286 :
taroman:02/06/04 09:03 ID:OK97igau
スーパーモタードなんかで、ダートやってる人いるのかな?
287 :
話題の提供(古い):02/06/04 16:50 ID:Lcqki7OM
15年くらい前かな、近くにベースがあるせいか、うちのテレビには基地内軍人
向けに放送されているアメリカの番組を見ることが出来た。ある日偶然アスフ
ァルトとフラットダートとモトクロスコースがミックスされたコースでレース
をやっていた。ぼーっと眺めてたら見慣れた名前が出ていた。エディーローソ
ン・ジェフワード・ババショバート等々で、ローカルなレース番組だと思って
見てたので驚きながら慌てて録画した。録画したビデオを何度も見て気づいた
のだが、使用されているバイクはどうやら2サイクル500ccモトクロッサーに
FTRのタイヤににたヤツをつけていた(外観で解るのはそのくらいだったか)。
長い直線の終わり頃リアタイアを跳ねらせながらカウンターを激しく当てて
進入しているライダーがいた。一番激しかったのがジェフワードだった。
左コーナーでは左足を出しながら進入してるのに対し右コーナーではクリップ
付近のアクセルを開ける前まで右足を出していなかったのでおそらくリアブレーキを
踏んでいたんだろう。当時レーサーはリアブレーキをまったく使わないと言う
事を日本の雑誌などで読んでいたので、アメリカンライダーのテクニックに
かなり驚き、それと同時に物事を理屈で決めつけて「こんなやり方意味ないよ」
と、やったこともないのに決めつけることは凄く愚かなことなんだと勉強に
なった。アメリカンライダーはいい意味で型破りだ。同じコーナーの進入で
エディーローソンはリアをほとんどブレークさせてなかったので、このブレーキの
使い方はおそらくフロントだけじゃ足りないのでリアも減速のために使おうと
いう事なのかもしれない。ジェフだけの走りを見ていたらバイクを寝かして
本当の旋回を始める前に出来るだけバイクの方向を曲げておこうという考えなのか!?
と誤解したかも。いや、もしかして彼の場合はそうなのかな!?いずれも実際
に試す機会も場所もなかなか無いので断言するのは危険だけど。あと、当時
エディーローソンは相棒と一緒にダートコースを80cc位のエンジンのバイクで
よく練習していると言っていた。少ない排気量のバイクで練習した方がミス
したときのリカバリーが難しいとか何とか。詳しいことは忘れちまった。そん
なわけで80ccのNSR等でミニバイクコースでスライドの練習を繰り返す事は
自分が思っているよりもさらに効果的なことなのかもしれない。
288 :
ナイン:02/06/04 16:55 ID:Y60eepxV
>taroman
「ダート」と「ダートラ」の使い分けをしたほうが良いと思うよ。
289 :
taroman:02/06/04 19:54 ID:t5b7kU32
了解。
今VTR1000持ってて、2台も所有できないのでこの際、VTR売ってハスクとか、フサベル
とか買ってみようかなーーなんて思ってましたけど・・・
やはり、ダートラにはモタードなんて向いていないのかな?
290 :
774RR:02/06/04 20:36 ID:DUgci0a6
>>taroman
向いてません!ダートラやるなら最初はFTR250がいいよ!
最初はXR100だとコントロールがむずいね。
モタードは車高が高くてサスも長いし17インチだしね!
ダートラは19−18か前後19インチが主流。
291 :
taroman:02/06/04 20:42 ID:t5b7kU32
>>290 ありがとうございます。
やはり違うのですね。とりあえずFTR探してみるでし。
292 :
774RR:02/06/04 21:12 ID:PYa/vyI8
FTR250なんて高くて買えねぇよ〜。FTR223で我慢我慢。
293 :
774RR:02/06/04 21:50 ID:DUgci0a6
桶川なら223でもいいかもな〜。
もてぎ逝ったらキビシィぞ!
結局250に乗り換えるパターン多し!
最近はYZ250F、(WR250F)改が速いが、形にするまでに
金掛かるしなー・・・
294 :
774RR:02/06/05 08:44 ID:pwUzu+Gy
250って、現代のバイク(223)と比べてもも速いの?
そうだとしたら、進化してないのね、HONDA。
295 :
774RR:02/06/05 19:31 ID:gXq4wIWu
>294
223もエンジンの基本設計はド古だからねぇ。
250が普通のハンバーグだとすると223はとうふハンバーグか。
296 :
774RR:02/06/05 19:37 ID:S8/7QGom
ヘルシーだということですね。
297 :
774RR:02/06/05 20:01 ID:m0WK3Gcd
>>294 FTR250はある意味ダートトラック専用設計と言っても
良いほどの作り込みがされてます。当時の開発者の記事を
読むとオーバルコースでテストしながら仕上げていったみたいですよ!
実際日本のレース(250ccクラス)ではFTRワンメイク状態だしね。
298 :
774RR:02/06/05 20:30 ID:gXq4wIWu
>296
とうふハンバーグも意外と美味しいもんです
>297
MFT,YZ250Fなどもあります。そろそろ日本のフレームビルダーも出てきましたね。
299 :
774RR:02/06/05 21:36 ID:m0WK3Gcd
MFTは結局5台だけなんだっけ売ったの?
YZ250Fはダートラ使用にするのに金掛かりすぎ!
この2台は主流になれるんだろーか?
無限のフレームにYZ−Fエンジンはどーだろー?
あっやっぱフレームはC&Jにしよう!
無限フレームはCJの125cc用のレプリカなんだっけ?
最初の600ccエンジンも乗せられる話はどこに?
300!
_人
ノ⌒ 丿
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301 :
774RR:02/06/05 23:01 ID:4m3+BlvZ
今月のライスポに載ってるCRF450イイ!
302 :
774RR:02/06/07 00:50 ID:k+UjiOMO
serowでダートラやってますがもっとパワーが欲しいよなー。
303 :
774RR:02/06/07 06:29 ID:nrJjtVv7
>>302 パワー以外の面ではどうですか?足回りとか。リムとかサスセッティングはかえてますか?
何にするかまだ決めてないけど、安いオフ車を買ってこようかと思ってるんだけど、FTR・XR100以外の車両でのダートラは乗りづらいですかね?
304 :
774RR:02/06/07 23:10 ID:R0lGC2Qg
F19インチで前後K180。Fサスはオンロード流用。
リアはリプレイスサスとリンク比変えてローダウン。
外装もいろいろやってるし、これでエンジンまでイジるとFTR買えそうな気がするなぁ。
あ、でも排気量は勝ってるな(笑)
キチンとイジれば乗りづらいことは無いでしょ。
むしろ開き直って自分スペシャルにできる。
ただ金はかかるよ。
305 :
.:02/06/09 19:41 ID:6FFuj8nq
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
.
306 :
774RR:02/06/09 22:35 ID:RzzSwZRe
307 :
774RR:02/06/12 06:53 ID:vIaIBrFx
深度がやばくなりつつあるな・・・age
保
309 :
デシャバリばり:02/06/13 21:00 ID:wRXHRqaX
え〜っと、とりあえず初めてダートトラックをやられる方々にはXR100
が一番良いと想われます。
決してFTRなどからは始めないほうが身のためにも良いでしょう。
実際、ホンダはFTR250で大失敗しています。
きちんと乗りこなせる人を育てられなかったためと某氏もおっしゃって
られました。
乱文とおせっかいスンマソン。
310 :
774RR:02/06/13 23:07 ID:65s4GxvD
>>309 漏れのようなのがFTRで乗ったらハイサイドで宙を舞ってしまうんでしょうか?
311 :
774RR:02/06/14 06:50 ID:tiFYRJ66
ま〜本当のお試しならXR100が軽いしお手軽でいいんだろーが
実際自分はダートラやってるんですが100はホイールベースが
短く挙動が早いので初心者向きとは言えない所がありますね。
ではFTRがいいのかと言えば立ち上がりの無理やりパワースライドでハイサイド、
と言うパターンはお約束!
しかし進入のスライドブレーキはホイールベースが長くタイヤも太いので
挙動が緩やかなので意外と簡単に出来るようになりましたよ。
そしてFTRから100に乗り換えるといままで出来なかった操作が出来るようになってたり、
車重が軽いので思い切ってターンに進入していけるようになりました。
結論:FTRとXR100両方で練習すると相乗効果ですぐ上手くなる!かも?(w
312 :
774RR:02/06/14 07:17 ID:Nyp5g9H8
そんなニセダートトラッカーより(パワー不足だから不意にグリップしやすい)
XR250の方が走派性が高いし、ドリドリの操作性もラクだと思われ
313 :
774RR:02/06/14 21:10 ID:Nyp5g9H8
ストライクゾーンに入ってしまいましたか?
314 :
デシャバリばり:02/06/14 21:44 ID:UJQ2u8Ya
>>310
絶対に宙を舞うとは言いませんが、確立は高いカモ。
あと、とりあえずダートスクールに行かれてから乗るべきバイクを探されるのも
手ではないかと。
>>311
おっしゃるとうりです!(この場合“禿同”と書くべきでしょうか?)
しかし、この不景気にFTRとXRを両方持つのは辛いのではという思いで書かせて
いただきました。
再びのおせっかいスンマソン。
315 :
774RR:02/06/14 22:03 ID:B1XX+lXR
>>312 XR100はダートトラッカーではなくプレイバイクですが何か?
XR100は挙動が早いから練習になるんですが何か?
FTR250の方が走破性が高いし、ドリドリの操作性もラクだた思われ(w
>>314 禿同(w
316 :
774RR:02/06/14 23:00 ID:4pPzixGu
312はダートラやったことない奴だから放置しましょう。しかし走派性って何だろね(笑)
317 :
774RR:02/06/14 23:50 ID:Nyp5g9H8
ダートラってなんですか?
もしかしてトラック回ってるだけで
脳内麻薬をだしてる精神病患者のスポーツですか?
318 :
774RR:02/06/15 00:31 ID:1QB/30QW
精神病患者ってとこ以外は当たってますです♪
ドリドリは快感よぉ〜!!(w
319 :
774RR:02/06/15 00:43 ID:jV9sBtym
ドリフトって昔自転車でやってた、曲がりたい方向に傾けてから
前輪ブレーキかけて滑らせるのと同じ原理?
320 :
774RR:02/06/15 00:52 ID:EB29Losb
たぶんそれとタイヤの回転方向が逆かな?
321 :
デシャバリばり:02/06/15 11:48 ID:5RgEA9j4
最初にダートで奇跡的に綺麗に滑らせられたら、かなりの確率で
病みつきになります。
もうほとんど精神病の域ではないかと。
以前に鈴鹿のダートスクールで天候不良のために走行が出来なかった時に
井戸端会議が行われた際にダートの楽しさについて語ってくださいと言わ
れ、上記のような事を発言したらU先生が結構喜んでくださったです。
う〜ん、遠い過去。(しかし、変な文章やね。やっぱり病んでる。)
キティ発言スンマソン。
322 :
774RR:02/06/15 23:09 ID:doxfpkov
>>316 312はXR100のことを言ってんじゃないの?走派性はまぁあれだが藁
8時半?はいはい
324 :
デシャバリばり:02/06/17 22:47 ID:d5Z4HCuo
皆さん、とりあえずは冷静にマタ−リ逝きましょう。
ところで16日の鈴鹿の走行会に逝った人はおられませんか?
逝きましたよーん!
326 :
デシャバリばり:02/06/18 06:44 ID:DH26WqhM
>>325
ウォッしゃー!ヽ(`Д´)ノ
よかった〜、逝ってくれてた人がいた。
ところでどのクラスで走っておられましたか?
ちなみに自分は走っていません。かわりに旗を振っていました。
>>326 ライトウェイトです。
鈴鹿の車両レンタルが8月でなくなっちゃうので
とりあえずやってみたい!って人は次回は7月14日なので
急いで予約してくださいませ。
328 :
774RR:02/06/20 00:34 ID:uY1TFxos
梅雨はダートラの敵ですな。(´Д`)
329 :
774RR:02/06/20 01:12 ID:fnZD2Pie
>>328 まったくですね。
毎月一回は逝くようにしようと思っていたのに・・・今月は無理そうですな。
桶川は一回降ったら3日以上は復帰不能だもんね・・・他のトラックってどうなんですか?
330 :
DTM:02/06/20 18:34 ID:/4vh8qWZ
SUGOの場合は粘土質なので水分があると
ヌルヌル滑りますが 1日晴れれば パンパン
に締まります ダンディー加川さん曰く
「アスファルト舗装よりグリップしすぎでスリッパが
引っかかってしまって危ないのでステップに
左足乗っけっぱなしの方が早く走れる」との事
とにかくグリップしてしまうのでイベントの時は水まいて
ヌルヌルさせて走行しています
そういえば,名阪のコースは展開していかないんでしょうかね?
環境的にもアクセス的にも良いし,ここのスレ見てても,昔は何回立っても
すぐに倉庫逝きになった,“ダートラ・スレ”に,現在これだけの方々が
意見交換をされている事を見ても,運営は厳しくないような気がしますし。
あと,「アスファルトだとビビって・・」みたいな,意見が多い事からも
ダートコースなら,始めてみよう・・・と思う人は多いハズですし
初心者のダートラの魅力に,“コケても身体とマシンに優しい"っていう部分の
割合いは,かなり占めてます。
と,いう事は,ダートラを盛り上げるために,どんどん新規参加者を増やすには
ダートコースというのは,重要だと思います。
関東や,地方は盛り上がりをみせてるので,関西も盛り上がって欲しいです。
332 :
774RR:02/06/21 00:11 ID:Hb4ohqyK
オートポリスは前日雨でも水たまらなきゃなんとかなるかな。
ひどい時は午前中ずっと車でナラしてるけど。
クラブメンバーの方々にはホント感謝感謝です。
333 :
774RR:02/06/21 02:49 ID:HAQuwJuh
>>330 SUGO散水後のが走りやすい・・・って、散水したらグリップしちゃいそうな気がしますけど、大丈夫なんですね。なんか変な感じがします。
自分は桶川で散水後に乾いたと思っていたら、一部だけ乾ききってなくてグリップしてしまいハイサイドしました。
粘土質の路面・・・想像もつかない・・・
ところでダンディー加川さんの「ダンディー」って何で「ダンディー」なの?
たしかにダンディーで格好良い人なんだけどさ、誰が言い出したのかな?
見かけるたびに何でか聞いてみようかなーと思うんだけど、なかなか聞き出せなくて・・・
334 :
774RR:02/06/21 07:04 ID:L4hKknqo
桶スポ逝ってんなら直接聞けや!w
335 :
774RR:
梅雨の中休みage