2スト海苔の思考回路

よく2スト海苔が2ストなんて素人の乗るもんじゃね〜。
とか言ってるのみてらんない。
お前ら2ストレプリカ全盛期のやつは4ストのって本当にうまくなって、
自他共に認めるくらいうまくなって2ストのってんの化？
そうでもないやつが素人には・・・なんていってんじゃねーぞゴルァ。

自分がはじめから2スト乗ってその体験から4ストを薦めてるちょっと良い奴なのか、
ただ2ストがちょっと扱えるようになって高飛車になってるだけなのかどっちだ。

三ゲト

(`Д´)ゝﾘｮｳｶｲﾃﾞｱﾘﾏｽ!!

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　　／￣＼ ´Д｀　）／/　　＜　 バイク板で思考回路はNGワード！
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>>4
そうなのか。
スマソ。

>>1
そんなこと言うやついるのか？
少なくとも俺の周りじゃ、みんなバンバン勧めてるよ。
まぁ、2スト乗りたいって人が少なくなってきてるけど、、、
つか、別に2ストって特別なもんじゃないよな。

>>6
俺の知り合いがそうなんざんす。

初めて乗ったのが2st。4stの良さは知らないが、
とりあえず2st海苔やレプリカ海苔は少なくなってるので
是非他人にも勧めたいです。

どっちも難しいと言えば難しいじゃん。
２ｓｔはオイル飛びちりで、きれいに保つのが難しいってのはあるけど。

まだまだ世の殆どの原チャは２ストだ
そして、原チャに乗ってるのはオバハンなどの素人も多いぞ
と言ってやれ

2st海苔は
トグルスイッチ

>>10
２ストだの４ストだのを知ってて乗ってるとは思えないけどね。

ようは、
回転数上げて行くと急にスイッチが入ったように加速する感覚
を独り占めしたいだけだろ

あるいは、そういう所が逆に扱いづらい（＝扱えてる俺って巧い）
と言いたいのか

>>10・13
そんな感じかも。
俺のまわりがDQNなだけかも。
実際、そんなに加速はすごいの？

エンブレがない分２ｓｔの方が峠で攻めやすいぞ
４ｓｔだといつもブレーキングでテールスライドが出て困る

低速時は凄く大人し目（音はうるさいが）
でも、かかると凄く凶暴になる
ｵﾗｵﾗ！！もっと回さんかい〜〜〜！！って（ｗ

>>10
それを体験したいのだが、まわりは4スト四気筒をかえと。
初心者向きだからと。

マジレスさせてもらうと２ｓｔはいろいろややこしいんだよね
オイルの銘柄だって気にしないといけないし、回さないとプラグかぶって始動しなくなるし
安いオイル使えば焼き付くわ、エアクリ掃除はマメにしないといけないし
回してやらないとオイル溜まってとびちって服が汚れるわ臭くなるわ
エンブレ効かないからブレーキはちゃんとしないといけないし
ちゃんと見てやらないとすぐ調子悪くなる
そんでそんなの初心者にすすめて「なんだよこれだりーよ！」とか言われて
自分の好きな２ｓｔをけなされるのが嫌なんだろうよ
ほんと圧倒的に４ｓｔの方がメンテフリーだし、楽だし、初心者に薦めやすいよ
初心者に２ｓｔ薦めたらすぐ乗らなくなりそう、俺には１の友人のキモチがよくわかる
絶対それ乗らせたくないとかそういうエゴで言ってるんじゃなくて、１の事思っていってると思うよ
いい友人だよ、多分
にちゃんでこんなスレたてちゃう１は性格ちょっと悪いんじゃないかなとも思う。

昔の2stならいざ知らず、レプリカ以降の2stは下手な4stより乗りやすいぞ
レプリカだって下からしっかりトルク出てる
CRMなんて、持ち味が4stに勝る低中回転域でのトルクの厚さだぞ
現在の2stが乗りにくいなんて思ってる奴のほうが素人くさいと思われ

>>18
こういう生きている化石が未だに居るのは驚き
シンプルだからメンテだって4stより楽
高度なメンテ（OH等）になればなるほど2stは金も時間もかからない

>>18
そなたの言う事もわからんでもないし、確かにメンテとかはめんどいのかもしれないが
それくらいで自分のバイクに対する情熱が消えるのかと思われてるのもちょっとむかつく。

>>20
ほんとに胸はって初心者に薦められるの？
メンテは楽だよ、俺だってピストン交換やらシリンダーまでいじってるし
楽っつったってそれくらいまでのレベルでの楽さだよ
でもそれをほんとの初心者には俺はとてもじゃないがすすめられん
俺はメカ好きだからいいけど１がメカ好きなのかわからないし
初心者にはそういうややこしい趣味（ある種マゾ的な）より
前よりもっともっと遠くにいける新鮮さとか、ツーリングの楽しさとか
そういう純粋な楽しさをまず味わってもらいたいよ、いきなりバリバリのレプリカやらかったら
好き者の素質がない限り乗らなくなっちゃうんじゃないかと思う
トラブルがあったら無料で直すってわけにもいかないんだし

>>21
メンテなんて大丈夫
例えばオイルは抜かずに注ぐだけで楽なもんだし
あえて銘柄を言えば「ヤマハ純正のRS」入れとけば最強
このオイルを絶賛する人は乗ってるメーカー問わず多いぞ
俺的にはカストロールだけは止めておけと言いたい
焼きつくことはないけど、回転が鈍るし、油飛びすぎ

そんであげくの果てにもうバイクは卒業しただの言われると
こっちもあまりいい気はしないよ、俺的には
メーカーの指定店（出来ればホンダ）で新車で買えるようなバイクをお勧めする
軽くてブレーキがディスクの奴ね
そうすれば後々金もかからないし、初期メンテだけでしばらく楽しめる
乗る楽しさをわかってからいじる楽しさをわかって欲しいと思うわけ。

今時の2st乗ってる人って
メンテしない人多いよ
それでも動くし(w
22のように気にしすぎるのもどうかと思うが
ベストの状態以外は問題外なのか？

>>21
めんどいっつうか
具体的な事になると車種によっても全然違うので
詳しい事はわからんが（俺もバイク屋なわけじゃないからわからんし）
２ｓｔだと必然的に中古になるし、新車でも外車だともっともっとめんどくさいし
トラブルがやっぱあると思うわけ
でもそれでも乗ってみて「あ、全然メンテなんか楽じゃん、２ｓｔ楽しいよ！」
って事になってくれりゃあいいし、俺もわけもなく嬉しいけどさ

うあ〜
やっぱり賛否両論なのね。
本日は申し訳ないがもうおちます。

また明日出没します。

>>22
あのね、今の2stは燃費気にしなければツーリングも余裕でこなす
高速使うなら2st250は4st400と同等の楽さがあるよ
トラブルは4stのほうが複雑で出易いし、しいて言えば耐久性が低い程度だが
そんなの初心者なら万km単位走って気になる程度
むしろ、乗りたいものに乗ったほうが趣味として長く続くよ
他人が口出してバイク選ぶと飽きるのが早い
だから、余計な老婆心なんか出さない方がいいと思うんですよ
俺は最初から2st250レプリカ乗ってよかったと思うし
これから先は2stを体験し難いんだから、余計に今勧められるよ

>>25
いや、乗ってる本人が楽しくのれりゃいいとおもうけどさ
必ずしもベストじゃなくても
ただ調子がいいほうが楽しいんじゃないかとは思う

>>29
大丈夫
初心者はそこまで拘らないし
新車乗らなきゃベストも知らないんだから
十分楽しみますよ
そんで、いつか完全な調子にOHして更に新鮮さを味わって二度おいしい

>>28
ああ、結局はそれだね
乗りたいの乗ればいいんだよ、外野は気にせず
でも外野だって絶対１の事思ってくちはさんでるんだから
出鱈目いってるわけじゃないって事をわかって欲しいね
乗りたい車種の事をこことかでよく調べてみるのも良いと思う
乗ってみてがっかり、じゃあつまらないだろうし。

やっぱすきモン何かなあ．．．．
否定はしないけど。
やっぱ今時乗ってるのはすきモン何かなあ．．．．

試乗して選ぶのがベストですな
って事で締め切りましょう

最後に言わせてもらうと俺は２ｓｔ大好きです
むしろ２ｓｔマンセーです、だから２ｓｔの悪い面もあえていってみました
でもいらぬ老婆心だったようだね
けっきょく１の一番好きなバイクを買うのが一番ってことで。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 2stを薦めても却下されまくり。
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

きみもーＧボーイズに入らないかー！！？

どれくらい初心者か、にもよるかな
４ｓｔでは、当たり前のメンテをしなくてもすぐには壊れない
２ｓｔでは、当たり前の事をサボると壊れるような気がする
マフラー変えてフィルター換えて、キャブのジェット変えなかったら
バックファイヤ、アフターファイヤ煩いだけですめば良いけれど
2ｓｔだと焼き付くベ
あと最近は、軒並み2ｓｔ車が状態のわりに値段が高いので
初心者が下手なものを掴まないように、ってのもあるのかなあ
まあ何言っても普通は本人が好きなもの買うベさ

2stのってみたいね。２５０のレプリカ。
所有したいとまでは思わないが・・・

|　 |
|＿|
|逝|⊂） ∧ ∧
|￣|∧|　( ﾟДﾟ) ＜ 2st...治ってくれない（泪
￣￣￣￣￣
#気合が足りん

書き込んでるうちに話題が終息しているし・・・
２ｓｔ簡単ジャン！！パイーン！！って乗ってて
焼き付かせたのは俺です。
腰上くらいは自分で出来ないと辛いかなあ・・・

４ｓｔも２ｓｔも当たり前のメンテをしなければ、調子は崩れる。
どっちもいじれば、壊れやすくなる。

｢2stと4stはどう違うの？｣
なんて言われたら、2stはやめとけと言うさ。

おれもＹＢ-1乗ってるぜ！！

夜露死苦

なんで２ｓｔを特別視するんだろう

２ストの方が普段は手間かかる
しかし手の入った作業は簡単。
ということはホントにバイク好きな奴ならまずは２ストに乗せたほうがいいのでは。
最初から楽を覚えちゃいかんよ

２スト乗るならタペット調整ぐらいできないとな。

今はツーリングによく行くから４ST乗ってるけど
やっぱり２STの方が面白い
ウィリーなんかの技で遊ぶときも２STがいいしね

２STオフ欲しい・・・でも高い

>>46
ネタか？

そんなストレートにつっこむなよ>>48

>>49
わりぃ
じゃあ、ハイカムを追加しといてくれ。

もし2stが新車であったらどちらも好きな方を勧める。
初心者には信頼性の高い新車を勧めたいです。。。
10000キロ位は走りこまないとバイクの楽しみは理解出来ないと思うから、
中古買った→走った→すぐ故障した→直せない→もう冷めた→バイク降りる
というふうにだけはなって欲しくないんで。

>>51
新車買った→走った→しばらくしたら壊れた→
壊れると思ってないので直せない→飽きた→バイク降りる
ってのもありそうな気が（藁）

正直、国産バイクなら10000キロ位までは何もせず（オイル交換すらせず）とも、問題なく走るとおもうが、どうよ？
あ、新車保証の効くトラブルと、2ｓｔのオイル補給忘れは除外で

中免とって某2st車を買おうと、そのメーカーの販売店に行った。
店員に「女性はやめといた方がいいですよ」と言われた。
「男の人でもエンジンかけられなくて、店員が呼び出されて迷惑した」
とも言って、4stネイキッドを勧められた。
ひじょーに腹が立った。
「絶対に2st車を買ってやる！でもこの店では絶対買わない！」と心に誓い、
別の店で欲しかった2st車を買った。

1さんも好きなバイクを買うべきだと思います。

>>54
＞「男の人でもエンジンかけられなくて、店員が呼び出されて迷惑した」
こんな無能な店員のいる店で買わなくてよかったね。
だいたい2ｓｔの方がエンジンかけるの簡単だろうに。

TDRのキックなんて、手で下げてもエンジンかかるぞ。

>>54-55
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 よくかぶらせるって事じゃないかな？
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

VT250を買ったので友人（原付取得1年未満）にTS50Wを売ってくれと頼まれましたが
売らなかったです。「素人の乗るものではない」という考えではないですが、友人は
カブで飛ばしまくり、事故には至らないものの結構危険な目にあっているので2stの
加速力に味を占めて事故る危険性があるので売りませんでした。

２ストは免許いらないんだって。

>>59
ふーん

２ストはギヤを頻繁に変えないといけないから「素人の乗るもんじゃね」
ってなるんじゃない？
でも慣れるから大丈夫だよ。

>61
そうでもないっしょ。
NSR（MC28）なんか2・3速でｵｰﾄﾏ状態じゃん。

>>61
むしろ4ｓｔ250マルチのほうが頻繁にシフトせんと走らん。
2ｓｔ400クラスだとγ400なんかはオートマ状態も可能。

'86TZRだと、街乗り（都内）じゃ1stないし2ndで十分の
ある意味「オートマ感覚」だぞ。

2ｓｔは臭い。あ、俺のメットにオイルかけやがったな！
てめえどうしてくれんだよ、めーわくだってわかってんだろボケ！
2ｓｔ禁止。

つか２ｓｔを臭えなんていう奴は納豆嫌いな奴が納豆臭えっていうぐらい
の気分だろ、チャンバーは４ｓｔにはない蚊たちが好きなんだよ！
あと４ｓｔだとマフラー換えても気づかんやつがいるけど
チャンバーは事故主張満点なんどりゃーあ！

>>64
1ストロークエンジンって何かとおもった

2スト250cc以上は全部オートマ感覚ってことで。

2ストに限らず、レプリカ系は初めて乗るバイクとしてはお勧めしかねるとは思う
けど（ポジションとかギア比とかの問題で）、RZ250Rとかのネイキッド系2スト
なら、初めてのバイクでも問題なくて面白いと思うけどねぇ。初代RZ250とかは
ともかく、80年代後半以降の2ストだったらメンテとかもそんなに神経質になら
なくても問題ないと思うし。（車種にもよるけど）
2ストは下がないなんていまだに思ってる人は、一度最終型CRM250ARに乗って
み。

>66
俺はチャンバーと言う名前を知る前からチャンバーの形が好きだった。
あの頃はあれを｢ハラワタ｣と呼んでいた。

>>70
あれを見ると大正漢方胃腸薬のＣＭを思ひだしてしまう

>>65
4ｓｔも排ガスを出す以上充分臭いと思うがね。

あいつの噂でチャンバーも走る♪


なんて歌がありましたね。

ﾃﾚﾃﾚﾝ♪

　それにつけても、俺たちゃ、なぁ〜んだろ〜〜♪♪

>>62〜64
ＮＳＲ、ＴＺＲ（並列しか乗ったこと無い）はよくできてますね。
でもガンマとか低速トルク無くない？

上のほうに書いてあった2ストをなぜに特別視するかと言うのだが。
発進の時とか前輪が浮いて危ないとか言われた。

やっぱり2スト欲しいね。デザインも良い気がするよ。
TDRかCRM250ARが欲しいと考える今日この頃。

>発進の時とか前輪が浮いて危ないとか言われた
軽量ハイパワーだから浮かせやすくはあるが4stも2stも関係無いな
TDRもCRMも下からトルクあって乗りやすいよ
4st250の方が乗りにくいぐらいだな

>>77
そうですか、もうまわりがなんと言おうと2スト買うさ。
2ストマンセ〜な人になりたい。

俺、セローに乗るようになるまでヤマハの２st.一辺倒の車歴だったんス。
そのせいかアクセルを開ければダッとレスポンスし、閉めればギュギュッと
エンジンブレーキが掛かる４st.の神経質なスロットルコントロールに
慣れるのには苦労しました。その点２st.はガバッと開けてもちょっと
ワンクッション入れてレスポンスするし、無造作に閉めてもリアがホッピング
することもない。
だから俺に云わせれば２st.のほうが簡単で初心者向きだ、ってことに
なるんですけど、いかがでしょうか。

オーバークールとオーバーヒートがもう少しなんとかならないかねえ
走る前に気合い入れないと走らないし、走り出すと宥めながら走らないと水温系がジリジリと上がる

新車のＫＲ−１が売ってるとこあるけどあんまり安くない（藁。

>>81
写真撮ってヤフオクにでもだしとけば？

RS50