バイク廃止に向けて・・・について

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1008084322/l50
なんてステキなスレなんだ
匿名無責任ＢＢＳとわゆえ、多数や常識をテキに回しても自分の意見をゆう>>1にわ、
ある種の共感を禁じえないぜ！あるイミ、バイク乗り以上にバイク乗り的だ（藁
たしかにモータリゼーションによるメリットわ巨大だが、
それわ年間２万人弱の、毎年ＷＴＣテロ６回分、日航機墜落１８回分の死者と
引き換えにできる程のモンか？
とゆうのわしごく健全な疑問だと思うぜ！いくら既成事実とわゆえな。

ただよう、根本的にまずいのわ、君わ具体的手法も代案も示してねーってコトだ。
まず、どーやって実際に交通手段を軽自動車と原チャリと公共交通機関だけにすんのか。
どーやって関係者や利用者を納得させるのか、どーやって既にあるバイクやクルマを処分するのか。
バイクやクルマのメーカーはほとんど倒産するが、リストラや再雇用はどうするのか。
そこらへんが全く示されてねえ。
で、仮にそれが可能で、仮にそのおかげで被害者が激減したとしても、
当然失うモノもあるっつーか、社会のアリヨウが根本的に変わるよな。
世界同時にやるならともかく、日本ダケでやったら国際競争力もボロボロになるし。
そのあたりのビジョンや対策も示されてねえ。
なんかよう、「軍隊をなくして世界を平和にしろ！」
「なんで世界わ平和じゃないんだ！おかしいじゃないか！」とか怒ってるヒトみたい（藁
それわあまりにも無責任じゃねーか？
原チャリと軽自動車しか無くなった日本社会に、君は責任持てんのか？
むろん個人で責任わ取りよーがないけど、少なくとも、
原チャリと軽自動車だけで日本社会がやってけるよーな、明確なビジョンを示せんのか？

あと、ちょっと考えれば分かるコトだし統計上もそうだが、
バイクは被害者に、クルマわ加害者になりやすいノリモノだ。
しかも意外なことに、事故率そのものわバイクよりクルマのほーが高いとゆう統計もある。
そのうえクルマわ燃費も環境性能も平均してバイクよりケタ違いに悪く、
製造に要する資源も廃棄時の環境インパクトもバイクより遥かに大きく、
デカくて渋滞の原因にもなり、デカくて違法駐車もマジで邪魔。
クルマわ数が多いから既成事実になっちまって許されちゃってっけど、
ぢつわバイクより、はるかに社会のメーワクなノリモノなんだよ。
相手が多数だろうが常識だろうが既成事実だろうが、
ひるまずに「おかしいものわおかしい」とゆえる勇者の君にしてわ、
あまりにも重大な見落としじゃねーか？
つまり、文句わまずクルマにゆうのがスジだろ？
むろん、「大型車もＮＧだ軽自動車にしろ」とゆってわいるし、車板でも同様の主張をしたのだろうが、
いま現在、現実に君わ、明らかにバイクをメインの批判対象にしてるよな？
バイクよりクルマのほーが悪いのだから、少なくともバイクに対する以上の批判をクルマにすべきだろ。
クルマ板で荒らされて議論にならなかったからとゆって、
それが、クルマを放置してバイクをメインに批判していい理由にわならねーのわ分かるよな？

ま、折れわバイクもクルマも年に何万キロも乗ってるし、
仕事だけでなく趣味でも乗ってるし、君が嫌うよーな運転もガンガンしてるぜ。
公共交通機関と違って、個人が操るノリモノであるバイクとクルマわ、
特にヒトがカラダで直接アヤツるバイクわ、「個人差のノリモノ」だからな。
常識や一般論がナンの保証にもならない、「どっちが悪くても死ぬのわバイク」なノリモノだからな。
一般人が見たら「危ない」と思うよーなコトがかえって安全だったり、その逆もある。

どちらにせよ、バイクやクルマに乗るのに、
君の許可が必要だと思ってるヤツわ、折れも含めて誰もいねーと思うよ。
君の意見わ、非常識なのわむしろ大いに結構だとしても、
非現実的な卓上の理想論だからだ。
君のゆってるコトわ、ただの宗教的な「祈り」に過ぎない。

ジンジャー？＞代案（禿藁


っつ〜事でパラサイターズが占領しました

う、すげーな＞１

>>1
朝っぱらから元気だなや〜。

しまった、つい結論出しちまったぜ。いつもの悪いクセだ。
あす（もう今日だが）早朝からツーリングなんで寝る。

>>1
貴方はもしかしてこの
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003089826/
の１ですか？

まぁ、焦らず考えようよ。

＞はくじゃくさん

結論は一人で出しちゃ駄目だよー。
みんなが妥協するところを探さないと・・・。

バイクがあるメリットってなんだろうね？＞ＡＬＬ

考えるなってば
論議するなってば

一緒にhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1008160036/の>>1でも見て踊れってば

車の利点
物を積んだりできるもの（軽トラ）や人を大勢乗せたりできる（ミニバン）便利さ。

中に空間が出来るので雨や風の影響を受けにくいし快適に過ごす事が出来る（キャンピングカーなど）

それぞれの車がそれぞれのデザイン、目的用途などをはっきり持っている。

バイクの利点
燃費が車と比べると（バイクのが）たいてい良い。

車に比べると部品数が少ない。→整備のメリット

たいてい車体が小さく２輪のため旋回性に優れている。そのため渋滞でもメリットは大きい。

置きスペースをほとんど使わない。

俺の勝手な妄想だけど、もしバイクが無くなったらさぁ・・・

バイク乗りの人たちはたいてい車乗りになると思うんだ。車オンリーね。
そうすると道路が狭くなるよね、必然的に。
道路事情が悪くなって都市部は常に渋滞・・・高速でもしょっちゅう渋滞して・・・。
それに加えて排ガス。
今はだんだん減ってきてるしいつかはハイブリッドどころか燃料電池の世界。
今度はガソリンの需要がなくなるわけだよねー。
まぁ、それは関係ないけど、慢性渋滞中の道路に怒り爆発の人が増える。
道路の再構築を図ってもそれに対する工事の車線減少にさらにイライラ。

結果としていい方向には向かわないような。
いい結果の方向の考えの方意見もトム！！

>10
つか、それ現状。

でも、これよりさらに悪化しちゃうよね。＞LCG

いまでもこんななのにね・・・。

誰もが「自分は荷物いっぱい積んで友達乗せて楽な旅したい」みたいなことかんがえてるから車が増えるんじゃ！！
確かに楽で便利だからしょうがないけどね。

俺はむしろバイクより車を否定したい。

(なんか楽しげだ、前ｽﾚ立てた者としてはﾋｿｰﾘ見守ろうと思う)

いやあ、かわいくないから、1000レスきっちり埋まるまで
苛め抜いてしまった。自作自演馬鹿のＡはえらそーな事を言ってたが (^^;

ま、とりあえずしょうがない奴がムカついたならそれでよし。

パート２はたつのかな？

>>15
たてねぇよ

>>14
つうか1000が「つまらんこと逝ってよし」ﾀﾞﾀｰﾈ(w

>>17
まあいいじゃん。負け犬の遠吠えで終わるスレ（笑）

>>18
というわけでつまらんこと氏には機会があったら給油1回奢るので、
そのつもりで。

すまんかった(^^;

>>19
いやいやこっちも。
会う機会があったらうまいラーメンくいましょう。

これからはATV海苔になるんだな

近いうちに慎太郎ちゃんが環七の内側を通る車に
お金払わせるから都心が乗りやすくなるな。ワクワク。

>>1-1000
(･∀･) ｶｴﾚ!!

逆に、業務車以外の車が廃止になった場合はどうだろう。

軽自動車の連中は安い原付〜積載性の高い中型スクーターへ移行。屋根付きバイクの需要が増える。

スポーツカー連中は自分の見栄、カッコ良さを気にしてリッタースポーツバイクへ。だが車に比べてあまりにもリスクが高い為、大半は盆栽化

カローラ、サニー等の通勤マイカー連中は、奥さんに説得されて、通勤は原付〜中型バイクorバスor電車の経済的な手段を選択

セルシオ、ベンツ等のプチブルジョア連中は自分の身の安全性、快適性を考え、タクシー使用。

現在の車乗りがバイクに移行するため、交通渋滞の緩和、ＣＯ2の削減。

車より操作にセンスが問われるバイク乗りが増えることにより、自損事故の増加。逆に、交通強者が減る為に、交通弱者の死亡者は減少。
バイクが事故する場合は、現在はバイク乗りが人身被害者になりやすいが、交通強者が減っている為に、必然的に人身加害者になりやすくなる為、任意保険加入率は増加。

↑こんなもんでどうでしょ？少なくとも、ＤＱＮは自分は安全で相手を危険に晒す大型セダンにいい気になって乗るよりも、自分も危険に晒すバイクかおとなしくタクシーにでも乗ってて欲しいと思うんですが・・・

はくじゃく殿スレ立てありがとうでござる。
私もスレ立てようかとおもったんですが、立て方がﾜｶﾗﾝｶｯﾀﾉﾃﾞ

なるほどね＞前すれ９４９

確かに技術の差が如実に現れるからね＞バイク

信号待ちで並ぶバイクを想像すると気持ち悪い・・・。

を、良スレ化しているな(w

事実4輪の個人所有って無駄以外の何物でもないよな。
バイク・スクーター・スリーター・スリーホイラーあたりで個人の移動手段としては充分すぎる。

俺も車持ってるけど実際あんまり乗ってないし。
大きな買い物は自分じゃ運ばないし(送料ぐらいｹﾁる気はない)


#何で3輪を挙げているかと言うと、誰もが2本の脚・2本の腕を持っているわけではないからだ。
##まあ、トランポとかでワゴンが必要な人もいるが、セダンなんかは要らないな。

追加ですが、渋滞が緩和することにより、死亡事故が減ると思いませんか？
渋滞のせいで、救急車が病院まで着くのに時間が掛かって、蘇生措置が遅れる為にアボーンってよくある事のようですし。

屋根つきスクーターよりタンデムに二人あるいは3人乗るスリムな車と言うのはどうですか

>>28
まさにその通りです。
漏れの地域では、消防署が交通渋滞のガン病巣みたいな所に建っていますので
呼んだはいいものの、そこから出撃するのに手間がかかりそうな具合なんです。
よって家は燃え続けるやら、病人は衰弱するやら・・・幸い到着遅れが
主たるあぼーん原因というのは聞いたことないけど、
渋滞が屁って、緊急車両が通りやすくなって困る人は一人もいないはず。
(まあ、放火魔や殺人鬼は別だねえ)

>>27
＞大きな買い物は自分じゃ運ばないし(送料ぐらいｹﾁる気はない)

漏れも同意。運んでもらったとしたらその間はいわゆる保険が利きますしね。
送料なんて、燃料代やクルマの維持費、環境負荷からすると小さいですねえ。

只の暇人じゃん＞1

つーかさ、皆もっとタクシー利用しようよ。
少なくとも、大阪じゃあ車の維持費（特に駐車場代）を払う事に比べれば、鉄道とタクシーを併用した方がずっとリスクも少ないし、運転しなくていいから楽で、しかも経済的。
車を運転する事そのものが好きならしょうがないけど、移動の手段と考えるなら、タクシーの方が安全で結局は安いし（使う頻度にもよるけど、普段の移動はマイバイクで大きな荷物があるときだけタクシーでも充分安上がりだと思う）。
大阪ではあまり利用されずに車道に溢れかえっているタクシーは渋滞の元として目の敵にされてるけど、使う頻度の少ないドライバーがタクシーを利用してくれたら、
車が減る→渋滞が減る(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
タクシー利用者が増える→運転手の仕事と手取りが増える(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（まじで今は需要に比べてタクシーは過供給でガラガラ状態）
車を手放して鉄道やタクシー利用→結局は安上がりで安全(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
となるとおもうんですが。
↑なんか、タクシーの関係者みたいな発言になってるなぁ。
でも、ＧＳ＠添乗員氏あたりの意見も聞きたいところ。

ステイタスとして車を買うやつもいるけど、そう言う奴に限って中古やローンで無理に買ってる奴が多い。特にＤＱＮビップ系？
新車を現金で買えないような奴が見栄張るなよなﾌﾟﾌﾟｯと思う。

普段の移動はマイバイクで、それで困難な場合はタクシーというのは基本的に同意。
問題は、今タクシー業界が過供給・競争の強制・差別化の禁止と悪循環のまっただ
なかにいるので、特に高速にのるとか自分の命が大事な時には敬遠したくなる
乗り物になっているのが痛い…。タクシーの運転がいかにアレかは日ごろ見ている
だけになおさらではある。

普段はマイバイク、しょうがないときは鉄道ゴー、というのはまあ普段からやって
いるのであえてやれと言われなくても余計なお世話だオラって感じでまあ同意だが。

でもよぉ、原付に乗れとか、小型に乗れとか、ってのはバイクうざいからおまえら
自殺しろってマインドをオブラートに来るんで道に捨ててみて、不幸にして踏んだ
人が困るのを楽しんでいるとしかおもえぬ。

>>34
確かに現在のタクシーの質は低いですね。同感です。
ただ、私の言っている「リスク」とは、被害者になるリスクだけではなく、加害者になるリスクも含まれてますんで、そのリスクが無いのはありがたいです。
実際、金持ちや政治家、官僚なんかは自分で運転することないですしね。

たしかに自分が加害者になるリスクが減るどころか無くなるのはもっとも。

たまに車を使いたいのならレンタカーでも経済的ですね。
車を一台所有しているのと違い、その都度の用途によって色んな車種を選べる便利さも○

アメリカみたいにレンタカーを電話で注文すると家まで運んできて
くれる出前サービスを希望だな。

まあバイクを選ぶか、クルマを選ぶかとゆーのわ、
被害者になるコトを選ぶか、加害者になるコトを選ぶかの違いでもあるな。
そう考えると、クルマってすげーリスキーだ。
交通人身事故の加害者ほど、ワリのあわねー立場ってねえからな。

クルマやバイクそのものに想い入れてるヤツとか、走ることが好きなヤツって、
どんどん減ってきてんじゃん。
折れが工房の頃わ男の子わみんなバイクに乗りたがったモノだが、
いまやクルマやバイク以外に、楽しいコトいくらでもあるヨノナカだし。
いま売れてるのわ、ヴィッツとかフィットとか多人数とかデカスクーターとか、
「安くて便利な道具」だよな。
しかもそれらわ、同じく「安くて便利な道具」である軽自動車やゲンチャと違って、
ユニクロのよーに「使ってて恥かしくない必要最低限のプレミアム性」を、
最低限のコストで獲得している。
プレミアム性もまた、バイクやクルマの機能のひとつでわあるっつーわけで。

あとわまあ、ヒトがバス電車より自家用車を好む理由わ、
ザコ寝の２等船室よか個室の特等船室を好む理由に似ている。
よーするに「個室」がほしいと。
ある種の箱庭療法に近いかもしれん。「自分で操る」とゆーことも含めてな。

で、前スレ？の１わドコ逝ったんだ？

|　 |_∩ !!
|＿|o´)　＜　このスレは長文多いナ
|夏|⊂）　　　　読む気シネー
|￣|∧|
￣￣￣￣￣

|　 |_∩
|＿|o´)　＜　えろほんさん呼ばれていますよ（ｗ
|夏|⊂）
|￣|∧|　　　　　　ｳﾌﾌ
￣￣￣￣￣

>>40
禿胴

今を楽しめ＞おーる

長文は別に構わんが｢は｣に｢わ｣を当てるのは読みにくくてかなわん。
はやりなんか？

てにおわ

>>43
１のHNの場合の最低限のマナー。

>>39
前スレの1は傍観中(w
本当に俺なんだってば(^^;

極論で申し訳無いけど、運転適正基準をもっと高くして、適正の低い奴には免許を持たせないようにして欲しい。
使い方を誤れば「殺人凶器」に充分なってしまうものが受験者の9割近くもの運転者に許可されると言うのはどうか？
皆さんの周りにもいませんか？なんでこんな奴が免許持ってんだ？って言うようなトロイ奴、注意力の無い奴が・・・

何言ってるんだよ。もっと殺傷力のある10トンダンプなんて
人間の命なんてなんとも思ってないやつがいかに多いか知ってるか？

正常バージョンでの前スレ1の反論が見たいっす。
ねぇ、>>46さん（ｗ

まだやってたのかー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡＝
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>49

ﾁﾞｬ、便乗して書込
前回は、ネタスレで笛を吹かれてたのかもしれんが、踊って楽しかったｿﾞ


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　 別にﾚｽはｲﾗﾝｹﾄﾞﾅ
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　　# えろほん> 当逃はﾄﾞｳﾅｯﾀ?? #

＞４７
うーん・・・でも誰もが人を頃したくて乗ってるわけじゃなくてバイクにしろ車にしろ偶然事故るわけですから。

どっちにしても乗る人が少なくならないとどうにもならねーよなぁ・・・。

小回りが効けば緊急車両がきても避けられるから有利ですね。

車板の人が来てくれないと意見がバイクに傾きますね・・・。

俺は車もいいなぁとは思いますけど、やはり「ステイタス」ですねぇ。

うんこ。

age

>>49
俺には出来ねぇ(w
つうか、意見を否定されると論点をずらしながら
揚げ足を取ろうとするヒステリックなだけの馬鹿として
前スレの>>1を作ったんで、今更そんな物読んでも面白くないと思われ(^^;

>>51
犯人逃走したまま捕まらず。
ステージアとそれに似た車を見るたびにナンバーチェックする習慣が付いた(^^;

そのうち「歩行者にも歩行免許を！」って話になるよ。

「出産免許」の話みたく。

�@ＤＱＮ珍走団逝って良し
�A二重駐車のＤＱＮタクシー逝って良し
�Bてゆーかタクシー半分は逝って良し
�C二輪軽視（幅寄せ、原付煽り等）するＤＱＮ逝って良し←マジで小一時間ほど問い詰めたい
�Dウィンカーも出さずに進路変更するＤＱＮ逝って良し
�Eオーディオの音車外まで漏らすＤＱＮ逝って良し
�F原付制度逝って良し

以上、元原付・現四輪乗りで自動二輪教習中の厨房より。

>>えろほん
当て逃げされたのか？？
折れもこないだ走行中にプリメーラに当て逃げされたよ・・・
結局捕まらず。俺もナンバーチェックする週間ついたなぁ

ってかニサーン海苔は当て逃げ率高し！？

>>58
ﾄﾞｷｭｿ率高いのかもな＞日産乗り
かく言う俺も日産乗りだけど(^^;

じゃ、バイクがなくなったときのメリットってなんだろうか？

全員車＞渋滞＞道路の改善要求＞イライラ

これがデメリット。

メリットはシャンプーですか？（ｗ

肉棒

。

誰かレスしれ。

>>63

レスしたよ。
あと下げるのはやめれ！
それじゃわかりづらいだろ！

なんかもりあがらねーなー・・・鬱だ。

レスしたん？どこじゃい？レスって、名無しさんじゃわからないじゃーん＞６４

好き放題やってる自転車にも･･･

あげ

>>66
歩行者モナー好き放題
キックボードも割と好き放題
ジンジャーはどうなるか楽しみだな…
多分どんな乗り物も乗り手次第だよな

ジンジャーは空も飛びます。＞犬型自動二輪

あげちまった・・・。

なんだ、ネタスレから移行か
前スレで見たことあるコテハンも多いな（藁

読むのめんどくさ

スマソ
よく考えたら漏れ側近Ｂだった
間違えたよ謝罪age

あぁ、つまらんこと様に、会いたい・・・
どんな人格してるんやろう？

つまんこ様だろ？（藁

良スレなのでage

http://www.asialize-bs.com/gif/RIM00005.JPG

わたしもバイク廃止いいわ！

誰じゃ？＞７７

あげ

age

age

のっぽさんとモナー愛してる　　　　　　　　　　

恐ら>>82は
ココ(http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1007094868/435-)の
４３５だと思われ。