★バイクこそETCを使いたい!★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1774RR
ETC車載機は、みんな乗用車用だ!
料金所で手間取りやすいバイクこそETCを使いたい!
なぜ、バイク用の車載機が発売されないのだろう。
http://www.jhnet.go.jp/etc/p01.html
2774RR:02/01/11 07:24 ID:hcRpz8h1
いらない
3774RR:02/01/11 07:25 ID:wX4R5rGd
盗難されないような形なら・・・
4774RR:02/01/11 07:33 ID:7hqfd6y4
カバンやタンクバックに収められるような、
電池式のものがよいのだが。
5禾火 ◆JST7.COM :02/01/11 08:07 ID:Ua8Vyfxb
バイクは元々料金所突破するモノだから
6774RR:02/01/11 08:29 ID:HeVrFzg5
年末外患内廻り三郷西ETC兼用料金所ゲートを誤作動させたーyo鬱
7六班海苔 ◆aN16KvOs :02/01/11 08:57 ID:c5EMYbCC
漏れの会社はETC販売事業者だが
ORSEの設定自体に2輪車が無い(あるけど登録できない)
どっちかっつと、こっち↓
ttp://www.orse.or.jp/
大型・普通・軽等料金体系の違いを認識するために車載機とナンバーの照合を
している。車載機自体の問題の他に、この照合のシステム的問題があるそうな
二輪車のナンバーの取付条件と、125cc以下の自治体発行のナンバーが大きさ
・字体等バラバラなため、これの読みとりが出来ないらしい
※将来的に一般道の有料バイパス等に展開した際に問題が出る※
8774RR:02/01/11 12:05 ID:9OXXk2qY
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    立てんなって
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

         Λ_Λ      ∧_∧
        ( ´∀`)     (´∀` )と思ったけど
        (    )     ( >>1 )いいスレじゃん
        | | |       | |  |
        (__)_)      (__(___)
9RR:02/01/11 12:16 ID:5D4teks0
>>1
バイクは7年後の自動運転の対象外だから。
ETCどころか高速道路進入禁止に・・・
101100スポルト:02/01/11 12:22 ID:tJ1Wlhzf
小難しいETC車債機なんてやめて携帯電話を
利用したサービスには出来ないのかなァ。

そうすれば、車でもバイクでも両方使えるし契約
しとく訳だから、料金の徴収も電話代と一緒に出来るし
面倒くさくないよね。そんなシステムなら欲しい。
11774RR:02/01/11 12:27 ID:QfcbSIfQ
>10
そっちの方がよほどスマート。
携帯とETCでは普及度は比較にならないし
携帯端末でクレジット決済する自販機が開発中でしょ。
これを料金所に導入すれば・・
12774RR:02/01/11 12:28 ID:ySxllovf
>10
料金所ゲートで一旦停止して、ポケットから携帯電話出して
ポケットに携帯戻して・・・

財布(またはハイカ)とかわらないのでは・・・
13774RR:02/01/11 12:36 ID:Y9xb+cGg
>>12
携帯電話のほうがポケットから取り出しやすいよ
14774RR:02/01/11 12:44 ID:BXDijYJi
最近のバッグやジャケットには携帯電話のスペースがあるしね。
個人的にはETCの存在自体が許せないけど。
15774RR:02/01/11 13:42 ID:8LgknJxY
手袋外すか、外さないかが大きなポイントだね。
16774RR:02/01/11 14:26 ID:wfS1QhEv
つか、とりあえず料金所でほぼ強制的に渡される領収書を考えて欲しい。
ハイカと一緒に手渡されるとそのままタンクバックに入れて、次にハイカを出
そうとしたときに領収書ごと手にとってしまって手間取る・・・
「いらない」って言えばいいんだろうけどいつも忘れる。
17774RR:02/01/11 14:29 ID:BDXXf5bL
もういっそのこと、バイクは無料にしようぜ。
181100スポルト:02/01/11 15:33 ID:tJ1Wlhzf
俺が云いたかったのは、今のハイテク満載の携帯
なら双方向通信を利用しての、いちいち取り出さなく
ても使えるシステム。GPS携帯とかPHSの位置
情報サービスとかあるから、それを応用できればと。

>>7の云ってる事もわかるが今現時点で高速道路を
走れるバイクは125cc以上で白いナンバーだから
(バイク便の緑も有るか)読み取りは出来るはず。
大きさも一緒だし。一般道の有料道路なんてETC
着けない車は絶対存在するはずだから、それ用の
ゲートを使えば良い。とにかく専用の車載機を高い
料金で買わせるシステムのままでは絶対普及しない。

NTT辺りと真剣に協議したほうがいい。
19774RR:02/01/11 17:52 ID:DQQXhdhQ
ハイカの領収書が一番経費で落としやすいから俺は当分ハイカだな。
20774RR:02/01/11 18:23 ID:taw6m9h+
うわ、冬厨は絶滅したかと思ったがまだバカのオンパレードになっている。
ETCスレは過去何度も立ち、そして何度もワープスピードで倉庫へ向かった。
そしてまたバカがひとり、同じ過ちを繰り返している。

なぜ毎回アッと言う間に倉庫逝きか?
理由は簡単。バイク用ETCを作りたい奴はいないし、それを欲しがる奴は
もっといない。なぜならバイクは無料化が本来の方向であるからだ。
それをETCが欲しいなどと言う奴は自分がすでにどれだけ搾取されているか
さえわからない類人猿だ。

いや、4輪でさえ本来無料化するはずだったのに、一部1のようなバカどもが
目先の利便性に目が眩み、その上、なにがなんでも普及させたい政府特殊法人
の「ETCなら高速料金大幅割り引き」という罠にハマりこぞってETCを
買い漁っている。期間限定な為、普及次第もとの値段に戻るというのに。
いや、一度普及させてしまえばどんな値上げが待っているかわからん。奴らの
やりたい放題になる。
2120:02/01/11 18:24 ID:taw6m9h+
1のような奴は無駄な政府特殊法人の存続を助け、天下り先を確保するのに
加担しているのだ。大体1はたかがETCなんぞのために意味も無くわざわざ
特殊法人を立ち上げた事を知っているのだろうか?

所詮、利便性命のバカ4輪海苔どもは救う価値も無い。が、バイク海苔は
断じて奴らの轍を踏んではいけない。多少料金支払いが面倒でもはっきりと
「NO to ETC!」を政府に突き付けなければならない。

バイクが高速から閉め出されるなんて発想はナンセンスである。
高速二人乗りさえすぐそこという規制緩和の21世紀であり、また、某国の
外圧がそんな暴挙を許すはずなど絶対に無いのだ。
2220:02/01/11 18:43 ID:taw6m9h+
加えて、政府の連中はETCをより広範囲に適用したいと明言している。
ゆくゆくはSA/PAや市街地の各業界のドライブスルーやガソリンスタンド等
を始め使えそうな分野にどんどん進出する気だ。

手始めにETCとGPSナビを結託させ、頼みもしない広告を位置情報に合わせて
画面に表示したいらしい。これには各方面の守銭奴が興味津々である。
なお、これの行き着く先は政府、大企業による個人行動の把握である。
現在でさえ企業の個人情報取得行動はウザイのに、どこで何をしてるかまでを
知られるのである。そして、その情報管理は呆れるほど穴だらけなのだ。
もちろん法的整備も欧米に比べ救い難いほど遅れている。

そう、ETCとは、あとさき考えずに儲ける事だけに燃えている連中が新しく
考えついた実に美味しい私腹を肥やす手段なのである。
一般庶民にとってはゲートを低速で素通りでき、財布を出さずに済むという事
以外はすべてデメリットなのである。
このたった2つのメリットと他全てのデメリットを秤にかけたい奴はすでに
人間の脳の持ち主ではない。異常プリオンの検査に飛んで行くべきである。
23774RR:02/01/11 20:13 ID:o1D2KaAC
>20
ご苦労さん、あなたは正論だ。

自分も、そりゃ無料にこしたことは無いが
現実的でない現在、小型のETCがレシーバー
みたいになったら、買う
24774RR:02/01/11 20:33 ID:EMi/bbic
>>23
状況を考慮すると将来的には無料化も十分ありえる話。

ところで
アメリカじゃシール一枚でETCやってますが、何か?(わら
さて、日本じゃなぜハイテク・シール一枚で出来ないんでそ?
答え:
ぼったくれないから。つまり国民の利便性なんて、あいつらは
鼻っから考えてはいないんでげす。「料金所通過が楽」は完全なる
建て前っす。国益よりは私企業や寄生虫どもを潤すのが目的っす。
25GS@添乗員 ◆W1FsaTjg :02/01/11 21:13 ID:s/mTMKdq
うむ、ワシも四輪につけておるが
モニターでタダでくれたからにすぎない。

携帯電話みたいに、本体タダにすれば
オレみたいなダボハゼがひっかかって
高速使いまくるのに。
(高速を使うのに抵抗がなくなりつつあるのが、
 公団の思う壺にハマっている証拠)
26774RR:02/01/12 07:30 ID:3sj/QuPo
>>20
厨房登場。
では大人の私が、いい事をおしえてあげよう。
それだけの事が全て分かっていても、自分らで行動起こして、No、ETCで
やって、無料化を促進出来るか? 道路公団の汚れ方など、新聞など普通に
見ていれば、みな知っていること。それを分かった上でも、経済構造的に
一個人ではどうしようもなく、道路建設費の借金返済という名目で、通行料を
払い続けなければならないのだYO。だったら、便利にETC使えた方が
よいではないかい?
厨房が下手に知識をつけると、このようにマターリと、ETCいいなぁと思っている
スレで、このようにいきがりだす。困ったもんですな〜。
27774RR:02/01/12 15:33 ID:ffa+vSBR
>>26
厨房登場。
ひとりひとりが意識すればいいだけのこと。ボイコットするだけ。
それすらわからんおまえのようなダメ大人がゴミ問題も悪化させて
いると気付けよ。
1人じゃ無理、か?みんなと迎合してりゃいい、か?
さっさと氏ねよ、旧世紀の典型的クソ日本人!今世紀にゃ不要だ。
28774RR:02/01/13 00:03 ID:thqmGVGf
どちらも抑えて抑えて!
どのみちETCスレはいつも石のように落下するから
マターリ話す余裕は無いでしょう。

2ちゃんでは社会派スレはシカトされがち。
厨の多さが知れるです。
29774RR:02/01/14 00:39 ID:0TS+6RrG

シンガポールではとっくにバイクのETCは実用化されてる。
やればできる。
301100スポルト:02/01/14 07:54 ID:yQOJheYy
俺にとって、高速料金なんて別にたいした金額ではない。(年間75〜80万)
べつに「めんたま三角にしてキーキー騒ぐ」値段じゃないのだ。

だから利便性を追求したいのですが?>>20みたいなビンボー人は黙ッとれ。
31774RR:02/01/14 08:03 ID:NZyLy+Or
>>20
=貧乏人

ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー
32774RR:02/01/14 22:34 ID:xlQIb0kO
>>30-31
よほど政府に寄付したいらしいな。
族議員たちも諸君のような家畜的国民ばかりなら嬉しいだろう。
何やっても逆らわないんだから。
331100スポルト:02/01/15 09:15 ID:lhVz2z3+
>>32
あんたみたいな人はフリーウェイクラブにでも入って
料金所突破してください。ところで国民年金は納めてますか?
勤め人なら厚生年金ね。
34774RR:02/01/15 09:22 ID:iH79Ypxl
1100スポルトってアタマ悪そうだねえ。
35774RR:02/01/15 09:34 ID:851ElQSg
>>32
生活保護でも受けてる身じゃなけりゃ確実にどこかで税金とかで償還せにゃならんものを・・・<高速道路建設費

ただ、100円徴収するのに70円掛かっている現状は問題。
ETC化すれば下がるんかいな?
36一般乗用旅客自動車運送事業用自動車 ◆ZZqwQrMo :02/01/15 10:16 ID:5ChpniS0
以前、運輸省、もとい、国土交通省のお役人様乗っけた時にこの話題に及んだ。
「大臣オススメ」と宣うこの翁に、

「車両間持ち歩きが出来ないシロモノは売れると思うか?」
「だったら何故トレーラー屋に売れない状態で出す?」
「料金所で一番手間取る車種が対象外とは一体何を考えているのだ?」

と物申した。
手帳に書き込む程の事か?
37774RR:02/01/15 10:22 ID:KKEgDU5I
>>36 激しくワロタ。次の会議かなにかで
「えー、ETCの普及率が予定を下回っている件ですが
メーカーの怠慢による物が大きい。非常にけしからん
事態です。うんぬん・・」
とか言っちゃったりして(w
38一般乗用旅客自動車運送事業用自動車 ◆ZZqwQrMo :02/01/15 10:28 ID:5ChpniS0
>>37
ちなみに、別の翁曰く、「スマートプレート」と抱き合わせとの説も…
39774RR:02/01/15 10:42 ID:iuBH/eYp
>>19
オレも同じ。
法人用クレジットカードもあるけれど、後処理が面倒なんだよなー。
割引率も大きいし。
40774RR:02/01/15 15:00 ID:Vj2Uie5T
ETCの愛称、イーテックに決まったんだって。
読みを「良い技術」に引っ掛けてるつもりかな、最高の皮肉だね。
最凶の搾取マシーンなのにね。
本気で普及させる気なんか全然無くて、本気で搾取する気しかない
んだよね。

自慢じゃ無いけど米国だって料金取るとこはあるんだね、コレが。
そんなとこではETCが大活躍。日本みたいにオタオタしてない。
だって本気で普及させたから。どのくらい本気かって言うと
カリフォルニアの例を挙げれば

・ETCトランスポンダーは基本的にタダで配った(貸し出した)。
口座の開設方法によっては30ドルの預け金が必要。でもトラポン
を返却するとこれも返してくれる。
・3枚まではタダ、4枚以上だとやはり30ドル預け金。
・トラポンの大きさはクレジットカードよりやや背が高くやや厚め
でこれに5年ほどもつリチウム電池が内蔵されてる。なんと去年末
には太陽電池版が登場決定。これは11年もつとか。
これをフロントウインドウの上部中央か下部両端あたりへ貼って
おしまい。実に簡単。実にユーザーフレンドリー。
こんな感じなんだよ、画像見てね。
http://www.sandag.cog.ca.us/data_services/fastrak/photos.html
41774RR:02/01/15 15:01 ID:Vj2Uie5T
でもね、ホントに凄いのはここからだよ。
バイクはね、優遇されてるのよ、とてーも。
バイクはね・・・タダだったりするのよ、オーホッホッホッホ。
こうなるともうやめられないわよね、バイク海苔。

でもね、でもね、タダじゃないとこもあんのよ。かわいくない。
そんなとこでもね、ラッシュアワー時はタダだったりすんのよねー、
コレが。凄すぎよねー。凶悪にカコイイわよねー。最高よねー。
アメリカ中走ったわけじゃないからバイクがいつもタダかどうかは
しらんけどねー。

つまり、バイクはトラポンをカウルの内側にでもつけておきなさい
ってこった。え、カウルがない?あんた、バカぁ?(アスカ談
この高速天国のアメリカの大地でカウル無しバイク乗ってるの
なんてスカンタコと腫れ海苔ギークって相場が決まってんのよ。
ついでに腫れモドキ海苔もおまけしとくわよ。
蜂海苔なんかアフォよアフォ、マゾよマゾ。
42774RR:02/01/15 15:02 ID:Vj2Uie5T
そんな連中はてめいらで考えなさいってこと。私のお勧めはそうね
アフォっぽくメットのオデコの部分とかいいんじゃないかしら?
時々吹っ飛んでないか確認の為にオデコをペシャペシャ叩くと
アフォらしさが光るわよっ。
興奮しちゃって思わずオカマ言葉になっちゃったわよ。(藁

えっとぉ、気を取り直して、と。
こんなお気楽激安にできるはずが、な〜んで日本で出来ないかねえ
ってETC関係の発表の場で関係者に某記者さんがツッコミ入れた事
あったわけよ。
すると関係者さん、わけわかめな理屈をこねくり回してみなを混乱
させておいて記者さん達がハァ?(゚д゚)ハァ?(゚д゚)ハァ?(゚д゚)してる
間にさっさと会見終えて逃げちゃったなんてニュースも見たよ。

記者さん達、ゴラァヽ(`Д´)ノゴラァヽ(`Д´)ノゴラァヽ(`Д´)ノした
けどもう後の祭りだったあるね。結局、記者さん達に残ったのは
シネヤクソ官僚・天下り(`Д´)って感情だけだたね。
43ロードプライシング反対!:02/01/15 17:32 ID:EsHL1+VQ
高速走ってて一度料金所通らないと入れない町って東京だけだよね?
検問所みたい。
44774RR:02/01/15 19:32 ID:1zsmZkZZ
>>43
いえあれは関所です。そのルーツは江戸時代にまで遡ります。
当時から「入り鉄砲と出女」言いましてな、関西系ヤー公の侵入を阻止し
締まりと稼ぎの良い風俗嬢を歌舞伎町に引き止めておくために絶対に必要な
手段だったと聞いとります。



                          …信じるなよ。(藁
45774RR:02/01/15 19:36 ID:1zsmZkZZ
>シネヤクソ官僚・天下り(`Д´)って感情だけだたね。

シネヤ悪徳メーカー(`Д´)、も付け加えて欲しかった。
46:02/01/15 19:56 ID:la6CMPtH
理想はノンストップで料金所通過やけど、
せめて、スキー場のICリフト券みたいに
腕にでも送受信器つけて「ぴっ」っととおれんもんやろか。

ま、機械に投資するのもヤなんで、ハイカをICチケット化して・・・。
47GS@添乗員 ◆W1FsaTjg :02/01/16 00:13 ID:HpzWa19K
>40
2ちゃん某板では、愛称「いってよし」です。

しかしながら、北陸道なんぞ走りますと
「こんなにトンネルブチ抜いて、銭かかっとるのう」と思わされます。
だから、タダにしろというつもりはない。
そのかわりでいいから、いくらか負けろと。

しかし、道路公団の債務が旧国鉄のそれを
上回ったというニュースを耳にして
鉄チャンとしてはアホらしいことこの上なし。

まあ、国鉄みたいに一度パンクしちまってもいいんでねーの(危険思想
48774RR:02/01/16 01:14 ID:jhBbzqvE
愛称募集結果って公表されてないのかな?
漏れも「いってよし」に1票入れたんだけど。
49774RR:02/01/16 21:34 ID:7P3YdZ/8
「いってよし」いいですなあ。(藁

とにかくバイクはタダにせい、と声を大にして言いたい。
ここまで傾いたバイク業界、そのぐらいの起死回生策が必要ですじゃ。
それと昔のまんまほったらかしの2輪通行止めなハイウェイ、あれも
見直す時期ですじゃ。

峠でバカバカしくカッ飛んでいる連中もまずいないわけで。
今じゃ4輪ローリング族が我がもの顔。でも4輪は絶対に通行止めに
ならない。超ムカツク。
50774RR:02/01/16 21:37 ID:BrhO1rDR
カーナビってバイクにやっぱ欲しいよね。 モノクロのアレじゃなくてさぁ。
地図見るの苦手だし。
51774RR:02/01/16 21:41 ID:7gouRjLU
しかし2輪ただにしたら、高速が珍や厨ばっかになりそうだ・・・。

そういう意味では必要なのかも。<通行料金
52774RR:02/01/16 22:02 ID:fE070uD1
同感。
下手すると高速道路まで二輪通行止めになってしまう。
53774RR:02/01/17 19:14 ID:kltKrDFA
珍はすでにただで2ケツで高速走りまわってますが、ナニか?
54一般乗用旅客自動車運送事業用自動車 ◆ZZqwQrMo :02/01/17 23:09 ID:w21cc5Zf
EっTよC

結局このネーミングボツでしたか…
55774RR:02/01/18 00:46 ID:f5N+8zDf
なんて読むのさ?>>54





あ、なるほど。
56774RR:02/01/18 13:14 ID:AuY02RyM
スキー場のフリーパスの様に腕に着けられれば良いんだけどな
57白牛:02/01/18 19:17 ID:jdDLzxRI
>>56
逝って良し
58白牛:02/01/18 19:18 ID:mCPD9nG4
スマソ55だった。
と思ったらわかったのね。逝ってきます。
59774RR:02/01/18 19:20 ID:u49CoTlR
つーか建設当初は「30年後はタダにします」つう約束だったっていうじゃん。
道路走るのに金とるなんて、通行料と称して金まきあげるドキュソと変わらん。
6056:02/01/18 20:56 ID:UyDo4ARW
既出だったのね 失礼。
61774RR:02/01/19 15:28 ID:WD4q8Bzn
アメリカ偉いage
62774RR:02/01/19 15:39 ID:nmRY2exn
>>47

何気に合ってそうでイイ!!かも。
「ETC→いってよし」になるか?w
63758RR:02/01/19 19:24 ID:u5pO2iXw
車に積んでるETC車載機をバイクに移植してもムダみたいだし。
はぁ・・・何か良い方法は無いものか
64774RR:02/01/22 02:52 ID:iI5O9YU2
age
65逝かれ厨房。:02/01/22 03:30 ID:ZDsBT9aF
>>63
料金所のおっさんとのふれあいも大事かと思うですよ。
気をつけてとかの言葉を頂くと案外うれc−もんです。
何でもかんでも機械化反対です。
テツローの怒りもごもっともです。

999
66:02/01/22 08:23 ID:eYmPydWJ
料金所のおっちゃんとのふれあいちうわけや。うーん。
ETCが普及するとそれもなくなるのか。
料金所でもらう観光地図とか好きやけどなぁ。

ふれあいといえばおねいちゃん(w
おねいちゃんはおらへんの?料金所には。
67774RR:02/01/23 02:42 ID:SNG6/Ovp
見たこと無いな。おばちゃんも。
68774RR:02/01/23 07:59 ID:CQ2Illg4
ECT専用ゲートのおかげで一般のゲートが減ったので
ゲート前から渋滞するようになってしまって
本末転倒になっちゃったランプがあるね。
69ミア:02/01/23 09:03 ID:bgB+SVJw
ETCってさー、便利なようで無駄ってことない?特に4輪。
渋滞のときはETCあってもIC乗るまで、高速乗るまでですでに渋滞するから
こういう時ってあんま意味ないよな。
70EX-4乗り:02/01/23 21:31 ID:urlCbJvG
>>29
だよね、シンガポールで、バイクになんかカードスロットがついてるから、
(レーダー検知器みたいな形)、なんだろうと思って聞いたら、高速料金の
支払につかうって、、、そのときはETCなんてなかったから、ふぅん、、
って聞き流してた。

高速出口のバイクって、車にしてみりゃ結構ウザイだろうからねぇ、、
という私も、以前小銭(ぴったりの額でしたが)ぶちまけたことあるし(笑
「いいから逝け!!」
とおっちゃんに言われた。
71774RR:02/01/24 23:00 ID:QMzPxnqb
バイク用EっTよC導入後
「EっTよCゲート誤作動により、19歳の専門学校生が死亡しました」
とかのニュースが流れそうだな(藁

>>46のチップをグローブに内蔵するのをキボーン。
72774RR:02/01/25 00:37 ID:CCf8v5dB
>>67
結構いるぞ。
73R1:02/01/26 17:34 ID:gfXdrSk0
スレ違いだけど、バイクって軽自動車並みの高い料金払ってるんだから
少しぐらい優遇してくれても言いじゃん!と思うのは俺だけ?

例えば、渋滞時の専用レーンとか専用ゲートとか
74がちょん:02/01/26 17:38 ID:lVbJc6fJ
>73
渋滞時は擦り抜け出来るじゃないのw
専用ゲーとだとみんな小銭出すのに手間取るからバイクの行列が出来るよw
75R1:02/01/26 18:38 ID:gfXdrSk0
>74
自分一人のときはそうしてるんだけど、何人かでのツーリングとかだと
ためらっちゃう俺は小心者です

それにすり抜けして先頭に出て、クラクション鳴らされたこともあった
りして・・・・
いや、自分が悪いのは良くわかってるんだけどね

だから、堂々と前に行ける専用レーンとゲートがあればいいなと
76がちょん:02/01/26 18:42 ID:lVbJc6fJ
ゲートで追いぬきはスンナヨw
後がヤーさんだったらコロされるぞw
77すいか:02/01/26 19:01 ID:MwbmkMnY
それいい案だ扇大臣に直訴しよう
78R1
>76
殺されるは大げさだけど、かなり危険なことされたことはあるよ
いやほんと、自分が悪いんだけどね

そそ、>>73の補足だけど、渋滞時だけでも路肩開放してくれたら良いのにと思う
その方が車の間すり抜けるより安全なのにな〜