バイク事故で首がちぎれてました partIII

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952774RR:02/06/16 23:25 ID:bFZ8R8Vz
俺側の保険屋さんとのバトルも結構あったらしくて、保険屋さん笑って話してくれ
たけど話を聞いてぞっとした。保険屋さんは敵に回すもんじゃないね。
>>951

後学のため くわすく詳細きぼんぬ
953774RR:02/06/17 00:23 ID:eOw780bV
つーか,バイクは車道にどれくらいはみ出して田の?
954774RR:02/06/17 02:06 ID:AOfrbGru
かなり亀レスですが、自転車にも制限速度は有るらしいです。
何Kmかは覚えてませんが友人がチャリ旅行中に捕まったそうです。
ちょっと古い記憶なので罰金等は有ったのか無かったのか…。
955774RR:02/06/17 02:46 ID:+agmfJ5v
>898
おいらも亀レス。
たぶん10:0になるんじゃないかなぁ

自分がチャリ乗ってるときに駐車場から出てくるバイクとぶつかったときは
10:0取れたし(ただし自分は歩道通行中)スピードはそんなに出してなく
バイクの側面に突っ込んだ。ものすごいスピードでバイク飛び出してきたし
側面から当たられたらやばかったかも。

自転車の修理費はたぶん全損扱い、ペダルからいったんならフレームも逝っちゃってる

やっぱり飛び出してきた方が一方的に悪いです。
保険屋きた時も状況確認しただけで何のトラブルもなく全額補償で交渉進みました。
956fury:02/06/17 02:58 ID:h/2Ch97a
チャリの制限速度は20kmだって教えておあげなさいな。

どうやって計るかは不明。
957774RR:02/06/17 03:02 ID:DzzL4LhK
逆に考えてさ、バイクが制限40の道で流れより速い70キロで左端を走ってて、
そこにのっそり車が出てきてどってっぱらに突っ込んだ・・・
とすると、まず車が悪いつーことになる。本線車線が優先道路だから。
チラと見て、自転車がいる事を確認しただけで、どのくらいの速度でこちらに迫ってきてるか
までは見てなかったから事故になったわけで。

相手は「若造が舐めおって」とか言ってたらしいが、それは買い言葉ではなかったのかなぁ?
事故って第一声がいきなりそれだったわけではないでしょ?

たぶん、「自転車のあんたがわるいじゃないか」という態度を相手も見て取ってたんだと思われ。
958774RR:02/06/17 06:02 ID:GyT39+P3
おう、その筋肉爺と暴力で話つけたったらええやん
暴力ってのはルール無用だ、たとえケンカで1回負けても
今度はナイフでも斧でももって闇討ちで背後から襲ったれ、
それが暴力ってもんだその糞爺に教えてやれ、足でも腕でも落としてやれ。

ただ>>898の文章は変な日本語(漢字の当て字)が多くて
所々意味不明・・・変な日本語使うのもうちょっと止めてくれ、頼む。
959774RR:02/06/17 09:35 ID:BGWjC7eg
魔血田の4℃橋亀羅って、警備員いなかったけ?
960774RR:02/06/17 09:58 ID:VyV/XzfR
自転車の制限速度

ありません

でも,道路標識の最高速度は超えちゃいけませぬ

参考条文
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。(道路交通法 第22条)

http://member.nifty.ne.jp/suga/bikelaw/kaishaku.htm##4
961774RR:02/06/17 10:53 ID:+pkp2Qow
保険どうこうとかは、こっちに詳しい人がいるみたい。
どう見ても結果10:0だとは思うけどねw。

交通事故パート3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022168915/
962774RR:02/06/17 12:03 ID:lkURMbxR
自分が自転車に乗っててさ、横の駐車場からバイクが出てきたんでしょ?
安全確認としてこっちを見た、認識されたと思うわな?
こっちが優先道路なんだから普通バイクは停まるでしょ?
一応危険予知としてこっちも停まれるスピードにするけど。

で、こっちの姿を確認したはずなのにソロリソロリとバイクが出てくる。
「あほかーーー!ぼけぇぇーーーーーーー!!」ってなる。
当たり前だな。

相手怪我しなくて良かったじゃん。
すべて自業自得だと思う。
963774RR:02/06/17 12:45 ID:B0Nusecv
漏れは898に同情するよ。
漏れはロードもバイクも乗るから双方の言い分ともに分かるけど、
ツッ込んだ爺は少しは反省するべきだと思う。
ロードで街中を調子に乗ってかっ飛ぶのは自殺行為!
スピード出したいのなら、峠や川原を走るべき。

100マソの自転車つったら凝る名護+寒波レコードか
ペダル>左クランク程度なら4マソコース
フレームまで逝ってたら60マソ越えるのでは。
ご愁傷様です。
964774RR:02/06/17 14:25 ID:I0Ec090u
>>956
チャリの制限速度は四輪と同じ
原付が30キロで制限されるところでも道路が60キロ制限なら自転車は
60キロまで出しても速度違反にならない
965898:02/06/17 14:50 ID:u7UtnsKY
保険屋に逝って来ますた
やはり速度が出ていた証拠がないので9/1がいい所だそうです
ちゃりは殺那古とかいうヤシで日本に数台しかないそうです

冷静になって書くと↓な感じです
漏れは確認する為に前輪半分位が出るか出ないか位で右左を確認して
炉度れさーは遠くだったんで(確認時点では速度は出していなかった)
右を再度確認してから逝こうとして動き出そうとしたらキターんで
進んだらアボーン確実なんで止まったんですけどね…ちゃりの速度がアレでしたんで
ぶつけられたんです

ちなみに爺から罵声をかけられ熱くなって漏れも文句いいますたよ…
異常な速度で突っ込まれても漏れが弱者保護で確実に加害者になるのは
判ってますたから
しかも完全に居直って爺は左側走ってたんだから速度なんて関係無い
漏れの不確認だの一点張り
最初に右見てちゃり確認して左見てから右に振り返ったらドラッグレースの如く
加速してきたら美奈さんは確認出来ますか?
966774RR:02/06/17 15:08 ID:HOw9VSGA
その言い訳はたぶん右直でバイクにぶつけたドライバーも言いそうな言い訳
です。事故というものはそういうものです。諦めましょう。私も似たよな経験が
あります。相手があんなにスピードを出してなかったら、なんてね。

文句を言ったのは失敗。被害者保護が第一ですから。加害被害って書きま
したけど、本当は第一当事者、第二当事者と言わねばなりません。民事では
過失相殺するのでどちらかが一方的に悪いとは言えないのです。今回は9:1
でいいとこでしょう。自分の修理代も見積もりを取っておきましょう。物損なので、
その場限りです。とっとと気分を切り替え、今回のことを教訓に安全運転をする
ことをお勧めします。
967774RR:02/06/17 15:10 ID:I0Ec090u
コルナゴねえ・・・・・・
最近ゴロゴロしてるよw
968774RR:02/06/17 15:17 ID:p4EK+CQ+
>>965
遠くの車両は遅く見える、これ定説。
969774RR:02/06/17 15:18 ID:NCeMUvbp
>>960
>>964
原付って自転車より速度出せないのね。ヘンなの〜。
970774RR:02/06/17 15:19 ID:+pkp2Qow

>右を再度確認してから逝こうとして動き出そうとしたらキターんで

確認する前に進んだのね。それじゃ事故にあっても弁解の余地ないよ。
爺の言う通りあなたの不確認。

>最初に右見てちゃり確認して左見てから右に振り返ったらドラッグレースの如く
>加速してきたら美奈さんは確認出来ますか?

当然できるよ、動体視力の限界を超えて音速とかならともかく、
100km/hも出てないでしょ。チャリひとつ確認できないなら
危険だからバイクは乗らない方がいい。

大体そんな加速してるってわかるのに突っ込む馬鹿はそういないと
思うけど。自分ならそんな危険な爺はとっとと先に行かせますね。
971774RR:02/06/17 15:20 ID:I1svLAoF
ん〜、898氏の書き込みから察するに
「右見て左見てソロソロ進みながら右見てドカ〜ン」に思えるのだが、間違ってない?
だとしたら、「右見て左見て右見て渡ろう」(w の標語通りに、進み出す前に
右を見てれば「うおぅ!もう北喜多来た!!」とビックリはしても、
ぶつかりはしなかったのではないかと・・・。
>前輪半分位が出るか出ないか位
の状態で停止したままでぶつかったのなら爺が悪いけど、
898氏が前に出ちゃったのなら弱者保護うんぬんではなく、
例え相手が4輪でも898氏の方が悪いって事になるんじゃないかなぁ?
972774RR:02/06/17 15:23 ID:yYtj9klR
チョト気になったので、調べてみますた。
http://www.colnago.com/
http://www.nichinao.co.jp/colnago/index.html
http://www.intermax.co.jp/
やっぱり、フレームだけでオレのバイクより高いよヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァン!!!
組み合わせ次第では、世界に一台とかになるけど、オサーンが言ってるのは
そういう意味か?
973971:02/06/17 15:23 ID:I1svLAoF
・・・>>970とビミョ〜に被ってる?
974774RR:02/06/17 15:33 ID:I0Ec090u
>>972
そんなことはない
「こいつらシロートだからこの程度のことは知らないだろう」という魂胆か
ら嘘八百吐いてるだけ。嫌な話だがチャリ乗りオヤジってそんなヤシが
ゴロゴロしてる。社会人の経済力のモノを言わせて部品かう「だけ」。
バイクで言うところの盆栽だよ
975774RR:02/06/17 15:50 ID:yYtj9klR
>>974
自転車界にも盆栽先生は存在するのか…。考えたら、パーツ組み合わせ
られて自由度が高い上、高額だから、こっちの方が盆栽度がUPしそうだなぁ。
しかも体力無いと乗れないから、さらに盆栽化…。
976774RR:02/06/17 15:53 ID:uSPy9FfK
まあ漏れなら徐行しながら確認がいいとこだな(歩道なら)
977774RR:02/06/17 15:57 ID:ObIjz8Qb
道徳的にはどっちも悪い。交通事故を相手の所為にするようなヤシは逝ってよし。
バイクとかチャリって見た目で思ってる以上に速度出ているから気をつけよう。
978774RR:02/06/17 15:59 ID:uSPy9FfK
盆栽って普段あまり乗らないって意味?
979898:02/06/17 16:15 ID:u7UtnsKY
いや、漏れの説明が悪いと思うんですが漏れは半クラで足付いてて
バイクが進めない状態?で動き出そうとしたらキターんで動いてません
なんて説明すればいいんでしょ?

所で路度れさーって前見てるんですか
あのポジションでは見てるようには思えないんですが

980774RR:02/06/17 16:25 ID:yYtj9klR
>>978
盆栽って、手入れしたり、観て楽しんだり、「この枝は…」とかウンチクを
語ったりして楽しむものであって、実用的に何をどうこうするものじゃないでしょ?
バイクもそれと同じで、必要ないパーツを買ったり、洗車するだけで乗らなかったり
PAで見せびらかして、仲間内でウンチクを語ったりする人種の事です。
サーキットで走ったり、通勤・通学でバイクを使うような人種とは対極に位置します。
実用的な目的(走り)でなく、バイク自体に重点を置いてるという感じでしょうか。
…等とマジレスしてみるテスト。
個人的には、それも楽しみ方の一つだと思うので、特に否定はしませんが。

>>979
保険屋的な話だと、ブレーキかけてなきゃ厳しいかも。
自分が乗ってるときは前は見てますが、ツールドフランスとか競輪みてると、
空気抵抗を減らすために完全に下を向いた状態の時があるね…。
街中でやる人は居ないと思うけど。
981774RR:02/06/17 16:30 ID:I0Ec090u
>>975
自転車のほうが盆栽指数はかなり高い
ウェアから自転車から全部ヨーロッパのプロチームのでそろえてるヤシは
ごろごろしてるよ。バイクで言えばMotoGPマシンがそのまま公道をうろ
うろしてるようなものだからね。盆栽君と本気君の見分け方は脚とタイヤ。
高級タイヤのままうろうろしてる奴は盆栽だよ。本気で走ってる奴は1本
5000円でパンクしたら使い捨てのコルサCX(ロードレース用の決戦タイ
ヤ、かなりハイグリップで抵抗軽い)なんざ普段から履かない。1本800円
程度のフォーミュラ1(耐磨耗性抜群の練習タイヤ。漏れ箱買いしてた)
とかを履いてる。あとサドル見ても分かる。新車ならともかく半年ほど
乗られてる自転車だと、本気君のサドルは両サイドが結構こすれて皮が
はげてきてるはずだから。盆栽のは妙にピカピカだよw

>>898
まともに走ってる奴はちゃんと見てる
レーサーレプリカとあんまりポジション変わらん
982774RR:02/06/17 16:32 ID:uSPy9FfK
>>980
丁寧な解説どうも。また賢くなれました。
983774RR:02/06/17 16:33 ID:B0Nusecv
ちゃんと見てるよ。
ただ、バーの握り方で大体3ポジションあるんだけど
下り加速のポジションだと前がカナーリ見づらいのは確か。
250レプリカの伏せた姿勢に近いかな。
984898:02/06/17 16:37 ID:u7UtnsKY
もちろん前後ブレーキはかけてましたよ?
985774RR:02/06/17 16:43 ID:CTBmvAfa
>>981
うちもママチャリのサドルも両サイドが結構こすれてるんですが
本気君ですか?
986774RR:02/06/17 16:45 ID:I0Ec090u
ママチャリでもちゃんと普段から乗ってるからこすれてるんだろ?
それをさして本気君というかどうかはアンタ次第だよ(w
盆栽先生の自転車はたま〜〜〜に河川敷とかに見せびらかしに
現れるだけだから、乗ってたらいたむような場所はほとんど痛まないの
987898:02/06/17 16:49 ID:u7UtnsKY
…爺は多分盆栽です…
「傷つかないように大事に乗ってる」とか色々ちゃりの事を言いまくってましたし
素人でも判る高そうなタイヤでサドルも真ん中穴開きのヤシで綺麗で
車体もワックスかけてそうでしたし
988774RR:02/06/17 16:52 ID:+agmfJ5v
バイクより盆栽度高い

ちょっといいチャリ屋逝ったらピカピカの客のチャリがぞろぞろいるよ
DL用なのにDL逝ったこと無いような奴とか

昔はチャリダーだったけどそんな奴らの語りがウザかったんで今はバイク海苔

まぁバイク海苔でもウザイ奴はいるけどチャリよりはましだと思う。
989774RR:02/06/17 17:00 ID:yYtj9klR
>>981
あのモッコリ気味のウェアも何気に高いんだね。これもバイクウェアより
高い気が…。私は都内通勤だから、派手派手なメッセンジャーの人をよく
見かけるんだけど、あれも結構お金掛かってそうだな。彼らは信号無視
するから、観察する余裕無いけどw
ランニングコストもバイク便と良い勝負なんじゃないだろうか。
…なんか、自転車に対する認識が変わっちゃったよ。ブルジョアな人が
乗る乗り物なんだね。私も一度盆栽生活やってみたいなぁ。そろそろ
総走行距離17万kmだけど。
はぁ〜、ロードレーサーとの事故には気をつけよう。マジで…。
なんだかんだ言って、オバサンが駆るママチャリ本気君が一番タチが
悪い気がするけどw
990774RR:02/06/17 17:01 ID:I1svLAoF
んんん!?ブレーキ掛けてて898氏は全く動いてなかったってこと?
仮定の話として、もし爺がゆっくり走ってたとしても、
898氏が爺を目視した時点でのバイクの位置と爺の進路がそのまま(つまり避けない)
だったら、やっぱりぶつかっていたってこと?

・・・それでも停止線より前に出てたら898氏の方が不利ではあるんだろうけど・・・。
991774RR:02/06/17 17:04 ID:3Q/YRD9y
>炉度れさーは遠くだったんで(確認時点では速度は出していなかった)

これがホントだったら、自転車は898のバイクを確認してから、”故意にぶつけるかのごとく”速度を上げた、
ってことになるよ!?んなバカな。
チラと見ただけで速度の確認まではしてなかったんでしょう。

法的なタテマエ論になってすまんが、そもそも歩道を横切る前に停止して左右確認しなけりゃならんのだよ。
実際やってる人はいないけどさ。
992898:02/06/17 17:10 ID:u7UtnsKY
>>991
>故意にぶつける〜〜
漏れに言わせればそうですよ
多少混乱気味で詳しく書いてない漏れが悪いんですが爺は
ポールがある遊歩道所から出てきて自分でも
それにかこつけて速度は出してないって言ってるんです

>>990
多分下を向いていたのでヤシの速度が出ていなくても突っ込まれていたと思います
993TL-S:02/06/17 17:21 ID:bg5yXcQX
はじめまして。

結論から言うと、バイク側に非がないわけじゃありませんが、
爺チャリの過失も大です。
やりようによっては楽しいことになりまする。

申し訳ないが、この後はコッチで↓

交通事故パート3
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022168915/
994774RR:02/06/17 17:48 ID:yYtj9klR
↓立ってなかったから次スレ立てチャタヨ。

バイク事故で首がちぎれてました Part4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1024303616/
995774RR:02/06/17 18:18 ID:0+Iwk3q1
>>991
>これがホントだったら、自転車は898のバイクを確認してから、”故意にぶつけるかのごとく”速度を上げた、
ってことになるよ!?んなバカな。

有り得るよ。爺からすれば、バイクが一度こちら見てるわけだから。
当然自分の通過を待ってくれると思うだろう。だから、早めに通過
しようと思って速度上げることは充分考えられる。

>>898の言うことは、後から後から都合のいい言い訳だけ
出てくるんであんまり信用ならんけど。
996774RR:02/06/17 18:34 ID:iBznIvFj
996
997774RR:02/06/17 18:35 ID:iBznIvFj
1000
998774RR:02/06/17 18:35 ID:iBznIvFj
取りたいなぁ
999774RR:02/06/17 18:36 ID:iBznIvFj
(´-`).。oO 999かも
1000774RR:02/06/17 18:36 ID:I1svLAoF
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