【囮捜査で組織的窃盗団を壊滅できるだろ？】

例えば、いかにも仕事をやりやすそうな場所にヤツらが好むバイクを置いておく。
そこで気付かれぬよう張り込むなり遠隔撮影するなりして、犯行後に即一斉逮捕。
これは無能で無力なポリでも余裕で出来るだろ？

何故、ポリは一台１００万円からするバイクの窃盗に関して本気で取り組まないのだ？
バイクはやはり「ガキの玩具」なのか？

おとり捜査は一応禁止なのでは？

だから、民間人がやればいいと思う。
暇な学生諸君！頼むぜ。

＞２

売春、麻薬の捜査などではやっている。

窃盗団撲滅のための民間組織の発足希望。
全てのライダーは、協力に関して吝かではないはず。

事前に合法化しておくことを条件に賛成
と、マヂレスしてみる


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　心情的には賛成というよりマンセー
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # 更に自力救済（発見時の撲殺許可）を認めろ #

警察は全く使えないから、
民間人の有志やボランティアで、窃盗団を囮捜査で捕まえればいいのね。
なんか渋谷ら辺でボランティアで警備活動してるグループあるよね？
ガーディアンだっけ？
そんな感じで、有志を集って窃盗団を捕まえる事は出来そうだね。
評判が広まれば盗難の抑止効果もあるし、寄付で運営資金もGET出来るだろうし。

ようするに警察としてはバイクに乗ってほしくないんだろ？
バイクそのものが衰退すれば族も減るし、一石二鳥ということで。

検挙率２割以下のケイサツのそんなこと出来ないよ。
バイク泥捕まえたって大手柄にならなそうだし。

３国人は凶暴だしねぇ。ケイサツは宛にならないよ。
あるのは不祥事ばっかり。腐りきった連中だな。

「人間的に優秀であると認められた一般人」（厳しい審査基準をクリアーした国民）にも「逮捕権」等を与えろ。

現行法は甘すぎる、、、。
特にバイク泥には、、、。

警察は車の盗難でも動いてくれないよ。

>6
いや、乗って欲しいﾝﾀﾞﾛ???

乗らせて罰金・販促金の徴収、関連団体への天下り
ﾒｰｶｰだって盗難がなきゃ利潤が喰われるだろうな

現在、販売新車の１年居ないの盗難率３割程度
　　（聞いた話なのでソースを誰か付けてくれ）


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　金掛かる趣味
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # というより、精神衛生をいちぢるしく害されることのある趣味 #

現行でも一般人に逮捕権は有りマスが。

＞５

あなたがおっしゃる通りです。
武道・格闘技の経験があるライダーで結成し、撲滅にあたる。
盟主に強力な人物を冠せば強靭なものになるでしょう。

＞１１

そうなんですか？
具体例をお願いします。

「非番の警察官」はそれを有するみたいですが。

>8
これは一部大丈夫ぢゃないかな？
キリスト教国一般に多い法律で『良きサマリア人の法』っつうのがある
日本でも自分のバイクでなきゃ、盗もうとしている窃盗団に対する行為は
一定許される状況が多いそうな

-良きサマリア人の法-
善意での他人への救済行為は、結果による責任を問わない


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　これまたソース無し、ｽﾏｿ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # 漏り、ｸﾘｽﾁｬｿ上がり（現：無神論） #

一般人には「訴状請求」による、逮捕・拘留権がないだけで
元から、現行犯による逮捕は出来ます。

組織化されてるのがやっかいだな。ヘタに手を出すと
東京湾に沈められそうだし。

役割分担がしっかりしてるから雑魚だけ捕まえても
上には手が届かないでしょう。海外が絡んでると
警察もよけいに手を出しにくいはず。

税関でしっかりくい止めてくれれば少しは被害が
減りそうな気がするのだがなぁ。

そんな民間組織があったら
ボランティアでも参加したいよ
バイク好きで集まってる集団だろうし、話も合いそうだね。

>13
緊急性を有する場合
自身への危険が発生する場合

あとなんだっけ？

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　ｶﾅｰﾘｱﾔｽｲ記憶......
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# 識者、求む #

fury さんはいつも的確なレス＆情報ですね！
ところで民間の防犯組織ってなんか仕返しされそうやなー？
そう思うのは弱い俺だけか？

輸出前の海コンをチェックさせるのも有効だ思う。
ボランティアでも出来そうだし。

ガーディアンエンジェルみたいなのを作れば良いんだろね。

>19
ぢゃぁ、退職警察官の収容＋役員に天下らせる

現場の頼りがいのある彼らは、バイク板で後年こう評される
　『　ﾃﾏｴﾗ､警察漢ﾀﾞﾖ...　』


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　省利省液を拡大させれば実現ｶ???
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 |

>20
97年だっけ？当時の許認可の拡大・構造改革で
フレームナンバー・チェックをしなくて良くなったの
あれは、メーカーに頼まれたと勘ぐられてもシャーナイわな


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　保土ヶ谷・本牧へバイクの搬送禁止ﾀﾞﾅ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# 中古ﾊﾞｲｸの輸出は禁止されました　（ｳｿ） #

>>23
規制緩和のせいで盗難は絶対に増えてると思います。
輸出する際は抹消登録とフレームナンバーのイシズリを添付させて
クレー。

部品扱いは、基本的にＸ線検査。これをキボンヌ
車でも泣いている人はたくさん居る。警察は何もできない
税関でくい止めて貰うしかない。

その内に法律を変えて、バトルランナーみたいのを作れば良いのになぁ。
金持ち大興奮で出資だ。
狩の時間だ。

盗みは腕切断
殺人は死罪

法三章とかの古代の法の方が理に適っているよな。

アメリカで売春も薬の売人も撲滅出来ないんだから、
撲滅は無理だろうけど、減らす事は出来るかな？

>>26　殺人は死刑。冤罪が無いのなら、話しは単純なんだがなぁ...

>>1
まぁがんばれや(￣σ￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>28
お前もがんばれよ。

そういう番組作っちゃえばいいのにね、｢悪人撲滅番組｣みたいなのを。
テリー伊藤か何かプロデュースで。
南米だかにあったでしょ、この手の番組。
おとり操作で政治家にワイロを渡して、受け取った所でカメラが部屋に乱入、
家族もそのスタジオで一部始終を見る、とかいう激しいのが（ｗ
（たしかその場で警察まで出てきてホントに逮捕する）
そういう番組にすりゃ、絶対、視聴率スゴいって。
テメーのガキが捕まるところテレビで放映されれば、DQN家族もヘコむだろうし。
……まぁ実際色々問題あるんだろうけど、ぜひやって欲しいなぁ。

＞３０さん。良い事言った！
しかし人権擁護団体系がうるさいんでしょうね。
でも今後も不況で人が余るのは確実なのだから
バイクの保険が少々高くなっても、
バイク泥専門Ｇメン的な団体を優秀な警察＆格闘プロで作って欲しい。
もちろん武器も携行すべし！（駄目？）
んで、３０さんのようなエンタテイメント番組とも連動する。
んで、この番組でも「珍走団」名称普及を図る。
団体の代表にはご存命ならば本田宗一郎氏と吉村秀雄氏。
この二人なら財界もライダーも文句を言えんだろうに。
ああ、あまりにも夢物語だ。
考えてみるとこういう誰もが認めるバイク界の「顔」っていないねー。
以上、趣旨と逸れ過ぎているのでsage

ポリは組織的なバイク泥に関しても真面目に捜査しろよ！
何のための警察だ！

愚痴スレ

>>32
盗難事件の受理件数を知ってから発言したほうがいいよ。
とてもじゃないけど、サヨ人権擁護派と相俟って強制執行力は持たない上に
犯罪の多種多様化。　それにバイクの社会的認知度の低さも一因だと思う。

この前、盗られる現場いて気付かれないようにバイクで後つけたけど
ハッキリ言って無理。　クルマ５台組みで来てんだもん。　目標の
バイク斜めに挟んで２台（見張り）　近くに運搬用トランポ１台、トランポの
見張り１台。　キー外してトランポに積むと見張りの３台は四散。　積んだ
トランポは近くまで走ると、そこで別のトランポに載せ替え。　こいつが５台
目。　よく言われるトラックでないところが驚きだった。　見張りの３台は
ステップワゴン。　トランポはハイエース。　ナンバー全部控えて警察通報
しながら追ったけど、こっちの身が危険なので途中でヤメ。　考えてみてよ
夜中の国道で３０ｋｍで走ったり、細い裏道で１００ｋｍ出したりして、
かなり追跡車輌の有無確認するんだよね。

警察ではナンバーの偽造の可能性もあるから、証拠がないなんてフヤけた
事言ってるし、オレも自分のバイクじゃあないから、それ以上は追求しない
けど、まあ駐禁でも取り締まりしてれば給料出るんだろうし。

クルマの特徴は、、、　無し。　というか、特徴が無い事が特徴。
５台とも共通してるのは、中が全く見えないスモークではなく完全ブラック窓。
で、ハイエースやステップワゴンなんてクルマは、趣味や仕事の匂いがなにかしら
あるんだけど、ステッカー類も目立つ傷も一切なし。

やる気になれば、ココセコムもちょっとした工夫で電波キャンセルできるから
過信は禁物。　みなさん自衛しかないです。　気をつけて。　

＞３５

信じていいんですね？
かなり描写に信憑性がある文面なので、、、。

信じる信じないは自由。

ただ、そこまで用意周到にやってる人間相手に個人で闘うのは危険過ぎ。　しかも
自分のマシンではないし。　マジ、下手に声かけて刺されるのヤダもん。

１時間くらい、ターゲットの廻りでたむろしながら、少しずつ作業してたみたいで
その時点で１１０番通報しても、間抜けなオマワリがチャリで来て、オジャンだと
思ったし、積み込み確認してナンバー控えれば逮捕できると思ってたオレが甘かった
んだよね。　ナンバー読み取るナントカシステムとか、まあバイク泥程度では発動
してくんないだろうし。

まあ法律と運用自体が犯すほうに有利に出来てるんだからしょうがないけど。

今まで検挙率が高いなんて幻想の数字でふんぞりかえってたけど、実際は怨恨
とかの単純な線から辿る犯人が多かったんだよね。　組織だった行動する連中
や、関連性の薄いトコからの手口が増えた昨今では、ガタ落ち。

追跡したのは、去年のハナシだったんだけど案の定、捜査なんて全然やってない
みたいだから、場所とかは伏せて書き込みしました。　ナンバーとか書き込んで
第三者に迷惑かけても悪いし、逆恨みされて近所に火付けられるのも勘弁なので。

個人的な見解ですが、ナンバーは偽造ではなかったと思います。　間近で見たの
と、偽造だったら近所で積み替えする必要もないと思うからです。

しかし、盗まれるの見て通報しても、積みかえらてたらアウトだよね普通。
無能集団から人間派遣されても頼りにならないという事がよく理解できました。

クルマやバイクの車種の区別もつかない人間では捜査以前の段階で見た内容を
伝えるのも大変なんです。　今後、民間のエキスパートに報酬を渡して捜査
チームに組み入れるとかの対応を、今以上に柔軟にしてかないとダメでしょう。　

＞３８

３５です。
再度、詳細な文面をありがとうございます。
できるならば、地方だけでも示唆して頂ければ幸いです。
被害経験のある自分にとってかなり有益に作用する文章です。

悪は許すまじ。

関東地方港のある街ナンバーです。

友人も以前、夜釣りしてる時に怪しい船に大量に積み込みされるどう見ても
盗難車の数々を目撃して、１１０番通報したらしいのですが外国船籍なので
立ち入り検査の申請と許可が出るまで３日前後かかると言われたそうです。

出航してるって。　そんだけ時間与えれば。

じゃあ、あんたら要らないジャン　ていうところまでお膳立てしないと
殆どのケースでは取り締まりできないという例でした。

以上、犯罪者培養政策説明本日終了。

＞酢好さん
ちょずくって調子ずくって意味じゃないの？
知ってた？！ならいいやごめん

>>41
このｽﾚではないが『ちょづく』の意味は指摘された
方言かと思ってたら単なるｳﾞｧ・ﾜｶﾓﾉ語で省略語ﾀﾞﾀｰﾉﾈ

で、今までの提案をまとめるとｺｿﾅｶｿｼﾞｶ???
　1.おとり捜査　>>1
　2.民間警察の創設　>>5 >>8 >>17 >>22
　3.ﾌﾚｰﾑﾅｿﾊﾞｰ届出制の復活（規制緩和撤廃） >>20 >>24
　4.ﾏｽﾒﾃﾞｨｱによるｶｯｺﾜﾙｰｲｷｬｿﾍﾟｰｿ&晒上 >>30
　5.刑罰強化 >>26

警察権力は国家・国民の財産保全・危険対応により存在意義を持つ
現状の解説（盗難件数や現行法の不備）はいいから、
問題点と対応策提案を絡めて考えたい
件数が多けりゃ、警官を増員させろ、失業対策にもなるゾ

そもそもバイクは単なる動産ぢゃないだろ？
高価で且つ、別途税金の対象にするほどの、立法・行政上重要な財産と認定してるわけ
ぢゃぁ、その財産が脅かされているのならﾏｿﾋﾞｷ・盗チャリ捕まえる前に対応しろ


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　ﾂﾏﾘ､法改正して警察官は働きなさいﾄｲｳｺﾄﾀﾞ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 |

被害届なんぞクソの役にも立たないっぽいです。
刑事告訴するべし。
http://www02.so-net.ne.jp/~cbx/houritu.html

良スレage

>>1は厨房か？　警察が強行に出てみろ？　世の中にはいろんな政治思想のやつが
いるわけで、人権派赤旗サヨが黙ってるわけないでしょ？　タジマヨウコがまた
うっさくＴＶタックルで吠え面かくのが関の山。　警察行政はマスメディアの
規制が多大だということを忘れるなよ。

犯罪者にも人権があるのですよ。　くさった罪人にも。　日本が犯罪天国と
言われる諸因です。　マスコミの過剰な警察叩きは警察の執行意欲を億劫に
させるよ。

>>42
で、それらの法改正を実現させるために、我々はどのような行動を起こせばよいか
と考えたものの…
「警察庁の周りなどでデモ行進をする」ぐらいしか思いつかなかった。

何か良い案は無いものか..。

【悪即斬】の精神が容認される世の中が道理的だろ。
悪いもの（こと）は絶対的に悪い。
この件（窃盗団）に関しては、完全に悪の行為だ。

まぁバイク板は反権厨のｽｸﾂだからね。
何かあると警察のせいにしといて行動には移さないんだろ？

>49
自力救済で撲殺よりはマシ
警察に強制力を委任することは、ｻﾖｸ発想ぢゃない
手続と委任権力で社会防衛を考える立派な市民
ｻﾖなら自力救済+ﾃﾞﾓ・内ｹﾞﾊﾞだろ

>48
道理ではない
法治は放置でなく手続を広く社規容認できるようにすり合わせるもの

>46
触らぬ神に....式、自分が被害にあいまくった時に泣くパターン

>47
ﾃﾞﾓ行進ぢゃぁｻﾖだなぁ.....
署名+嘆願書位が現実的だが

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　ﾏﾙｸｽ曰く､労働者の手段はｹﾞﾊﾟﾙﾄ　だそうな　（怖
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # ｹﾞﾊﾟﾉﾚﾄ：独　暴力の意 #

そうなのか、ゲパルトってそういう意味だったのか。。。
また１つ勉強になった。

某バイクメーカーと同じ名前を持つ都市に住んでいるのだが
放置バイクをもよりの警察署に連絡しても
がっちゃんと切られる。
　通報したあと、２〜３秒間をあけて
「じゃあ、担当の部署にまわします」と言ったあとそおーっと
受話器を切るのはやめてくれ。・・・・。

もう少し今後の方針が固まったら、とりあえず署名活動から始めるか。
一気に法改正はできないが、地道な活動で全国民に
認知してもらうことも必要だろう。

案ずるより生むがやすし、だ。

もう少し今後の方針が固まったら、とりあえず署名活動から始めるか。
一気に法改正はできないが、地道な活動で全国民に
認知してもらうことも必要だろう。

案ずるより生むがやすし、だ。

もう少し今後の方針が固まったら、とりあえず署名活動から始めるか。
一気に法改正はできないが、地道な活動で全国民に
認知してもらうことも必要だろう。

案ずるより生むがやすし、だ。

>>48
悪じゃないと思うけどなー。
バイクなんかとられてあたりまえじゃん。特に大型とか。
んなかねあったら、難民の一人でも助けて原付のってろや。
車も同じ。必要もねー高級車買いやがって。俺ならどんどん必要な
地域に出してやるけどね。
税関とかで厳しくチェックしないのは、正義だと思うよ。ま、悪と
いうなら必要悪だね。金にものいわせてるやつへのみせしめになるし。
そんな金あるやつはまた買えばいいし。
そもそもKでじゅうぶんだKで。
自分が環境に対しても世界の人々に対しても悪人だってこと忘れてもの言うな。

52=53=54

多重カキコスンマソ。

>>55
消防はちゃんと学校で先生の話を聞いてたの？
他人のものを盗むのは悪いことだって言ってたでしょ？
仮面ライダーが『バイク盗まれたので怪人捕まえられません』
って言ったら大変でしょ？
あなたのアギトが負けちゃうかもしれないわ。

あなたも大好きな女の子が他クラスの男子に取られたらイヤでしょ？

バイクもそれと同じなの。
だ・か・ら、お願い！その口閉じててね、チンカス。

犯人や犯罪者を捕まえたら（協力・情報提供でも可）金一封って制度にする。
凶悪犯なほどもらえる金額も高いって事で。
そうすれば今いるホームレスや職無しの方が街の治安改善に活躍して一石二鳥。
数年後にはそれを職業とした民間企業も出たりして。

> バイクなんかとられてあたりまえじゃん。特に大型とか。
大型を追加で攻撃、僻み・妬みの類か？
とうするとその前節の『バイクなんか』も同様に判断し55=原付・スクーターと判断してみたりする

> んなかねあったら、難民の一人でも助けて原付のってろや。

原付と限定が入る、この部分の論理では原付 Not= 悪
自分との差であるお金の余裕を放棄しろと、自分と経済的格差を是正要求する
同化を求めてるワケだから、やはり1=原付と笑ってみる

> 車も同じ。必要もねー高級車買いやがって。
高級車も憎いようである、当分、車が持てる経済状況にはなれない見とおしがあると思われる

> 俺ならどんどん必要な地域に出してやるけどね。
『俺なら』から盗難が困らない＝1が持たざる身分である事が追確認できる

> 金にものいわせてるやつへのみせしめになるし。
金に物言わされた経験があるのだろうか？金で物事がスムーズに解決、もしくは金で満足した事がないのだろうか？

> そんな金あるやつはまた買えばいいし。
頭が悪いﾋﾄは、『そんな』という連体詞の指す部分を混同します
文章上は『金に物を言わせた事がある位』を指すが、1脳内では『原付以外に乗るﾔｼ』になっている

> そもそもKでじゅうぶんだKで。
kの現状で利益・不利益のﾊﾞﾗﾝｽがOKなら何らかの車両犯罪に関与している可能性大

> 自分が環境に対しても世界の人々に対しても悪人だってこと忘れてもの言うな。
自分＝1も含まれる　+　世界の人々＝バイク板住民も含　+　環境＝社会
添削語の文章：　1が社会に対してもバイク板住人に対しても悪人だってこと忘れてもの言うな。

あまりの長さに文章がｷﾞﾘｷﾞﾘになりましたがﾅﾆｶ???

>>51　ｽﾏｿ、ぢつは嘘だ
嘘と言うのは印象誘導だからﾀﾞ
ﾏﾙｸｽ・ｴﾝｹﾞﾙｽの言う『ゲパルト』＝暴力とは、
ゼネスト（ゼネラルストライキ）のことなのだ



　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　ﾌﾟﾛﾜｧｲﾉﾚしてみたりする
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　　酢好　　 | 　 # 元左翼ですがﾅﾆｶ??? #

>>57
ｲｲﾈ！　>42の2.ﾊﾟﾀｰｿへの現実的提案に繋がるね
行政報奨金とかの名前で課税対象外の所得扱いだべな

警視庁及び、警察庁に『車両等盗難・故売対策室（仮）』を発足させる
そこに連なる官僚利益がﾅｲﾄ始まらないし、協力を仰ぐ意味でも
ﾒｰｶｰの利益にも繋げてもｲｲかもしれない
権限と利権がポイントになるんだろうなぁ
利益あるところでのみ政治や社会が動き出すので、マ現実路線と思われる
署名やマスメディアでの盗難現状の露出は
ネガの訴求力だから、ポジな訴求力のパターンがいいよな


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　正直、撲殺で充分、の気持を押さえるのに必死
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　　酢好　　 | 　 # 或いは、『市中曳廻上打首獄門』 #

■警察官増員について
>>42
>件数が多けりゃ、警官を増員させろ、失業対策にもなるゾ
ここが検挙率の上がらないポイントで、今まで何度も指摘されているように
警官の絶対数が少ないためバイク盗難捜査まで手が回らないのが現状です。

単純に警官を増員させても、給料という最大の問題点が発生します。
また現状では全国の警察が一丸となりえない所も問題です。
（署の管轄が外れると手続きが面倒）

【解決案】
・法改正と国民の動き（我々ですね）により警察官増員
・民間警備団体（非営利組織）を組織し、以下の活動を行う
　　・国民に車両盗難件数（被害額も）と検挙率の実態を認知させる
　　・国民に税関or海外での盗難車両発見事例を認知させる
　　・自己防衛の必要性と共に情報提供を訴える
　　・もちろん税関での垂れ流し輸出の実態も公開する

■税関でフレームナンバー確認の復活、という法改正について
【利点】
・税関を通る全ての車両が盗難車であるか確認できる
【欠点】
・フレーム番号の確認が現状では非常に面倒
・バラバラ部品では確認が不可能

【課題】
・ナンバー管理の運用をおこなう組織はどこか
・ナンバーを管理することによる成果（利益）は得られるのか
・ナンバーの管理はどのようにおこなうか
　例）
　１．大型汎用コンピュータを導入し日本全国オンラインで
　　　　確認できるようなＰＯＳシステムを構築する
　２．上記に伴い、３Ｄバーコードの導入
　３．もしくはマイクロチップの導入

・税関の現場でのナンバーチェック方法はどのようなものか
　例）
　１．業者にリストを提出させてチェック
　２．実際に目視でナンバーを一つ一つチェック
　３．民間の組織に業務委託してナンバーをチェック
　４．バーコードやチップが使えたら楽なんだがなぁ…
　５．誰かいいアイデアないか？

全然まとまってない文章でスンマソ…
>>55
の書き込みで頭に血が昇ってしまいました。
逝って冷やしてきます。

>>55
でむぱユン( ・∀・)ユン♪

第212条 　現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。

　２　 　左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。

犯人として追呼されているとき。

贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。

身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。

誰何されて逃走しようとするとき。
　
第213条 　現行犯人は、何人でも、逮補状なくしてこれを逮捕することができる。

第214条 　検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に引き渡さなければならない。

この優良スレの問題提起として一つ掲げたい。
もうすでに解決案が色々ageられているが、最近
ＪＡＦの資料で以下のようなコメントを読んだ。

過去の検挙率が高かった理由
・厨房の犯行の割合が多く、知人・怨恨の線から
　　犯人を割り出しやすかったから。

現在の検挙率が低下した理由
・プロの犯罪が増え、現在の警察では検挙できないから。
　　（厨房犯罪はそこそこ検挙している）

まぁ周知の事実だが
プロ犯罪が蔓延できる環境＝低レベルな日本の車両管理ってことだ。
つまり日本の車両管理制度には大きな穴が開いているため
プロの犯罪が横行（＝自己防衛の限界）しているわけだ。

よって問題提起としては
『プロの犯行手口と『大きな穴』を洗い出し、２つの
　結びつきを壊せば盗難防止に繋げる事ができるのではないか？』
ということになる。

簡単に言うと､警察に引き渡すことを前提に
ﾀｲｰﾎしていいらしい。

他にも刑法をよく読むと事後強盗罪（窃盗犯が逃げるために暴行を加えたりすると強盗になるよってやつ）や、
正当防衛、緊急避難、といった法律がある｡

ｺﾚをよく理解していれば、いろいろなことが出来そうです･･･

相手が強盗犯で暴れているとなれば､多少の暴力など許容範囲に・・・

でも、ﾌｸﾛにしたりするとちょっとまずいかも。

>>66
>プロ犯罪が蔓延できる環境＝低レベルな日本の車両管理
ﾑﾑﾑ､擁護する訳ぢゃないが、車両管理自体が難しいのであって
日本だけの問題ではないと思われ
であれば、真似好きな日本ですから、修正案が出てそう
識者による、諸外国の法整備の情報ｷﾞﾎﾞﾝ

>また現状では全国の警察が一丸となりえない所も問題です。
この問題は現法制化において打つ手ナシなので、新設が必要でしょう
警察・警視の両庁のｱﾀﾏはねて協力させるには、法務省（現？）の
公安をベースに車両等盗難・故売対策室（仮）を作るという提案にﾅﾃｰﾙ訳ﾖﾝ

>民間警備団体（非営利組織）を組織し、以下の活動を行う
いきなり民間団体の創出は、日本ぢゃ難しい
省利省益に繋がる権利の侵食へは、親方日の丸が協力的ではない
そんで、将来的な含み（政府機関->外郭団体->民営）を期待しつつ
まずは司法機関を新設する
司法機関を反則金制度取締りのように行政委託するように、行政を飛ばして民間に委譲させる
これが漏り的ﾋﾞｼﾞｮｿ、どだ？


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　52=53=54、ﾏﾄﾏﾃｰﾙﾈ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # ｶﾅｰﾘ見やすくなった #

>>68
法制化→法制下かな？
つまらん指摘でスマソが。

>>68
納得＆同意！
説明ありがとう。

>識者による、諸外国の法整備の情報ｷﾞﾎﾞﾝ
私もｷﾎﾞﾝﾇ
誰か！！

ZZ-R400 購入記念age

ＭＢＸ８０　　　　　　　　　

とりあえず何かしらのアクション起こして
行政に働きかけようっていう、まともな意見に落ち着いたの？

俺的には普段はバイク便のﾊﾝｸﾞﾏｿをキボンヌ。
洗車機にぶちこむとバイクが変身する方向で（藁

>>62
だろ。頭に血がのぼるだけだろ。でも、実際そうじゃん。
それ以上、どうしようもないだろ。
俺の言葉に論理的間違いはないだろ。
宗教戦争みたいなもんだ。善悪はいつも立場の違い。
それがわからないと、社会ではたちうちできないよ。
法がどんなに整備されようと、犯罪の性質が変わるだけでいつまでもいっしょ。
ちなみに

>>58
はかなりしょせい術を習ったほうがいいかと。
読めばわかるだろ。俺が代弁者だってこと。気づいてなくて
俺の言いたいことがわからないのはたぶん少数派。
だから、なめられるんだよ。すぐに目先の言葉だけに反応する。
会社とかでもたぶんそれで苦労するよ。

おまえががぜんぜん読み間違えてるように、俺はかなり生活は裕福だよ。
車は高級じゃないけど(まじK、つーか都心だとそれ以上いらん）
バイクはSBBだし。年収大卒平均以上なのは確か。
以前CB400SF盗まれたこともあるし、おまえらの言いたいことなんか、
１０年前に考えた。
俺が言いたいのは、おまえら、俺が言ったようなこと抜きにして
自分の生活のみ守ろうとばっかしてんじゃねーってこと。
そういう犯罪がなくなるような世の中を作ろうと努力しろ。
おまえらは自分がふみにじってるもののことをいっさい考えようとしていない。
ということ。そんなことじゃ、窃盗団をつかまえることはおろか、
彼らと実際に会えたとしても負けるよ。限界まで考えて、そうなったのが
かれらのほうなんだから。無知無能ども、立ち止まって考えろ。今の日本を。

> だから、なめられるんだよ。すぐに目先の言葉だけに反応する。
58は59にあるようにﾌﾟﾛﾌｧｲﾙﾈﾀですがﾅﾆｶ???　
それとも書かれたネタで怒りﾏｼﾀｶ､ｿｳﾃﾞｽｶ?　ﾁﾞｬｧ、ｽﾏｿ

> 自分の生活のみ守ろうとばっかしてんじゃねーってこと。
自分の生活を守ることは各自の権利であり義務です
市民社会は自助努力と深刻なものを権力に委譲して運用されています

> そういう犯罪がなくなるような世の中を作ろうと努力しろ。
これは同感、『道に落ちたるを拾わず』でみんなが犯罪しなくても良いだけの富を持てば犯罪件数は減る
これはaku氏と同意見、漏りは+αで犯罪抑止効果として犯罪の取締と犯罪後の社会対応の話を考えてる
犯罪の立件数・率の増加はそれだけで抑止効果になる

> おまえらは自分がふみにじってるもののことをいっさい考えようとしていない。
競争による優勝劣敗は『踏みにじられるﾓﾉ』を必ず発生させますが？ｿﾓｿﾓ平等なんてﾅｲﾃﾞｼｮ?
漏りはｱｿﾀが踏みにじられたものの為に、私財をなげうってﾌﾟｰにはならないことも否定しませんヨ

>限界まで考えて、そうなったのが かれらのほうなんだから。
犯罪者=弱者､弱者なら理解してやれ論理は一部間違い、他者の財産を不当に奪取することで強者なのよ
犯罪者から弱者を守り、私有財産の正当性を保証するのがナポレオン以降の民法思想だがﾅﾆｶ???

>無知無能ども、立ち止まって考えろ。今の日本を。
無知無能ですが、ｶﾅｰﾘあなたとは意見があいません

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　>>58で55と1を間違えてる、ｽﾏｿ >1
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　

age

　|　 |,∧　　　　　カブだろうとCBR1100XXだろうとパクられりゃムカつく。
　|＿|Дﾟ彡　＜　罪は罪として汎化すれ。でないと論理が壊れる。
　|毛|⊂）　　　　　今語っているのは個々人の価値観でなくいかにして犯罪を減らすかだ。
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>74
> 宗教戦争みたいなもんだ。善悪はいつも立場の違い。
思考が足りてないのに気付いてませんのネ
善悪判断は立場の違いから逆転するか？しますね、まずは認識上でも論理上でも
社会防衛上、通念や倫理、文化に根差してそれぞれの共同帯=社会を範囲に強制力としての法があったり、取扱いがある訳
特定社会内には必ず善悪の判断が存在してるのよ

宗教戦争は特定の共通の善悪判断をもつ社会とそれとは違う共通の善悪判断をもつ社会の戦争であり
善悪の衝突でなく、善悪の運用者どうしの争いナ訳
味噌が回りきれてないと混同して単なるアナーキー、立場不明瞭などうとでも取れる何も逝ってない君ダヨ

つまり善悪の立場の違いは、このスレのような共通の善悪判断運用がある所でなく
異なる立場『間』において使うレトリックなの、それ以外では意味がないのヨ

> 法がどんなに整備されようと、犯罪の性質が変わるだけでいつまでもいっしょ。
そりは同感
その後を言わない人は現実的な行動がないだけでは？

常に社会防衛・維持を努力するのは至極当然
更に漏りは続けて言うゾ

　『イタチごっこレースに過ぎないが、このレースから降りるつもりはない...

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　犯罪者が降りるﾏﾃﾞﾊﾅｰ　』
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # まぁ割と現実路線な意見ということで、ﾋﾄﾂ #

で、akuは具体的にどういうアクションをしてるの？
世界に対してさ。それを一寸此処で紹介してみようよ。

例えいかなる時代と地域でも窃盗が合法化された事はない。
殺人はあり

>>78
ちょっとレスが長いかな・・・。

署名活動したいんだけど、具体的にどんな事が出来るか考えよう。

>80
う〜ん、一部の地域のシェア意識はある意味盗難に近いのもあるね
しかし端的ないいレトリック・情報だ


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　殺人の合法化って魔女狩りあたり？
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# ｿﾘﾄﾓ､ﾅﾆｶあるのだろうか？　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ #

>>82

合戦なり。

年度末予算消化の無駄道路工事よりも、港の街はその金で、
コンテナチェックの人員を臨時的にでも、増員募集して欲しい。

>>83
戦争にルールはあってない
>>82
日本でも仇討ちは合法やったやろ。

警察は使えないからって俺達が変なことしちゃまずいもんな。

実際問題、警察が権力握りすぎてる部分もあるだろうケドこんなとこで
議論しても意味はないと思うから・・・。

やっぱなんか動きを作りたいね。

寝る間にお約束ということで

　　　∧∧　　ミ　　　　＿　　　ドスッ　　　Σ 　∧ ∧　 ｹﾞｹﾞｯ
　　 (　 　,,)┌───┴┴───┐　　　　　(ﾟДﾟ ；)
　　/　　　つ 歓迎にはん様一行　|　　　　＿（つ___つ＿
〜′　/´　└───┬┬───┘　　　|＼＿＿＿＿＿
　∪ ∪　　　　　　　　││　_ε３　　　　 　　　 |　　酢好　　 |

age

ふむ、またオナニースレができてしまったか。（w
結局何も変わらないのに。

だから何度も言っておろう、英国を見習え、と。米国を見習え、と。
それができないなら黙って盗まれてろ、と。（w

>>89
全てにおいてアメリカナイズドされるのもどうかと。

真似ならできる、新しいものを作り出すことを考えよう。

バイク盗：新聞販売店ばかり、犯人蔵匿容疑で組長逮捕　埼玉
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020209k0000m040169000c.html

まぁ、まずは爆音マフラーをやめてバイク乗りの交通モラルの向上を図って
社会的にバイクの地位を向上せずには、なにも説得力を擁しないよ。

>89
ｵﾅﾆｰでもOKだとｵﾓｳｶﾞﾅﾆｶ???
このｽﾚには色々な参加があると思うが
煽り、具体例、盗難のぼやき・文句、そして具体的な活動へつなげるﾔｼも居るかもしれん

>92
バイクの地位向上が認知と社規容認を更に加速させる点で同意見
地位向上の為の自助努力、ﾏﾅｰの向上は必要だろう
しかし、具体的なﾏﾌﾗｰ云々の話題は本筋から外れるので
盗難への対処ｽﾚではなく、ﾏﾌﾗｰ問題ｽﾚだな


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　具体的ないい活動提案にまとまれば協力は惜しまん
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# 漏りも爆音ﾏﾌﾗｰは好きじゃないので自分はしない #

>>91
命がけで犯人逮捕しようとしたあのお巡りさんの努力は
ひとつ実を結んだわけだな...あらためて合掌。

バイク盗のデコトラと格闘して殉職したあの警察官に最敬礼！
私は俺たちの敵であるバイク窃盗団と勇敢に戦った彼に敬意を表す。

>91
今回の逮捕ってやはり警察官殉職で、絶対に逮捕まで持っていくという
警察内の意地があったのでしょうね。
ふつうのバイク泥だと、ここまでの必死な捜査は無かったと思います。
もちろん殉職された警察官ならびに捜査を担当された警察の方々には
９５さん同様、敬意を表しますが・・。
今回の件とか、このスレとかからバイク泥摘発専門家集団（？）結成への
検討とかの動きに行くと良いのになあ。

このスレ読み応えあるな。
しばらく何も発言せず見てたけど、
酢好ってのの発言見てるとむかついてきた。
酢好は今風のアメリカ人的偽善じじぃだね。
常に他人の揚げ足ばっか（全部まとはずれ）とってるところろは
単にむかつく奴なだけなのかもしれないけど私生活でもそうなのか？
だと結構いやなめにあってるだろ。気づいてないのかな。
単に怒りだけで偽善を盾に行動するみたいな奴だ。
おれは昔盗みやったことあるんだけど、
酢好みたいなやつがさらに犯罪者を生むんだよな。
酢好の書き込みを犯罪者が見たら「さぁ今晩も」とか思うだろうね。
またやろうと思ってきた。まあ、けり倒し位にしとくかな。
おまえが一回発言したらバイク一台が盗難にあうかいたずらされてると思
ったほうがいいんじゃん？

>>78
おまえぜんぜんわかってねーなー。
引用ばかりして人を馬鹿にせずもっとよく読め。
おまえみたいなのがいるから犯罪減らないんだよ。

善悪の判断なんてあってあたりめーじゃねーか。
立場間のレトリックだと？
それ以外に本当に意味ねーと思ってるのか？

だとしたらお前はすぐ犯罪者になるな。すでにそうだが。
ほんっとーに馬鹿だな。
一歩間違えると反対方向にいくのがおまえみたいなやつだ。
おれはそういうやつをいっぱい見て来た。
自分の立場が危うくなるとすぐ他人のことを考えず自衛に入る。
いたちごっこだと思ってるうちは、こういう犯罪はなくならんよ。

>>79
なにもしてねーよ。なかなか思い付かない。教えてくれ。
（酢好みたいな口だけの馬鹿がはやく死ぬことを祈ってる。）

してることといえば、一応仕事は新材料開発系の仕事をしている。
一応大学助手。先に書いた、日本や文明国の「自分だけよければ
地球はどうなってもいい」というのがいやでなにかいいものを作ってやろうと思ったから。まじで。

>>89
まさにそうだな（おなにー）。
具体的にこの場合何を見習えばいいんだ？
学歴低いからよくわからん。

ざっと目を通しただけだから既出だったらｽﾏﾝが
メーカーに働きかけるってのは？
メーカーも何にもしてないわけじゃないだろうけどさ。
何かやってるか聞くとか、行政にたいして働きかけて欲しいとか。
すぐできる行動って他に思いつかん。

やっぱバイクはもってくことが簡単に出来るからなぁ。

センサーをつければ何とかできるけど、
ここでは防犯対策うんぬんよりもバイク泥をいかに捕まえるか考えよう。

>>101
メーカーは車両の玉数が出てくれれば利益が上がるから
そこまで真剣になるとはかんがえずらくない？

102>>
その通り！
メ−カ−はあんまり真剣に考えてないね・・・（T_T)

自爆機能が欲しいね。

でも、自爆の信号を遠方から受け取れるくらいなら、
現在位置を知らせる信号を本体から発信させる方が良いか。ココセコムみたいに。

>>102，103
やっぱそうかな。
でも客が困ってんだからなあ。
盗られたバイクの統計とって、一番盗まれやすいメーカー
はココだ！とか発表したりしてみたら動くかも。ホンダか。

　|　 |,∧
　|＿|Дﾟ彡　＜ 正直、二度目の盗難にあった時は、
　|毛|⊂）　　　　常に第三者にバイクが監視されててもいいと思った。
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
防犯対策はスレがあるからそこでいいよね。
個人的な動きは、投書、署名くらいしか思いつかん。
JMMA（だっけ？）は協力してくれるかもー。

９７＝９８か。
酢好が口だけなのはどうでもいいが、akuみたいななのを釣った時点で同罪。
二人ともすぐに回線切って首釣ってくれよです。
あげくに９７リアル盗難野郎まででてくるし。
いいかげんウザイので、盗難自慢や盗難を人のせいにする奴は死んでくれ。
そんな奴らは放置。
反論しあいの揚げ足取り合戦はここではやめて欲しい。
　
協力って何をすればいいんですか？

酢好の長文うざいです。
でも、犯罪者はおまえだろうが、97！。
お前がウザク思う酢好のせいにして犯罪やってるんじゃない。

酢好の文章はコムズカシくてわかりません。
本人人に見せる気で解って書いてるの。
ふ〜ん、頭良く見られたいのかな。
akuも解らない。こっちは意味不明で理由が理由になってなくて困る。
こっちは本当に頭悪そう。（爆笑）

メーカーって防犯対策に力入れてないの？
キーシャッターとかついてるし、最近は対応しているようにみえるんだけど。、
　
１０１、なんでメーカーは協力的じゃないの？

引用部分を表記したりすると自分では見やすいんだが...
見にくいいようなら気を付けます

2chで議論・提案してる間は口だけなので、
具体的な運動が出来るといいと思っている。
重ねて言うが>>93のように協力できるんだったら、
署名もするしカンパやデモでも構わないが.....
　（ﾃﾞﾓはｻﾖっぽくて心情嫌ではあるけどね）


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　正直、長文で悪かった
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# ｴｴ､単なるｴｾｲｿﾃﾘですが #

一人一殺。
この精神で臨みなさい。

>>109
102のように、盗難があればその分販売代数が伸びる

ﾒｰｶｰに協力させるには売上に貢献する形が一番だと思われる
販売台数がその分上がるかどうかは微妙だが、
盗難対策が売れ筋の評価要素になれば、それ以前の状況よりは
盗難対策を考える民間団体や、
出来るかも知れない『車両等盗難・故売対策室（仮）』に協力的になってくれないだろうか？



　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　>aku､煽り的表現は取り消すのでﾏﾀｰﾘいかんか？
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# 漏り的には同意見部分もあるのよ #

ごちゃごちゃ言ってねえで、
怪しい珍のヤサと
買い取り業者の名前住所を上げまくれ。

で、リスト作って、手榴弾投げるなり
警察に通報しつづけるなり
テロルしつづけろ。

盗難が多いからバイク人口が減っていき、売上が減少していったらメーカーも慌てるかも。

×　JMMA
○　JMCA

おい、この夏フーリガンが来てバイク盗られたり壊されたりすることも
あるかもしれんぞ、スタジアム近くの街なんかの駐輪に気をつけろよ
まぁ珍とフーリガンの殺し合いも見てみたいが・・・

×　JMMA JMCA
○　NMCA
ttp://www.valis-net.com/nmca/index.html

二度ミス。逝ってきます。

【全国の２ちゃんライダーの皆様へ】

バイク泥に関与していると推測できる怪しいトラック、ワンボックス、人物のリストを作りましょう。

>>113
でもいきなり根絶したりするとその辺の裏事情の微妙な均衡が崩れるので
出来ない部分もあるんじゃない？？

そこに金の流通があるならかなりの人数が絡んでいるかと。




車体のフレームのステムベアリングのなかにでも何か機構くっつけてもらわないと
東南を防げないだろ。
それをやっても妖しい。　　　　　あくまでも盗まれないってのは理想論。

>>118 まずは９７・１００のとおりすがり
逝ってヨシ。

120程度のスレを読むのに時間が掛かったな。おなにースレでも
内容はあった方かもな。

akuお前は馬鹿だな、文章から滲んでるよ、つうか口だけ
なのはお前だろ！　できることを何か教えてくれって逝って
まだお前よりはまともな奴を叩いてんの、もう見てらんないね。
酢好は具体的な提案とか書いてるのにお前は頭のは頭の悪い
ひがみだな、来世は知的な大学助手に本当に成れるといいな　　藁。
まあ、真正厨のaku=とおりすがりなら、犯罪者はお前だよ！
後、酢好の提案はようわからんけどな、優香見にくい。
頭の悪い奴のｷﾃｨ言に反論してるようじゃ小物だね、コ・モ・ノ！
修行し直してこいよな。

まあ、にちゃんで書いてる時点では口だけ、口だけなのよ、ふたりともな。
もちっと内容をつけろよな、俺が>>117を読んでくるまでな。
明日までの宿題だぞ　藁。

ハーレーとかＢＭＷジャパンあたりがおとり作戦に協力すればいいのに。
車両提供して参加すれば企業イメージアップには絶大な効果がありそう。

しかし・・・盗難がなくなると売り上げが目に見えて減るだろうから、
絶対やらないんだろうな。
盗まれて損するのは結局はユーザー（盗難保険に入ってても）、
メーカーは痛くも痒くもないどころか下手すりゃ「盗難様々」かもしれんもんな。

はあ・・・

おれの兄も言うよ、バイクなんか乗って楽しい？って。
雨の日は乗れないし、冬は寒いし、古くさいし、ボウソウ族に間違われるし、
靖国通りでベンツにパッシング食らうし・・・・バイクって若いうちだけ
だねって思えるこの頃。

>>123
ドロップアウトしたくなった時が潮時。
乗るのやめれば？

スレ違いなのでsage

>>122
盗難のおかげで売れてウハウハなんて本気で思ってるならおめでたいよ。
「高価なバイクは盗まれるから、盗難対策が精神的、金銭的に面倒だから
買いたくない」って二の足踏んでる潜在的な購買層をほったらかしかい。
商売は市場を広げてナンボちゃうんかい。

>>125
いえてるわ。
これだけ東南が日常な話題だと、デカイバイク持つ気が失せる。
諸経費込みで新車100万くらいだろ。
盗まれて傷つけられて「しょーがないーなー」と思える金額じゃないしな。

「ガレージ持てない貧乏人は買うなってこった（ｗ」という煽りに妙に納得する漏れ。

126さん
販売が目的の大型バイクが敬遠されてしまう状況って悲しいね、なんか。
12４さん
降りてしまうのはもっと悲しいですね。　(;_;)ｳﾙｳﾙ

馬鹿が一人二人混じってますがいい話が出てると思いますよ。
私はちっともうざくなかったけどなあ。
他人との意見の違いが出た瞬間罵詈雑言になるａｋｕ氏はほっといて
意見の違い部分をはっきり書出してる酢好氏と
それを受けて話をまとめてる５２５３５４＝＝氏は
大人だなあと思いますよ。
悪い大人の見本ａｋｕ氏にみたいには
なりたくはないなあ。　(´ﾍ｀;)


ということで良スレあげ。

１０７さん、確かにとおりすがり氏とａｋｕ氏は
言い回しと飛躍っぷり、責任の転嫁がそっくりですね。
揚げ足取りばかりとか引用ばかりとか、次は犯罪者扱いで
最後に責任転嫁して盗難を否定しない流れ。本当にソックリ！
９７＝９８に一票。　(^_^;)

何をすればいいのかは解りませんけど、
１１７のｕｒｌにネット署名とかあるみたいですよ。
ぼくも暇なんでちょっと逝ってくるッス。

どれ、>>117の日本二輪車協会のサイト見て来たぞ。

今月の１枚！イイです。（w
www.valis-net.com/nmca/photo/2002/2/tub.jpg
『みよみよ＠兵庫県
初めて雪の林道にバイクで行きました。
こけても痛くないけど、ちっとも進まなくて。
でも、とっても楽しかったです。』
凄い童顔少女。まさに雪ん子ちゃん、といった感じ。

あ、そんな話じゃなくてえ。
前にも言ったろ。（どこで？：藁
イギリスじゃ囮捜査番組とか政府が音頭取ってやってるスマート
ウォーター計画で盗難防止に目覚ましい効果を上げてるって。
バイクアンカーも人気らしい。
アメリカじゃ銃携帯してる奴が多いからふざけた事しでかしてる
奴はいきなりブチ殺されかねないという恐怖がつきまとう。結構な
抑止力。

そこから考えると日本の行政はまったく無能無策。

>129　　もしかして =89 ?
具体的な諸外国の解説ｻｿｸｽ
ｱﾒﾘｶは銃社会っていう自己防衛が想像できたが、文字になったので安心
ｲｷﾞﾘｽは囮捜査を合法化で厳対処してるのね、いい具体例ダネ

再まとめ（抜はｶｿﾍﾞｿ）
　1.おとり捜査等捜査方法の強化　>>1 >>129　>>57
　2.民間警察の創設　>>2　>>5 >>8 >>17 >>22　>>25
　3.ﾌﾚｰﾑﾅｿﾊﾞｰ届出制の復活（規制緩和撤廃） >>20 >>24
　4.ﾏｽﾒﾃﾞｨｱによるｶｯｺﾜﾙｰｲｷｬｿﾍﾟｰｿ&晒上 >>30
　5.刑罰強化 >>26
　6.盗難関与者のLISTUP（その後の対策は未定）　>>113
　7.メーカーによる盗難対策機能強化　>>104　>>109
　8.四方捜査員の増員　>>42
　9.行政嘆願　>>40　>>47　>>53
　10.現状でも出来ること　>>11　>>15　>>43　>>64
APPENDIX
　事例：>>35　>>38　>>40　>.51
　協会：NMCA　ttp://www.valis-net.com/nmca/index.htm
　個人WEB：法を我らが手に　ttp://www02.so-net.ne.jp/~cbx/houritu.html
　個別案件詳細提案：>>24　>>61　

（現状の解説や意見・分析は省いてあります）

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　日本での囮捜査の合法化はどうなんだろうなぁ？
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　　酢好　　 | 　# 1.〜10.系+新ﾈﾀで熱くｶﾀﾙﾍﾞｼ #

おおーっと、誤解を産んでしまうような書き方してしまった。
スマソ。アメリカは囮捜査の嵐だが、イギリスは不明。

囮捜査番組ってのはテレビ局がバイクや車をずっと隠しカメラで
監視、かっぱらう奴を撮影し放送するという凄い番組。もちろん
撮影直後には警察に通報してる。結構な視聴率だとか。
場所や車両はもちろん毎回変わる。
ついでに結構な検挙率だそうで。そらそうだ、顔もバッチリ写って
るわけだし。

車ごとパクるケースもあるが、凄かったのは、車を置いておいたら
次から次へと通りすがりの（関係の無い）別の人間たちが１人ずつ
やって来ては窓割っての車上荒らしから始まりパーツ取り野郎とか
も出て、段々と車が悲惨な状態になっていったケース。（w
もちろん全員逮捕！

日本でも絶対にこういう番組を作るべきだ。
衛星放送なんかキラーコンテンツがなくて苦労してるんだから
このぐらいやるべき。
どこで誰が撮影してる車両かわからんからおいそれと手が出せなく
なるはず。

今ニュースステーション見てて思ったのだが、
『フレームナンバーが生物のＤＮＡみたいに一固体不変で唯一であり
　変造・消去ができなかったらいいのになぁー』
と思った。

ホンダのＨＩＳＳ技術を他メーカーも真似したらいいんだが…

>>99
　大学助手・・・頭いいのか悪いのか良く分からん人ですな。
ただ、「一応」と断り書きを入れていることから察するに
貴職は相当のプライドをお持ちのようですな。
でも、大学助手って「裕福」と言えるほど金もらえるの？ＳＢＢ買えるぐらいの。
あーっもしかしておまえ、盗んだんだろう。それともﾎﾞﾝﾎﾞﾝ？
あと、その皆を救う新素材とやらは開発のメドはたったのかい？

>>131
イギリスは車盗難件数が日本とは比較にならないほど多いから番組も成り立つけど
日本じゃあ番組になるほどに盗まれるかは……。

>>133
いやいや、97=98らしいから
97が本当だが若干美化で
98は願望と無理矢理そう言えなくもない内容なんだろ。

99はいじめられっこが高校デビュー後DQN、退学となり
無職を経て盗難犯行に手を染めた後
ゴミ回収の仕事につき、リサイクルに貢献していると
人には言っているんだよ。
乗っているのが原付でＳuzukiＢanＢanなんだろうな。

>>128
いやーん。あなた、騙らないで（ｗ

>>131 及び識者、
ｱﾒﾘｶでも囮捜査は禁止だったような気がするが....
でも、日本と囮捜査の範囲は確実に違い、強い捜査権限を持ってるんだろうな
それとも州警察は駄目でＦＢＩはＯＫとかかもなぁ...
正確なところを解説してくれると有り難い

>132
> ホンダのＨＩＳＳ技術を他メーカーも真似
他社は他社なりでもいいから盗難対策技術が進めばいいよな
そいで盗難対策のデキで売上が変ると本腰になると思う


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　ｲｷﾞﾘｽって日本より多いのか？　ｺﾜｰ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　　酢好　　 | 　# 新車の３割が１年内盗難な日本が一番と思ってたよ #

理屈はいいから、とっととおまえらのバイクを囮捜査に差し出せよ。

ホ○ダの人間に直接聞いた話しでは、盗難対策研究チ−ムと営業サイドは必ずしも
足並みが揃っている訳ではないという事だった・・・。
まあ実際プロ相手にＨ○ＳＳは無力だしね。

探偵業者の【ガル・エージェンシー】はどうなのよ？
力になってくれないかな？

>140
有償だよね？
でも有志募ってお金集めてLIST登録してものを対象にすれば可能なのかな？
WEBでも公募したりしてね（でもまずは首都圏に限られちゃうね）

>138
示唆深いな！ｻｿｸｽ
まずは、将来警察に協力する予定LISTサイトを作って先行してドナー登録する　（ｗ
それを警察が公に利用する社会になれば、ドナーリストだけ警察WEBに公開される
盗難犯はCHECKするだろうから抑止力になる
もちろん実際に警察の恣意的なピックアップで囮捜査も行われる


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　 協力ｼﾀｲ人ｶﾞ安全ﾆ参加ﾃﾞｷﾙ条件ﾂｸﾘｦ考ｴﾀｲ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# ドナー登録するにも、なんか有志団体やWEBが必要か？ #
　　　　　　　　　　　　もしくはそりをNMCAに要求トカナー

まあ実際プロ相手にＨ○ＳＳは無力だしね。

おとり捜査が許されているのか、というのは、刑事訴訟法やってる人ならイロハです。
よく「日本ではおとり捜査は許されていない」と言われますが俗説です。

おとり捜査といっても類型があります。
犯意を誘発する形のおとり捜査（犯意誘発型）は、違法性が強く、公訴が棄却されたり
証拠が排除されたりします。免訴になるという説もある。
簡単にいうと、国家が犯罪者を作り上げたに等しいからです。
刑事訴訟法の問題の他に、誘発させた者が教唆の罪になることもあります。

機会を提供したにすぎない場合（機会提供型）は、公訴が棄却されるといったことはない。
ただし、度を超した働きかけがあった場合は犯意誘発型と同様、公訴棄却や証拠の排除も
ありうると言われています。
以上、成文堂・口述刑事訴訟法１Ｐ２９（光藤）など。

目的物に発信器（ビーパー）をつけてつねに追尾することは、令状なしに任意捜査として
可能なのかどうかも議論はされてます。が、これはおとり捜査の話ではないですね。

>>132
それがスマートウォーターの原理かと。まさにマシン用DNA。

>>134
盗難件数、４輪は忘れたが、かなりの数だった。
芸能人も軒並みやられてテレビで怒り狂ってた。（w
バイクは年間２５万件。十分過ぎる数字だと思う。
それに餌になる物や地域は大体決まってるし。
そこらじゅうに罠を仕掛けて後は待つだけ。
こりゃあ、たまらんぜよ。ジュル。（w
首根っこ押さえ付けてボコりてえーっ！

ハーレーの名簿（オーナー、カタログ注文者、試乗会に来場した個人記録）は完璧に漏れてるだろうな。
あそこからのダイレクトメールの数は異常。

＞ハーレージャパン（HOG）
そろそろ白状しろよ。

『ハーレージャパンは窃盗団の助長の一翼を担っている。』
　　　　↑
これを言われても仕方ないだろう。
大型免許解禁の時は躍起になったくせに、盗難のことは殆ど蚊帳の外。
現状・事実関係を把握しながら行政に対して全く何も測らない。

事実、俺もここのバイクを購入後半月でヤられた。
まぁ、これだけが原因だとは断言できんがな。

ベトナムとかタイ人が密輸ハーレーを買ってくのか。なんかイメージ違うな。

HOGは腫れオーナーズグループかと。主体は腫れじゃかもしれんけど。

でも最初にバイクに盗難防止システム乗せたのは腫れじゃなかった？

腫れはロシアに結構流れてるとテレビの特番でやってたよ。
パクられたバイクは種類によって行き先が大体決まってるそうだ。
数年前からモスクワじゃ腫れが大流行だと。

＞１４８

露助の手に、、、ですか、、、。
無情、、、。

関東で盗まれたハーレー、大型アメリカンの密輸ルートはどのような経緯が推測できますか？

【品川・横浜・大洗→（北海道）→樺太・沿海州】でいいんですか？

ちなみに俺の周りではこの３年でアメリカンだけで、、、

ハーレー　３台
GL１５００　１台
ワルキューレ　１台
ロイヤルスター　１台
バルカン４００　１台
シャドウ４００　１台

でかいのは片っ端から狙われているな。
カラのデカイ露助にはもってこいだな。
比較的小さいスティードやビラーゴではダメみたいだね。（これは１０代のクソガキが盗むよな）

釧路・網走-北方四島ルートがかつて使われていたけど、ビザなし渡航が
できるようになったのでおまわりさんもビザなしで行ける。故にこの
ルートは廃れてひさしい（主権の都合上犯人逮捕は出来ないが国際法上
ロシア政府は日本からやってきたおまわりさんの捜査活動の邪魔をしては
ならないので事実上日本のおまわりさんが北方領土に駐在している）。
それにソ連が崩壊した現在では税関が沢山出来た為、旧ソ連領を一気に
通過することは現在は無理（ロシア共和国の税関でまずひっかかる）。

現在は小樽から中国に搬出、ヨーロッパに直接搬入するルートを通す。
このルートだと税関はヨーロッパ側で1箇所、あとは陸路でどこへでも
物を持ち込める。中国4000年の轢死故に輸送中に書類は偽造されて新車
として納入される。

世界を股にかける盗難バイク大循環。

＞１４８，１５１

東南アジアでは盗難されたハーレーや大型アメリカンの流通はあまりしてないのかな？

それ以前に俺のハーレー、今頃どうなってるんだろうな、、、。涙

>>152
中国に入ったら世界各国に輸出されるから、別にヨーロッパとは限らんよ
しかも下手をすると「正規車両」として「正規ディーラー」を通ってくる
可能性も当然ある（バイヤーが盗難車だと知らないで掴まされる事ある）。

以前TBS系番組「報道特集」で盗難バイクルートが追跡されてたね。
ちょっとヲタ入ってる人のよさげなお兄さんのBMWがタイだったかフィリピン
だったかで発見されて、お兄さんそこまで飛んでいった。そこも中継点に
過ぎないんだろうな。

他の国産大型バイクや高級４輪もズラリと並んでいた。
現地警察も協力的ではあったが取り戻して日本に持ち帰るには相当な手間と
時間と金がかかると言われてショック受けてた。
「新しいの買った方がいいぐらい。」とかなりショボーンしてた。

＞世界を股にかける盗難バイク大循環。
まるで2000年をかけて地球全体を巡る深層海流みたいですな。（w

えー、とりあえず、珍とプロの窃盗はタイプが違いすぎるので、
対策も分けられる。
あと、盗難防止策と、盗難後対策（含盗難保険）も窃盗団壊滅と併せて
対策すべし。　　　＜詳細めんどくさいので省く。＞

>>152　ハーレーは某保険屋さんが、個人で企画した盗難保険がある（尊敬）。

いきなり、具体的に○○をやろう、というより
い〜かげんに何とかしやがれ！というムード（世論）を
盛り上げるほうが先ではないかと。

不愉快ではあるけど↓こういうやつらにメール書きまくって
みるとか。
ttp://www.y693.com/topics/topics6.htm

大勢のライダーで国会に押し掛けるか？
今日の雪印本社での一件みたいにシュプレヒコールを。

鎮圧される？

今日は↓で時間を取られていたので
考えた具体性のある分析や提案まで手が回らなかった

　午前1時に揚がってくる不思議なスレを認めるか？
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013459608/l50

>157&>156
>>60最終行で書いてあるようにネガティブな行動より
ポジティブな行動の方が社会に認められやすくないか？
>156のなんとかしないとの空気ﾂｸﾘがﾗｲﾀﾞｰ対象ならそのとおりだね
世論への訴求はおれたちゃ被害者だぁより、より良い社会だぁ〜の方が
乗らない大多数の人間の好意を受けやすい気がする

行政に嘆願しても利用されて利権温床が固定化思想で怖い
156のURL先じじぃにちょっと載ってるような
議員連盟への働きかけなど立法府への間接提議の方がいいなぁ



　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　 司法への働きかけってどうすんの？？
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　# 識者求む #

＞１５８

【自らが裁判官になり、その後悪法改正のため尽力】

【法務省前でデモ】

他には、、、何かある？

【法務省もしくは国会前で腹切りショー】級のパフォーマンスをすればマスコミの力で、、、。

しかし問題は誰がするかだ。

うむむ、ドナー登録、結構使えそう。

１６０が言うように「神風ライダー」になる意志のある人いる？

誰かがわざと盗みやすい状況を作って見張ってるってのは？

＞１６３

その「誰か」に当該するのが「メーカーの力」（車輌提供、監視機提供）。

現状を鑑みて、このことを行わないメーカーは非難されても仕方ない。

>>162
ごめん、俺は無理。

>>163
まずは署名とかの方が・・・
あんまリスキーなことはすると「これだからネット人間は・・・」って




警察に



間違いなく言われる。

>>164
そのてがあったか！！
そういう原案をまとめていこう。

＃だけどその情報が漏洩して結局なにも変わらない可能性もある。

車両盗難を半減させる方法はわりと簡単ではないかな。

廃棄物輸出規制法を適用するだけでいい。現行法だけで可能。基本的に中古
バイクは鉄くずとして税関を通る訳だから、可燃性化学物質を含有する産業
廃棄物とみなせば輸出不能になる。

いかがなものか？

鉄くずを輸出不可にするってこと？

認定そのものを替えるってこと>>168

鉄くずじゃなくて、これは「爆発する可能性のあるものですよ」って認定にすること

であってるかな＞＞１６７

そうすれば鉄くず名義のコンテナをチェックするようになるっちゅーことか。
そしたら、直ぐにチェックされないのに変えるかも。盗賊、対応早そうだし。

囮捜査か、いいね〜。
が、今のポリスがするわきゃないよな。
まず、マスコミが先鞭を執らないと。

>>158
多分ですね、バイクに興味ないｏｒ嫌いという人たちは
バイクが年間何台盗まれているかなんて事は知らない
だろうし、知っても興味を示さないと思うんですよ。

でも「バイク盗難を何とかしろ」という意見を盛り上げるには
やっぱ多数の声というものが必要になるのではないかと。
じゃあ、多数の声を上げさせるにはどうすれかというと、
これはやっぱり世論（マスコミ）でキャンペーン張って
もらうのが手っ取り早いだろうし、そのためには影響力の
ある人間を動かすのが、と思ったわけで。
まあ、ネガティブっちゃネガティブですけどね。(w

合法的な直接行動ってナカナカに難しいのではないかと。
もちろん、アイディアあれば参加させてもらいますヨ。私には思いつかなかったモンで。　面目ない。

>>172
マスコミもネタがまとまってりゃ取材が楽だろうし
『今、暴かれる車両盗難とその実態』　、こんなんたまにやるじゃない
製作サイドがわかるところにWEBのLINKを露出だね
その為には、盗難対策について『取材はWEBで済む』位まで仕上げればいいんじゃ？
まずは、正確なｿｰｽ集めだろな
より、衝撃的に数字を演出しなおす
総盗難件数/新車販売台数*ﾊﾞｲｸ単価と同等の経常利益の有名法人を出し
この有名会社が何千名で生み出す利益が同じ１年でバイク盗難だけで湯水のように消え去ってる
国民の財産は保持されるのだろうか？
こんな煽りが可能

露出の前には、ｿｰｽ集めと、その数字を表現しなおすｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ、あとはWEB製作者だな
WEBをつくったらココゾのTIMINGで露出を上げる宣伝
雑誌などの媒体に出す有志広告の為だけにｶｿﾊﾟとかな
ｶｿﾊﾟ等、協力者に金銭を期待する行動はｶﾅｰﾘ真剣に運用する必要があるので
>>141のような条件作りと書いていたワケです


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　 『盗難いやづらﾒｿﾊﾞｰ』の点呼でもｼﾃｵｸｶ???
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # TV放送があればそれを表記した紙＆Vの
　　　　　　　　　　　　　嘆願書+資料を代議士提出ﾀﾞﾅ #

>>173
方向性としては良いと思われ。
データも盗難届出件数やら検挙数やらはＫ札白書見れば
出てますから、それをどう表現するかという事ですかね。
もっとも白書だとミントもハーレーも１台ですが。(w

爆安で1台10万円で勘定しても、25万台なら
250億円ですからねえ、どうして見過ごされて
いるのか不思議。

ちなみにH13年（1〜11月）の検挙率は8%だそうです。
窃盗では部品盗・自転車盗についで3位爆走中！

Webに関しては盗難報告掲示板とかで統計出してみたいッスね。
特定地域で集中してやられた話とかあったし、傾向が見えれば
話題性も増すし防止にもなるかも。

露出に関してはバイク雑誌の協力は期待できるのでは？

長文ｽﾏｿ

良スレアゲ

aa

age

メディアとしては地上波テレビが（東京キーのネット番組、てゆーか
ニュースステーション）現状では最強かと思います。
んで、久米とは別にライダーとして芸能人（有名人）で影響力の強い人にも
番組に参加してもらいたいですね。（所ジョージ氏とか？　大鶴義丹じゃ弱いよね）
正直ＴＢＳで日曜の昼に森本氏がやっている番組の方が実現性はあると思うのですが、
レギュラー出演者の山口「良い子」良一氏ではインパクトに欠けますよね？

梅宮辰夫が車盗難防止キャンペーンに協力していても、あまり目立たった活動見えないし。
電車内に辰夫シールを見かけるくらい。

＞１７９

警察も「キャンペーン」のスローガンだけで、重要な中身は全く変わってないみたいだね。
「水際作戦」も言葉だけらしいし。

２ｃｈの単車乗りって、どうしてこんなにも
内向的で、理屈っぽいんだろ。

いい論理展開しても、２ｃｈ以外ではその方法論が語られてないよ。

最大規模の最もメジャーな掲示板だから語る場が在るんデショー。
内向的かどうかは解んねぇが、そもそも理屈か煽りを書く場所だからサ。
ユーザーが意見を語れる場所が出来て、それももっともメジャーなところだからいいことじゃん。
いい理屈が出始めたのと変らぬ現実へのじれったさがあるのはそうだけどな。

アングラでは無くなった２ちゃんに期待あげ。

個人で何とか、という事ならABUSを100本買ってきてｸﾚｲﾓｱ地雷を
仕掛けてﾌﾞｰﾄﾞｩｰの呪いをかけてとかいう話になるんだろうけど、
現実にそれで防げないから何とかしてくれというのはほとんどの
ﾊﾞｲｸ乗りが思ってるんじゃないのかな。

遅ればせながら、やっとそれが語られ始めた、という事では。
>>182 いい理屈が出始めたのと変らぬ現実へのじれったさがあるのはそうだけどな。
まさにそうだよね。
何やるにしろ、最初は誰でも参加しやすい事から、がいいね。

で、１がちょっとは具体的な方法論を書いているが、
実行するためにはどうすればいいのよ。

窃盗団（珍も）は、バイクユーザーの実行力・組織力が無い
ところにこそ目を付けているので、
行政や立法のせいにしているんじゃ、
何も変わらないとゾと。

残念ながら、うちらが方法を決めてその通りにＫ札を
動かす、なんて事はできないっしょ。

Ｋ札（なんかどっかの偽札みたいだな）が動かざるを
得ない状況にするための組織力・実行力の行使という
事の方が現実的だと思うのだが。

Ｋ札もそうだけど、人はあまりあてにならんね。

自分達でやってしまった方がてっとり早い。
仮にブッ殺してしまったとしても、捕まらんでしょ？
役にたたないＫ札だから。

スレの流れとは関係ないが、Ｋ札に「珍走団」という呼称を使ってもらいたい。
彼らが「暴走族」と言い続けている限り暴走族は暴走族のままだ。
珍呼運動の最終目標はもちろん珍壊滅だが、とりあえずＫ札に「珍走団」と呼んでもらうことが
ひとつのハードルであり、実現すれば珍呼運動のマイルストーンになると思うが、
どうか？

>187
なんでもいいから、そう‘してもらう’ために、
チミのとる行動はなんなのか？
論は全く賛成。あとは行動の足掛りや、
微細な結果でもあればみんなついてくるよ。

マジメなんだよ。おまえらみんなマジメすぎるんだよ。。。

暴走族なんて名前つけた張本人に責任とってもらったら？
まずはお手紙。メールでも OK

↑誰？

>>189
そう言われてはじめて気になった。
誰が命名したんだろう。。。。

age

>>189-191
K殺隠語ではﾏﾙｿｰ
ﾏﾙﾎﾞｰは有名だよな

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　 今日はﾏﾙｿｰでお買い物だわ、ｵｸｻﾏ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
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　 |　　酢好　　 | 　 # ついでにｿﾌｨｰ･ﾏﾙｿｰも萌 #

珍走団って言い方って可愛らしくてあいつ等の凶暴さとか悪さが薄まって聞こえるんだが
なんかお茶をにごされてる。暴力団なんかとかかわってる連中は本当におっかないよ。
マフィアみたいなやつらもいるもん

で結局、誰が広めたわけよ

ｿﾌｨｰ･ﾏﾙｿｰ　いいね。

珍もだけど、やっぱりプロを駆除して欲しひ
というわけで話を戻しつつage

今日、あやしぃオヤジが駐輪場にいた。
こっちの存在を見つけるやいなや、近くの階段上って、別の階段から降りて、
路駐してた白いバンみたいなのに乗って去ってった。
あやしすぎる！窃盗団の一味か！？

>>198
下見かもよ
盗難注意報発令！

保全

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　 ｦﾁ中でも、ｦﾁると悲しいので
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　 # 保全あげ #

>>198
白いバンからして下見だと思われ
防犯対策をしっかりやれ

>>198
囮捜査のチャンス到来！？

保守age

>>1
盗まれて外国に売られて日本からバイクがなくなったら平和になるじゃん。

>>205
意味不明

そして保全あげ

ttp://member.nifty.ne.jp/cristal/yahoo1.html

ﾊﾞｲｸじゃないけど・・・Ｋ札ってここまでｱﾃに
ならんのね。　政治屋かﾏｽｺﾐ動かすしかないんだね、
きっと。　変な国・・・

東京湾、横浜近辺を行き来する船を羽田へ向かうの
飛行機から上空から眺めてみればわかると思うが、
あんなにいっぱいの船・貨物をすべてチェックするなんて、
そもそも絶対にムリだと思う。

>>208
その規制緩和が盗難の増加と、失業率の増加を招いたと思われ。
仕事が欲しくても無いやつぁいっぱい居る。
そいつらを雇ってチェックさせればいい。
もちろん失業者が職を選り好みしないことも大事。

保守age

525 名前：７７４ＲＲ 投稿日：02/03/04 18:51 ID:pXZmVhmQ
【囮捜査で組織的窃盗団を壊滅できるだろ？】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1012922352/
　
　　　　　　　　

526 名前：７７４ＲＲ 投稿日：02/03/04 18:52 ID:pXZmVhmQ
ｽｸﾀｰの盗み方教えて！！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1014644461/
バイク盗まれた悲惨な人集合！　２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1007376228/
茨城県石岡市でカタナGSX1100S盗んだのは誰だ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1015232974/
　　

仮にここで車両提供者があらわれ、有志が集ったとしてもその中に
スパイ（古）がいたら集まった有志の身が危険にさらされそう。

ＴＶ番組は、なんといってもスポンサーがつかない事には作成は難
しいかと思われ。　バイクメーカーなりがスポンサーについて作成
してくれれば、メーカーとしても生のデータが取れる（っていうのも
おかしいが）ので、盗難予防装置の開発がし易くなるのでは？

また、盗難被害台数は２５万台といわれてるが盗難保険を入れてる
人がどれくらい居るかわからないけど、各保険会社が保険加入台
数は公表しなくてもいいけど、実際に保険が降りて年間支払ってる
総額はどれくらいなのか公表してほしかったり。
でも、実際払われる額は少ないと聞いてるから無理か。


まぁ、バイクに興味が無い人も見たくなるようなネタを仕込めばＴＶ
等は喜んで作るとおもうけどなぁ。

>212
危険はないでしょう。無駄にはなるかも知らんけど。

TVで取り上げてもらうにしても、「実態はこうです」という内容になって
しまうと「はあ、そうですか。ひどいね」で終わってしまうのでは。
「な〜ぜ野放しになっとるのか？！」という問題提起＆追求方向に
動かすにはどうするか、というアイディアが欲しいよね。

漏れには議員にﾒｰﾙくらいしか思いつかなかったのだ。面目ない。
神降臨ｷﾎﾞﾝﾇ!

>>213
窃盗団からむと、ヤヴァイって聞いてたのであぶないかな、と。

>214
危険をおかして盗りに来ることはないんじゃないかな、と。
よっぽど特殊な車種ならねえ、ﾏﾑｰﾄとかﾌﾞﾙﾀﾚとか。（ｗ

危ないとしたら囮に引っかかって捕まえた後でしょうね。
Ｋ札には個人情報きっちり守ってもらわんと。

駐車場のトラブルで殺されちゃったり、犬連れて散歩してるだけで
撃たれたりするご時世で、しかも相手は他人のものを盗もうなんて
やつらですから、逆上するとナニするかわからんよねぇ。

>>207
今全部読んできた。
ｶﾅｰﾘ酷いね。
こりゃマスコミしかないな

>217
自分であれだけやって、結局大した事はしてもらえないんじゃ
「ﾊﾞｲｸ盗まれました」なんて言ったって動くわけがないですよね。
日を決めてあちこちに同時ﾒｰﾙ、くらいじゃ無駄だろうなあ・・・鬱

>218
パソコンやバイクくらいじゃあね。人が殺されるかもしれない
つったって、動いてくれないんだから。

殺されたら殺されたで、被害者にも落ち度があったんじゃないのか？
とか嫌味言われるたりするらしいし。

だったらK札は要人警護だけにして、防犯は民間に
任せたらよろしい。　くそ、腹が立ってきたYO!

御意見希望age

肉棒をくわえた入倉さち子がゼルビスでかっこいいハングオンしながら222get!

勇志のバイカーでお金を集めてさ
バイクメーカーと共同で団体作るなりして
団体で盗難防止に当たるとか
政治献金を行ってどっかの党に法律を変えてもらうとか。
出来ないかな？

法律を強化しても守らせる事が出来なければ意味なし。
今だって何も出来ないんだしね。
個人で頑張ってる人達もいるみたいなので、何とか
声をまとめられれば少しは影響力もＵＰするかも・・・

ttp://www2.justnet.ne.jp/~ridenet/tlinks.html
ttp://www02.so-net.ne.jp/~cbx/

YAMAHAが英国でやってくれたらしいゾ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020313303.html

　　　　　 　　∧ ∧　　　　# 事故age #
　　　　　（　 (； ﾟДﾟ)　　　　　　＿＿＿
　　　　　　）（ つ_|￣￣|　　 　| 酢好 ｜
　　　　　(日￣ヽ.|----|￣＼ |￣￣￣

都会じゃ防犯は自己意識と自己責任だよ。　第３者にケチ付けてるようじゃ、
幼稚だね。　自分の身は自分で守らないと。

↑こーいうヤツほど被害者になったときにピーピー騒ぐ。

>>223
が正論だね。

団体作って、票と引き換えに政治家に動いてもらう。
公害問題にしろ薬害にしろ、こういう方法でしか世の中は動かない。

やっぱりクローズアップ現代に取り上げてもらうべきかと。

>>99
関係ない話でもうしわけないが、あなたに・・・。
地球のために、なんてやめなされ。人間のために＝自分のためにでしょ。
生物が死に絶えても地球はまだきっとあるよ。

今ごろ何書いてんだ？　漏れ。
ゴメソ。

>225
中々のアイディアだとは思いますが、輸出？メインの窃盗団に
どれくらい効果があるものか・・・？

>228
非常に情けない話ですがその通りですな。
人数集めないと何もできん。

ハーレーを始めとしてかなりのメーカー・販売店から所有者の個人情報が漏れているだろ？
特にハーレーはおかしすぎる。
カタログを請求すれば、最寄りの販売店から購入の勧誘電話がバンバン掛かってくるし。

「購入→個人情報のリーク→盗難→また購入」
　　↑
こりゃ儲かるわ、、、。

ハーレー（HOG）に対して、陳情しても「それはあり得ない」の一点張りだし。

>>229
憤激リポートって手も有るぞ（ｗ

とりあえず、あちこちにメールでも出してみようかな。
役には立たんだろうけど、少しは気分が良くなるかも知れん・・・
落ちそうなのでage

　　　　　 　　∧ ∧　　　　# 事故ｻﾎﾞﾘ反省ｱｹﾞ #
　　　　　（　 (； ﾟДﾟ)　　　　　　＿＿＿
　　　　　　）（ つ_|￣￣|　　 　| 酢好 ｜
　　　　　(日￣ヽ.|----|￣＼ |￣￣￣