春から峠ﾃﾞﾋﾞｭｰする人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをするｽﾚ

>>881
俺も似たようなもんです。
３年前にライダースクラブの「華麗なるライディングマニュアル」なる
ものを何気なく購入して、それまでの自分のスタイルとの共通点と
相違点を考え、いろいろ試してきました。

もともと、ツーリングライダー（いまでもですが）だったのですが、やはり
峠をつなぐツーリングが好きなものでよりスムース走りをしたかったもので。

最近は、長距離ツーリングで台形減りするタイヤが嫌でたまに峠へ
足を運んでおります。というか、３年ぶりに六甲へお邪魔しております。
新御堂で楽しませていただいた６Ｆ海苔でした。

>>872
あ、俺がちょっとって思ったのは、TRX氏の２個下のやつだよ
紛らわしかったね、ｽﾏｿ

TRX氏は乗れてると思う

>NANKAIはsageなのかよ！と言ってみるﾃｽﾄ
特に理由はありませんがなんとなく(w

>>882
バイクがポケバイみたいでﾜﾗﾀ
巨人ですね

>>886
そうでもないっす。
身長175cmですｗ

チ、チン長175・・・！？

>>882
BROSなんか小さく見えるなぁ。
写真の角度もあるだろうけど、サスが沈みきってるからかｗ
柔らかサスはバンク角に苦しみそう

age

TRXィィ？さんの画像見て質問。
コーナリング中シート後部に座ってると前輪荷重？が不足するような気がします。
Vツインのってるのですが、ズサーっとこの前、前から逝ってしまいました…。

しかし前に座るとブレーキング時に前輪荷重が過剰になってしまったり
倒す動作が後に座ってる時に比べて伝わらないような気がする。

で、ＧＰライダー見てると前に座ってる気もするし。
どーすてばよいですか？

GPライダーは超特殊ですから、それほど参考にする必要は無いと思います。

フロントからすっころぶ原因は、
１．腕に力が入ってる
２．極端なフロント荷重
３．ハンドルに無駄なチカラをかける
４．単にタイヤ的限界（サーキットとか）

こんな所でしょうか。一度自分のライディングホームを確認してはいかがでしょうか。
シート後端に座るから転けたのではなくて、フォームが悪いから転けたのだと思いますよ。
シート後端に座ること自体は悪くないです。

交差点などでリヤタイヤがぐいぐいと地面を蹴っているのを感じれたらリヤ荷重はできているでしょう。

右コーナーage

１０００まで　死守　

おっ　前の書き込みは　本日寝坊した盆栽ＴシャツのTRXィィ？さんじゃありませんか！
小生も　本日ジョージに見に行って来ます。

このあいだサーキットを走りましたが、せっかくブレーキングと倒し込み
が決まって進入速度が同じなのに、コーナーの途中から明らかに離されて
しまします。
付いて行こうと思って（アクセルを）開けると膨らむので、我慢しっぱなし。
せっかくの機会なのに全然楽しめませんでした。
ライテク本に「開けて曲がる」と書いてありますが、どうすればそういう
感覚になれるでしょうか？？？
峠に限らず何処でも上手く安全に走りたいので、誰かアドバイス下さい〜

>>895 バンク角が足りないのでは？と言ってみるﾃｽﾄ

>>892
おそらく１っぽいです。
左コーナーなら左のハンドル押してやると膨らんだ時とか
進入速度速すぎた時修正できる気がしてやってしまう、
やっぱこれって危ないですかね。

ノーマルOEMバイアスなんで４も多少あるかも･･･。

>>895
ハングオン具合が足りないのでは？と言って見るﾃｽﾄ
思いっきり腰インに落としてハンドルにぶらさがろう。
いや、ちゃんとした人が夜になればレスつけてくれるでしょうｗ

中級者のためのライテク

・ブレーキングは一撃
　　だらだらとしない。
・カーブ入り口（クリッピングポイント）で減速終了
　　一気にバンクさせ、そこからはすこしずつアクセルを開けていく
・カーブ出口（まだバンク中）で全開
　　これやるとタイヤボロボロ。
・目線は可能な限り奥へ
　　できると、ぐいぐいと曲がっていきます
・バンクが足りなければ力抜く
　　抜重ですね。

>>897
ハンドルにぶら下がっちゃﾔﾊﾞｲでしょ
荷重するならシートのIN側だよ

>897
当て舵は必要ですが、あくまで補助です。あくまで軽く当てる感じで。

バイクはバンク中に於いても「自動的」に小刻みにバランスしていますから、
そこに、逆操舵等を加えると、バランス機能を相殺することになるので、
タイヤへの負担が大きくなります。そこでグリップ限界に近い状態ですと
スリップダウンを起こすわけです。

ネモケソのライテク論で正解ってことでいいのかな。

>901
中級までは正解というところでしょうか。

あとは、
自分の乗っているバイク、カスタム・セッティング状況
コース（峠）レイアウト、路面温度、タイヤ、等々個別に腕を磨くという感じで。

どうもです。
・目線は可能な限り奥へ
これが出来ていないような気がします。
どうしても目前が気になるのでぐいぐい曲がらず、
びびってトラクションをかけられないのでかえって
不安定になるという悪循環のような。
あ、出口だ、と思ってようやくアクセルを開けるので、
タイヤはある程度ボロボロなのに端は溶けてませんでした。

ちなみに目線ですが、ブラインドじゃないヘアピンでは
思いきり首を回して出口を見ながらバンクさせるのでしょ
うか？

あ、すいません。
903は895のカキコです！間違えました。

>>903 他の速いライダーの走りを見るのも勉強になるyo!
音でコーナーのどの辺りからアクセル開けてるかもわかるでしょ

>903
カーブ入り口付近では、カーブ中央付近
後は進むに従って奥へ。場合にも寄りますが。

TRXｲｲ？さん、どうもありがとう。
多くのライテク本を読みすぎた。基本は一つなんだろうが、
それぞれの文章表現や読み手の理解力もあるからね。
信者とかいうやつじゃなく、一つに絞って追求してみようと。
というわけで、他の本は取り敢えず押し入れに。

質問です！
ハイグリップタイヤとそうでないツーリングタイヤ？での
峠の走り方のコツってあります？
これってタイヤスレかな？

>>TRXィィ?殿
なるほど、目線の後をバイクが追って走る感じでしょうか。
目線の切り替えを素早く大胆にやる必要がありますね。
さんくすです。

>907
私もライテク関連は大量に読みました。じきに自分の体に染みてテクニックとして
使えるようになりますよ。

>908
ハイグリップとツーリングタイヤの最大の違いは、
コーナー出口で全開にできるか、です。
ツーリングタイヤは、あくまでナチュラル、負担を掛けない走りを心がける
必要があります。もちろん、膝を擦りまくって十分に速く走ることは可能です。
コーナー出口では直立に近い状態まで全開は我慢ですね。
あと、よく温める必要があります。
ハイグリップは、グワワっとアクセル開けていけます。

ツーリングタイヤは繊細、ハイグリップは豪快に。

>>905
さんくすですそうですよね。
同じように出来ないとすれば、何かがおかしいということに。
頭も使って、早く上達したいものです！

>>910 ：TRXィィ？
サンＱです。　　繊細ってのが難しそう！

ＩＲＣのＳＰ１０ってハイグリップに入るんすか？
減るの早いんかな〜。

タイヤはノーマルが最高。

＞９１３
はいるよ〜。某山では一部で流行ってる。
折れも今履いてる。とりあえずもちが良い

倒しこみの時、ハンドルを少しだけコジって、というか
ハンドルの動きを制限するような動作をしてしまいますが、
これってまずいですか？
これをやらないと体重移動した方にさっさとハンドルが
切れてしまい、どうも倒しこみがうまく始まらないんです・・。

切れ込むハンドリングの癖なのかなぁ。
あるよね、そういうバイク。スズキ車？

シンクロするようにもっと倒しこみスピードを上げるか
やっぱりセルフステア特性を腕で抑制するしかないよね。

自分では寝かせてるつもりでも荷重移動が出来てないと
ハンドルが切れ込むように感じることもあるよ。
コーナリングスピードに合ったバンク角に達してないんじゃないかな。

ちょっと前に一緒に峠にいった友人にとあるアドバイスをしてもらっていらい
ものすごくコーナリングが安定するようになって驚いた。
それまで怖いと思っていたコーナーが面白くて仕方ないぐらいに。
「コーナーの内側の足はステップ加重、アウト側は太股でタンクを押し倒すつ
もりでグリップしてごらん」と、たったこれだけなのにのり味が全く違った。
以来峠に限らず、街海苔の右左折やＵターンも随分楽になった。
峠ﾃﾞﾋﾞｭｰする方は参考にしてみてはいかがか。
・・・つか、既出か？（ｗ

ふとしたきっかけでいきなり乗れるようになる事あるから
>>919みたいなレスも重要だage

峠での必須項目、ブレーキングの極意は？

気合いだ。

コーナーの内側の足はステップ加重

・・・すると逆に曲がらないんですが・・・

>>923
バイクの種類によって効果が異なります。
一度スタンディングのままゆっくり曲がってみよう。

>>921

通常、リアを使うといわれるところをフロントでこなすこと。
コーナー中「あ、速い・・ﾔﾍﾞ」って時の速度調整とかね。
フロントからシューーッとパッドがローターと微妙に擦れる音が聞こえる

　「ような」

気がしてくればOK。
あと、その時は車体が反応してビン！と勃つからそれを見越した動作ね。

それに不測の事態が起きても「まだ時間はある」って思うことかな。
障害ﾎﾟｲﾝﾄへの目標到達まで0.5秒でも残っていれば上記の操作を
駆使してできるだけベストを尽くしてからそれを迎えいれる気構え、と。
これを憶えるといきなりウェトや川が現れても対処できる。
勿論、ずっと前からちゃんと予測＆視認する努力は怠らず。

>>923

イン側ステップ荷重を意識しすぎて上体がアウトに逃げすぎているね。
それか、ただ単にイン側ステップを力入れて踏んづけているだけ。
上体(腰)もちゃんとイン方向に入れてシートの垂直方向へ荷重かけて
かないとだめだよ。

フルロックの旋回の練習したら峠でも使えるかもよ

印きめてフルブレーキングの練習とか

その２建てました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022503893/

>>873
で…ぶ…

>924 おっしゃる通りです。柏さんも本で書いてましたね。説明が足りなかった
のですが、NSRでの倒し込みのきっかけでイン側ステップだと倒れないのです・・
ライテク本でも諸説紛々なので・・・

>926　オフセットで腰もインに入れてたのですが、ステップ荷重を意識するあまり
いわゆる「抜重」が出来てなかったのかもしれません・・・

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あと７０カウントです！　　頑張って成仏させましょう！！

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