよ。
拙の娘も風邪らしく、布団でまってるそうで・・・・
では、帰宅しますね。
781 :
マハライダー:02/05/18 23:45 ID:Q+FOP9rq
シール抜くだけなら自作工具で無理やり轢きぬく邪道外道な折れ。
damien様、どうぞ、お気使いなく。
風邪プラス正体不明のアレルギ-にやられてしまいました。
涙が止まらなくなり、目が痒く、くしゃみ、鼻水、喉がヒリヒリ。
そのまま、風邪薬のCMに使えそうな症状。忙しい中病院へ、眼科と耳鼻咽喉科で診察。
¥5000円程寄付しました。高〜い。
2週間後にアレルギ-の正体おせ-るから来いって先生アンタ、もう小遣い無いアルヨ!
貧乏人は、うかうか病気にもかかれん。
783 :
771:02/05/19 01:32 ID:ThSwlwTH
みなさん、色々おせーてくれてありがとう。
とりあえず、お客さんに説明して明日の夕方にお渡しする事にしたので
アドバイスして頂いた方法を試してみます。
今日は結構ブレーキ廻りとかの作業が続いていたので、あわてないで明日確実に作業
した方が良いと思ったんでまだやってないのです。疲れた〜。
ネ-ミングの使い回しは、時々?と思うこと有り。
お客さんと話ていて、どうもかみ合わないと思ったら、車の話だったこと有り。
Hのバヤイ車もバイクもゴチャゴチャ。因みにスノ−ラは、今、Hから出ている除雪機の名前。
あと、他に残るのは、ク-ペ7「空冷4気筒4連キャブ」吸入音が最高、回る回る!
145ク-ペ「愛車だった」もあるよ。古いなぁ。T360つぅ-のもどう。
失礼!。4キャブはク-ペ9でした。7は1キャブね。と言っても誰もしらね〜か。
786 :
774rr:02/05/19 06:49 ID:sKXEiChu
>>784 そういやパンヨーロピアンというホンダの芝刈り機があったような・・w
おはよう御座います。昨日から降っていた雨がようやく上がりました。
現在は、曇りです。ちと、寒い。今日も一日ガンバリヤショウ!。
スノーラは使われてましたか。
クーペ7・9のデザインはホンダらしからぬeurのかほりがしましたが
真実は不明。
初代Vamosを持ってますが朽ち果てるに任せてますな(涙)
現行は初代の遊び心の足元にも及びません。
Zもしかり。
どちらの初代も特撮ヒーロー物に出てきた隠れた名車ですね。
789 :
ジェベル200:02/05/19 14:46 ID:LeiCd+di
先日バッテリーからキュルキュル音・・・と相談した者です。
その後、押しがけしまして無事エンジンかかりました!
最悪発電機が焼ける・・・とのアドバイスを頂いたので、
やりすぎないよう注意しつつ、なんとか5回目でかかりました。
その節は大変お世話になりました。どうもありがとうございました。
>>789 よかったね、プラグとオイルは安物でもまめに交換してると安心だよ!
何より、5キロでも常に乗ってる物が1番調子良いとな。
ところでジェベルのGPS付きの奴ってどうなの?面白い?ダレカオシエテ
雨降って来ちゃったよ!。
792 :
王様:02/05/19 18:37 ID:U/DbtzJG
バイク屋殺すに刃物はいらん....雨が1週間つずけば...あこりゃこりゃ♪
なんか雨続きですねぇ。
娘の運動会も延期
おかげでEDのチームメイト(単身赴任で久しく来店無し・お子様が娘と同級)が
遊びにいらっしゃいました。
次なる新型を買いたさげ。
さーて、どれを勧めようか。
ED絡みのウラワザを。
マディでタフなレースにビギナーはクラッチを焼いてしまいがち。
貧乏ならプレート(鉄板)を細目のオイルストーンで時間をかけて
シャリシャリと焼けて黒くなった部分を綺麗に磨き落とす。
これで2回は再使用可能(それ以上はやったこと無いです)
オンロードでもイケます。
中古車のパーツ交換が勿体無いならお試しあれ。
794 :
チャリ屋:02/05/19 21:15 ID:TevEBVGK
福島帰りです、ぐったり・・・・・・
795 :
774RR:02/05/19 21:15 ID:MRDibmiA
最近は、商談の度に条件が厳しくなってきてマスなぁ。
本日のお客さん、入れ替えの為見積もり。「追い金14万円です。」
お客さん「予算5万〜6万なんですけど・・・」商談不成立。
5万円じゃどう転んでも無理ですわ。経費にもナリマセン。残念ですが。
お客さんは、欲しいんだけどバイクに出せる金額は、すこ〜しなのね。
そういゃ、後ろで奥さんがプレッシャ-掛けてたな。旦那の小遣いだけじゃ辛いわな。
こんな時代じぁ仕方ない。同情します。ホント売れませんなぁ・・・・
797 :
774RR:02/05/20 06:26 ID:jALKealH
しかしなんですな、5,6年前までディスカウント店でも取り扱っていた
3KJやAF27の実売価格998だったのが、今や1280で、他の物価が下がって
いることを考えると、いかに二輪が特殊な商品であるかがわかりますな。
まぁ今更わかりきってることですが。w
798 :
774RR:02/05/20 06:40 ID:5X6/hDqI
ディスクローターはどの工具で外すのですか?
固くて六角レンチじゃ動かないです。
>>797 時期的な事じゃろ、おぬしマダマダよのぉ?
800 :
ヤマトイモ:02/05/20 08:37 ID:QaCR4TWv
ディスクローター外せないとか、フォークボトムのネジ外せないとか
そんなバイク屋さんはイヤ〜ン
>798
ねじロックで強固に固定されている車種もあり(特に鈴木)
ガストーチで暖めながら緩めないと折れたり舐めたりしまする。
802 :
チャリ屋:02/05/20 15:12 ID:vTaMI8jT
原付の法定速度40kmに引きageの噂・・・・
売れるかな??原付。
40キロ?
車と一緒にしろっつの。
804 :
774RR:02/05/20 19:10 ID:lttGuuvq
ここはバイク屋さんに質問してもいいのかな?
バイク屋さんにとっては、点検だけじゃなくて、普段のオイル交換とかもお願いしたようがいいのでしょうか?
そんなことないなら、オイル交換は安い用品店で、点検はバイク屋さんでと考えていますが。
805 :
普通の客:02/05/20 20:03 ID:1Tgjpj1X
>>804 気を悪くしたらごめんね。
オリはオイル交換こそバイク屋でするべきだと思うが。
バイクにかかる経費を節約したい気持ちは分かる。
でもね・・・、
点検はバイク屋でってのは少々虫が良すぎないかな?
もし点検してもらって不具合が見つかるとするよね。
バイク用品店でそろえられそうなものだったら自分でするの?
手が出せない範囲だけ、またはどうしようもなくなってからバイク屋に持ち込むの?
バイク屋さんだって人間だから食べて行かなきゃならない。
技術の継承も商売が継続してこそだから。
バイク屋を育てることも客の役目だと思う。
なぜならバイクはあくまで趣味だから。
オリの考え方に対して納得できない人は多いと思うんだけど、
そういう考え方のヤツもいるという書き込みテストということでよろしく。
806 :
805:02/05/20 20:07 ID:1Tgjpj1X
普段からのつきあいを大切にしておけば、
物事が悪いほうには行きにくいと思うって事かな
807 :
774RR:02/05/20 20:13 ID:KeR/ntFz
>>805を読んで思う。
客 に 気 ぃ 使 わ せ ん な や !
>804
ご随意に。
他の店はどうかわからないけど何でも使ってやってください。
雑誌読みにくるだけの方もいらっしゃいますし。
邪魔しなけりゃね。(笑)
合間の談笑で望まれるものが見えるときもありますしね。
閉鎖的な世界ですから色々な話が聞けるときは楽しいモンですよ。
店のお勧めoilを突っ込んで聞くのも楽しいと思いますよ。
性能から事象・思い入れ含めてね。
お金がかかっている以上難しい話だね
分からなくはないけどさ
かく言うあたしもお金を落とせるんでチェーン調整もお願いすることしばしば
こうでもしないと、いつもお買い物って訳にもいかないしね
810 :
805ではない普通の客:02/05/20 20:19 ID:TF+FUIlV
>805
お店とお客は持ちつ持たれつ,って考えは否定しないケド:
あまり詳しくないが,バイク屋はどこのオイルがいい!っていう指定ができない
場合がほとんどだろうから,オイル交換はその考えイマイチな気がする。それに,
オイル交換より点検の方が実入りがいいのではないだろうか?
「点検で不具合が見つかったとき」以降の意見についても,「オイル交換は安い用品店で」
って書いてるわけだし,そこまで突っ込んで書くのはちょっと勇み足な気がする。
>804
バイクのオイル交換って比較的簡単だから,マニュアル見ながら自分で,
ってのが一番おすすめだが,どうでしょ?
通勤買い物用と遊び用に5台程バイクを使ってる。
確実に自分で整備できる所は自分でやったりする。
バイク屋さんで部品を購入するついでにヒントを頂いたり雑談して知識を得る。
しかし成人が健康診断を受けたり定期検診を行うのと同じように
バイクもトータル的に診て貰い、まだ大丈夫な所や直ぐに交換な所を指摘して貰い
判断する。
そうやって愛機と愛すべき近所のバイク屋と付き合ってる。
顧客にさせて貰い友達のように馴染ませて頂いている。
愛だよ、愛。 ナンチッテッ
>810
他店は知らないけどね。
>バイク屋はどこのオイルがいい!っていう指定ができない
>場合がほとんどだろうから
色々な銘柄置いて(純正4社・他オイル5社グレード多数)いるので
車種や予算でマッチングを見繕ったりするんだけどなぁ。
DIYの方のためにも1Lcanだけどね。
新機種や銘柄の鞍替えの場合、モニター価格でやったりしますし。
廃油は冬の暖房に使うのでありがたいんですよね。
(バイク屋一軒で一冬まかなえませんな)
813 :
810:02/05/20 20:31 ID:TF+FUIlV
>812
ふむふむ。自分の近所のバイク屋では,そんなに何種類も
置いてる気配はありませんでしたよ。
選択肢は純正とワコーズくらいだったかな。
結論は,行きつけのショップの雰囲気次第,ってことでいいのかな?
何の意味もないな,これじゃ(笑)
いやあ、雨ながら週末も来店していただいたお客さんには感謝。
今日も雨ですがそこそこ来店いただきました。
当店は黄色いバイクがふえましたなぁ。
下取りのMito evを筆頭に外車ばかり黄色は圧巻です。
長滞車の50s vintageの不調も解決。
惜しむらくはホノラリのパーツが不良で納車が遅れる事となったのだが・・・
今日も一日ご苦労様!お先にぃ。
まあ純正置いてるとこがほとんどだな。だって、メーカー指定だし。
それ以上はお客の自己満足、ってことさ。まあ最近はオイルのグレードなんか
聞くお客は減ったね。いや、居なくなったな。安けりゃなんでもいい方が大半。
816 :
804:02/05/21 00:11 ID:kFLUtRsi
804で質問した者です。お答え頂いた方々、ありがとうございます。
簡単な事でバイク屋さんにもっていくと、こんなことで来るなやゴラァって思われるかなぁなんて思ってまして・・。
本当は自分で全部できればいいんでしょうが、まだまだヘタレなもので。
これからはバイク屋さんに整備とか頼み、やりかたとか盗んでいけたらいいなと思います。
ウチは純正オイルが、メインだけど。理由はディスカウントショップの価格に、
対抗出来ん。「対抗する気無し」だから純正メイン。
C社とかのは、オ-トバックスやDIYショップで買って来て
持ち込み交換される方が良い。在庫もしなくて良いし。揃えたら切り無い。
ただ純正オイルも「特にH社」DIYショップの売価、ウチの仕切りよりも安い!
どうなってんだ。ホントに。一度メ-カ-の部品担当に文句言ってやった事ある。
訳解らん。
818 :
805:02/05/21 03:21 ID:cOQdJZFp
>>805へのレス関係者
色々意見ありがとう。
最近掲示板を見ているとバイク屋に対する不満のみが先行しているような気がして、
オリのイライラが変な形で噴き出してしまったのかも・・・、ゴミンネ
オリもサービスマニュアル買って読んでいるけど、
それはあくまで自分の命を預ける相棒をもっと知りたいからなんだ。
簡単な整備なら徐々に出来るようになっていきたいけど、
やっぱりプロにはかなわないから(かけられる時間お金エネルギー・・・)ね。
オイルとガソリン以外は何も知らない、知りたく無い、触りたく無いお客さんも居れば、
部品は買いに来るけど、それ以外は、何でも自分自身でやる「エンジンO/Hも」お客さん。
自分で、出来るけどめんど〜なのか、全部、店任せのお客さん。
信頼されてるのか、利用されてるのか?。嬉しいやら、悲しいやら・・・
考えたら眠れな〜い、今夜も!。
820 :
774RR:02/05/21 07:35 ID:bz9FX3yP
信頼されてるから利用してくださり、ちょっと体が疲れて悲しいけれど
代金を頂けるから嬉しいということですよ。商売なんだから何にも考える
ことではないです。それより将来に対する不安ってとこですかね。
そういう時は思い切って工賃を大幅に見直してみてはいかがでしょう?
3割くらい上げてみるとか。
個人向けのサービスの中では結構重労働の部類に入りそうですからね。
お店もお客さんも対等に満足できなければ、いずれ病んでしまうでしょう。
それより、ちゃんと寝ないと禿げちゃいますよ。>ドリーム!さん
821 :
805:02/05/21 08:03 ID:cOQdJZFp
工賃があと3割上がったら、何かの変化が起きるかも。
日本人って値段が高いものを妙に崇拝するからナー。
技術に対する正当な報酬だとしてもね。
822 :
王様:02/05/21 12:33 ID:h7HcSr7D
ドラスタや、パ−ツ専門店でもm場合によってはあんまバイク屋さんと工賃
変わらないのもおおいですね。ただ、バイト整備士がおおいので、
わりと取りつけはテキト−な感じのようです。車と違い、わりと考えながら
ツケないといけないパ−ツがおおいので、車と一緒にされては困ります。
お客様からみれば、みんな一緒だと、思われがちですが結構難しいです。
バイクも一台一台コンデションが違いますから、全部が全部マニュアル通リ
にはいきません。
てちゅと
825 :
774RR:02/05/21 12:49 ID:8colwRM9
MISTY 加藤 氏ね
826 :
774RR:02/05/21 13:18 ID:pLqG6V3x
あー、雨・雨・雨!
栃木の同業者が来店予定
愛車のFE400Eがドナドナするかも。
ボスコからtel
7月の販売予定の車両を促すお話。ApJは在庫を持たない方針で
月一の〆で車両を発注してデリバリするみたい。
東京も雨らしいですね。
工賃上げたら、またこのスレで叩かれる(W
ただ、他店で出来ない事や、自慢出来る作業自体は、多少なりとも多く戴いている。
商売なんだから貰って当たり前と、思って仕事しないと。
ウチで購入して戴いたバイクは、「又、怒られそう」調整等の工賃は、
ず-とサービスしてます。チェ−ン調整とかね。
貰うものは貰う。サ-ビス出来るものは、サ-ビスする。簡単そうで、これ難しい。
ウィルスってーかワームが又届いた。
わざわざ2chって件名がなんだかなぁ・・・
2つ添付してるのはクレイズ系だと思うけどさぁ。
読んでる本人が知らないのかもしれないなぁ。
メッセージのソースのヘッダーから察するに
shinoda@以下略って人みたいなのね。
もし読んでたらワクチンをDLしたほうが良いですよ。
>830
広報活動は遠慮していただきたいですねぇ。
件のXLR BAJAもバルブクリアランスチェック。
チョット広かったので調整
静かになりました。
関東まで出かけたらしく、途中オイル交換。
やはり、オイル消費量は多いようです(持病ですね)
しかし、燃費は40km/L程マークしたらしく、驚いてました。
ウィークポイントのスプロケ(アルミ)は無事任務を終え
よりツーリング向けにと、鉄スプロケとチェーンオーダー頂きました。
さー、栃木のバイク屋さんも無事帰ったし。
明日は休み。
で、早く帰ります。
お先にぃぃぃぃぃ!
天気悪いなぁ〜。たしか土曜日からじゃないかなぁ。
雨か霧雨。今日ちこっとだけ止んだけど、曇り空。参るねぇ〜。おまけに寒いと来たもんだ。
あ〜あんあ、やんなっちゃた、驚いた♪。ウクレレ持って、牧伸二で、どうぞ。
834 :
チャリ屋:02/05/22 08:58 ID:M6yijwYp
漏れは二十度以下だと動きがニブイです。
835 :
チャリ屋:02/05/22 22:17 ID:ryFAR4IV
明日は構造変更・・・・
22日は久々に晴れ〜たぁ。あたか〜い。
中古のネイキッドお探しのお客さん、モノは気に入ったが・・・
ロ-ンが通らなかった!。ウチに来る前に他店で契約審査、OUT。
カ-ドでの購入を検討中、限度額がある為、価格が限度額内の車両を検索、当店に。
カ-ドの限度額内のネイキッドか・・・・またまたキビシィ−。
明日、もう一度来店の約束、さて、ドウナリマスカ?。
今日は再び雨・・・
昨日の晴天のおかげで水溜りは黄色い花粉の縁取り。
気温は下がらないでほしいなぁ。
838 :
チャリ屋:02/05/23 11:13 ID:gdsQw25Z
構造変更、から帰りました。
「改」はなかなか付けてもらえないんですね〜。
窓口 ここと、ここの記載と・・パラパラ・・・ここと・・
漏れ どうですか??
窓口 「改」とのことですが、どこをどういう感じですか?
漏れ なんかカコイーからではだめですか?
窓口 ・・・・・・・ペケ(赤ペン)・・・・
839 :
774rr:02/05/23 11:16 ID:y95pfiLK
エンジン型式変わるとかしないとダメっしょ。<改
840 :
チャリ屋:02/05/23 11:32 ID:/AboPl/k
そうなんだけどね・・・
書類の記載がどうせ変わるからダメ元で・・・ダメですた。(W
>>838「改」はなかなか付けてもらえないんですね〜。
家は先日srにfzrの足回りで「改」を頂きました。
緩衝装置の変更は、陸運支局なもので記載変更になりますが、
制動装置の場合は、陸運局の管轄となり『改』が付きます。
この場合問題は、重さと、強度です。重いバイクの部品を
軽いものにつけるときは、比較的容易ですよ!(アフターパーツは、不明ですが!?)
それでは、がんばってください。
またまた雨!。どうなってんの?。おまけに週末にかけても雨と来たもんだ。
26日{日曜日}午前10時05分よりプロジェクト]「マン島レ-ス」再々放送!。
起きれるか?。
NS400にNC30の足周りつけても
構造変更にすらならなかったのはなんでだろうなぁ。
(継続検査ついでだったからか?)
845 :
774RR:02/05/23 21:09 ID:j0+GxHry
ブレーキパッドはどこのがいいですか?
>845
何を優先するかだ
耐フェード性
低温時のμ
高温時のμ
セルフサーボ
μの立ち上がり
リリース時のキレ
ローターへの攻撃性
耐磨耗性
etc
847 :
フレッシュリバー:02/05/23 21:40 ID:2+3RV9f0
>>844 ただ単に検査員の方が、知らなかっただけでないでしょうか!
構造変更は、申請して行うものです.
でもプロアームにきずかないなんて・・・・
所詮、お客サンとバイクやの自己満足のためなんでしょか!
>>845 家だと迷わずRKです。
いいよ〜〜〜!
>847
NSとVFRの重量差が少ないのと
サスペンションの「形式」が変わらなかったからとも思うし・・・・
支局にはやんわりと問合せしたんだけど、特には言われなかった事実だけが残る。
ウチも常備はRKです。
対応できない車両はブレーキングやSBS・ズィクーですかね。
今日、バイク屋にパーツを注文しに行き、何時頃届くのかと聞くと「在庫があれば
日曜日に届きます」と言われました。日曜日にもパーツって届きますか?
因みにホンダのパーツです。
東京陸運局の検査官が、業者に脅かされ違法な車両を合格させていた。
と、ニュ-スにアル。
殆んどの検査官はバイクに疎い!。「これって最初から付いてるの?」
「ここって割りピン付いて無いんだっけ」ドラックスタ-のリヤシャフト割りピン用の
穴、開いてるからね。お前何回聞くのよ!。ええ加減に覚えろよ!。ゴルァ!
そうかと思えばコンコンコンコン、何回叩くのよ。そんな所揺るマンテ!
一方、一切叩かんで見て「ハイ、良いですよ」???。
これで良いの?、ちゅう〜のも居たな。
>849
届くよ!。土曜日にパ-ツセンタ-発送すれば翌日に「日曜日」に届きます。
但し、地域によって違うので、要確認。
>>849 土曜発送なら日曜に到着です。
関東で本日、3時半過ぎの注文で
鈴鹿在庫なら、日曜到着です。
853 :
774rr:02/05/23 22:08 ID:dMowxLR4
>>850 今朝ニュースで聞いたっす。東京陸運支局としか言わなかったから
品川??
都内どこの車検場にも一日中陣取っている代行屋さんいる感じですね。
>>851-852 ありがとうございます。対応してくれた人がその店の新入りの人だったので
少し心配だったのです。
855 :
774:02/05/23 22:27 ID:MibPzZBc
バイク屋さん教えて!!
2stのプラグは中心電極部分が軽く濡れて、湿っているのが良いのか
それとも、白く焼けてるのが良いのか 黒く焼けてるのが良いのか
キャブセッティング時の最良なプラグの焼け具合を
誰か教えて下さい。
856 :
774RR:02/05/23 22:34 ID:x60HR4Uq
白いのは焼けすぎ。ガスが薄い
黒く濡れてるのは濃すぎ。カブッテル
キツネ色がベスト
2stか4stでも違うぞ
4stなら中心電極の碍子は白くなるのが普通だな。
沿面燃焼室側はカーボンが少々
2stも最近は狐色よか白っぽくなる方だな。
沿面燃焼室側はチョト湿り気味か。
(使うオイル次第だが)
でも、色なんて文章で伝わり難いぞ。
近場のバイク屋で聞くべきだなぁ。
昔の粗悪ガソリン時代、engブローを防ぐ為に安全マージン含んでの
狐色が目安だったと思う。
その名残だけが一般常識におもわれてるんじゃないかな。
本日も終了。
長期預かりのFZR(engぶろー?)を買い取りに出したいと言われ
倉庫から引っ張り出したら査定ゼロだって・・・・
オーナーは愛でたく修理を決意。
金が無いので半丁稚だろうな。
ZRXUのクラッチ交換でクラッチカバーが外れない!
ラック&ピニオンか?と思ったらタダのフックタイプだった・・・
858 :
774RR:02/05/24 00:34 ID:jZhzyyJK
ベスラーパッドはどう?
859 :
チャリ屋:02/05/24 02:25 ID:FCdLILFe
パッドは色々有るからなぁ。ウチもRKお勧めしやすぜ。ロ-タ-の減りが、少ない様な気がする。
中には効く〜と思っていたらロ-タ-減る減る!ちゅうのも有るぜよ。洋物は特にこの手が多い様な気がする。
861 :
774RR:02/05/24 03:14 ID:NjUm7hqr
信太ー度系ならどれでもローターへの攻撃性が少ない
ワケではないの?
>>855 排気系が、変わっているのであれば、面倒だがピストンの頭の色もチェック!
白っぽかったら溶けちゃうぞ!
昔、3MAなんかは、よく高速で壊れちゃったよ・・・
863 :
774rr:02/05/24 07:56 ID:Wh7V+X6n
ウチではオークションから来た車両にベスラが着いていたら、
有無を言わず交換します。耐磨耗性がいい反面、ディスクを
削りすぎ。w 好き好きでしょうが。
>>862 3MAが高速で壊れるのはお約束ですな。
RBさんはベスラがデフォルト在庫のようですが各店舗でちがうのかなぁ。
(pad・ライニング・オイルフィルター)
ディスクも消耗品だからなぁー。
結構気に入って使っているのがM&Sディスク。錆びるけどねぇ・・・・
鋳鉄フィールは捨て難い。
オフならブレーキングのディスク(ペータル)
最近、オンロード用も気になるんだよなぁ。
まあ、サスペンションの手入れ次第でもブレーキ性能は変わるし
普段の手入れ次第だよねぇ。
865 :
チャリ屋:02/05/24 13:16 ID:+sAu+9N/
サンスターも気になるよー
でもディスクは・・・タカッ
866 :
774:02/05/24 13:30 ID:2ItLFv1z
>>856,857,862
ありがとうございました。
867 :
774RR:02/05/24 13:46 ID:IZkhIIEO
ミラーとかタンクとかメーターとかの、例えばデイトナとかの部品を、
近くのバイク屋で注文したら、どう思われてるんですか?
いっつも値下げしてくれるから、注文する度に、
「俺が勝手に通販とかで買ったほうが、バイク屋は楽なんかな〜」
とか思ってしまう。ああいうのって、どれくらいの儲けになるんですか?
意味わかんないですかね・・ごめんなさい
社外品はメーカーが同じでも商品によって仕入れ値が違うし
直でないと卸元によっても違いますね。
マージンは部品関係だと5%〜25%ほどでしょうか。
なんども書いてますが、懇意にしているお店があるのでしたら
何でも頼んでOKでしょう。歓迎しているはずですよ。
まじっすか!ありがとうございます!
そういえば、バイク屋によっては、修理依頼で電話して
「ウチで買ったバイクですか?」って聞かれて
「いや、違います」って言ったら、急に態度変わったり。
どうでもいいけど、それが普通なんだろうな・・
快く引き受けてくれるトコもある・・次のバイクはそういうとこで
買いたいね・・つか、今行ってるとこは感じ良いけど
>>871 ん、同感。
今のバイク買った店は、他店で買ったバイクの部品取り寄せを親切にしてくれたんで決定したんよ。
セールスチャンスだと思うんだけど・・・これ以上客を増やしたくなかったのかな?
>>871 そこ以外にも店はたくさんあるからいいんだろうけど、
引っ越してきた人ならどうすんだよなって思う。
「うちで買ったんですか?」って聞かれた所でアウトだろ、普通は。
875 :
チャリ屋:02/05/24 19:24 ID:8QiiH0mQ
漏れは治すよ。
一応、整備士だから、整備が仕事。
部品だけでもいいよ、フレーム番号教えてね。
でも、珍は治さないよ。
876 :
名無し某:02/05/24 19:27 ID:4QM9Zl0T
でも店の裏に廻ってもらえば客に早代わりする罠
877 :
チャリ屋:02/05/24 19:35 ID:8QiiH0mQ
珍のバイク治す為にバイク屋してないす。
878 :
774RR:02/05/24 19:56 ID:jZhzyyJK
ベスラってカワサキの純正なの?
879 :
フレッシュリバー:02/05/24 21:11 ID:7a6MsM8M
>>871 ウチもつい聞いてします。
引き取り費用の説明為どうしても必要となるんですよ!当店の場合は・・・
でも、これからは、気をつけようと思います.
お客さんにとっては、かなり気になることなんですね!
違う聞き方もありますよね!
「当店のご利用は、はじめてでしょか?」っていうのもいいですよね!
如何でしょうか!?
>>878 ちょっとサラ金の受付けのような感じがしないでもないが(w
同じ事を聞くにしても聞き方を間違えばビジネスチャンスを失ってしまうのは
バイク屋に限らないけどな。
881 :
チャリ屋:02/05/24 21:47 ID:bTE20ZyX
「あいつとララバイ」の「ボンバーのおやっさん」じゃダメ?
882 :
774RR:02/05/24 21:57 ID:4P5bvvhQ
ノーヘルで乗りながら研二君のZ2をキャブセッティングして危ないからダメ(w
883 :
チャリ屋:02/05/24 22:15 ID:bTE20ZyX
おっちゃん、は「安全第一」のドカヘルだよ。
でも、すぐ怒鳴る。
あれは被ってない。厨と同じ、ぶら下げてるだけ。
って優香、叩くなら完全ノーヘルの研二君を叩くべきだな。>俺。
バイク屋じゃないのでsage
本日も終了
FZ買った方のお兄さんがKR1購入
で、更に88NSRの方を紹介して頂きました。
ついつい話し込んでこんな時間。
トークが仕事になりつつも反省・・・・・
右翼車でいらっしゃった方が中古物色。
カッコイイスクーターを探してるそうで、アプリリアやイタルジェット、プジョーの
カタログを見せて見る・・・・・・・
アプリリアのSR50を注文頂きました。
他店でウチを紹介して頂いたらしいのですが、やんわりとお断りされたような気もする(笑)
クレジットもOKでるか危ぶまれたのですが偶然nicosの営業が来たので
任せてしまいました。・・・・なんと問題なしでOK!
納車は一週間近くかかるので中継ぎの代車を出してあげました。
車のナンバーと同じ893にして欲しいとお願いされちゃいました・・・・どうしよう・・・
まともな車両が届けばいいなぁ・・・・
どなたかKR1のパーツ持ちませんでしょうか?レーシングイグナイタとかチャンバーが
有れば、適価でお願いします。
>>879 どうして区別する必要があるのかはさておき、
そういう事情の場合はお得意様台帳作っておいて、そこに載っているかいないか?
で判断するのが他の業種での対応です。
近所のピザ屋はナンバーディスプレイ対応のを入れてるみたいで
電話したら「○○様ですね。いつもご利用ありがとうございます」って言われるよ。
「車のナンバーと同じ893」に
激しくワロタ!
「886様ですね。大きな御世話様でございます」
>>888 なんつーか、2ちゃんだからって全部煽りに取っていいもんなのかな。
ふと思ったよ。
>>886は普通に、他はこうだよ、って言ってくれてるだけ
なんだし・・・
なんか、とりつくしまもないつーかケツの穴ちいちゃいつーか。
わざわざ荒れるようなレスしなくてもいいのに。
「そうなんだー。そういう風なのもいいね。」
とか
「知ってるよ。そういうシステムも取り入れた方がいいのかなぁ。:
くらい言って軽く流せばいいのにな・・・
と思ったある朝のひとこまであった。
スレ汚しスマソ。
>>885 顧客の情報漏らしすぎじゃないのかな・・・
バイク屋さんがうちわの話しをマッタリとするのはいいと思うんだけど、
ここは世界中に公開されている掲示板ですよ。
そこで扱う話題ももう少し考えた方がいいかと思いました。
というのも、あなたはかなり個人が特定できてしまいますので。
以上です。ほんと、スレ汚しごめんなさい。
891 :
774rr:02/05/25 07:33 ID:UIPyozMp
ピザ屋さんでは超お得意先にはいつも同じ人が配達するように
しているらしいですな。
他にもいろいろ話を聞くと、もはや満足を売るサービス業の域のように思われます。
その一方、我ながら、バイク業界は甘い・・・
売れないと嘆くものの、全体が旧態依然としていて営業努力が足りていないように
思われます。
>890
ナンバーはネタです。
わざわざふざけた番号にするわけないでしょ。(笑)
忠告ありがとうございます。
この天気どうにか、ならんのか。おれを殺す気か。って言いながらの〜んびり出来て良いや。
でもこのツケが何時か来ると思うと・・・・お〜こわ!。
894 :
774RR:02/05/25 13:14 ID:j05m+pN8
>>891 バイク屋単体では営業努力といわれてもできることは限られてる。
新聞屋に特販チラシを折り込んでもらうくらい・・・かな?
895 :
774RR:02/05/25 13:27 ID:QJj/yp2p
>>894 うちの近所のバイク屋には特にこれを望む。
・客に横柄な態度をとらない。
・決められた連絡は確実に行う。
・修理完了時はどの部品を交換したのか明細を出す。
これくらいの事も出来ない所は多数あるんじゃない?
「親しい」と「馴れ馴れしい」を勘違いしてる店員とか。
バイク屋って口と手は使うけど頭は使わないんだね
894見てそう思ったよ、自分で限っちゃってるしなぁ
897 :
894:02/05/25 14:11 ID:j05m+pN8
>>896 スマン漏れバイク屋とちゃうねん。(w
どう思ってるか知らんが、
「バイクメーカー」はその資本とブランド力を最大限利用して
発表会や試乗会、様々な媒体を使って宣伝等できるが、
「バイク屋単体」では資本が非常に限られているからできることも限られる。
食品や衣料等、生活必需品の市場と違って買い手優位の市場だから、
「店にお客が来るのを待つ」しかないしね。
>>896は賢そうだから、漏れの日本語わかるよな?
わかんなかったら経済学を勉強してくれ。
完全に趣味の商品だから、お客様さえ納得すれば
幾ら高い物でも売れる。
逆に、お客様が納得しなければ、幾ら安くても売れない。
ヤマハからRIDE&LIVEとか言うののポスターが来たけど、
前日にシンヤディかよ、おめでてーな。
>>897「店にお客が来るのを待つ」しかない
そんな商売って経済学で学べるのか・・
マネーの虎にヘラれそうだな。
900 :
チャリ屋:02/05/25 20:00 ID:RSeZV2QE
それでは今回は・・・
ノーマネーと言うことで。
901 :
王様:02/05/25 20:23 ID:XuG7igBg
の−まね−??お−まいごっと!お−まいすぱげってい...
まあ、チラシ以外に、雑誌や、ポステイング、拡声器付の車で回るなど
いろいろ営業の方法はありますが、最近はどれもパッとしないのが現実な
ようですねえ。仕入れ先もある程度決まってますから、値引きもあんまりでき
ませんしねえ。 安くすれば客がくるってわけでもなし、腕がよくても
あまり高いときませんし...ほんと、おもろい商売ですね。バイク屋って。笑
902 :
774RR:02/05/25 20:42 ID:L7e84rqj
でも基本は
営業力
商品力
ブランド力
の三つがあって事業の収益につながるんYO。
っつーことは、
ショップオリジナルパーツを作ってブランド化?
そーすると次はPL法の問題が・・・。
(『〜力』ってのは『〜の信用』に置き換えるとわかりやすいか?)
商品力は素直に整備の腕で良いのではないですか?
腕に関しては大抵のバイク屋は持っているはず。
ただ、それが対価=お金に反映されないから
みんな腐っているのが現状。
905 :
774RR:02/05/25 22:09 ID:L7e84rqj
>>903 商品力は目に見えるもので考えた方が・・・。
漏れなら「商品力」をこう考える
@新品の場合:メーカーの商品力
A中古の場合:販売店の商品力(PL法を前提に)
「整備の腕」は、商品を安全な状態でお客様に渡す「技術力」。
商品の品質を支える重要な要素ではあると思う。
この考え方はバイク屋に限らず。
>>899 それイイ!
ノシアスの虎がヘラってんの見てみたい気がする。
車のディーラーの対応との差から不満が出てくるんだろうと思います。
車のディーラーも酷い所もあるけどね。
本日も終了。
いまどきの社外カウルでも穴無しってのもあるんだねー。
おかげで3時間くらい食ってしまった。(NC30)
お客さん待ってるし・・・・・
ベスパの整備も終了。整備ってーかデコレーションなんだけど
部品が合わないのは当たり前なんでこれも難儀した。
おかげでVラプトゥールのお客さんのクイックは無理だったので
代車でMilleRを貸しちゃいました。(壊さないでねぇ)
明日こそ晴れるといいですねぇ。
>マネーの虎にヘラれそうだな。
番組見たこと無いけど、何ですか?ヘラ?
CMで一部は拝見したんだけどぉ、公開パトロン?
911 :
チャリ屋:02/05/26 00:10 ID:x9HlIqE/
こないだのマネーのヘラで憲サン見た時は
オレもビールをヘラって激噎せて
危うく死ぬとこだったよ。スレチガイでスンマソン
913 :
チャリ屋:02/05/26 00:39 ID:x9HlIqE/
「マネーのヘラ」は「みなさんのおかげでした」
の、コーナーです。
sageます。
まだ、かへれまへん!。昼から天気良くなった、おかげで?、テンテコ舞。
日曜日に来ると思っていたお客さんが来店修理。明日「今日」は、ツ-リングでも行くノレしょう。
バイト君は、相変わらずマイペ-スでのお仕事。もっとスピ-ド上げろや。
遅くても正確な仕事なら良いが・・・必ずチェックしないと。
今日は如何なる事か。天気次第だな。ブルブルブル。
915 :
ななしさん:02/05/26 04:19 ID:6h0tv6Ed
おそらく工賃なんかが安すぎるのでしょうな。
PC業界、設備業界なんかを見ても、ショボいことで
出張して5,6万請求するのは当たり前のことです。
店によるでしょうが、今の3倍くらいでもいいのでは?
そろそろ維持できる人しか乗れないモノになっても良いと思われ。
916 :
774RR:02/05/26 08:30 ID:U0vECqNH
攻撃性が少なく、よく効き、ライフも長いブレーキパッドはなんですか?
917 :
774RR:02/05/26 08:45 ID:jUq/lOS1
ノーマル。
918 :
774RR:02/05/26 08:46 ID:i1qz1slB
919 :
普通の客:02/05/26 10:13 ID:sWQ0xGxO
>>915 大賛成ですな。
ぎりぎりの金しか無いからといって、定期点検や消耗品の交換を怠るような
人にはバイクに乗る資格無し。
対人対物無制限の任意保険に未加入の方はご遠慮下さい。
バイクは大人の趣味ですので・・・。
ってか何でもかんでも一緒くたにする考え方はどうかと思う。
自分の考え方が正しいと思ってるようなヤツがバイクを語ること自体、
それらの存在を全て否定して悦に入っているとしか読み取れない。
宗一郎氏が聞いたら悲しむだろうな、きっと。
お金の無い人は工夫と努力。
(無知な方が多いのですが)
ある人はショップに任せればよい。
昔はクラブが一杯あってお金の無い人が先輩から譲り受ける・整備も教わるってのが
有りましたが・・・・・
変な旧車ブームでエントリーユーザー用のバイクが解体屋から消えて可哀相でもありますが。」
無いものねだりの方が増えてますね。人と係わるのを面倒くさがるし。
どちらにしてもバイク屋はマダマダ多いと思いますよ。
競争でサービス向上に繋がれば良いのですが価格のみに個室するユーザーが増えたので
質を落としてるのが現状でしょうかね。
メーカーさんも無理に底辺広げることなく恒久的な部品供給を考えてくれれば
代謝が活発でなくとも良いユーザーが(ショップ共々)残ると思ったりもするのですが。
>>920 1行目は誰に対して言ってるんですか?
2〜3行は文章の繋がり具合が支離滅裂ですよ。
2行目は「考え方」の後に「だけが」を入れると良いと思います。
3行目は「それら」ではなく「他者の考え方」という事が書きたかったのかな?
どちらにせよよくある当たり前のつまらない意見です。
その名前を気安く出す程の文章でも内容でも無いと思います。
宗一郎氏が読んだら悲しむだろうな、きっと(w
やや!
部品書き出しの合間の文章なんだが
変だ。
>920&>922
霊媒師ですか?(笑)
どちらかといえば停滞に甘んじているメーカーに対して
歯痒く思ってるかも。前進の人だったしね。
924 :
普通の客:02/05/26 15:21 ID:sWQ0xGxO
>>921=demien氏
>お金のない人は工夫と努力
確かにそうなんですよね。
お金を節約するためには頭を使う必要があるということの中には、
ある予算の範囲内で自分が出来ることと、プロに任せることの間に線を引く
ということも含まれると思うんですけど。
>>920 自分の考えが正しいと独りよがりになっているという指摘がありましたが、
対物対人無制限の任意保険に未加入の人はバイクに乗る資格無しという点に
ついては全く譲る気はありませんな。
事故後の不幸を想像し、それを最小限に治めようと行動する人以外は、
どんなにバイクについて熱く語っていても、人間の屑と言い切ります。
925 :
774RR:02/05/26 15:38 ID:eqhX0HeL
フロントフォークのゴム類のみの交換っていくらくらいでやっていますか?
もちろん、フォークオイルも交換しなくてはいけないのでそれも込みの代金なんですが。
参考までにお願いします。
>925
車種によっても違うよ!。倒立?正立?。排気量は。
シ−ル交換するならブッシュ類も交換お勧めします。
保険は愚か、無車検、無保険「自賠」のバイクにお乗りの輩もいますなぁ。
それも分別が付く大人の方。開いた口が塞がりません。
雨、曇り。ハッキリしない天気が続きます。
近所のバイク屋も任意保険は勧めて無かったよ。
んじゃ、屑バイク屋ということで別スレで晒すとするか。
>>928 薦められたから入る物じゃなくて自ら入る物だろ?
930 :
普通の客:02/05/26 17:10 ID:sWQ0xGxO
原付でも入っておくべきでしょうね。
ひき殺してしまった相手が医者や弁護士だったらと想像すると・・・。
人の命の重さは同じはずですが、
お金に換算するととんでもない差がでるのが現実。
自分で自分を守る努力をしましょう。
931 :
925:02/05/26 17:24 ID:4KjLvllQ
正立で400ネイキッドです。
932 :
774RR:02/05/26 17:28 ID:XnmmEGhj
自賠責の制度いらねえよな。
任意のみを強制にしろって思う(任意って呼び方じゃなくなるけど)
自賠責から金貰った事ある奴ってどの位いるんだろ。
自賠責って恐ろしいほどの黒字になってるはずなんだが。
>931
左右で部品代込み¥15000〜20000円位か。
>932
ご存知とは思うが今年原付以外は値下がりした。
俺は値下げする位なら賠償額、増やせと言いたい!。
賠償額は保険会社が決めているってわけではないんで無理かと思われ・・・
>>928 勧められずとも自ら各社の商品・金額を比較して加入するのは常識だと思うがな。
ちなみに俺は、
賠償責任をはたせるのなら保険に入る必要は無いと思う。
タクシー会社や運送会社は保険会社使ってない場合が多い。
(掛け金が多大になる為、賠償金を自腹で払っても割が合う)
俺は勿論入ってるがナ。
しまった、極論過ぎたか・・・
「普通の客 」さん頑固そうなんで、こう言うケースもあるよと・・・
損保会社は集めた掛け金から保険金(賠償金)払ってもちゃんと利益があるんよ。
いーーーっ杯お金もってて並以上の運転技術があるんなら統計的には入らない方が得だわな。
でも一般的には、高額な賠償金額を支払えるのは稀なんで、
入っとけ。って事 いじょ
>934
解ってマスよ!。俺が言いたいのはこれだけ事故が増えて尚且つ
任意保険の契約もしないで、事故を起こし、その責任能力も満足じゃ無いライダ-や
ドライバ-が増えたら、困るのは、被害者でしょう。だったら賠償金額増やした方が、
良いんでないかい。
極論かもしれんが、俺は、自賠の賠償金額をもっと増やすか、任意の強制を求む。
事故に遭っての、泣き寝入りは嫌だ!。
939 :
チャリ屋:02/05/26 22:49 ID:3UBlezqD
事故は加害者も被害者もいいものじゃないから。
少しでも減らす努力しなきゃ。
メカ的にはメーカーやバイク屋
人的には学校やバイク屋や家庭。
フム、勘違いしてたがレスもあながち間違ってはおらんナ
値下げする位なら強制保険の賠償金額を増やせって事やな。
しかし、事故率上がった時に賠償金額を減らす訳にもいかんし、
掛け金増えたらまたいかんから、しゃ〜ないんやないか?
(勿論、賠償金額は保険会社が勝手に決める訳ではないが)
まっ、このご時世だから掛け金下げるなが無難とふんだんやろ。
ちなみに、強制保険での不足分を任意保険はおぎなってますです。>932
941 :
普通の客:02/05/26 23:17 ID:sWQ0xGxO
>>937=元損保の外交員氏
>ちなみに俺は、
>賠償責任をはたせるのなら保険に入る必要は無いと思う。
これについて全く異存は御座いません。
それだけの金をまとめて持っているなら、運用に回した方がいい。
ただ一般的にそんなことが出来る人の数って・・・ネェ。
こんな時代じゃ、保険未加入の運送会社も2〜3回事故が続けば、会社自体が、
飛んじゃう事もあるわな。しかし、莫大な掛け金は、負担だろうに。
まあ、事故は加害者は、勿論、被害者にもなりたく無いわな。
色々、見て来てるもんで・・・・
白熱してますね。
保険値上げ・補償額引き上げ(ツーか、無制限にしろ!)には賛成ですね。
学校も交通社会に出る年齢を引き伸ばしするのではなくちゃんと教えて欲しい。
2輪普及協会も形骸化してるところ(当県)もあるくらいなんだよね。
依頼があれば協力は惜しまないでしょう。
社長は特別指導員の資格持ってるけど、活用の場が無いなぁ。
公安も教習所も事故回避術含めて教えて欲しいですね。
栃木のショップにバイク貸しちゃったのでレースは出ませんでした。
来客で本日も遅くなりましたね。(HD関係では師匠にあたる方です。)
部品発注も多いのでHITOSがまともに稼動することをいのりつつ・・・・
おやすみなさい。
944 :
774RR:02/05/27 00:33 ID:Z/uIYG0/
保険に入ってる人は事故をしにくい
入ってない人は事故をしやすい
とオレは思う
マーフィーの法則ってやつですね
いんや!
賠償責任とか実例を知ってれば普通は入る。
現実を知らないようなアフォは入らない。
マーフィーもMcdも関係無い。
946 :
774RR:02/05/27 01:02 ID:IhyaVhmD
スプロケットはどこのがいいの?
そのアフォが、問題なのや。問題を起した時の対応は、最終的には、トンズラも有り。
何時も泣き寝入りは、常識人!。これが今の保険制度ならアリガタミは、半分位か。
相手が支払う能力アリマセンとか、逃げましたとか、平気でいってらぁ。
こんな輩が、道を走ってると思うと恐いですやん。
948 :
774RR:02/05/27 01:06 ID:Z/uIYG0/
まあ、マーフィーは言い過ぎたけど保険加入してる人は
入ってないやつよりも安全意識は高いと思う
>946
社外か?「純正以外」
サンスタ-「純正のスプロケ作ってマン念」が、減り少ないアルヨ!。
ゴ-ルド色にこだわるならアファムか。適応車種が一番多いアルネ。
ISAもあるけどちと高め、あと適応車種が少なめアルヨ。
こんなとこでドウアルカ?。
>948
でも実際、事故車の修理は、保険未加入のお客さんが、なぜか多いよ。
951 :
774RR:02/05/27 01:15 ID:Mrj4js9Z
よーし、パパも任意保険入っちゃうぞ〜。
952 :
チャリ屋:02/05/27 01:17 ID:x/m+Yx45
>>950 多いね・・・・で
なるべく見積もり多くかいて!!!とか
言ったりするんだよね〜。
953 :
774RR:02/05/27 01:19 ID:IhyaVhmD
>>946 性能、実績でいうとどのスプロケがいいの?
>952
で、もってさ、修理に取掛かろうとすると、
「ここまだ使えるから、この分ヘルメットに、替えてくれないとか」保険ぶ太り。
955 :
チャリ屋:02/05/27 01:23 ID:x/m+Yx45
治さないで
「金くれ」とか。
見積もり料くれよ〜
>953
OFF車?、ON?どっち
ONならウチは、サンスタ-薦めてるよ。
957 :
チャリ屋:02/05/27 01:27 ID:x/m+Yx45
ウチもサンスター
オフのZスプロケ・・・・・重っ&変な色
ウチは、治さないバヤイ見積料は、ガッチリ戴いてオマン。
それで、この前お客が、ゴネテ、しまいに司会議員が、お出ましお出まし。
保険屋さんが、間に入ってとり合えず今回は、保険屋さんの(@_@)を立ててくれと
泣きつかれて、ジャンジャン。
959 :
チャリ屋:02/05/27 01:31 ID:x/m+Yx45
ウチも
ヽ(*`Д´)ノゴルァって揉めたことある。
すんごい手間なんだけど・・・・・・
見積もりも立派な仕事です。しっかりいただきましょう。
961 :
チャリ屋:02/05/27 01:34 ID:x/m+Yx45
いただきますた!
ところでチャリ屋さん、次のスレタイは、何ですの?。
パ-ト2で、終りですか?。
963 :
チャリ屋:02/05/27 01:38 ID:x/m+Yx45
【夏なのか?!】バイク屋さんの集い【マターリ日記】
964 :
774rr:02/05/27 01:40 ID:sbtCFqS2
30万の見積もりを書かせて、レバーだけ交換してくれればいいですという
そんなことを平気で言うやつが増えてきましたな。
965 :
チャリ屋:02/05/27 01:43 ID:x/m+Yx45
怪我がないからいいようなもの・・・・
昨年の話で恐縮だが、リッタ-クラスの事故車「過失割合9対1、バイクが1」
見積もり書いたその後、新車にするとの事。100万コ-ス。
今年、他店で購入しましたとさ。俺って何?。まあ、こんな事もアルサ。ガク〜
967 :
チャリ屋:02/05/27 01:54 ID:x/m+Yx45
もう立てた方がいい??
今日は進んだねぇ〜。今日中に行くかも{W
正しい藁
(w
970 :
チャリ屋:02/05/27 02:02 ID:x/m+Yx45
立ててくるよ。
971 :
チャリ屋 ◆RXcNtpf. :02/05/27 02:14 ID:x/m+Yx45
たてますた
3ゲトしますた・・・
973 :
チャリ屋 ◆RXcNtpf. :02/05/27 02:18 ID:x/m+Yx45
ご苦労さまです。利用させて戴きます。今だ〜973ゲット〜
975 :
チャリ屋 ◆RXcNtpf. :02/05/27 02:30 ID:x/m+Yx45
↑974ですよ〜
し、しまった。タッチの差!。
ところで、チャリ屋さんのとこは水曜日が休みじゃなかったかい?。
977 :
チャリ屋:02/05/27 09:26 ID:k602/phd
一応、日曜、祭日が休みってことになってますよ。
現実は・・・・・・;^_^)
978 :
チャリ屋:02/05/27 12:01 ID:sH/W91uW
YAMAHAの社長・・・逝ってしまいましたね。
黙祷。
オハヨウございます。昨夜はちとふざけ過ぎた。いかんいかん。
ウチは年中無休。チャリ屋さんも昨夜は遅かったんで、今日が休みかなと、「月曜日」
思い聞いてみたのさ。
980 :
チャリ屋:02/05/27 21:50 ID:zR1Ly9bK
おかしな天気・・・・・
夏はまだ??
981 :
MBX80:02/05/27 21:51 ID:TfCrdtHP
ペニスをパックンチョしたい
982 :
チャリ屋:02/05/27 22:12 ID:zR1Ly9bK
むぅ・・・・・・
983 :
MBX80:02/05/27 22:18 ID:TfCrdtHP
ペニスをパックンチョしたい
人体の神秘と謎について語り合おう
人はナゼペニスを見ると笑ってしまうのか
包茎の種類はナゼ3種類もあるのか
人はナゼ包茎になるのか
ダルシムはなぜ手足が伸びるのか
謎だ
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包茎の種類はナゼ3種類もあるのか
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774RR:02/05/27 22:42 ID:vns8kLAC
1000
998 :
MBX80:02/05/27 22:43 ID:TfCrdtHP
あげるな
おまえもな
1000 :
774RR:02/05/27 22:43 ID:TfCrdtHP
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。