スーパーゾイル

どうですか？

2ｹﾞﾄ。ﾔﾀｰﾖﾄﾁｬｰﾝ

通は３ｹﾞﾄ

単発質問で糞スレ建てんな。
ここで聞けばいいだろ
↓
■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.53■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1016637023/
削除依頼出しとけよ。

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　おまえが出しとけよ
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

>>4
おまえ自身が上げるな。

ｿﾞｲﾙage

そういえばどこかの掲示板で
ｿﾞｲﾙはエンジン寿命削って性能上げてるみたいなこと言ってたなあ。

塩素系ってﾔｼ？　でもエンジン以外で使ってるよ俺。　結構イイ

ゾ炒る入れて2日後くらいから吹け上がりがよくなったような
気がします。悪くなったとこはないです。漏れのは４００刀です。

漏れはラジコンのベアリングオイルとして使っている
スッゲーいいぞ

俺はマイクロロン入れてるよ。
違いはね、大人二人約130キロ前後が乗って、アクセル全閉でクラッチ操作だけで
平坦な場所だったらどんどん進む。前はどんなに気を使ってもエンストしてたよ。
また、高めのギアでも結構粘ってくれる。
車種はDS11

>>12
ﾍﾀｸｿ

2ストゾイルを使っておもったのだが
「効果は永続」っつっても
１万キロくらいでピストンリングかえちゃうから意味ないなーと

ｿﾞｲﾙはあまり悪いうわさを聞かないね

>>14　さん
ピストンリングやピストン交換したときに使用するとあたりが綺麗に取れるらしいですよ。
私はHO時に使用し慣らしの間ずっとゾイル使ってました。

一回分だけ入れてもらうとしたら
いくらになるよ？

スーパーゾイルは非塩素系でしたよね？、一度、メーカーのひとに
「メタルの傷むモンは入っていませんよね？」と、訊いたら「塩素
やアルコールで極圧性を上げてはいませんので、、、」と、いう解
答でした。
もし、そうでなければ、、、ミリテックに変更いたします。

ｿﾞｲﾙって入れっぱなしでいいの？

マイクロロンみたいに面倒なら嫌だ。

マイクロ論は宗教

でもマイクロロン、実際効果あるよ。
メカノイズ減ったり燃費もよくなった。
塩素系だから色々と言われてるけれど、入れてから2.4万キロ問題なし。

ゾイルは2スト用をKSRに入れたけれど(･∀･)ｲｲ!
ふけ上がりよくなってガンガン回ってくれます。

マイクロロンはやり方間違えたら大変なことになるらしいからｺﾜｲ･･

ｿﾞｲﾙage

２ｓｔ用ゾイルって1回入れたらそれでいいの？

原付にんな高価なもん入れても勿体ないかな？

ノーマルエンジンにはもったいない。
ただ、カリカリにいじってる２ストエンジンなので、必需品。
一度、純正の２ストオイル入れたら、高回転が伸びないなー
と思ってすぐ、焼きつき。手間が大変だった。今は３倍に薄めて
使っている。

２ｓｔ用ゾイルで混合燃料作って大丈夫かな？？？

だいじょび

MIT(metal ionic treatment)はどうよ？こっちの安くて塩素系じゃないし、燃料添加剤も入っているよ。

漏れはミリテックのほうが好き。

今は、波動系燃料添加剤が気になる・・・。w

波動・・・広告記事が素晴らしくてもう（笑）

なんか最近効果でてきたような気も。
振動がへった特に低回転時。なんかモータみたいで気持ちいい
ミッションオイルかえてさらに効果UP
しかし、なぜ金属面がスムーズになるのかの説明が無いから不気味だ

カワサキ車には効きますぞ。

>34どーい。とても素敵なエンジンノイズが消えてウマ〜
・・・・・だったが使用を止めたらエンジンが･･････まず〜

押入に２年前からしまいっぱなしのスーパーゾイル、
未開封だけど使って大丈夫でしょうか？

てぃむぽに塗りたい

ゾイルもミリテックも塩素入ってる。
エンジン内部から溶かすので止めた方が吉。

マイクロ論はテフロンが熱や圧力で変性して異物として溜まるので止めた方が吉。
そもそも、テフロン開発したデュポン社は内燃機関へのテフロン使用での効果を否定している。

そんなの買う金があったら、消耗品換えてきっちりメンテした方が良いよ？

>>38
溶けるわけないだろ（Ｗ
スラッジやカーボンは溶けるけどね

考えてみれば、カーボンは良いにせよ
スラッジが溶けるのに、エンジン内部が溶けない理屈は
どのようなモンなのだろうか？

>39
いや、そりゃあ　盛大に見る見る溶ける訳は無いわな。
書き方が悪かったね。スマソ。
でも、>40氏の指摘もそうだし、ゾイル広告でも金属表面は溶かしてるしねぇ。
（傷を埋めたわけではないはず。）

表面改質後の状態で反応が止まるわけはないし、
エンジン内部でずっと改質が進むと、どうなるか？
２・３年で乗り換えるような人なら関係ないか。

むしろ微細な傷（筋）で油膜が保持されているのに、
改質して滑らかにするのはいかがな物かとも思う。

もし表面改質が効果あるのなら、分解してシリンダ内部を鏡面処理して下さい。
（見た事も聞いた事も無いでしょ？そんなの　：）　）

もし、摩擦を減らしたいのなら、
オイラならＳＴＰのリードを使いますね。
有鉛車に無鉛ガスを使えるように、鉛と同等の潤滑保護皮膜をバルブに張るって奴。
バルブのみならず、エンジン内部混合気が行く所全てに効果が期待できるし、
安い＆手に入れやすい。
昔から売り続けられてて、トラブルも聞かない。　：）

ゾイル使用して普通にメンテして１０万ｋｍノントラ！
ちなみにニンジャ系・・・。
使用オイルはエコノミ−クラスだった。
余った分を４スト原付に入れてみたけど、絶好調なり♪

>43氏
すばらしい。
普通にメンテって言っても１０万ｋｍノントラブルなのは、
大切に乗っていた＆きちんとメンテしていたと思われ。
オイラも見習わねば。

基本メンテもロクにせずに、高い添加剤に手を出す方が多々居られる。
「ちょっと、それは違うんじゃないかい？」と思う。
スレの趣旨から外れた。スマソ＞ＡＬＬ

１００歩譲って、
ゾイルが本当に（カーボン＆油膜＆スラッジを物ともせず）表面改質出来て
（スラッジって分解整備すると本当に厄介な物なのにね。）
表面改質がエンジンに好影響を与えるとすると、

表面改質が完了し、調子が体感できた所で、
エンジンの高温や圧力で塩酸的な物に改質する前にオイル交換等で
ゾイルを抜いてやれば、表面が良いコンディションのまま乗れるかもしれないね。

ｿﾞｲﾙつかって１０万キロエンジン持てば十分なんじゃない？

パワーや燃費が上がるのは事実なんだし、
誰かが言ってたようにエンジンの寿命に影響したとしても、おれてきには１０万も走れば十分。

スーパーゾイル焼きつきテスト

http://isweb4.infoseek.co.jp/motor/plusg/Parts/ZOIL/zoil.htm

>46氏
本当に”ゾイルのおかげ”で１０万ｋｍもった？
ゾイル無しでは１０万ｋｍもたない？
そんなナンセンスな。Ｗ

>43氏は、ゾイル使わんでも１０万ｋｍ持つと思うよ。
「１０万ｋｍノントラブル」って言う事です。
エンジンノントラブルってのは、補記類も電気系統も全て正常作動って事。
（ゾイルと関係ない部分も含めるって事ね）
ゾイルだけのおかげでは無い。

走行０ｋｍから入れ続けたのではないだろうしね。：）
>43氏のメンテのおかげが大きいと思います。

添加剤は魔法の薬品では無いですよ？

数年ほっといたようなヘロヘロな原付に入れると効果ある

>47氏
あああ。
よくやりますね、そのテスト。
難解部品の店頭でもやってましたよ。（その時はミリテックでしたが、状況は全く同じ）

エンジン内の環境は全くそのテスト環境と異なります。
（高温・圧力などですね。）
そのテスト一つだけで判る事は、極圧性が高いかどうかだけ。

”表面改質しての結果”かどうかは禿げしく疑問ですね。
ゾイルに極圧剤が含まれているかもねー。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 2ｓｔゾイル高い。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

新車の慣らしの時に使うってのはどうなんだろ？
でもって1000ｷﾛで一度オイル交換。

うわあああ！スマソ皆さん！
>５０での書き込み大間違い書いちゃいました！
最後の１行「極圧剤が含まれているかも」は間違い。
塩素系の成分が入っていたはず。

塩素は強い減摩作用があります。
ただし、その作用は最初だけで後に圧力と熱で塩酸的な物に変わって
エンジン内部を攻撃します。

ゴメソです。

＜＜＜悪魔のささやき＞＞＞
バイク売るときミリ○ックなりゾ○ルなりモーター○ップを
添加すると、初期は体感できるほど効果があるので
査定アップするかもかもー？？

>>48
だからあ、、そういうこと言ってねえってのw

ｿﾞｲﾙつかわんでも１０万もつのはあたりまえ。

要はその１０万キロをいかに心地よく過ごせたかだろ？
ｿﾞｲﾙを入れることによって燃費が良くなり不快なメカノイズが減ったりするんだよ、実際。

エンジン寿命が短くなるうわさがある、それでも俺はｿﾞｲﾙを入れるよって話。

しかしながらｿﾞｲﾙの効果は10万キロ持たないだろ？

>55氏
＞　だからあ、、そういうこと言ってねえってのw
はいはい？

＞　ｿﾞｲﾙつかって１０万キロエンジン持てば十分なんじゃない？（４６発言）
＞　ｿﾞｲﾙつかわんでも１０万もつのはあたりまえ。　　　　　　　　（５５発言）
意味が全然違う。何が言いたいのか判らないです。

＞　燃費が良くなり不快なメカノイズが減ったりするんだよ、実際。
燃費やノイズに「ゾイルは効果が無い」とは書いた覚えは有りません。
でも、燃費向上やノイズ軽減はホンの最初だけ。
入れた直後だけ強烈に体感できるだけ。
短期間で害のある物に変わりますよと。
本当に「ゾイルだけ」のおかげで１０万ｋｍ快適なのか？と小一時間問い・・・。

＞　それでも俺はｿﾞｲﾙを入れるよって話。
どうぞ、お気の済む様にして下さい。
止めはしませんよ？

>>58
結論はそーだろうが
大事なのはお前に入れる入れないを指図されることじゃなくて
入れた奴の感想だ

>59氏
ちょっと、言葉づかい気をつけましょうね？

それと頼むよ>59氏。
僕が何時君に入れる入れないの指図したのかな？　目、覚めてる？
「命令じゃ！入れんなゴルァ！」とでも「入れ捲らんかいゴルァ！」とでも書きました？
ｶｺﾜﾙｲﾖ、君。Ｗ

ゾイルが新発売で登場した当時に入れて不具合が出た
「入れた奴の感想」書きます。（うう、嫌だなぁ）
ミッション入り悪くﾅﾀｰﾖ。すぐに抜いてオイル入れ替えたらﾅｵﾀｰﾖ。
これで、満足？（うう、ゾイル入れたなんて今考えると恥ずかしい。）
この不具合で添加剤に疑問を感じ始めたんです。

こんなのﾊｹｰﾝ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vx7h-umt/maint/pastlog/3-19990701144534.html

おれ部外者だけど、６０は頭悪いですね。

ゾイﾙで検索してみていろいろ調べたけど、悪いうわさはほとんどないですね。

>61氏
ごめん、ゾイルで検索して>60に書いたＵＲＬ出てきました。
どんな検索しましたか？

頭悪いのは勘弁してください。コレは仕様です。Ｗ

私はゾイドで調べました　


　　　　　　　　奈良　３１才主婦

>>60
補足

てゆーか、ｿﾞｲﾙは金属の表面処理するから
抜いてすぐ新しいオイルに入れ替えても（少しでも走ったら）ｿﾞｲﾙ効果は変わりません（手遅れ）。

本当にｿﾞｲﾙが影響なら、オイル変えても直ることはありません。

つまり>>60の発言は嘘、あるいはｿﾞｲﾙ以外の影響でミッションの入りが悪くなったってことです。

んじゃ、元利用者の感想〜

ゾイルは即効性が高いと思うが、ＯＩＬ交換しちゃったら終わりって
感じだし、効果があるにしてもすぐにそれに慣れてやっぱり終了。
というわけで悪い商品ではないと思うけど、値段なりの価値があるかは
結構疑問。　超良いＯＩＬ買ったほうが利口ってのがおれの結論。

>61氏。
よろしければ、ゾイルの良い噂のＵＲＬ教えていただけませんか？
その「検索していろいろ調べた」中の物でいいので。
（メーカー（パパインター）のオナニー説明は勘弁）

僕の調べ方は、頭の良い>61氏に敵わないので、
僕のコレまで書いた事が出鱈目だったら、読まれた方に申し訳ないので。
勉強させてください。

尻論


潤滑剤には実際の女のアソコからでる液がイイよ

近藤夢に付いてるジェルなんてダメダメ

すぐ乾燥しやがるんだぜコンチクショウ

>64氏
そうなんですよ。
表面処理されてるんじゃないかと思い、調べ出したんですよね。
で、ゾイルかどうかは抜き換えたら調子が戻ったので容疑者ではあります。
ただ、どうしてギヤ入りが悪くなったのか、まだ判らないんですよ。（ＴｏＴ

あ、嘘は言ってませんよ。間違いは言ってるかも？ですが。

>65氏
同意。
ゾイル買う金で良質のオイルを買って交換した方がイイのかなと
思ってます。

>67氏
その液は、エンジンに入れずに、
僕が舐めたいです。Ｗ
きっとどこか一部が元気になるでしょう。（市も寝たゴメソ）

>68氏
それこそｿﾞｲｰﾙをたっぷりと。Ｗ
（やっぱりヒリヒリ痛いんだろうか？）

結局ね〜粘膜を大事にしたいなら自然が良いのよー>>65氏に同意

>71氏
禿げしく同意！
粘膜は大事です・・・。Ｗ

>63さま
今、気が付いた！！

ハゲシクワラタ　と。（ゴノレゴ）

ずばり舐めるたいのは液の溢れ出る場所でしょう！ｗ>>70

ｿﾞｲｰﾙをﾃﾝｺに塗ってみたらどうでしょう！ビンビーンビーンボッキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２６才　会社員　談

>74氏
はっ！　バレタ・・・
欝だ氏のう。Ｗ

>>66
よろしくありませんので教えませんw

勘違いされてるかもしれないけど、おれはｿﾞｲﾙ信者ではない。

正当な評価が知りたいだけ。

自分の周りでもよい評価が多く勧められるけど、いまいち信用できないからいろんな場所で情報を得ている状態。

本当に良いモノならば入れたい。

>76氏
すいません、よろしくないのを聞いた僕が図々しかったです。

＞本当に良いモノならば入れたい。
禿げしく同意！！

氏なないでください
僕と一緒にこれから寝てくださいｗ
夢で会いましょう
　
おじいちゃんのタマ（知恵）袋…
寝れない夜や、息子が調子の悪い時はチャリンコに１時間以上
乗ろう！！実感するぐらい健康になる！！んだよ！ジャー（ウゴウゴルーガよりウンコマンのパクリ）
バイクも同じでさー！毎日乗っていればエンジンのかかりは良いしね！
　

人間も同じでさー。調査の結果
睡眠時間が６時間の人より９時間睡眠睡眠している人のほうが早死するんだって！
バイクも毎日通勤やらに使ってあげれば、ジョウブツできます。
耐久レースでも出るわけでもないのにオイルまで気を使うのは、あなたの体に悪いですよぅ

>>78
プリプリはかせだろ、逝ってよし

＞＞本当に良いモノならば入れたい。
＞禿げしく同意！！

そこだけ取ると下ネタになっちゃいますよｗ

漏れウンコマンと勘違いして覚えていた、、、
正しくはウンコウーマンか

>78氏
じゃ、夢の中の六甲山の幽霊スポットで会いましょう。
でも、お尻は貸さないよ。Ｗ
＞毎日乗っていればエンジンのかかりは良いしね！
同意！
毎日オナってるといつもビンビンって事ね？Ｗ

やべ！筋肥大でムキムキ目指してるんで成長ホルモンの為に９時間寝てる！
やっぱ氏のう。Ｗ
シモネタマンセー！！

うう、ぷりぷり？ンコマン？ごめんわからない。
２ｃｈのモグリって事で逝って来ます。Ｗ

オモロイ…ｗ
当時８チャンネルで、２チャンとは関係ありませんｗ
毎日抜いてたら逆に調子悪くなりますｗ
ｵﾔｽﾐ♪>>83

なんや>>60祭りか？（藁

言葉遣いに注意だとぉ？春厨はすっこんでろや

どこだよ、香ばしい奴は？

ピストン早っ（藁
>>60以降読んでみ
IDは:SjALOpZC

読んだ。
とりあえず今日、帰りにゾイル買って帰るわ。
そっかー　そんなにえぇのかー

ちょいと外回りから帰ってきました。
もうすぐお昼、何食べに行こう？

>84氏
うそ！やべぇ！
コツコツ溜めます。Ｗ

>86氏
スマソ、クリの花臭いですか？Ｗ

>87氏
早漏で御免候・・・。　しこっ、、、ぴゅっ！！（1回かヨ）

>ＡＬＬ
禿げしくスレ違い、御免候。　消えますです。

香しいですな、こういうチェリー臭い奴嫌いじゃないな（藁

>88氏
ええのかー？　ええのんかぁー？Ｗ

酒スレ御一行様が釣れた模様。

>90氏
ありが�d。　その言葉を胸に逝って来ます。
・・・どろん。

>>90
なんやコイツ、ホモやったんや,,,

俺はマイクロロン派（笑）

＞＞ＲＳﾀﾝ
　やれって言われればやらんでもないが（ ´･ω･`）

ホラホラ、おめこ ココじゃ迷惑やから、酒ｽﾚに帰るよ。

マジェSVのフォークオイルに30cc（全体の10％）添加してみたところ、
乗り心地アップしたぜ。2回目の交換時だったけど、新車のフィーリング
が戻ったって感じ。フロントフォークオイルへの添加は超〜オススメ！

気のせいだって。ほんとにいいなら、メーカーが使ってるはずじゃん。
原価だって驚くほど安いぜ。

レーサーが使ってますが何か？

>>98
なるほど、メーカーが使ってないオイルとかも偽者の粗悪品･･っと。

スーパーゾイルっていいんだな
E.G.S.ってやつあるけどどうなんだろ？
バカ高い値段設定で容易に買えない。

ゾイルだけでオイル全容量分入れたらどうなるんだろう。。。

>>100
メーカーはコスト重視でしょ
>>120
それはそれでいいらしい
パパCOのHPのQ&Aに書いてたと思う

レース用のエンジンに使ってるけど正直、性能が上がってるかどうかはワカラン。
O/Hのサイクルは公道車より極めて短いから寿命がどうのってのも興味無いけど
万一の焼付きが防げたら儲けモンと思って気休めとして入れてるんだ。
何入れても壊れる時は壊れるんだから何事も過信しちゃイカンですよね。
ちなみにシリンダーもピストンもゾイル入れてても入れて無くてもキッチリ減ります。
カムの当り見る限りは結構いい感じだけどな。

バイク屋がオーバーホール直後のオイルにはゾイル入れてましたよ。
保険って言って

入れて悪くなった事はない、なので入れる、壊れなかったのは入れた
おかげ？でも良く分からないが、逆に入れないと壊れるかも…不安。
リピータはそんな感じで使うのでしょう、「保険」と称して。

そういうこと言い出したら良いオイルを入れることさえ気休めになってしまうね。

交換サイクルもそう。

たとえば、

A「おれは上等なオイルを定期的にちゃんと交換してたから１０万キロも快適に走れた。」

B「それってオイル交換いい加減でも１０万キロもつんじゃねーのか？」　って話。

こんなやり取り切り無いよ。

とりあえず入れたけど、体感としては分からないっつ

スーパーゾイル モーターアップ ＧＲＰ ＭＩＬＩＴＥＣなど
表面処理＝金属表面を微妙に溶かして当たりを柔らかくしてかじりを防ぐもの＝極圧剤
１、極圧のかからない通常の摩擦面と、どこもこすれないがオイルのかかる面では
滅茶苦茶溶けるわけではないがミクロン単位で溶ける。
すぐに不具合がでるわけではない、長い使用期間で差が出る。
塩素も硫黄もリンもすべて酸性、だから金属を溶かす。
さらに塩素と水分と熱で塩酸や塩素ガスが発生する。
硫黄と水分と熱で硫酸が発生する。
リンと水分と熱でリン酸が発生する。
これら強力な腐食物質が発生する。
水分は大気に含まれているしエンジン暖気時には結露する。
よってエンジン寿命が縮む可能性がある。

２、極圧面では金属が少し溶けることによりかじりが防げるので極圧剤が有効で、
欠点より利点が上回る。

だが極圧のかかるのはギアなのでなぜエンジンオイルに極圧剤を入れるのか理解に苦しむ。
ギアオイルには最初から極圧剤が最適量はいっているから入れる必要なし
バイク用エンジンオイルはギア共用なので最初から極圧剤入ってるから
極圧剤入れたいユーザーは２輪用を使えばよろしい。
４輪用エンジンオイルに極圧剤が入っていないか少ないのは触媒に悪影響があるし排ガス
の毒性も強くなるから。

間違ってたらスンマソン訂正お願いします

間違ってたらスンマソ　極圧剤は、湿式クラッチと相性が悪いので、
四輪用のオイルのほうが多いと思われ
極圧剤の恩威は、ギアもそうかもしれないが、主に、カムシャフトフォルダー
にあり、あそこは、ベアリングも、メタルもないから(一部の車種を除く）

↑微妙に中途半端に終わってる文章ですな・・。

>>107
10万キロの間にゾイルを指定通り使うと5，6本は行くよな？
その分のコストをオイル交換に際して、グレードの高いオイルにした方が毎回気持ちいい走りが持続出来て、
クラッチやらオイルシールやらの心配も一切しなくていいんだから、全然精神衛生上良くないかい？
それに添加剤メーカーってオイルメーカー以上の研究開発費を投じてテストを繰り返して開発してるとは思えないのですが。

>110
それは極圧剤では無く、潤滑性の仕事ではないかと
緩やかに思ってみるテスト。

ギヤにおける極圧は過酷。想像してくりゃれ。
ミッションギヤの噛み合ってる部分の接触面積はかなり小さい。
そこにエンジンのパワーがモロにギヤ噛み合わせ部同士に掛かる。
そこで油膜がパワーに負けて切れないようにするのが極圧剤のお仕事。

>112
同意。

添加剤試そうと思ったけどこのスレみてやめたＹＯ
ＴＺＲ７０乗ってたとき馬鹿速い走り屋の兄ちゃんに
ゾイルを燃料と混ぜて入れてもらったけど効果を感じなかったのも
思い出したし。

そもそも、添加剤メーカーなんて、
オイルの性能の極一部だけを伸ばす商品を作り、安物と思われないように高い値段設定にして、
ユーザーを言いくるめて売るような商売。
そこにトータルバランスなどは存在しない。

オイルメーカーでオイルだけの所なんて稀。
原油精製プラントなど�dでもない巨大な設備をもち
ラボで研究を重ねている。
カストロール（ＢＰの傘下）でもｅｌｆでもＡＧＩＰでもモービルでもＪＯＭＯでもそう。

良質のオイルのトータルバランス（コスト含）を考えたら
ゾイルなんて、あの値段の価値や入れる必要性なんか有るんだろうか？

>114
納車おめでとう！＾＾

ここで議論してるのはみんな4st版なの？
オレはR1-Zに2stゾイルを入れたけど、いい感じだったよ。
入れる前と比べて良く回るようになった。
長く使うとエンジンの寿命が短くなるってのが本当だとしても、
2stオイルならすぐに使い切るから問題無いんすか？

スプレーのゾイルをチェーンとスタンドの稼動部と鍵穴につかってみたけど、結構いい。
1ヶ月間無注油だけど、動きが滑らか。

ちなみに、チェーンへはゾイルの後にRKの純正白を注したよ。

４ストゾイルの評判はあまり聞かないが２ストはいいって話しが多い

クラッチが滑ると言われているのは摩擦低減剤で極圧剤じゃないとひそやかに思ってる。
二硫化モリブデンや有機モリブデンでクラッチ滑るツルツル。
クラッチの石綿側と金属側にモリブデン詰まって。
エンジンに入れちゃイケナイテフロンもクラッチツルツル。
２ストに入れるとモロ極圧剤が燃えるので硫化水素ガスと塩素ガス（共に人間の
に対して毒ガス、酸性、金属が腐食）が発生してヤバイ可能性があるとひそやかにつぶやく。
間違ってるかも知れないけど。
硫化水素ガスといえば箱根の温泉地の湯畑で硫化水素ガスや硫黄の蒸気で霧のようになった
所にちょっといただけで、バイクのフロントフォークに点々と白っぽいシミが付いた
洗車せすに放っておいたらシミの所だけ溶けたように錆びた。
草津温泉の湯畑周辺の旅館は鉄製のベランダが一年で錆びてダメになるので
毎年交換している。

ギアオイルにスーパーゾイル入れてるけど、いい感じ
入れすぎは注意が必要

>120
ゾイル添加したときに使ってたギヤオイルは何ですか？

あれだな、信じるものは救われるってやつだな・・・
いや、信じてる限りは救われるか？

オイルメーカーでは当然この手の添加剤は分析してると思う。
どうやら特許は取得してないようだから、真似し放題だよね。
仮に特許が出願されてれば、内容と効果は自動的に公知のも
のとなる。だが、それはいまも謎のままだ。
仕切値が安いことは周知だし、となると本当に効果があるならオイル
メーカーも同様なものを添加してアピールすると思うんだよな。
ところがそうじゃないし、そもそも特殊添加剤の効果を謳ったちゃん
としたオイルは皆無だ。
俺もZOILをドカに入れてシフトフィールが劇的に向上したことがある
んだが、このオイルメーカーの対応を見てると入れない方がいい理由
が何かあるんじゃないかって気がして、最近もっぱらお布施はオイル
メーカーにだけ納めてる(w

ゾイル入れてみようかと思ってたけど、このスレのお陰でちょっと考えてみることにした。

マイクロロンで懲りてるはずなのにまた引っかかるとこだった

アコードにマイクロロン入れて、エンジンもＡＴも効果ありましたが。
半年くらいで効果、なくなりましたが。４ストの添加剤は、もういいけど、
２ストのゾイルは、チューンエンジンに使ってる現在も、はっきり効果があります。
高すぎるけど。せめて半値にしてくれ。

折れも車に入れたが効果はすぐに体感できた！
４スト用もいいよ！

と言うか､日本の値段設定が高過ぎて､それに惑わされているのが本当の所｡
ミリテックの本国価格なんか聞いたら卒倒するぞ｡
それはモチュール等､自称｢高級オイル｣にも言える事｡

日本人は騙されてるんだよ､もっともらしい理由を付けられて｡
俺はミリテックを使ってるけどね｡

スーパーゾイル モーターアップ ＧＲＰ ＭＩＬＩＴＥＣなどに塩素が入っていたと
したら大変です。猛毒ダイオキシンや塩素ガスが発生します。４ストオイルに入っていても
発生するのですが、２ストオイルは燃やすのでだと物凄く発生します。
走るオ○ム真○教毒ガス発生器になります。
なので今はエンジンオイルに塩素が含まれてはいけなくなりました、どうしても
入れなくてはならない場合は塩素使用と缶に表示しなければならない。
添加剤はマイナーな存在なので表示義務や塩素規制があるかは疑問です。
周りに迷惑をかけるばかりか、自分にもふりかかります。
信号待ちで風向きによっては排ガスを吸います。
精子数減少、ガン、呼吸器障害、奇形（サリドマイドなど）、老化促進作用があります。

いつも砂利ダンの黒い煙を吸いながら走ってるからね。
とっくに精子は減少してるさ。

エンジンから精子まで幅広くカバーした良スレﾊｹｰﾝ

>130
ワラタ

車板のスレだけど
オイルスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011498680/662-668
一連の流れに笑った

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013567827/378

街中を走った後で顔ふいたら白いタオル黒くなるもんね、
肺の中は何色だ？　

煙草ほどじゃないさ

ゾイルいれたらシフトフィール格段に良くなったよ。でも長続きしなかった。
２ヶ月ほど経ったら１時間乗りっぱなしでシフトフィールが悪くなる。
エンジンが暖まるとダメみたい。乗り出し直後はシフトフィールは良い。
しょうがないんでオイル交換して今度はゾイルを入れなかった。
すると２時間乗りっぱなしでもシフトフィールは良いまんま。
ちなみにゾイル入れる前も同じ銘柄のオイル。
オイルのみ→ゾイル＆オイル→オイルのみですっかりシフトが別物になったかのようだ。
ﾋﾞｸｰﾘｼﾀﾖ。

オイル交換しただけじゃｿﾞｲﾙの表面処理効果は落ちなから

ｿﾞｲﾙで表面処理した後オイル交換すると良いってことだね♪

だから、「表面処理」なんか本当にしてるんだったら、
エンジンにかなり悪いって言ってるのが判らんのか？＞ゾイル信者
「表面処理」でつるつるに近くなるほど、
オイル溜まりが少なくなって、油膜保持に影響が出るちゅーの。

塩素あたりの成分で、入れた直後体感できるほどスムーズになるのに
だまされてるちゅーの。
>136は、ゾイル使用時に不具合が有ってオイルのみにした所、
不具合が無くなっただけなのに、体感的に「良くなった」と感じただけ。
ゾイルなど、買う価値なし。

ゾイルの有効成分と謳われている成分はオイル交換したら無くなります。
変質した表面は一瞬では無くならないが、徐々に入れる前の状態に戻って行きます。

スーパーゾイル モーターアップ ＧＲＰ ミリテックなどについて。＝極圧系添加剤
有効成分は塩素、硫黄、リン、亜鉛のどれかがエンジンに効果的として入っています。
塩素、硫黄、リン、亜鉛は極圧剤といわれます。
極圧剤はギヤオイルには必要です。
４輪車のほとんどはギヤとエンジンの潤滑は別なので、共用する２輪車４サイクル用
より極圧剤の必要性は少ないです。
２輪車４サイクル用は４輪車用より極圧剤が多めです、そしてクラッチがオイルに
浸かっているのでクラッチ滑りを防ぐためモリブデンなどの摩擦低減剤は少な目です。
だから２輪車４サイクル用エンジンオイルには省燃費オイルが見当たりません。
塩素、硫黄、リンは触媒を痛めるのでなるべくAPI SL規格や自動車メーカーでは
最小限になるよう要求しています。
排ガス検査に合格するためには、塩素、硫黄、リン、が少ないほうがいいのです。
塩素は塩酸、ダイオキシン、塩素ガスを発生させエンジン、マフラーを溶かし人間を攻撃します。
潤滑油業界はエンジンオイルに塩素を入れないように要請しています。
ダイオキシンは精子数減少、ガン、呼吸器障害、奇形（サリドマイドなど）、老化促進作用があります
どうしても入れなくてはならない場合は塩素使用と缶に表示しなければなりません。
添加剤には表示義務や塩素規制はないと思われます。
硫黄は硫酸、硫化水素ガスを発生させ、エンジン、マフラーを溶かし人間を攻撃します。
リンはリン酸を発生させエンジン、マフラーを溶かします。
亜鉛は作用を終えた後、スラッジ化するのでやっかいです。
最新のエンジンオイルは副作用を抑えるために塩素、硫黄、リン、亜鉛を減らすよう
努力しています。
エンジン、チャンバーを溶かすのと触媒を痛めるのと排ガスが毒ガスになるのは２ストローク
エンジンでも同じです。
違うのはオイルを燃やすのでより悪影響が強いです、排気系のすすも増えます。
エンジンオイルには必要量の極圧剤は始めから入っているので極圧系添加剤を
足す意味は無いです、副作用を増やすだけです。

>>138
PL-500はどうなのさ？
使用中は季節関係なくチョーク引かずともエンジン始動していたのが、
やめた途端、チョーク引かないとかかんなくなった。

エンジンにかなり悪いっていみがわからん。
ｿﾞｲﾙ入れてどう悪くなるの？
（煽り？）
友達がｿﾞｲﾙ入れつづけて６万キロになるけど、まったく問題ないし･･
良くなったと思い込んで（？）おれに勧めてくるけど。

本当に悪いものだったらもっと悪評出るんじゃない？

個人的な意見としては、悪いとしてもたいして悪くも無く、
良いとしてもたいして良くも無い添加剤のような気がする。


ちなみにおれは添加剤は一切使用したことありません。

ｿﾞｲﾙも買う気なし。

>エンジンにかなり悪いっていみがわからん。
>ｿﾞｲﾙ入れてどう悪くなるの？
>（煽り？）

煽りじゃ無いっス。
このスレ１から読んでください。

良いって言ってる方は２・３行で、「イイ！」としか書いてませんが、
悪いって言ってる方は、ちゃんと説明文書いてます。

部外者にとっては、ユンケルが効く、リボＤがやすい、オロな民Ｃがスッキリするとか
ゼナがいい、ッて言ってるような気がする、健康であればそんなもんイラネェーって
エンジンが言ってるような気もするが。
老人（Ｑ車）にユンケルのませてどうすんの。

>>１４３
いや、説明は分かるんだけど。
ホントにそんなに悪いもんなのか？それなのにどうして良い評判が多いんだ？？
（ネットでもそうだし、リアルでも）

かなり悪いって意味がわからない。

それに良い人も具体的に説明してる人いるよ。
文字の多さは信憑性と関係ないと思う。

死にかけの原チャリとかだと確かに変わる

通販サイトで２ストゾイルが\3000でした。
ほかに安く売っている店or通販サイトご存知の方がいらっしゃれば教えていただけませんでしょうか？
おねがいします

ゾイルいいけど高いよね･･

>144
ワロタ

部外者にとっては、ユンケルが効く、リボＤがやすい、オロな民Ｃがスッキリするとか
ゼナがいい、ッて言ってるような気がする、健康であればそんなもんイラネェーって
エンジンが言ってるような気もするが。
老人（Ｑ車）にユンケルのませてどうすんの。

>145
「意味がわからない」って・・・。ｏｉｏｉ。
だいたい、まじめにレスしてる人に「煽り」って？

入れてテキメンに悪くなるような物では商売にならんから売るわけが無い。
メーカーの説明は納得できない物だし、
成分とか考えてみても、あの値段出してまで入れる魅力は無い。

そもそも君は、「添加剤は一切使用したことありません。ｿﾞｲﾙも買う気なし。」なんでしょ？
何をそんなに粘着するんだか、「意味がわからない」ＹＯ？
逝って良し。

>>138
すまん書き方が悪かったな。
最初っからシフトフィールは悪かったんだよ。しかも始動時から。
んでゾイルいれたわけ。んで良くなった。
でも２ヶ月ぐらいたったら始動時はよくてもエンジン暖まったらダメになっちゃったの。
んで距離もたいして走ってないのにオイル交換してゾイルはいれなかったのよ。
で、今度はオイルのみにもかかわらず始動時から暖まってもずっとイイわけ。

さてなんででしょう？

>152
うう〜ん、なんでしょうね？
ゾイル入れる前とゾイル抜いた後って、
オイルは同じ銘柄なんでしょうか？

オイル交換によって、調子が本来の状態に戻ったって事も
考えれるんですが・・・。（＾＾；

オイル粘度が下がったから？
添加剤でオイル粘度を下げて調子よくなったように感じさせるのがあるらしい。ゾイルはどうだか知らないけど。

この手の添加剤いれて調子よくなっても3000キロ走って次のオイル交換すると明らかに調子よくなるよね。
たとえ添加剤で調子よくなったとしても、その効果はオイルの劣化による性能低下に劣るんだから
添加剤入れるならその金でオイル交換時期を早めた方が性能も維持できてエンジンにもやさしいと俺は思う。

僕は部外者ですが>>151>>153は頭悪いですね。粘着だし。

何が目的なんでしょう。

きっとゾイルの評判を悪くしたら何かいいことがあるんでしょうね（ｗ

良いとか良いような気がすると言ってる人はレスポンスが上がったとか
ギアの入りが良くなったとかで判りやすいけど
悪いって書いてる人は成分がどうのこうの言ってるばかりで
｢明かにゾイルのお陰で焼きつきました｣とか素人にも判る具体例は無いのね。

何万キロも入れ続けて特にトラブルが無かったって人が複数いるって事は
良くなるかどうかは別として少なくとも｢悪くは無い｣って具体例でしょ。
一般ユーザーにも簡単に判る話じゃないと意味ないよ。
大多数の普通のユーザーは詳しい成分とか興味ないもん。

私はエンジン添加剤は一切入れません。
添加剤は元々あやしいからこそ疑惑を晴らすためにも成分を公表するべきなのに、
はっきりと成分を表示しないので、有効性と副作用について自信が無いのでしょう。
私はこういった添加剤を車に入れることはできません。
何が入っているかわからない、安全性の保証されていない、エンジンにダメージが
あるかもしれないものに高価なお金を払って入れるのはかなりギャンブルだと思うのですが。
テフロンも塩素ガスとダイオキシンとフッ化水素ガス（猛毒）を出します。
ちなみに塩素ガスもダイオキシンもフッ化水素ガスも死亡例あり。
人体と金属に対して強い腐食性ガス。
毒性の強い排ガスは吸いたくないし、環境にも放出して欲しくない。

155＝156

>>153
同じ銘柄です。ちなみにMOTUL5100。

>>154
それは俺も考えた。でもゾイル入れる前はオイル交換直後でも一緒だったんだよね。
で、添加剤を試してみたわけ。
でも良好な状態が長続きしなくてあきらめてオイル交換したらこの結果。
まぁこれでしばらく様子見てまた長続きしなかったらもうミッション磨くしかないな（笑）

おーい、RSタ○チに一昨日行ったら安かったぞ、ZOIL。

おれレースやってるんだけど
体感できるほどフィールが変わるってことは実際に走っても差が出るって事で
走っても差が出るって事はタイムにも差が出るって事で
数キロ走って何ｍかの差が付くんなら確実にタイムにも現れるって事で
コンマ１馬力上げるのに躍起になってる世界でそんなことが実際に起こったら大変って事で
結論としては気のせいって事で。

釣り用の板鉛をタンクに沈めている。モータロイより安上がりだが、鉛撒き散らし（ﾜﾗ

まぁあれだ、エンジン寿命による乗り換えも含めたコストパフォーマンス的には添加剤は必要ないってこった。
寿命が延びても高い添加剤代を払う事になるし、寿命が縮んだら泣き面に蜂で、どっちにしてもいいとこなし。

おれはコストなんか気にしないから、エンジンが少しでも滑らかに回っている
ようだから、添加剤、使ってるよ。
トルマリンチューンより、よっぽどまともだし。藁。

黄色いタンクバッグにするとお金が貯まるよ

OH出来ないユーザーの不安解消を狙った商品
お手軽に根本的解決なんてありえないよ
わかってて一時しのぎに使うならいいんでしょうけどね

>>163 自分も回りも鉛中毒になるよ。生殖能力低下、脳神経やられて知能低下腎障害、
不安感、学習不能、運動失調症うつ病、精神錯乱、情緒不安定、睡眠障害、焦燥感
食欲不振、めまい、便秘、イライラ、高血圧、腹部不快感、貧血、知覚異常、関節痛、
筋肉痛 、倦怠感 をひき起こす
鉛中毒患者は、激しい腹痛に襲われ、貧血のために青白く、神経系の麻痺のために
手はたれており、歯が青黒くなるようでして、いわゆる幽霊の姿そのもののようです。
最終的には、骨にとり込まれる。
せっかく世の中が無鉛ガソリンに変えてエンジンも無鉛対応したのに、
わざわざ不健康に戻る道をたどるとはご苦労様です。
こんな人体のリスクを負ってまでエンジンのことを優先する態度に感服します。
モータロイのスズもスラッジの原因になり、免疫系を弱め感染症にかかりやすくなります。
神経障害、脳内の海馬を障害し、神経・行動異常をひきおこす。
メッキされると効能をうたっているがエンジンの熱で再び溶ける。そして固まった
時に表面はでこぼこしてがちがちに固まる、再始動した時にピストンリングが
ガツンとぶち当たるそしてダメージ発生。

>>168 追加 リングダメージ発生の可能性は無いのかな、半田をイメージしました。
半田が固まるとき結構盛り上がる。

ところでゾイルオーナー達よ、ＧＲＰってどうよ？

入れたことはあるけど、ZOILほど効果を感じなかったなぁ ＞GRP
長い目で見て効果のある添加剤だって、GRP教総本山でも言ってるし。

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　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ お前ら、素でバカだろ？
　　　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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4月3日(水) NHK衛星放送 BS1 22:00〜22:25 モトGP世界選手権プレビュー
4月7日(日) NHK衛星放送 BS1 11:00〜(15:20) モータースポーツ MOTOGP世界選手権 開幕戦・鈴鹿ＧＰ
4月21日(日) NHK衛星放送 BS1 23:50〜( 2:50) モータースポーツ WGP 第２戦〜南アフリカ〜

>>166
それだっ！！