おい！タイヤ端まで使ってるか！！
149 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:40 ID:leE3uJ9C
>>148
割礼とも。
割礼とも。
150 ：ふしあな様：02/01/29 18:42 ID:4g60GEdO
漏れのタイヤ両サイドはまだ新品状態・・・
151 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:52 ID:Yi8hHof5
サイドウォールってなんすか？
152 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:53 ID:3BfM2FQi
端をやすりで磨いておきなさいってこった。
153 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:55 ID:B7ULd9tp
154 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:55 ID:aayn0lEG
ビバンダム君はいなくなっているんだけども、全天候で乗り回す漏れの
タイヤはすぐに、端２センチとその内側との色が明確にわかれてしまう・・・
端まで使おうにも、峠は凍結・・・
タイヤはすぐに、端２センチとその内側との色が明確にわかれてしまう・・・
端まで使おうにも、峠は凍結・・・
155 ：７７４ＲＲ：02/01/29 18:57 ID:XSVF0pWs
おいらはXJRなんだけど
フロントは２㎝くらい端が残り
リアは端まで使い切ってます。
フロント端まで何て怖くて出来ない！
フロントは２㎝くらい端が残り
リアは端まで使い切ってます。
フロント端まで何て怖くて出来ない！
156 ：ビバ！んたむ君：02/01/29 21:10 ID:U5e8AVwe
>>139
TTとかだとアリンコ大量に発生しますね。
普通かどうかは？すけど。
>>147
TLのSもスーパースポーツなんすね！？Rがあるからこってり
VTRッポクいちおいうホンダのF的な位置付けなのかと
勝手に勘違いしてますた。確かにSSの名が廃りますな。
ttp://autos.yahoo.co.jp/bike/suzuki/0303tl__10s_200100/
>>154
別に無理して使う事も無いしいいじゃんけ。
峠凍って無くても凍結防止剤には気をつけませう。
あぁ、金が・・・
>>155
フロント二センチ残りとは！！それでリヤ全使用とは芸術的ですね。
すぎょい！！
TTとかだとアリンコ大量に発生しますね。
普通かどうかは？すけど。
>>147
TLのSもスーパースポーツなんすね！？Rがあるからこってり
VTRッポクいちおいうホンダのF的な位置付けなのかと
勝手に勘違いしてますた。確かにSSの名が廃りますな。
ttp://autos.yahoo.co.jp/bike/suzuki/0303tl__10s_200100/
>>154
別に無理して使う事も無いしいいじゃんけ。
峠凍って無くても凍結防止剤には気をつけませう。
あぁ、金が・・・
>>155
フロント二センチ残りとは！！それでリヤ全使用とは芸術的ですね。
すぎょい！！
157 ：７７４ＲＲ：02/01/29 21:16 ID:eLeTkRvp
フレームが異常にねじれてるんだよ
>>143氏
夜走ると花火みたいで綺麗なんだね。
夜走ると花火みたいで綺麗なんだね。
159 ：あ～る・1：02/01/29 23:40 ID:VOOS0cS5
しっかりした走りをすればフロントも端まで行けるよん。
160 ：７７４ＲＲ：02/01/30 18:46 ID:s26NL0fQ
バイクに乗って６年目ですけど、未だにステップすらろくに擦ったことない…。
何かコツはありますか？ ちなみにCB400SF乗りです。
何かコツはありますか？ ちなみにCB400SF乗りです。
161 ：７７４ＲＲ：02/01/30 19:26 ID:xYcZCEVE
もっと寝かせれ。
162 ：７７４ＲＲ：02/01/30 19:28 ID:GpMWKdLJ
もっとコーナリング速度あげれ。
163 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/01/30 19:29 ID:jAvN2Pgo
164 ：７７４ＲＲ：02/01/30 20:33 ID:np/i5oaW
165 ：７７４ＲＲ：02/01/30 21:04 ID:v0yX435W
ピレリのＭＴＲ０２の７年物を履いてますが何か？
166 ：115：02/01/30 21:14 ID:uZCjr4h/
>>164
いや。石橋のTT100GP。こいつ両端2㌢残しは痛くないですか？
なんか滅茶苦茶 柔らかいみたいでﾐﾗｸﾙ!ってくらい減り､早いんですけど･･･
ﾂｰﾘﾝｸﾞ行っても漏れだけﾍﾞﾛﾍﾞﾛになる･･･こういうﾓﾝですか。
いや。石橋のTT100GP。こいつ両端2㌢残しは痛くないですか？
なんか滅茶苦茶 柔らかいみたいでﾐﾗｸﾙ!ってくらい減り､早いんですけど･･･
ﾂｰﾘﾝｸﾞ行っても漏れだけﾍﾞﾛﾍﾞﾛになる･･･こういうﾓﾝですか。
↑石橋× ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ○ 訂正
168 ：レディースランジェリー ◆AWcg9OTs ：02/01/30 21:25 ID:iTHKNi5O
公道でタイヤの端まで使い切るのはそれなりの覚悟が必要
なんかあったらあぼーん
なんかあったらあぼーん
169 ：ビバ！んたむ君：02/01/30 21:47 ID:EIc8Wsnr
>>165
捨てろ。そして今すぐＭＴＲ２２買いなさい。
捨てろ。そして今すぐＭＴＲ２２買いなさい。
>>165
捨てるなよ。
捨てるなよ。
172 ：１６５：02/01/30 22:13 ID:R6rq5p4e
タイヤはまだ９分山なのよ。
ショルダー部にヒビは入ってないんだけど、接地面にヒビが入ってる。
大丈夫なんだろうか・・・
ショルダー部にヒビは入ってないんだけど、接地面にヒビが入ってる。
大丈夫なんだろうか・・・
173 ：７７４ＲＲ：02/01/30 22:18 ID:RsL5OSfv
174 ：１６５：02/01/30 22:30 ID:R6rq5p4e
フロントも同じ日に買ったＭＴＲ０１ですよ。
ヒビはなぜか入ってないみたい。
７年じゃなくて６年かもしれん・・・
あんまり変わらんか。
ヒビはなぜか入ってないみたい。
７年じゃなくて６年かもしれん・・・
あんまり変わらんか。
175 ：ビバ！んたむ君：02/01/30 22:31 ID:EIc8Wsnr
176 ：１６５：02/01/30 23:08 ID:eTX0pLdg
>175
いや、タイヤ買ってすぐバイクぶっ壊れたのよ。
それで自宅で放置、で最近ﾌｶｰﾂさせたのよ。
だからまだ９分山なんですわ。
いや、タイヤ買ってすぐバイクぶっ壊れたのよ。
それで自宅で放置、で最近ﾌｶｰﾂさせたのよ。
だからまだ９分山なんですわ。
177 ：７７４ＲＲ：02/01/31 00:02 ID:LgDq3D8U
178 ：７７４ＲＲ：02/01/31 00:04 ID:qx1UNwEE
端までっていうか溝無くなってバースト寸前まで使うよ。
179 ：７７４ＲＲ：02/01/31 00:07 ID:n4ozxKZz
使い過ぎて変な白いヒモが出た。
180 ：７７４ＲＲ：02/01/31 05:58 ID:8GKGeuem
>>179
それは氏塗るぞ
それは氏塗るぞ
181 ：７７４ＲＲ：02/01/31 08:58 ID:9Dry3lOG
最後に赤いタマが出るんだとさ
死んだじいちゃんが言ってた
死んだじいちゃんが言ってた
182 ： ：02/01/31 14:10 ID:nPWymkaP
>>181
それは自分の魂では？
それは自分の魂では？
183 ：７７４ＲＲ：02/01/31 14:14 ID:7ArosgvE
>>182
違うよ、打ち止めの赤いタマ知らないの？
違うよ、打ち止めの赤いタマ知らないの？
184 ：７７４ＲＲ：02/01/31 14:16 ID:QePz8h+a
赤ダマ出たくらいじゃ死なないのよ。
その次が大事。
赤ダマ出た直後に再び勃起したら・・・ご臨終です。ｼﾆﾏｽ、ﾊｲ。
その次が大事。
赤ダマ出た直後に再び勃起したら・・・ご臨終です。ｼﾆﾏｽ、ﾊｲ。
185 ：X：02/01/31 15:02 ID:MmSyFtT2
ふとロムってて思ったんだけどさ,
あるコーナーを曲がると想定して,
バンク深いのと深くないのどっちが速い？
当然浅いほうでしょう。
この思考からハングオフとかリーンインって生まれたはず。
単にタイヤを端まで使うのと
できるだけバンクを浅く保とうとした上でタイヤを端まで使うのは
まったく意味が違ってくるよ。
よく走りやクンとかがやってる無理ひざハングオフなんかは
まさしくその悪い例で,バンク角ばっかり深くって
タイヤ端まで使えてない。使えてたとしてもすばらしく遅い。
レースやさんや事務屋はその点公道だとバンク角浅いんだけど,速い。
あの人たちがフルバンクで公道はしるとえらいことになるのは
そのためです。
あ,後最後に
やっぱり練習しなくてはそうはタイヤの端は使いこなせないと思います。
端のトレッドがずたずたになるぐらいの走りをするためには
かなりの練習量が必要です。
公道でそれをやるのは危険ですが,
オフの練習とジムカーナの練習でだいたいのものは学べます。
両方とも低速なので,転倒しても怪我が少ないのでお勧めです。
出,ある程度腕が身についてからサーキットとうで
高速件でのコントロールを磨くといいと思います。
公道でそれをやるのは前述のとおり危険です。
そこをわきまえて楽しく練習するのがいいと思います。
嗚呼,長くなってしまった。
ごめんなさーい。
あるコーナーを曲がると想定して,
バンク深いのと深くないのどっちが速い？
当然浅いほうでしょう。
この思考からハングオフとかリーンインって生まれたはず。
単にタイヤを端まで使うのと
できるだけバンクを浅く保とうとした上でタイヤを端まで使うのは
まったく意味が違ってくるよ。
よく走りやクンとかがやってる無理ひざハングオフなんかは
まさしくその悪い例で,バンク角ばっかり深くって
タイヤ端まで使えてない。使えてたとしてもすばらしく遅い。
レースやさんや事務屋はその点公道だとバンク角浅いんだけど,速い。
あの人たちがフルバンクで公道はしるとえらいことになるのは
そのためです。
あ,後最後に
やっぱり練習しなくてはそうはタイヤの端は使いこなせないと思います。
端のトレッドがずたずたになるぐらいの走りをするためには
かなりの練習量が必要です。
公道でそれをやるのは危険ですが,
オフの練習とジムカーナの練習でだいたいのものは学べます。
両方とも低速なので,転倒しても怪我が少ないのでお勧めです。
出,ある程度腕が身についてからサーキットとうで
高速件でのコントロールを磨くといいと思います。
公道でそれをやるのは前述のとおり危険です。
そこをわきまえて楽しく練習するのがいいと思います。
嗚呼,長くなってしまった。
ごめんなさーい。
186 ：115：02/01/31 15:09 ID:dTLlJqzI
>>185
ﾊﾞﾝｸが浅くてﾀｲﾔ､端まで使えるってどうゆうｲﾒｰｼﾞですか？
個人的に､速い乗り方=ﾊﾞﾝｸしてる時間が短い=ﾊﾞﾝｸ角深い=ﾀｲﾔ使い切る
と思ってましたもので。ﾍﾀﾚでｽﾏﾝｺ。
ﾊﾞﾝｸが浅くてﾀｲﾔ､端まで使えるってどうゆうｲﾒｰｼﾞですか？
個人的に､速い乗り方=ﾊﾞﾝｸしてる時間が短い=ﾊﾞﾝｸ角深い=ﾀｲﾔ使い切る
と思ってましたもので。ﾍﾀﾚでｽﾏﾝｺ。
187 ：７７４ＲＲ：02/01/31 15:20 ID:c0pf7x/I
＞115
185じゃないが・・・
バンク浅くてタイヤ端まで使う、ってのはタイヤに面圧掛けてタイヤのトレッドを
変形させると良いのよ。
フロントはブレーキングの時の荷重を上手く残したままバンクさせる事で、
リヤはアクセルでトラクションかける事で面圧を掛けらる、と。
でも、あなたのイメージで正しいよ。
その走り方を詰めていくと前述の乗り方になると思いません？
185じゃないが・・・
バンク浅くてタイヤ端まで使う、ってのはタイヤに面圧掛けてタイヤのトレッドを
変形させると良いのよ。
フロントはブレーキングの時の荷重を上手く残したままバンクさせる事で、
リヤはアクセルでトラクションかける事で面圧を掛けらる、と。
でも、あなたのイメージで正しいよ。
その走り方を詰めていくと前述の乗り方になると思いません？
188 ：タマのり ◆ZX9RE.zM ：02/01/31 15:23 ID:7ArosgvE
>>185
言いたい事はおおむね正しいと思うのですがバンク角が浅い方が
コーナリングスピードが速いって言うのはちょっと違うと思いますよ。
このスレは速さとは関係なくただタイヤを端まで使いたいって言う
スレだと思っていたので楽しく見ていましたが。
バンク角は速度に応じて深くならざるを得ないものですので
コーナリングスピードが速くなれば必然的に深くなってしまうものだと
思います。それとハングオフは限界のあるバンク角をカバーする為に
生まれたフォームであってバンク角を浅くするためにあるフォームでは
ないと思いますよ。結果的に浅くする事はできますが。
上手いやつが峠で浅いバンク角で速く走れるのはそこまでバンクさせる
必要がない速度だからであって、考える順序が逆のような気がします。
言いたい事はおおむね正しいと思うのですがバンク角が浅い方が
コーナリングスピードが速いって言うのはちょっと違うと思いますよ。
このスレは速さとは関係なくただタイヤを端まで使いたいって言う
スレだと思っていたので楽しく見ていましたが。
バンク角は速度に応じて深くならざるを得ないものですので
コーナリングスピードが速くなれば必然的に深くなってしまうものだと
思います。それとハングオフは限界のあるバンク角をカバーする為に
生まれたフォームであってバンク角を浅くするためにあるフォームでは
ないと思いますよ。結果的に浅くする事はできますが。
上手いやつが峠で浅いバンク角で速く走れるのはそこまでバンクさせる
必要がない速度だからであって、考える順序が逆のような気がします。
189 ：７７４ＲＲ：02/01/31 15:25 ID:m6YoISE8
良い論議だね。
徹底的に考えよう。
徹底的に考えよう。
190 ：X：02/01/31 15:30 ID:MmSyFtT2
すまそ。かきかたがわるかったっす。
バンク角浅いとそりゃ－使えません＞たいやのはじ。
上司の目を盗んでの書き込みなんで
申し訳ない。
で書き足すと同じ速度でバンク角がふかいとって意味です。
言いたかったのは同じ速度でコーナーに入ったときに
バンク角が少ないほうが速いってことです。
ただし１8５さんが言うとおり
バンクはできるだけ短くしたうえで,です。
当然それをやるためにはいくつかコツがあります。
たとえばぶれ－キング前述でしたが,
引きずるってのは有効です。
ただし,減速するほどではなく,サスが沈んだ状態を維持するためです。
リアも同様です。
同じ速度でコーナーを走っていると仮定した場合
サスが伸びてる状態でフルバンクしている人と
サスが沈んだ状態でフルバンクしている人では
バンク角が変わります。
で,サスが沈んだ状態を維持できるようになると,
タイヤにかかるトラクションが増えるので,
面圧が稼げます。面圧が稼げる＝グリップが高い
だから安全かつハイスピードなペースを維持できます。
ただ,ひとつ付け足すと,
あくまで基本的なライディングテクニックです。
応用的なのはそれらができて初めてできます。
公道レベルでたとえばすべるっていうのは
ドリフトではなく,すべる＝トラクションが抜けた
ってのが真相だと思います。あくまでだいたいですが。
公道でもきっちりトラクションかけてやれば
GPR70SPを履いたNSR250でラジエーターするくらいまで
バンクしてもこけません。
タイヤを使おうとするよりも
ブレーキや車体姿勢をコントロールすることに気を使ったほうが
速くなると思うのです。
↑
これがいいたかった！！
ま,結論は人それぞれだけどね。
バンク角浅いとそりゃ－使えません＞たいやのはじ。
上司の目を盗んでの書き込みなんで
申し訳ない。
で書き足すと同じ速度でバンク角がふかいとって意味です。
言いたかったのは同じ速度でコーナーに入ったときに
バンク角が少ないほうが速いってことです。
ただし１8５さんが言うとおり
バンクはできるだけ短くしたうえで,です。
当然それをやるためにはいくつかコツがあります。
たとえばぶれ－キング前述でしたが,
引きずるってのは有効です。
ただし,減速するほどではなく,サスが沈んだ状態を維持するためです。
リアも同様です。
同じ速度でコーナーを走っていると仮定した場合
サスが伸びてる状態でフルバンクしている人と
サスが沈んだ状態でフルバンクしている人では
バンク角が変わります。
で,サスが沈んだ状態を維持できるようになると,
タイヤにかかるトラクションが増えるので,
面圧が稼げます。面圧が稼げる＝グリップが高い
だから安全かつハイスピードなペースを維持できます。
ただ,ひとつ付け足すと,
あくまで基本的なライディングテクニックです。
応用的なのはそれらができて初めてできます。
公道レベルでたとえばすべるっていうのは
ドリフトではなく,すべる＝トラクションが抜けた
ってのが真相だと思います。あくまでだいたいですが。
公道でもきっちりトラクションかけてやれば
GPR70SPを履いたNSR250でラジエーターするくらいまで
バンクしてもこけません。
タイヤを使おうとするよりも
ブレーキや車体姿勢をコントロールすることに気を使ったほうが
速くなると思うのです。
↑
これがいいたかった！！
ま,結論は人それぞれだけどね。
191 ：タマのり ◆ZX9RE.zM ：02/01/31 15:38 ID:7ArosgvE
>>190
納得しました。
実は私も仕事中だったりします。
でも自分が初心者だった頃を思い出すと恥ずかしいから
とりあえずタイヤの端まで使った跡をつけたいって気持ちが
大きかった気がするので、速さよりもとりあえずタイヤを端まで
使いたいって言う気持ちもわかる気がするんですよね。
納得しました。
実は私も仕事中だったりします。
でも自分が初心者だった頃を思い出すと恥ずかしいから
とりあえずタイヤの端まで使った跡をつけたいって気持ちが
大きかった気がするので、速さよりもとりあえずタイヤを端まで
使いたいって言う気持ちもわかる気がするんですよね。
192 ：115：02/01/31 15:42 ID:dTLlJqzI
勉強になります>>ALL
これからﾀｲﾔ交換して皮むきに精進してきます。
その前に両端2㌢残したまま､履き替えるのは恥ずかしいんで
やすり掛けしてから逝きます（ｦ
これからﾀｲﾔ交換して皮むきに精進してきます。
その前に両端2㌢残したまま､履き替えるのは恥ずかしいんで
やすり掛けしてから逝きます（ｦ
193 ：X：02/01/31 15:52 ID:MmSyFtT2
たますり氏へ
まったく持ってそのとおりだと思います。
で,オフとジムが言いよってかいたんすが,
↑
双方簡単にタイヤを使える。しかも割かし安全
話が長くなってしまった･･･。
いまいちうまく伝えきれてなかったっす。
ハングオフ＞
知らんかったっす。
勉強になります。
おいらの場合は高速圏で都合よくトラクションをかけやすいので
ハングオフを使うっていう以外は
前述のとおりの理由で使ってました。
レースのほうはまだまだ見習なんで
勉強になります。
まったく持ってそのとおりだと思います。
で,オフとジムが言いよってかいたんすが,
↑
双方簡単にタイヤを使える。しかも割かし安全
話が長くなってしまった･･･。
いまいちうまく伝えきれてなかったっす。
ハングオフ＞
知らんかったっす。
勉強になります。
おいらの場合は高速圏で都合よくトラクションをかけやすいので
ハングオフを使うっていう以外は
前述のとおりの理由で使ってました。
レースのほうはまだまだ見習なんで
勉強になります。
194 ：タマのり ◆ZX9RE.zM ：02/01/31 16:16 ID:x48y/myX
>>193
いや、あの、私もド素人なのでそんな偉そうなことは言えないので、
かえって恐縮です。ちなみに聞いた話ですが、今のバイクはリアタイヤが
太い為、昔のバイクに比べるとハングオフによって重心をオフセットしない
と、バイクのバンク角の割には重心がずれないんだとかなんとか
言ってましたね、だれか偉い人が。
いや、あの、私もド素人なのでそんな偉そうなことは言えないので、
かえって恐縮です。ちなみに聞いた話ですが、今のバイクはリアタイヤが
太い為、昔のバイクに比べるとハングオフによって重心をオフセットしない
と、バイクのバンク角の割には重心がずれないんだとかなんとか
言ってましたね、だれか偉い人が。
195 ：X：02/01/31 16:35 ID:MmSyFtT2
ジムカーナやってる人だと結構大型バイクで
インチダウンしてる人は多いです。
でも言われてみるとそうですねぇ。
フロントで曲がるバイクが多いですね>最近。
あたしゃリアで曲がるほうが好きだYO！！
インチダウンしてる人は多いです。
でも言われてみるとそうですねぇ。
フロントで曲がるバイクが多いですね>最近。
あたしゃリアで曲がるほうが好きだYO！！
196 ：ビバ！んたむ君：02/01/31 23:06 ID:T5Crv5jG
なんだか崇高なスレに・・・
>>190 Xさん
>サスが沈んだ状態を維持できるようになると,
>タイヤにかかるトラクションが増えるので,
>面圧が稼げます。面圧が稼げる＝グリップが高い
>だから安全かつハイスピードなペースを維持できます。
確かにそうっすね。というかサスが沈んだ状態を維持すると
挙動が安定してとっても気持ちえぇです。
でもスピード上がってサスがフルボトムしちゃうと一気に挙動不審に。コワー
ってならないようにサスセッティングすりゃいいんすよね。
勉強なります。私はひたすらROM、ROM、ROM
>>190 Xさん
>サスが沈んだ状態を維持できるようになると,
>タイヤにかかるトラクションが増えるので,
>面圧が稼げます。面圧が稼げる＝グリップが高い
>だから安全かつハイスピードなペースを維持できます。
確かにそうっすね。というかサスが沈んだ状態を維持すると
挙動が安定してとっても気持ちえぇです。
でもスピード上がってサスがフルボトムしちゃうと一気に挙動不審に。コワー
ってならないようにサスセッティングすりゃいいんすよね。
勉強なります。私はひたすらROM、ROM、ROM
197 ：X：02/02/01 09:38 ID:kTjYHi32
えらそうになっちゃいましたがおいらなんかまだまだ修行中です。
上を見つづけたらきりないですが,がんばりましょう。
＞スピードが上がってフルボトム
・・・怖いですね。
おいらも最近ステーンって行くのはこれですね。
まあだいたいはセッティングでどうにかなりまよ。
上を見つづけたらきりないですが,がんばりましょう。
＞スピードが上がってフルボトム
・・・怖いですね。
おいらも最近ステーンって行くのはこれですね。
まあだいたいはセッティングでどうにかなりまよ。
198 ：７７４ＲＲ：
ageとく