●バイク関係法律相談●

>>389さん。
hosyuサゲ、ありがとうございます。
バイク板も平和なようで、法律相談がないことは良い事です。

隣に停めてあったバイクが風で倒れて、オレのバイクまで倒しました。
どうやらバイクカバーが風の影響をもろに受けて倒れた様子。
オレのバイクはカウルが割れました。
この場合、仕方ないってことで泣き寝入りですか？
相手に弁償させることは無理かな？？
教えて下さーい。

age!!

帰責事由が…
保守ついでに一人ごと（ｗ

おォ、久しぶりに質問が…。

>>393さん。　　　　　　(無関係な774RRです）
帰責事由って、>>391さんの質問に対する解答の問題となる点ですね。

独り言なんて言わないで、是非答えてあげてくださいよ。
よろしくお願いします。

質問いに対し何が法的に問題となるのかを考え、該当する条文をあげ、その要件を検討して、
その事例に当てはめればいいわけですから…。
(この質問の場合は、このままだったら当てはめって言っても…抽象的に場合分けして、
説明すればいいんじゃないですか？)

帰責事由、つまり故意or過失ですね。私もそう思います。
○法の△×９条(□◇責任)の要件のことですよね。
(余計なこと言う必要ないか)

それではよろしくお願いしました。

>394
質問いに対し→質問に対し　　　の間違い

教えてくださ〜い･･･。

無関係な７７４ＲＲさんと、まぁちゃん、その他
回答ｷﾎﾞﾝﾇ〜

>>396さんは>>393さんでしょか？

>>397さん。
まちがいなく393さんは判っていると思いますよ。
是非､回答をお願いしたいです。

>394の｢○法の△×９条(□◇責任)の要件｣を｢○法の△×９条(□◇行為)の要件｣に訂正
しておきます。(そうタイプしたつもりだったんですが…。普通の方には余り意味ある
事ではないでしょうが。)

>>393さん､よろしくお願いします。

今だ400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

モナーまでが、こんなことを…。
ここをなんと心得る｡
市中引き回しの上､磔､獄門梟首。(逝ってヨシの刑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　バイク板奉行所　　　遠山　左衛門尉　御前茂名亜

>>391=396

ザ・ジャッジのｹﾞｽﾄぐらいのﾃｷﾄｰな事しかいえませんし、
条文がどうこう、判例がどうこうってのを言える程の知識もありませんが、
とりあえず漏れの見方を書いてみます。

不法行為に基づく損害賠償請求ができるかどうか、これが問題かと。
害を与えた側（仮にモナーとします。）に故意、又は、過失、
つまり、モナーがわざとバイクを倒して貴殿のバイクに損害を与えた場合や、
モナーの不注意によって貴殿のバイクに損害を与えた場合、このような状況が
必要となります。例えば、大地震により建物が崩れてバイクに損害を与えた
場合等は、一般に損害を請求する事は不可能かと思われます。

モナーがわざと、又は、不注意で損害を与えたかどうか、これを立証するのは
被害を受けた側、つまり391さんにあります。
（ちなみに、交通事故も不法行為ですが、立証責任が加害者に転化されています。）

391さんの場合、モナーの不注意（過失）があるかどうかを立証することになるかと。
バイクのカバーがすぐに風で煽られるような状況にあったかどうか。
その点につきモナーの管理が行き届いていたかどうか。
モナーの過失が認められても、過失相殺される事も
十分考えられるかと。（つまり、391さんも倒れて来そうなバイクの近くに
自分のバイクを置いた責任でしょうか･･･）

不注意（過失）をどう定義するのか、漏れの知識ではあいまいなので、
無関係な７７４ＲＲさんや、スレ主さんの意見を伺って下さい。

漏れの意見では、（相当砕けた表現をするなら）
手間や時間、損害額を考慮して結論を考えます。
（損害払えｺﾞﾙｧ！ってするか、今回は自腹をきって･･･とするか）

補足ｷﾎﾞﾝﾇ。

age!

言うだけは、タダ！
逝ってみて、ゴネられたら考えれば？

そろそろバイクの楽しい季節がやって来ようとしていますね。
ツーリングに､そして競技をやる人にとっては開幕の時期でもあります。
私もバイクで出ていたんですが､帰りに寄り道した為カキコが遅くなってしまいました。
それではジム処理しておきましょう。

>>402さん、ありがとうございます。無関係な７７４ＲＲです。
実体法(一応、民法・刑法などの事だと思ってください）の領域のみならず､手続法(民事訴訟法・
刑事訴訟法などの事だと思ってください)の領域に関する点にまで言及されているのに驚きました。
読ませてもらって､概ね問題ないように思いました。
｢（ちなみに、交通事故も不法行為ですが、立証責任が加害者に転化されています。）｣に関しては、
法律の論議としては問題があるかもしれませんが､特に法律に関係する人でなければそのように
思ってもよいかもしれません。

この問題では､民法の不法行為(709条以下)の成否が問われているんですが、相手のバイクが
風で倒れ､それによって>>391さんのバイクに損害が生じた事は間違いないものとして考えます。

一般不法行為(民709条)については、いちど>294で取り上げていますので､それを参照して
ほしいんですが､こちらのケースではそこであげた要件のうちの“1；自己の故意または過失
ある行為に基づくこと”が問題となりそうです。
まぁ､故意と言うことは多分無いんでしょうが､はたして過失があるのかは問題です。
詳しい状況がわからないので何とも言えませんが…(わかっても明確には判断しにくそう)。

過失の定義は､抽象的には｢不注意のために違法な結果を生ずるであろう事を認識しない
心理状態｣ってなことになりますが､結局これでは何のこっちゃといったところではないですか？

一応>402さんの補足をしておきますと､(故意)過失の挙証責任は確かに損害賠償を請求する側に
あるんですが､実際のところ挙証は簡単とは言えず、これを厳格に解するとそもそも損害の公平な
分配を目的にした不法行為の趣旨を無にしかねないので､判例には事実上挙証責任を転換している
かのようなものがあります。

法的にも損害賠償の可能性はありますが､現実的には>>404さんのようにやるのが良いのかも知れません。

ジムカーナと呟きながら
保守。

>>406さん。
チャンプ厨房に認定。
ご苦労様です。

>>391さん。　　　無関係な774RRです。>405の続きのようなものをカキコしておきます。
過失は､不注意のために違法な結果を生ずるであろう事を認識しない心理状態ですから、この件の場合
ですと風(など)で自分のバイクが転倒して他人に被害を及ぼすことについて認識するように注意義務が
与えられていると言うべきで、そのような結果発生を防ぐことができたにもかかわらず漫然それを
行わなかった場合には、過失ありと言うことができます。

注意義務の程度､つまりどの程度注意すればよいかは､法律用語では善良なる管理者の注意(善管注意
義務)と言うんですが､その人の職業や生活状況に応じて社会通念上一般に要求される程度の注意を
要求されます。
この場合ですと、バイク乗りとして一般に求められる程度の注意ということでしょう。

age!!

>>408 CBR400さん。
たびたびageありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

せっかくだから、前にもチョット触れましたが刑法の考え方が私法に影響を与えている
分野として､今回問題となった民法の不法行為があげられます。
不法行為の通説的見解は､刑法に理論上の影響を受けたものといえるでしょう。
(主にまあちゃん向けかな)

>>409
いえいえ、すっごい興味あるから。つうかこんな良スレ落ちたらいやでしょ！
いつもふんふん頷きながら、読ませてもらってます。これからも頑張ってください。
それと、みんな774RRさんなんなのはどうして？またきまする。

age aga aga

飯を食べに、バイクを駐車場においてお店に入り、
出てくるとバイクが倒れてました。
どうも、車が駐車場から出るときに接触したようです。
カウルに傷と、ハンドルに歪みが生じました。
車は既に居なく、お店側に事情を説明しても、
「駐車場での事故等は一切責任を負いかねます。」
との看板があることを理由にかけ合ってくれません。
お店側に損害をいくらか賠償してもらうことはできないのでしょうか？
バイクは、お店が定めた駐輪スペースに置いていました。
だれかよい知恵を･････

＞412
そりゃやってる事がヤクザだよ

道に止めてて
当てられたから
道の管理者である国や自治体に補償を求めるようなもんだ
道に大穴があいてそれが原因で事故をしたとかならワカラなくもないが・・・

補償を求める事ができるのは
当てた本人でしょ

運が悪かったと一言で済ますのは腹立たしいことかもしれないけど
店に当たるのはオカドチガイだよ

>>412さん。　　無関係な774RRですが、これは困った問題ですね。
あなたの質問を読んで損害賠償させるための法律構成を考えるんですが､勉強不足なのか
考えつかないんですよ。

一応車の接触によって転倒したのは間違いないものと仮定した場合､その車の運転者等に
損害賠償請求できることには問題ないですが(民法709条等）、店との関係で不法行為
関係の条文に基づき何か請求できるかと言うと(実は不法行為で処理してよいか自体が問題）､
709条（一般不法行為）は原則的にはダメ､717条(土地の工作物などの占有者及び所有者の
責任）も工作物があってそれに瑕疵があり､その事が原因となっていれば可能な場合がある
かもしれないが､この場合は関係なさそう､719条(共同不法行為)の規定も店に不法行為の要件
が備わらないからダメ､ってなことになりそうです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(続く)

age!!!

初めまして、
スピード違反（原付60キロ走行）でねずみにひっかかって、
6点引かれて免停くらいました。
未成年なんで家裁逝きって言われたんですけどそれって脅しじゃなくてまぢですか？
ちなみに３月４日に捕まって、行政処分の通知は来たけど家裁からはまだ来てません。
おまわりさんには「一ヶ月くらいで呼ばれるから」って言われたんですが．．．
あと、赤キップ受け取ってないんですけど家裁で罰金が決まるって事はありえますか？
いくらくらいになりますか？
どなたかレスお願いしますm(__)m
埼玉在住、赤いエイプ乗りです

来るよ。

ただ､未成年の初違反なら多分、交通短期保護観察になってパツ金は無いと思うよ。

１０年以上前の経験なんで、制度が変わっているかもしれないが

普通自動車免許を取得後初心者期間中に、原付で、京都で速度違反で２点、東京で二段階右折で１点をくらいました。
それから一年以上立つのですが、実家にも下宿先にもなんの通知も来ません。
初心者講習を受けなくてもいい場合ってあるのでしょうか？
ちなみにその後５点になったときは、ちゃんと近くの警察署から警告の通知が来ました。

初犯の場合（細かいこと言うと他にもあるが）、３ヶ月間無事故無違反だったら
点数がリセットされるので、その関係では？

>>419
え、点数がリセットされるのって１年経過後じゃないんですか？
でもその後の違反で２点加点されて、そのあと５点の警告が来ましたから、最初の二点は消えてないと思います。

>>417
ありがとうございましたｍ(__)ｍ
心して待ってるです・・・

もりage!

　　　　　（>414の続き）
いや、なんかすごいですね。こうだと嬉しいんだけどな。

>414では､不法行為について述べましたが､しかし実はこのケースは契約関係があるのですから､
少なくとも先ずは不法行為を考えるべきではなく、契約責任が追及できないかを考察すべき
だと言えます。

それでは駐輪スペースにバイクを止めたことは、どのような契約に当たるのでしょうか。
駐車場に止めること自体は多分無償なんでしょうから､使用貸借(民法593条以下）と考える
べきでしょう。
（第五百九十三条　使用貸借ハ当事者ノ一方カ無償ニテ使用及ヒ収益ヲ為シタル後返還ヲ
為スコトヲ約シテ相手方ヨリ或物ヲ受取ルニ因リテ其効力ヲ生ス）
ただし店で飲食することが条件になっているというべきですから(駐車と対価的関係には無い)､
一種の負担付使用貸借と言うべきでしょう。
そして「駐車場での事故等は一切責任を負いかねます。」と言うことが､その使用貸借契約の
内容の一部になっていると考えられます(明示されている訳ですし)。

このような場合に､当該事故の責任を店に負わせることができるのでしょうか。
条文上は規定がありませんし､解釈としても特殊な場合を除くと難しいのではないでしょうか。
駐車場の管理責任を問うても、店側は契約上の管理責任を尽くしている（というより
実質的にこのようなケースの管理責任はない)と解されます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

＞418
初犯の場合ての見落とさないでね。
他に、過去二年間無事故無違反だった場合でも３ヶ月でリセットされる。

講習はいわば救済制度、次の違反でいきなり免停通知が来るかもね、
公安委員会なんていいかげんだからね。

>>424
>>424
うーん、最初の二点は初犯だったのですが。
あと、その時は初心者期間中だったので、過去二年間てのは関係無いですよね。
京都と東京っていう離れた場所で違反をしたので、手続きに行き違いでもあったのでしょうか。
いきなり免停なんて言われたら、とことん抗議しようと思います。
ありがとうございました。

上げときます。いまんとこ相談は無いので。またよろしく。

>>418
>普通自動車免許を取得後初心者期間中に、原付で、京都で速度違反で２点、東京で二段階右折で１点をくらいました。
> それから一年以上立つのですが、実家にも下宿先にもなんの通知も来ません。
> 初心者講習を受けなくてもいい場合ってあるのでしょうか？

新たな区分の免許を取得した場合、初心運転者期間に関わってくるのは
新たな区分で運転できる車輌での違反のみです。
原付免許を取得して１年以上経っていたなら、お咎めなしで問題ないはず。

>>427
それが、原付免許は持っていないんです。
自動車免許を取ると同時に原付を買い、それで走っていました。
うーん・・・。

age

話が点数関係なので質問します。
原付にて 右左折方法違反　　　　　1点
　　　　　　 19ｋｍオーバー　　　　 1点
普二輪免許取得三ヶ月未満で45kmオーバー　6点
その一ヶ月後に44kmオーバー　　　　　　　6点
累積14点になり試験所から「意見の聴取を行う」との通知が来ました。処分前歴なしです。
この意見によって免取か90日以上の免停かが決まるのでしょうか？また、どのような意見を
述べれば処分が軽くなるのでしょうか？下手な言い訳はしないほうがよいですか？
当方未成年なんですが、それも関係しますか？
ご存知の方、教えてください。

＞430
素直に反省を語るべし。
漏れは、そんなパターンで免取りになった・・・

内訳：原付でスピード23ｋｍ/ｈ（２点）
　　　約四ヶ月後
　　　通行区分違反（２点）
　　　同じく原付スピード33ｋｍ/ｈ（６点）リミター生きてたのにおかしいと猛抗議したが×
　　　で６０日免停
　　　原付は流れにのって走ってるだけで捕まると悟り中免取りに教習所へ
　　　その途中にまた、スピードで32ｋｍ/ｈ（６点）
　　　９０日免停
　　　晴れて中免取得後、夜の環七で34ｋｍ/ｈ（６点）
　　　聴聞会に呼ばれ、無視しつづけていたら、ある日近所の警察署からお迎えが・・・
　　　そして免取り（警官曰く「聴聞会逝っとけば免停で済んだかも」でした。）
　　　　　　　　　
そいで、刑事罰の方は最初の二つは普通に反則金で終了。
一回目の赤キップは、交通短期保護観察で、家裁で交通安全講習
二回目は保護観察処分で毎月地域の保護士さんと面談。
三回目は罰金７００００万円

十年以上前のことだから制度は変わっていると思うけど、参考までに

保守

更にhosyu

>>432 、>>433
ご苦労様です。
アゲてみても良いんではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
一応sageときます。

>>428
本当に通知が来てないか確認したほうが良いかもね。
再試験だとなかなか通らないし。
>>430
処分前歴って「過去３年の免許停止の回数」だから「処分前歴有り」じゃないの？
45km/hオーバーの時点で免許停止にならなかったのかなぁ。
まぁ前歴１の６点でも前歴０の１４点でも９０日の免許停止だから変わりないか。
なんで取消になると思ったんでしょうか？

聴聞会が開かれるのは90日免停以上からのようです。
これからは安全運転をするということを強くアピールするしかないでしょう。
場合によっては短縮されるかもしれませんが、でもこの違反歴じゃねぇ・・・９０日フルじゃないかな？

>>434
ｄat落ちしてほしくないだけよん。カラageしない主義。雑談ｽﾏｿ

上げまする。

age.

age