ドリフトってどやんの？？

ダートトラックをマジでやりたいと思って、河川敷で練習したり、ダートに慣れる為に林道逝った
りしてるんだけど、コーナーのツッコミでのドリフトが全くもってできないです。
どうやったらうまくなれます？？
マジレスたのみます。

ダメダコリャ

ズザーーーーーーーーーーーーーーッ

コーナーでクイックイッってするの。
マジレすｽﾏｿ

次逝ってみよー

理性を捨てろ
気合で無理やり倒し込め　

サイドブレーキ引けばいいじゃん

クラッチ蹴りだろ。

コーナー突っ込みでフロントブレーキでロック。

>>1
当然、８チャンネル見てるんだろうな。
それから感想を述べよ。

ｳﾝｺ踏め｡滑るぞきっと

バイクを倒して半クラッチでアクセル全開

流したい方向に車体を傾けると同時にリアブレーキをガツンと一瞬踏んで
アクセル捻ってリアを振りつつ、その場でスピンしないようにカウンターで調整しれ。

走る、滑る、見事に転ぶ
あ〜こころに〜愛がな〜ければ〜スーパーヒーローじゃ〜ないのさ〜
きんに〜く〜ま〜んゴーファ〜イ！

って感じで逝け

ハンクラでアクセルをが抜けていたと思ったら１２で書いてあった。
以上、何回も繰り返してコツをつかめ馬鹿。

ちとﾜﾗﾀ
折れにもそんな度胸があれば今頃ﾔﾘﾁﾝﾀﾞｧｰ

あ、取りあえずフロントブレーキははずしたよな？

>>6を入れ忘れた
逝ってくる

あ、取りあえずフロントブレーキははずしたよな？
やっぱ最初はXR100でブレーキターンでリアが流れる感覚をつかむことからだ。

ちなみに１２が逝っているのは慣性ドリフト。
俺が逝っているのはブレーキングドリフト。

どちらも出来れば越したことはないが、ブレーキングドリフトの方が
きっかけが掴みやすいので最初はお奨め。

−−−−−　Ｅｎｄ　Ｏｆ　Ｌｉｎｅ　−−−−−−

書き込みがおかしいｽﾏｿ

スクールに行けば？

コツ教えてくれてど〜もです。
リアがスライドしだすイメージだけはなんとなくわかりました。
やっぱ慣れですね！？

≫13ブレーキングドリフトの方がきっかけつかみやすいですか？！
早速やってみます！！

≫19普段の生活にもバイク使ってるんでレーサーには出来ないんですよ。
ちなみにＦＴＲ２５０乗ってます。

≫22スクール行きたいんですけど、金がね･････

≫←はﾀﾞﾒ。
>>←が正解。

いかりやに聞いてみるのが良いかと．．

練習するときにブレーキレバーだけ外せばヨロシ。
結局マシンが寝てないとスライドなんてしないんだからとにかく寝かせ！

とりあえず>>1はおでん食って修行すべし！
さあ、お食べ
　　∬　　 △
　<}O{}-／●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

あ、シートの前の方に座ると吉

ヒールアントゥー

本物を見たことないんでどうなのかわからないんですけど、写真とか見てるとスライドしてる
時って、車体は寝てるけどライダーは体を起こしてるのは、スライドをコントロールし易くす
る為なんですかね？！
ダートの場合は、上半身でバイクをコントロールするものなんですか？？

>>24　こう　　ですね？！
こちとら初心者なもんで

>>27　牛スジいらないよ

いや、ほんとアドバイスありがと〜です。

乗ってるマシンは何なんだろう。

最近4スト250ccオフ買ったので練習してるんだけど、
コーナー手前で減速中（シート前座り・リアブレーキ半踏み）シフトダウン、
クラッチレバーを使わないか、スパッと離すとリアタイヤが
ダダダッとグリップを失うので、そこでマシンを傾ける。→逆ハン状態に。
ここまではいいんだけど、

その後、リアタイヤをグリップさせないように、リアブレーキを離すと
同時にスロットルをかぱっと開けたらドリフト状態に・・・
ってイメージしてるんだけど、そこのタイミングや程度がわからず
ほんの数回マグレでできただけで、いつもグリップ戻っちゃう。

逆ハン状態になるとこまでだと、向きが変わらないので意味なし。
むずいー。

すまそ。　FTRって書いてたね…

３１＞＞
逆ハン状態までは簡単に持っていけるくらい練習しているのであれば
リヤタイヤがスライドしやすいスピード域がわかってくると思います。
（例えば、これ以上車速が落ちるとスリップダウンもしくはグリップ
して車体が起きてきてしまう。反対にこれ以上スピードが上がれば・・・
《以下同文》等）
このスピード域はマシンの仕様、バンク角、路面の状況によって変わって
来ますが。
そのスライドしやすいスピード域を保つようにイメージすればタイミング等
も掴みやすいんじゃないかな？

＞１
コーナー突っ込みで寝かした後にシフトダウンして
エンジンブレーキが強くかかるようにしてみてください
リーンアウトが基本です
上半身はあくまでバランス取りでコントロールは下半身で

写真はたぶん上級者の乗りかただと思うんで参考程度に
マネしようと思ってできるもんじゃないですけどね（ｗ

スペンサーは倒しすぎてスプロケ擦ってこけたらしい

いぶし銀
http://www.jame.or.jp/izawa/dorifu.html

停止状態でアクセルターンの練習をすると早く感覚がつかめないかな？

ママチャリで練習。

君の走る速度が遅すぎるんじゃよ、速い速度で進入すれば嫌でもドリフトするんじゃ
車速が遅いのに無理にグリップを落としてドリフトだけしてもマヌケなだけじゃよ

適当な事書いちゃってる人は一度ちゃんとコース走ってみて欲しい。
たぶんほとんどの人は全っ然進入速度が足りてないと思う。
死ぬほど進入速度を上げればイヤでも滑り出して流れは止まらないよ。
それをカウンターで制御しつつクリップまで向き変え&減速終了。

>>39氏
被りましたね…

ダート走ってて普通に曲がってたらドリフトくらいなってるじゃん。
スピードがのってないだけじゃないの？

ホイルスピンってどうやるのよ？前ブレーキ全壊で
アクセル全開？

41氏・素人さんは勘違いしてるんだな、自分からグリップを落とそうと
努力してしまう、グリップの限界を超えるのは車速を上げた結果に過ぎないのに、
ホントはもっとグリップさせて車速を上げたいんだよ、と言いたい

>>43
フロントブレーキぎゅーーーと握って
回転上げてからクラッチをすぱっと離す。
リアタイヤがぎゅおおおおってなる。

やめる時はクラッチを切る
びびってアクセルを緩めると飛んでくよ。
車体がちょっとでも傾いてるとバイクだけ飛んでくよ。

鉄スリッパ重い…
初めて履いたときは重くて足だしっぱなっしで走ってた

ってバーンナウトのやり方でいいんだよね？

パワースライドなんて簡単だよ〜ぎこはにゃ〜〜ん

リアブレーキなんていらないねぇ、無理にやるなら一気にエンブレがいいですな、、
こんなことしないと思うけどいきなりアクセル戻すなよ、多分、最初のうちはバンク角も
浅いだろうからそんなことしたらダートといえどもハイサイド食らうで。。

＃　ちゅうか、、言いたいこと全部でてらぁ。。

今日、言われたことを早速練習してきました。
で、>>31，34が言われてるようにコーナー侵入の時に４速から３速にギアを一つ落と
して、クラッチをガツンとつないだら見事にグリップ失ってスライドしました！！
マジでサンクスです。

速い速度での侵入は一応心がけてるんですけど、フロントが滑ってそのまま転けたこ
と数知れず･････
これって無意識の内にハンドル曲げてるから？？

>>39
>>40全く持って無知でした。
全然考えて無くて、とりあえず滑れば速く曲がれるもんだとばかり思い込んでました
バイクの運転うまくなりたいです。

＞フロントが滑ってそのまま転けたこと数知れず・・・・・
前輪荷重がたりんとちゃう

出来るだけ前の方に移動はしてるんですけどねぇ〜

原付三輪でも買って練習しる！

>>52
中心をずらさずにアクセルターンでぐるぐる回れるか？

コーナー進入時にハンドルロックをかけろ

>>52
さらに、アクセルターンの応用で最小で８の字できるか？

進入速度を上げていくアプローチは危ないよー。

最初はできるだけ低速で、
空転の感触や、バランスのとり方を体に覚えさせたほうがいいような。

アクセルターンは必死にバランスとりながらやっても、まだ半回転ぐらいです。

最小の８の時ってのはどれくらいの間隔なんです？
一応、コーナー進入の練習と一緒にしてますけどブレーキングターンで半分
回れるぐらいです。
その後のアクセルターンはまだまだです。
アクセルターンの練習の方が今は大事ですかね？

５８＞＞
極端なことを言うと半径がバイクの車体分の長さの円があれば８の字は出来る。

アクセルターンの円をだんだん大きくしていって直径何十メートルの円が
描けるようになっても実際にダートラをしたときにコーナー進入から
スライドさせていくのは難しい。どうしてもモトクロスみたいなコーナー
途中からのパワースライドになってしまいがち。

あと、進入のスライドからパワースライドに移行するときにグリップが
戻ってしまうと書いていたけど、そしたらかーるくアクセルを開ける前に
半クラ（完全につながった状態を１００とするならば８０前後）にする。
それでパワースライドに持ってってグリップが戻りそうになったらクラッチを
完全につなぐ。そうすると更にパワーが伝わってスライドを続けられるように
なる。
もうひとつ、スライドしてるときにわざとハンドルを強く持ってそれ以上
カウンターが大きくならないようにするのもひとつのテ。
バイクの特性として後輪がスライドすると自動的にカウンターがあたる。
そうすると車体が起きてグリップを取り戻しやすくなってしまう。
ただこの方法は一般的な乗り方ではありませんが。

志村〜後ろ〜！

今は、進入の時にギアを一速落としてクラッチをガツンとつなぐ方法でしか、スライドを
させられないんです（それでも、そんなに長くスライドさせられませんし、必死なんです
が･･･）が、
進入のスライドに慣れてきたらそれも今度やってみます！
貴重なアドバイスありがとうございます。

カラスの勝手でしょ〜

進入のタイミングを覚えるだけならリヤブレーキをロックさせ一度逆方向に
ふってその振替しでスライドさせるのが簡単
スーパーモタードなんかだとこれを多用している

age

>>1
苦
ヒザカップとか装備はしっかりね。
痛

風が強い中、昨日は洗車、チェーンの掃除･張り調整してました。
アドバイスを参考に、イメトレなんかもしてました。
重く考えずに気軽にやっていきます

>>65
まだブーツを持ってないんで、そっちが先ですかね！？
心配りありがとうございます。

age

週末に練習したか？

シフトダウンしてってそんな事してる人ダートラのコースでしてる奴見た事ないぞ。１００で前を抜く時やるけど。直線で全開にしてバイクを倒し込むと
同時にリヤブレーキをちょっとだけあてるとリヤが流れるから体はリーンウィズで足を出してカウンター当てればドリドリできるよ。ブレーキあてて流れない時はスピードだ足りたない証拠

ド、ド、ドリフト大爆笑

>>68　自分学生で、練習しようと思えばいつでも練習できるんですが、装備買うため
にバイトしてるんで最近はあまりできてないです。
今年中には、初心者のレースには出たいです！

>>69　シフトダウンしての、スライドのきっかけ作りはレースとかじゃしないだろ
〜なぁ〜って思ってましたが、やっぱりそうですか！？
すこしづつ慣れていきます。

以前にも書き込みましたが、出来るだけ前に座ってバイクを倒すようにはしてるんですが
どうしても、フロントから滑ってまうんです。
アクセルターンの練習時も、アクセル半分ぐらい捻って、クラッチを一気に繋いでも
フロントが地面を滑ってしまいます。
ダート路面でのフロントを滑らせないコツってあるのでしょうか？？
アドバイスお願いします。

ママチャリの後ろのタイヤの空気全部抜いてやると簡単にすべるから、コツをつかめる

前が滑るかぁ。フロント荷重が足らないのかな。
自分と上手い人の走りをビデオに撮って見比べるってのはどうだろうか？

フロント荷重・・・難しいですねぇ〜
自分の周りには、本気でがんばってる人がいないんで見比べるってのはできないんで
すけど、自分の走りをビデオでチェックするってのはいいですね！！
今度やってみます。

>>74
アウト側のペダルにちゃんと荷重しているか？

そうそう、ハンドル押さえつけるばかりじゃなく
アウト側のペダルから踝、膝、腿までを状況にあわせて
バイクに押し付けていけば良いと思うのだが

感覚つかむまでフロントの空気圧下げてみれば？

＃　リアはカンカンに入れてな

色々アドバイス有り難うございます。
アウト側のペダルに荷重をかけるってのは初めて聞きました。
次からやってみようと思ってますが、アウト側のペダルに荷重をかける理由が分から
ないとやっても上達ってあんましないですよね！？
ですので、できれば教えて貰えませんか？
自分でも考えてみたんですけど、倒れようとしてるバイクを反対側のペダルを押すこ
とによって車体を起こし、コントロールするためにですかね？？

逆だろ、起き上がってグリップしようとするのを押さえつけて滑らせるんだから

アウト側のステップに加重をかけてアクセルターンの練習を
一回でもやると解るよっとアウト側のステップに加重掛けたら
くるっとまわるよ。最初は頭であんまり考えないで実践でいろいろ試すのみ
頭でっかちになるよっと。
頭でっかちで走れないんじゃかっこわるいしね

荷重の方向が問題ではないか？
>>79は疑問。

そうなんですか？！
ということは、倒れる方向と逆のペダル･踝･膝･腿を駆使してバランスをとる
ってことなのでしょうか？？

>>80
確かに、何ごとにもやってみるのが大事ですもんね！？
意識して練習します。

パイロン並べて練習してて思ったことがあるんですが、今の僕の腕ではコーナリング
スピードを速くするのを意識するより、直線で如何にトップスピードにもっていけるかを
意識したほうが、速く走れるような気がするんですが、これは一つの"手”といえますかね？
質問ばっかですいませんです。

＞これは一つの"手”といえますかね

つか、ｱﾀﾘﾏｴの事だすな。

うーん、、言い方まずいかなぁ、、どうなんやろ、、俺は押さえつけるような感覚で
ドリるんだが、、

＃　体で感じてる事を文章にするのはむずかしいな、、、

フロントに荷重かけてるから前から転けるんでは。ロードじゃないからそんなにフロント意識しなくてもいい。俺が間違ったやり方だったけどチェーンパンパンに張って走ったらリヤサス動かなくなってすぐドリフトできた。

ロードスポーツでも応用できますか？

正直ロードスポーツでタイヤを滑らせるメリットがない。

なるほど！！

　ロードでやりたきゃリアの空気抜け、タイヤボロボロになったとか
こけたとか言ってきても責任もたんが、、

>>87
応用って優祈か、まぁできるだろうけど、あんまりメリットないぞ。
峠のギャラリーには受けるか知れんが・・・

ロードスポーツ系の場合、前後のタイヤがスライドしながらも
いかに「グリップ走行してるか？（逆に言えば、スライドしてるか？」
に気を向けるのが安全。

話に割り込みますが、スーパーモタードってドリフトを多用してますよね？
実際に公道でああいった走りをしてる人っているのでしょうか

いるっつーはなしを聞いたことがある。
でも滅多にいないと思う。

やっぱ危なっかしいですもんねぇ〜。

ダートトラックのドリフトとスーパーモタードのドリフトって、似てる気が
するんですが、どうなんでしょ

ふと思ったのだが、オートレース（ギャンブルね）の
コーナリングもドリフト＆カウンターコーナリングだな。
なんでグリップ走行しないんだ？
リアスライドで、後続車のブロックなのか？

それとも、やっぱドリフトの方が速いのか・・・・？

曲がんないからとちゃう？

俺見た事もなければ聞いたこともない。筑波や桶川で見るタ−ミの連中だってグリップ
走行。あのシャンボーンだって戸田隆を追っかけてる時はグリップ走行だった

>71
フロントだって滑ってると思うよ、通常。
慣れですな、慣れ。

逆ハン切ってる時はハンドルに対して上半身はリーンウイズ、バイクに対してはリーンイン。
スリップ大でヤバイと思ったらハンドル左をグッと押し込んでスリップダウン。ハイサイド食らわないよう気を付けてね。

>94
全然違う。きっかけの作り方が。
けどダートで自在に滑りを操れれば、
ロードでも滑ってからの操作には応用が効く。

100

＞９８
ダートの場合Fブレーキがついてないから常に転がってる状態なので滑ることは
ないけどハンドルをこじって操作する場合すべってるかも

つーか１よ、
ブーツ買いなさい。
既に何名か書いているが、
スライドコントロールできないのは外足くるぶしで車体を抑えるのが
足りないからじゃないか？
ブーツ履いてるか履いてないかで抑えやすさがぜんぜん違うぞ。

＞１０２
そうは言うけどブーツ買うにしてもいい値段するよ。俺いまテック８使ってるけど買う時躊躇したもん。何処に住んでるかしらないけど１は特価品でいいからブーツは買っといたほうがいい足首ひねった時それだけでも違うから。
皆怪我してからあれやっとけばよかった。って言う奴がおおい

レインコンディションのロードレースでドリフトターンしてくれるパフォーマーはいないかなぁ
鈴鹿のヘアピンとかでマッコイが・・・
ちびりそう

今月号の「バリバリマシン」の３２ページはどうでしょう？
これは普通のサーキット（？）でＮＳ５０Ｆでやってるから
ダートとは違うかな？でも結構詳しく書いてあるから見てみては？

>>102
そうなんですよね。なかなか踏ん切りがつかないです。
今日暇だったんで、ブーツ見に行ってきたんですが、ハァ〜って感じでしたし（笑）
でも、バイクの装備より人間の装備を固める方が先ですもんね？！
勢いで買うことにします。

>101
カウンター切るだけじゃ向き変わらないから戻し舵は必要かと。
フロントは通常滑る→フロントが滑る事はよくある事。
こんなところっすか。

ブーツはいてないとハイサイドでこけた時バイクと地面に足はさまれて怪我するよ
おれは何度もそうなったがブーツのおかげで大丈夫だった
ロード用じゃなくオフ用のブーツの話ね、ロード用ははさまれれば怪我する。

装備があれば安心して（少なくともこれまでよりは）練習が出来る。
がんばれ若造っ！

>98､101､107
フロントが滑る事はよくある････やっぱ慣れですね！？
練習あるのみ！

>108､109
ブーツ履いて練習すれば、怪我する確率が靴の時より少ない分、確かに安心して
がんばれますもんね？！
バイト代がはいったら買いに行きます！
後、応援ありがとうございます！
マジで頑張ります


で、また質問で恐縮なんですが、
今年中にはレースに出場するつもりなのですが、その際どのような装備がよろしいでしょう？
オフロードの装備？それともツナギの方がよろしいでしょうか？？
後、値段的にどれくらい見積もればよろしいものなのでしょう？？

>110
ブーツ等の装備は当然として鉄スリッパも有った方がいいよ。変に足を取られる頻度も減り、上達する近道になるよ。参考資料は某ダートラページのコンテンツに有り
http://www.tky.3web.ne.jp/~mcsmile/coolride/

＞１
金欠のようだけどがんばってください。

自分も昔、最初はハイカットのバスケ靴で河原走り回ってたんだけど、
足首内側の骨の出っ張りが車体と擦れて血まみれになるまで走ってた。
けど、安物だけどオフブーツ買って、「なんてコントロールしやすいんだろ」
って思ったんで、ブーツは必需だと思うんだな。

ツナギは丈夫だけど値段が高くて着た感じ重ったるい
オフのモトパンなどの装備は値段も皮よりは安くて
着た感じも軽く動きやすい
ダートラだと左の足を開く格好になるので
練習時に余計なことに気を使わずに走りたいなら
モトパン（オフの装備）
その後こつこつお金を貯めて
行く行くは皮つなぎを買うようにするのが
いいと思う。ヤフオクで見つけたっていいじゃん。
俺は両方持ってて練習と予選はモトパン（オフの装備）
で、決勝は皮つなぎにしてる、ちょっと恥ずかしいほど
派手なつなぎなので・・・。

革ツナギもメーカー気にしなければ安いのあるよ。
オフ装備モトパン１、５万〜２、５万円ジャージ５０００〜１万円
エルボー３０００〜６０００円ニ−シンガード４０００〜６０００円
革ツナギ４万円〜２０万以上
どちらの装備も安くあげようと思えばどうにでもなる

そうね。

小林直樹のマジックライディング　＞　ビデオ買ってみとけー。
タイミングとかわかれば、後ろを滑らすのなんてわけない。

・・・ってオフは違うか。sage

ヤフオクで全部揃えた．．．
ツナギ１万、ブーツ５千。鉄スリッパだけもてぎの9000円のやつ。

色々と情報有り難うございます。
みなさんのレスを読んでると、オフ装備の方が安く上がりそう＆動きやすそう。なので、早速ヤフ
オクで探してみました！
そしたら・・・・・あるものなんですね！？
大分使い込んであったんですが、丁度いいサイズのオフブーツが４０００円で出品されてたんで早速
入札しました！
勢いでモトパンツも入札しようかと思ったんですが、履いたことがなくサイズがわから
ないので、明日にでも用品店に行ってサイズを確認してから入札することにしました。

ageてみる

1よ、オフ装備はいいけど中にちゃんとガード類をつけなきゃ意味ないぞ。
あとできれば脊髄パッドしろよ。

age

終わりですか？

>>122

>>1の母です。
今日息子が裏山の一本杉にぶつかって鎖骨を骨折し入院してしまいました。
息子はベッドの中で「もうバイクは怖い。バイクのせいでこんな痛い目にあった・・もうバイクなんか・・・」
と今も魘されています。これ以上息子に何の役にも立たない馬鹿げた事を吹き込まないようにお願い致します。

全然レスしなくて、す･･すいません！！
こんなへたっぴを気にかけてくださってどうもありがとうございます。
実は、パソコンが壊れてしまってネットができなかったんです。

この間、連れと１泊２日ツーリング・林道・もちろんダートの練習もしてました。
で、アクセルターンの練習を、76､80さんの言われる外側のペダルに荷重をかけ
るのを意識してやってたら・・・・・何度もこけましたが、遂にアクセルターンができ
るようになりました！！
コーナー進入はまだまだスライドの域ではありませんが（笑）
でも、マジでめちゃくちゃ感謝です！！本当にありがとうございます。

>>122
僕は鈴鹿でスクール、しいてはレースに出るつもりなのですが、
ある程度スライドコントロールが出来るようになるまではアドバイスお願いしますね！！

この前、鈴鹿のスクールに行ってきました。
まったくの初心者ですが、ダートコースはすぐにスライドできましたが、
アスファルトのコースは怖え〜。
鈴鹿に行ったら声かけてください。

スクール行ってこられたんですか？！
僕も５月中には行きたいなと思ってるんですが、ちょっと理由ありでダートトラック
用の資金を別件に回さなくてはならなくなって、ヤフオクで入札したブーツも今はあ
きらめざるを得なくなりました。
そこで、また質問なのですが、
エンジョイクラスではジャンバーにジーパンでも良い。とあったのですが、
スクールではどれぐらいの格好まで許されるのでしょう？
もちろん、それまでにブーツは入手するつもりです。
装備がないならスクール行くな！と思われるかもしれませんが、宜しくお願いし
ます。

スクールはトレーナーにジーパンでおもいいみたいですよ。
実際、スニーカーでやってられる方もいました。
ボディープロテクターは貸してもらえますが、数に限りがあるので予約して
おいた方がいいでしょう。
思いっきり走りたいのならやはりブーツと膝のプロテクターがあった方がいいです。
あと、思ったんですが、鈴鹿のコースでレースやられるんでしたら、皮ツナギの方が
いいですよ。下がアスファルトですからモトパンだとすぐ破れそうです。
しかし、アスファルトでみんなドリフトしているのを見て正直、驚いた。

１２７は１２５です。

>>127
色々情報ありがとうございます。
装備買うときの参考にさせて貰います。

ちょっとお聞きしたいんですが、ボディープロテクターのレンタルは有料なのでしょうか？

＞ボディープロテクターのレンタルは有料なのでしょうか？

それは聞いてないのでわかりません。
でもバイクが半日３０００円で借りられるくらいだから有料だとしても安いと思います。

車で行くと駐車料金１０００円取られるのはちょと痛いです。
バイクで自走してきて保安部品を外している人もいました。
バイクは駐車料５００円かな？
最近バイクで行ってないの変わってるかもしれんけど。

バイクでドリフトか、俺には恐くてできん、

大型ならパワードリフトで遊べるよ。
只、速度はかなり出てる状態だけどね。

車でドリフトか、俺には怖くてできん、

カートでドリフトだと簡単に出来るけど
なんかタイムが落ちる

>>134
あたりまえ
基本はグリップ走行

>>132
それってただのパワースライドだろ。
リアがちょっと滑ったからって、ドリフトとよく間違えるアフォがいるんだよな。
>>134
ドリフトの状態で加速は出来んだろ。
スピードがあがらないのにタイムが縮まるかアフォ。
あたしまえだ愛、加護亜依、高橋愛。

またＰＣ壊れたか？

ダートラのスレたてようと思ったらここがあったんだﾈ！

でも１が来ないから落ちそう。

age

138さん何処で走ってんの？

えっ、ここの人は何処で走ってんの？

いかりや長介と走ればよい

>>142
とりあえず俺は鈴鹿。
車両は今はレンタルでなににするか検討中。
>>143
加藤茶じゃだめですか？（ｗ

じゃ、とりあえず九州ダートトラック開幕戦行ってくるです。あー、眠い。

>145
リザルト木棒

エンジョイクラス２台、オープンミニ２台、ノービス２５０が５台。
オープンエキスパートとジュニア２５０が合わせて５台？とノービス２５０の上位３台が招待混走。
何にしろ寂しいもんですな。次はＧＷだから増えるのかな？

>>146
リザルトって言われてもちゃんとしたもんは出てないのでＨＰかバイクブロスかライディングスポーツ参照しれ。

>147
ありがとさんです。たしかにちと寂しいかな。

21日はモテギ第一戦だーね。今年は冠スポンサーがついたんだって。
入賞するとＧパン貰えるのかな？（らんぐらー）

茂木第１戦はエントリー総数１８０だってWエントリーもいるから人数はわからんけど

>>1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1014283003/
ここのレス見れ
自転車板だけどな　>>1のおつむには丁度よいぞ

うらやましぃ〜。って九州でそんなエントリーあったらトランポの置き場ないよ．．．。
今だってけっこう狭．．．藁

age

ドリフト(ダートラはスライドブレーキか？)に対しては
否定的なヒトのほうが多いのかな？

>153
そうなの？

食わず嫌いなんじゃない？

雨の日に交差点の真中とかにあるマンホールの上をアクセル全開で走ればできます。

ダートラって単純に面白いよね。金かかんないし。みんなやってみるべし。

4/29にＳＵＧＯオフフラットコースで走行会やりまーす　
バイクはなんでもいいでーす　リヤタイヤはイカツイのダメでーす
へたくそばっかりなのではずかしくないでーす
9：00〜3：00でーす
保険料込み3,000円でーす
女、子供は1,000円引きでーす
宣伝になっチャいました

>157
行きたいけど、ＳＵＧＯ遠い。

スレたてておいて、全然顔ださなくてすいません。
春から一人暮らしを始めたため、学校のＰＣしかネットが出来なくなってしまいま
した。
しかも、学校のＰＣは何故か書き込みができないので、こまめにレスができないか
も知れません･････

それはそうと、顔出さない間に少しですが進歩がありました！
というのも、みなさんのアドバイスを念頭に練習したら、車体はまだまだ
寝てないですが、コーナーの進入で微々たるものですがリアが滑り、カウンターを
切れるようにまで成長したんです！！
なんとなくですがコツが解ってきたんで、今めちゃくちゃ面白いです！！
みなさんには本当に感謝です。

ばばんばばんばんばん
ドリフトしたか？
ばばんばばんばんばん
ダートラ楽しいよね〜
ばばんばばんばんばん
また来週!!

進入でドリフトできるとうれしーよね。
がんがれー

でもレースのときって滑らせないほうが速かったりしない？

>>162
当然ドリフトすると遅くなる
なんてったって横に走ってんだから

だよねー。そのへんの葛藤が．．．。
練習では滑らせてもレースでは滑らせない。
たまたま見物に来た人とかを引き込むには滑らせたほうがいいんだろうけどね〜。
レースでたくさんのバイクが横向いて進入するのってインパクトあるだろーし。
今後のダートラ人口増加にもいいんじゃないかと思ったりするけどやっぱ勝ちたいしなぁ（笑）

雨降ってますね。
せっかく練習しようと思ってたのに・・・・・

そういえば、今日は茂木でレースがあるようですが、やはり中止なんですかね

>>164
実際のレースでは、ガンガンにリアを滑らせてはいないのですか？！
やっぱ一度見にいかなくちゃ駄目ですね。
５月中旬にある鈴鹿のレース、見に行こうかな。

少なくともみんながみんな横を向いてはいないよな。
AMAのショートトラックのビデオも持ってるけど意外に滑らせてない。立ち上がりはみんなカウンター当ててるけどね。
コースにもよるんだろうけどね。マイルあたりだと進入から滑らせてんのかな？
まして日本じゃ茂木とAPが400mであとはそれ以下でしょ？

オーバースピードで突っ込んでスライドブレーキでコントロールするのがダートラじゃないの？

んで横向いてる間にイン側をオーバースピードじゃない奴に抜かれちゃうっと。

っつーかそこまでスピード出ないんだよね400mぐらいじゃ。えっ？俺がヘタレなのか？(ﾟДﾟ;)

え〜！４００だって１２０K位で入っていくんでしょう？そんなの俺には無理
EXやEXJrのレース見ててもスゲーって思うもん。

>166
APってどこ？

オートポリス

>>169
400だってって、俺は223なんだけど３速吹けきったあたりで進入なんだよなー。
全然スライドしなくても曲れます。だから遅いのか（汗
っつーか何km出てんだろ？誰か知らない？

ドリフトなんて遅いだけでやる価値無し。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?



・・と釣られてみる

>>166
オートポリスは４００ｍ無くて幅も茂木の半分ぐらいしかないらしい。
一概に同じコースとは言えないんじゃないか？

>171
なーるH

ドリフトならジベルノー、ジャック、マッコイに聞け

>172
ttp://www.twinring.jp/motorsports/motor/info/guide/flash/dt2r.html
夏目センセーの走行デモがあるよ。確かFTR223だったと思ったけど。

XeMEZ14lの最近の書き込み
煽り厨、回線切って出直せや

294 名前：７７４ＲＲ ：02/04/23 22:53 ID:XeMEZ14l
ジールって、失敗作であったＦＺＲ２５０のエンジン積んだ単車だよな。
１はいい加減乗り換えろだな。
長く乗っていてもいい結果が出るバイクじゃねーぞ。

296 名前：７７４ＲＲ ：02/04/23 22:57 ID:XeMEZ14l
ちなみに俺の彼女が昔乗っていたんだわ。
燃費悪い、クラッチ関係がいかれる、フケが悪い。
今は何してんだろうな。
と思ってみた。
今はホーネット乗りの彼女がいる。（２２歳女盛り）
と童貞達に自慢してみた。

297 名前：７７４ＲＲ ：02/04/23 22:58 ID:XeMEZ14l
ちなみに俺の彼女が昔乗っていたんだわ。Ｘ
ちなみに昔の俺の彼女が乗っていたんだわ○

34 名前：７７４ＲＲ ：02/04/23 22:48 ID:XeMEZ14l
パールホワイトのＸＪＲ４００は女ウケがいいぞ。
マフラーとかはやかましいの入れるなよ。

43 名前：７７４ＲＲ ：02/04/23 22:59 ID:XeMEZ14l
>>37　38
それはおまえ達ムサクサイ中免批判野郎の素直な意見だろ？
おまえ達の周りに何らかの関係の女がいたら見せてみたら？
そうそう、あまりダサイ格好で乗りつけるなよ。

427 名前：７７４ＲＲ ：02/04/23 22:54 ID:XeMEZ14l
初めてみたけど、頭痛いわこいつら。

173 名前：７７４ＲＲ ：02/04/23 21:41 ID:XeMEZ14l
ドリフトなんて遅いだけでやる価値無し。

22歳で女盛りっつーのが厨らしくっていいね（ｗ

>>178
コース幅10mでコーナー部分20m！すごいねモテギって。

>181
バックにホンダがついてるだけの事はあるよね。
まだ簡易だけどナイター設備も設置されたし （8月ナイトレース用）

ちなみに第一戦は途中降雨の為、中止となりやした。かなり盛り上がってただけに残念。
次回は5月26日

>>179
うははﾜﾛﾀ！
XeMEZ14l←コイツ生きてる価値無しですな

SUGOのコース走ったひといないの？

SUGOのコース走ってますがなにか？

ぐはーっと倒してフロントがターっといったときに
リアでポンピングだぁよ。そっから開けてくのが難しい。
と俺は勝手に思ってる。

>186
そんなときは
男気で
ウォリャ!
です

ぽ、ポンピングっすか！(ﾟДﾟ;)
自分は外足踏ん張ってるだけで精一杯っすよ(ﾟДﾟ;)

アスファルトでやっちゃうのもけっこうイイ！と思うけどヤッパリ勇気ないなぁー。

最初の方に書いてあるけど
バリマシに出てるモブのドリフトは
基本的にブレーキングドリ。
クリップ近辺でフロントフルに効かせて
後輪荷重減らしてリアブレーキ。
その時点でヒザを支点にしてリアタイヤ滑らせてるけど
タマにヒザがグリップしすぎて駒みたいに一回転してるよ。

クリップ付近じゃブレーキングドリフトではないんじゃないだろうか？
シャンボンはきっちり進入で滑らせてたよ、クリップからはもう立ち上がり加速に入ってたよ。
それともブレーキングによってドリフトさせるからブレーキングドリフトなんだろうか？
んじゃシャンボンのはドリフトブレーキ？になるのかな？

ＮＳとハスキーが同じパワーなら進入からドリフトだろうけどね
まぁ、モブのドリは異質だとオモワレ。

あ〜、NSだったの？知らんかった(^^;　スマソスマソ。

でもモブの場合ヒザ擦りながらドリなんで見てる分には面白い
お遊び用のＴＺＲでやってる所、写真撮ってやったりしてたよ。

タマにコケるし（Ｗ

いー天気だねぇ
ドリフトするにゃーいい陽気だ

あ〜、GWだねぇ〜

オーバルなラインでギアは固定で走るのみ。だんだんコーナリングスピードを
上げていく。シフトチェンジはやらない方がいいと思う。2速固定とかで走り
込んだ方がいいのでは。コーナー侵入でアクセルを戻しハンドルの動きを殺さ
ないようにしてバイクを倒す。するとリアが流れるのでそれがたくさん流れる
ように練習する。それが出来るようになったら後は簡単。スライドが収まろう
とする前にアクセルを開けてやれば出来上がり。慣れると1速や3〜4速でも出
来るようになる。（4速だと陸上競技場位の広さが必要になるから今の日本に
はなかなか場所が無いかもしれない。）内側の足は手前に投げ出す感じで、
それでスライドしたときにバランスを取る。なれると上半身も内側に倒したり
する。大きく流れると大きく上半身を倒して、流れが収まるのにリンクして体
を元に戻す。平均台で左足で立ち右足を右側にあげていくと左手や上半身を左
側に傾けてバランスをとるでしょ！？あんな感じ。ブーツは安いのでもいいか
ら出来るだけ底が堅い物を。土の中に埋まってる石を足のそこでうつと凄く痛
いから。
ハンドルには出来る限り力を入れないように、ハンドルが動く方に対してね。
これ一番大事。セルフステア？だったかな、バイクは自分でバランスを取るよ
うに出来てるからそれを殺さないように走らせる。よく写真やビデオなどで外
側の肘がカクッと上がってるけどその方がああいったバイクではハンドルの動
きを殺さない。自分の腕が錆びたステアリングダンパー？にならないように？
逆に肘・腕をだらんと下げてリラックスさせた状態はコーナー侵入でバイク自
身がハンドルを逆ハンを切ろうと動くとき自分の腕がつっかえ棒になってしま
う。ハンドルの動きを殺さないやり方が理解できたら、後は自分の好きなフォ
ームに変えてもいいかな！？でも自分はフラットトラックレーサーがやってる
やり方が一番だと思うけど。ブレーキは前後とも使わないようにした方がいい
かな、エンジンブレーキ程度ですまそう。15年くらい前のFTRが初めて売り出
された頃の雑誌の特集には最初はコーナー侵入する手前からリアブレーキを軽
くかけておいた方がやりやすいとか書いてあったけど、自分はそんなやりかた
必要ないと思った。土質が初心者向けだったせいかもしれない。堅い土の上は
最初はやめた方がいいかも。タイヤの接地面が少ないからかもしれないんだけ
ど、リアの流れがなかなか止まらない。進入のスピードを誤ったらおしまいっ
て感じで凄くおっかない。その上ハイサイド食らったら土が硬いぶん痛いし。

いいねぇ いいねぇ

＞＞クリス・カーさんへ
コーナーの進入時はアクセル全閉ですか？
初心者スクールではそういわれましたが、
上級者はどうなんでしょうか？

そろそろジェイ・スプリングスティーンが出てくるかな
そしてマート・ローウィル、ジーン・ロメロ、キングケニー…

理屈は当たっているかどうか解らないですが、リアタイアのグリップ力を遠心
力を過度にかけてスライドさせているような感じがあります。スライド量は進
入スピードで調節するといった感覚です。スライドが自由に出来るようになっ
たある日、ふとコーナリングスピードはどうなってるんだろうとメーターを見
ながらやってみたことがありますが、進入速度で100キロ位だったのがコーナー
の真ん中あたりのスライドが収まってそれじゃあそろそろアクセルを開けよう
かというまでにおよそ75キロ位に落ちてました。（スピードの落ち幅はダート
の堅さ、質にもよりけりだと思います）だから進入でアクセルを閉じないで入
れるということは、進入スピードはもっと上げられる・まだまだ余裕があるよ
（もっと死ぬ気で突っ込んだらんかいー！！）と言う事だと思います。言葉が
悪かったですね、すみません（「そんなイメージ」ということで）。練習の最
初の心得としては、もう限界の進入スピードだと思っていたのをさらにスピー
ドを乗せてつっこむわけですから、度胸とか根性と言った私がどっちかという
と嫌いな態度で望まないといけないのかもしれません。ちなみにアクセルを開
けながらスライドをし始めると言ったことや、2速固定で円を描きながら延々
と回るといったことがホンダFTRというバイクなら意外と簡単に出来てしまい
ます。上で100キロくらいで進入と書きましたがコーナーアベレージ50キロく
らいのを好んでやってました。高いスピードのはどうもパワーが食われてるよ
うな感じがしてFTRのエンジンじゃつまらないんですよね。

ダートラにはダートラ専用車。

レンタル車両に乗ったときそう思った。
全然違う。乗りやすかった。
つっても進入のスライドはできなかったけど。。
出来たらすげーたのしーだろーことは想像できたな。

カウンター切ってる時でも、グリップ走行の時でも、
バイクの進む方向はハンドルの向きと同じ方向だよ。

とりあえず貰い物のセローで練習中なのだ。
やはりダートラのハンドルに変えた方がいいのかいな？
>>203
それは知ってるけど気が付くとコーナーの内側に向いていたりしている。

というわけで
桶川第2戦は5月5日

ども。
久しぶりの１です。
全然現れないのに、ここまで続けてもらって、みなさんありがとうです。
最近はというと、バイト･学校共に忙しく全然練習やってないです･･･
本当は５日に行う鈴鹿でのスクールに行こうと思ってたんですが、日程的にちょっと厳しく
ハァ〜って感じです。
が、明日からは２泊３日で久しぶりのツーリングに行ってきます！
最終日は雨っぽいですが・・・
って全然このスレと関係ないですね（笑）

先週までは晴れだったのにGW突入した途端に雨模様だよ。九州はやだね（笑）

てなわけで５／５は九州も第２戦。頼むよ晴れてくれ〜。

ネタスレかと思ったら、マジスレなのね。凄いね。

初心者スレでやれやｺﾞﾙｧって言われないからOKOK（藁

『ドリフト』ってこれでひとつの単語なの？
それとも何かを略した単語なんですか？

ひとつの単語だよ。本場じゃ何て言うんだっけか？

5/5は雨になりました．．．

自分は低速でフロントをロックした状態でおもいっきりフロントに
体重を乗せてリアをパワーでスライドさせ、左右にスラロームする
方法で練習しました。これだとスペースもいらないし５０CCの非力で
しかも安全にからだの使い方をおぼえられます。
でも高速でのドリフトとぜんぜんちがうので要注意です。

ドリフトの基本は
�@コーナーのかなり手前から曲がりすぎ状態を作ります。
　　（車体がコーナーのイン側に突っ込むくらいに）

�Aアクセルを豪快に開けてアンダーステア状態にします。
　　（このプッシュアンダーで�@のインに付き過ぎ状態とバランスさせます）

�Bコーナー曲がり具合に合わせてアクセルコントロールをしてコーナーをクリア

以上

追補>>214

�Aのアクセルワイドオープンでリアが滑り出し→ドリフト状態へ移行

ドリフト初期のころは滑り出しにびびってましたが今では
高速でアクセル全快のときは収まったあとのオツリのほうが
恐いことに気がつきました。

よし明日は曇りになったぞ。走れるよ〜。

スレ違い気味なんだけど、ダートラ屋さんが多いので質問させてください。
CRM50とかラージじゃないYZ80とかでダートラやってる人を時々見ますが、
タイヤはどうしてるんでしょ？
今度、古ぅーいYZ80を引っ張りだしてきてダートラはじめようかと思うんだけど。

２ストトラッカーは４ストトラッカーよりドリフトし辛いですか？

おっと間違ってsageちまった。ageときます。

>>210
正確にはドリフティングと言うそうです。
略してドリフト

>>214
�Aはオーバーステアの間違いじゃないのかい？？

旋回中はアンダーだよ。

2stの方が難しいと思うよ。
乗ったことがないからはっきりとは言えないけど・・・

基本的に立ち上がりではアクセルをどんどん開けて行くから、
クラッチを使わなくては行けない分、難しくなるんじゃないかな。
まぁ、ブレーキングドリフトに関しては、関係ないが。

>>218
XR100はリア16インチだけどYZ80とかCRM50ってリア14インチだよね？
一番いいのはリアを17インチとか16インチにする。
ダメならそのまま走るしかない。
　　

続けて書き込みスマソ。

九州ダートトラック選手権第２戦、参加者少数の為中止。
前日までの土砂降りと天気予報で来なかった人多数。
実際はどピーカンだったぞ！

>>218
レスありがとさんです。
スイングアーム長の関係でホイールのインチアップはインポッシブルです。
そのまま走る・・・って言ってもダートラコースってブロックタイヤ禁止じゃないんですか？
みんなどーしてんのかなー？
最悪は、シルバーウイングのフロントタイヤか、リトルカブのタイヤはこうかと思ってるんだけど、排土性能が悪いから、まともに走らなさそうだしな〜

ＶＯＲだ・・・
http://www.cyclenews.com/ShowStory.asp?HeadlineID=3370

MXやEDで使うようなブロックタイヤは禁止です。
でも一般道用のトレールタイヤならOKなはず。
CRM50/80の標準装備タイヤぐらいなら大丈夫だと思うけど。
YZ80とかだと多分レース用タイヤ装備だろうから、コースに問い合わせてトレールタイヤOKなら履き替えてみては？

なんかで見たことあるよな〜っと思ったらライスポだった。
リア14インチならBSのTW8。XLR80R用のタイヤ。
ダンロップでも似たようなのがあると思うがHPのタイヤカタログなぜかOFFタイヤだけ見れないよ。

>>229
ありがとうございます！！
早速ﾅｯﾌﾟｽに注文にしに逝ってきます。

YZで実際やってた事あるけどトレールタイヤだとお話にならなかった。レースに出るつもりならホイール替えてロードのスーパーレインを薦める。

トレールタイヤでもグリップしすぎるような気がする。あ、K180も似たようなもんか（笑）

http://ime.nu/www.telecable.es/personales/peda1/derraaa.mpg
???

秋ヶ瀬かな？
古い画像じゃない？旧旧コースのような・・・

なんだかんだ言っても結局FTRなのか？

みんなのﾄﾞﾘﾌﾄ写真をｳﾌﾟしてくれ！（ﾟ∀ﾟ）

age

今週はどこでレースだ？ってか１はデビューしたんか？

進入でケツを滑らせる→早く向きが変わる→早くアクセルを開けられる→立ち上がりが速くなる→ストレートでもスピードが乗る→進入でケツを滑らせないと減速しきれなくなる→減速しながら向きが変わる→立ち上がりｳﾏｰ（ﾟ∀ﾟ）

>238
今週末18日はON ANY SATURDAY
ttp://www.netriders.co.jp/nrdpaddock/event/event_info.html#ONANY

age

あげ

ってゆーかＤＴ５０でドリフトできますか？

age

>>243
どんなバイクでもできる。
でもダートトラックで速く走りたいならそれなりのバイクを選ぶか改造しる！

>>243
できるんじゃないの
>>223を参考に頑張れ。
でもDT50で無理してドリフトしなくてもいいんじゃねー？（ｗ

最近ﾄﾞｳよ？ネタは無いの?

ﾈﾀｷﾞﾚ

　当時FTRでスライド走法のコントロールの仕方をさんざん練習した後、最初
の目標であったミニバイクコースにNSR80を持ち込み、練習の成果が通用する
か試してみた（ワインガードナーやケビンシュワンツに憧れていたから）。
最初アスファルトの異様なまでのグリップの良さとライディングフォームの違
いに凄く戸惑ったがいつの間にか出来るようになった。（最初は足を出してコ
ースを回ってたが、バンク角がきつく、足が窮屈だなと思ったのを覚えている
。その後ノーマルなフォームに修正）いったんこつを覚えればダートでの練習
の応用がしやすかった。

　スライドコントロールが出来るようになった当時、自分が直面した問題点。
スライドさせるにはコーナーの進入で思いっきりバイクを寝かすことが必要で
、バンク角を稼ぐためにフロントフォークに10円玉を何枚か入れたり、リアシ
ョックに鉄のワッカを挟んでサスが縮まない様にした。フロントフォークに
10玉を数枚入れると堅くなると思ったら、逆にフワフワするようになり、オイ
ルを継ぎ足したら堅くなった。その経験で、フォークの油面を上げるというこ
とはフォーク内の空気の量を少なくすることに意味があるのだと学んだ。
ステップが直ぐにするので長さを1/2〜1/3にカットしたがそれでも接地、
ホームセンターで厚めの合板を買い、それでステップを上に上げたが、ひざの
曲がりがさらに苦しくなった。しかしそれでステップは路面に接地しなく
なったし、コケてもベニヤが割れることでステップ自体が割れることがだいぶ
少なくなった。ベニヤで作ったステップオフセッター？？のせいでステップが
ひどくグラグラするようになったが、今思えばそのおかげでステップに変な
力を掛けず、また、ハングオンしてもシートに重心を乗せれるようなライディング
フォームが身に付いたと思う。ベニヤというのは凄く便利で、10cm角にギコギコ
切って膝のバンクセンサー？に取り付けて使った。資金が少なかったから凄く
助かった。自分がよく行ったコースは当時土日以外は殆ど人がいなくて、
（土日も少なかったな）おやじさんとも仲良くなったのでコースを逆に回った
りリアタイアを浮かせるくらいのハードブレーキングの練習など比較的好き勝手に
出来たけど、いい時代だったな。おやじさんにとっては生活かかってるし
苦しい時期だったと思うが。

　おやじの自慢話に聞こえてシャクにさわるという方、言ってくれ。
話のネタになるかと思い、思いつくまま書いてみた。

「ツッコミでリアブレーキ踏んで倒して、流れ始めたらアクセル開けてグリップさせる」
これじゃダメ？

ベニヤ買いに行こうかな。

＞250　ドリフトを楽しむならいいのかもしれないけど、ラップタイムを縮める
走りをしたいのならダートラ風のスライドがいいと思う。それと、「アクセルを
開けてグリップさせる」と言う感覚がよくわからない。雑誌などでよく目にするけど。
自分は、流れが収まりそうになったらアクセルを開けて小さいスライドを維持
するって感覚でアクセル開けてる。

＞ベニヤはいいよ、ドリル使って穴開けやすいし加工もしやすいし。高さが決まったら
鉄板で作り直すってのもいいかもしれない。あとプラスティックのまな板を切
って使ってる人もいたな。道路脇のプラスティック製の杭？を引っこ抜いてカットして
使ってる豪快？な方もいた。

いいねぇ。

んじゃ、明日はオートポリス行くか。ダートラ走行会だ。

行ってきたよ。楽しかったよ。

FTR、リアディスクで出るってホント？

age

バイク漫画では必ずといっていいくらいドリフトとか絶対出るな。なんでだ。

速いやつは滑るの当たり前だからでは？

age

昨日、初めてダートラ体験してきました。
死ぬほどスリップダウンして転倒にも慣れてきたな〜アクセル開けていってみるか？と思った直後、バンク角不足からハイサイドで発射して頭から地面に叩きつけられました。
ﾏｼﾞで気絶。全身打撲。
あの時、助けてくれた人たち、ありがとうございます。

※漏れみたいに大してバンクできない、カウンターの当て方もわからないのに無理ドリしようとするとハイサイドして飛びます。
皆も気をつけてね。っつーか、そんなコケかたするのはウデのない漏れだけかもしれんが。

たいしたケガがなくてよかったねー。
初めはみんなそうだよ。俺も最初はハイサイドばっかりだったよ。
寝かせられるようになった今じゃハイサイドは皆無！
滑らせることによってスピードが落ちるのを体で覚えたらどんどん進入速度もあがるよ（笑）
でもカウンターなんてリアが滑れば自然と当ててない？

>>263
そうなんですか？
気絶から目覚めてから常連さん（？）に『ヤバイと思ったらハイサイドする前に左肩を入れるようにカウンターあてなさい』って言われたんですけど。


それにしても左足あがらねー。自分の足じゃないみたいだ・・・慣れれば、平気になるのかな・・・？

ヤバイと思った瞬間に飛んでると思うんだけど（藁
まぁ上手い人はそういうことができるんだろーねー。
要するに自然とカウンターが当たってるんじゃなくて意識してカウンター当ててるのね。すごいねー。

お、まだ落ちずに続いてるねぇ。
明日、ＭＯＴＥＧＩダートトラック第2戦
Clubman誌205モタード大特集

77 名前： 投稿日： 02/03/13 08:05 ID:q2GHXKSG

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

貴様らお勧めの鉄スリッパを教えてください。
初心者なんで安いの（スリッパ型じゃなくてただの鉄板みたいなやつ）ではじめようと思ってるんだけど、どうですか？

好きなの履けや。

いまさら>.1にアドバイスもいらねーだろうけど。

>>1
リアサスをリジットあるいは劇硬くして、あとは思い切って一気に曲がる。
当然転ぶけど、なんどもやってらスライドがわかってきてなんとかなるようになる。
ネタレスにしか感じないだろうけど、確か全日本のロードライダーがこんな方法で後ろのスライド感覚をつかむための
練習方法としていたと聞いたことあり。

とりあえず、OFF車にのっていたときの経験でいえば、リアブレーキでターンの練習してれば、なんとなくわかってくるけど。
なれたら序所にスピード上げてやってみるとか。

age

ストバイってダートラの記事が多くて好き♪

>>268
テイクメタルクラフト。￥６０００−(確か)

6/2SUGOオフフラットコースで走行会あります
レンタルバイクもあります　TTR125、TTR90　1,000円です
走行参加費は当日エントリー3,500円保険料込み
ガレージセールもあります
入場無料だからとりあえず友達と行ってみましょう

>>274
ありがとう。

レンタルバイク1000円ってめちゃくちゃ安い(ﾟДﾟ;

SUGOさんのおかげです　
１台独り占めじゃなくて
廻し乗り...バイクがカワイソ〜！

久しぶりの１です。
落ちずに続いていて嬉しい限りです。

最近は学校が忙しく、練習する暇があまりなくてさぼり気味なのですが、何となく
解ってきた滑る感覚を忘れない程度に練習しています。

それと、来月の１６日に行われる鈴鹿の走行会にて、スクールを受講する事にしました。
今からかなり楽しみです！

>>270
アドバイスありがとうございます。
リアサスをリジットですか？！
バイクは普段の足にも使ってるんで、乗りにくいのはちょっと勘弁だったりします。
せっかくアドバイスもらえたのにスイマセンです。


他の方も、沢山のアドバイスを頂いて、どうもありがとうございます。
９月に行われるミーティングでいい成績を残せる用に頑張ります！

はじめまして。
自分も今度、ダート始めてみようと思うのですが、まず、車両の選択からです。
排気量や、車種（オフ車、２５０ネイキッド、トライアル車他）やはりオフ車
が一番良いと、思うのですが・・・・
何かおすすめ車両ありましたら、教えてください。
（なるだけ中古安価の車両で）
ちなみに、普段はVTR100Fで草レースに出たりしています。

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　 |
　　　|（●） （●）　 |
　　 /　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
みんな、どんなバイクでダート走ってるの？
教えて！！スナフキン

FTRが最強。無理してでもFTR買うべし。
FTR以外はちゃんとやるには改造費になんだかんだで金かかる。
どうせならXR100あたりのほうが楽しく上達する。
まぁ、FTR以外なら好きなの選べ。

ありがとうございます。
ＦＴＲか、ＸＲ１００の中古探してみます。
ＸＲ１００は改造費かからないのかな？
まあ、探してみます。

XR100　　そのまんまでもいいんじゃない？

らじゃ！！

保守age

話題提供セヨ。

スーパーモタードなんかで、ダートやってる人いるのかな？

15年くらい前かな、近くにベースがあるせいか、うちのテレビには基地内軍人
向けに放送されているアメリカの番組を見ることが出来た。ある日偶然アスフ
ァルトとフラットダートとモトクロスコースがミックスされたコースでレース
をやっていた。ぼーっと眺めてたら見慣れた名前が出ていた。エディーローソ
ン・ジェフワード・ババショバート等々で、ローカルなレース番組だと思って
見てたので驚きながら慌てて録画した。録画したビデオを何度も見て気づいた
のだが、使用されているバイクはどうやら2サイクル500ccモトクロッサーに
FTRのタイヤににたヤツをつけていた（外観で解るのはそのくらいだったか）。
長い直線の終わり頃リアタイアを跳ねらせながらカウンターを激しく当てて
進入しているライダーがいた。一番激しかったのがジェフワードだった。
左コーナーでは左足を出しながら進入してるのに対し右コーナーではクリップ
付近のアクセルを開ける前まで右足を出していなかったのでおそらくリアブレーキを
踏んでいたんだろう。当時レーサーはリアブレーキをまったく使わないと言う
事を日本の雑誌などで読んでいたので、アメリカンライダーのテクニックに
かなり驚き、それと同時に物事を理屈で決めつけて「こんなやり方意味ないよ」
と、やったこともないのに決めつけることは凄く愚かなことなんだと勉強に
なった。アメリカンライダーはいい意味で型破りだ。同じコーナーの進入で
エディーローソンはリアをほとんどブレークさせてなかったので、このブレーキの
使い方はおそらくフロントだけじゃ足りないのでリアも減速のために使おうと
いう事なのかもしれない。ジェフだけの走りを見ていたらバイクを寝かして
本当の旋回を始める前に出来るだけバイクの方向を曲げておこうという考えなのか！？
と誤解したかも。いや、もしかして彼の場合はそうなのかな！？いずれも実際
に試す機会も場所もなかなか無いので断言するのは危険だけど。あと、当時
エディーローソンは相棒と一緒にダートコースを80cc位のエンジンのバイクで
よく練習していると言っていた。少ない排気量のバイクで練習した方がミス
したときのリカバリーが難しいとか何とか。詳しいことは忘れちまった。そん
なわけで80ccのNSR等でミニバイクコースでスライドの練習を繰り返す事は
自分が思っているよりもさらに効果的なことなのかもしれない。

＞taroman

「ダート」と「ダートラ」の使い分けをしたほうが良いと思うよ。

了解。
今VTR1000持ってて、２台も所有できないのでこの際、VTR売ってﾊｽｸとか、ﾌｻﾍﾞﾙ
とか買ってみようかなーーなんて思ってましたけど・・・
やはり、ダートラにはモタードなんて向いていないのかな？

>>taroman
向いてません！ダートラやるなら最初はＦＴＲ２５０がいいよ！
最初はＸＲ１００だとコントロールがむずいね。
モタードは車高が高くてサスも長いし１７インチだしね！
ダートラは１９−１８か前後１９インチが主流。

>>２９０　ありがとうございます。
やはり違うのですね。とりあえずＦＴＲ探してみるでし。

FTR250なんて高くて買えねぇよ〜。FTR223で我慢我慢。

桶川なら２２３でもいいかもな〜。
もてぎ逝ったらキビシィぞ！
結局２５０に乗り換えるパターン多し！
最近はＹＺ２５０Ｆ、（ＷＲ２５０Ｆ）改が速いが、形にするまでに
金掛かるしなー・・・

250って、現代のバイク（223）と比べてもも速いの？
そうだとしたら、進化してないのね、ＨＯＮＤＡ。

>294
223もエンジンの基本設計はド古だからねぇ。
250が普通のハンバーグだとすると223はとうふハンバーグか。

ヘルシーだということですね。

>>294
ＦＴＲ２５０はある意味ダートトラック専用設計と言っても
良いほどの作り込みがされてます。当時の開発者の記事を
読むとオーバルコースでテストしながら仕上げていったみたいですよ！
実際日本のレース（２５０ｃｃクラス）ではＦＴＲワンメイク状態だしね。

>296
とうふハンバーグも意外と美味しいもんです
>297
MFT,YZ250Fなどもあります。そろそろ日本のフレームビルダーも出てきましたね。

ＭＦＴは結局５台だけなんだっけ売ったの？
ＹＺ２５０Ｆはダートラ使用にするのに金掛かりすぎ！
この２台は主流になれるんだろーか？
無限のフレームにＹＺ−Ｆエンジンはどーだろー？
あっやっぱフレームはＣ＆Ｊにしよう！
無限フレームはＣＪの１２５ｃｃ用のレプリカなんだっけ？
最初の６００ｃｃエンジンも乗せられる話はどこに？

３００！


　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　３００
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

今月のライスポに載ってるCRF450イイ！

serowでﾀﾞｰﾄﾗやってますがもっとﾊﾟﾜｰが欲しいよなー。

>>302
パワー以外の面ではどうですか？足回りとか。リムとかサスセッティングはかえてますか？


何にするかまだ決めてないけど、安いオフ車を買ってこようかと思ってるんだけど、ＦＴＲ・ＸＲ100以外の車両でのダートラは乗りづらいですかね？

F19インチで前後K180。Fサスはオンロード流用。
リアはリプレイスサスとリンク比変えてローダウン。
外装もいろいろやってるし、これでエンジンまでイジるとFTR買えそうな気がするなぁ。
あ、でも排気量は勝ってるな（笑）

キチンとイジれば乗りづらいことは無いでしょ。
むしろ開き直って自分スペシャルにできる。
ただ金はかかるよ。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
.

>>305　なんか意味あるのか？

深度がやばくなりつつあるな・・・age

保

え〜っと、とりあえず初めてダートトラックをやられる方々にはXR１００
が一番良いと想われます。
決してFTRなどからは始めないほうが身のためにも良いでしょう。
実際、ホンダはFTR２５０で大失敗しています。
きちんと乗りこなせる人を育てられなかったためと某氏もおっしゃって
られました。
乱文とおせっかいスンマソン。

>>309
漏れのようなのがFTRで乗ったらハイサイドで宙を舞ってしまうんでしょうか？

ま〜本当のお試しならＸＲ１００が軽いしお手軽でいいんだろーが
実際自分はダートラやってるんですが１００はホイールベースが
短く挙動が早いので初心者向きとは言えない所がありますね。
ではＦＴＲがいいのかと言えば立ち上がりの無理やりパワースライドでハイサイド、
と言うパターンはお約束！
しかし進入のスライドブレーキはホイールベースが長くタイヤも太いので
挙動が緩やかなので意外と簡単に出来るようになりましたよ。
そしてＦＴＲから１００に乗り換えるといままで出来なかった操作が出来るようになってたり、
車重が軽いので思い切ってターンに進入していけるようになりました。
結論：ＦＴＲとＸＲ１００両方で練習すると相乗効果ですぐ上手くなる！かも？（ｗ

そんなニセダートトラッカーより(パワー不足だから不意にグリップしやすい）
XR250の方が走派性が高いし、ドリドリの操作性もラクだと思われ

ストライクゾーンに入ってしまいましたか？

＞＞３１０
絶対に宙を舞うとは言いませんが、確立は高いカモ。
あと、とりあえずダートスクールに行かれてから乗るべきバイクを探されるのも
手ではないかと。

＞＞３１１
おっしゃるとうりです！（この場合“禿同”と書くべきでしょうか？）
しかし、この不景気にFTRとXRを両方持つのは辛いのではという思いで書かせて
いただきました。

再びのおせっかいスンマソン。

>>312
ＸＲ１００はダートトラッカーではなくプレイバイクですが何か？
ＸＲ１００は挙動が早いから練習になるんですが何か？
ＦＴＲ２５０の方が走破性が高いし、ドリドリの操作性もラクだた思われ（ｗ
>>314
禿同（ｗ

312はダートラやったことない奴だから放置しましょう。しかし走派性って何だろね（笑）

ダートラってなんですか？
もしかしてトラック回ってるだけで
脳内麻薬をだしてる精神病患者のスポーツですか？

精神病患者ってとこ以外は当たってますです♪
ドリドリは快感よぉ〜！！（ｗ

ドリフトって昔自転車でやってた、曲がりたい方向に傾けてから
前輪ブレーキかけて滑らせるのと同じ原理？

たぶんそれとタイヤの回転方向が逆かな？

最初にダートで奇跡的に綺麗に滑らせられたら、かなりの確率で
病みつきになります。
もうほとんど精神病の域ではないかと。

以前に鈴鹿のダートスクールで天候不良のために走行が出来なかった時に
井戸端会議が行われた際にダートの楽しさについて語ってくださいと言わ
れ、上記のような事を発言したらU先生が結構喜んでくださったです。
う〜ん、遠い過去。（しかし、変な文章やね。やっぱり病んでる。）

キティ発言スンマソン。

>>316　312はXR100のことを言ってんじゃないの？走派性はまぁあれだが藁

８時半？はいはい

皆さん、とりあえずは冷静にマタ−リ逝きましょう。

ところで１６日の鈴鹿の走行会に逝った人はおられませんか？

逝きましたよーん！

＞＞３２５
ウォッしゃー！ヽ(｀Д´)ﾉ
よかった〜、逝ってくれてた人がいた。

ところでどのクラスで走っておられましたか？
ちなみに自分は走っていません。かわりに旗を振っていました。

>>326
ライトウェイトです。

鈴鹿の車両レンタルが8月でなくなっちゃうので
とりあえずやってみたい！って人は次回は7月14日なので
急いで予約してくださいませ。

梅雨はダートラの敵ですな。(´Д｀)

>>328
まったくですね。
毎月一回は逝くようにしようと思っていたのに・・・今月は無理そうですな。
桶川は一回降ったら３日以上は復帰不能だもんね・・・他のトラックってどうなんですか？

ＳＵＧＯの場合は粘土質なので水分があると
ヌルヌル滑りますが　1日晴れれば　パンパン
に締まります　ダンディー加川さん曰く
「アスファルト舗装よりグリップしすぎでスリッパが
引っかかってしまって危ないのでステップに
左足乗っけっぱなしの方が早く走れる」との事
とにかくグリップしてしまうのでイベントの時は水まいて
ヌルヌルさせて走行しています

そういえば，名阪のコースは展開していかないんでしょうかね？
環境的にもアクセス的にも良いし，ここのスレ見てても，昔は何回立っても
すぐに倉庫逝きになった，“ダートラ・スレ”に，現在これだけの方々が
意見交換をされている事を見ても，運営は厳しくないような気がしますし。
あと，「アスファルトだとビビって・・」みたいな，意見が多い事からも
ダートコースなら，始めてみよう・・・と思う人は多いハズですし
初心者のダートラの魅力に，“コケても身体とマシンに優しい"っていう部分の
割合いは，かなり占めてます。
と，いう事は，ダートラを盛り上げるために，どんどん新規参加者を増やすには
ダートコースというのは，重要だと思います。
関東や，地方は盛り上がりをみせてるので，関西も盛り上がって欲しいです。

オートポリスは前日雨でも水たまらなきゃなんとかなるかな。
ひどい時は午前中ずっと車でナラしてるけど。
クラブメンバーの方々にはホント感謝感謝です。

>>330
SUGO散水後のが走りやすい・・・って、散水したらグリップしちゃいそうな気がしますけど、大丈夫なんですね。なんか変な感じがします。
自分は桶川で散水後に乾いたと思っていたら、一部だけ乾ききってなくてグリップしてしまいハイサイドしました。
粘土質の路面・・・想像もつかない・・・


ところでダンディー加川さんの「ダンディー」って何で「ダンディー」なの？
たしかにダンディーで格好良い人なんだけどさ、誰が言い出したのかな？
見かけるたびに何でか聞いてみようかなーと思うんだけど、なかなか聞き出せなくて・・・

桶スポ逝ってんなら直接聞けや！ｗ

梅雨の中休みage