バイク屋集まれ！不満をブチまけろ！

水面下におられるバイク屋オ−ナ−＆スタッフたちよ、
客えの不満をぶちまけろ！．．実名などは不可とゆうことで．．．
まずは、王様から．．．
客からの電話＞おまえのところで3ヶ月前にバイク買った○○だが、
高速の上でエンジンが止まったんだが、おまえのところでは客に
こんな不良品を売ってるのか？どうしてくれるんだ？怒怒怒怒？＿？

王様＞それは大変ですね？すぐに引取りに行かせていただきますが？
どのような状態で停止したんでしょうか？
お客様＞わからん！怒！とにかくふけなくなった、そしてエンジンが
とまった、高速の上で死ぬかとおもった。おまえのところは客を殺す
きか？

王様＿＞．．．．．．．御叱りは、引き上げに行ったときにでも御伺います。
まずは、高速上ですので、安全な場所に移動してくださいませ、あと
確認ですが、燃料コックを、リザ−ブにされてみましたか？
もしくは、リザ−ブの位置になっていませんか？
セルは現在回りますか？

客＞そんあことわかるか−馬鹿が、はやく引取りにこいよ！てめえ！

王様＞はいわかりました、即逝きます。　トラックDE-GO！

現地＞王様＞大丈夫ですか？　お客様＞○×■★＊←聞くに絶えれない
罵声（笑）

王様＞まずはバイクを確認。コックはONの位置．．．．おもむろに
PRIの位置に変更、30秒後リザ−ブの位置に変更、セルスタ−ト
エンジン一発で始動．．念のためタンクの燃料確認、残、すべて抜いてみたところ
1.5リットルしかなし．．．王様＞お客様、ガスケツのようですが．．．
御客＞フリ−ズ．．10秒後．．とにかくおまえのところがわるい．．．
王様＞切れかけ＞こんどからは気おつけてくださいね．．．
ありがとうの一言もなく．．客は高速上に消えていった．．

てなまあかんじで、割と多いパタ――んです。あろ、スイッチOFFや
コックOFFでもおんなじような事はおおいですな。たいがいのお客様は
上のような感じですが、こまったちゃんは最近増殖中のようです。

あなたのお店のこまったチャンをかたれ！　　笑　（ナンでもokざます）

ザクレロ

それでピックアップ代金も払わないんだろうから
困ったクズです、氏ねくそがって感じしますです

ガス欠になるのに3ヶ月もかかったのかぁ

あーあ。

某社、。純正ミラ−お客様からのご注文で、純正価格￥3000円を
請求したところ、お客様＞てめえ、ボッタくってるんじゃねえよ
なんでこんなコンなミラ−が3000円もするんだよ、
王様＞某社の仕入れ伝票をみせて、儲けもみせたところお客様、納得

客＞よお、こんな儲けで商売してるなあんたところ。
王様＞はあ、純正部品はこんなものです。仕方ありませんね。
お客様＞もう、あんたのところでは注文しないよ
．．．．．．．．．．

このお客様は、大きな町の、市役所務めの課長さんですが
もちょっとで、切れそうになりました。いくらお客様は神様と
いってもねえ．．．．　　ちなみにこんな市職員がいる
市を、早く引越ししたくなりました．．．（でもまだ、すんでますが．．．

（爆）

ん？なんだここは。
ヤフ板から引っ越してきたのか？

実名を出しておおいに晒しましょ！

つうか普通のミラーわ、3000くらいするような気がする
純正であろうと、後発メーカー製であろうと関係無く
捨て台詞が謎だな、公務員
公務員と云えば、上司にしたら嫌度指数98くらいの人間知ってる

>>6
極悪ですな。
ドキュソな公務員なのか、ドキュソは公務員なのかは知りませんが、
皆こうではないと思いたいですな。

あんたのところバイク買った、もんだがOILもれでズボンがよごれた
どうなってるんだ？高いズボンなんだ、弁償してくれ
王様＞ありゃ、それは大変ですね。まずはOILもれ個所しらべますね
バイクのところに行ってあぜん。転倒してカバ−がりがり、小さな
穴があきそこからもれてました．．．お客さんこれは、もれてとうぜんです

聞くと1週間まえにこけたそうな．．．　ちなみにこの方も市職員

お客様は、神様です。．．．．
ちなみに全部、実話です．．．　まだまだ、あるぞ？笑

なんちゅうか、その公務員て30台半ばでわないですか？

>>11
うーむ・・・、公務員は皆こうなのだろうか？

パソサポの話しを聞いている様だ
がんばれ王様

ダイブ前に納車した中古車、４００ＣＣ．．いきなりケンカごしで、
てええところは、事故車、客にうってるのかよお？ええこらあ
聞くと、車体が低速時にぶれるとのこと、彼の先輩（なにやら、単車
に詳しい先輩らしい）が、フレ−ムが曲がっていて、ぶれるんだとのこと

王様＞そうですか、まずはちょっとバイク見せてください。
見るからに扱いは悪そうで、よく二人乗りうるらしい。
二人乗りの時は気にならないが、一人のときにすごらしい。
試乗させてもらうとｱﾝの上、リヤｻｽ固すぎ、彼の体重をっきいて
セットアップ。フロントにあわせて、リヤのみ段数変更、
お客にのってもらったところ、ウソのようにバランスがよくなって
大変いいバイクになったそうです。硬くしたいのら、今度はフロントも
一緒に、バランスよく、してあげてくださいといって、気持よく
帰ってもらいました。　　バイク屋さんより、先輩や、友人の
ゆうことを、信じるお客さんは、おおいですね。

これ以外でも、先輩＆友人がらみで結構、もめますなあ。笑

先輩とか友人わ、基本的にトラブルメーカーなんだよなぁ。
あ、オレもだ。

はぁ・・・大変ですなぁ。
俺ってなんて優良な客だったんだろうと、心底思う。
まだまだ、お話ｷﾎﾞﾝﾇ。

客商売してるとこの手の話は絶えないよね。

もっと聞かせれ

やふぇ−のぱくりか、ここは？？？

いいお客様のほうがおおいのですが、たまにバイク購入されてから
変身される方も多いのは確かですなあ。ヤからをゆうかたが、一番
かなわんです。私現在、中古車が多いｼｮｯﾌﾟに勤務していますが
その前は新車ショップにもつとめておりました。ちなみに
どちらかとゆうと新車のお客様のほうが、変な方が多いです。

あと、中古車に新車以上のクオリテイを、求めてるお客様にも
よく、こまらされますね。

おもろいネタをキボンヌ！！　

王様はどこに住んでいるのですか？
（私が17くらいの頃もっと若い子がバイク屋さんに
　「バイクに付く旗棒ないですか？」って来て
　てんちょさんが「ないよ★」って言ったら舌打ちして　
　帰ったお客がいましたよ）

ごめんなさい、ごめんなさい。
ガス欠したといってバイク屋の社長を呼んだのは私です。
もう時効ですよね？
夜中の一時過ぎに・・・
本当にごめんなさい。

まず王様の誤字をなんとかしてほしい

バイク買ったところ以外で、
安い部品を注文するとき、「すみません、すみません」と
謝った上に、おわびのしるしにオイル交換まで頼む
漏れは優良客ですか。

バイク買ったところでも無いのに、いろいろ修理とか
純正部品を注文しています。
タイヤ交換とか自分で出来ない作業はそこでやってもらい、
２ｓｔオイルの高いグレードもそこで、買ってますが
逝ってよしですか？

わりとバイクさんて、多種多様にとりあつかってます。
私で今現在で一万台ほどバイクをさわりました。
乗ったバイクでも千台は越えると思います。試乗で乗りますから。
いろいろのって、サワってゆえることは、まあ、どのバイクも
共通の取扱で、逝けることです。　たまにお客さまで
特定の機種のデｲ―プなことオきいきて、ショップがわが
あ、それはちょっと調べてみないとわからないですとゆうと、
ﾊﾞｲｸ屋のくせしてソンなことも知らないのって、いい方と
顔をされる方はおおいですね。あと、まああ、取寄せだとゆうと
いやな顔されるお客様はおおいですね。あと、時間かかる修理を
すぐしてくれとか、すごい方いますねえ。　1度頭にきて
うちは、めしやさんや、共通部品でいける自転車やさんではありません。
ですので預からないと修理はできません。

ましてや、エンジンパ−ツなどは、在庫してませんと、逝ってしまった事は
あります。　　今考えると、若かったんでしょうね？私．．爆

し、信じられんようなＤＱＳがいるもんだね。こいつらｱﾌｫだな。
こんなんだから路上でもＤＱＳっぷりを発揮するんだろうな。王様、めげるなよ！
それにしてもなんでこんな喧嘩腰な輩が、、、

>>21
中古に新車のクオリティ･･･確かに。

僕の場合はこういうことが。
客：「なんでもいいから安い原付ください！」
僕：「安くったって限度あるでしょう？･･･たとえばこのNS50F･･･
　　　一応エンジン掛かるし、ひと通り整備してあるから。
　　　でもま、10万もくれればいいかな？」
客：「判りました！じゃそれでお願いします！」
僕：「まぁ、バイク始めてみたいだけど･･･走ればお金掛かる乗り物だからね。」

〜〜〜〜〜数日後〜〜〜〜〜〜〜

件の客：「転んじゃいました！！修理してもらいたいんですが･･･」
僕：「（せっかく綺麗にしたのに）修理はいいけどカウルだからね。部品代高いよ？」
客：「え！お金掛かるんですか？？」
僕：（お願い、部品代金引いた分返金するからもう来ないで･･･）
　　　と思いつつも
　　　「自分で転んだんでしょ･････（激鬱」


まぁ、日々こんなことばかりです。

なんちうか、二輪屋に聞けば何でも分かるちぅのが間違いであるよなぁ
パーツ量販店とかで聞くのも間違ってると思うし
結構、くそ多いのが現実です

なんだよ、YAHOO!の過去ログかよ。

王様　ローマ字入力より、カナ入力のほうが良いかもしれませんよ？

　怒鳴り込まれたら、オイル切れで焼きついていたなんてしょっちゅうです。
取り扱い説明、文書にして渡してるのに・・・（激鬱

２６＞よいお客さまです。当方は、よそで買った、云々では
修理などは断った事はありませんね。　ただ、よくきていただいていた
お客さまで、乗りかえなどの相談で、うちより○○のほうが安かったので
そっちで買いましたゆうかたには、にこっとわらって修理代3割増し
しています。　　天秤かける、お客様もおおいのですが、
露骨にされると、たま−に腹が立ちますね。　まあ、商売ですから
しかたありませんが．．．．

王様は、外人ですので、日本がわかりません。（誤字脱字おおすぎ
わらってやってくらさい。）爆

2st無くなって良かった面わ有るみたいだなぁ。

>>34
もしかして･･･Sバイクさん？（W

>>35
　いやぁ、中古ではまだまだ2サイクルスクーターは稼動中ですから
まだまだ出ますよ、きっと（激鬱

　「お客の方が詳しい」というグチはよく聞くな。
素人は特定機種を「本当に好きで」研究してるので、詳しくなれるので・・・。
都会なら「ウチは単気筒」「カワサキのみ！」とかジャンル絞って
営業できるかもしれんが、地方の「町のバイク屋さん」は何でも屋
をやらざるをえんわけで・・・悔しいかな「お客様は先生様」の
スタンスを取らざるをえんわけやね、その場だけでも。

でも、ンナので偉そうに講釈してたら
「なら、何で自分で修理なさらないんですか？」とか
笑顔で云いたくもなるよなぁ

３３＞　それよくありますね。当方もｵﾘｼﾞﾅﾙの説明書＆保証書
わたしていますが、すごい方多いです。　ﾊﾞｲｸを電子レンジと
間違えてる方もおおいです。　スイッチポンで走りません。(笑）

つーか、このスレのタイトルもヤフーのパクリやし、ネタも殆ど
ヤフーからパクってるみたいだけど、何がしたいの？

底辺のサービス業だったら、そんな仕事あたりまえじゃん・・・

　食い物屋にしても、バイク屋にしても「あそこはダメだ！」なんて
陰口叩かれたら、小さい店にしてみたらｶﾅｰﾘ痛手なわけ。

　ヘソ曲がりに反論、イヤミは火に油。　ココと一緒よ>>39

私はなんでも知ってるんだってゆうお客さんはおおいのは確かです。
このエンジンはど−の、あのメ−カ−はどうのって、セットアップは
ドウノこうの．．．．って、自慢したいのはわかりますが．．．
なんでもあなたの言ってるように、出きればﾊﾞｲｸ屋さんなんていりません。
でも、かれはﾊﾞｲｸ屋サンに、就職してもきっと、すぐ退職するだろうなと
思う方はおおいです。
厨房はﾊﾞｲｸ屋で語る時はもうすこしお勉強しましょう。　オキャクサン
ヨクシッテマスネワタシ、マケマスワ．．トイイツツ　ココロデ
バクショウシテオリマス。　　ウヒヒヒ

>>43
ココと違うところは、反論・イヤミを楽しめないところだね。

それにしても、話しに出てくる奴らはバイク乗りじゃねーな。
愛がない。愛が。バイクに対する愛が。バイクがかわいそうだ。

「他店で買ったらこっそり修理代３割り増し」って法に触れないか？
法に触れないとしても、せめて「当店で購入の場合は３割引」等に
して明示すべきだと思う。

今の愛車わ自分でパーツ変えすぎたせいで
正直、普通の二輪屋さんに持ってけません

つうか、同じ乗り物商売でも四輪ディーラーよかお客に口を挟まれ易い商売であるのは
どういうことか？
　構造が簡単な点と、バイクの方がユーザーの思い入れが強くなりがち
という事だからか？

　そうだなぁ我慢した所で、せいぜい「こんな痛い客が！」とココに書き込むぐらい
しか出来んもんなぁ（ｗ>>45

ほとんどのﾊﾞｲｸ屋さんは、修理時に割引や、もらわなければ逝けない
個所でもおまけや、サ−ビスでしているのがおおいです。当方でも
それはいっしょで、ま、分解ついでだからええかってかんじですが
困ったお客さんや、自称きっちりしているかたたにはその辺も
告知してきっちりもらいます。そのあたりで、通常より3割まし、
本来なら正規の料金です。ただまあ、ﾊﾞｲｸ屋さんは、気のいい人
おおいですので、わりと、ただでやってあげるのはおおいです。
私もですが、ただ、それがあたりまえって方にはきっちり
頂くようにしています。　なんせ、ネジでもナンでも仕入れ割りと
かかってますからねえ。まあ、でもお客様は神様です。
しかし、最近しびれるような、ﾊﾞｲｸ乗りはへりました。すこし
寂しいです。

スクーターのパンクの客。
客「パンク・・・」
私「パンクしちゃったんですか？」
客、おもてを見る。
私「あのバイクですね」
客、うなずく。
バイクを見るとリヤタイヤがまるぼうず。
私「これはタイヤを換えないと直りませんね」
客「パンクだけでいいです」
私「そーすると普通はやらないんですけどタイヤの裏からパッチを貼らないとだめですね」
　「だけどどうせもうタイヤ換えないとならないからもったいないですよ」
客「パンクだけでいいです」
私「わかりました」
作業終了。
私「お待たせしました、少し面倒な作業でしたので３０００円になります」
客「え、そんなかかるんですか？１５００円じゃないんですか？」
私「今見ててもらって分かると思うのですが結構大変な作業なんですよ」
客「タイヤ換えれば良かった」
３０００円払って帰っていきました。
因みにタイヤ交換６０００円です。

それわ、値段を云わないのも悪いんじゃないの？

新車買った時、お客にしてみれば「１００万の出費！」と店にしてみれば
「純利益は数万円」という温度差の違いがあるしね>>49

中古は自分で買い取ったタマだと
結構な利益になりそうな気がする。

ただ、客観的に見て他の業種に比べてバイクショップの経営者も
約束の守れない奴が多いのは確かだ。

小売り業界のバイク屋と通信業界のヤフーＢＢと同じ位置づけだな。

>>50の続き
客「それはタイヤ代込みですか？もうちょっと詳しく教えて下さい。」

　技能工の時間給は３０００円、日当は８時間で２４０００円が相場
だな。
　これは客が事業所（店）に支払う場合の金額であって、整備士の日給は
この内から出るわけだが。

５２＞たしかにお客様からすれば大きな買い物で、おまえとこ
儲けさしたんだから、サ−ビスは当たり前だろ！てのは、わからんこと
ないですが、あれもこれもむちゃくちゃ言われても．．ねえ？笑

ショップとして、お客さまサ−ビスや、還元をいつもかんがていますが
実際のところ、ショップ側も、あるていどもうかてないと
サ−ビス＆還元はできません。したくてもできませんからねえ。
ただ、今の値引きして当たり前って風潮はなんとかしたいですなあ。
地域によってもこの辺はかなり違うようですが。
まあ、変な店もありますが、ﾊﾞｲｸやさんは、たいがい、お客様に
喜んでもらおうと努力してるところが多いのは確かです。
ただ、飯くって、家族養わんといかんですから、ボランテアはできませんが
．．．ﾜﾗ

　店側にしてみれば「修理箇所の多い中古」は工賃が取れるのでカナリ
オイシイ、やりがいのある仕事。
　それが絶版で機種指定され、お客から探すように言われたバイクなら
なおさら。
　しかし、そんな事ばかりやって新車を売らないと「割り当て」を地区別販売店
から削られてしまうので、新車セールスも平行して頑張らねばならんそうだ
>>53

>65
きみのコテハン秀逸だねえ。
笑えてなおかつ後味スッキリ、ちょっとかわいくもある。
なんといってもリズムが良い。

↑　チンコブラリーノに対してでした。
　うつだしのう。

ちなみに、ﾊﾞｲｸ業界で一番困ったちゃんは、メ−カ−だとおもわれ．．
なんせ、私以上の王様、よきにはからえ状態．．．．部品はたかいわ
ﾚｽはわるいは、部品おろさないと締めつけるわ．．返品はきかんは、
見積したら、カね取るは。キャンセルしたらキャンセル料とるは、

まさにやりたい放題．．ちなみに昔ですがＨ○○の販売会社の社員は
本当にH○○の奴隷のようでした。なんせ、交渉できないのですから
こう逝ってますのこれしかできませんて。　最後は、あきれちゃいました。
ご愁傷さまって、私はﾊﾞｲｸは好きですが、メ−カ−の販売方法や会社は
まじで嫌いです。ﾜﾗ

しかも捨てハンだし

>>61
オレも確かにキライだが、
一番の困ったチャンは出張買取業者だと思うぞ。

べつに　ナイな−　しごとだし・・・

　長々と使っているこの名前の元ネタは１０年ほど前までやってた某ラジオ番組のハガキ職人
のペンネームだけど、だれも憶えていないらしい。

　>>57 そんなわけで「ドカ屋」「ハーレー屋」の儲け方は
デフレ状態の世間にあって見習うべき素晴らしい物があるよな。
　が、クレーム好きへそ曲がりの数は国産バイク乗りに比べて
カナリ多いであろうとも思うが。
　やっぱ「＊＊はしょーがないすよ」で切り抜けられるのか？
　

それで切り抜けてるから、素晴らしい商売してるんだと先生思うな

なんちうか、そーゆー意識を埋め込む事も商売の一環なのかもナー

なぜか、ﾊﾞｲｸ屋（昔）は、ｲか臭くなる、なぜならチュ−ブが
いかくさいからであ−る。　でも、最近はチュ−ブへったから、
ｲか臭い店と、店員はへったなあ。自転車はあいかわらずｲか臭いけど

僕は包茎なので．．．年中いか臭いです．．ハイ．．．

日曜早朝高速で止まる。
すぐレッカーに行く。
オイル交換していなくて焼きつき。
過去に修理したことはないと聞く。
O/Sピストンでボーリング外注。
既にそのサイズで過去にボーリング済みとわかる。
客修理断念。
交換したばかりのタイヤとチェーンを買え。
断る。

大した一見さんでしたな。（ｗ

へ−　そなんですか？

>>55
タイヤ代込みです。

近頃の客と言ったらやんなちゃう、
お店「いらっしゃい！もしくは、いらしゃいませ！」
客・・・ 無言
そのまま店お一周で無言で帰る。
べつに探してるバイク無いなら無いで良い。
家電屋じゃないんだから、「ちょっと見せてね」でいいじゃない！
だってシュミの物扱ってるんだから。それぐらい言ってくれよオネガイ。
プンプン怒っちゃうぞ！

上げとくよ。キング。

王様＞
バイク屋さんって有料6ヶ月や12ヶ月の定期点検って、入庫した場合ちゃんと見てくれてるんですか？
新車で購入した店に、ネジが緩んでマフラーがガタガタの状態で6ヶ月点検出したんですよ。その
まま帰ってきましたね。言わなかった私も悪いんでしょうけど・・。んで納車の時に指摘したら、
「ガスケットがへたってるんですよ」だって。でも家で自分で増し締めしたら直りました。ちなみ
に信用のスリースターのお店・・。

あと納車時からシフトペダルの付いてる所からオイル漏れてたので、どうしても気になって数ヶ月後見せに行ったら
「ガスケットがへたってるんですよ、オイル漏れではありません」といわれ、意味が分かりませんでした。
おとなしそうな客はやはりなめられますか?
客側の話、お許しを。

買う方の立場から質問したいことがあるんですが
同じ新車なのに人気車と不人気車って値引き額が大幅に違いますよね？

例　人気車　XJR400 定価599000円→値引き後539000円

　　不人気車　バンデット400　定価599000円→値引き後399000円

こういうのってメーカーからの仕入れ値が違うからなんですか？
これのカラクリについて教えていただきたいんですけど。
ちょっとスレの内容と相違してしまってスンマセン



　

なんでも商売は自分を殺さないと、やっていけないね。

やっぱ純正部品って利益出ないですよね？
最近は用品店で純正部品扱ってるとこ多いけど、
バイク屋としてはそっちで買ってくれたほうがありがたいとかってあります？

>>75
不人気車はさっさと在庫処分したいんだろうな･･･

最初に言っておくけど、私はバイク屋の従業員ではありません。
が、事務所でパソコンいじって遊んでいたときに従業員のS君が
「ななこさーん、ちょっとエンジン掛けてー」
社長はそのとき店の外でお客さんと話していて、S君は他の用事で手が離せない。
小刀を見に来たお客さんの相手を私にしろというのですな。まあいいです、暇だから。
そのお客さん「エンジン掛けていいですか？」というのでいいですよ、というと
なぜかヘッドライトのハイ、ローのスイッチを触ってる。もう一度、「エンジン掛けても
いいですよ」というと「かかんないんですけど」あたりまえだ。そりゃ違うだろ。
マジでボケかましてるのかしら、と思いつつ、チョークを引いてエンジンを私がかけた。
で、S君が側に来たのでかわりに私は事務所に戻った。
するとすぐエンジンが止まった。
「ん？」と私が振りかえるとS君、ハトが豆鉄砲を食らったような顔。
近づいて「どうしたの？」と聞くと「あの客、手でギヤを入れやがった・・・」
エンジン掛けたままで・・・
こいつ、免許持っていたのだろうか。。。と今度は私がハト豆になった。

>>79
１００％無免と思われ。

うーむ。やっぱりバイク屋にいて、販売するときとか売ったあとで
1番嫌なのは、バイクに詳しい先輩＆友達かな
なんか、ＨＰ荒された時とかにゆってる、ハッカーの友人みたいな感じ。
なんでもそれだせばいいと思ってる人がいる。
バイクに詳しい友人が、ここがおかしいってゆってるんですけどと・・
その友達はウチの整備士よりもプロなのか？と小1時間問い詰めたい

73＞それは、ずばりお店のミスですね。当方ではお金もらう以上、エンジンマウント
から、ます締めしていきます。あとは、目視点検＆触診点検で、ほとんどゆるみなどは
わかります。お客さんにいわれないと出来ないようではプロとしては失格でしょう。

あと、オイル漏れですが話すと長くなりますので簡単にゆうと、あの部分には
オイルシ−ルが入っております。確かにへたりますが、ほとんどの場合
ゴミなどでもれる場合が多いです。下にたまるぐらいもれない限りは
そのままでも問題はありません。そのまま放置しとくとゴミがとれて

止まる場合も多いです。当方では、あまり交換はしません。ひどい場合を除いて。

整備の腕は、そのお店の力の入れ具合で変わります。新車専門店の場合
あまり整備はうまくないようです。　中古車専門店の方が整備の応用力は
高いようですが、それでもお店によって違いますし、店主や、チ−フに
よってもかわりますね。　当方ではお客さんによろこんでもらえることを
もっとうに、作業するように心がけています。　

YSPは販売台数しか頭に無いような店が多い。三鷹とか。

三鷹は整備も客にするように勧める。
極力自分達の手でやらないようにしているらしい。
部品注文の伝票記入もお金の計算も客が自分でやらないと
完了しない。

こないだ別の客と販売が伸びないんで本社がどうとか話していた。
それしか頭に無いのは事実のようだ。

とりあえずこんな状態の店から新車を買うのは不安すぎると感じている。
つか青梅街道とか東八あたりでいいYSPあったら教えて。

>>83
必ずしもそうではないと思う。

僕がいつも点検整備をお願いしてる YSP 新宿中央は、
他店で買った中古 (3LN3) にもかかわらず、
とっても懇切丁寧に面倒を見てくれます。腕も確か。
僕はものすごく信頼してます。
次のバイクも絶対ここで買おうと思います。

>>49 しびれるようなバイク海苔ってどんな感じ？
　　　なんかいい話があったら教えて♪

>>86
ﾌﾑ
今度顔出してみるか。
おれは3LN5だが、ライトが壊れた。
三鷹ではあっそって態度でさすがに嫌気が差してきている。

>>86
どの辺だっけ

よつわ業界も同じ？

卸側のロジックで考えてみよう。
１台売ってくれる店と１００台売る店と
どっちが安い値段で卸そうと思う？

店が台数に拘るのはその辺の事情もある。

＞台数に拘るのはその
それと　>>84 を混同して常識としているのはちょっとどうかと思うぞ。
日常のケアを面倒がる店に新車は頼めない。

サクライホンダは台数売るけど部品取り寄せもいたって丁寧だ。

>>89
大久保通りと明治通りが交差するあたり。
大久保通りを中野から都心方面に走って、明治通りと交差したら右折。
右折してすぐ。

>>92
そりゃそうだ（藁
そんな店で新車買ってもロクな事ないぞ。赤髭のがマシだ。

部品って儲かるから店側としては好きなハズなんだけどな…。

ああ、バイク便時代に見かけた気がする
ｾﾝｺｽ

補足。
YSP 新宿中央は、最初は取っ付きにくいけど、
いろいろと何度かお願いしていくと
だんだん愛想やサービスが良くなっていくタイプの店です。

すげえよ
クラッチ交換ていくらくらいデスカって聞いたら
「ご自分でやられたらどうですか簡単ですから」

交換してから若干切れが悪くなり聞いて見たら
「ああ、全部のプレートの合口をアウターにあわせないとそうなりますねー」
･･･全然簡単じゃねーじゃんｗマニュアル見なきゃﾜｶﾝﾈｰよそんなん

なんかアウターに線が入ってて
プレートにはマジックで線が引っ張ってあって
それをあわせるんだと。

>>97-98
それysp三鷹ナントカなの？？
YSPの看板下ろしてもらおうか（藁

「ナントカ」を抜いたそのものですたいｗ

それほどムカついているとかじゃないんだけどさ、
やっぱ通えば通うほど「あきれて」くるさ。

自分でイヂらせてくれる店ってエエけど,ソレは酷いなぁ…。
よく自分の組んだクラッチで切れが悪い程度で走ったね（藁

経緯がムチャすぎるっしょ、いじらせるまでのｗ

NSRの乾式とかはどうハメても大丈夫みたいだけど
ヤマハのはなんか取り付けに面倒な点があるのね。

オレ１じゃないっす。スンマセン…。

いつも行くお店は結構工具貸し出して自分でイジらせてくれて、
手に負えなくなるとサービスの人が助けてくれるってお店。

認証工場とか絡むと難しいけどね…。

　部品で儲かる？？？誰だそんな子といってるアホは･･･
部品って普通の店じゃ部品商から定価85%とかで買ってるんだが。
メーカーから買っても小さいところじゃ１２％しか引いてくれない。
消費税は取られるけどね。
つまり、ほぼ定価で買ってる部品を定価で客に売ってるの。
で、「消費税負けて」なんていわれたらブチギレだよ。マジで。
で、結局組めなくて俺の手を煩わしたりするんだよな
（やっちゃう俺の人がいいのか？）
部品だけが欲しい人はライコかコーリンに逝きなさい。

>>102
　自分で弄らせるって言っても物によるよ。
大体5分10分で終わるような作業だったらいいけどあまり大掛かりなのはこまるな。
俺も仕事してるんだし、人に貸すと工具ちゃんと戻さない奴が多くて。
中には破損させて黙って帰るアホもおるよ。

自分で弄りたければすべてを自己責任でやってください。ホントに。

>105
１万円の部品で１０００円の利益があるなら、注文ないよりいいような
気がするけどな。

>部品だけが欲しい人はライコかコーリンに逝きなさい。
ＹＳＰ三鷹では部品注文はＯＫだけど取りつけはやらないよ、って話でそ？

あ、思い出したけどＹＳＰ○平も、部品注文は自分でパーツリスト調べて
用紙に記入させるし、部品注文一回に付き数百円の「事務用品消耗品費」
取られたよ。

あああ
なんかYSPのだめっぷりがさらされてきている･･･

さーて、ウイングでR1でも買うかなｗ

サービス業が
客にサービスさせるようになったら
もうお終いですｗ

本社の指導だとしたら、
ヤマハの販売はもう腐っているということですな。

おれ、この時初心者厨房だったんで、Ｐ／Ｌの見方が分からなくて
注文するの苦労したよ。つか、Ｐ／Ｌなるものを目にするの自体
初めてだったんだ。

でも、ここはバイク屋さん側の不満ぶちまけスレだからsageとく

＞あああ氏

まじでＲ１買うの！？新車で？しかも新型で？

部品注文はしない方がいいみたいだね。
純正部品の方も、ネット通販に頼るか。

お客さんが店でP/Lみて、部品注文するなんてあるんですね？うちではしたことないで。

ただ、メ−カ−がShopによって、配送料とりまＭす。100円のパ−ツでも
急ぎで単品で送る場合は500円くらい。　たいがいはまとめて送るので
すべての部品代に上乗せです。以前は部品のみの場合は配送料はお客様負担でした・
ただ、部品商に、かえたので配送料はなくなりましたが、メ−カ−サイドの
対応にはいつも驚かされたものです。いまは直接取引きがないので、どうでもいいですが
そのうち、バロン系がメ−カ−の販売会社になりそうですね。ゆういつの全国規模ですの
で。　はあ、この先どうなることやら．．．爆

もうひとつ高円寺
青梅街道沿いのグリーンハウス

下山という男（社長？）が勝手にケンカを吹っかけてきた。
高橋という人にパーツを頼んでおいて今日、交換の約束までしていた。
が、休んで来ていないと言う。
パーツも頼んだ記録が無いという。
事前にお願いして了解を得ているのに
それはないんじゃないですか？と問うと逆切れされた。

「オラとっとと店に来やがれ！電話だからって都合のいいことい言ってんじゃねえぞｺﾞﾙｧ
どうしてもってんなら来れば頼んで「やる」からよ」

>>114
マジか？ホントに客商売の個人経営でそんな態度とってたら
商売にならないじゃん。ホントなら、ひでぇバイク屋だな。

1年前にうったベスパ。修理であずかったのですが、パ−ツが取寄せでかなり
お待たせしました。来ない理由をお客さんに説明して、なっとくしてもらったのですが
、何日かして、その方のお兄さんが来店されました。聞くと、おまえのところで
買ったバイクなのになんで部品がこないんだ、客を馬鹿にしてるのか？オウこらァ
とにかく返品じゃ、金を返せ、買った金額返せ！！ど、えらい剣幕で怒鳴りまくります。
ヤからゆう方は、人が嫌がる方法をよく知っていますから、大変です。
丁重にお話していたのですが、さすが彼の態度に頭にきて、その時は切れまして、
黙れ、クソが、○○○○○←人にお話すには恥ずかしいぐらいの汚い言葉
で、いったところ、急に普通になられて、わかりました、修理お願いします
と、いい人になって帰っていかれました。　それ依頼、当方では彼は見ません。
笑。　　ケンカ腰な、お客さまもたま−におられます。ほかのショップで聞いた話
ですが、そこの方はお客様に殴られたそ-です。　当方では、殴り合いは1度も
ありませんが、たま−にあるようですね？　　暴力が好きなお客さんには困ります。

録音しとけばよかったよ。
ほんとついさっきの話。
ホンダとカワサキの本社には即刻苦情入れた。

こっちが高橋さんにはお願いしてましたよねと言うたびに
「うるせえんだよとっとといまから店来いよ！」
だの
「相手になるぞ！」
だの

新聞屋時代にはそんなヤクザ上がりを結構見たけどさ。
ﾎﾝﾓﾉってのはあんなイキがらないから
多分ﾁﾝﾋﾟﾗ風情なんか。
気持ち的にはなまってる体と技を発散しに行きたいｗ

でもさ、言葉遣いはともかくとして、
バイク屋にパーツ頼む時は来店して先払いが基本だよね。

>>117
いっておいでよ。
なまってる体と技か・・・潮吹きってどうやるの？
久々なんだったら、溜まってるだろうし一発かましておいでよ。

１１７＞はあ、それはこまったお店ですね．．．
ちなみに私、Ｋ○○○の、メ−カ−本社の方ににた−よなこと言われました。
新車クレ−ムの件ですが。　かなり、強気な発言されてましたが
ゆっくりお話して、こちらのいい分をきいてもらって、最後は
サ−ビス品ももらったことことがあります。　ただ、そのﾊﾞｲｸの
お客様には、してもらって当たり前とゆういいかたと、態度されました。
少なからず、お客様にも落ち度があったことなのですが。
なんでも、当たり前と考えるお客様は多いです。仕方ありませんが。

なんだかねえ。笑

パーツ代の先払いなんてした事ないけど？

ほかのSHOP方の不満やらなんやら聞きたいです。
どうぞたくさん不満ぶちまけてください。
．．でも、う○○←「オスキな言葉を、どうぞ」は、ぶちまけないで

と、ほんとは下品な王様でした．．．．さ、仕事仕事。　　笑

グリーンハウスの件については
・部品は注文してあるということ
・今日、直接来てもらえればもう作業に入りますよとのこと

これは約束済みだったよ。
それでも一応確認の電話は入れておこうと。
まさかこんなことになるとはね。

客商売はどこも大変ですね。

>>121
僕はいつも先払いです。感じいいし、早いから。
もう何年もここばっかり(上野のD'S)。

>>117　あああさん
僕は大昔近所のバイク屋３店で酷い目に合ったおかけで、全部自分でやる癖がついたんですが、
さすがにスゴまれたことはないです。ちなみにホ○ラリーと、Ｙ○○大原と、弱小某店です。
最後のはちょっと可哀想なんで名前は出さないでおきます。まだあるのかな？

ホノラ○ー･･･ｗ

ホノ○リーは非道いね？
あそこはバイクじゃなくてパーツ屋

「お客様の為を思って...」とか言って無断で
￥18,000-もする部品交換しやがって
携帯番号も伝えてあるんだから１本連絡寄こせ！

>>126
あそこはパーツ屋ですらないです。
なんだろ、バイクグッツショップ？雑貨屋かな？
ミッションケースに2stオイル平気で入れる店だもん。
まぁ、あの店でオイル交換頼む僕も相当バカでしたが．．．

すげえｗ
オイルタンクにガソリン入れるくらいに強烈

パーツを頼んだ時、ホントに自分で出来んの？的冷やかしは止めてくれ。

まあ結論は、ショップは客のために尽くせって事と
客は、無知じゃ駄目だって事だ！

俺は根本的にショップ屋は、信用してねーけどな

ショップ屋。直訳すると店店。

ショップ屋・・・何を扱っているんだろう。

>132
お兄さん、いいショップありますよ･････ｲﾋﾋﾋﾋ

当然店を売っているのであろう。

なんかバイク屋が書き込みにくい状態になってるな。
ユーザーの不満は別スレでやろうよ。
バイク屋さんの不満を聞くためにも・・・。
どうせお互いロムしてるんだし。

随分前にもバイク屋の為のムカツク客なんとかってスレがあったんだけどね。
その時も｢バイク屋さんに質問なんですけど…｣とか始める奴が多くて
結局は店の奴は書き込みにくい状態になってた。

なるほど、では、そおゆう質問は、無視とゆうことで。
ま、昔に比べると変なお客さんは、少なくなりましたが、たまにショップやってて
思うことは、ボランテアでやってないよなあって思います。たまにあまり値切る
人や、文句ゆうひとにいってますが．．．でもまあ、ﾊﾞｲｸヤさんを馬鹿にした
お客は多いです。とくに、流しのお客は（いちげんさん）　　爆　

自宅までスクーターを納車中、
おばちゃん「あなた昔暴走族だったの？？」
オレ「・・・・」

爆

＞とくに、流しのお客は（いちげんさん）
どこの店にも居着けない人っていますよね。
わがまま言ってるうちにだんだんケムたがられて来て他店に移動。
次の店の人も最初は我慢して対応するけどだんだん…以下エンドレス(w

ところでこっちから出入り禁止にした客っていますか？
ウチは過去2人程いますが…。
これって少ない方かな？

>>138
それが一般的なおばちゃんの反応ですな。
バイク屋は元暴走族で、バイクに乗ってる子は
みんな暴走族。

>>135、>>136
しょうがないじゃんよ。バイク版ウォッチしてんのはバイク屋より
ユーザーの方が多いんだからよ。

噛み付きたくて仕方の無いピラニアがワサワサうごめいてる河で
泳ごうとするんだから、それなりの覚悟しなきゃな。

ヤフ板みたいに上品な熱帯魚ばかり泳いでるわけじゃねえんだからよ。

ピラニア並の脳味噌

むかつく電話も多いな、バイク屋にいると。
名前もいわず、いきなり、
ＺＸのタイヤある？とかゆう珍騒。
なんのＺＸでしょうか？からきかなきゃいけない。
ＤＩＯなのか、ＪＯＧなのか、
電話をまともにかけられない子供は電話してくんな

あと、うちはバイクよろず相談じゃないのよ。
メーカーの電話番号くらいウチにきくなら１０４で聞けよ！
よそのバイク屋の電話番号とか、解体屋とか、
なんで普通のバイク店にきくのかな？

うちはバイク専門１０４じゃないのよ

あーそれと、買取査定。いろんなとこに電話して
天秤かけるのいいけど、価格聞いたあとプチっと切るのやめろ
また電話しますくらいいえよーーーーー！！

バイク屋の電話対応してると頭がおかしくなりそうです

ほうほう

どこの業種でも礼儀知らずの電話は多いみたいだけどね。
にしてもバイク屋は多いほうだと思うよ。

あと｢ぜっくす｣とか｢ざり｣とかの言い方は仲間内だけにして欲しいなあ。
その方が通っぽいと思ってるのかも知れないけど
初めて聞く俗称だとなんの事言ってるのか解らないよ。

バイク屋とユーザーのスレ別にするとかって、
某ヤホーみたいだな。
その後、ヤホーには逝ってないけど、いまはどーなってるのかな。

匿名掲示板なんだから、別に一緒でいいんじゃない？

それだとお互いにケチ付け合いになって違う意味で
面白くなってしまうと思われ。
俺はこういうどっちか一方の側からの意見を聞けた方が
面白いな。客側のスレは他にもあるんだから、見比べると
面白いよ。

>>147に同意。
煽り煽られが2ちゃんの常だが、
たまには一方的な話も聞いてみたいと思う今日この頃。。。

昔四輪の新車販売店で営業やってた時は、店に入るなりいきなり「値引きいくら？」て聞いてくる客が結構多かったけど、バイク屋もそういう客多いの？

サービスの不満も一杯あるが、事務の不満もきいてくれ
昔　バイクを納車＆配達なので、お客様に電話したらお母様がでて、
「え？あのこバイクキャンセルしてないのですか？」と
「え？キャンセルなんて何も聞いてないですよ？」と私

20歳過ぎの専門学校かなんかにかよってるお客様だったけど、
住民票もちゃんと送ってきたし、ローンもとおってた
しかもローンはお父様の代理購入。

納車整備には車検もあったので、ローンがとおってから約１週間
その間お客様から電話などもちろん無し

その後お父様から電話がかかってきて、
「オタクとこでは学生にバイクを売りつけるののか！」と電話
「売り付けてないですし、住民票も送られてきたし、第一ローン用紙も
送られてきました、ローン会社から、お父様に本人確認があった時、
何故ことわらなかったのですか？ローン会社から○○のバイクを○○万円で
購入しますけどと確認の電話には、ハイといったのではないですか？」と私

お父様いわく「ローン会社の人はバイクを購入するのに、心配して
かけてくれただけだ」と。

お父様はローン用紙をみると、ご職業は結構いい会社の部長様でした

ローン会社の本人確認をどこでどうとらえて、心配の電話と思うのか？

結局ローンはキャンセル、お客様本人はお父様に反対されてたけど、
バイク屋にキャンセルもいいだせなかったと・・
後日、バイクの諸費用代（キャンセル料）を持ってこられました。

バイクを買う時はちゃんと親御さんとかの家族会議もキチンと終らせてね。
第一学生でも２０歳超えて大人なんだからＴ−Ｔ
未成年なら親御さんに承諾は書面でだしてもらうけど

長文スマソ

>>149
バイク屋特に中古車を扱ってると値引きしないと買わないとか
サービス品つけないとかわんぞなんていってくるお客様は
非常に多いです。土地柄もあると思うけど
ヘルメットをつけてくれってゆうお客様はこまりますＴ−Ｔ

つーか、まだキャンセル料持ってきただけでもまだまともな部類だよね。
「（省略されました・・」で全文見る前は、「ビタ一文払わん！」
っていう展開で泥縄に・・なってるのかと思った。

>>152
最初はお父様もそのビタいちもん払わんだったのですが、
電話で対応してちゃんと説得できました。
説得に時間はかかりましたがＴ−Ｔ
本人はすまなさそうでした。ちょっと気の弱そうな人でした

絶サとか行くと、その手のくれーまー話がてんこ盛り
http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/index.htm

居ますね、強行に値引きを迫る人が。
新車で１０万位のスクーターでした。
安いスクーターは利幅が無いのでぎりぎりの線で出していました。
確か最後が○７、０００円位でした。
向こうは家族連れ（父、母、娘）で娘が乗るらしい。
父親と交渉しています。

客「７、０００円負けて丁度にしてくれたらすぐに買うよ」
私「７，０００円は無理ですね」
実際にこの近辺では一番安い金額で出していました。
客「丁度にしてくれたら現金で払うから」
私「そー言われましてもこちらもぎりぎりですから」
客「遠くからわざわざ買いに来てるんだから」
隣の市の人でした。
客「近所のバイク屋にも同じモノ売ってるんだけどさ」
私「そー言われましてもこちらもぎりぎりですから」
もーこの時点で値切りを始めてから３０分以上経ってました。
客「じゃー２，０００円負けて５、０００円にしてよ」
私「この値段でお願いしたいのですが」
客「２，０００円くらい良いじゃないの」
２，０００円の攻防が又暫く続きます。
もうこの辺では私も意地になっています。
私「分かりましたこのお見積書をお持ち頂いて構いませんので検討してきてください」
もう帰ってくれってな感じで言って見ました。
客「あなたも商売が下手だねー、近所にもバイク屋は有るんだよねー」
私「そちらで買われた方が良いのではないですか」
客「私も商売してるけど２，０００円稼ぐのは大変なんだよ負けてよ」
私「うちでも２，０００円稼ぐのは大変なんですよ」
客「分かったよその金額でいいよ」
でめでたくお買い上げ頂きました。
帰りしなに
私「有難うございました」
客「２，０００円で美味いものでも食べて」
と一言残して帰っていきました。
接客始めてから１時間半くらい。
忙しい日曜日の午後でした。
オートバイやさんはあんまり儲からないから値切りもホドホドにしてください。

>>155
その気持ち非常によくわかりますＴ−Ｔ

＞客「２，０００円くらい良いじゃないの」
そのセリフそっくりそのまま返してやりたいですね。

私は｢いいじゃん儲け無しでさ！｣って言われた事がありますが
さすがにキレて｢お帰りください｣と言ってしまった。
まだまだ青いですな…。

＞客「私も商売してるけど２，０００円稼ぐのは大変なんだよ負けてよ」
＞私「うちでも２，０００円稼ぐのは大変なんですよ」

　イイやり取りだ。

>>157
私も青二才の時ゆったことあります。
でもそのお客様は「自分、態度でかいな！」ってゆわれたので
「態度でかかったですか？スイマセン」とゆったこともあります。

どこのお店でもあると思うが、当店スクーターを少々に店先に展示。（新車）
それを見てお客さま「中古のスクーターあります？」
当店「すいません、あいにく今無いんですよ」
お客さま「あっそうなだすか、この辺に中古のスクーター扱ってるとこありません？」
おかしいですよね！スクーターに限らず、こーゆーのありますよね？
失礼というのがワカンナインデスヨ。

>>160
有ります！有ります！Ｔ−Ｔ

>王様さん

×　ゆう　→　○　いう

×　そおゆう　→　○　そういう

×　−　→　○　ー

煽るつもりは無いのですが、読みづらいので・・・

どこの業界でもそうだけどサービス業って大変ですよね
お金をはらえば、お客様は神なのか？と私は問い詰めたいです
お金と引き換えに商品をもって帰るのだから、
そこまでサービスしないとだめなのかと、
もちろんいいお客様も一杯いるし、サービス業でよかったと
思う時もあるけど。

値切るなとは言わないけど、執拗にほんの○千円を値切って買って
うれしいのか？と思う。多少の値引き交渉もわかるけど。
スマートに買っていただけたらなぁと思う。

つーか、糞バイク屋のほうが多いだろ！
整備を他のバイク屋に丸投げするバイク屋だってあるんだしな・・・。

バイク屋さんでいいとこも悪いとこもあると思う
でも勤めてるバイク屋さんは他店で買ったバイクでも
なんでも修理はするよ
丸投げするバイク屋さんはどうかと思うけど、
ほかの丸投げを受けるバイク屋さんはいいとこだと思う

車両は実際多少の値引きが当たり前となっていますが
工賃を値切ってくる客には困りますね。
きっちり明細書を出して請求しているにも関わらず
払う時になって｢端数くらい安くしてくれるんでしょ｣とか。
中には｢え？工賃なんて取るの！｣とかとぼけた事言う方もいますし。

日本人には人件費って概念が薄いような気がしますな

以前　家電業界で仕事してたけど、こちらも修理についてのトラブルは多かったね
一応見積もりを出して客の了解を得てから修理に取り掛かるんだけど
料金支払いで部品代５００円で技術料６０００円などという明細書を見て
技術料が高すぎると文句を言う客がたくさんいた。
故障箇所を特定し修理できるだけの技術を持っている者が
相応の時間を費やしているのだから妥当な金額だと説明するのだけど
それでも不満気に渋々修理代金を支払うというところだった。
そのあたりはバイク屋さんも同じというところですな。

しかし、行きつけのバイク屋でCD250Uとカブのオイル交換を頼むと
いつもレベルゲージをねじ込んだ状態で油面を合わせてくれるのはこまりものだ(藁

>>王様
カキコたのしみにしてるよ

タト（すでに死語か？）な話。オレソフト屋やってんだけど、
まれにソフトのコピー頼まれる。
買え。

>>167 人件費に比べ物の価値が高い時代が過去にあった。
　　　　HY戦争の頃のように人件費よか過剰サービスにより
　　　　シェア争いに勝利することが重要視される時代もあった。
　　　　バブル期のようにドンブリ勘定でもやっていける時代もあった。

　　　　今では「自分の収入は一銭でも多く、出費は一銭でも少なく」
　　　　と皆が考える時代になった。
　　　　

漏れ金属加工屋。
ｽﾃｯﾌﾟ削ってくれだの、ﾌﾗﾝｼﾞ作ってくれだの言われるけど、ｼﾛｰﾄは人件費はおろか、
材料代すらわかってない。
ﾁﾀﾝやｼﾞｭﾗがその辺に落ちてると思ってやがるから手に負えない。
そんでもって最後には「精度が出てないんじゃないの？」なんて言いやがる。
精度が出てないのはお前のﾊﾞｲｸなんだよ！！
ﾉｷﾞｽも使えないようなﾔﾂが「精度」なんて言うな！ボケ。
あーｽｷｰﾘした。

>>170
量産部品は互いの誤差がうまく収拾されていたりするから
ワンオフで高精度なもの作ると却って合わなかったりする
という話かな？

おれ
精密平面研削ｿｺｿｺ
フライスﾁｮﾋﾞｯﾄｶｼﾞｯﾃﾙ

ﾊﾞｲｸ便時代青山→千葉３０分で頼むといわれた
命まで売り渡してませんよ（＝＝;;

>>170

客ですが、ノギス使えるんすけど。
金工頼んだら0.5mm以下の精度で頼んだのにもかかわらず
平気で穴位置1.0mm以上違ってるようなところがあったよ。

文句言ったらおんなじように「シロートが、、」みたいに言われた。
たいした技術もないのに（まじで俺以下）えらそうに言うのがいるから
逆に客もふしんがるんだよな。

おたくは違うよね。もうそこは使ってないけど。
そんなふうに思ってると客にもわかるし、、、まぁそこから先は
言うのよそう。どうせ苦汁はすでになめてそうだし。
人生悪いことばかりじゃないよ。

残念だけどバイク屋ってサービス業の中で
かなり仕事に対する姿勢が甘いと思う。

かなり前に修理に出した時、一度目は見当違いのとこを直されて帰ってきた。
二度目の修理でようやく直ったけど、最初の修理代まで請求してきた。
一度目と二度目の修理箇所は、全く関連がない系統なので明らかに修理ミス。

この場合、他のサービス業ならどちらかの修理代金は取らない、いや取れないでしょ普通。
でも、いけしゃあしゃあと請求してきた。
あまりに腹が立ったので、いくつかのバイク屋に電話したけど
他のバイク屋も対応は似たり寄ったりになるみたいだった。
全て自分でメンテできなければ、って心に誓った瞬間だった。

>>171
て言うか一例だけど、この前ｽﾃｯﾌﾟ作ったの。ﾌﾟﾚｰﾄの穴ﾋﾟｯﾁを本人が計って
図面（のようなもの）を持ち込んできたわけよ。
「この図面通りでｲｲんですね？」って言ったら、不快そうな顔して「そうですよ」って言った。
そんでもって納品したら「付かねぇｿﾞ！」って文句言ってきたわけさ。
実車を見せてもらって計ってみりゃ、ﾎﾞﾙﾄ突っ込んでﾋﾟｯﾁ外外で計ってそのまま図面書いてやんの。
そんなん付く訳ないじゃん。
それでこっちがﾏｼﾆﾝｸﾞで1000分台の精度出してもねぇ・・・。
だから「互いの誤差」っていうﾚﾍﾞﾙの話じゃないんです。

関係ないけど、JhaっていうNSRのチャンバー作ってるバイク屋は
平気でボルトの穴が5ミリ近くずれるよ。

で、苦情言ったら製品誤差です、で終わり。
もちろんボルトは入らない。

>>176
ﾊﾞｲｸ屋だとそういう事が許されるのかいな？
5ﾐﾘって・・・そんなん製品って言わないでしょ。
加工屋だったら即廃業だわ。

>>175
ﾊﾊﾊﾊﾊ
マヌケが他人に失敗を押し付ける典型的パターンですな。

ビジネスの世界、社会的通念で
「これでいいですね？」
の問いに
「Yes」
出した瞬間にそれは返事した人の責任だよな。
今回の例だと、相手の図面を信用するより他に
手が無いモンね。

つーか図面まで引ける人間は
加工屋の知り合いつくって
フライスやら使わして貰って
自分で作るべきだよ。

そうすりゃ何をミスると間違った物が出来てくるかわかる。

>>176
もちろんボルトは入らない＜ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

関係ないが、176を変換したら東京都練馬区になった。

>>177
Jhaはバイク屋廃業して
今は部品製造業として公称。

>>178
そーなんです。「図面信用できないから実車見せて」とも言えないし。
でもその客には1個目の材料代と2個目の製品代しか請求しませんでした。
よって1個目の手間はﾊﾟｰです。まぁｼﾛｰﾄ相手のﾘｽｸです。
ﾌﾟﾛ相手なら2個分請求しますけどね。（ﾌﾟﾛじゃそんな話あり得ないけど・・・藁）

>>181
5ﾐﾘもズレて「部品製造業」を公称できるとは・・・日本も終わりだな。

ﾃｨﾑﾎﾟが左に5mmｽﾞﾚてますが何か？

>>183
バイクの社外パーツなんてそんなものジャン。
取付け時に車体に合わせて小加工するのなんて
常識だと思ってたけどな。むしろ社外のパーツ屋の
量産品にそれだけの精度を期待する方がどうかと思う。
５ミリなんて削れば済む話だしな。

>>174
自分がいった何店かのバイク屋だけで、バイク業界の
仕事に対する姿勢を甘いというのはやめてくれ
どんな業界でもましてバイク屋は個人店が多いのが実状
仕事の姿勢はいろいろ店によって多少の対応など違うと思う

それにこれはバイク屋の不満をぶちまけるスレで
客側からの意見はいらない
客側からの意見が書きたいなら別のスレでやってくれ

「○○サイクル」が
「○○リサイクル」に見えてくる今日この頃。
店頭にはボロっちい中古スクーターばかり。
外装は缶スプレー仕上げ。
ほんとにバイク屋か（ｗ

まあ、ビンボー人ばっかり住んでる町はそうかも。

＞１８５
弱小パーツメーカーの回し者か？
１７７や１８３と同様５�oもズレりゃだめだろ。

＞５�oもズレりゃだめだろ
それは部位によるよ。
マフラーの取り付けステーの５mmズレにいちいち文句言ってたら
社外パーツなんか使えるかってんだ。
KERKERやバンスなんか…(以下略)

>>1の話しはこんなバイク板の連中でも「そりゃ怒るのもごもっとも」
とうなずける話しだったが、結局 アトのつづくアホなやつらは
店頭でもここでも反感買うような奴ばっかり。

バイク屋って大変だね。
僕は、バイク屋の見積もりどうりにしか払った事無いから分からないけど、
いい店もあるよ。
こっちが言わなくても、安く売ってくれて、工賃も安い！！
集合管なんて、定価で、取り付けまでやってくれて、
逆にこっちが、工賃入ってないよ〜〜と、心配しちゃう店もある。
それとか、定価に工賃払ってでも、その店でやって貰いたい店もある。
安い方が嬉しいけど、技術料は、こっちが払いたい店に行けば、
結局長くバイクと付き合える。
逆に、払いたくない店もあるけどな（ｗ
払いたくなる店になってくださいね＞王様

　結局さ、客は自分の財布の中身しか見てないんだよ。
部品代はタダじゃない。人間も喰わなきゃならない。
そりゃスクーターの修理なんて片手間だけど、時間もお金も使ってるのに
「買ったばかりなんだからタダにしてよ」
だと？自分のミスで壊すようなアホウにかぎってしゃぁしゃぁというんだよ。
色々部品代も安くなるようにしてもまだそういうこと抜かすんだよ。
パーツリスト見せて定価みせて、外装は台湾製使ったりして（クオリティ求めないこと前提だけどな）
極力安く収めてるのにさ。ボランティアじゃないんだから勘弁してくれよ。
バイクにしろ車にしろ乗れば金は掛かるんだよ。金のない奴は自転車でも乗れよな。ホントに。

167>そうですね。回して確認ですか、う−−ん。オイルのレベル量に関しては
認識薄い方おおいですね。車と違い決行、当方では気お使います。
多すぎず、少なすぎず、おおいとクラッチの切れが悪くなりますし、少ないと
音が出たりと、うちででは気つかってます。うちでは回さずに確認します。

お客様、名せりふ集その１．　　値引き交渉時の一言。

もっとひいてえやあ、ﾊﾞｲｸ屋なんて星の数ほどあるんだからさあ。

私．．．．絶句．．．．．．．爆　　おもわず。殺意を、覚えました。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

バイク屋さんって大変ですね。
値切ったことないけど、修理明細みせてもらうと
いろいろ納得できてイイですね。
工賃もっととってくれていいのになーって思いますよ。
ほとんど部品代なんだもん。悪いなー。でもありがとう。＞いつものお店

>>190　禿同
それにひきかえ１８９は．．．
自分の考えを否定されたからといって直ぐに
＞弱小パーツメーカーの回し者か？
アホかっちゅーの、俺はただの改造好きの消費者だよ。

>>197
いやまあ、その他精密部品の精度が高すぎるんだよ、日本は。
ぴたっとハマって当たり前になってるから。
98からATに切り替えたとき、実感したもん。

>>198
レッツとかのジャバラ付きのマフラー交換したことあるか？
あれはタイヤ交換が楽な反面、製造のときの誤差を
大幅にラフにできるというメリットがあるのだと気がついた。
新品のエキパイが変な向きになってたぞ。ちゃんと付いたが。

新車でもフレームがゆがんでるバイクだってあるということだし(W
製品公差の管理なんてたいしたこと無いよ

笑。私、昔FRPや、その他の部品製造に勤めていたことがあります。シ−トやカウル
いろいろ作っておりました。加工やさんとも、取引してましたが、加工やさんでは
いろいろな部品を製造しています。それ、専門工場ならなだしも、町の加工やさん
に、物頼む時は設計図は、こちらがわで、きっちりしたものを作成しないと
加工屋さんは、そのとうりに作成します。もしも図面に問題があるのなら
それは図面作成時に問題があるとゆうことです。最近は、わりとしっかりした
作りの商品が多く出てきますが、それは、下請けに出してるのなら図面が
よくできているからだと思われます。それ以外は自社製作をして、きっちり
してるとぐらいです。今までつけたマフラ−で、きっちりついたのはヨシムラ
と、モリワキのみ。それ以外はたいがい、ずれています。私ﾊﾞｲｸ以外に、車
ボ−ト、ジェット、etsも修理、加工してきましたが、まあ、全然違う場合
以外は、まあコンなものかと社外品にかんしては思っております。
一般の方は、ただつけることを目的としてるようですが、私は
得に機能部品については、乗りかたも変わるわけですので、セットアップには
大変気を、つかいます。ただ単につけるだけでいいのら、整備士もプロも
必要はありません。その個所だけの知識でしか、お話できない方やお客様には
たま−−にこまらせられます。そんなに、自分のことが正しいと思うのなら
自分でしたら？って、いったこともあります。　何度もいってるのですが
加工やさんも、ﾊﾞｲｸ屋さんも全能でもなければ神でもありません。
生活の糧として、その仕事を、しています。ボランテアでは商売＆仕事は
しておりません。世の中なんでもタダではありません。

お客様　名言集　その２

クレ−ム修理でのありがたい、お言葉。
お客様。＞最近、オイルがもれるんだが、ナンで漏れるんだ？
王様＞あ、本当ですね。では、無料で点検修理しますね。
ただ、分解しないとだめなので2.3日あずからさせてもらえれば
たすかるのですが。

お客様＞え？そんお時間かかるのか？てめえのところ、もっと
足元みて商売しろよ、わかってるのか？

王様＞絶句．．．．．．．．

無料修理が悪いのか．．．はたま、オイルもれか？それとも？時間が？
よくわからないお客様でした。　　多分．．．ラリッテタんでしょうねえ。

客には想像以上にヤクザな商売だと思われているんだなぁ〜
特にこの板なんか見ると。
マジメにやってるのに残念で仕方ない。

人件費のことよくわかってないのって多いな、確かに。
でさ、バイク屋って人件費安いほうだと思うよ。

俺は、プログラマーやってるけど、俺の派遣料は、一日５万円だ。
一時間で六千円以上するんだと、知った時は驚いたよ。
「俺が？俺が１時間で６千円？そ、それは無茶だろう」
人件費のこととかもよくわかってなかったしな。

だからって、それでボッタくってるわけじゃないんだ。
それくらいの時間換算でやらないと、経営が成り立たないんだよ。
オフィス構えるのにも、給料以外の雑費にもめっちゃ金がかかるからな。

だから、バイク屋に修理とか頼んでさ、それにかかる時間を考えてみると
部品代さっぴくと、なんて安い（失礼！）時間単価で仕事してんだよって思って
ちょっと可哀想に思い、ちょっと感謝してるよ。

まあ、技術料が高いとかいうやつは、一度会社でも経営してみろってこった。

ようするにさ
給料しかもらったこと無い人には
経費の概念が無いんだろ。

会社員なんて単価じゃなくて作業実績が主だから
単価主体の経営にはとんと疎いしな。

a,,,,,,,,,,GE

へ−

>204
同業者だが今の相場ではPGに1日5万は無いぞ。
ﾁｰﾌSEでも高すぎ。
ｼｽﾃﾑｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰで大体そんなもんだ。

>>208
私も同業者ﾓﾄﾞｷだが、人月100万円を越えるなんてよく聞く話だと思うぞ。
マトモなSEを派遣してもらおうと思ったらどれだけ取られることやら。
PGの派遣を頼んだことは無いので良く分からんが、似たようなモンでしょ。

もっとも、本人の手元に入ってくるのは人月単価のうち約4割ほどというが。
だからフリーになるヤツが多いんだろうな。
はぁ、フリーになれるヤツぁ良いねぇ。

＃さて、PG板でも逝って見るか、、、
＃プログラマ板は良いんだけど、派遣板はずいぶん雰囲気違うねぇ。

派遣板というよりは
肉体系派遣板というかなんというか…
テック系派遣板を独立して欲しいねｗ

>>208
うちはちょっと高いんだよ。
それだけの技術のある人間が上にいるのと、大きい取引先を
つかまえてるからな。

俺はまだ安いほうなんだよ。上のＳＥなど人月１２５万、時間単価
８千円近いのがいる。

とかスレ違いな話を続けてスマソ

ついでだからプログラマ板の愚痴スレ達を貼っとくか。
関係なのでsageで。
気分的にはめっちゃageたいが。

愚痴の相手が客だけじゃなくて上司、同僚、部下がいるのもバイク板との違いかな。
板が違えば愚痴も変わる、そんなトコを見てやってください。
＃あなたが使っている携帯にもプログラムが入ってます。
＃そんなつもりで読んで頂けると嬉しいです。

ぐち　４
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1000605954/

携帯電話開発　お前ら元気ですか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002396976/

プログラマーが彼女を作るには Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005848086/

どうやって女と知り合った？　　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/998228919/

モテないプログラマ、クリスマスどーするよ？'01
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1002903390/

鬱だ死のう…　プログラマの心の健康
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/985277703/

おめーのバグだろ､ｺﾞﾙｧ!!　その４
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1007347519/

も一つついでにネタスレ。分かる人にしか分からんと思うが。
機動戦士プログラマ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/994346217/

ユーザーから、バイクやサンに質問です。
客のバイク（新車）が壊れたとして、
それがクレーム修理、もしくはリコール修理となった場合、
作業工賃はどうなるのですか？

メーカークレームの判断基準も気になる所ですけど。

>>213
メーカーから雀の涙程度貰える♪

ネジとかって5円とかだろ？一個。
バイク屋は高すぎる

>>215
純正部品のねじって1個100円は普通だよ！

大阪のバイク屋が値引きに応じないから雑誌とかの価格だしてみたら
関東と関西では仕入れ価格が違う、といっていました。本当ですか？
逆輸入車は関東は安くて関西は高いんだ、と。

>>217
地域による値段の差はあるみたいよ。
例えば、ヤマハってプレストって会社が輸入元なんだけど関東の会社だから
配送の問題でチョット（最大2万くらいかな？わかんない）違うと聞いているよ

>>218
そっか。数万円の差は納得。

ところで2スト単気筒のバイクのキャブOHに1万6000円工賃かかるといわれたんだけど
普通より明らかに高くないスか？

四気筒でそれくらいだと思ってるんだけど。

単気筒のｷｬﾌﾞでその値段は高いな。
何か特殊な機構でも付いてんのかな？

>>220
多分何もついてない普通のキャブっすよ。RG125Γ。
値段告げられた瞬間からそのバイク屋にはもう不信感いっぱいッス。

>>218
となると、本社が兵庫にあるカワサキは関西の方が値引きされやすいと言う事ですか？

>>221
単気筒ｷｬﾌﾞくらい自分でヤレっつーことかも（藁
ｻｰﾋﾞｽﾏﾆｭｱﾙとﾊﾟｯｷﾝ類取り寄せてｾﾙﾌ整備だ。
同調とかやんなくていいし、簡単簡単。

>221
223の言うとおりにやってみれば、バイク屋さんの言う値段もまあ納得するかも
マニュアル・パーツリスト・パーツ・工賃で考えると結構いくよ
ま、ちゃんと見積出さないからいけないと思うが

え〜お客様の不満ではないのですが、ショップ関係者が多そうなので
１つ質問させてください。　　幾分スレ違いだとは認識しておりますが・・・

自店でバイクを買われたお客様もしくは常連様がオートバイの事故で亡くなられた事ありますか？
お葬式等はどうされましたか？御家族の反応などいかがでしたか？

経験談ございましたらお聞かせください。

結局｢バイク屋集まれ｣に質問君が集まってくるのね。

>>223
友人が事故ってバイク屋が引き上げてその状態で僕に所有権が移転されたんです。

保管しといてくれたんだし仕事あげたほうがいいかなーと思ってたけど
ボッタクリな値段言われてびっくり。単気筒キャブOH、16000円。高すぎ。

自分でやるか、付き合い程度に仕事させてやるか迷ってる。
そもそもなんでこんなボッタクリ価格なんだ（怒

パーツリストとかに工賃の規準って載ってるんですか？
こんなボッタクリがいるからバイク屋自体のイメージが悪くなる

キャブを自分で外して、それを店に渡してのOHなら比較的安くなるよ
でも二輪本体を渡してタンク取り外し等をやってもらうとなると
高くなるのわ当たり前だけどねェ。
単にOHちうても、キャブの状態・キャブ単体渡し・二輪ごと渡しとかが問題だな。

>227
サービスマニュアルかパーツリストのどちらかに、
基準となる工数が載ってると思います。
それに時間単価を掛ければ工賃が求まります。

時間単価８０００円程度の所が多いですから、
キャブＯＨの工数を２Ｈとしているようですね。
ちょっとそれは高いですね、やっぱり。

*付き合い程度に仕事させてやるか迷ってる*
↑
随分と偉そうだな（藁
テメェでやれや

>>230
まあ言い方はともかく
そう言うケースも時々あるよね

今所有してるSRXの工賃表見たら
キャブの「分解清掃」って0.6hなのな。びっくりした。
時間工賃8000円でも4800円だけど、OHだから1.0hとして
8000円+パーツ代だな。
ただ125γって絶版でパーツが高くなってるのかもしれん
パーツ調べてからだな、高いかどうか判断するのは
それとγのキャブ「分解清掃」時間工賃調べるのも忘れないように

あくまでも｢標準｣作業時間なんだよね。

標準作業時間だけど、二輪の店舗を営んでる人として
それより時間が掛かる人は無能の烙印が押される
だから時間が掛かっても、それ以上の工賃わ
請求を出来ない暗黙の了解似が有る

>>225
もしも亡くなられたら生前のご愛顧に感謝を表し遺族を慰め、
入院されたら一日も早い回復を願って見舞いに行くのは当然。

バイク＝危険、悪者でそれを扱うバイクショップは悪の権化と
いう認識だけが遺族に残るよりは、むしろそれをきっかけに
バイクへのイメージを明るい方向へ向けるように努力するべき
だと思う。遺族からの風当たりは強いが、客もその店の真価を
試すきっかけになるだろうな。

>>234
でもさ。標準時間って正直かなりバラつきあると思わない？
｢こんなの半分の時間も掛からないじゃん｣って作業もあれば
｢誰がどうやってもこの時間じゃ終わらんだろ｣ってのも。

それって、引き揚げたときの送料が入ってんじゃないの？

あのさ、同じ作業をするのでも車両の程度によって実際にかかる時間は違うんだよね。
そこの所わかっていないお客さんて多くて困るよね。ウチの場合、あまりにヤバそうなの
（超ボロ、ネジ緩まなそう）は断ったりすることもあるよ。普通に工数計算したんじゃ割に
合わないからね。作業始めてからモメるのもイヤだし。
どうしてもってお客さんは工賃時価、納期未定で受ける。工賃時価ってのは実際にかかった
時間×時間工賃ね。それでもいいからって置いていくお客さんも結構いるんだよ。
よそでも断られたんだろうね。

age

一気に読みました。
>>200＞製品公差の管理なんてたいしたこと無いよ
に一言。
日本の製品精度はおそらく世界一。町工場のおっさんの指先は尋常じゃないよ。
お前のようなヤツが日本を滅ぼすと思われ。

正直、今わ日本の町工場を使ってないから
精度が低くなってるんだけどね。

>>238
そういう客も納得出来るマネジメントができる店は好感ヨロシ！！

2週間と言っておきながら純正部品の納入に4週間。
その間一切連絡無し。
「電話で連絡してください」と言っておいてもメールで連絡。
挙句の果てにプロアームのチェーン交換に2時間もかけて工賃7k円。
良い勉強になったよ。
名古屋の屋外整備で有名な店だけどそんなｷﾃｨな事はしないでください。

RG250ガンマの（二気筒分）のキャブオーバーホール代金９６００円だったよ。スズキのお店で。
車体ごと持っていった。
キャブにたどり着くまでの手間を考えると安いなって思った。
だから、スズキとかで決めている料金なんだろうなって思う。
ただ、交換するパーツ代をあらかじめ予想して（発注して）請求したのかもね。＞SDRのキャブオーバーホールの件
結局自分のも２５０００円かかったよ。

キャブって部品代そんなにするっけ？

>>214
聞かなきゃ良かったカモ・・・。
（店に言いにくくなった）

>244
　キャブの部品（特にゴム製品）は高いっす。
ダイヤフラムなんか８０００円くらいします。
　何を交換すべきかは開けて見なければわからないので、
部品代・工賃でお客さんとトラブルになることは多いです。
一回組んでからトラブルのはイヤなので、「腐ったキャブの場合
全部新品にしたい」というのが本音です。

工賃ですか．．．まずは高いと思われる方は自分でしてみるのが一番かと。
キャブにかんしては、車両持込の場合、ばらして、掃除して、ハイ終りでは
ありません。単気筒でも若干、かる−くセットアップはします。調子みて
乗ってみて、プラグ確認してなどしましから、私の所では原付は8000円から
ミッション原付は、1万から、あと、2気筒は2万から、4気筒は三万から
上記は、清掃、調整込み。2―4気筒は同調も込んでます。
ちなみに、キャブやさんは、持込で×1キャブ一万　4キャブなら、四万です。
掃除して、調子悪かったら文句言われるのはお店です。ですので、まあ、うちでは
きっちり見ます。あと、タダ単に清掃ならいいですが、中がクソまみれのように
なってるキャブの場合は、やっぱは、１．２日は、掃除にかかります。
原付や、キャブの程度によっては、1.2時間で終わりますが、タイガイは、
24時間程度漬け置き、清掃、取り付けで、かかりますね。早くて、安ければ
それでよいとは、私は考えません。　時間かけるときはかけないと、いい仕事は
できません。まあ、ﾊﾞｲｸをよくわかってる方や、文句のおおい方は、ナンでも
自分でするのがいいのではないかと思われます。　　ぼったくる店も確かに
ありますが、それにかんしては私もお店ごとのことですからなんといえません。
ゆえるのは、まあええ商売しとるの−−ってかんじです。でも、インジェクション
が増えてきてますから、どんどん、キャブもへってくるでしょうね。

ちなみに家電系の修理工賃のほうが、高いと思われますが、
まああ、ものによってはしかたないかとおもいますし、ヒュ−ズ交換で、8000円は
高いかなとおもったことはありますス。

わたしは、わかる限りは自分のに限定ですが家電も直してます。かねないんで
車もﾊﾞｲｸもですけど．．

お客様の名言集
ありがたいお言葉その３
中古車を、買っていただいたのですが、お渡しして半年してから、不調に
なられたﾊﾞｲｸを、無料で修理、調整を2.3度しました。その後、半年ほどたって運悪く
家の近所でCDIパンク、路上で停止、おうちまで押して帰ったそうです、そのあと
その方のお父様から電話の一言。

てえめのところは、客にﾊﾞｲｸ売ったら売りっぱなしだな。なに考えて商売してるんだよ！
はずかしくね−のか？てえめ。

まあ、止まったのは気の毒ですが、売りっぱなしてねえ。まあ、私も
散々反論して、最後はお父様に謝罪してもらいましたが、ちょっとキズつきました。

ちなみにCDIは、無償で交換（当然でしょう）しました。ﾊﾞｲｸの本人は
そんなふうに、（うりっぱなし）とは、まったくおもってなかったようですけどね。
（まあ、よく遊びにきてましたからねえ）　　　ﾜﾗ

>ちなみにCDIは、無償で交換（当然でしょう）しました。

え、当然なの？
半年＋半年で、一年後でしょう？

すいません。文章に表現してないところがあります。
何台もバイク買ってもらったかたで、まあ、CDIもうちに中古が
ありましたので、お得意さまとゆうことで、無償交換。
当方は、まあそれ以外の方でもうちでかってもらった方の場合は
工賃割引または、無料の部品代のみとか、していますね。
ただ、まあケ−スバイケ−スですけ。　ﾊﾞｲｸ屋さんは星の数ほど
ありますし、そのなかで当方でかってもらったわけですから
お客様の方に少しでもメリットがないと、お客さんがカワイソ−
じゃあないですか？まあ、まともな店なら普通ではないかとおもわれますが？

但し、態度の悪いお客様は、お話＆行動で当方の姿勢を、支持されなく
やってもらって当たり前じゃいと、あきらかにわかる方にかんしては
正規のてつずき＆料金＆サ−ビスを実施しております。
おまけはしませんが、仕事はきっちりして、料金もきっちり
すべてもらいますねえ。　この辺は難しいところですが。
ＳＨＯＰも、多少は気持でやってますので。

王様のとこは中古車1年保証で売ってんのか？
ウチは保証期間(3ヶ月)過ぎたら当然有料にしてるけど
買って半年位迄だったら可哀想なんで部品代のみで工賃&引揚げ料サービス
ってパターンが多いかな。

いえいえ、うちも保証は3ヶ月、1000kまでですよ。ま、何台も中古買ってもらってる
まあ、在庫の中古部品でまかなえましたからね。文章中で、誤解のある書き方を
した私に問題がありますので。すんまそん。まあ、ケ−スバイケ−スで、1年経ったら
一般の方はチャンと料金はもらっていますが、当方購入とゆうことで、工賃割引は
してまするう。

うちも中古は３ヶ月保証してます。
工賃もうち出のバイクは１５％ＯＦＦしてます。
みんなそんなもんなんだ。
ココ来るとちょっと安心しますね。

kingu、上げときます

ここまで読みました。
自分がはじめて買ったバイク屋は、ほんまもののｷﾃｨｶﾞｲだったことが
みなさんの話からよくわかりました。
よってａｇｅ

工賃みなさん不満あるようですね。
修理終わったときバイクやさんもフルマラソン
はしってきたような汗だくと疲労困憊した顔で
バイク引き渡しすれば
お客も納得してはらうかも。

メーカークレーム延長の修理二重鶏サレタ

AGE

ほうほう

年末年始休業の直前に車検や定期点検で入庫する客は
有難い一方痛いな。しかも一見さんだったり。（ｗ

>>258
意見が無ぇなら引っ込んでろよ。

age

部品買いに来た客：｢○○ありますか？｣
漏れ：｢はい、これですね、○○○円です｣
客：｢今日お金ないんで今度でいいですか？｣

そんな痛い客に限って一見さん。
そういうのっているよね。
そんなら、ﾃﾒｪコンビニで同じセリフ言ってみろ、ｺﾞﾙｧ！

>>262
このスレに出てくる客って、スゴイのばっかだな。
オレはパーツ注文しても、なるべく前払いではらいたいけどな。

もちろん、マトモな客の方が多いんでしょ？

>>263
　そーでもないYO!
まともな客なんて最近みねぇなぁ

よく知ってるお客さんで、修理代そんなに高い金額はないのですが
修理全部終わってから、今お金がないので来月までまってくれといわれた方が
いました。聞かなかった私が悪いのですが、それなら修理の前に言ってくれないと
困りますと、いったところ逆切れされたことはあります。もちろんその方は
集金後、消えていただきましたが、わりと、バイク屋さんは、修理代、値切られ
＆ブッチてのは、たま−にありますね。だから、一元サンには前払いや、先に
値段決め手から出ないと、怖くて作業できません。　飯屋なら、食い逃げのようなことを
ﾊﾞｲｸやさんでは、平気＆当たり前と考えてる方もおおいようです。
PS　なんでも、タダ＆サ−ビスではありませんよねええ？どう思います？みなさん？

ちうか、ぼくわ先に値段とか聞きまつ
大体どの位の時間が掛かる物なのか、やってもらえる物なのか
アポ無しで持ってくちう事は、あんま無いです

バイク屋でパーツの注文はしてもいいの？
前の方に何％か利益があるって書いてあったけど。
バイク屋の視点から教えて。

もちろん注文して頂いたら嬉しいけど、注文しっぱなし部品が入庫
してから連絡とっても全然取りにこないお客さん多いよね。
だから、うちの店では出来る限り部品注文時に先払いしてもらって
ました。全額とは言わないまでも２割くらいは頂いてないと部品の
不良在庫ばっかり増えますからね。

つーか、糞バイク屋どうにかしろ！

MVXのってホンダ系の店行ったらこのバイクは欠陥車で、すぐ焼きつくから
乗り換えた方がいいよ、だって。こんなことオーナーに言うか？

あと、友達から譲ってもらったDT200WR（自家塗装、チャンバーボディー部分に
音を大きくするために穴が4つほど開いてるやつ）をYSPに修理に出そうと思って
行ったら、このバイク盗難車？なんでこんな改造してあるの？
とか言われた。
オーナーのバイクにむかって盗難車よばりするか？

バイク屋って頭悪いの多いよな。客商売っていうのを分かってる？
相手の立場にたって物事を少しぐらい考えろ馬鹿。

MVXね、高速で焼き付いて飛んだら死ぬかもと思って
親切＋商売気で言ったのかな

＞オーナーのバイクにむかって盗難車よばりするか？

珍仕様だったんじゃないか？バイク屋としても犯罪には関わりたくないだろ。

はあ、まあ口の聞き方が悪いお店もありますが、馬鹿とわ、これまた
う−−ん。ケンカ腰のお客様はこまったざあますう。
まあ、怪しいﾊﾞｲｸのお客様はたま−にいますね。友達のﾊﾞｲク勝手に売ったり
おちてるの、のってきたりと、まあ、大変です。まあ、うちでは、丁重にそのような方は
おかえりしてもらってますが。

MVX焼き付き伝説は「デマ」説と「焼きつく」と断言する
証言でイマイチ意見が統一されない。

　この話の出所は、月間オートバイ誌で各社２５０ｃｃ乗り比べ企画向けに
ホンダより貸し出された「広報車チューンMVX」が取材中に焼き付き、この事
が記事にされ販売中止を余儀なくされるほどの悪評がたった・・・て話だけど
どうなの？

＞２６９
チャンバーに穴が開ける友人がいる時点で…以下略

>>269
てまえは、ば〜かですよ。

＞自家塗装、チャンバーボディー部分に
＞音を大きくするために穴が4つほど開いてるやつ
これ見て珍or盗難車？と思うのはごく普通の思考だと思ふ。

ナンバーかちあげしてる小僧が来ると目の前で正常な状態に戻してあげます。
するとあろうことかむくれて帰るやつがいます。
昔の珍は申し訳無さそうに持ってきて直してあげるととても喜んで帰っていったもんだ。
最近の珍は当たり前の顔で持ってきて断るとふてくされて帰っていく。
どーも自分達の立場をわきまえていない子供が増えた気がします。

お金持ってこない（又は払う気でない）方いませんか？

３人で来店されてパンクで「ついでにタイヤも換えてよ」っ
てな事言われて作業していると、隣がコンビニなもんだから
３人でいろんな物買ってきて飲み食いしている訳ですよ。
　で、作業終わると「あ、金なんだけど、今日持ち合わせ
無いし今月物入りだから来月払ってあげるからさ、」とか
言われる訳で。もちろん一見のお客サンで見識も無いお方が。
で、「お代頂けないのなら車両はお渡しできないですね」と
言うと、「なんだぁ？人が困っているのにその態度はなんだ！」
とか切れちゃって・・・。「泥棒扱いするのか！客を！！！」とか
はじまっちゃって・・・。
　じゃあ、なんで飲み食いしてるんだって聞くと、腹へってるん
だから食うのはしょうがないだろ、第一金無いって言ったら直さ
ねえだろ、てめえら汚いバイク屋はよ！！とか始まっちゃって。
　埒あかないから警察呼んだら、また揉めるわ、免許証は携帯
してないわ、住所はプライバシーにかかわるから教えないとか
電話はピッチしかないわで大変でした。

>>277
わかるわかる＞子供が増えた
一流大卒のエリートビジネスマンなんかでもね
営業とか集金とかで私生活に立ち会うとえれーガキでやんの。
子供みたいにキレ出したりとかね。

俺的にヤバイと思うのは
（社会人）顔を含め肌がつやつやしてるやつ。
マジメっぽいめがねで少し幸せ太りっぽいのは最悪のことが多い。
（ガキ）
人と目が合ってもそむけない
常にニヤニヤしている
周りを気にせずアホなことを大声で話したり大笑いしたりする
常に群れを求める
髪が黒くない

>>278
それ、客って言わないでしょ。

もう、なんて言っていいかワカランですな。（ｗ

バイク屋集まれ！ザーメンをブチまけろ！

そいつら、一般常識がなってない。
まっとうな人生をおくれるんだろうか。

>>269
よっぽど>>269のｾﾝｽが悪かったんだろうな！

age

>278
ウチもやっぱ同じようにタイヤ交換で似たような経験しました。
チンピラ風の40代くらいの方がパンク修理にいらした際の事。
カーカースまで出てるので交換を勧め、同意を得た上で交換したのですが
｢俺は最初からパンク修理で来た。その分しか金は無い｣と。
じゃあお支払い頂くまでバイクはお渡し出来ませんと言うと
私を泥棒呼ばわりして大声でわめき散らす始末。
では警察を呼んで白黒着けましょうと受話器を取ると
｢消費者センターに訴えてやるからな！｣というので
私は一向に構いませんよと言いながら110番をダイヤルし始めた時点で
渋々財布を取り出してやっとお支払い頂けました。
持ち合わせがあるなら最初から払えば良いものを…と思いましたが
難癖付けて安く上がればラッキーとでも思ったのでしょうね。
大の大人がみっともないというか情けないというか。
幾つになってもﾄﾞｷｭｿはﾄﾞｷｭｿという事ですね。

バイク屋さん、がんばれ！！

>>273
初期型のＭＶＸは欠陥があって真ん中のシリンダーが焼きつくのは
当時有名でした。当然ホンダでもちゃんと対策部品を出していて
２番だけ多くＯＩＬを出すようにして焼きつきを防止していました。
当然２番だけマフラーからＯＩＬがだらだらで出口にキャップみたいのを
かぶせてＯＩＬが飛び散らないようにしていました。
そんな状態なので直ぐに絶版になってＮＳへと移行していったのです。

>>287
在庫車が２０万円引きとかでＯ誌の広告に出てたのを覚えてます。
読者のページで定価で買ってしまった、と嘆いている人もいました（ｗ

よく修理を頼んでたバイク屋がつぶれていた。
ＳＵＺＵＫＩ系列の店。これ、困るよ。
オーナー何やってるんだろうか。

後方排気のＴＺＲをてめえが３０００rpmしか回せない技量なくせに
カブってカブってしかたがないんですけどなんとかしてくださいだってよ

>>290
勿体ないな。
せっかくの２ｓｔ２５０なのに・・・。

つーか2スト250で3000rpm以下だけでどこでも走ったら
それはそれですごいと思う（w

ネタじゃないよな・・・

知人談だが
バイク屋にキャブの調子が悪いので漏って行った
あまり知識がないヒトなのでとにかくバイク屋に頼むしかない
バイク屋には「キャブが調子悪いので見てもらいたい」しか言ってないそうだが
そのバイク屋はプラグ交換、
フォークオイル交換、
エンジンオイル交換、
ブレーキエア抜き、
フォークのなんかの調整
etc
を本人の許可を取らずにやって結局彼は６万くらい取られたらしい
そんなバイク屋はどうだろうか。
これが普通なのか？

無断は不味いよね。
そのバイクがそれだけ見るに堪えない状況だっって事か。

ほうほう

バイク屋ったってイロイロあるもんな。

チンピラもどきやガラの悪い親父なんかが興業的にやってるところ
これはバイクに思い入れがあるとかより単に利益が目的だから
腕悪い愛想悪い店もバイクも汚いなんて感じが多い

技術屋がやってるところは聞いてもたのんでも理路整然とした
結果が返ってきて助かる。でも愛想や商売はまた別問題だけど…

プロスやYSPでしっかりしたところは愛想と技術がバランスいい。

＞296
オマエはお呼びでない。

ばいく屋サンがたくさんいるみたいだから,聞いてみたいんですが,
タイヤ交換で工賃が5000円って高いですよね,車種はAPEのリアタイヤで、’タイヤと込みで11000円です’だって｡
バイクを買ったところなのに,高いような気がする｡これって相場なんですか?

バイク屋で高いのがいやならタイヤ屋に行けばｲｲｼﾞｬﾝ。
タイヤ屋はメーカーからのノルマをこなすことで稼いでいるから
タイヤ代と工賃は安いぞ。

>>294何を根拠にキャブが悪いと言ってるんだか。
だからトーシロは嫌いだ

>298
どうい。

>>299
ちゅうか一番安上がりなのはタイヤだけどっかで安く仕入れて
交換は自分でやる！これが一番安いな。
俺の場合はミニバイクレーサーの友人から古タイヤをただでもらって
自分で交換。これ最強。サイドはでろでろだけどセンターはまだまだ
使えるのが多いし。工具も安いタイヤレバー２本で出来るしね。
でもバイク屋は全然儲からないという恐ろしい技です。

　Λ__Λ　 　
（ΘεΘ）＜　ふーん。ウケケケケ！
　(∩∩)　 　　

>>303
おなぢく。
さすがにタイヤをもらって来はしないが、
タイヤ代2000円のみで済んでます。
普通のバイク屋では交換料込みで7000円くらいだったっけ。

あ、株海苔です。

　タイヤ交換で5000円･･･前後セットなら妥当じゃないの？？
つか、人様を20分も30分も拘束して工賃1000円じゃあんまりだろ。
タイヤ専門店じゃなきゃさ。

＞ばいく屋サンがたくさんいるみたいだから,聞いてみたいんですが,
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?スレの主旨と全然違うじゃん。
自分の損得に関わる事なら周りの状況や相手の事など考えないって訳だ。
こういう人間が現実でも困ったお客なんだろうな。

>>299ではないけど。

工賃って、ある意味言い値みたいなところがあるような気がするから、
ぼったくられてるんじゃないか、っていう意味で相場が知りたかったんじゃない？

まぁ、自分の出来ないことを、他人にやってもらうんだから
多少の金は必要ということですわな。

車関係のパ−ツショップなどは、なんでも工賃は安いのはたしかですね。
ただ、ﾊﾞｲｸの場合は、何度もいってるように、つけてはい終わりってのは、
あまりないですね。リタイヤならチェ−ンの調整、場合によってはOIL散布
ブレ−キ作動具合確認、場合よっては調整などなど、仕事をへますれば、
クレ−ムがきますから、手抜きはできません。当然時間はその分のびます。
メ−カ−の指定する交換時間指定などでは、たいてい終わらないようなこと
がおおいです。　ただし、清掃や調整がなどが要らなくて、全部新品交換なら
出きるでしょうね、たぶん。安いからいい、とか、高い〜悪いてのは考えとしては
どうなんでしょうね、ただ、普通はもらわないと行けない水準の費用を競走で
値引き合戦しているようですが、私はあまり賛成はしません。ある程度の水準は
維持しなければ、バイク屋さんも御飯食べなければいけないですし、借金も
払わないとダメです。勤めている方は、会社やお店を運営するのに、どれだけの
金と、労力が必要かは、多分理解はできないでしょう。お客さんがいっぱいいて
物が売れてはやっていても、本当にその会社や、お店が儲かってるかなんて
わかりません。以外とぎりぎりで、しているところもおおいのです。

>306
胴衣！　そのうえエアーやらグリスやら使うんだから。

>>309
信用できるバイク屋を探せって事だな。

>>311
試験場で大型取るより難しい事だな。

暇つぶしに行っても相手してくれるしいつも何かと
世話になってるし、少しでもバイク屋にお金落として
あげたいんだよね。ほんとは毎月でもバイク買ってあげたい位。
ちなみにタイヤ交換は、タイヤ定価＆前後工賃4000円ずつ。

>>312
まー店にも客を選ぶ権利あるし、
お前みたいな客じゃ店も嫌だろ。

車体カバー値引きしてくれたホンダ◯◯◯◯の人！
ありがとーございました〜！
今度フロントフォーク換えに行きます〜！

ボッたくりは問題外だが、バイク屋に限らず、客相手の
自営業者は、安定した給料取りには分からない苦労があるよ。

会社や役所で、今月おまえの給料まけろよ、って言われてる
のと同じだもんな。
給料取りは、こっちだってこき使われて苦労してるんだって
言うんだけどね。

ごめんなさい,たしかに趣旨違ってますね、気おつけます｡

ウチの場合、カネ払いが悪いのは決まってDQNと公務員と◎タ
ですよ、、、例外なく横領で訴えますけどね。

DQNと公務員と◎タ ＝同類　という事か？

昔の、暴ヤン（←なつかしい響きです）のほうが金払いはよかったなあ。
暴ヤンは、嫌いだったデスがそおゆところは以外と信頼できました。笑

ちなみに私が知る限り　　雷族−暴走族−暴ヤン−族−珍走団とゆうあゆみでしょうか？

へ−

ドロドロに汚れたバイクを持ってこられると修理前の洗車に
１時間位かかることもあります。
作業前に洗車しなくて良い部分の修理ならば良いですけれど
プラグを交換する時やキャブレターを外す時などは周囲のご
みがエンジン内部に入ってしまう危険性があります。
しかしその分は工賃には含まれません。
大事にされていないバイクを見ると悲しくなります。
歯医者に行く前には歯を磨くようにバイク屋に修理に出す前
には軽く洗車くらいはした方が良いです。
やはり大事にされてそうなバイクには自然と丁寧な作業をし
てしまうものです。

>>294のバイク屋はフォークまで
やるのはやりすぎだと思う。
あくまでこの状態は危険ですのでと
一言いって同意を得るべきと思う。
たぶんフォークがすかすかのぼろぼろなんだろうな。

珍はオカしいので、相手にしません。
知り合いのバイク屋さんが珍と極道新聞屋に脅されて、２５０万円くら
いいただけずに泣いていた事を思い出しました。

>>324
ひどい話ですな。
売掛金回収出来ないなんて、良くある話なんすか？

良くありますよ、ウチが回収出来ていないのが１２０万円で、、、。
回収するにも、地図の白い所に行かなくてはならないという命がけの
事態になりますので、、、。

みなさんがんばってください、応援してます。

バイク屋にタイヤ持ってって交換してもらうのはバイク屋さん的には嬉しいんですか？
これから寒い時機ですねー手がかじかんで動かないのに「速くしろ！！」とか言われるのはやですね。

おれ「ついん」っていうアダ名だったんだけど。藁

>326
１２０万も有って死活問題にはならない？

>>327
嬉しいわけないだろー。買ったとこで換えてもらえ、もしくはバイク屋で買え。
古タイヤだって回収してもらってるんだぞ。換えた使用済みのタイヤ、あんた持って帰ってくれんのか？

>>330
持って帰ったところで、途中で捨てるよ（ｗ

＞327
自分の都合しか考えない客のなんと多いことか・・・

不法投棄は立派な犯罪です

いまタイヤレバー貸してくれって言われました。
他店のステッカーを貼ったバイクに乗った見たこともない男に。
断った私は常識がないのでしょうか?
床屋にハサミを借りに行く人はいないのと同じだと思うけど...

>>334
工具＝商売道具＝飯の種
だから、俺はあなたの行動は正しいと思う。

慣れ親しんだ工具は体の一部と言っても良いくらいだし。
断る断らないはあなたの自由。気に病むことはないよ。

客側の意見ですみません。
まだバイクに乗り出して間もない頃、恥ずかしい話ですが左ヘアピンで
スリップダウンしまして、シフトペダルが内側に曲がってしまったんです。
行きつけのバイク屋さんまでは、遠かったこともあって近所のバイク屋さん
へ行きました。説明すると作業中であったにもかかわらず、快く
「こんなもんメガネレンチでこうやったらすぐ直るでー！」と言って直して
くれました。知らないお店だったこともあって、工賃はおいくらでしょうか？
と聞くと、「ええよええよ！気ぃつけて乗りや！」と言ってくれました。

何が言いたいかというと、お客もお店も、心のある人間だってことをわかって
いれば、上であげられているような不愉快に感じることもなかったのでしょうね。

長文すみませんでした。

>>337
口のきき方、と言うのはその人間を判断するのに重要だな。

茶髪の光物ぶら下げたニイチャンに人ごみの中、軽くぶつかられて
彼に「スミマセンでした。｣と頭を下げられた時は、
「ああ、大丈夫だから。」と言うしかなかったね。正直驚いた。
かと思えばガイシュツの公務員のような身なりの正しい
４０代と思われるおっさんが口汚く罵ったりしてる。

人間の本質は見かけじゃないって事だな。

うちの店によく来てた茶髪の高校生、店に入る時は「失礼します」
帰る時は「おじゃましました」って言って買える子がいた。
そんな子はついつい面倒みちゃうんだよな。

はじめまして皆さん。自分もバイク屋す。
俺は○×▲（他店名）の客だからといいながらスタッフと雑談して邪魔します。
さらに弟のバイク購入の見積もり（一瞬かわいく思いました））と信販会社への
事前審査までしながら契約書を交わす段階で（弟さんは買う気でした）帰ってしまい
後日ツーリングで集合したら見積もったはずの新車を乗り付けてきました
（弟は出稼ぎ中）
腹が立つやら情けないやら・・・・・・
そいつとは口もききません。
話し掛けてきたら来店禁止の旨伝えようと考えてます。

340>よくあるはなしですね．．．私もたくさんのお客様にされました。
商売は競走ですから仕方ありませんが、よく知ってる方にそれされると、がっくり
きますね。

３３４＞よくありますね。工具貸してくれって、あたり前の顔して、昔はたま―に
貸して上げたこともありましたが、壊すわ、曲げるわ、どろどろにするわ、そのまま
もって帰るわ．．それ以来は貸さないようにしてます。一見客には、暴言ははいて
にらんでいくやつもおりますが．．この商売はあんまむくわれませんね？
調子がよいとまったくきませんが、ｲｻﾞ調子悪くなったら、鬼のくび捕まえたように
オイコラ．．てめえとか、暴言はくやつおおいです。なかには、出先で私は
その人を、わすれているのですが、当方で買ったバイクとてもよかったですと、何人かの
お客様に挨拶されたこともありますが．．．．最近は、そおゆううのはなくなったなあ
わしゃあ、客や調子ｲのはあたりまえじゃい．．てなかたがおおすぎかな。
まあ、お客なんしかたありませんが、私がお客の立場になればよっぽどひどい以外は
わしゃあ客じゃいなんておもってことはないです。

ちなみにタイヤ持込デ交換してくれとゆうやつは、嫌いです。うちもおんなじタイヤ
売ってるのですから。買ったところか、自分で交換してほしいですねえ。

とある連休前の小春日和・・・・・
　バイク（400cc）が欲しいと言う客が来ました。
見積りも取り、客持参の住民票も確認取り信販会社への審査もしました
そして・・・某メーカーの営業所に注文、そこのやりとりでメーカーの
営業が「いや〜今日は○○県のほうは好調ですね〜」
俺、「え？そうなの連休前だからかな？」
セールス「注文3台目ですよ、そのバイク！（嬉）！」
俺、小声で「ちょっと販売店に聞いて客の特徴聞いてくれる？」
セールス「え？？どうしました？？」
俺、「なんか・・・引っかかる・・」
セールス「まさかぁ〜・・一応・・確認します」

　あとは想像のとうり、この客！！うちも含め三店で新車頼んでました！！
いくら早く欲しくてもねぇ〜・・・ウチは断りました。
セールスはかわいそうでした。

>>341
タイヤ持ち込みで交換って友達がやってた。
その友達は、知り合い程度なんだけど
同じの乗ってるからって専用工具を借りに来る。
こういう、調子のいいヤツが嫌われるんだろうか。

３４１＞
レスポンス早いですねここは。

うちから買わなくても別にいいのですが邪魔するのは困り者。
前述の弟の件は営業妨害ですよ。まったく。
来店していただけるのは活気があって良いんですけどね。
線引きが難しい・・・・・従業員はそれがわからないらしくてね。
お客さんからお金を頂いて育てていただいてる部分もありますから
苦情はもっと言って欲しい部分もあります。（笑）
報われない商売ですが「あんたのとこなら！」と指名されるよう
がんばります。

>>344
前向きなバイク屋は好きだ。

３４５＞

でも、人嫌いだったりするんです（笑）
たまに・・・・

344>確かに線引きは難しいです。従業員にはいつもこういってます。
お金もらって初めてお客さまそれまでは、ただのお客さま（ひやかし？）
３４３＞う−−んそれもおおいですね、私（お店）は、あなたのお友達では
ないんですが．．とおもいますね。いった専用工具が、なんぼするかも
そうぞうできないんでしょうね。
３３＞そうですね、クレ−ムを、軽く解決してその方にも喜んでもらえる
苦情処理できるようになればまあ、一人前ではないでしょうか。
ただ、小さい店では大きな損害になりますけどね。たいがい
クレ−ム処理も金がかかりますから、ないにこしたことはないですが
なくならないでしょう。　ただ、文句ゆう方の中には正論を、言われてる
かたもいますので、そおゆうのは、まじめに、素直に対応＆今後に
生かせるようにしています。こまるのは、ヤカラいいですね。
ダイブ前ですが、一見ひやかしお客様が、急におこりだしたことが
あります、きけば、マクドナルドや７／１１のような接客しろよ
って．．．この時はさすがに、笑いました。　単車さんとしては
普通の接客なんですがその方には無作法に見えたようです。
タダ私は、タメぐちはつかわないようにしてるのですが。
たぶん、いらっしゃいませこんにちは、本日は当店にどのような
ごようじこられたのですかあ？おもちかえりですかあ？と、
ロボットなようなせっきゃくすればよかったんでしょうかねえ？笑

３４３＞

従業員には友達だったら尚更しっかり頂きなさいと話しています。
なぁなぁでの馴れ合いは事故の元
お金もらってちゃんとお店を助けていただけるのなら友達です（笑）
通常作業＋αを御返ししてあげるのを心がけてます。

お客様になるより、その店のだれかと、ツレになるのを狙ってるお客様
もおおいですねえ。目的はまあ、遊びもさることながら、自分に有利に
はらくように、工賃無料や、割引などをめざしてるようですが、
一番困ります。たしかにお客もつれてきますが、割りきってくる方なら
いいのですが、そうでないと、ドンドンだる−くなっていきます。
当方ではあまり、常連をつくるようなやり方は（運営は）しないようにしています。
ただ、よくきてくれる方とかには、おまけや、サ−ビスしていますが

修理やタイヤ交換は買ったとこでやってもらえ、
とかホンネはわかるんですが、
バイク売るだけがバイク屋ってわけじゃないんだから、
飛び込みで入って修理やパーツ注文する客相手でも、
サービスに見合った料金さえいただけるなら、
イヤな顔ですに誠意を込めて仕事を引き受けるのが筋なんじゃないですか？
エンドユーザー向けのショップなら、
「利益が出ないから…」は商売として通用しません。
出ない利益を出す方法はいくらでもあります。

非常識なお客さんも確かに多いけど（そういう人は丁寧にお引き取り願うとして）、
「このご注文なら〜〜円くらいの見積もりで、他に直すところがあれば連絡します」
と事前にちゃんと説明できてないお店もあるんじゃないですか。
工賃とか料金に関する表示もお客の見やすい位置にきちんと出すべき。
値札のない寿司屋みたいなお店が多すぎです。

トラブルの一番の原因はお客とお店のコミュニケーション不足！

正直、貧乏人はバイクに乗るな。

>>351
ヤだね！

お客様＞たいや、持込でお願いします。
私＞いいですよ、工賃3500円です。時間は1時間くらいかかります。
お客様＞え？そんな高いんですか？そんな時間かかるんですか？
タイヤ買ったところなら、1000円でやってくれんだけど
私＞当店でﾀｲﾔ購入されたお客様は、工賃いただいておりませんが、
お客様＞じゃあいいです。にどとこないよ。←脚本はしてません。
てなことは、ほかの部品でも多いです。


仕事はなんぼでもうけますが、タダではできませんよね？当方では
あなたの言ってるようなことは当然してますよ？ヤクザなすし屋じゃないんですから？
時価ではしごとはしてませんが、値段＆工賃＆時間＆クオリテイを、理解できない
お客様は多いのはたしかですよね。

部品注文受けますよ、でも、値引きの強要すかたは、どうしようもないですよね？
気持のいい、お客様には当方も、１０％しか、純正部品の場合儲かりませんが
消費税おまけ、取り付けおまけとかしてますよ？そおゆう、お店のほうが多いはずです。
社外品にかんしては、定価売り、でも取付け工賃無料です。てなことで
喜ぶ方もいれば、もっとまけて、工賃もタダにしてくれってかたもいますよね。
丁重にお断りして、それでも、やからゆうかたも？お客さんなんですか？
誠意＝ボランティアなの？1時間もタダで？もうくるかわからないお客様のタメに？
うちの正規の料金払って待って頂いてるお客様の作業を？1時間おくらせるのが？
誠意なの？コミニケ−ション不足？日本語理解できない？方に？
安いところで部品かって、安い工賃または、無料でやってもらおうとおもってる
いじきたいお客様も？だいじにしないとだめなの？ﾊﾞｲｸ屋さんは、奴隷ではないよ？

あと、ﾊﾞｲｸ屋さんが不満をぶちまけるところなんで、書くとこまちがえないように
おねがいしますね。　

バイク屋が好き放題に愚痴を言うだけのスレか。
客に店の実情を知ってもらったり、
客の意見を聞いてより良いサービスを目指すとかは無いのかね？
悪口を言ってるだけじゃ何も生まれんよ。

３５１＞
賛成（笑）
実用車以外は消耗品の塊なんだし
趣味をケチるのはどうかと「思う」

>>354
本音を読んでよりよい客になって
誠意を引き出せるようになるスレだと俺は思う。
そういうのもライダーの技量のうちじゃないのかい？

３５４＞
１＞を読んでみて
一連の投稿も読んでみて。
バイク屋なりの悩みを書いてるのであって
全てのお客さんに対しての発言では無いゾ
報酬があってこそよりよいサービスが生まれるもの。
見ず知らずの人に雑用頼まれてにこやかに「ハイ！いいですよー」なんて
言えるかな？
少なくても此処に書いてる方々は前向きに考えてるし
あなた方ユーザーに対して読まれている事を前提として書き込んでる筈
バイク屋廃業を耳にしませんか？ユーザーも危機感を持っていただきたいですね。

店→客の一方通行のコミュニケーションとも言えるわけか。
でも、相互のほうが効果もあがるし、盛り上がると思うんだけどな。
下手すると煽りあいになって潰れるけど。

貧乏人がバイク降りたら業界は破滅ですがｗ
まあ単なる煽りなんだろうけど。

経済は国民皆兵の消費経済化で隆盛を極め、
その落ち込みを迎えた時期にいます。
この先たどる道はそう多くなく
・現状維持を図りつつ（強引）、少しづつ落ち込み
・計画的なリストラでバサリ
・破綻により有無を言わさずバサリ

要は国を挙げて質素へと逆行していくんですが、
貧乏人がバイクを「降りなくては成らない」状況を作るなら、
これは上の２「計画的リストラ」
２，３では極端に経済は落ち込むことになります。
真っ先に潰れるのは客と接するサービス業でしょう。

ユーザーが読んでいるのを前提とした
バイク屋業界スレッドとおもってますが。（笑）
近所のバイク屋同士は少なくともライバルなわけですから
こういったところでの近況を知りたいわけですよ。

客→店の意見もたくさんあると思う。
バイク屋ってシステムがちゃんとして無いところが多すぎると思うのよ。
メーター戻し公認ていうモラル面や、同じ作業の工賃が店によって倍以上の開きがあったり。
その辺を語るにも良いスレかなとも思ったんだけど。

スレタイトルとは逆の話になるから、別スレで語るべきだったかな？

なるほどー。やはりタイヤの持込はしないほうがよさげですね。＞３３０

やっぱ買ったらその店でってのが一番いいのかー。
レスが予想以上に速かった・・・。

レスしてくださった方みんな同じ意見ってことは相当嫌なんですね・・・
でもちょっと考えればすぐわかる。俺は厨房だーーー！！撃つ出しのう。

立てればいいんだよ
「バイク乗り集まれ！バイク屋の不満をブチまけろ！」

インチキショップスレだと
インチキじゃないとスレ違いだから
もちっとスレスレの話題でも大丈夫なようにｗ

で、ここのスレタイもよくない。
「バイク屋集まれ！客への不満をブチまけろ！」
くらいがわかりやすかったよねきっと。

あああさん
実用車があるじゃないですか。
スポーツ車が売れなくなれば再びメーカーもそういったジャンルを
再構築するだろうし。

まあ、正直なところＥｕｒみたいに裕福な方々のたしなみ＝オートバイ
みたいになるのが理想と「思います」

ＵＫではＣＢＲ６００Ｆ新車で１６０万円くらいかと聞いてます。
又、新車の保険料は高く、古ければ古いほど安いそうです。

安いのに乗る若者→壊れ→直して大事に乗る　　となるそうです。

今の日本国内二輪業界は百花繚乱。
景気の悪さは同じですが逆ピラミッド型の様相です。
質素に、と考えるのなら小排気量が売れてもいいのですが
軽自動車に奪われています。贅沢に慣れた以上むりでしょう。
若者は携帯電話やらに奪われてますし・・・・・・
悪貨が良貨を駆逐するとは良く言ったものです。
良心的だけでは生き残れない時代ですが量販できない以上
消え行くのみです。安さだけの大手が残りその大手も安さだけで維持できない時が来るかもしれません。

なんか支離滅裂

ＣＢＲのひとさん
工賃算出はちゃんと教育されていれば大差ないでしょう。
認証工場であれば基本作業に対しての料金は掲げてあるはずです。
メーカーと直接取引きが無ければパーツリストから算出できないかもしれませんし。
老齢の場合は算出が大雑把のようですが（うちの親父）
メーター戻しもクラッシュしてメーターが無事なのは幸いなほうで（笑）
フォーク曲がらなくともメーターは交換が常
故意の戻しは一部でしょう。
事故車は事故車と正直にお話して修理個所まで納得した上で購入いただいてます。

その実用車が乗用、運送共に4厘に食われています。
国の政策で都市部だけでも二輪重視にでもしない限り、
業界では使ってもらえないんじゃないかと思います。
家庭はお分かりでしょう。

海外では現地生産が根付いており、
自国生産をする国も増えつつあります。
つまり、輸出も明るくはない。
もはや製品の生産は途上国と呼ばれた国の仕事ですから。

趣味性としては野球のような国民の生活に根付いたスポーツを目指すこと
実用性としては、国を挙げて有利性を追求し、輸送の主力となりうる新たなジャンルを模索すること

日本はハイテクで世界をリードし得ないのはコンピュータ業界を見れば明らか。
ならば生産の元となるアイデアで食っていくしかない。
しかしそれは更なる生産の空洞化を生むという皮肉。

まあ、日本はユーロのように自給自足をすすめ、
サービス業縮小、生産業雇用拡大でやっていくしか
まともに生き残る道はないかなあと。

単純に
今まで儲かりすぎていたセールスのバイトにあまえることはもう出来ないので、
自分で家庭菜園を復活させるしかない、と。
ただ、ユーロは国情が似ていて連携できる隣国がたくさんあるが、
日本は孤独。韓国や中国では経済から主義からギャップがありすぎる。

356>いえてるね。わたしも、うちの客見てわがふりなおせで、お客としては
わたしの扱いはどこの店も大変いいです。始めて行ったお店でも。
わたしは、ﾊﾞｲｸや以外でも、飲食やその他の職種も経験しましたが、居酒屋の
次に、お客様の態度がよくないのが、ﾊﾞｲｸ屋ではないかなとおもいます。

３５４＞ここは、おみせの不満をぶちまける掲示板ですが？なにか？
お客様の意見聞く？ちゃんと、掲示板のないよう全部よみましたか？
店の実情しってもらう？ﾊﾞｲｸ屋さんは？物貰いのように、お客様に助けてもらわない
だめなの？お客様が？お店の実情しってどうするの？同情でもして、恵んでくれるの？
私でも、そんなこと言われたら、がんばってくださいね。ねぐらいで終りかな？
悪口をゆうだけでは、はじまらない。ん？悪口ではないよ、不満だよ。
でも、もう、この版に適合しない書き込みには、返信しません。笑
きりないので。爆

>>367 damien さん
メーター交換も「○○ｋｍで交換」等明記してくれれば良いですね。
素人が安心して買える中古車市場を作って欲しいと思います。

バカ高逆車や劣悪中古車の客よせのために国産新車をばら撒く赤や
工具の使い方も知らない小僧にパーツを売る○○部品の下請け仕事なんか
やってられない！バイク屋の本音

向上心・生産性の無い無能はキライです。
わたしは「○○ちゃんてむかつくよね」のような話題には
加われぬたちなんです。

現実を聞かずして向上なし。向上なき生産はゴミ生産だ。

>>373
場違いなこと書いているおまえが一番無能だよ。
さっさと消えな

>>375
貴様ごときに無能呼ばわりされたり、指図されるいわれは無いが、
ここでは語ることもなさそうなので消えることにするよ。

ケンカはしないようにね！(^_-)

おお！uxinnkuで出るのか〜 (^_-)

相手が見えないとはいえ言葉にはきおつけませう

対極スレ
「ライダー集まれ！バイク屋への不満をブチまけろ！」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009106877/l50

>>380
書き込むひとがコンセプトを守って書き込めば面白そうですね。
とりあえず両方見ます。

お客様は神様です。
黙ってお客様の言う通りにして下さい。

バイク屋にかぎらず、タダでサービスしてもらって当たり前、
タダで奉仕させるのが当然の権利、って勘違いしてるﾔｼが多いなりが。

お金を払う気の無い方はお客様ではありません。
自分で整備しませう。
軽整備の質問ならタダでせう。

たろさん
サービスってのは無料奉仕のことではありません。
ですからサービス「業」なんです

ｺｺの>1は痛い奴です。
自分の事を王様とか逝ってるｱﾎです。
ﾊﾝﾄﾞﾙを町のﾊﾞｲｸ屋にするｸﾗｲの謙虚さが欲しいです。

王様より神様の方が上なので
黙ってお客様の言う通りにして下さい。

>軽整備の質問ならタダでせう。

そうやって甘やかすとだんだん増長してくるので止めた方が・・・

ＲＢ程の大企業ではないのでエゴ丸出しでかまわないと思います。
選択肢はお客様にあるわけですからシンクロするお店をさがしませう。

＃専門店があるのはそこなんだけどな。

ﾁｯｺｲお店は信用出来ません。
手のｷﾚｲなﾊﾞｲｸ屋も信用出来ません。

ｽｸﾞに見積もりを書こうとするﾊﾞｲｸ屋は嫌いです。

漏れの行くバイク屋にはパーツリストをあまり置いていないらしい。
部品注文しようとしても、「ﾊﾟｰﾂNOが分かれば注文できるよ」って言われる。
お店でﾊﾟｰﾂNO調べてくれ、って言いたい。
アンタの店にお金落としたいんだよ、って思っているのに。
で、結局、注文できない。

これって、普通でしょうか？

あ、バイクは他店でかったけど、前の店にはもう付き合いは無く、
次のバイクは、この店で買いたいと思ってる。
これでも、料金前払いしてるし、悪い客ではないとは思ってるんだけど。

>>389
普通は｢フレームナンバーが分かれば注文できるよ｣だろうな。
ウチでもやはり全てのバイクのパーツリストがある訳ではないから
無い物はメーカーに問い合わせて調べる。
正直結構手間だけどウチはそうしている。
だから部品番号で注文してくれる人は非常に助かります。
それより部品だけ買う人は大抵自分のバイクは自分でイジるタイプの人でしょ？
ならパーツリストくらい持ってろよ〜って思うなあ。

>>389
自分でいじるならパーツリストとサービスマニュアルは買いなされ。
とり付けまで任せるなら別だけど。

>390
そう思って馴染みのバイク屋でパーツリスト買った。

レスどうもです。

やっぱ、手間のかかる作業ですか。
じゃあ、パーツリスト買おうかな。

家には「お父さん」という立派な三流整備士がいるではないか
工賃タダだし(プ

おはやうございます

パーツリストで品番調べてきてくださるのは良いのですが（助かります）
たまに見方を知らずに違う品番をおっしゃる方がいらっしゃいます。
当然、使用できず、返品もできません。製造年式での違いもありますので
車体番号やカラーコードといっしょに書かれている形式も控えて頂ければ幸いです。

　正直、パーツリストもすべての車種カバーしているわけでもないので
パーツ買うだけなら自分で調べてきて欲しいな。
烈しく既出だけど部品売りは儲けは出ないし、はっきり言うと作業の妨げだからさ。
ちゃんとお金払ってる客のバイク弄ってる手を止めるんだからもう少し考えて欲しいよ。ホントに。

っていうか部品買うだけならライコに逝って欲しいな。
くる客にはイヤとは言わないけど、大抵今金が無いとか言い出すし･･･
約束しても取りに来ない客も多いので後払いで部品注文する輩にはお引取りして頂いてます。

部品取りにこないお客さんの損失は年間３０〜６０万円位（泣）
懲りて��注文や手付金を払わない方はお断りしています。

やっぱ、部品の注文はネットだな。

そうだったのか。
という事は、飯のタネは部品販売の利益より、
工賃が大部分という事ですか。

パーツＮＯ分かってる場合でも、
高額の部品以外は注文しない方が良いのでしょうか。

でも、ただ売るだけの難解部品とかより、
行きつけのバイク屋さんにお金を落としたいと思うんだけど。

バイク屋さんの本音も、ユーザーにとって厳しいモノがあると思ってしまった。
ちと、鬱氏だ。

>>>399
　いや、長いお付き合いの人がチョコチョコ頼んでくれるのはイヤじゃないですよ。
結局は人間関係なのです。判ってる人はパーツ番号だけで注文してくれるし、
自分の頼んだ部品のリスト作って置いてくれます。（少なくとも僕はそうでした）
で、気持ちよく払ってくれればついつい消費税だってサービスしてしまいます（ウチとしては赤だけどね）
一見さんの身勝手ななれなれしさは誰だってイヤだと思いますよ。

いやー、一晩ぶりに見たらえらくカキコが増えてますな。
ところで王様、
それがしはバイクショップ店員じゃありませんが、業界の人間。
バイクが売れなきゃ失業するので「バイク屋」といえなくもない。

亀レスで申し訳ないけど、それがしが言いたかったのは、
店がちゃんと日本語使って、
お客さんに説明していればトラブらなくてすむケースもあるってこと。
言葉が通用しない人は丁寧にお引き取りいただけばいいでしょ（って書いてあんでしょ）。
やたらエラソーで金払いの悪い人を、いかにスマートに追い返すかも商売のテク。

自分のやり方は間違ってない、と自信持つのも大切ですが、
常に一歩引いて「これでよかったのかな」「もっと別の対応はなかったかな」
と考えるのも忘れちゃいけませんよ。
「常に一歩引いて」は商売人の基本です。
客が怒るのは、そういう態度を見透かされている場合もあるんですよ。

ここは客への不満をぶつだけじゃなく、
同業者への不満を述べるのもありなんじゃありません？
でなきゃあんた、裸の王様だよ。

逆鱗に触れるとコワイので一応sageで（W

>>400
なるほどです。
やっぱり人間関係ですよね。
今のバイク屋さんも、メンテ、トラブルの質問やら、普通の雑談やら、
いろいろ教えてくれるし、こちらもなるべく恩返ししたいな、と思ったもんですから。

配達の帰り道、T90Dのリアタイヤがパンク。
数キロ内にバイク屋･GSは無いし
最後の手段でT90Dを買った行きつけのバイク屋にtelしました。
１０数分後に軽トラで来てくれたバイク屋のオヤジが神様に見えました。
で、修理代が１５００円！(多謝)
やっぱり日頃の付き合いは大事ですね(自転車とスクーターしか置いてない個人店ですが)。
次の買い替えもやはりこの店でと固く心に誓いました（ｗ

ところで『こまった客』米屋編をひとつ

５０歳ぐらいの一見の男性客が来店し
「米ぬかを１斗(18リットル)くれ」とのご注文
米ぬかを袋に入れてお渡しして
「ありがとうございます、３００円いただきます」と言うと
「なに、金を取るのか？近所のスーパーはタダでくれたぞ、まけろ！」とのお言葉
当然米ぬかは渡さず、そのスーパーへお行きください、と丁重にお帰り頂きました。
米ぬか1斗３００円は決して高くないんですがね…
我々の業界でも妙な客が増えているような気がします。

>>403
小銭をケチる客って嫌ですね。

消費税の端数１０円単位負けろ、とか。

しかしこういうバイク屋はどうよ？
ヤフオクスレからひろってきたが

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9568947

なんでこいつ国内仕様の新車に納車整備代取ってんの？
国内仕様車を国内で普通に売る場合は納車整備代は
車体価格に含まれてるはず、とかヤフオク版にあるけど。

>>405
え、僕ついこないだＡＲＫで新車買ったけど納車整備費用１５０００円
見積もりに入ってたよ。
これってボラれてるんですか？

>>405
不動産屋で仲介手数料を払いたくないのと同じくらい難しい話だろうな。
納車整備料に納得いかないなら定価で買え。

>>405
型落ちの嘘吐きに騙されて躍らされていなさい　藁

へっ？
新車だから納車整備代って取るんじゃないの＞バイク屋さん
新車って、あんまり儲からないくせに手がかかるらしいよ。
をれんとこの店も新車は納車整備代取ってると思うが・・・

ＴＶショッピングでも配送料別ってなってるぞ　藁
えっ？　店が製造してるとこから　もらっているんじゃないの？
それと同じくらいＤＱＮだな　藁
あっちの業界なら　たまに在庫処分なら実質であるけど　藁

＞４０５

赤男爵とかに行って、車両本体価格で値札のついてるバイクの見積もりを

だしてもらってみ。

さりげなく良スレ！バイク屋のみなさんがんばれ！
俺も軽い整備士かできないから、むずかしいのは全部バイク屋まかせ。
不器用な俺とは違って、すごく簡単に修理してしまっているように見える整備士さんは
神に見えます。

>>350=>>401
あんた、バカ？

現実はどこもそうだからしょうがないけど
もらう側からみても納整費って悪しき商習慣だと思うよ。
最初から価格に含まれてた方がナンボ店先でやな思いしなくて済むか
わかりゃしない。

>>414
蕎麦屋の消費税便乗値上げに繋がると思われ
それに業販とか売りっぱなし家業にはない都合もあるのよ

　俺大学生なんだけど、いまとてもお世話になっているバイク屋サンが
あって、最近凄く気を使ってバイク屋サンにいくようになったけど、
初めの頃は自分でも酷かったと思う。大学を卒業したらそこには多分
通うことは無いだろうが、最後カンコーヒ１箱くらい持って挨拶を
しにいこうかな？　　　余談ですまそ

最後と言わず、近いうちにどうぞ♪

「ヤフオクで出てるこのバイクどうですかね？」
「その車両引き上げに店の軽トラ貸してもらえませんかね？」
「このパーツ落札したんですけど、付きますかね？」
「この間買ったバイクをまたヤフオク売ろうと思うんですけど、
サクラになって値段上げてもらえませんかね？」

ヤフオクがらみでは、これくらいのこと平気で言ってくるな。
ある意味最強。藁

そういや、ライコって純正部品の取り付けしなくなったよね。
売ってくれるみたいだが、取り付けの方が儲かるんでないの？

>>419
売るほうが楽だろ　藁
ケチるＤＱＮが指名買いして逝くから　藁
手間かからんし　新人やバイトでも出来るし
ボロでぶっ壊す心配もないし　藁
注文を受けて締めて１日１回まとめて発注
客来て３分でバイバイ　金だけ残る　藁

赤男爵は国産新車125cc以上の納車整備費用ﾀﾀﾞだよ。
その代り、登録費用高め。（1･5万）

つか登録手続きなんか楽勝で出来るんだから高い料金取るな！
自分でやれば2･3千円で済むの知ってるんだｿﾞ。
人件費＋手間賃とか言うなら自分でやるからｺｯﾁでﾔﾗｾﾛｰ！
何が「登録手続きはｺﾁﾗでやらせて頂きます」だ。
正直に「ｺﾁﾗの利益なのでﾀﾞﾒです」とﾊｯｷﾘ言え！

おはやうございます。
おきて破りのマージン話を
ＨＮ田　�梶ｨ１８％　すくーたびじねすすぽーつれじゃあびじねす→１５％
　　　　軽に（序すく）→１０％
　　　　痔に　→１０．５％
　　　　こんぺ→１５％

亜風利理亞　１３％

鍛冶場　１５〜２０％

持ち帰ってすぐ使えるのが当たり前ということで以前、納車整備費用問題で
辺素羽を輸入していた哉革商会は裁判で負けたらしく
車両価格に含まれると言うことになったらしいですね。

値引きしないで買っていただけたら色々出来るのですが・・・・・
適正価格として「希望小売価格」があるのですから。

>>421
諸費用込みで儲け計算してるのでなかなか難しいのよ...
>>414さんもいってるけど諸費用なければ売るほうもなんぼか楽かと...
ただ業界足並みそろえてやらないとお客さんも混乱するし現状ではムリだな。

>>422

　と、いう事はここまで値切れるわけですな。
大変参考になりました。

＞＞４２４
値切れるかどうか・・・・
丁重にお断りしますね。うちなら・・・・

>>422
電気製品のディスカウント販売によって、希望小売価格という言葉は
意味を無くしてしまってます。
車両価格もオープン価格にすれば、いくらか不満も減るんでしょうが…

買う側としては、定価で良いからちゃんとしたモノを売ってほしい。

＞＞４２６
ちゃんとしたモノの定義を教えていただければ幸いです。
大概はユーザーの誤った使い方が多いのですが・・・・

納車時の説明不足のお店もありますけどね。
（早く乗りたい一心で上の空で聞いてるお客さん多いです）

>>424
値切ったところで諸費用なんかで必ず埋める
損してまで売るようなところはない
商売なんだからさぁ（ｗ

＞＞４２８
諸経費は掲示してあるのでおいそれと上乗せしないでせうね。
掲示してない店はヤバイでしょ。モグリと見るべし。
ボッタクリバーじゃないんだし。

どちらにせよ相手にされないのがオチでせうね。

都内のお店の一部で中古ですら納車整備費用計上するのはどうかと思うけど。
（業販ですら）

今の若いコはマックやユニクロやドンキでしか買い物したことがないから、
お店のひとときちんと話すのができないんじゃないかなー？

自分の都合だけ並べたてるガキは正直ムカつくね。

427>それ、わかわります。うちでは、ハンドメイドの、説明書
渡すようになってから、しょ−もないクレ−ムはなくなりました。

今日は久々にやられました。NSR250．．ようは乗りかた悪くて
かぶらせたようです。納車時にNSR特有の乗りかた、維持のし方
を、説明したのですが．．．やはり、3時間後．．．ばっちり
かぶりました。そのかれは、スタンド勤めのおにいちゃん
案の定、整備を、よくしる、方登場．．最初は当方の整備ﾐｽかと
思ったのですが、やはりカブリのみ。プラグ掃除で絶好調
エンジンばりばりです。でも、かなりもんくゆうわ、
切れソ−になりましたが、まあ、お客様ですから丁重に。
説明したのですが、理解力がないようで、いっぴつかけのいってんばり
まあ、おたがいの、言い分あとで争わないようにしたいとのこですが
原因もわからぬまま、そんあことはできませんし、結局、当方
のいってることには、聞く耳もたんようなので、こちらから
キャンセルしました。したそいうでしたし。ただ、ロ−ンなので
こちらも原因をよく調べた結果、当方には落ち度はないようなので
そのことは、お客様と、整備をよく知る方に伝えましたが．．．
理解できないようです。
このようなことは、2年ぶり．．でも最近さらに乗れない
人がふえたなあ．．．先が思いやられます。久々にちょっと
むかつきました。　　

４３０＞かれも、そんなかんじでしたわ。

ＮＳＲの不調は・・・
まあ、ええわ

432>
笑　　よかですか？

>431
そんな客にならないように気を付けなきゃ。

かえって、中途半端に整備に詳しい人だと、２ｓｔ、４ｓｔの違いみたいなの
はわからなくて、ややこしくなったんじゃないの？
大変だろうけど、がんばって。

て言うかですねえ、２スト、２ストと
なりふり構わず、お奨めしているお店（客）のほうにも
原因の一端はあるとは思いますけど。

王様

３時間でかぶらせる乗り方ってあるのでせうか？
チョーク引きっぱなしで走行したのならわかりますけど。
もしくは’８８ＮＳＲで標準プラグとか（笑）

同業者として、ちょっと疑問に思った次第です。
市販車が３時間でかぶらせる・・・・・
私には理解できませんです。

｢整備に詳しい友人｣って良く登場するけど
ホントに詳しい奴って見たことないよ。
本人も自分は詳しいと思い込んでるだけに始末に負えない。
素直にアドバイス受けてくれるド素人さんの方が何倍もマシ。

>>437
つーかホントに詳しい奴なら「正解」を出せるだろうから
バイク屋まで来てモメルまでに至らないんだろうね。

>>436
いや。結構います。納車してすぐ。エンジンかからないんだけど？と
怒り気味でかけてくる子供達。店から出ていってはなんとか
乗れてるみたいだけど、一回どこかで止めて再度かけようとしたら
かぶらせてるのが・・・「オイルちゃんとはいってるの？」とか
わけわかんないことを聞いてきたり。
２ストって、免許とってすぐの子とかに乗せたくないけど、
ほしいといわれたら売るのに反対は出来ないです。
納車説明とかちゃんと聞いてるようで全然きいてないし。

2stカブリクレームは大抵は良く話を聞いてみると
始動時にアクセルバカ開けしちゃってるとか
発進時に低回転でバカ開けしちゃってるとか。

俺。ヒラオで400R(2st)買ったけど。
5000回転以下で走らないで下さいって言われて守ってた。
だから事務始めるまでカブリなしだった。
始動の方法とかも実演どおりいつも守ってたよ。
こういうことを守らないヤツのことなのかな＜子供

どうもかなり、どんくさい乗りかたしてようです。むかし、かぶりにくいRZ250R系でも
納車して、2.3日後エンジンがこわれたと、殴り込みかけられましたが。
聞くと、渋滞路を、小1時間2,30�`で走行したそうな、お決まりの左シリンダ−
、清掃で復活。　ちなみに、今回から契約＆納車時に、不調時の保証修理は
しましすが、返品＆交換は受付しませんと、告知することに決めました。
取扱ﾐｽで、文句言われるのが一番困りますし、最近はとにかくヤカラいい
がおおいので、当方も、ヤカラ対策はしてますが、変人は本当に困ります。
お客様は神様ですが、ヤカラい、いにはこれからｶﾞﾝとして対応します。
すじのとおったコと以外には！！！決め！！

ちなみに、今回のよくしってるかたは、スタンドの整備士のようです。
私の考えでは整備士免許なんて、紙切れみたいなもんで、持ってるから
その人が、整備がよくできて、修理できるはどうかは別です。
最終的には、経験とその人の努力と技能です。探究心のない整備士には
ろくなやついません。これは、私は言いきります。
ほんと、バイク屋でも、2級整備士でも、たまにとんでもないのがいるのは
たしかかなあ・。。。。。

>>441
納車説明の時とか、このバイクはこうゆうバイクなので
このような乗り方をして下さい。などと説明しても
早く乗りたいのか、聞いてない人が多いです。
大抵は免許取立ての子が多いので。それで子供と
ゆう表現をしました。でも実際、中年の方で
昔バイクに乗ってたという人にも困る人は多いですね
「買ったバイクがエンジンかからん！」と電話があり、
いったらエンジンのキルスィッチがＯＦＦになってただけとか。
その前に電話でエンジンのキルスィッチはオフになってませんか？
も聞いているけど、「今すぐバイク使う用事があるからすぐきてくれ」
と話をきいてくれないお客様でした・・

うちには幸いにもそういったお客様はいらっしゃいません。
（そもそも分母が少ないだけか？・・大笑）

踏み倒しの方が多いな・・・

つか王様のﾄｺの客、極端にﾊﾞｶ過ぎない。
ﾀﾀﾞ常識がﾅｲだけじゃん。

普通の客?でこう言うのは困るみたいのﾅｲの？
あとｺｳしてくれると助かるとか。
お互いに良い事しましょ。

俺。パーツ発注は自分でパーツリストひく。
自分の発注ミスは自腹でケツ拭き。いい客？

他の店で相手にされないお客さんが
王様のところで救済されているのかもしれない（笑）

多少は選ばないとね。

スーパーとかで買い物してると、必ずＤＱＮな客がいる。
桃をプニプニする客とか、お菓子売り場に生肉置き去りとか。
極端にバカな客というのは意外にそこら中にいる。
自分が店員だったら許せんけど、それじゃ店員は勤まらない
ってのが悲しいね。

客「これいくら」？
入ってきていきなり訊かれて
私「○○○万円です」
と答えると
客「どこのバイク」？
私「イタリアです」
客「じゃこれくれ」
　「ところでこれなんつーバイク」？
私「ドカティです」

で９９６が売れた時はびっくりした。

>>450　俺もいまﾋﾞｸｰﾘ

うちの近所のバイク屋のお兄ちゃん、
何時行っても、手はオイルまみれ＆メカダコ多数。
ちゃんと真面目に仕事をしてる手です。

そんな店で新車購入の際の値引き交渉なんかするもんですか。
ええ、絶対。
言い値ですよ。

そうすりゃ、アフターサービスもしっかりやってくれる。
実際そうだったし。

前にも書いた事があるかもしれないけど私も＞＞450さんのようなことを目の当たりにしたことが・・・
客「おたくさぁ、ホームページやってるでしょ？1200ｃｃのバイク、まだある？」
と、尋ねてきた50がらみのおじさん。
社長「これですかね、FJ1200。これのことでしたら、まだ買い手は決まってませんが」
客「お、そうそう、これこれ。これが欲しくてさぁ。試乗してもいい？バイクに乗るのは
　　久しぶりなんだけどさぁ。ああ、免許証、あずけておくよ」
免許証を見ると、自動二輪が普通車のおまけについていたころのもの。
客「昔、CB450に乗ってたんだよ。それ以来乗っていないが、大丈夫かな」
名前は知っているが、見たことはない、CB450。
まぁ、昔取った杵柄、っていうことで、乗れるご様子。
少し経って・・・
私「ねー、まだ戻ってこないよ。コケちゃったりして・・・」
社長「コケたりしたら即、お買い上げ〜だからいいけどな」
そこへ電話。
客「迷ったから迎えに来てくれ」
・・・・・・・・
結構近くで迷っていたので社長がヘルメットを持っていって、タンデムで帰ってきた。
客「最近のバイクは面白いなぁ。これ、くれ。乗って帰る。名義変更は明日してくる。」

・・・といって乗って帰りました。
あげるようなヘルメットがなかったので「これしかないんですけど」といって
渡したおばちゃんがかぶるようなピンクのつば付きのヘルメットをかぶって。

BMW大嫌いスレで、並行輸入車と正規代理店の話になった時に
書いた文章でもコピペしておくです。
ま、国産やってる販売店に当てはめても同じような感じだと思います。
-----------
417 名前：７７４ＲＲ 投稿日：01/12/07 19:26 ID:mZL8R/kI
並行屋は保障関係ないし部品在庫しなくて良いし国交省も
関係ないし、ナイナイ尽くしだからねぇ。
で、国産車の中古売る位の利益乗っければ、そりゃあ安くもなるよ。

ま、買うだけだったらどこから買っても同じだけど、故障しただの
トラブル起こっただの考えるとどうかなって思う。

そういう時はディーラー持っていけば良いって？
じゃあディーラーはどこから利益出せばいいのかな？
部品？ 修理工賃？ 設備投資して人材育成して特殊工具揃えてって
やってると部品売上だの修理売上だのはあっという間になくなりますよ？

ちなみに車だのバイクだのの利益率は、他の世の中で売られている
商品に比べると恐ろしく悪いです、2割引いたら確実に赤が出ます。

質問。damienさんはフサベル乗りですか？(別スレで見た)

>>450
何の先入観も無しにパッと見て気に入ったのが、たまたまドカだったって事でしょ。
ドカだから、イタ車だから、と能書きたれるようなﾔｼより遥かにいいと思われ。

>>454
漏れも昔、日産で車売った時、マーチの粗利が１０００円の時がｱﾀｰﾖ。
粗利が１万円以下なんて当たり前。安い車は車体じゃ利益が出ないね。

>>456
そういう人ってハマる、適当のどっちなんだろうか。

バイクやです。昨日おばちゃん来店。前がガタガタするとのこと。スクーターはＨ社のＤ○o
バイクショップの方は判ると思いますがこのバイクの前サスは年数が経つとガタガタになるか
リジットになるかなんですよね〜。それでそのおばちゃんスタンドでガス入れたついでに
その件について聞いてみたんだそうな。すると「前のクッションのあぶらかえてもらいな〜」
（原文のまま）タイヤの空気いれといてあげるからと言われ多少でもよくなってると思ったら
さらにひどくなりおっかなびっくり乗ってきたそうだ。早速診断。たしかに前サスは
ガタガタ。タイヤを押してみるとびくともしない。エアゲージで計ってみるとメーター振り切り
推定7kg/cm以上入ってた。そりゃこんだけ入ってりゃまともなサスついていてもだめでしょう。
ちなみに標準空気圧は1.25kg/cmです。こんな事するスタンドはごく一部だと思いますがコーションラベル
ぐらい見て入れて欲しいと思いますね。多分学生のバイト君かな。ちなみにおばちゃんは新品のサス注文
していただきました。

スタンド兄ちゃんは、ドキュソがおおい...こないだも、軽油、軽トラにいれられました。
そのわりには、メカのこと知ってるとしったかぶり＆鼻高々。
もっちと勉強してから、こいや！っテ感じです。

スタンドがらみのトラブルでよくあるのはカブ系のドレンボルトを
インパクトで無理やりねじ込むケース
ななめに入っちゃってて次に交換するときねじ山が飛んじゃうんですよね
そんなのが入庫したら後のフォローがたいへん、お客さんには
「ここに持ってくるまではなんともなかった。」なんて言われちゃうし

>>459　俺、オイル給油口にガソリン入れられた。アクティ550。
それ以来よく見張ってる

｢だってスタンドでそう言われたんだもん｣とか言う奴もいる。
バイク屋の整備士よりスタンドのバイト君を信じるんかい（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って思うけど単に自分に都合の良いほうの意見を信じたいんだろうな。

>>462
それもあるだろうけど、基本的にバイク屋は自分をだましてお金を巻き上げ
ようとしてるから、騙されない様に気をつけなきゃと思ってるのと、自分に
年齢の近いスタンドのバイトの方が親身になってくれてるように感じるんじゃ
ないかな。

こんどからは、ガススタトラブルの時には、そのスタンドにきっちりケツふかし
させようとおもいっています。　しかしまあ、プロのゆうことよりなんで、
友達や、先輩、ただのｶﾞｽスタの、ガキどものゆうこと信じるのかわかりません。
とにかく、ｶﾞｽスタがらみで、文句ゆうやからはおおいです。さっき車やさんでも
おんなじ話ししましたわ。まあ、こんどそんど、そのスタンドで、なんや
トラブルあったら、私はやからゆうのは、心情的にいやなんですが、
きっちり言わすつもりです。　はっきりいってガススタのトラブルのほうが
多いのですからね。ガソリン車に、軽油いれたり、オイル口に、ガソリン入れたり
ラジエタ−にエンジンオイル入れたりと。　そおゆうときは、そこは一筆かいてくれる
そうなんで。私の友達もそのスタンドは宣伝しときました。

完璧な整備できる、整備士なんて、なかなかおらんです。
そのために、保証やアフタ−ってのがあるんですから。

今日、特殊工具を注文してきてしまった。
店の人、利益にならない仕事をさせてすいません。
商品番号と商品名は調べて、紙に書いて持っていったけど。

＞４６３＞バイク屋さんを、信用できないなら、もうＳＨＯＰでかっては
だめですね？そおゆうかたは。詐欺師じゃあるまいし、お客さん困らし
て喜ぶような店なんてあまりないとおもうのですが、ただ、どの
商売でも、極悪ショップはありますから、それはどいうしようも
ないですが．．．うちもお客さんを、困らせて喜ぶような
商売はしたことありませんが、ただ、出きることと、できないこと
わ、ありますから、それはしかたありません。バイク屋さんは
慈善事業では、ありませんからね。

このスレ見てると勉強になるわ。

バカに悩まされてるショップさん。
自分がバカだということが分からないバカ客。

＞＞４５５
’００ＦＥ４００Ｅ乗ってます。
以前は’９７ＦＥでした（ＴＭＲ４０ぶちこんでました）

467>
さらにお馬鹿さん増殖中。です。　　ｺﾜｲﾖ--　　ﾜﾗ

このスレの91なのですが、
友人から貰ったバイクなのでそもそも販売店にお願いできないのですが
販売店で無いお店に修理をお願いすると販売店にとってはやっぱりかなり迷惑なのでしょうか？
あ、後おいくら位かかると覚悟すると良いでしょうか...( iωi)ﾉ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009187114/91

>>470
修理だけでも普通受け付けますよ。
少なくともウチは受ける。
車種不明なんで正確な値段はわからんけど
たぶん作業工賃入れても1万円前後だと思うよ。

>>470
ここに書いている気持ちで、「もしもご迷惑でなければ・・」ってな
感じに販売店に頼めば、きっと快く引き受けてくれるはず。
次に何かあったら「前にここを修理していただいた者なのですが・・」
という感じに頼めば、そこで買った客以上に大事にしてもらえるだろう。

はあ、うちでもよっぽど珍なバイクか、事前に修理代予測
を、だして修理するかどうか、お客様と相談しますので
それで問題がなければしますが、ただ、専門店のばあい
メ−カ−違いで受けない場合はあるようですが．．．。

>>470　50ccバイクっていったい何種類くらいあると思ってんの？
車名ぐらい書かなきゃまともなレスもらえるはずないよ。
レプリカ系なら1万円じゃ絶対収まらないし、どちらにしてもバイク屋さん行って
おおよその金額出してもらったら？ビビルことないって
事情をちゃんと話せば盗難にあったかわいそうな少年？に冷たくするバイク屋さんは
少ないと思うよ。

>>468
damienさん回答ありがとうございます。

外車を扱う店ってレベルの差が大きいですよね。
私のバイク(国産車)を見てもらってる店もフサベル取り扱い店ですが、
他店で調子の出ないフサベルが時々持ち込まれてます。
そこで調整してもらってあまりの調子の違いに驚く人がいます。

あのようなある種突出したスペックのバイクってメカいじりの技量に加えて
実際に乗ってバイクの状態を判断する乗り手としての能力も要求されるので
難しいとは思いますが。

整備が終わったバイクを整備した本人が試乗して最終確認をするのって
大事な事だとは思うのですが、お客さんのなかには「おれのバイクに乗るな」
とか言って試乗確認を渋る人もいるとか。変な話ですけど。

追伸
ＴＭＲ、どうでした？
(ここで聞くのは難ですけど、気になるもので)

>475

>試乗確認を渋る人もいるとか
そう言う人ってバイクと言う乗り物を分かってないんだね。

>>475
えー、ｈｕｓａｂｅｒｇは出荷時にバルブクリアランスはきつめなので始動不良が多いようです。
どちらにせよ定期的なバルブクリアランス調整が必要です。
また、外車の常というか（笑）点火時期が違っていたり、キャブセッティングがＭＸｅｒ用だったり仕向け地違いだったりします。
まあレーサーに公道走る最低限の部品をつけている代物なのでユーザーと販売店の心がけ次第なんですが。

４００にＴＭＲ４０は豹変しますよー。ｈｕｓｋｙ　ＴＥ６１０とストレートでは勝てるみたいですね。
（知人がヨー○ー社長のＴＥと張り合ったらしい）
ただし、レスポンスが敏感すぎるのとスロットルが重くなりすぎるので
苦手なタイトコーナーは最悪です（笑）
ですからエンデューロにも使うので’００からは懲りてノーマル（笑）
モタードとかストリートオンリーなら最高でしょ。
ＴＭＲ４０を選んだ理由はｇｏｏｓｅＭＪＮキットを転用できるかもしれないのと
エアクリアダプター製作が容易なんですね。
いまならエアスクリュついたはずなので更に調整が容易になったんじゃないでしょうか。

試乗は責任問題があるから出来ればオーナー本人に乗って即答してもらうのが理想ですね。
まあ、レベルの問題がありますけどね。

>>478
丁寧な回答、どうもありがとうございました。

>>470
JOGとかだったら純正部品使わなければそこそこ安く上がるよ。
あと、フロントカバー壊されたついでにハーネス弄られてないかな？

新型JOGZREVは・・前輪あたりがキコキコいいます・・メターギヤにグリスが
足りません・・パットも硬い・・けっこうあちらこちら　だめなところが
ある　ヤマハらしくないね

TMRで思い出したけど・・シビックにつけたよ　かなーり面白いよ
だれかやってみな・・

このスレやっと全部読んだけど、タイヤの空気圧やプラグ交換、チェーンの張り調整を
してもらうのに、近所のバイク屋に逝く俺はDQN客だなあ。
ちょっと反省します。

>>483
いや、そんなことはないですよ。自分で整備とかしないなら
どんどんバイク屋つかってバイクの状態をよくしてもらえるなら
大歓迎だと思いますよ。やっぱり乗りっぱなしの状態とかで
ギリギリの状態でもってこられちゃうと工賃や部品代が
高くついてしまうこともあるし、気になるところは
どんどんバイク屋にいってみてもらえばいいと思いますよ。
売るだけがバイク屋じゃないし、修理受けることもバイク屋だから

>>484
意味が違うと思われ。
買ったバイク屋に行かずに近所で間に合わせていると言う意味では？

忘れた頃に来店していただくよりも些細なこと一つで来店していただいたほうが
「大事にして頂いてる」かんじがして好感がもてます。
そういうお客さんほど印象深いしね。
店としても消耗品の準備をお伺い立てたりして、いつでもＯＫみたいな。

>>403米屋さん

>５０歳ぐらいの一見の男性客が来店し
>「米ぬかを１斗(18リットル)くれ」とのご注文
>米ぬかを袋に入れてお渡しして
>「ありがとうございます、３００円いただきます」と言うと

こういうことで憤っているお店側の主張ってやつを聞くと、
どうしてまず値段をはっきりと言わないんだろうと思ってしまう。
上記の場合はタダだと思ってたみたいだからそれもしょうがないけど、
逆に買う側は品物渡されるまでそれがいくらなのかを考えないんだろうか。

トラブル起こしたくないなら当然だと思うんだけどな〜。

>>487
お店の対応として、たしかにそうすべきだと思います。
ただ客の立場から見ても、自分の思い込みを押し付けるこのおっさんの
やってることは見苦しいです。

12検で10万、フルード交換で1万払った俺は良い客？

>>489
車名を書きましょう〜

>>489
ココに質問書くのは悪い客。

12ヶ月点検の工賃・点検料だけでホントに10万なのか？
まさかあとから実は部品代も含んでますなどと言わねえだろうな。

バイク＝歯車

赤男爵で4台購入してるから
1・6・12ヶ月の法定点検料が無料だ。(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

走行会やツーリング、レースのサポートも、もち赤男爵だＹＯ！
赤男爵マンセー

＞＞４９４〜４９５
拠点によってサービスが違うようです。
恵まれているようですね。
レースのサポートはどこまでしていただけるのですか？

BMWの正規ディーラーならば車検で30万かかるのは当たり前らしいな。

>>470 レスもらっても放置
こういうやつが嫌われる。失格!!

>>487
>>488

レスどうもです。
スレ違いカキコ申し訳ありませんが

実は店の外と店内にA３サイズの米ぬか価格POPを貼ってたので
てっきり、それを見て注文されたのだと思ったもんですから
実は米ぬかは米を買っていただくお客様には無料でお渡ししてますし
専門の回収業者に依頼すると本当にタダにちかいので
米ぬかonlyのお客様にも無料でお渡してもいいのですが
代金を支払った方が来店しやすいという方が多いので
常識的なところで価格設定しました
あのオトーサンはPOPを見る気も無かったみたいです（W

ところでバイク屋さんで運輸省認証工場のとこもありますが
整備のレベルが一定以上を維持している店と理解していいのでしょうか？

＞ところでバイク屋さんで運輸省認証工場のとこもありますが
＞整備のレベルが一定以上を維持している店と理解していいのでしょうか？
これは全く判断基準にならないと思いますね。
つーか店側から見てもメーカー契約の問題以外には
何のメリットも無いような気がするんだけど。

>>499
認証だけではまったくアテにならなんと思う。
零細でやってて認証ならば少しはマシかな？

認証ですか．．．ほんと、急にわいて出た認証工場問題，
私が、バイク屋始め出した時には、メ−カ−でさえ、代理店契約時に
いわなかったもんです。　認証あるかどうか、整備士免許あるかどうかで
整備の腕がよい店なんていいきれません。あんあものは調理免許のようなもので
まずい料理つくるコックでも持っています。　10年ほど前から、問題になってきた
ようですが、もともとは、関東方面の馬鹿なバイクチェ−ンが、他店の営業妨害
のタメに、運輸省と、メ−カ−に、怒鳴り込んだことと、ヤクザや右翼関係の
お守り料ださせるために、おなじく運輸省に怒鳴り込んだから、うるさくなったよ
うです。（認証工場問題）　ちなみに、まずい料理（食えない）を作るコックの店
にも保健所からの営業許可がでるように、条件さえそろえれば認証工場はできます。
下手クソ（クズ整備士）＆うまい整備ができる人間がいるかどうかは、認証だから
どうかでは、わかりません。ちなみに、自動車デ−ラ−では、修理業務させる
整備士は、経験10年以上＆それまでに、いろいろな、担当をさせて、始めて
お客様の修理をする担当にするとしていたところもあります。いまはど−か？・わ、わかりませんが。

>>502
今のディーラーは学校出たてのペーパー2級整備士に
すぐにお客のクルマ触らせますよ。
修理は何でもAssy交換させますので経験なくても問題ないです。
でも10年も勤める前に営業に回ってもらいますけどね。
クルマ売れなきゃ当然自主退社を強〜くお勧めしますが
万一売れる営業マンの素質があれば会社は儲けもの。
整備士はまた人件費の安い新人を補給すれば万事OKって訳です。

ウチ、認証じゃないけど、どっかの認証工場よりはまともな
仕事するように心掛けております。
と、いう事でパンク貼りから、ワンオフ部品作成まで喜んで
いたします。

>>修理は何でもAssy交換させますので経験なくても問題ないです。
そうかな〜わたしも整備学校出だけどディーラーで車検やる気はしないな〜
整備士のレベル知ってるだけにブレーキとかバラされるのコワイ

>>500･501･502･503･504さん

多数のレスありがとうございました。
認証工場の件よーくわかりました。
これからも馴染みのバイク屋のオヤジとの付き合いを大事にしていくのが得策のようですね(笑

ところで、あまり良く知られていませんが
ウチの業界にも政府主導で導入された認証工場制度がありまして
一応、偽ブランド米対策として制定されたのですが
これがまたアホウな制度で…
悪徳業者の格好の隠れ蓑となり、ついには制度自体が空中分解状態です。

どちらの認証も官と一部業者が組むとろくなことにならないという見本ですね。

ageときますよ。O様

>>５０２
なんかよわ犬の遠吠えに聞こえてしまうのですが・・・
医療とかでは考えられない事ですよね。
人の命に関わる事に割と近い業種のようなんですが。
結局バイク屋さんとかの整備業界は社会的に見て、甘い世界と言う事なのか・・・

５０８＞そうですね、あとははっきりいって、整備士の考え方で
かなりその店の、評価は変わると思われます。常に研究と、思案を繰り返している
整備士のいる店なら、大変よいのですが、それ以外はう−−んッテ感じです。
最悪、ネジ一個外れても死亡事の可能性がある仕事ですので、当方では
整備士にもそのことは常に自覚させるようにしておりますが、個性があるように
各個人の性格や、気質、人柄に大変よります。　性格おおざっぱなやつは
仕事も、おおざっぱです。　ただ、それ以上にバイク乗れない方もふえてきたので
最近整備にはさらに気を使うように指導はしています。

＊最近は職業的なお医者がふえてきたようにおもいます。まえは、ほんと
お医者様って感じの先生が多かったですが、いまはなんか、仕事で医者やってます
ッテな感じの先生もおおいですす。気持が入ってないので、医療ミス
なんかもあるんでしょうね。　それは、整備士でも一緒だと思われます。

あと、全体的にスタンドにいる９０％の整備士は、当てになりませんので、
バイク乗りのかたは、相談する時はバイク屋さんでしましょう。
もちろん、オイル交換などはバイク屋さんでしてくらさい。

バイクの修理で見積もり言わないオヤジがいるから
修理後引き取る時にヒヤヒヤする。
聞いた方がいい？

>>５０９
認証工場って、ある一定の整備を行う場合の”最低限”の”知識、設備”を備えて
いなければいけないと言う、”社会のルール”ですよね。
それを”無くても関係ない”的な発言はどうかなと・・
”有って当たり前”で、それ以上のスキルを求めるのは各整備士、経営者の考え方では・・
うまく言えないけど、どうしても”逃げ”にしか聞こえないのは、私だけでしょうか？

気を悪くされたらごめんなさい。

理想と現実は違う。
どちらを語っているかはっきりしないと話しがややこしくなる。

設備とか、一定の条件が揃えば貰えるんでしょ。
利権とか、いろいろあるらしいしね。

風営法みたいなの導入して、バイク屋も営業許可制にすると良いかも。
そしたら、売りっぱなしのバイク屋は営業停止で締め出せる。

>>512
こんな低い次元で、理想と現実は違うと言われてもなぁ…
他の業界はその上で成り立ってんだよ？

>>512
無きゃいけないものが有ってこそ理想と現実を語れるのでは。

認証基準に達しない店はルール違反というのは正論。
設備や面積の問題で認証取れない店が多いのも事実。
しかし認証の有無では店のスキルは測れないのが現実。

ペーパー2級整備士ばかりの立派なお店より
職人気質の小さな店の方が腕は確かだったりするしね。
グレーゾーンの多い業界ですな。

>>516 あたってると思う。

うちの店もそうだけど、他店でも店側はバイクを納車したあとや
修理のあとで、クレームがこないように整備には力をいれてるとこも
多いと思う。クレームは店の信用問題だし、クレームだと損失にもなるし・・

話はかわるけど、最近安いバイクを求めるお客様多いですね
安いほうがいいかもしれないけど、10万で250は買えないし。。。
個人売買でさがされたほうがいいと思うのですが？ってお客様も
増えましたね。とくに原付きはひどい。。
2〜3万でバイクないかな？って人も多いし、あっても保証は
つけれませんよというと何故？と聞かれるお客様も多い。

中古バイクの値段を安く考えてる割には保証などもついてて当たり前の
お客様も多い。車だと15万の軽自動車なんかだとすぐつぶれても
いいかと思う人がいるのに、バイクだとどうしてそんなに価格を
知らない人が多いのだろう。。

四輪の車検制度をベースにした認証基準が本当にバイクに必要かは疑問
今後の課題として更なる規制緩和は必要と思う。

自転車と勘違いしてるんだと思ワレ

理想と、現実．．．．本音と建前．．などなど、日本には、難しい言葉がたくさん
ありますね。では、認証工場なら、すべてのメ−カ−のバイクを、完璧に
修理できるのでしょうか？整備業界の東大といわれているホンダ学園を卒業して
二十歳くらいの実務経験のないけど、二級整備士免許をもってる人間は、
即、完璧な整備＆修理できるのか？　ちなみにコの事例はいろいろな業界に
当てはまると思われます。今は少なくなってきていますが、なかには整備士免許なし
でも、すばらしい修理＆チュ−ニングできる方はたくさんいます。当然認証では
ありません。　完璧な人間はなかなかいないと思われます。二級整備士＆認証工場
でも、ネジの締め忘れしますし、失敗もします。社会のル−ルとゆうなら
過去のメ−カ−側の態度も糾弾しなければ行けないでしょう。なぜなら
私が、コの仕事しだしたときに、代理店契約をしましたが、そのなかには
整備士のことも、認証のことも書いてはありませんでした。とうぜん担当からも
そのことは聞いたこともありません。　さらにバイク屋さんの儲けは、修理によって
出してください。などといわれてました。ですので、古くからある店でも認証工場
になったのは、ごくごく最近のところが多いです。　知らなかったのがわるいのか？
調べなかったから、わるいのか？どっちがわるいかどうかは、いまだにわかりませんが、
規制緩和の前までは、かなり、整備会などが牛耳っておいしい思いしていたのは確かです
アメリカらの圧力で、かなり緩和されました。まだ、アメリカｻｲﾄﾞでは
コの件にかんしては、注文出してるようです。一般デ、できる整備交換項目を増やせと。
世の中違法行為で満ち溢れています。雑誌をみれば自分でするタイヤ＆ブレ−キの
交換のしかた。これもしいていえば、認証工場以外でのパッド交換は違法です。
なくても関係ないとはいってませんが、あるからといって、最高の工場とはおもいません。
しいていえば、最低限のスタ−トラインでしょう。ちなみに、整備士が退職して
名目だけの認証工場もたま−にあるようです。経営努力するのは、経営者から
すれば当たり前です。わたしは逃げたことはありませんが、メ−カ−や、お客、
整備士からは、逃げられたことは多々あります。　資格があるから、まったく
問題がないとは私は思いません。　自動車免許があっても、じこしますし、
弁護士資格があっても、悪質な弁護士もいますし、政治家であっても、
ワイロもらってますし、医者の免許があっても、医療ミスしよります。

資格＝それはあくまで、その仕事するためのスタ−トラインに立つためのもであって
もってるからその人が、完璧に仕事できるかど−かは、まったく別問題だと
わたすはおもってます。　　まだ、ビ−ル職人（資格あり民間ですが）のほうが
よい仕事してるかも？笑

感動した。

＞風営法みたいなの導入して、バイク屋も営業許可制にすると良いかも。
古物商という許可制です。

＞そしたら、売りっぱなしのバイク屋は営業停止で締め出せる。
売りっぱなしのバイク屋は悪と言い切るのも問題かと。
双方納得なら問題なし。ひたすら値段にこだわる客には良いお店。

認証がどーのこーのというより、本質的にキチンした仕事ができるお店が無いのが問題。
ツッコミどころとしては痛いところなんだろうけど。

＞認証基準に達しない店はルール違反というのは正論。
ユーザー車検や軒下整備もルール違反ということに・・・。”社会のルール”って何？

どーしても認証が無いとイカンというなら、そういう店を選択すれば良し。
自然淘汰で潰れていく。
お客様には選択の自由がある。お店に選択肢はあまり無い。

＞こんな低い次元で、理想と現実は違うと言われてもなぁ…
＞他の業界はその上で成り立ってんだよ？

バイク業界の質は確かに低いかもしれないと思う。ちなみに四輪も同じ問題がある。
でも、どんな業界でも、お客様は神様では無い。
お気に入りの店に出会えるのは運だけでは無いと思う。
お客様に納得してもらえる仕事ができる店が理想。
それが、できない店が多いのが現実。

私の軽い気持ちのひと書きで、大変な事？になっている様な....

>>520
規制緩和になっても、最低限のスタートラインに立てないのは・・・
やはり、甘い世界なのか・・

５１２＞笑、まあえんではないでしょうか？

>>522
ユーザー車検はルール違反ではない。
軒下整備は対価があれば問題。
同等の技術と思われる場合、認証工場へ行きます。私・・

社会のルール＝法律・・・？

>>522
バイク屋は古物商扱いなの？
だから、新車を入れても新古や中古が平気で出てくるのか。
ナルホド。


規制緩和というのは、新規参入がしやすくなるっていう業界側の問題。

認定工場や整備士なんかの制度は、ユーザーが被害に遭わないように
する為の保護策。

ごっちゃになってない？

＞ユーザー車検はルール違反ではない。
では、ユーザー代行という形で認証を持っていない店が
車検に持っていくのも問題ない（合法）ということで、改めてルール（認証）って何？

＞軒下整備は対価があれば問題。
・・・というか、ｶﾞｲｼｭﾂ（例/パッド交換）だが、重要保安部品の整備は違法。
何をユーザーが整備できるのかの知識がなければ問題。
認証を声高々に言うならネ。

＞同等の技術と思われる場合、認証工場へ行きます。私・・
・・・と思う（選択の自由がある）と書き込んでます。私も。

メーカーのHPの店鋪紹介や、認証の店に行ったら確実に安心なんて
世界になった方がいいとは思う。
けど現実にそんな業界なんて皆無なのが現実だと....

＞認定工場や整備士なんかの制度は、ユーザーが被害に遭わないように
＞する為の保護策。

規制緩和はここでもされている。決して保護策では無くなった。
整備のミスはユーザーの責任。例え店の不始末でも。
民事上での損害賠償は別だろうけど。

５２４＞さあね？あなたの勤め先もちゃんとスタ−トラインに
のってるか確認したほうがよいかもね？きっちりしてる業界って
あるの？警察でも身内と、知り合いには甘いけど？
あと、昨日今日と珍客紹介。
車検預りのバイク、昨日完成引渡しなのですが、ガソリンが少なかったようで
、お客サンに、ガソリンが予備になりましたので、帰りにガソリン入れてね！
お客様＞ガソリンがないって？ウソ？？はいってたよ？ぬいたんですか？
私＞君のバイクのガソリンなんかわざわざぬかんよ？きたときから
残量少なかったんでしょう？
お客様＞なるほど、すんませんでした。

私＞あのね．．．．笑

その２

役所にお勤めの方の原付修理
クラッチのスプリング交換後試乗、修理個所は問題なしだが
スピ−ドメ−タ−ワイヤ−がきれてたようで、メ−タ−がうごかない
お客様もいそいでてので、まずは、依頼された修理がおわったので
電話して、取にきてもらいました。

私＞依頼された修理個所以外は、触っていませんのでと、告知

＊私は必ず、した作業を、告知してそれ以外は触ってないと
ゆうようにしてます。なぜなら、リヤタイヤ交換して
ヘッドライトとか、テ−ルレンズの電球が切れたと文句言ってくる
お客がいますので、（得にばばあ＆おっさん）
でも、ちょっとうっかり、このお客様にはメ−タ−のこと
通知わすれてしまいました。←大失敗です。

お客様＞わかりましたありがと−−っとのてかえりました。
その三分後

お客様＞スピ−ドﾒ-ﾀ-うごかないじゃないかあ？ええ？どうなってるんだ？
おかしいじゃないか？

私＞すいません、試乗したときに切れてるのわかったんですが
先ほど、通知するのわすれてました。

お客＞え＿？そおいえば、いつもみてないからきれてるど−か
わからなかったなあ．．．．

私＞（わざとらしいなあト思いつつ。）すいませんね、部品注文
しましょうか？

お客＞え？すぐ治らないの？

私＞自転車みたいに、ワイヤ−切ってできませんから
このバイク専用なので、取らないとほとんどの店は置いてないとは
思われます。

お客様＞わかった、またくるわ。

私＞．．．．．．．．．

スモンサリドマイド血液製剤エイズ風呂レジオネラ卵サルモネラOｰ157狂牛病
命に関わる業界ぐらいは、なんとかしてほしい.....
そうなったら、クリーニング屋で服が紛失するのも、エアテックで洗濯機壊れるの許してやるから。

老舗に近い？バイク屋に勤めて10年が過ぎた。
いろんなお客さんいたよ。
事故で死んだ人3人。
殺人犯1人。(マヂです)
怪我＆入院した人数え切れない。。。。
その他結婚した人、離婚した人。
くだらん独り言なのでsageます

追記ｽﾏｿ

規制緩和はここでもされている。決して保護策では無くなった。
整備のミスはユーザーの責任。例え店の不始末でも。
ユーザーのチェックに委ねられてしまった。
ルール=法　ならば、こんなもの。

ZZR４００にのってるんですけどリアタイヤ交換で３万円っていわれてて高いけど
まぁいいかぁ仲良くしてるバイク屋さんだしって思ってたら弟が自分で見つけてきた
タイヤの卸センターみたいなとこできいたら１万６千円でやるって言ってました。
タイヤ交換だけ違う店でしてもいいですか？？

まあ、小型二輪なら車検表のうらに、このような文面があります。

自動車の検査は、安全、環境の面について国が定める基準に適合しているか
どうかを、一定期間ごとに確認するものであり、次の検査までの安全性を
保証するものではありません。したがって、使用者は、日常点検整備や
定期点検整備を、確実に実施するとともに、使用状況に応じて適切に
保守管理を、おこなう必要があります。

とかいてあります。
お客様に、自主管理が必要ですとといても、まともに聞いてくれる
客はあまりいません。

乗る前も点検なんてしませんから、電球
きれてよ−が、空気すくながろ−が、都合の悪いことは
すべて他人のセイと考える方が多いですね。
乗る前にちょっとみれば、トラブルもおきなかっただろうな
と思われる修理は本とたくさんあります。

場合のよっては、みせがわのセイだとゆう方もいますし。
さいきん、なんやつかれました。そろそろ、卒業したいな。笑

>>530
そう、そこが問題なのよ。

アメリカなんかの言う規制緩和というのは、参入しやすくせよ、
と言っているのであって、保護策の規制を緩和せよ、と言ってる
わけじゃない。

だからユーザー保護の観点で、より一層の規制緩和を求める、
って何時までたっても言われるわけだ。

で、わざとやってるのは誰？

>>528
認証工場が車検場に持っていくのも”代行”です。
”認証”とは、”重要部分を整備してよい”ということかな、簡単に言うと・・
個人が自分のバイクをどういじろうと問題なし。違法性なし。使用者責任ですが・・
この場合認証問題とは無関係。

>>531
少なくとも整備業界よりきっちりしている業界は無数に有ると思います。

>>539 ほんとにそういいきれます？

整備業界のことをほかとくらべるのはそもそも間違いだと思う
ほかがしっかりしてないからここもきっちりしてないとかじゃなくて
整備業界はこれからイイ方向できっちりしていけばいいかもしれない・・

でも過去のことをいまさらいっても仕方ないかも。

なぜほかの業界とくらべるのか私にはわからないです。
でも他の業界が決してきっちりしてるとは私は思えません。

だって間違いのないことってないもの。

資格=スタートラインという王様の意見には納得できます。
整備士免許取立ての整備士よりは実務がある整備士の方がはっきりいって
使えます。

子供をろくに見られない救急待機医師がいなくなれば、
包帯も注射もろくに出来無い看護婦は許してあげます。

>>540
私はもともと他業種を比較には出してなかったように思いますが・・

では、開業時（スタートライン）許認可を必要と決められている業種で、無許可、無認可
でどうどうと営業している業種を御存知ですか？私はあまり知りえません・・
もちろんアンダーグランド的な業種も有るでしょうが・・

その点では、この掲示板で攻められているガソリンスタンドは、少なくともこの業種よりは
”スタート”かきっちりしていると思いますが。

きっちりしているとは、完璧と考えてよいのですね？
整備業界もある意味きっちりしていますが、やはり人のやること
ですから、間違えはなくなりません、当方では、修理バイクでも
修理担当者とは別に、修理完成検査させてますが、それでも
チョットしたことはなくなりません。ちなみにどちらも整備士の
免許はあります。そもそも、整備士の免許は、エンジンなどを
設計できるほど勉強するのですが、肝心の修理／調整の仕方は
あまり勉強しません。　私は完璧ではありませんので、
やっぱり、私もミスはします。そうしないように、しておりますが。

>>542
ガソリンスタンドの何がきっちりしてるんですか？

過去にガソリンスタンドで灯油の入れ物にガソリンをいれて
しらずに主婦がストーブにいれてぼや騒ぎになったことがあります
私の知り合いで。車のエンジンがおかしくなってガソリンスタンドに
いったら、エンジンが冷えてもないのにいきなりラジエーターキャップをあけて
オイルが噴水のようにでたのも私はみてます。

いったいどこがきっちりしてるのですか？
スタートがきっちりしてるということの意味を教えてもらえますか？

王様さん他、バイクショップのみなさまへ質問なんですが、
バイクの整備までするショップをスタートさせるには
どういう資格、認可、届け出が必要なんですか？
今出てきてる議論の、スタート時うんぬんがよく分からないもので。

え？王様の言う、きっちりとはスタートラインの事ではなかったのですか？
すいません。勘違いでしたら・・
私は、許認可＝スタートきっちり・・と受け取っていたのですが・・
その後の事は、どの業界もある意味いっしょだと思いますが。

スタンドは、消防法などもありますから、その辺クリアしないと
たしかに、開店はできませんね。ただ、開店してしまえば．
ガソリン車に軽油入れようが、ラジエタ−にオイル入れようが
しかたないのでしょうね、まあ、バイトの子供チャンがおおいから
しゃあないですけど。わたしはチャンと言って、確認します。
燃料指定して。

無許可とゆうと、どの仕事でも自営の場合は、まずは税務署のへの
開店の申しこみから始まって、その他もろもろ．．
当然、税務署への開店の申しこみしないと、ル−ル違反なん
申し込みしてなければ、基本的に無許可ですね。
それを考えると、たくさんあります。
あと、消防法でゆうなら、塗装屋、ペンキ屋、飲食店なんかも
申しこみして許可取ってないとおおいですね。飲食店の場合は、まあ
店の中の配置、消火器のあるなし、や、プロパンｶﾞｽだと
容量の問題や、防護壁の問題、ペンキ屋だとペンキの量の問題とか

無許可の王様といえば、ダフ屋さんでは？税金はらわないし
許可とってないし。あと、浮浪者や、川原に住んでる人も最強かも？
手厚い、社会保証のある、日本の法律で言えば、浮浪者や、ホ−ムレス
などは存在しないとおもわれますがひとえに、臭いものにはフタをする
社会的な問題があるかとおもわれす、たとえば民生員さんとか、
役所のそおゆうところとか、ちなみに、スキで浮浪者されてる人は
除外です。

付け加え＞販売＆買取＆業販と、法に接触しない程度の整備（１２５ｃｃまでは
かなり甘いです）あと、古物と、税務署えの開店の申告で
営業はできます。

たまに、な−−んも届けなくしてるとこもあります。
ゲリラショップのようですが。笑　以外とおおいですよ？
バイク屋や、他の業界でも、自営業なんて自己申告セイですから
最強は、宗教ではないでしょうか？私今日から神様ですと宣言すれば
王様教のできあがりです。宗教ですから、税金払いません。
都合の悪いことはすべて、神のおしえですからで、終了。　　爆

なるほど・・
言われたい事は解りますが、では、無許可の方たち＝バイク屋・・で、
嬉しいですか？

>>王様さん
つまり、運輸省認証工場でなくても、整備士の資格があれば
整備ショップをしても違法じゃないって事ですよね。

さあ。どうなんでしょう？いってきいてみたらどうですか？
近所のバイク屋さんにいって。それが一番はやいかと？
お宅の店、ちゃんと許可とって営業してるの？ってなかんじで。
ちなみにわだすは、なんにもおもいません。
そんあことより、わだすは、今晩、なに食べようか悩んでます。
カレ−にしようか、ラ−メンにしよか．．それとも女．．．爆

えっと、ダイブ横道に行きましたので、そろそろ、修正します。

>>549
バイク屋はあくまでもバイク販売店。商品を売るとこと
思ってもらえたらいいのでは？

中古車を販売するかぎりは古物免許がいるので届をだす
商店を開くから税務署に申告する

納車や修理に整備をする人が必要だから整備士を雇う
もしくは商店主本人が整備士ではないのかな？

バイク屋=無許可とはいったいどういうこと？

認証工場をとってないバイク屋は無許可と思ってるの？

そもそも無許可って何？

整備士の資格も、売り買い＆法で許された整備範囲なら必要はありません。
整備ショップなら、ブレ−キ回り触るなら、認証が必要かと？
でもま、認証でないとこもおおいので。

なるほど、ありがとうございます。

250ccまでしか扱わないなら、認証はいらないだろ。資格もいらないし。

今は最低整備に携わる人が2人以上、そのうち1人だけ2級を持っていれば
認証は取れる。認証取るのは10年前に比べたらかなり楽勝だ。規制緩和だな。

オレは車検制度自体なくなると見ている。

555>そうなると、バイクの維持が楽になりますね。

バイク業界活性化のタメにぜひ、400or７５０くらいまで
車検制度廃止してほしいです。　あんな車検制度なんて
あってもなかってもいっしょです。
まあ、役人と、警察がウンといわないかもねえ。

いずれにしても、二輪の車検はもういらないだろうな。
NSR250に車検がなく、SR400に車検が必要とか、極端な例を挙げれば
おかしいのはわかるだろ。製品の性能が上がり、消耗品の耐久性が
上がってきているのに50年前から制度が基本的に変わっていないのは
そもそも無理があるな。

ちょっと質問ですが、
以前整備士資格者のいない中古専門のバイク屋にて、ブレーキパッド＆フルード交換をしてもらいました。
その時に、工賃とパッド＆フルード代を払ったのですが、これって違法ですよね？
もし仮に、パッド＆フルード代のみで、工賃がタダだった場合は合法ですか？それとも違法ですか？

>>552
すみません、”無許可の方たち＝バイク屋”です。御間違いなく・・

>>556
国は車検制度廃止の方向で数年前から動いています。
諸問題がクリアーすれば、二輪と、乗用車はなくなるかもしれないです。

知ってて、やらしたのなら、ﾕ-ｻﾞ-も同罪かと。
なんや、あれてきたな．ここも。

終わったかな。．．．．．　バイク屋集まれ！ウンコをぶっ掛けろ。
かれ−味のウンコがいいか、ウンコ味のカレ−がええか。
難しい問題です。

ベアリング、シャフト、ピストン、ギアまわりは、
高性能、コ−ン入り、ウンコグリスを使用。

エンジンオイルには、１０−４０ｗ　糖尿気味　おしっこ使用。

21世紀のあたらしい、ケミカル参上。　　地球にやさしいリサイクル
自然油脂。　　　王様は切れました。．．．．．爆

>>556
>まあ、役人と、警察がウンといわないかもねえ。

ウンと言わなくさせてるのは、それでメシ食ってるバイク業界ね。
いくら掴まされてるかは知らんけど、安いプライドだな…

で、やぶ蛇で旗色悪くなったからって逃げる必要ないのに。＞王様

>>561
>まあ、役人と、警察がウンといわないかもねえ。
>ウンと言わなくさせてるのは、それでメシ食ってるバイク業界ね。
>いくら掴まされてるかは知らんけど、安いプライドだな…

わかった風なこと言ってるがまるで見当はずれ。ハズカシイ(*^^)v

バイク屋の皆さんも大変だね．

洩れ病院勤務だけど，修理に関するいざこざとか見てると
医療過誤のトラブルを見ているようで身につまされるよ．

DQNな患者っているからね．看護婦は一分一秒を惜しんで処置とかしてるのに，
「おい，アイス買ってきてくれ，お駄賃いくらでもやるから」
なんてのたまう患者は掃いて捨てるほど居るよ．

医者は「治ります」と保証する事なんて無いけど（それで治んなかったら訴訟だからね），
思うように病気が良くならないと，医者を恨みたくなるのもまた人情だしね．

DQNなユーザーにならないためには，たとえ盆栽といわれようとも，本を読んで
知識を付け，バイク屋の難しい説明も理解できるようにする．
なおかつ，説明を聞くときは謙虚に聞く．でも疑問に思ったことは遠慮せず質問する．

ということでよろしいか？>>ALL

ま，バイク屋も病院もお互い大変だねって程度のレスでした．

すまん、全部読んでないが・・・

２級整備士であれば人様のバイク修理して金もらうのは違法じゃないだろ？
認証であるかないかにかかわらず。

重要保安部品を整備するのに必要なものは２級整備士免許だ！！
認証工場じゃねえ！！勘違いするな。

もうそろそろスレ違いの書き込みには放置って事で
このスレ面白いから荒れて無くなったら嫌なんで。

認証取るのにもお金。維持するのもお金。機器も自前で準備。
車検合格率が悪ければ立ち入り検査が入る。
当然ですね。
でも、そんなのなくてもユーザー車検でもぐりこんでいる業者の多いこと。
ユーザーもバイク屋に持っていけばなんとかなると考えてる方が多いようですね。
認証なくても横流しで販売してるし、逆輸入車は野放し。
こずるくなければ生き残れないようです。

５６１＞あっそ、がんばってね。
564>あっそ。がんばってね。
５６５＞激しく　了解。

認証取ったけど、更にテスタ類の設備がかさんで元とれんですわ。
地方はちびしいっす。

>>558
キャリパーを外さずにパッドを交換するなら合法。
フルードは誰がやっても合法。報酬の有無は関係なし。
ちゅうか、ブレーキ効くならそれでいいだろ。>558

>>561
オレも相当な見当違いと思った。
整備振興会での二輪の立場が弱すぎるからな。

>>567

俺ユーザーに言ったつもりだが冷たいレスだな・・
ちとさみしい。

>>570
俺もそう思う。
王様ちょっと荒れぎみだからなぁ〜（w

>>567
萎えた……鬱

そうですか．．それすんませんでした。
激しく,訂正させていただきます。
わたくしが、いわれたのかと、勘違い致しました。すんまそん。

整備士資格ってのが相当宙ぶらりんなんだな。
医師であっても病院でなければ処置してはいけないのと同様、
整備士資格も認証を取るための一つの材料に過ぎず、
整備士だというだけでは何の価値もないと思う。
指定工場を取らなければ、何もメリットないと思う。

最近は大型は売れないっすね。
軽二輪が殆ど。
小型から軽二輪に乗り換える人もチラホラ。
皆さん言うことは同じ。
『維持費がかかるから』
バイクの需要が伸びるには車検がなくなるか、
せめて重量税を無くしてくれれば・・・
ムリっすね。

10年前の商品が今でも飯の種になる商売なんて
珍しいらしいですよ。バカ儲けはしなくとも、
かなり恵まれていることではあります。
来年でCB400SFも10周年。早いっすね〜

>>576
ああ〜もう10年ですね、よく考えると。
早いっす。本当に。
旧車が飯の種、まさにそのとおり。
CBXからはじまりFX、モンキーなどなど。
辛抱強く寝かしている店はホクホクだね。
今となっては業者間でも結構な値段だぁ。

>>576
過去の資産でくってる感じはありますね。
中古車もいい玉はめっきり少なくなったし、
今の新車の売れ行き見てると１0年後が恐ろしくもあります。
ネガなカキコミすんません(^_^;)

需要を伸ばすのに手っ取り早いのは・・・
キムタクに乗ってもらうしかないっすね。
TWの時のように。
こんどは原チャリでも乗りまわして、
オバちゃん達を引きつけてくださいな。

ヤマハは運がいいよね。自腹じゃ絶対使えないタレントだもんね
ビーノのPUFFYもSONYと仲がよかったから格安で使えたとのウワサ

ここも、含めてバイク屋スレ、バイク屋がいないなー。

>>1の書き込みからして１０年前のＭ.Ｂのネタだしな。
その後のネタもパクリ。(藁

まーフィクションと言う事で見ておくよ。
関係ない人間がなぜスレ立ててカタリたがるんだろうな？？？
(ヤッホゥー♪の掲示板も)
キムタクで儲かったのはごくごく１部。
そんなことバイク屋だったら常識。
車関係の人間の書き込みが多いね〜〜。
車板でやったら？ココは車の世界の常識ばかりだ。
バイク業界は微妙に違うんだよね〜♪

YAMAHAはセンスいいよね

まじでバイク屋なんだけどなぁ・・・俺
奴隷さん、十人十色なんだからいいじゃん。
読まないほうがええんでないかい？

俺もバイク屋だ。

>>568
そのテスタ類の販売や、認証の検定に噛んでるのは何処？
各地に認証工場ができたおかげで、その辺りは潤ってるでしょ。

>>569
販売や整備だけがバイク業界ではないって事です。

漏れもバイクやです。

自分もバイク屋勤続10年OVERの人間だす。
>581は何を言いたいのか分からん。。。
煽ってるつもりなのか？
ご愁傷様。

儂、バイク屋だよ、もうしわけないけど。

あぁ、この殺伐とした雰囲気がまさに２ちゃん。
やっぱこうじゃねえとな。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009541748/8

群馬の中古車屋探してます。だれかぁ…。

俺もバイク屋
何回か書き込んでる。

＞５７５
ユーザーの立場で言わせて貰えば
大型のタイヤが高すぎる、の一言に付きます。

>>561=>>585ですか？

>>585
二輪の認証だけ取るなら、テスターらしいテスタなんか買うことないけどな？
財務内容の開示も不要になったし、極端な話、2級の旦那と無資格の奥さんでも
取れるぞ。まだ取っていないところは取っても損ではないだろうな。メリットも
ないが。（ｗ
潤うとすれば、月1000円の会費を集めている振興会だろうな。（ｗ

「ライダー集まれ！バイク屋への不満をブチまけろ！」はこっち。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009106877/l50

最近スレ違いの書き込みが多すぎて見づらいです。

とあるタクシー会社での出来事、
経営不振で他のタクシー会社に吸収されたそうな。
そしたら、それまでいた100人以上の役員が、10人にまで
減ったんだって。
ちなみに、役員報酬って莫大よ。
何もしなくとも、年収5、6000万はザラ。良いとこから
天下ってれば億だって超える。

でさ、誰が彼ら役員を養ってたんだろうね？

>>596世間話としてなら「よくある話ね。」ですむけど
>>561の続きだったらもうやめてね。

奴隷>やっと王様＝１の手から逃れてきたぞ。
　　みんな、気をつけろｺｺはバイク屋を潰すためのｽﾚだ。
　　しまった、ｽﾃﾞに名糊を挙げたバイク屋がいたか。

　　「ｲﾂﾓｲｸ ﾊﾞｲｸﾔﾉﾃﾝｲﾝ ﾆｺﾆｺｼﾃﾙｹﾄﾞ ｳﾗﾃﾞ ｱﾝﾅｺﾄ ｵﾓｯﾃｲﾀﾉｶ
　　　ｵｵ ｺﾜｰ ﾓｳｲｹﾈｴ･･･」という作戦ね。
　　
おれ、バイク屋でーす！ここにいまーす！
　　　ってみんな・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

家来>「ｺｺﾆｲﾀｿﾞ」

奴隷>「しまった・・・」

>>596
何、関係ないことうだうだ言ってんだよ。

>>598
もうすこしがんばりましょう。

>>598
つまらん、５点
修行して出直してきなさい

　 　＿_∧ ∧_　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ (　ﾟ дﾟ )＼ ＜　　クソバイク屋が
　＼／|￣￣￣￣|＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼|＿＿＿＿|〜

＞奴隷さん
つまんないよ。

バイク屋１６年です。
くそだろうがなんだろうがいいんです。
バイク好きの原点に返るいい機会です。
ユーザーの皆さん目を肥やしませう。
販売店もユーザーの声を反映して不満の少ない様心がけて新年を迎えませう。

>>598
＞「ｲﾂﾓｲｸ ﾊﾞｲｸﾔﾉﾃﾝｲﾝ ﾆｺﾆｺｼﾃﾙｹﾄﾞ ｳﾗﾃﾞ ｱﾝﾅｺﾄ ｵﾓｯﾃｲﾀﾉｶ
　　　ｵｵ ｺﾜｰ ﾓｳｲｹﾈｴ･･･」

俺はバイク屋じゃなくて、ユーザーだけど、
礼儀を知っている人や、本音を真摯に受け止める度量のある人相手には、
バイク屋もある程度本音で語ってくれる。ときには耳が痛いお説教も語ってくれる。
説教しても、バイク屋には何の得にもならないけど、あくまでユーザーの為を思ってね。
逆に、礼儀知らずや、痛い所を突かれると怒る度量の狭い人相手には、
本音は言わない、表面的に応対するだけだと思う。
言うだけ無駄、言ってもムカつかれるだけだから。

これはバイク屋との関係だけでなく、対人関係でも度量の狭い人間には誰も本当の事をいってはくれないぞ。
俺もそういう風にならないように、心がけているけど、まだまだ精進が足りないかな。。。

>>605
俺も客だけどあんたは正しい。
俺は客だぜサービスしろなんて思ってる奴に親切になんか
してくれるはずがないよ。
俺が店員だったら絶対そう思う。

今の時代なのかどうか分からんけど相手の立場にたって
物を考えられる人が少ないと思うね。

>>605-606
まったくそのとおりだな。人間的に大事にしたいお客には
責任感倍増だ。そんな当たり前の事がいつから当たり前で
なくなったんだ？世知辛い世の中になったものだ。

第3次産業の就労者ばっかだから。

自分でモノ作ってないと、どれだけ大変かわからない。

第3次産業の就労者ばっかなら、バイクの修理というサービス業の価値を
わかるはずなのだが・・・・
サービス＝無料　と思っているやつの方が多いような気がする。
揚げ足を取るようで悪いけど、>>606　も、無料と言う意味で サービス
という言葉を使っているしね。

>>607
小さい頃から、
コンビニ、ファストフード、量販店などの、
決まった応対で、同じ品質の物が買えるという、画一的で、店の顔、店員の顔（個性）が表れない店ばかり利用していると、
店との付き合い方を知らずに育って、
いざバイク屋で人同士の付き合いをしようとしても、出来ないのでは？

特に今の１０〜２０台前半のコンビニ世代に多いような気がするし。

>>610
それじゃ、おじさんたちの酷いのは説明出来無いですよね。
人の事を考えられないのは、世代には関係なし。どんな世代にもバカはいるんですよ。
社会人になる前に、みんな一度は客商売やらせろって思うけど、無理な話しか。

>>611
客商売限定は無理だとしてもアルバイトをして
ほんの少しでも社会を知る事は大事だろう、とマジレスしてみた。

>>611
そういえば、公務員って年配でも変な客が多いといわれるのは何故なんですかね？
ﾔﾊﾟｰﾘ､エスカレーター式（ｶﾞｯｺ卒業してからそのまま公務員）で、温室育ちだからそういうのを経験してこなかったからですかね？

>>613
それはもちろん公務員であって会社員ではないから。
企業努力や顧客満足なんて言葉とは無縁な仕事だからね。

まあどうでもいいけど、本物のバイク屋はここで客のネタを書いたり
しないと思う。客にとって誰だか判るような事を書けば、その場で
業務上の知りえた事を不特定多数に口外してはならないという一般的な
業務上の秘密保持義務に反する訳だし。（そらー、ガスケツで調子
わりーってもってくる客もいるだろーけどさー、おもしろいことを
かきたいだろーけどさー）。

ってかんじで、プロ意識を信じているのはあまいだろか？

あのへたればいくや、クリップリングをたすけがけしやがって〜って、と
歩道で自分でキャブを空けて手直ししつつも「まあ、人間だし、みすも
あるさ。しななかったしー」と許す気になるには、前述のプロ意識があって
くれるといいんだけど。

どうすかね？＞自称バイク屋さん

俺客だけどいつもバイク屋に入り浸ってて色んな客も見るし話も
聞くけど、このスレに書いて在るような事は何処のバイク屋にも
在るようなありきたりな事で、ここに書いたから個人を特定できる
ような書き込みは無かったと思うよ。
実際前に聞いたような話ばっかりだったし。

逆にここに書いてあるような事を繰り返さないようにするための
良い反面教師となっている良いスレだと思う。

果たしてそれが１の意図した事であったのか偶然なのかは
知る由もないが。

＞６１１、６１２
公務員になるような人って、学生時代にバイトに明け暮れるような人っていませんよね。

>>615
>本物のバイク屋はここで客のネタを書いたりしないと思う
ってのは、賛同しかねますね。
まあ、そういうネタを書くのが好い人っては思わないけど。

>>617
それは、言い過ぎでは。みんながみんなって訳では無いらしいから。
役所内で改善を提案したら、余計な事はするなって言われたって話しも聞くし。
私の知り合いでバイトして一、ニ級公務員になった人知ってるし。

>>617
必ずしもそうでは無いと思うぞ。
俺の知ってる奴で某牛丼チェーンの店長を経て
公務員になった奴がいるし、脱サラ公務員も中にはいる。
でも仕事に就けるかどうかはコネ次第だからね。

>>616
ありきたりでも客の話をこういうところに書くのはご法度かも。
バイク屋ではじかいた〜、2chみてみたら、おれのことがかいてある〜、
なーんてことがあるとバイク屋業界の信用に関わるでしょー (^^;
(自分さえよければ他はどーでもよいなんて視野の狭い奴がバイク屋
やってるなんて仕事内容からしてありえんし)

＞６１８、６１９
言葉足らずでした。現役合格でエスカレーター式に公務員に就職する人と言う意味合いです。

>>620
まあ不満をぶちまけると言えば非常に聞こえが悪いけど、じゃあ
スレのタイトルが「お客さん！これだけは勘弁してよ」ってタイトルで
趣旨は毎年毎年繰り返される初心者によるあまりにも初歩的なミスを
この場を借りて広く浸透させて少しでもバイク屋の無駄な負担を
軽減しましょうって内容だったらどうかな？
結果的には同じ効果を期待できるとおもうんだけどさ。

ここの書き込みを見て俺のことか？って思う人って反省する気には
ならないのかね？やっぱり。

>>621
私立エスカレーターで公務員って人にが、みんな人間的に問題があるって訳ではないんで。
やっぱり、言い過ぎかと（w

>>622
ありがちなミスのFAQスレだったりすると、それは素晴らしいと思う。

>ここの書き込みを見て俺のことか？って思う人って反省する気には
>ならないのかね？やっぱり。

反省するっつうか、それ以前に反感を買ったら終わりじゃないかねぇ。
人に理解してもらうってのは、難しいことだよ。

地方公務員ってのは、とんでもないDQNでもなれる。
農業高校や工業高校の意味不明な特別枠が今も残ってるから、
自分で四則演算もできないのに計算書書いてるヤツがいる。

それから、真っ当な公務員は人前では会社員って事にしてる。
風当たり強いから。

ほれ、アレだ。
仕事先はNTTとか言いつつ、実際にはNTTの下請け業者ってのが
いるじゃない。

他の業界板と見比べても、ここの書き込みを見ると、
バイク業界はマシな方だと思うぞ。
真摯さが感じられると思うが・・・
それだけみんな危機感を感じているんだろ。

>>620
つーか、何の為の匿名掲示板なんだ？

>>609
バイク屋も3次産業って、マジ？
都合のいい時には「工賃だ、技術を買え」。
都合が悪くなったら「サービス業ですから」。

結局、売るだけって事じゃん。

>628
今更何を言ってるのか・・・

バイク屋自体は物を生産してないのだから第３次産業（サービス業）に決まってるっしょ。都合の良し悪しに関係無くな。
それに、技術の売り買いをするのがサービス業なんだっての。

いったいキミはなにを主張したいのだ？

＞それに、技術の売り買いをするのがサービス業なんだっての

え”　土建屋もサービス業なのか、知らんかった。

土建屋は技術を使って物を造っているので２次産業。
バイク屋は技術を使って修理、販売をする（物を生産するわけではない）のでサービス業（ワンオフマフラーを作ってるようなところは２次でもあるけど）

いずれにせよ、バイク屋は体をすり減らして
骨を折る思いをしていることがあまり報われず
しかも本体・用品からの利益率も低いことから
あまり割に合わない商売かもな。

でもこの業界を守ろうと、みんながんばっているのさ。
やる気なくしたら、もっとバイク乗る人少ないはずだぞ。

>>628
あんた、サービス業って、どういう意味だか知っているのか？
「工賃だ、技術を買え」というのがサービス業だろ。

＞６３２
しかし、今迄は商売するときに、一番費用が割高だったのは、人件費だったわけで、
それが現在若しくは今後、日本全体で、一人あたりの人件費が下がっていっているわけだから、
日本の平均から見た、バイク屋の所得レベル自体はそう変わらないのでは？ただ日本全体が落ちこんでるだけで。

>>634
そんなアホな・・・
バイクの売上も落ち込んでいるよ。

>>631
土建屋の仕事も補修がメインだって。新設なんてほとんど無い。

例えば道路工事だけど、路面は10年で壊れる設計だから、定期的に
表面のアスファルトを塗りなおして、メンテナンスしてやる必要が
ある。
道路掘り返すのだって、既に埋まってる物を修理するのが目的。
掘り返すのにやたらお金と時間がかかるから、ついでに新しい物を
埋めたり、路面のメンテナンスも兼ねるけどね。
新設に見える建物だって、無駄になったスペースの再利用。
都市の補修。

サービス業＝接客業って思いがちだけどさ、接客の無い業種って
極僅か。
農業ですら、できた野菜やお米を企業であれ、個人であれ、お客に
売るんだから。

でないと商売にならんでしょ？

>>632
バイク屋は、今のままでは搾り取られるだけ。
しかもライダーの矢面に立たされるのは、メーカーではなくバイク屋。
製造メーカーから、直で品物が店頭に流れない業界は駄目だよ。

製造メーカーのユーザーは問屋。
問屋のユーザーはディーラー（バイク屋）。
ディーラー（バイク屋）のユーザーはライダー。

＞６３５
んーそうですか。
ただ、サラリーマンの立場から見れば、
日本の労働者の大多数を占める、サラリーマンの収入も落ち込んでるんだし、バイク屋の収入も落ち込んで当然かな？と思ったんですが、
それよりももっと落ち込んでるのでしょうか。。。

>>636
とんでもない大嘘ブッコイてもらっては困りますよ。

＊土建屋の仕事も補修がメインだって。新設なんてほとんど無い。
↑
これ、ドコの話？

＞６３６
土建屋はサービス業では無く、２次産業でもなく、実は
「政官業」
っつーことで、おあとがよろしいようで・・・


脱線しまくったんで、これにて終了。レスはしません。

>>638
どこが大嘘か書いてもらわんとなぁ、具体的に。

>>636
＊土建屋の仕事も補修がメインだって。新設なんてほとんど無い。

これだよ。
何を根拠にこんなこと書いたの。

>>641
工事看板見てきてよ。公共工事で新設工事なんてほとんど無いよ。
あとさ、「建築も無駄なスペースの再利用」って書いてるでしょ？

スレ違いどころか、板違いになってきたな....

636 ：７７４ＲＲ ：02/01/01 12:16 ID:o+kfAKjP
バイク屋は、今のままでは搾り取られるだけ。
しかもライダーの矢面に立たされるのは、メーカーではなくバイク屋。
製造メーカーから、直で品物が店頭に流れない業界は駄目だよ。

製造メーカーのユーザーは問屋。
問屋のユーザーはディーラー（バイク屋）。
ディーラー（バイク屋）のユーザーはライダー。


どうも、これが気に障ったラシイ…

>日本全体で、一人あたりの人件費が下がっていっているわけだから

いつからですか？労務時間短縮・最低賃金の高騰で製造業関係は特に
海外へ流出してるでしょ。

バイクで言えばａｓｓｙ交換が増えて工賃は減少
重整備もなく、代替が多いので技術レベルの低下
これが事実ではないでせうか。

>>642

>636に公共工事なんて言葉出てないよ。
公共工事という言葉が何を指してるのかわからん。

土木関係だけでも
線路の高架化、高速道路の新設あたりが多いよ。
これらの工事は636にとって取るに足りない工事なのか。
建築関係は書き切れんぞ。
泣けてくる程値段が安いだけで、新設はかなり出てるよ。

板違い、スレ違いは、少しくらいならいいけど、これ以上続けるのなら
よそで新スレ立ててやってくれ。
ここは、あくまでもバイク屋が不満を書き込むスレなのをお忘れなく。

どうせ稼ぎが安いなら好きなことで稼ぎたいってことで、
バイク屋の数は増えてきているという面もあるらしいな。

オレはとにかくどういう形であれ、乗り続けてもらうことが
大事だと考えている。個別に考えて、その客には修理して
やるか買い替えさせるか、カスタムさせるか、客は一昔前
よりも十人十色だからな。店のスタイルを押し付けていた
のでは限界があると思う。体力勝負だろうな。

あけまして、おめでとうございます。　今年もよろしくお願いいたします。

う--む、なんやもりあがってますねえ。ちなみにわたすも、ばいくやだす。
あと、わらすのはなすが、ほかのパクリとかかれてますが、まあ、すべて
実際にわらすが体験したことです。信じる、信じないは各人にお任せします。
ネットのいいてんは、いろいろな意見を発信でき、さらに意見してもらえること
だと思われまス。　ただ、その話が嘘か、まことかは各人で見極める
目を、もつことが大事だと思われます。いい店もあれば、悪い客もいますし、
悪い店があれば、いい客もいます。　これから、バイク店にとって大変な
時代になると思われます。かなりの店ができ、かなりの店が廃業するでしょう。
きびしい時代になるでしょう。　この版をみているバイクサン、
がんばりましょう！”　B●Sの月刊誌の、新円号で、代表の恒例の挨拶が
記載されてました。読んでいくと今までの彼にはない、危機感と、不安
が、読み取れました。　しかし内容をよんでいくと、なんとなく理解は
できます。いままで、この機関紙の新年の挨拶の中でここまで
弱気な発言が読み取れたのは、業界そのものの、今後の不安が出てるのだろうな
とおもいました。　とにかくみなさん、がんばりましょう。

謹賀新年　　　王様

このスレ面白いからあげとく

主に売れるのはスクーターで店に並べてあるのは下取りの中古、新車も
数年前の売れ残り・・、こういう店も多いでしょうな。

海外生産の安いバイクにＡＳＳＹ交換では、工賃もさほど取れないでし
ょうし、数年経って壊れたら買い替えもこれまでより多くなるでしょう。

ＷＩＮＧやＹＳＰなんて看板は、数年後には無くなるかもしれませんね。

他の板からの拾い物だが、客商売とは満足を売ると言うことだな。
嫌われてしまったらおしまいだ。趣味のものを扱っているだけに
まだまだ甘いなと思いつまされるな。
-----------------------------------------------------------------------
僕は「１」さんの件をみて、思い出すことがあるのです・・・

以下、実話です。
昔、東京の叔父さんが全国の親戚を呼んで、ＴＤＬに招待してくれたことがあります。
叔父さんはTDLにはよく来るらしく、とても効率良く、楽しく園内を案内してくれました。
その日、親戚は総勢12名くらいだったでしょうか。混雑した中、大勢で夕食の席をとるのは大変なので、
叔父さんは段取り良くイーストサイド・カフェで朝早くから予約をとっていてくれたのです。
「今夜のディナーは僕に奢らせてください、ワッハハハ」と笑う叔父さんを見て僕はとても頼もしく思いました。

が、・・・・・・
その夜、イーストサイドカフェでとんでもない事件が起こったのです！
予想通り、その日はレストラン周辺は大混雑でしたが、我々は予約をとってあったためすんなりと席に通されました。
親戚中から「すごいねぇ、さすがだねぇ」と感謝されている叔父さんは、とても照れくさそうでした。
我々は肉料理のコースを注文し、パンかライスかを聞かれたときほとんどの人はライスを注文しました。
しかしです・・・。肉料理はほどなくして来たのですが、ライスがいっこうに出て来ません。
肉を半分以上食べてしまっても、まだライスがこないのです。
ホスト役の叔父さんは、近くのお姉さんに「ライスが来ないのですが？」
と催促しましたが、「はい、ただいま」としか返事が返ってきません。
これが、２，３度繰り返されたでしょうか、叔父さんはイライラと焦り始めていました。
ライスがこないのを、まるで自分の責任のように感じているようです。
「混んでるからしょうがないねぇ〜」とおばあちゃんが叔父さんをなだめていました。
僕もライスと一緒に食べたかったので、半分ほど肉を残していたのですが、
肉も冷めてしまったので、もうライスはいいやと思い、肉を全部食べてしまいました。
それでも、まだライスは出てこなかったのです。
そして、叔父さん以外の全員がライスなしで肉を食べ終えようとした、まさにその時でした、

「バカヤローッ！、なにやってんだぁぁぁーっ！！！！」

ものすごい大声でした・・・。ついに叔父さんがキレてしまったのです。
あたりは静寂につつまれました。店全体の視線が叔父さんに集まりました。
横でお姉さんが怯えながらオドオド謝っています。
「オマエじゃだめだーっ！早く責任者をー！責任者を呼んでこーいっ！早くー、早くぅぅーっ！！」
周囲から失笑が聞こえてきます。我々親戚全員は下を向いて氷のように固まってしまいました。
10秒後には、マネージャーらしき人が叔父さんの前にひざまずいて平身低頭で謝っていました。
慣れていると言うか、マニュアル通りというか、さすがマネージャー的な謝り方でした。
その謝罪の姿勢を見て叔父さんの怒りも少し収まりかけたのですが、
マネージャーの次の言葉がいけませんでした。

「今回の御食事代は無料ということにさせていただきますから・・・・」

「・・・はぁーっ？・・・何だとぉ？馬鹿にするなぁぁぁーっ！！！！！　俺はなぁーっ！、俺はなぁーっ！・・・」
プライドを傷つけられた叔父さんは、また真っ赤になって気が狂ったように怒りはじめました。
僕はあんなに怒った叔父さんを、いや人間を見たのは初めてでした。
おばあちゃんが横で「もういいんだよ、もういいんだよ・・」と泣きながら叔父さんをなだめていました。
居たたまれなくなった我々親戚は叔父さんをなんとか店から引きずり出し、金を払い、
パレードも花火も見ずに、逃げるように夢と魔法の王国を後にしたのです。

つづく

652の続き
------------------------------------------------------------
後日、「大人気なかった…、申し訳なかった…」と小さくなって親戚中に謝る叔父さんを見て、僕はとても可愛そうに思いました。
考えて見れば、たかがライスのことなのでキャストの人にも、周りにいたお客さんにも実に不幸な出来事でした。
叔父さんも、普通の町のレストランならあんなにも怒ることはなかったと思います。
それだけ叔父さんはＴＤＬに対する「思い入れ」が強かったのだと思います。
そして、ＴＤＬで親戚中の人に喜んでもらおうという叔父さんの気持ちが、僕には痛いほどわかったのです。

その後、親戚の間ではディズニーという言葉は禁句になりました。
だから、その後叔父さんがTDLに行っているかどうかは誰も知りません。
僕は叔父さんにナイショで何度か行っています。
そして、イーストサイド・カフェの前を通るたびに、あの時のことを思い出すのです。

士農工商、上見て暮らすな下見て暮らせ。
この時代が長すぎたのかな。
小さい事は気にしない。不平や不満はじっと耐える。
これが日本での美徳。

確かにカッコイイ振る舞いではあるけれど、それは上の者が
する場合。下の者では媚び諂うとか、意気地無とも。

変な煽りが来るかもしれないが、明治維新というクーデターで、
革命が起きずに表面だけ民主化した事が今でも尾を引いてるの
かも。

随分、荒れてきたな。
>>647

直によそへ行けと言うのでなく
そっと受け流せないか？

>>653
あなたの叔父さんは、思い入れが強すぎてそうなって
しまったんでしょうけど、
単にゴネた方が徳だからと、ゴネる人もいますね。

>>656
＞あなたの叔父さんはって
他の板からの拾い物だってさ（ｗ

ageageageageage

オイル交換をしばらくさぼってるときとか、車検を自力で通したときなんかバイク屋にしばらく行きにくくなるもんなんですが、
バイク屋から見てこういう客をどう思います?

>>６５９
漏れもいきつけのバイク屋でタイヤ交換をしなかってちょいと
いきずらくなってしまった。だっていきつけのバイク屋で換える半額で
換えれたんだもん・・・・・・しょうがないよね？？

>>659-660
そのバイク屋との付き合いが大事だと思うなら、
今度行ったら缶ジュースの1本も差し入れしれ。
気持ちの問題だ。

>>660
　俺も今悩んでるんだ。
　行きつけの店でタイヤ交換するか半額ぐらいでテクニ○ップで交換するか。
　なやむなぁ。

>>661
　いつも何もしないで行ってジュースとお菓子食って帰ってくる俺って。
　やっぱりなんかお礼するべきかな？
　お客さんなんだから気使わなくていいとは言ってくれるんだけど。

　さすがにタイヤ交換他でやるとなぁ。。。気まずい。

ほかで、安いのならしかたないでしょう？その店の競合店で、交換など
したなら別ですが．．．選ぶ権利はお客様の特権です。
ただ、お店としてそのかたと、どおゆうお付き合いのしかたしていたかでは
、ｲﾔな顔するお店もあるでしょうね？　お店側も、お客様（お得意様）を、選ぶ
ことはできますので。


＊＊＊どこそこの店で、このバイクの音がでかい、壊れてますよ・
うちではこんなバイク販売致しません、と、ボロｯｶすにその方は
そのバイクやサンにいわれたらしく、そのまま、うちにきて、文句たらたら．．．

じつのところは、どうもないのですが、どうしてもお客としては納得できないようなので
音の方は、クリアランス調整しました。あまりよくはありませんが。．．．

んで、聞いて見ると赤男にゆわれたらしく．気になったそうです。
赤男の店は、どうも、昔から他の普通のバイクやさんとケンカがしたいようで、
このようなことは過去にもたくさんありました。　バイク屋してて一番いやなことは
同業同氏で、いがみ合いと、悪口いいあいします。最近マシになりましたが、
まだ少しあるようです。　でも、Ｍ赤男は相変わらず、最低です。

昔、文句言いに行ったことはあるのですが。またそろそろ言わないとダメなようです。
わたし思うのですが、バイク屋さんが、お客さんをそそのかして、他のバイク屋さんの
（その人が買ったところ）の悪口言ってなにかメリットあるのかなって、
いつも思います。わたしは、お客様に、他店の事を相談されても、お互いが不利に
なるようなことや、同業としてわかってることでも、お客にはいいません。
もちろん、当方のスタッフにもそれは、させています。同じ、同業同氏で
いがみ合いなどしても、なんらメリットはないからです。それに、お客様にとっても
そのへんは、メリットにはつながらないとおもいます。（その方が、買った店に
不信感と疑心を、発生させるので。）ですので、これからもそれは、私は
していくつもりです。ただ、赤男にかんしては、少しべつで、悪口などは
いうきはありませんが、組合などと話し合いして、赤男でかったバイクは
修理しない、などの対抗作をつくっていきたいとおもってます。
なぜなら、この店で買ったバイクが調子が悪く、そのまま当方で修理調整すると
ゆうお客様の依頼はおおいのですし、なかには、過去に当方で見積して
そちらの店で見積したもらった結果、当方よりたかかったのですが、
うちの見積を見せた結果、うちよりも安くしてしまったゆうことがよくあります。
とうぜん、お客によっては、安いほうで買うのは当然でしょう。
ただ、むこうのメンテガ悪いので、修理だけ当方でゆわれても、うちとしても
複雑です。　たぶん、赤男系の方も見てると思いますが、同業者同氏で
罵り合いを、つずけていくと、最後には大変な結果がが、待っていることを、
お互い理解しなければならないなと、思いました。

私は、ほかのバイク屋さんでキライとはおもったことありませんが、赤男だけ
例外です。　　たぶん、今年は一度は、文句言いに行くつもりです。
あの店のよいネタ私もってますので。笑　でも、出きれば、したくないです。

>>663
一見の客にも、ちゃんと対応して、説明してくれるとか、リプレスした
古いパーツはちゃんと渡してくれるとか（古プラグをもってかれると
結構悲しいんですが。今までの乗り方の参考になるのに）そういう事も
結構大事かも。単なる料金の上下、技術のよしあしだけでは、お店は
選ばないと思う。技術が多少へっぽこでも根気よくやってくれるところ
ならよいし。途中で飽きて開き直る系なんかは、どんなに安かろうとも
私はさくっと見捨てますが(--;

王様今回読みにくいです、正月で酒の飲みすぎですか？
それとも赤男に恨みがあって血管切れました？

664>値段で、選ぶ方のほうが、全体的に多いです。当方でも
ほとんどのばあい、交換した部品などはお客様に見てもらってます。
ただ、選ぶ権利は基本的にはお客様が持っています。
自身にそのお店が合わない場合は仕方ありません。それは、その店に
なにかが足らなかったのでしょう。
でも、常連さまや、お得意様を選ぶ権利はお店側ももっています。
その方が当方を信用してない場合や、その他のときは
当方のほうから、お断りする時もあります。過去に、かなりの
お客様に帰ってもらったこともあります。何度もきて
誤って、もう1度お願いしますときたかたもいますが、
わたしは、お断りしました。当然、どの店もそうですが、
いちげんさまや、新規来店のお客様でも、大事にしてあげたいとは
思っていますし、サ−ビスも手抜きする気はないのですが、
ただ、まあ、おやじさんてきなおみせがおおいですから、
どうしたの、なるど、、わかった、まかしとき！

てな感じの接客で、いやがるお客様も最近は増えてきたようです。
大半のお客様は、お店側と、知り合い(かなり親しいあいだがら）に
なれるように考えているようですが（自身に有利になるように）
みせがわもそれはわかりますので、そのような接客すると
いやがるようですし、なかなかむずかしですね。当方は、16歳のかたでも
お客様ですから、そのように扱いますが、それが近頃当たり前ですので
エラソ−なことゆうお客様も多いです。

余談ですが
日本の場合、みせがわもまだまだ、接客や、店側としての態度として
問題が、あるように、お客様側にも、客としての心がまえが
できてないように思われます。全部が全部そうとわいいませんが、
ロボットみたいな、接客で満足している日本のお客様見てると
まだまだだなあと思います。　私もたまに、レストランや、
ガソリンスタンドや、商店で全自動ロボット接客うけますが、
それで不愉快な思いするわたしは、かわっているのでしょうか？
全自動なら、人いらないので押しボタンにしてくれと思います。
耳元で、棒読み、されても不愉快なだけです。

俺はタイヤはタイヤ屋。（ただし古い純正履いてるヤツは店)。
エンジン開けるなどの大事はぜんぶ店。値切らない。
しかし工賃は破格に安くしてくれる。なぜか。
パーツリストは自分で引く。勉強になるし。
店の備品特にホイルバランサーなどには近づかない。
整備ヤード内では絶対にすべてのものに触れない。
たまに試乗とも試運転ともつかないことをやってコーヒーごちになる。
そんなとこ。いいだろ。ゲヘヘ

>>666
そういう態度は私も望んでませんす＞ロボット接客

ロボット接客にすっかり慣れきって、都合が悪い事はクレームとして証拠を
おさえねばならん、それまでは再現しませんからお待ちくださいとか客を全く
信用していない態度なんかとられると客としては「失敗した」と思うわけで。
客もはなからその態度でこられると、意思疎通は全面的に敗北しているかも。

ちゃんと聞く。まずは聞く。客も店も、まずその第一歩が出来ている関係が
いちばんいいすね。

６６８＞うんだあ。笑

っていうか、バイク屋で店開いてることがまだ趣味の延長になってる
オーナーが多くないか？
それはそれで同好の士を相手に商売できるのであれば超したことはないが、
やはり外からそういうオーナーのカラーがわかりにくいのにも問題がありそう。
店先にスクーター並べてモー娘の立てポップ飾り付けて置きながら
俺のカラーに合わない客は叩き出すぜ的、粋がりをされても
ププッて感じなんだよなぁ。

趣味の延長線になってるかどうかは、あんまり気にしてなひ。趣味であっても
真摯な態度でひとのはなしをよくきき、問題を根気よく解決していく、であれば
作業場にアフタヌーンが山積みしてあってもノープロブレム。

>>662
僕も店でお菓子とかジュースを飲ましてもらったり色々世話になってるんだけど
タイヤ交換3万円が一万五千円になるのはふといよねぇ2回換えれるもん・・・・
バイクの買い替えとか整備点検はいきつけの店に任せるけど・・・タイヤ交換だけは
安いとこにするよ。これなら大丈夫だよねぇ？？

>真摯な態度でひとのはなしをよくきき、問題を根気よく解決していく、

これが出来る人は趣味の範疇をを脱してると思います。

>>668　>>671 ノラネコライダー氏
客側として激しく同意
>>662
いいお店は、商売上の負けは負けとして認めて、客の選択権を大切にしてくれますよね。
そのかわり、自分の互角に勝負できるところでは信頼にかけて変なことをしない。
そういう店をいかに嗅ぎ分けるかって大字だと思う。
俺は自分がもし王様の店となじみになったら長い付き合いになると思う。

>>674
お店からも、お客さん話きいてないでしょ〜って思われてるフシも
あるので私もちゃんと勉強せねば。

今日はパーツをいくつか単品でこうてきて分解し「おおう、この
部分はこうなってるんか。よおできてる」「なるほど、この遊びは
こーいうためについてるんやなー」ってやってる始末でふ。
（つくづく変な客かも＞私）

本だうえぶだとかまあ、あたまでっかち系のじょーほーはいろいろ
あるけど、現物さわらんとわからんものはやぱわからんす (^^;

670>あはは、だから、お店選ぶ権利はお客様にあるって何度もかいているでしょう？
その店のサ−ビスや、やり方が、自分に会わなければ、よその店いけばいいだけ。
私は、気に入った店なら高くてもその店に行きますし、いやなら、ほかの店に行きます。
バイク屋に限らず、わかりにくいお店は多いかな？とくに、飲食関係は。

趣味のバイク屋さん。それもいいじゃない？そおゆ店が好きなお客様もいれば、嫌いな人も
いますし、だいたい、小料理屋さんや、個人のレストランでも、趣味の延長で
されてるオ−ナ−さんがおおいよ？

俺のカラ−にあわない？　修理代値切る。無理をゆう。自分の都合しか言わない人

暴言を吐く、ほかのお客様に迷惑かける、日本語理解できない人など、その他いろいろ、そんなお客様は出きれば
お店としてもきてもらいたくありません。や−さんより、たちの悪い方もいますし
暴力振るうお客様なんて、言語道断！笑いそうなはなしですが、いますよ？こんな
かた。たいがい、わしゃあ客じゃ！って考えてるお客様ですけど。笑


ププッと、感じる前に、
チャンと日本語理解できるようになってから、またおこし下さいね。

>>670
飛びこみで入ったら変な店だったとか、一見さんに厳しかったとか言う人がいるけどさぁ、
大体なんで飛び込みで店を選ぶ訳？
周りに信頼できるバイク乗りがいたら、そういう人に信頼できるバイク屋を紹介してもらえばいいだけじゃないの？
優良客の紹介だったら冷たい対応だってしないだろうしさ。
バイク屋選びに限らず、何をするにも人のツテってすごく重要だと思う。
それとも、そういう人間関係をつくれてないのかな？
信頼できる交友関係を作るには、まずは本人が信頼できる存在でないと駄目だしね。

>>677
兄弟が少なくなっている上核家族化が進んでいて、
そもそも人とのコミュニケーションのあり方が
変わってきているのだろうな。
ひと昔前の客と比べても、ふた昔前の客と比べても
その辺のことが今の客は違うな。

６７８＞たしかに、ムヒョウジョ−＆ロボット＆お馬鹿＆単純若者
最近ふえてますね。いったいどこの工場で生産せれてるんだろうと
おもってます。今の子は個性がといってますが、服も髪型も、体系も
持ち物もぜ−−んぶ似たり寄ったりの色とかたち。
きっと背中かドｯｶに、メイド　イン　ジャパン
日本国政府製造新日本人て、刺青はいってないかな？笑

>>679
いやもー、がっこーでバッチリ仕込まれてるから、そういうものじゃ
ないかと(^^; がっこのせんせーが一般社会でのアポイントメントの
あり方を教える事は大学、それも教授格と対面で事をすすめる院ぐらい
までいかんと機会に恵まれないし。それまでは非常識の塊みたいな
せんせーにそだてられた親に育てられた子供がさらに非常識せんせーに
精製されて純粋な非常識が育つといふか(^^;

客商売を体験する。それもマニュアルのない仕事、というものを
教養課程で一度は経験させれと苦々しくおもふことはありまふ。
一度は店の立場に立たねば、客としてわきまえることとは何か？って
わからんとおもうんですわ（っていうか、実際に手で触れ目で見
音で聞かねば学ばない、というのは私の価値観ですが）。

(別に大学だーとか学歴云々でなくて、アポイントをとらねば顔を
見る事も適わぬふんぞり返った偉そーなせんせーなんてのは、大学
ぐらいにしかいないもんで。それまではコッカコームインかカイ
シャインだという意味でふ)

>>677
ツテが大事って言うことはちょっとはわかるけど
あなたの言い方って極端じゃないかなあ。

まあ知らない土地に引っ越したらバイク屋より
信頼できるバイク仲間をさがせって事ですかね。

>>682
まあね転勤で知り合いが一人も居ない土地に引っ越して見れば
ちょっとは気持ちが分かるかもね。

知らない土地では、メーカーさんに紹介してもらってる。お店ではなく
信頼のおけるエンジニアにはどこに行けば会えるか。でもって、メーカー
さんに紹介の連絡をいれてもろて、ＯＫもらたら、こちらから連絡を
いれて、事情を説明して、お手伝いできなくて申し訳ございませんと
断られてへこむか、とりあえずバイク持ってきてくださいと言ってもらえて
嬉々としてへこんだバイクをもっていくか。いつもってわけではないすが
こんなかんじ。メーカがよくしるエンジニアさんたらとーぜん超多忙な
訳で、礼儀もわきまえねばならんし、相手の都合を尊重するのは、
客と店とか以前に社会人としてわきまえねばならんこってすから。
あとで、メーカーさんに結果どうでしたか？と聞かれたときには
実は今のところ返答に困った事はないす。いずれもとてもよい結果が
得られたから。

>682,683
確かに極端だと思います。でも、

＞まあ知らない土地に引っ越したらバイク屋より
信頼できるバイク仲間をさがせって事ですかね。

これを伝えたかったので、伝わってﾖｶｰﾀです。
まずはそっちからで、更にそのためには自分を磨く、と。。。

>>685
なるほどね、良いこと聞いた。

>>686
にゃるほど

信頼できるバイクにゃかま…うん、大事だす。
こまったーってときにこれほど心強いにゃかまはうれすい。

んー、でも俺は
＞ムヒョウジョ−＆ロボット＆お馬鹿＆単純若者
と言われてもいいです。
信頼って言葉をどうとらえるかって違いだと思うんだけど
俺は引っ越して早々意図的に「信頼できるバイク仲間」を
作りたいとは思わないもん。
俺の信頼の定義は有言された約束の積み重ねと
言葉には出ない相手の行動の評価が蓄積された結果だから。

>>689
そこまでわかっているなら引っ越さなくてもいい仕事に
就いて早く一軒家買えとオレは言いたい。
ますます価値観が様々だからな。

バイク屋です。宣伝になってしまうので店名だせません。
DQNな客もいますが、ここに登場するようなキティはごく少数です。
客質がああだこうだと言ってる店はすべからく逝ってよし！
相応の金をくれればきっちり作業する？　それでもあんたらプロですか

うちは、確実に仕事する代わりにこれだけ工賃がかかると説明して
納得してもらった上で作業に入ります。

客は素人。私はプロ。

作業に金がかかることを分かりやすく説明するのはプロとして当然。
客が理解してくれないと愚痴をたれる前によい仕事をしなさい。
客は業者の鏡。業界が腐っていれば客だって業者を疑ってかかります。
王様、あなたの自己主張はいかさま業者の青年の主張のようです。
こんなとこで愚痴ってる業者はプロ失格なので早く倒産してください。

だめなバイク屋はここでオナニーでもしてなさいってことです！

>>691
>>692
はいわかりましたここでオナニーしてますわ。
わかったから冬厨はさっさと（・∀・）ｶｴﾚ！！

※こやつは放置ということで

＞＞客質がああだこうだと言ってる店はすべからく逝ってよし！
オマエモナー

って、古いね（寒
２ちゃんねらーより移民のほうが多いね、ココ

>>691
前もって費用総額ががっちり見積もれる作業ってASSY交換か判りきった
修理なんでわとおもふけども。

バイク屋じゃないけども、事前に金額がきっちり見積もれるという事は
もう直ったもう同然ですと宣言できるぐらいな訳で、まずＯＨする。
その費用はかかるけど、さらにいくらかかるかは見てみないと判らん
てのがふつーなんでわと思うけどなー（バイクじゃないけど、私が
わかるはんいでわMIRのコイルに酸素ボンベぶつけた修理費なんて
その場で見積もれません。防爆弁が開いた瞬間にナニが壊れるかなんて
神さましか知らないしー）。

コンビニ弁当とエンジンは話が違うと思う (^^;

>>693
あーい

＞６９５
いや、だから冬厨が妄想で書いてるから
そんな事知らないんですってば（ｗ

>>697
ですな

客です。
あなた（６９１）のは正論っぽいですが、ここまでで、
王様は真摯に仕事をしているのだろう、と読めました。

それは確かに、接客の仕方によってトラブルは減らせる
でしょうし、そう努めるのがプロフェッショナルという
ものでしょう。

でも、人間対人間。
どう丁寧に説明しても、絶対に困ってしまう状況が
あるのではないですか？

いきなり倒産とかオナニーとか、そういう表現こそ稚拙
です。ここは２ｃｈですが、関係ありません。

それに、不満をこっそり日記帳に綴るのがオナニーです。
どんな形であれ問題提起をしているわけですから、ここ
へ書きこむことが同等とみなされるべきではないと思い
ます。

少なくとも私は、客の立場として興味を持って見ていま
すので。

700

ネットの良いところは、お互いの意見を、書いて聞いて、相互発信できる点だと
思います。各人に個性があるように私にも個性があります。私が言ってることが
すべて正しいとも私はおもってませんし、あくまで私の個人的な意見であります。
それを冷静に見て、聞いて、理解し、発言すこと、反論するこは、ただしい
行為であると思います。

691>説明して納得してもらって、工賃をもらう。そんことは、当たり前のことで
それを、うちは誠実ですと言いたいみたいですが？なに普通＆当たり前のこと
いってるのうちも開店当初からしてるし、周りの店もしてるよ？ほんとに
単車やさんかあ？
店名が出せない？はあ？はあ？は？だからど-したの？だしたかったらだしたら
い-じゃない？自分に自信があるなら、まったく問題無いでしょう？
プロとゆうなら、どこででも大人らしく、正々堂々振舞いなさい。
倒産してください？はあ？あんたの店も倒産しないようにきおつけなさいね？
いかさま業者の青年の主張？
もう少し、日本語お勉強してから書いてくれないと、わからんぞ？
はじめてきいたな？いかさま業者の青年の主張なんてことば、それをゆうなら
いかさま業者の自己主張だろ？最近の大人は気持ちだけが先行して、ちゃんと
自己表現できない人がおおいが、あんたもそうなんだな？

まあ、いってることは、多少なりとも理解できるが、地域柄、場所柄、ets
などで、お客様の意識もかなりちがうけど？所変われば品変わるって？
意味わかる？　　いろいろなお客様の事情におおじて（おおじられないときも
ありますが...）接客なり、修理なり、何なりとしていけるのが？プロじゃないの？
しかし、お客様のこと、客と書く時点で、えらい高飛車＆との様商売してるんですね？
私の店はこれからも精進と、工夫と勉強しながら庶民のバイク屋さんしていきますが
自称、誠実/誠意＆美しい最高の整備をされている　プロさんには　私はかてませんわ。
さぞ、すべておいて完璧なんでしょうね？
過去に、知り合いのお店の方が、お客様からの依頼で、バンデットのキャブを
不調ですので、治してくださいといわれ調整＆OHしたそうですが、なかなか
直らなく、お客様の了解をもらい、メ−カ−に修理依頼しました。
一週間後、直りましたと、メ−カ−のサ−ビスから電話がかかり、おお、
さすが！といって何したのか聞いたところ、キャブASSYで、交換したそうです。
はあ？キャブ交換？修理前にきてないよ？んで、キャブ交換なら、バイク屋なら
だれでも出来る修理だぞといって、もめたことがありますが、
もめた理由は、キャブ交換されても、先に言ってもらわないと
お金の段取りが...お客様の都合もありますし...まあ、まあるくおさまりましたが
メ−カ−でもこんな物です。

あんたところも？こんなんなん？かんたんでええな？
客は素人　私はプロ　　へえええ、カッコエエヤン　にいちゃん。

まあ、あんたの店も倒産せんようにがんばれや。

王様がお怒りに…と、それはおいといて

コンビニベントウがフガホゲと書いて、ちと気になる話を思い出す。
デソキバイクがコンビニで購入可能にといふ話。要するにコンビにで
車体を売って、急速充電はもよりのコンビニで〜といふ計画。どこの
系列であたかは不明だけど、まじでやる気らしいすが、これで拍車が
かかってレシプロバイク屋の負担にならなければと祈るばかり(--;

こんなくだらないことで、切れてしまう私もまだまだ子供だなとおいました。笑
大人として精進せねば...とゆうことで、691＞は放置とゆうことで。
彼もいつか、大人になれる日が来るとよいですなあ。

702＞時代の移り変わりですからしかたありませんね？
どの業界でもコンビニの出現によって、すべてがかわった業界も
あると思われます。　正月が、２４時間コンビニの出現で、
お正月らしく無くなったとのいっしょうでしょうねえ。

うむー＞時代の流れ

すべてがかわったりしたら、バイク屋さんにいくと、棚にバッテリーが
一杯並んで電気盆栽アイテム時代がいつかはきちゃうのすね。ううっ。

夏に店のお向かいに24時間のコンビニができました。
　なんか口惜しいので24時間コンビニバイク屋やってみました。
虫がイパ〜イ飛んできただけでした。
　　　

そんな話があるんですか。
ガソリンエンジンの代替燃料として、
水素エンジンやエタノール、天然ガスなどがありますが、
いずれもインフラ整備に金が掛かるのがネックですよね。
しかし、電気でしかも充電はコンビニで、となればインフラ整備は既に整っているわけで・・・
確かにガソリン車にとっては辛そう・・・
しかし、そうなると電気の需要が増えるわけですが、それはどうするのでしょうかね？
やはり、原子力に頼らざるを得なくなってくるんでしょうか。
また、原油の需要が少なくなると、産油国であるアラブ諸国との関係も変わってくるわけで・・・
更にイスラム諸国と西側諸国の対立が深まるということも？
この先いったいどうなることやら・・・私の足りない頭ではこのくらいしか想像できません。

原子力バイク作ればよい。

>>677
おまえ氏ね。
ここはバイク屋のスレなので書きたくなかったがあえて書かせてもらう。
ヲレは転勤で信頼できるバイク屋に通えなくなった。
しかし唯一の趣味であるバイクを続ける為には地元の知り合いよりも先に
良いバイク屋が必要なんだ。
縋る思いで逝ったバイク屋がボルトを時計回りで締めた時の
失望感が貴様に分かるか？
前のバイク屋も飛び込みで逝ったが暖かく迎えてくれた。
ようやく見つけた今のバイク屋も真剣に相談に応じてくれた。
本気でバイクを好きな奴に本気で答えてくれるバイク屋に対しては
工賃は惜しまない。
おまえにはバイクを愛する情熱があるのか？

>>707
そうなんすよねー＞インフラ整備

電気バイクでコンビニにもっていって充電器なバイクスタンドに
がちゃんといれて100円いれておしまい。お買い物してる間に往復分の
充電完了とかいふと、かなり現実的過ぎ。しかもノートパソコンで
鍛えられたので急速充電については開発しつくされているから技術的
ブレークスルーは全然いらないし（コスト問題だけ）。

で、扱い上原付1種となるらしーので自転車屋の範疇ではないらしひ。

>>707
オレは自転車がいいと思うぞ。
よくお客さんは「自転車も置いているようなバイク屋じゃ・・」なんてバカに
するようだが、自転車屋は手堅い。東京で見る限り潰れそうにもない。
販売に頼っていたら厳しいのは目に見えるが、バイク、しかもスポーツ車専門
にやっているよりは相当幅広い客層なわけで、それだけいろんなお客もいる
だろうからな。それか、４輪との併売だろうな。
いずれにせよ大資本が入りにくい業種ということで、今まで鍛えられていない
のは感じられる。

＞７０８
そうするとそこらで毎日ﾒﾙﾄﾀﾞｳｰﾝ（ｗ

＞７０９
私の言いたかった事は、転勤してきてすぐのことを言いたいのではなく、
住みなれているところでも、なかなかいいバイク屋に巡り合えない人っていますよね？
そう言う人に対しての発言なんで・・・
その後の話の流れも読んで貰えればわかると思いますが・・・

>>707
で、電気需要はどうすうか？ってのはなぞ。電気はガソリンに比べて
環境負荷が小さいので話題にもならないのかも。

原付は新規製造禁止で、全部電気バイクにせよとかいう時勢になると
かなーりへこむかも。電気だと爆音でないし（スピーカー背負って
走ったら右翼だにゃ）

大様のおかしな文章や
>>666での「日本の〜」という発言から察するに
外人？

王様ですから。
日本の方ではないと思いますよ。

>>709
>ボルトを時計回りで締めた時の失望感が貴様に分かるか？
ボルトは時計（右回し）で締めるものではないのか？？
マツダの車のホイルナットなら左回しで締まるけど・・
何にそんなに失望したのでしょうか？？

＞716
ヤマハの右ミラーだったからじゃない？

年収はいくら？

10円......

＞７１３
ＣＢＲ系のカムギアトレーンは、まるでモーターのようなフィーリングで、私は大好きなんですが、
さすがに本当のモーターになってしまうと、私もちょっと鬱かも。

＞＞７１６
ﾜﾗﾀ
＞貴様にわかるか？
とても私のような凡人には、その様な高尚な悩みはわかりかねます。すいません（ｗ

王様、最初の頃と比べて、ずいぶん2ちゃんぽくなったね
最初はかなり腰が低かったのにね

721>ありゃ...反省します。笑

>717
709ではないけど
ボルト単体の話じゃなくて
同一部品の複数のボルトを締める場合
対角線上にあるボルトを順番に締めていくのが
基本つーことじゃないの。

>>723
いや、オレは上から見て時計回りに回して
締め過ぎてドレン穴を壊したってことだと思った。

↑
意味がわからん。ｺﾞﾒｿ

>>725
上から見ると緩める向きに回したつもりが、
ドレンは下向きで閉める向きに回してしまって
ネジが潰れてショックだったのではないかと・・

>709よ・・いい加減出てきてくれ！！
そして右と左を書き間違えたと一言逝ってくれ！！
それが解決するまではこのスレ沈められん！！
っというわけでage

なんか、ここの王様ってバイク屋の批判されると全部自分が批判されてるように
取って猛烈に噛み付いてくるけどちょっと被害妄想入ってねえか？

＞オーナーのカラーがわかりにくいのにも
この日本語をどう取り違えたら、
＞俺のカラ−にあわない？　修理代値切る。無理をゆう。自分の都合しか言わない人
＞暴言を吐く、ほかのお客様に迷惑かける、日本語理解できない人など、
＞その他いろいろ、そんなお客様は出きれば
＞お店としてもきてもらいたくありません。や−さんより、たちの悪い方もいますし
＞暴力振るうお客様なんて、言語道断！
こういうレスつくのよ？
「趣味の延長でオーナーのカラーと合う合わない」って話しがどう取り違えたら、
常識はずれのＤＱＮを相手にする・しないの話しになんだよ。
日本語どうこう言う前に人の書込み目ん玉見開いてよく見ろよ。
そんなんだから＞真摯な態度でひとのはなしをよくきき
これが出来ねえバイク屋が多いって言われるんだよ。

>>728
そーゆー形で私の台詞を引用されると気分悪いす

728>あのね..私あてのことに関して、私の意見と反論してるだけで、私の書いた
701の、先頭の文章よく読んで理解できましたか？それいがいにかいてる、はじめからの
書き込み全部読んでから、もう一度お越しください。あなたの日本語理解能力が
どれだけないか、公の場所で暴露してるとのいっしょですよ？
＞＞日本語どうこう言う前に人の書込み目ん玉見開いてよく見ろよ。＜＜
そっくりそのままお返ししますね。最近のお子様は、脳みその構造が大変お粗末な
ようで、想像力や、理解力などが著しく欠乏されてますね。
小学校出てる方なら普通では、上から下まで読んでいくと、必ず理解出来るとは
思うのですが。　　かわいそう＆はずかしですなあ。ご自身の、低脳を、
さらけだすなんて。あ、もしかしてまだ税金もおさめていなくて
毎日のご飯代もご自身でまかなえない、うわさの厨房さんなんですね？
これは失礼しました。子供はせめて22時（10時）には寝ましょうね？頭にわるいですよ。

さてと...最近厨房による、お茶目な書き込みがおおいので、今後は
わたしのことかかれようが、無視とゆうことでいきます。御協力おねがいたします。

>>712
ちょっと書き過ぎたようです。すみません。

ねじの締め順に関しては>>723さんが書いてる通りです。
例えばクランクケースカバーとかスプロケットとか
ボルトの捻じ切りなんかされたらたまらんな。（ｗ
>>720はこんな基本的な事も守れない素人に平然と
工賃を払える方なんですね。
今度吉野家で得盛り奢って下さい。

元気だなあ。
活き活きしてるなあ。

暇じゃないわりにはまた来てくれたんだ？嬉しいね
忙しいのに無理しないで（爆）最近は君みたいな人種が
犯罪を犯すのかね？
まぁ暇みたいだからいつでもおいでね、ぼく！お相手してあげるからね
じゃぁね、ばいばい

ばいばい。

ここはくだらないゴミ溜め連中がいっぱい集まっているんですね？
クズはクズ同士手を取り合って生きているんですね？
全員死ねば？
覚えたての言葉や使い慣れない言葉が浮いているよ！（笑）

ん？

浮いてるんだって。

それじゃ、浮かせてみよう。

馬鹿が登場するかもしれないよ！

では、話を元に戻しましょう。好きでばいくやさんしてるところは、
趣味の延長だろ―が、なんだろ-が、その人が借金背負って、気合いいれて
してるんですから、どうのこうのと、ゆうのは私はあまり好きではありません。
お客様からみれば、そんな店が好きな方もいれば、嫌いな人もいるし、
お客様が会わなければ、お店を変えれば済むだけです。FCの店やどこで食べても
おんなじ味と価格のレストランようなところがいいのなら、そこを、お客様自身が
選択すればよいのですから。個人でやってられる、個性の強いレストランでしか
うけれない、サ−ビスや、価格が好きな方はそのような店にいけばいいのです。
お店に当たり外れがあるのは、どんな店のいっしょだとおもいますが？
おなじス−パ−でも、店員によってはむかつく店もあるのですから。

3ヶ月前に販売した中古車ボルテイ（エンジンよわいですよね？）
そのかたが他店で、エンジンノイズについて、ボロかすいわれたらしく、
うちにきて、もんくたらたら、（前にかきましたが）言われた内容が
カムチェ−ンが、のびてるだの、タペットがどうのこうの、うちでは
19万でなんか、よう販売できないようなバイクだのなんだのといってきて
とにかく音を消せ消せとうるさいので、これは許容範囲で、あまりつめると、
アイドル不良と、始動不良起こすかもしれませんが、それでもいいのですか？
あと、いま消してもまたすぐにおなじような音はでますよ..うんぬん..


つずきは、またあした、もう寝ます。すんまそん。

大様、日本語おかしいよ

>>740
習ってないんだからしょうがない。

>>731
氏ねと言われたり、謝られたり、また怒られたり、私も大変ですわ（^^;

ボルトその物を右回しされたのかとｵﾓﾃﾏｼﾀ。複数のボルトの回す順番ﾀﾞﾀｰﾉﾈ。失礼ｼﾏｼﾀ

閉め方について知っていても適当に閉めてるメカニックも多い。
結論を言うと、問題が起きなければ構わない、ということだ。
物によるが、高温、高圧、油、水圧、などエンジンパーツのシール
をしているのがガスケット。たとえばクラッチケースのカバーなど、
適当な順番で閉めていってもガスケットが新品なら滅多に油は漏れない。
シリンダーヘッドなど重要な部分についてはもちろん既定のトルクなどで
真中から閉めていく。
何が言いたいかと言うと、必要最低限のことはやる。だが
あまりにシビアになってやらないということだ。

お客様の言い分は、金を支払っる分きっちり仕事しろ。当然だ。
手を抜くつもりは毛頭ないが、お客が満足すればなんだってＯＫなんだよ。
過敏反応の知ったかシロートが多いせいか、整備途中で交換しなければ
ならない部品など出てきた場合お客と相談するんだが、自分が気がつかなかった
個所についてはやけに疑ってかかる。たとえばスロットルケーブルの
リターン側のワイヤーは切れていても分からない。お客に説明はするのだが、
この店に車でなんとも無かったと言い張る客も少なくない。
危険な部分以外は、具合が悪くなるまで放っておこうと見なかったことに
するのもしばしば。二輪中古車の整備は厄介なことが多くて大変だよ。

ついでに言わせてもらうが、エンジンかからないだけで
壊れたと言わないでくれ。テレビじゃねんだぞ。

ageageagegegege

つーか、もっと男みがきんしゃい。
こんな所でぶつぶつと・・・
ふ・・おまえらバイク降りろ。
じゃな、もう二度とこんわい、こんなくされ版（藁）

>>743
最近の整備なんてそんなもんだよ。
ヲレの知り合いのディーラー勤務の整備だって
クルマのホイールピンのナットをインパクトでドババっと締めてＯＫだかんな。
緩むよりいいだろ、だと。
別に手抜きをしてるという感じじゃなくって、
あんまり細かいことは気にしてないって感じ。
とりあえずは症状回復できれば良しってところか。
まあその辺が、対処療法に馴れきってしまったがゆえに
陥りがちな近頃の整備業の現状だな。

まぁ、コンディションを維持するのには手間と金が掛かるという認識が
足りない消費者の意識レベルをだれがどう啓蒙するかという根本的な
問題が常についてまわるんだろうけどな、予防療法を推すには。
整備不良車追放キャンペーンとか言って中途ハンパなアイドル使って
ポスター貼るくらいじゃムリだわ。＞振興会。

>>マッハライダー&747
だめだよ他人騙って自分の行為晒しちゃ
こうして末端から腐って逝くのであったまる

腐るもなにも、これが現状だ。たしかにバイク屋の腕はバラツキが多いのは
たしかだ。

だがな。整備する側ばかり、悪いわけじゃない。バイクのユーザーで
きっちりとした保守点検を実施しているヤツはほとんど居ないだろう。
いや、居ないに等しいな。
ほったらかして、ボロボロになるまで乗り潰しては、文句ばかり言う。
ちょっとしたメンテナンスブックなど、いくらでも手に入るはずだ。

昔に比べて、本当に単車を大切にしているライダーは最近とんと見ないな。
もうちょっと自分の単車をいたわる術を勉強しろ。

一昔前は、このバイク何馬力有るんですか？と
よく聞かれたが・・・
なぜか今は年式ばかり気にする連中ばかりだ。どして？

>>750
むかしは年相応に10年経てば自然に朽ち果てていったのに
最近は妙な懐古趣味が蔓延って20年ものとか平気で
残ってるからじゃないの。
CB750Fとかさ、

>>750
バイクの程度の良し悪しを判断できる力がなくて、
年式でしか判断出来ないからだと思われ。
雨ざらし、乗りっぱなしの５年物より、
ガレージ保管でメンテの行き届いている１０年物の方が程度は良いのにナー。
でも、バイク屋の手に掛かればどちらも見た目はピカピカにして売られると。。。
もちろんその場合は雨ざらし、乗りっぱなしでも年式の新しい方が値段が高いと。。。
あと、バイク屋の走行距離は当てにならないから、それならば新しい方が距離が少ない可能性も多いからでない？
エンジン音と足回りを見れば大体わかるはずなんだけどな。
高年式な、３年落ち位でもバイク便で使われてれば、もう寿命だし。

＞７４６よ、
こんな所だからこそバイク屋さんの愚痴なんかも
聞けちゃうのではないか。
何事も使い様によっては役立つものだぞよ？
ってもうこないんだったね（藁）

先日ここを見掛けて最初から読みました。
いろんな意見が有り途中で何度もエキサイトしたり
で面白かった。
基本的に王様の発言に賛成！
馬鹿な客が多くなったと思う。
私は信用出来る店と出会えて良かった。
商売だから、自分は客だと無理難題を押し付けられたら
バイク屋だって人間だから堪忍袋が切れることだって
あるでしょう。
そうゆう奴に多いのがクラッチワイヤーも自分で交換出来ない
くせにキャブは〇〇が最高！とか自分の腕を棚に上げてタイヤが
ノーマルだから峠で負けたとか偉そうにほざく。
もちろんあまり良くない店もあるだろうが、そんな店には寄らなければいい。

>>739
すでに王様は逝っております。
お客様に不満があり、
ライバル他店に不満があり、
メーカーに不満があり、
車両に不満があり、
購入したお客様に不満があり、
自分が販売した車両に不満があり、
友人のバイク屋の迷惑も考えずに話を出し(王様談)
いったい何がしたいのでしょうか。

バイク屋の不満？
それは王様あなたにですよ。

どんな商売にしろ、すべての他の店にも、メーカーにも、製品にも、客にも
不満が無いやつってのは、まともな人間じゃないよ。異常者だと思うけどな。
それを、こういう場所に書くのをどう思うかは、個人の自由だけどね。

というかバイク屋は客がどうのこうのって言うけど
自分たちが社会のビジネス常識からかけ離れてるのわかってない人多い

法律上当然の行為を請求しても儲かんないって逆切れされる始末。
無論低学歴なんで法律なんて理解してない。

社会的に当然の行為くらいしてもらいたいもんだ

>>757
具体例はどんなの？

サービスマニュアル持ってたからフロントフォーク交換の時きちんと締めて欲しかったけど
適当に締めてたからきちんとやるように言ったら

適当に締めりゃちゃんと動く。素人は知識と口ばっかだなみたいなん言われた。
バイク屋って自分のやってる仕事にプライドあんのかね？

>>759
で、何件のバイク屋でそうだったの？

>>759
その店がどうかは知らないけど、エンジンを組んでるんじゃないんだから
フォークの組み付けで一々トルクレンチなんて使わないよ普通はさ。
素人じゃないんだから手トルクで大体の締め付けは出来ちゃうんだよ
プロはね。
それとバイク屋じゃなくてもプロは自分の仕事にプライド持つのは
当然だろ。自分の仕事に自信を持ってやってるのに君みたいな
ど素人に分かったような事言われて口出しされたらいい気はしないね。

>>759
なんだ、それくらいかよ。
法律上の行為とかいってたから、もっとややこしいことかと思った。

私は１００万弱の逆車を購入した際
領収書に収入印紙が貼ってなくて驚いたことがあります。

>>761
高い工賃払ってるしバイク綺麗にして持っていって修理頼んでるんだぜ？
こちらのできることは全部やってる

大体ってなんだ？車種によって全然トルク違うのに大体でやるのか？
きちんとしたトルク書いてあるサービスマニュアル買って持っていったのに見ないでやるのか？
10秒もあれば見れるのに。

そりゃ何十年もやってる人なら自分が締めてる強さは大体わかるかもしれないが
どのくらいで締めるかも見ないで扱ったことのない車種を自信満々にできる感覚はわからん。

しょーもないことでブーたれないできちんとやるのがプロじゃないのか？
>>761みたいにいい気しないかもしれんが
いい気しないからってブーたれるのがプロか？

>>760

俺が行ったバイク屋

1件目　買ったバイク屋･･･工賃が普通の店の3倍以上取る店
2件目　締め付けトルクなんて無視で仕事テキトー。
3件目　タンクに普通つかない傷つけてごめんなさいも言わず修理の時傷がいくのあたりまえと逆ギレ
4件目　中古車買うとき無事故と聞いて買ったがニコイチだった。
5件目　中古の原付買って100キロも走行しないうちに焼きつき、クレームに逆切れ
6件目　原付のキャブ掃除頼で工賃2万とられた

いいバイク屋もいるんだろうけど行く店がこんなんばっかだからもうバイク屋信じれないっす
きちんとした店、あたったことない・・・いいバイク屋のほうが少ないんじゃないのか？

車も今まで何回かかったけど車買った時はこんな不快な思い一度もしたことないのに。

>>764
こだわるなら、自分でやる。これ最強。

バイク屋が作業してるのずっと見てたの？
その後不具合とかは？

>>765
本当だったら、運が悪すぎるな。
自分で整備始めた方がいいかも。

>>766
作業してる横でぼけーっとバイク雑誌眺めてました
その後気になるから自分でトルクレンチ（高いけど買った）できっちり締めなおした・・
確かにバイク屋もプロだろうから明らかな不具合はないだろぷけど
やっぱ大型のスポーツモデルなんで気になって。つまらんことでブーたれる人の整備だし。


>>767
全部本当っす。最近は整備は自分でやってます。

いいバイク屋さんってどうやったら見つかるのかなー

マニュアル信者か・・・・
人の言うことよりマニュアル優先なんだろうな。
世知辛い世の中だな。

技術って目に見えないからお金に換算するのやっかいなんでしょうね。
考え方によっては技術=安心って言えない事もないでしょ？
マニュアル持参する位のヒトなんだからそのヒトを安心させる演出と割り切ったって何の損
もないじゃありませんか。昨今の倒立フォークは確かに10％もオーバートルクで締めてしま
うと必ず影響が出ますから、オレは大丈夫と言い張るよりトルクレンチをかけてカッチンと
音を聞かせてあげれば済む事でしょ。

自分はアマチュアでして、自分のマシンのフロントはほぼ毎月付け外ししてますが手締めの
勘を養うつもりで毎回作業後にトルクレンチで確かめています。それで思うのはクランプ部
ではトルクバランスを揃えるのが結構難しいものだという事でした。逆に今ではバランスを
揃えるという意義を重く感じるようになってしまい、トルクレンチを手放せなくなっています。
こういう気持ちがあると手締めだけの作業を見て不安を感じるのは自然のなりゆきだと思い
ますが如何なもんでしょうか？

なにやら、もりあがっておりますなあ．．．最近忙しいので、放置気味ですが。！！笑！！！
こちらでこの版を、つくったのは、回りはどうなんだろうと思って書いてみたのですが
どちらも、似たようなものなんですねと、ちょっと安心しました。

整備ですか．．．．これにかんしては、私もまだまだ修行中です。
整備学校でたての、ｱﾝちゃんと、ベテラン整備、職人整備士、カリスマ整備士
アマチュア整備士、素人整備士、ただのｱﾝちゃんとまあ、いろいろな整備士が
いますが、ひとつ言えることは、あう、あわないとゆうのがあるでしょう。

整備に向いてる人、向いてない人。向いてる人は、大雑把でも、まめに情報集めや
技術の習得や、工具や、ケミカルなどなどつねに使い方を研究しているようです。

むいてないのは、なんもしませんから、私は電気系は．．．ｻｽは、車検しかできん
などなど．．．ほんと、部品交換しかできないようです。応用力がないとゆうか
なんとゆうか。　ただ、まあトルクに管理にかんしては、ネジの材料、ナット
や、取付ける側の材質、ネジの大きさなどでトルクってきまってますので、
ほとんどのバイク屋さんはその基準でやってるでしょう。　エンジン類にかんしては
得にクランク回りなどは、私もかなりシビア＋独自のﾉｳﾊｳで締め付けはしています。
まあ、とにかくその整備士の性格でかなり仕上げや、作業内容は変わりますねえ。
あまり実験や、挑戦しないﾀｲﾌﾟは何かが欠落しているようで、１０年整備士
していても、あんまり進歩はないようです。医者にやぶ医者や、極悪弁護士
などがいるように、よい医者、弁護士、整備士は探さないとダメなようです。

ちなみに、私はまあ、トルクにかんしては必要以外はトルクレンチつかってません。
お客様が、つかってくれといわれるならつかってますが、ほとんど、感でいってます。
が、いままで、それでゆるんだとか、ねじ切ったとか、不都合があったてゆうことは
ないですが、お客様の体重や、乗りかたや使用目的をきいて、個別にバランスとり
は、よくします。わたしはどちらとゆうと、車体バランスを重視しています。

ただバイク屋さんは、年間何百、何千とバイク修理していますので、
トルク感は、1年もすれば、学校で立てでもでてきます。

でも、バランスや、チョットした配慮（たとえば、清掃、脱落防止処置や、
予防整備など）できる方はたしかに少ないです。うちでも毎回、指導は
してますが。

パッド交換のついでにピンスライドのチェックや、
タイヤ交換のついでにベアリングの点検、リム清掃
なんてことはサービスマニュアルには書いてないんだが･･･
お客様が見えないところでどれほど神経を使っているのか、
なかなか理解していただけないのが心苦しいですな。

>>772

メカが気にかけてても「社長」が無頓着な場合もあるよ。
そういう整備をしたと報告してもシカトされるか工賃値上げのネタにされてお客さんの
反感を買う結果になるって事もあったし。

メカの努力も大切だけど、経営者やお客の自浄努力も必要だと思うな、折れは。

タイヤ交換、工賃9000円もとって
ホイール傷だらけ

オイル交換で
カウル傷だらけ

お前ら客も文句いってないで、自分のスキルアップしろ！

オイル交換とかブレーキパッド交換レベルならバイク屋じゃなくても可能。
もちろんトルクレンチなんて使わんしバイク屋も使わないことぐらい百も承知。
面倒くさいから店にもっていく場合が多いだろ。そのための店だし
客は対価を払って頼む。しかしそんなレベルの仕事さえ満足にやろう
としない店が実在するんだよな。「うちは○○○○の全国販売台数Ｎｏ．１
です」とかいう店とか。

ナンヤカンヤ言っても客とゆうか
ユーザーはこんな事言ってますが
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009106877/l50
↑このスレのレス見て本職の方どう思いますか?
他のバイク屋に不満があるなら
ぜひウチの店に来いってひと、いませんか？

王様の書き込みをみればわかるだろう。
問題のあるバイク、ボ○○○を売ってその後、客に逆ギレ。
しまいには、他のバイク屋が同じレベルとほざくありさま。
まともなバイク屋はここにかかわらないよ。

トルク管理、サービスマニュアル通り締めたらネジ切れたぞ。
一度もネジ切ったことが無いそれって問題じゃないの？
問題のあった客は王様の店に二度といかないから問題もないのだろうな。

王様ぜひ店名を教えて欲しいものです。
王様の店には行きませんから。
消費者を守ると思って教えてください。
お願いしますよ。

>>777
なんでマニュアルどうりでねじ切るかね？
ひょっとして新品交換が必要なねじを再利用してたとか？
普通は指定どおりに整備してればそんな事は無い。
むしろマニュアルが間違ってるんじゃないのか？

しかもねじ切る方が正しいとか言い出す始末かよ。
参ったねまったく。
これからもどんどんねじ切ってくれ、ただし自分のだけな。

うちの店は完璧だから来いって言う店あったらいきたいねー
気分良くバイクにいっぱいカネ使える

>>778
マニュアルに誤植があって、その通りやったんじゃ？
印刷物に誤植があるのは常識だし、数字の誤植はチェック漏れしやすいのも常識。
まともな（優秀な？）整備士なら、ねじ切る数字なら分かると思うけど。

>>780
そもそも捻じ切れる工具を使う時点で負けだと思うんだけど...
作業する場合には必要な締め付けが得られる最小の工具ってのは
別にバイク屋に限らず機械屋の鉄則だし

過去にオーバートルクで締められたボルトは
正規のトルクに耐えられない場合が多い。
見た目でボルトが伸びているのは論外だが
ほとんどの場合は見ても分からないから
折るまで気付かない。
頻繁にばらすボルトで重要なものは見積もりに
入れちゃうにが吉。
もちろんお客さんには説明してね。

>>782
単気筒e/gのヘッドとシリンダを貫通する8mm程度のボルトでも、
再使用すると正規のトルクに耐えられない場合が多い。
もちろん、それが折れるかもしれないとはマニュアルには
書かれていない。マニュアルには日ごろ業務に携わっている
者にとっては常識的なことは書かかれていない傾向にあると
思うが、それが100%の情報であると信じて疑わずに食って
かかられると辛いものがあるな。だんだんそういうお客様が
増えてきている印象を受ける。

>>776
ショップの方はお客様だけではなく、メーカー、販売会社、
部品メーカー、流通関係、同業他店へ総合的に不満をお持ちで、
きっと>>1の王様もそのつもりで立ち上げられたのだろうと思われ
ますが、お客様からしてみれば、ショップにだけ不満の矛先を
向けられやすいのは販売店の宿命であると思われます。

そうか！じゃあバイク屋を守れるのは俺達しかいねぇな！
とりあえずバイク屋にチップみたいなの渡したりしちゃダメなの？
整備してもらった後に。

そんなことしたらやっぱりバカにしてると思われるかなぁ。
俺が渡せるのぁ120円ぐらいだしなぁ。
よっお兄さんありがとっコーヒー飲みんさいやっ、とか。ダメ？

トルクレンチは必ず毎年校正かけないといけませんし、使用状況によっては誤差も出ます。
ボルトや受け側のネジ山も綺麗に清掃しなければなりませんしね。
だいたい件のフォークのクランプボルトもトルクレンチで締めてみればかなり強めで、
あれをオーバートルクになるまで締めようと思ったらぶっ叩いたりしないとダメだと思われ。
日々の業務の中で磨かれた適切な感覚を持つ整備士ならまず解る程度の話だろうがな。

材料特性について勉強したメカっていないの？
特にアルミなんて弱いし腐食するしで信用ならんのだが…

>>783
コーヒーで火傷して訴えられる時代だからね〜。
ただし、整備マニュアルって整備士用の物で
初めから整備資格のない人は対象にしてないのかな？

その人が真剣に仕事をしてるなら、
プロなんだから、俺はこの人を信じてみよう、
という気持ちを持つようにしてる。

私も、完璧とゆう整備士＆お店私もいってみたいなあ。まったく整備してないバイク
もっても完璧にしあげてくれるんでしょうねえ。部品など交換しないで全部リビルト
で、やってくれるんでしょうねえきっと。笑
経年変化や、その方の使用状況、などで、以来された整備のなかで１番適した
処置のしかたしていきますが、私も完璧ではないのでたまにポカはします。
ただ、最近は、引渡しじに、いろいろ説明するのですが、聞いてない方も多いです。

まあ、だれかエライ目あってるようですが、たまたまいったお店が全て
はずれなのか、ご本人が、うんがわるいのか、それともご本人の態度が悪くて
エエかげんにされたのかは、わかりませんが、私の周りのバイク屋サンで
そこまでひどいのはあんまりききませんが、昔は確かにありましたし、
いまでもたま-にききます。　儲かるからバイク屋してるってとこもありますからね。
特に最近は、新規参入がおおいので、デ−タもってないとこ（整備の）おおいので
そおゆうとこならあるでしょう。　んで、マトモなバイク屋サンなら
わかると思いますが、仕事して行くうちにマニュアルに載ってない事項＆当てはまらない
事柄が、いかにおおいんだろうってね。ただ、マニュアルはあくまで基準ですから
その基準に当てはまるように整備していきますが、そうすると、バイクのご本人
さんには、ビックリするような金額、請求する事になるでしょうね。
そうならないように、ばいくやさんは、苦労してるのレス。

締め付けトルクに関する具体例
旧ＣＢ７５０Ｆシリーズのカムシャフトホルダーのボルトは弱いですよー
再使用不可ですね。このあたりのホンダは適材適所でコストダウンがはかられています。
オーバークオリティの部品は使われていないような気がします。

もちろんマニュアルには書かれていません。

マニュアルを見ないで方の大概はボルト頭の刻印で判断している筈です。
太さでトルクも決まってきますし。

ｅｎｇ組み立ての時は流石にトルクレンチ使います。

元ワークスメカだった某有名ショップで件の某氏の作業を黙って見学していた事があります。カバーの類いは流石に手締めだけでぱぱっと済ませてしまいましたが作
業全体が整然として淀み無く流石と言う他ありませんでした。

少し前のレスにありましたフォーククランプについて、Tレンチでくるーっと座面に
当てたあとちょっと回したところでトルクレンチに変えてカチカチやっていました。
彼曰く、自分は慣れているが手締めだと10％位のばらつきを防げないから、バラン
スが大切な部分はトルクレンチを使うと言っていました。>>771で王様が指摘した
向いているヒトなんでしょうね。そういうたいそうなキャリアを持つ彼にしてそう
やっているのですから名も無いメカさんがカンで大丈夫と言っても説得力あるとは
思え無いです。

バイク屋さんに申し上げたいのは、客（私）はこういうところを見て安心するんで
すからやれば良いんです。決して下手だから機械に頼っているなんて思わないで
す、逆にやらないといい加減な作業をしていると映るんです。

>>793
俺も似たようなショップにメンテに出す事あるけど、
はっきり言ってそう言うショップは工賃が高いんだよね。
普段の整備するだけでそんな工賃は払えないので
精度が必要な整備だけそこに依頼して、普段の整備は
買ったバイク屋に頼んでる。
正直いってそう言うショップのメカは腕は良いけど
公道走るバイクの整備にはオーバークオリティーだと
思うよ。そんな微妙な差を感じられる腕もないのに
気分だけ味わいたいから高い工賃払うなんて俺には
出来ないな。普通の整備なら手トルクで十分だよ。
俺はね。

なんか、手トルクVSトルクレンチのスレになってきたな。

だけど、トルクの問題で言えばヤッパリ、バランスの問題なんだよ。
手トルクで締めた場合、もうほとんどが基準値よりややオーバーする。
単一のボルトでイチイチトルクレンチを使えとはオレも言う気にはなれない。
だが、やはり使わなきゃいけないボルトも存在するはずだ。
どこに使わなきゃならんかの判断もある意味経験が必要だろう。

はっきり行ってドレンボルトの締め付けにトルクレンチを使う必要性を
感じるプロは少ないと思う。
でも、オートバックスやイエローハット等でのオイル交換でドレン締め付けに
なぜワザワザ、トルクレンチを使うのかといえば、
･ねじ切り等の問題がおきた場合の言い訳が出来る。
･習熟度の低い作業者でも均一のクオリティーで作業できる。
･客が見ている作業場でのショーアップ。
等々結構、なんだかな的理由ばかりが出てくるが
一番の理由は締め忘れ防止のための儀式だということ。
トルク加減の為のレンチというよりも、
締めてあるかどうかの言わば点検ハンマーに近い役目なんだな。
たくさんの作業をこなすということはそういう機能も必要になってくる。
同じ作業ばかりこなすと人間必ず漫然としてくるから。
ま、この場合、企業で言うところの管理の為の作業だな。

793>私も、そこにかいてるよう方のところで仕事してました。私の先輩も
レ−サ−組んでる時はしてましたね。私も、、モトクロしているときは、
自分のバイクも、お客様のやつもそうしてましたよ。ただ、なめてるわけでは
ありませんが、よほどシビアな取扱がいるようなバイクでない限り、その先輩も
テジメ　してましたね。ただ、人間のてによるトルク感についてはよく
おしえてくれました。手でぎゅっと回して締めるトルクがなんぼで、カ−トリッジ
式OILフイルタ−締める時につかえとか、あと、この工具でこう締めると
なんぼで、アクスルシャフトしめろとか。なんでも締めればいいってこと
じゃないぞと、よくおこられました。
かなり、トルクレンチに
こだわってますが、そこまで考えてるのなら、時間かかろうが、お金かかろうが
信頼できるお店に行った方がよういでしょうね。たとえば、ヨシムラ様のお店や
雑誌で、有名なドクタ−須田様など。完璧を求めるなら完璧なお店に持っていかないと
あなたのような完璧な方には、普通の（当方もデスが）shopでは対応できないの
ではないでしょうか？　きっと、大衆理容いって、美容院並のサ−ビスと、
技術を求めてような気がしますが？？スク−タ−や、普通のバイク屋サン
＆中古車やさんにいって、完璧＆キッチリした整備もとめるのも、なんか
きついようなｶﾝｼﾞします。　整備士すべてが、ワ−クスメカニック並の
知識と、技術（年季いるけど）もってません。車の整備士も
たくさん知り合いいますが、あんまりバイクやさんと、かわりませんよ？
全体的に学校でたての、おにいちゃんばっかなんですから、あと、
部品やさんでも、いっしょ、そもそも部品屋さんは、部品売るのが目的で
取付けしたくなのだけど、売るためにしてるだけで、そこで、整備のクオリテイ求めるのも
ナンセンスです。前に書きましたが、マニュアルに乗っていない、各部の作業上の
お約束ってほんとたくさんあります。各社共通／全排気量共通の
でも、いちちお客様にはいいません。
2月号のモ−タ−サイクリストに、ﾄﾞｸﾀ-ｽﾀﾞ様の掲載（毎月ですが）あるのですが、
ああ、どこも同じようなことで悩んでいるんだなと、ちょこっとほっとしました。
参考に読んで見て下さい。

７９５＞締め忘れ、よくあったらしいですね。それは聞きました。
その関係で、赤男では整備済みのスッテカ−各部にはってるんでしょうね
あれは、よいアイデアだと私もおもってます。赤男は業者としては
ｽｷではありませんが,お客の立場からみるとよい店だと思います。
私の店も、結構、赤男さんのアイデアつかわして（こっそりデスが）
もらってるようなもんですね。　

．．．私実験ｽｷで、じつのところ、過去にいろいろしましたが、
トルクレンチトルクレンチトルクレンチトルクレンチトルクレンチトルクレンチトルクレンチ
でするなら、ネジロック必ずヌラないと、っけこうゆるんでくるようです。
まあ、毎日or最低1ｯｶ月間隔でﾄﾙｸレンチでみとかないと、こわいよ？
マジで。んで、ある程度きたらネジ交換しないと、当然マニュアル
指定交換部品も、規定年数になったら交換、んで、トルクレンチも
結構すぐ狂うので、毎日壊れてないかみないとダメだし。よく使うのなら
工具のメンテナンスもっちゃんと出きるところじゃないとだめだろうなあ。

　　　　　　　　　　　　　　

さてと、軌道修正．．．．ﾄﾙｸレンチはほっといて、すれ違いなので。笑
しかし、最近バイク業界はひまですね、ひとえに不況やいろいろあるのでしょうが、
バイク乗らない人はふえましたね、回りが乗っていないとか、はやらないとか、
チョッパ−ブ−ムの時は、けっこう、バイク盛り上がったのですが、
また最近、ぱっとしませんね？遊びが多様化したってのもあるようですが、
バンドブ−ムから、下火になったような気がします。みなさんどう思います？

王様もバイク乗りますか？
自分もｏｆｆロードばかりだったので今回オンロード買い足ししました。
当然試乗車と同じ扱いです。
夢も与えてやりたいので奮発自腹でｍｉｌｌｅ　Ｒ買いました。
今日届いてルンルンなんですの♪

確かにバイクに乗らないバイク屋って多い
バイクは売るものと割り切ってるらしい
さらに危ないと・・・
ほんとにバイク屋？？？

仕事と趣味は違うのだろう。
趣味を仕事にしたら、趣味が趣味で無くなったとか。ﾜｹﾜｶﾗﾝ
　

仕事と趣味は違いますけど、バイク乗ることは悪いことではないでしょ？
一環としてお客さんを連れ歩くとかライディング教室とかね。
なによりもバイクの素晴らしさを再確認する為のリセットツールだと思いませんか？

あ？趣味と仕事？
散々いじった後、自分のバイクメンテする気力が沸かないな・・・

医者の不養生とはよく言ったもので（笑）
自分もそのクチです。
でも、乗りたくなったの♪

オメーらのんびり走れや。

むなしくない・・・・・

かわいそうに・・・・・

そうか暇なのか・・・・・こんな時代だからしょうがないか・・・・・

オフ屋で修行したんだ・・・・・

頑張ってください・・・・・

揚げ

バイク屋に文句があるならうちの店くれば？
でも2ｃｈ見てきましたって言わないでね