雑誌『アウトライダー』最近つまらないぞ！！
1 ：７７４ＲＲ：
リニューアルしてからめっきりつまらなくなった「アウトライダー」
今月号なんて酷いぞ！！
巻頭の特集なんて昔の写真を再び載せているし
好評だった「ファンランド」もなんだか前に見た写真も混ざっている･･･
もう買わないぞ！！アウトライダー！！
今月号なんて酷いぞ！！
巻頭の特集なんて昔の写真を再び載せているし
好評だった「ファンランド」もなんだか前に見た写真も混ざっている･･･
もう買わないぞ！！アウトライダー！！
|
|
|
2 ：７７４ＲＲ：01/12/03 23:08 ID:VY8Nn+R5
休刊するんだから良いジャン。
3 ：７７４ＲＲ：01/12/03 23:08 ID:lRVhiGQP
2げっと
4 ：３：01/12/03 23:09 ID:lRVhiGQP
鬱
5 ：みいくん：01/12/03 23:20 ID:+HfTqB6x
個人的には昔を懐かしむ意味であれも良いが
編集不能状態ではないの？
来月も続くそうな、その次はないカモ
編集不能状態ではないの？
来月も続くそうな、その次はないカモ
6 ：７７４ＲＲ：01/12/03 23:30 ID:6o/TyyCj
え、休刊するのですか？？
編集不能状態ってどういうことですか？？
編集不能状態ってどういうことですか？？
7 ：７７４ＲＲ：01/12/03 23:36 ID:D7q8EWeA
あと二回発行するだけだそうな。
コラム周辺が面白くなりそう。
コラム周辺が面白くなりそう。
8 ：７７４ＲＲ：01/12/03 23:39 ID:KNJGzqmM
本当に？ネタじゃないんですか。
本当なら寂しいですね。
アウトライダー読み始めてから、ツーリングにはまったのに。
これでまたおぢさんの読む雑誌が減ってしまう...
本当なら寂しいですね。
アウトライダー読み始めてから、ツーリングにはまったのに。
これでまたおぢさんの読む雑誌が減ってしまう...
9 ：邪道ライダー：01/12/03 23:40 ID:bZd3tS/g
↑横入りにて失礼。
＞あと二回発行するだけだそうな。
ってことは、やっぱり休刊ですか？
内部関係者/そのスジの方ですか？
＞あと二回発行するだけだそうな。
ってことは、やっぱり休刊ですか？
内部関係者/そのスジの方ですか？
10 ：７７４ＲＲ：01/12/03 23:41 ID:+EgqDR3W
アウトライダーしか読んでなかったのに
11 ：７７４ＲＲ：01/12/03 23:42 ID:SUppPUet
昔の写真の使い回だけど許す
久しぶりに写真で語るアウトライダーを見た気がするから
久しぶりに写真で語るアウトライダーを見た気がするから
12 ：邪道ライダー：01/12/03 23:42 ID:bZd3tS/g
ファンの方には申し訳無いが、アノちっちゃいツーリング誌は自分にはちょっと･･･。
13 ：むは：01/12/03 23:52 ID:8Pm6tZJ9
写真はきれいだな。
廃刊になるとのスレがあったので、今月が終わりかと思ったら違った。
でも、昔を思い出す特集で明らかに総決算を狙っている雰囲気なので次号で終わりか。
昔に戻った今月号、久し振りに買った。
でも、昔を思い出す特集で明らかに総決算を狙っている雰囲気なので次号で終わりか。
昔に戻った今月号、久し振りに買った。
俺も久しぶりに買ったよ。
昔を懐かしんで廃刊までカウントダウソって感じだな。
昔を懐かしんで廃刊までカウントダウソって感じだな。
16 ：７７４ＲＲ：01/12/04 00:55 ID:tFn+Ul5E
おいおい。
Webサイトが出来たばっかりなのに廃刊かよ。
つっても、１１月号から更新してないけどな。（ワラ
Webサイトが出来たばっかりなのに廃刊かよ。
つっても、１１月号から更新してないけどな。（ワラ
17 ：７７４ＲＲ：01/12/04 01:17 ID:raYj3B/q
18 ：７７４ＲＲ：01/12/04 01:31 ID:ooErPYvo
つまんねー
19 ：７７４ＲＲ：01/12/04 02:14 ID:tFn+Ul5E
絶対編集方向間違って廃刊にしたようなもんだよな。
20 ：７７４ＲＲ：01/12/04 02:15 ID:tFn+Ul5E
21 ：７７４ＲＲ：01/12/04 02:48 ID:DqQ8ndG0
壁紙のＤＬは結構期待してたのになぁ・・・
正確には休刊ね。廃刊にしちゃうと版元的に厳しいの。
雑誌には各雑誌コードつーのがあって、コレを新規でゲットするのに大変なんだな(金銭的に)。
まぁ、ミリオンもいい加減に慈善事業からは手を引きたいんだろうね。
でも、バックオフとかの例もあるし…
まぁ、どっかの制作会社か、出版社が買い取る可能性はあるかもね。
ちゃんちゃん
雑誌には各雑誌コードつーのがあって、コレを新規でゲットするのに大変なんだな(金銭的に)。
まぁ、ミリオンもいい加減に慈善事業からは手を引きたいんだろうね。
でも、バックオフとかの例もあるし…
まぁ、どっかの制作会社か、出版社が買い取る可能性はあるかもね。
ちゃんちゃん
23 ：７７４ＲＲ：01/12/04 15:42 ID:umsfeP9h
業界的には一般的に休刊イコール廃刊なわけだが。
24 ：こんなもんはsageだろ。糞。：01/12/04 19:01 ID:RroQ+FOU
取り次ぎ相手とか、版元と話するときはコンドーするので正確に言うもんです。
業界的と言うよりは“現場的に”と言った方がいいでしょ。
業界的と言うよりは“現場的に”と言った方がいいでしょ。
25 ：LUBRICANTS：01/12/04 19:17 ID:iQrhQoyh
創刊当時のスタッフの意気込みが感じられん！！
もりゆうじ氏のプライベートロードが
いまだにおいらのバイクバイブルだ。
でも続けてほしいなっ。
もりゆうじ氏のプライベートロードが
いまだにおいらのバイクバイブルだ。
でも続けてほしいなっ。
>>25 うへ～なつかしぃ～！
バイク雑誌とはいえ、ミリオン唯一の良心みたいな雑誌だったなぁ。
ちなみにミリオンの社長はすごくいい人なんだそうだ。
ちなみにミリオンの社長はすごくいい人なんだそうだ。
28 ：744RR：01/12/04 19:55 ID:gjxsVFhK
アウトライダーが休刊？まじかよ！
じゃあ選択肢はジパツーとGoGoだけになるの？
タンデムライダーじゃダメ？
じゃあ選択肢はジパツーとGoGoだけになるの？
タンデムライダーじゃダメ？
つかさ、以前、バイクの世界一周（題名忘れたぁ）とかゆー本があって
カルネの取得ほーほーや各国の出入国情報がくわしく載ってる、なんか
データブックみたいなの。出版元がミリオン出版になってた。
出版された当時は立ち読みで済ませてたけど、後で買いたくなった時、
注文したら本屋さんでは絶版ですって言われたから、自分で調べて
ミリオン出版に電話した。「そりゃ～、違うでしょう。うちはアダルト専門ですが」
とか言われたことがある。ﾜﾗ
ちっくしょー！やっぱ同じミリオン出版だったんだなあ！！ 騙されちゃったぜい。
カルネの取得ほーほーや各国の出入国情報がくわしく載ってる、なんか
データブックみたいなの。出版元がミリオン出版になってた。
出版された当時は立ち読みで済ませてたけど、後で買いたくなった時、
注文したら本屋さんでは絶版ですって言われたから、自分で調べて
ミリオン出版に電話した。「そりゃ～、違うでしょう。うちはアダルト専門ですが」
とか言われたことがある。ﾜﾗ
ちっくしょー！やっぱ同じミリオン出版だったんだなあ！！ 騙されちゃったぜい。
30 ：７７４ＲＲ：01/12/04 20:17 ID:26wrMSJE
現実問題、いつの間にか面白くなくなっていたしね。
昔はツーリングに役立つ内容だったのに、写真が綺麗なだけ
の編集者の自己満足雑誌になっていた。
で、後は知っての通り、売上落ちてピンチ。
↓
少々前に路線変更
↓
失敗して、今回の休刊
↓
（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
ジバツーやGoGo誌の方が、一般的なツーリングライダー
の視点だし、役立つ面白い内容が満載じゃ勝ち目ない。
時代の流れに勝てなかったのでしょうな。
ちなみにバックオフ誌は来年春から、季刊から隔月に
復活するそうだ。ﾔﾀｰ
昔はツーリングに役立つ内容だったのに、写真が綺麗なだけ
の編集者の自己満足雑誌になっていた。
で、後は知っての通り、売上落ちてピンチ。
↓
少々前に路線変更
↓
失敗して、今回の休刊
↓
（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
ジバツーやGoGo誌の方が、一般的なツーリングライダー
の視点だし、役立つ面白い内容が満載じゃ勝ち目ない。
時代の流れに勝てなかったのでしょうな。
ちなみにバックオフ誌は来年春から、季刊から隔月に
復活するそうだ。ﾔﾀｰ
創刊当時のメンバーは一人も残ってないはず。編集としては。
当時のメンバーのうち何人かが独立してジパツーに絡んでるはずだけど、
その人達はＢＯの編集長（もと？）と一緒に会社やってるはず。
んで他の、ツーリングとか旅に関する大手出版社で主に仕事してる。
もし本を新たに出すなら、そっちからじゃないのかな。
とはいえ、ツーリング雑誌ってコストかかるから、
よっぽど営業力がないと月刊誌とかは難しいかもね。
当時のメンバーのうち何人かが独立してジパツーに絡んでるはずだけど、
その人達はＢＯの編集長（もと？）と一緒に会社やってるはず。
んで他の、ツーリングとか旅に関する大手出版社で主に仕事してる。
もし本を新たに出すなら、そっちからじゃないのかな。
とはいえ、ツーリング雑誌ってコストかかるから、
よっぽど営業力がないと月刊誌とかは難しいかもね。
32 ：７７４ＲＲ：01/12/05 00:05 ID:DkONer9w
んじゃあ廃刊ってことで。
俺の持っている100冊近くのバックナンバー。
ヤフオクなら高値沸騰ですかね。
俺の持っている100冊近くのバックナンバー。
ヤフオクなら高値沸騰ですかね。
33 ：宇宙刑事 ◆IWdhRmqk ：01/12/05 00:23 ID:woK5fOja
バックナンバーみんな捨てちゃった。重いし、場所トルからねぇ。
惜しい事したかな。１年ほど買ってないけど、今月号は買ってみるか。
バイク雑誌の売り上げってどんどん減ってるのかな？バイク人口も減ってそう
だし。寂しいねぇ。
惜しい事したかな。１年ほど買ってないけど、今月号は買ってみるか。
バイク雑誌の売り上げってどんどん減ってるのかな？バイク人口も減ってそう
だし。寂しいねぇ。
34 ：７７４ＲＲ：01/12/05 00:35 ID:TOvLVuFt
今年はカレンダー付いてないのですか？
35 ：７７４ＲＲ：01/12/05 00:59 ID:2TJT9cA8
>>32
逆です。逆。
大暴落です。発刊中ってことだけが放出の歯止めになってた。
32とみんな同じこと考えてる。
既に、古本屋では100円均一。
クラブマン、バイカーズステーションのように400円の値段が付くのは
夢のまた夢。
一時期、暴騰したモト・メンテもインデックスが出たせいでだいぶ
こなれてきた。
バイク雑誌じゃないが、現在ｶｲなのはオールドタイマー。
イイ値段付いてる。
逆です。逆。
大暴落です。発刊中ってことだけが放出の歯止めになってた。
32とみんな同じこと考えてる。
既に、古本屋では100円均一。
クラブマン、バイカーズステーションのように400円の値段が付くのは
夢のまた夢。
一時期、暴騰したモト・メンテもインデックスが出たせいでだいぶ
こなれてきた。
バイク雑誌じゃないが、現在ｶｲなのはオールドタイマー。
イイ値段付いてる。
バイカーズステーション、いい値つくんだ。
創刊からちょっとの間の分はあるんだけどな。
ＯＲもツーリング雑誌になる前の奴とかはダメかなぁ。
やっぱ創刊準備号だろうか。
創刊からちょっとの間の分はあるんだけどな。
ＯＲもツーリング雑誌になる前の奴とかはダメかなぁ。
やっぱ創刊準備号だろうか。
37 ：７７４ＲＲ：01/12/05 01:29 ID:2TJT9cA8
38 ：７７４ＲＲ：01/12/05 01:42 ID:zqDOifsN
俺は古本屋巡りが好きなんだけど、店によって値段のつけ方がかなり違うよね。
コミックなんかと違ってバイク本の場合は相場ってもんが形成されてないと思う。
それとバイク本専門の古本屋があるけどちょっと高すぎて気軽には買えなかったな。
昔懐かしのＯ誌とか（ちょうど２スト２５０VS４００マルチなんて記事が目立ってた頃の）
もう一度読んでみたかったが１冊３千円も出してまでは買いたくないしなあ。
コミックなんかと違ってバイク本の場合は相場ってもんが形成されてないと思う。
それとバイク本専門の古本屋があるけどちょっと高すぎて気軽には買えなかったな。
昔懐かしのＯ誌とか（ちょうど２スト２５０VS４００マルチなんて記事が目立ってた頃の）
もう一度読んでみたかったが１冊３千円も出してまでは買いたくないしなあ。
39 ：20：01/12/05 01:52 ID:mnhA0Ypw
俺は９８年の１月号から買ってるけど、なんかロゴが変わったあたり（四角いやつ）
から、「あれれ？」って感じになって、今回のロゴチェンジで「ダメだこりゃ」って
思った。
から、「あれれ？」って感じになって、今回のロゴチェンジで「ダメだこりゃ」って
思った。
白黒ページに安っぽい厚紙（再生紙？）使い出した頃から買わなくなったな。
エコ運動の一環だったのかも知れないけど。
スレで廃刊って聞いてたから本屋でパラパラめくって見たら
久々に結構良かったからうっかり買っちゃったよ。
ロゴは昔の方が絶対良かったね。
ORじゃなんだか分からないよ・・
エコ運動の一環だったのかも知れないけど。
スレで廃刊って聞いてたから本屋でパラパラめくって見たら
久々に結構良かったからうっかり買っちゃったよ。
ロゴは昔の方が絶対良かったね。
ORじゃなんだか分からないよ・・
41 ：７７４ＲＲ：01/12/05 03:21 ID:BoGZswfg
age
43 ：７７４ＲＲ：01/12/05 08:19 ID:jksxVSt5
今年の四国特集は最悪だった。いったいどれだけ
バイク乗りに四国まで行ってシーカヤックをやる人が
いるのだろうか？ツーリング先でちょっと寄りたくなる
小ネタ満載の情報誌でいて欲しかったなあ。
バイク乗りに四国まで行ってシーカヤックをやる人が
いるのだろうか？ツーリング先でちょっと寄りたくなる
小ネタ満載の情報誌でいて欲しかったなあ。
44 ：７７４ＲＲ：01/12/05 08:57 ID:ttWyBiiU
わりと見てたが、バイクや用品のインプレ以外興味なかった
メインの記事は、季節循環ループだから、すぐ飽きたな。
他のミニ雑誌も似たりよったり
メインの記事は、季節循環ループだから、すぐ飽きたな。
他のミニ雑誌も似たりよったり
45 ：７７４ＲＲ：01/12/05 10:40 ID:rMSufwP3
46 ：７７４ＲＲ：01/12/05 20:13 ID:5nfu+i7l
ところでどういう根拠で廃刊、ということなの？
どこにも書いてないけど・・・・
どこにも書いてないけど・・・・
47 ：７７４ＲＲ：01/12/05 21:28 ID:FLxSs3+B
48 ：７７４ＲＲ：01/12/05 21:40 ID:EaQ0zF+u
アウトライダー廃刊になってしまったか。
もう何年前だったか７～８年前か？創刊一号目から約２年ほど買ってたよ。
今は知らないけど当時はツーリング派には最高の雑誌だった。
たしかに・・・途中から>>43が言うようにバイククーリングの情報から
離れてしまった感があったな。残念だった。
もう何年前だったか７～８年前か？創刊一号目から約２年ほど買ってたよ。
今は知らないけど当時はツーリング派には最高の雑誌だった。
たしかに・・・途中から>>43が言うようにバイククーリングの情報から
離れてしまった感があったな。残念だった。
49 ：７７４ＲＲ：01/12/05 21:44 ID:FLxSs3+B
>>48
１５年ではなかったか？
１５年ではなかったか？
50 ：７７４ＲＲ：01/12/05 22:11 ID:YLRmvosK
今月号は買ってみるか。
52 ：７７４ＲＲ：01/12/06 13:55 ID:ynOCH4Ey
「ランブル」っていう創刊号だけで終わった雑誌があったけど
あれって「あうとらいだぁ」とかんけいあんの？
あれって「あうとらいだぁ」とかんけいあんの？
53 ：７７４ＲＲ：01/12/06 14:03 ID:19bevSvU
GO!GO!もジパツーもいらない。
やっぱりアウトライダーだけ欲しい。
やっぱりアウトライダーだけ欲しい。
らんぶるってＯＲ編集部員あたりで作った雑誌でなかったかしら。
あの本の企画やったのが現編集長？だった記憶が。
あの本の企画やったのが現編集長？だった記憶が。
55 ：７７４ＲＲ：01/12/07 06:03 ID:jfu0rxCA
ここのは馬鹿はいませんか？？
56 ：７７４ＲＲ：01/12/07 06:32 ID:26rxDyBY
広瀬さんの文章が好きだったけど最近どうしてるんだろ？
昨日やっと今月号を買いました。
確かに良かった。懐かしかった。
昔はカラーがもっと多かった気が。
久しぶりの”ツーリンマガジン”だったなぁ。
確かに良かった。懐かしかった。
昔はカラーがもっと多かった気が。
久しぶりの”ツーリンマガジン”だったなぁ。
58 ：７７４ＲＲ：01/12/07 13:13 ID:GA/tv1nK
アウトライダーの連載、単行本にしてだして欲しい。
山田深夜さんとか。読みたい。
山田深夜さんとか。読みたい。
59 ：７７４ＲＲ：01/12/07 13:17 ID:4q29OP9I
あの漫画のキャラ、好きだったのに
60 ：７７４ＲＲ：01/12/07 21:29 ID:SGZr+bQw
Ａキモト編集長が、編集長を離れてまで作った蘭ぶる。
２号で終わった。
そしてＡ氏はミリオンを去った。たしか。
２号で終わった。
そしてＡ氏はミリオンを去った。たしか。
61 ：７７４ＲＲ：01/12/08 18:38 ID:2m0FPQUn
僕も今月号は久しぶりに買いました。写真が良い。
62 ：アキちゃん：01/12/10 23:26 ID:R/FKE+kt
バイクきちがいのほか写真マニアでもあります。写真のすばらしさは出版されている雑誌の中で最高です。レンズの特性と性能を限りなく出してます。大胆な構図と瞬間的なシャッターチャンス。記事は大して魅力が無いのですが、写真はすばらしいと思います。今月号も買いました。
63 ：７７４ＲＲ：01/12/11 02:36 ID:zvb0v1kj
WeekEnd Run でルート構成やってた「吉田千恵」っていうライターは今どうしているのだろうか？
結構ファンだった。
結構ファンだった。
64 ：774RR：01/12/11 09:58 ID:YcueLkLV
65 ：７７４ＲＲ：01/12/11 20:19 ID:xoILAxzm
>>64
写真が綺麗なのは誰もが認める雑誌。
けれど、それはライダーの視点ではないのもまた事実。
昔九州か何かの特集で、やまなみハイウェイを上空(?)
から撮った綺麗な写真があったが、ライダーはそんな視点
で見ることも走ることもできない。
これは極端な例でしたが、バイクを絡めた風景写真としては
最高に綺麗でも、結局はカメラマンの自己満足なんだよね。
そんな時にジパやGoが出たから人が離れたのかもね。
写真が綺麗なのは誰もが認める雑誌。
けれど、それはライダーの視点ではないのもまた事実。
昔九州か何かの特集で、やまなみハイウェイを上空(?)
から撮った綺麗な写真があったが、ライダーはそんな視点
で見ることも走ることもできない。
これは極端な例でしたが、バイクを絡めた風景写真としては
最高に綺麗でも、結局はカメラマンの自己満足なんだよね。
そんな時にジパやGoが出たから人が離れたのかもね。
ライダーの視点ではない、って、ＯＲのカメラマンてみんなライダーだよ。
それも相当ベテラン揃い。
上空からの撮影ってヘリ？
山の上からの写真じゃないの？
強いて言えば、トランポ（廃盤ハイルーフ・キャリア付き）の
上から撮ることはあるかも知れないけど。
写真の美しさが売り、だから、他のバイク雑誌の
「景色がいいところでバイクが写ってればいい」的な写真とは
違うのは当たり前。そこにコストかけてるんだし。
だから難しいんだろうけど。今の市場には合わないのかもね。
それも相当ベテラン揃い。
上空からの撮影ってヘリ？
山の上からの写真じゃないの？
強いて言えば、トランポ（廃盤ハイルーフ・キャリア付き）の
上から撮ることはあるかも知れないけど。
写真の美しさが売り、だから、他のバイク雑誌の
「景色がいいところでバイクが写ってればいい」的な写真とは
違うのは当たり前。そこにコストかけてるんだし。
だから難しいんだろうけど。今の市場には合わないのかもね。
ＯＲのカメラマンてみんなライダーだよって…
そんなこと言ってるんじゃぁないだろぅ。
モモやん、意味不明だよ。逝ってくれ。
65の言ってる写真は超俯瞰撮り。なっ。
空撮だべっ？ つーくらいのもんに見えるんよ。
親切ご丁寧に撮影話しても、読者はどーでもイイことだべ。
つーか、綺麗であればそれで良しじゃない？
ORはどちらかとういと、撮影時期がいいと思われるよ。
そんなこと言ってるんじゃぁないだろぅ。
モモやん、意味不明だよ。逝ってくれ。
65の言ってる写真は超俯瞰撮り。なっ。
空撮だべっ？ つーくらいのもんに見えるんよ。
親切ご丁寧に撮影話しても、読者はどーでもイイことだべ。
つーか、綺麗であればそれで良しじゃない？
ORはどちらかとういと、撮影時期がいいと思われるよ。
68 ：７７４ＲＲ：01/12/12 10:56 ID:ZhT5vhrQ
写真がよければヨシ、でいいと思うよ。
ツーリングに興味ではじめた奴らにＯＲみせたら、
みんな「いいね、いいね」ってハマってくもん。
ＯＲがきつくなった理由は、単にバイクが売れてない
、バイク乗りが少なくなった、ってのが理由だと思う。
さらにカワイイバイク乗りネーチャンがもっと登場す
ると希望が抱けていいと思うけどね。
ツーリングに興味ではじめた奴らにＯＲみせたら、
みんな「いいね、いいね」ってハマってくもん。
ＯＲがきつくなった理由は、単にバイクが売れてない
、バイク乗りが少なくなった、ってのが理由だと思う。
さらにカワイイバイク乗りネーチャンがもっと登場す
ると希望が抱けていいと思うけどね。
69 ：７７４ＲＲ：01/12/12 11:46 ID:q0QoAaqi
ＯＲ廃刊(休刊？)のソースってどこにあるの？
70 ：７７４ＲＲ：01/12/12 12:02 ID:TzKhHHWv
OR廃刊わねー、林道野宿宴会ｵﾀ雑誌になったのが理由さ。
方向転換まにあわなかったってこと。
方向転換まにあわなかったってこと。
空撮でも、「あぁ、こんな道を走ってみたいなぁ」と思う写真もあるよ。
どっちが意味不明だっつーの。
しかも名前まで騙ってさ。
撮影時期も、タイミングも、全部計算してるからいい写真なんだよ。
いい写真にするために、取材の時間かけて、いいカメラマンも使って、
だからコストがかかる。
売れなくなったのは65みたいなライダーが増えたのも原因かも知れないけどね。
空撮じゃなければ、ライダーなら見ることの出来る風景がほとんどだ、って言ってるんだよ。
山のてっぺんまで行ってさ、今来た道をすげー上から俯瞰で見て、
「あぁ、あの道を走ってきたのか」って、ライダーなら誰だって経験したこと、あるでしょ？
しかも名前まで騙ってさ。
撮影時期も、タイミングも、全部計算してるからいい写真なんだよ。
いい写真にするために、取材の時間かけて、いいカメラマンも使って、
だからコストがかかる。
売れなくなったのは65みたいなライダーが増えたのも原因かも知れないけどね。
空撮じゃなければ、ライダーなら見ることの出来る風景がほとんどだ、って言ってるんだよ。
山のてっぺんまで行ってさ、今来た道をすげー上から俯瞰で見て、
「あぁ、あの道を走ってきたのか」って、ライダーなら誰だって経験したこと、あるでしょ？
て、その品粗な感官で取り組んでるから終わるのさ。
あんたも、少しはこの世界でご飯食ったことあるんでしょ？
ライターなのか、編集なのか… そりとも、あんたは気取ったトーシロか？
だったら黙ってな。まじでOR関係のフリーから反感かうで。
あんたも、少しはこの世界でご飯食ったことあるんでしょ？
ライターなのか、編集なのか… そりとも、あんたは気取ったトーシロか？
だったら黙ってな。まじでOR関係のフリーから反感かうで。
74 ：ももも＠暴言吐きまくり？：01/12/12 16:12 ID:zKuWChpr
突然思い出しだしたんだけれど、空撮を特集した回があって、
航空機から真下を撮影した写真を多用していたのは萎えた。
立体感がなくてつまらなかった。センス悪くなったなぁと。
アウトライダーをツマラナイと自覚した初体験だったかもしれない。
＃空撮の醍醐味は別のところにあると。
航空機から真下を撮影した写真を多用していたのは萎えた。
立体感がなくてつまらなかった。センス悪くなったなぁと。
アウトライダーをツマラナイと自覚した初体験だったかもしれない。
＃空撮の醍醐味は別のところにあると。
76 ：７７４ＲＲ：01/12/13 03:40 ID:sekjaCsA
「こんな楽しみ方もある」と啓示してくれた雑誌。
いろいろな方向性を見せてくれたが、気が付けば
こちらからの楽しみ方や要望には耳を傾けず、
相変わらず一段高いところから同じ物言いをしてる。
そんなカンジがしていたら、リニューアルだ、休刊だ....
ちょっと淋しい。
いろいろな方向性を見せてくれたが、気が付けば
こちらからの楽しみ方や要望には耳を傾けず、
相変わらず一段高いところから同じ物言いをしてる。
そんなカンジがしていたら、リニューアルだ、休刊だ....
ちょっと淋しい。
77 ：７７４ＲＲ：01/12/13 11:54 ID:dKCyn6vn
俺も空撮の号のときは？？ってな感じだったけど、
そんな君らの言うライダーの視点でばっかりやってたら
ネタがなくなるんでねえか？
たま～にそういうことやるぶんにはカマワナイと思う。
？？だったけど、どっちみっち俺は連載も楽しみにしてる
から買ったよ。
そんな君らの言うライダーの視点でばっかりやってたら
ネタがなくなるんでねえか？
たま～にそういうことやるぶんにはカマワナイと思う。
？？だったけど、どっちみっち俺は連載も楽しみにしてる
から買ったよ。
78 ：７７４ＲＲ：01/12/13 11:57 ID:C3n2MxtR
足袋ｵﾀはきらいよ～
なんでもオタになるんだなー 藁
だったら黙ってな。だってさ。２ｃｈで。げらげら。
貴方はどちらの関係者さんでしょうか。ずいぶん偉そうですけど。
当然、貴方は「気取ったトーシロ」じゃないですよね。
オイラの逝ってることで、なんで関係者に反感買うんだかよくわからんけど。
貴方はどちらの関係者さんでしょうか。ずいぶん偉そうですけど。
当然、貴方は「気取ったトーシロ」じゃないですよね。
オイラの逝ってることで、なんで関係者に反感買うんだかよくわからんけど。
モモやん、釣れてるぞ！
来年のJMMで勝負しようぜ！(ぷ
来年のJMMで勝負しようぜ！(ぷ
JMMなんか、もう媒体だれも行ってないから行くなよ。
ジョッパモーカルモーカルって、ＲＲに書かれてたしな。
ジョッパモーカルモーカルって、ＲＲに書かれてたしな。
アウトライダー・ミーティングってどうなの？
84 ：７７４ＲＲ：01/12/14 00:27 ID:Z4MgGn25
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| つぎでボケて！！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| つぎでボケて！！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
85 ：７７４ＲＲ：01/12/14 00:33 ID:JtK2/UHO
読者参加者3名
外注スタッフ5名
編集者6名（内、車5名）
淋しい........
外注スタッフ5名
編集者6名（内、車5名）
淋しい........
ＪＭＭって企画自体は悪くないと思うんだけどねぇ。
出ようと思えば出られなかないけど。ＯＲじゃないけどね。
つか、桶川走れないのにどこでやるんだろう。
出ようと思えば出られなかないけど。ＯＲじゃないけどね。
つか、桶川走れないのにどこでやるんだろう。
87 ：７７４ＲＲ：01/12/14 01:52 ID:7PlQO+z0
ツーリング好きが、ダサくて汚いから駄目なんじゃないの？
所詮、ツーリング好きは宿泊先の迷惑客なんだよ。
ツーリング雑誌が１冊減ったって、世の中何も変わらんよ。
アウトライダーなんか休刊になって当然でショ。
所詮、ツーリング好きは宿泊先の迷惑客なんだよ。
ツーリング雑誌が１冊減ったって、世の中何も変わらんよ。
アウトライダーなんか休刊になって当然でショ。
「ツーリング好き」ってのと「バイク乗り」ってのを置き換えても
たいしてかわらん気がするけどね。
バイク乗りの絶対数が減ってきてるし、長距離ツーリングするような
ライダーも減ってきてるみたいだから、しょうがないって言えばしょうがないんだろうけどさ。
初心者入門雑誌と、オタ、盆栽向け雑誌は生き残ってるわけだし。
「綺麗な写真」で高い本よりは、安くて（値段は営業の能力とかもあるだろうけど）
情報が多い（でも写真はそんなに綺麗でもない）本の方が売れる時代、ってことでしょう。
まぁ、この狭い日本で旅の本、しかも道具限定、てのは確かに難しいとは思うけどね。
たいしてかわらん気がするけどね。
バイク乗りの絶対数が減ってきてるし、長距離ツーリングするような
ライダーも減ってきてるみたいだから、しょうがないって言えばしょうがないんだろうけどさ。
初心者入門雑誌と、オタ、盆栽向け雑誌は生き残ってるわけだし。
「綺麗な写真」で高い本よりは、安くて（値段は営業の能力とかもあるだろうけど）
情報が多い（でも写真はそんなに綺麗でもない）本の方が売れる時代、ってことでしょう。
まぁ、この狭い日本で旅の本、しかも道具限定、てのは確かに難しいとは思うけどね。
89 ：７７４ＲＲ：01/12/14 02:43 ID:oYAZt3Ep
灰＜正直、ジバツーの方がツーリングに持って逝きやすいよ
本持ってツーリング行ったことはないなぁ
91 ：７７４ＲＲ：01/12/14 03:21 ID:D2Od1Y8X
ねぎ(;o;)
>>89
ガイドブックがなけりゃ旅も出来わけね
ガイドブックがなけりゃ旅も出来わけね
93 ：７７４ＲＲ：01/12/14 12:35 ID:wxPv805K
アウトライダーだけ売れてないように言われてるけど、
バイク雑誌の中では全然売れてる方だぞ。
リニューアル後に急激に落ちたが・・・。
バイク雑誌の中では全然売れてる方だぞ。
リニューアル後に急激に落ちたが・・・。
94 ：７７４ＲＲ：01/12/16 03:07 ID:QswTSexn
クソ～どいつもこいつも好きなこと書きやがって。
ＯＲがなくなっても旅心いっぱいの新しいツーリング雑誌作るって言ってんだろゴルァ!!
見てろよ!!
それからなぁ、ミリオンから出てたのはランブラーだ。
創刊号で消えたツーリング雑誌、ランブルは山海堂だ。
一部フリースタッフはだぶってたが直接は関係ない!!
うろ覚え＆知ったかで書いてんじゃねぇ!!
ＯＲがなくなっても旅心いっぱいの新しいツーリング雑誌作るって言ってんだろゴルァ!!
見てろよ!!
それからなぁ、ミリオンから出てたのはランブラーだ。
創刊号で消えたツーリング雑誌、ランブルは山海堂だ。
一部フリースタッフはだぶってたが直接は関係ない!!
うろ覚え＆知ったかで書いてんじゃねぇ!!
95 ：７７４ＲＲ：01/12/16 04:09 ID:iqcTzEnv
>>94
発売したら、教えてね。
発売したら、教えてね。
96 ：７７４ＲＲ：01/12/16 05:12 ID:aSCtZyWI
>94
いちいち覚えてられっかよ。
そんなあったかどうかも分からんツチノコみたいな雑誌の名前。
いちいち覚えてられっかよ。
そんなあったかどうかも分からんツチノコみたいな雑誌の名前。
>94
ｺﾞﾘ発見
ｺﾞﾘ発見
10年以上前に３号だけ出た「雅縷々ツーリング」。
出た冊数を不等号にかける...。
雅縷々ツーリング＞乱舞らー＞欄ぶる
４号でつぶれた雑誌知らない？
出た冊数を不等号にかける...。
雅縷々ツーリング＞乱舞らー＞欄ぶる
４号でつぶれた雑誌知らない？
ラモトって何号だっけ。
Ｇツーリングなんてのもありましたなぁ。
ツーリング雑誌は難しいんですね。やっぱ。
Ｇツーリングなんてのもありましたなぁ。
ツーリング雑誌は難しいんですね。やっぱ。
一度だけBACKOFF持って林道行った事あった。
免許取りたての時。
免許取りたての時。
101 ：７７４RR：01/12/17 10:35 ID:Ms9kH9n6
今のアウトライダーはツーリング雑誌ではないぞ！！！
４月にリニューアルしてツーリング雑誌ではなくなったのだ！！！
だからツーリング雑誌のアウトライダーはとっくに廃刊になっている！！！
こんなことも知らないようなやつはアウトライダーを語ることはできない！！！
だから現アウトライダーはツーリングをしなくてもいいのだ！！！
４月にリニューアルしてツーリング雑誌ではなくなったのだ！！！
だからツーリング雑誌のアウトライダーはとっくに廃刊になっている！！！
こんなことも知らないようなやつはアウトライダーを語ることはできない！！！
だから現アウトライダーはツーリングをしなくてもいいのだ！！！
>>101
うるさい氏ね。
うるさい氏ね。
今のは表紙にツーリングマガジンって書いてないよねぇ。
104 ：７７４ＲＲ：01/12/17 12:04 ID:gL310Kqu
105 ： ：01/12/17 14:49 ID:P57hRJ4V
>94
がんばれよ。
ジパツーやGo誌みたいな内容だったら笑ってやるから。
内容変わらなければ要らない。
がんばれよ。
ジパツーやGo誌みたいな内容だったら笑ってやるから。
内容変わらなければ要らない。
107 ：７７４ＲＲ：01/12/18 00:40 ID:g3fGxxQ+
>>105
昔ながらのＯＲ誌風味が好きだった人は、ジパツーやＧＯＧＯでは絶対満足できないはず。
確かに安いし情報多いけど、旅情緒がないじゃん。
だから、今度作る雑誌は旅情緒あり、キレイな写真ありで、なおかつチープ好きライダー向け
の情報もあり、ってな路線になると思う。そしたら最強でしょ（違うか？）。
昔ながらのＯＲ誌風味が好きだった人は、ジパツーやＧＯＧＯでは絶対満足できないはず。
確かに安いし情報多いけど、旅情緒がないじゃん。
だから、今度作る雑誌は旅情緒あり、キレイな写真ありで、なおかつチープ好きライダー向け
の情報もあり、ってな路線になると思う。そしたら最強でしょ（違うか？）。
ジパツーやＧＯＧＯは旅の「わびさび」が感じられねぇからな。
109 ：７７４ＲＲ：01/12/18 09:30 ID:myNYw/Xz
>108
同意。
ORは美学であるとか季節感が非常に感じられてとても好きだ。
同意。
ORは美学であるとか季節感が非常に感じられてとても好きだ。
アウトライダーは、目的地を決めるときに役にたつ、っていうか、旅にでたくなる雑誌で
いて欲しかった。
小さい２誌は、目的地が決まった後での詳しい情報探しに役にたつ。
（っていうか、るるぶ程度の旅行雑誌）
いて欲しかった。
小さい２誌は、目的地が決まった後での詳しい情報探しに役にたつ。
（っていうか、るるぶ程度の旅行雑誌）
111 ：７７４RR：01/12/18 12:47 ID:Z6jP19Ro
編集長と副編集長がツーリング嫌いだってキャンプで話題になってたよ。
ツーリング雑誌ではないアウトライダーなんかいらないんじゃない。
誰かが上の方で新しい雑誌作るってわめいているけどほんとかなあ。
ツーリング雑誌ではないアウトライダーなんかいらないんじゃない。
誰かが上の方で新しい雑誌作るってわめいているけどほんとかなあ。
112 ：７７４RR：01/12/18 12:55 ID:Z6jP19Ro
リニューアルしたっていうけど、旅の取材ができない編集部員が楽したくて
方針変更しただけでしょ。楽して作っているのが見え見え。
苦労しないと本は売れないよ。だって見ればわかるモン。
読者が買わなくなったんじゃないよ。読者が買わないような本を作ったからだよ。
なくなってすっきりしたんじゃないですか。スタッフのみなさん。
方針変更しただけでしょ。楽して作っているのが見え見え。
苦労しないと本は売れないよ。だって見ればわかるモン。
読者が買わなくなったんじゃないよ。読者が買わないような本を作ったからだよ。
なくなってすっきりしたんじゃないですか。スタッフのみなさん。
114 ：７７４ＲＲ：01/12/18 15:27 ID:teGLFfPv
るるぶ広げて観光地をウロウロするミーハー女を笑えませんね。＞じぱツーとGOGO誌読者
115 ：７７４ＲＲ：01/12/18 18:07 ID:i2uLdoIq
で、来年1月12日のミーティングとやらに顔出す予定の人いる？
俺は今んとこ行く予定。。。
俺は今んとこ行く予定。。。
116 ：７７４ＲＲ：01/12/18 18:16 ID:myNYw/Xz
編集の苦労ってなかなか読者に伝わらないのね・・・。
117 ：７７４ＲＲ：01/12/18 19:56 ID:h5AphfwK
俺のバイク歴＝ツーリング歴はアウトライダーと共にあったような気がする。
紙面刷新以来、めっきり遠出する頻度が落ちたような気がするよ…
紙面刷新以来、めっきり遠出する頻度が落ちたような気がするよ…
118 ：７７４ＲＲ：01/12/18 20:13 ID:BUY2T67M
>>116
煽りみたいな書きかたでスマンが、編集の苦労なんて読者
には関係ないのよ。
苦労と面白さは必ずも比例ではないから。
苦労話をネタにするだけ、小さい二誌の方がまだマシ。
ゲームとかもそうだが、クソゲー作ってしまったヤツラが
「企画は良かったんだ！」とか「徹夜してプログラム組んだ
んだぞ！」とか言っても(伝えても)、ユーザー側には「そんな
事知ったことかｺﾞﾙｧ!!クソゲー作りやがって金返せ」なのよ。
煽りみたいな書きかたでスマンが、編集の苦労なんて読者
には関係ないのよ。
苦労と面白さは必ずも比例ではないから。
苦労話をネタにするだけ、小さい二誌の方がまだマシ。
ゲームとかもそうだが、クソゲー作ってしまったヤツラが
「企画は良かったんだ！」とか「徹夜してプログラム組んだ
んだぞ！」とか言っても(伝えても)、ユーザー側には「そんな
事知ったことかｺﾞﾙｧ!!クソゲー作りやがって金返せ」なのよ。
119 ：７７４ＲＲ：01/12/18 21:09 ID:iyW1zLMk
>>112
編集後記を読むと、確かにそんな感じも。
編集後記を読むと、確かにそんな感じも。
120 ：７７４ＲＲ：01/12/18 22:15 ID:5O6pcXxe
て優香、落ち着いたバイク雑誌がないね～。
これも、昔は良かったんだけど。
これも、昔は良かったんだけど。
10万円で日本一周はおもしろかったな
この連載記事が終わって
買わなくなったな
この連載記事が終わって
買わなくなったな
122 ：７７４ＲＲ：01/12/18 22:46 ID:Nu5YUvC4
>>113
だいぶ前だけど内木場さんの息子さんがＭＸやってて事故で重体って新聞に出てたぞ。
たしか走り終わってコース脇で見てるところへバイクが突っ込んできたとか？
元気になったんだろうか？内木場さん、一度だけ会った事あるんですけど、
腰が低くてよさげな人でした。
だいぶ前だけど内木場さんの息子さんがＭＸやってて事故で重体って新聞に出てたぞ。
たしか走り終わってコース脇で見てるところへバイクが突っ込んできたとか？
元気になったんだろうか？内木場さん、一度だけ会った事あるんですけど、
腰が低くてよさげな人でした。
今月号が関東、来月号が関西の特集なら、再来月に北海道の特集やってシメるのかな？
124 ：７７４RR：01/12/19 10:04 ID:z7EfYSnq
内木場さんってギャラを払わないと言う伝説の人ですか。
業界では有名みたいですね、この話。
業界では有名みたいですね、この話。
125 ：７７４RR：01/12/19 10:07 ID:z7EfYSnq
編集の苦労に金を払う読者なんていなよ
苦労を見せないようにしないと、つまんないよねそんなの。
そんなの見せられたら ひいちゃうよ。
でも手抜きはばれちゃうよ。すぐに。
苦労を見せないようにしないと、つまんないよねそんなの。
そんなの見せられたら ひいちゃうよ。
でも手抜きはばれちゃうよ。すぐに。
漏れ、偏執（関係ない業界だよ）だけど、
「何日徹夜した」というたぐいの編集後記は大嫌い。
カンケーないじゃん。読者に。
売れるには、金かけりゃいいってもんじゃないのは事実です。
「何日徹夜した」というたぐいの編集後記は大嫌い。
カンケーないじゃん。読者に。
売れるには、金かけりゃいいってもんじゃないのは事実です。
>124
かなり有名です
俺は関わったことがないけど、多くの人から話を聞きます。
かなり有名です
俺は関わったことがないけど、多くの人から話を聞きます。
128 ：７７４RR：01/12/19 21:52 ID:z7EfYSnq
自己満足で本作るから売れないんだよ。
読者を楽しませてくれないとだめだよね。
だってお金払うのは読者だもん。
やったやったと自己満足してるだけでは、今の世の中潰れるよ。
読者を楽しませてくれないとだめだよね。
だってお金払うのは読者だもん。
やったやったと自己満足してるだけでは、今の世の中潰れるよ。
129 ：７７４ＲＲ：01/12/20 01:26 ID:P57nJ1js
かつて小誌の福編を張っておりました菅生雅文と申します。
フリーランスの立場になった後も、へなちょこ探険隊タイチョーと名乗り、
あるいは単なるライターという立場で小誌に書かせていただいておりました。
ここの掲示板でのさまざまなご批判、ご批評、ありがたく拝聴しております。
１月に予定されているORミーティング、私も参加しますので、
我こそはという方はどうぞ、ご一緒に焚き火でも囲んで一献。待っています。
もう時期なくなる雑誌に対してこれだけ書き込んでくれるんですね。
ホントにうれしいや。ありがとうございます。
フリーランスの立場になった後も、へなちょこ探険隊タイチョーと名乗り、
あるいは単なるライターという立場で小誌に書かせていただいておりました。
ここの掲示板でのさまざまなご批判、ご批評、ありがたく拝聴しております。
１月に予定されているORミーティング、私も参加しますので、
我こそはという方はどうぞ、ご一緒に焚き火でも囲んで一献。待っています。
もう時期なくなる雑誌に対してこれだけ書き込んでくれるんですね。
ホントにうれしいや。ありがとうございます。
わぁ、タイチョーだ。
やっぱなくなっちゃうのね。12日、行こうかな。
やっぱなくなっちゃうのね。12日、行こうかな。
131 ：７７４ＲＲ：01/12/20 01:29 ID:3/E4TuTc
133 ：７７４ＲＲ：01/12/20 01:38 ID:P57nJ1js
オレ（あ、私と書くべきなのかな）、
こういうITとか書き込みとかよく知らないトーシロで、
おっかなびっくり書いてまして、ただただもう今の状態（ORの休刊）が哀しくて、
どうにかならないかと暗中模索していまして、はい。
２ちゃんねる掲示板には熱烈な方々も多数、いらっしゃると聞き、
こうして初めて書き込んでみたわけです。リアクションの速さに唖然としてます。
こういうITとか書き込みとかよく知らないトーシロで、
おっかなびっくり書いてまして、ただただもう今の状態（ORの休刊）が哀しくて、
どうにかならないかと暗中模索していまして、はい。
２ちゃんねる掲示板には熱烈な方々も多数、いらっしゃると聞き、
こうして初めて書き込んでみたわけです。リアクションの速さに唖然としてます。
隊長、名前のところに書くとわかりやすいです！
135 ：７７４ＲＲ：01/12/20 01:51 ID:P57nJ1js
菅生雅文です。本物です。私の名をかたっても誰もトクしないでしょ？
とにく私は「OR的なるもの」「OR的なる精神」」を失いたくなく、
どうにかこうにか復刊に向けて「雑誌タイトルは変更可能性大」
ウロウロ、オロオロしているのです。
いらねえ！ ってみなさんおっしゃるのなら、
このまま封印してしまってもいいかな。そうも諦観しつつある
今日このごろの現状です。
無用ですか、Ａ４版ツーリング雑誌。
とにく私は「OR的なるもの」「OR的なる精神」」を失いたくなく、
どうにかこうにか復刊に向けて「雑誌タイトルは変更可能性大」
ウロウロ、オロオロしているのです。
いらねえ！ ってみなさんおっしゃるのなら、
このまま封印してしまってもいいかな。そうも諦観しつつある
今日このごろの現状です。
無用ですか、Ａ４版ツーリング雑誌。
136 ：７７４ＲＲ：01/12/20 02:03 ID:mpmJbYVL
137 ：７７４ＲＲ：01/12/20 02:04 ID:P57nJ1js
モモやん、さん。ありがとうございます。
不慣れな書き込み、するもんじゃないですね。
キンチョウしちゃって、ドキドキです。
酔っ払ったので、もう寝ます。２，３日したら、
またここ覗いてみます。
しかしどうして、すんなり復刊できないのでしょうか!?
読者も何万といる、クライアントも多数いる、
入り広だってかなりの額ですよ、
まして来年４月あたりからは高速二人乗り解禁です。
OＲを卒業したライダー、そういう大人向けのツーリング雑誌が
あって当たり前なんだけどなあ。
不慣れな書き込み、するもんじゃないですね。
キンチョウしちゃって、ドキドキです。
酔っ払ったので、もう寝ます。２，３日したら、
またここ覗いてみます。
しかしどうして、すんなり復刊できないのでしょうか!?
読者も何万といる、クライアントも多数いる、
入り広だってかなりの額ですよ、
まして来年４月あたりからは高速二人乗り解禁です。
OＲを卒業したライダー、そういう大人向けのツーリング雑誌が
あって当たり前なんだけどなあ。
>>137
酔った勢いで書き込みですか。二輪、四輪の編集連中はこれだからむかつく。
素面じゃぁ何も言えない、出来ない。そんなヤツばっかりだな。
カッコつけて精々酒に溺れてくんな。
酒飲んだって、いい本はできゃしねーよ。
酔った勢いで書き込みですか。二輪、四輪の編集連中はこれだからむかつく。
素面じゃぁ何も言えない、出来ない。そんなヤツばっかりだな。
カッコつけて精々酒に溺れてくんな。
酒飲んだって、いい本はできゃしねーよ。
139 ：７７４ＲＲ：01/12/20 02:29 ID:ktInnC5K
まあ、なんにせよ新刊は絶対買うから頑張ってくだされ＞タイチョーさん
140 ：７７４ＲＲ：01/12/20 02:32 ID:mpmJbYVL
>>タイチョー
前のOR的にもどる…か
こんなオナニー記事大好きなダメ読者に煽られないことを祈ります。
前のOR的にもどる…か
こんなオナニー記事大好きなダメ読者に煽られないことを祈ります。
＞素面じゃぁ何も言えない、出来ない
って匿名板でナニを偉そうに言ってんだ？こいつは。
ぷぷぷ。
って匿名板でナニを偉そうに言ってんだ？こいつは。
ぷぷぷ。
143 ：７７４ＲＲ：01/12/20 10:24 ID:7XNuX0eH
そんな奴はほっといて、どんな雑誌が読みたいのか書こうよ
せっかくの機会だし。
昔のＯＲみたいなもん読みたいなら。
せっかくの機会だし。
昔のＯＲみたいなもん読みたいなら。
144 ：７７４ＲＲ：01/12/20 10:57 ID:sXlUAAdT
>>もも
おまえこそ勘違すんな。ぷぷぷ。
おまえこそ勘違すんな。ぷぷぷ。
145 ：７７４RR：01/12/20 14:17 ID:wEixVk4l
実名書かないほうがいいよ。
書いたところで、信用してもらえるかわからんし
違う人間が、その名前使って、おかしな書き込みすることもあるし
匿名のおもしろさが無くなってきちゃうし
書いたところで、信用してもらえるかわからんし
違う人間が、その名前使って、おかしな書き込みすることもあるし
匿名のおもしろさが無くなってきちゃうし
146 ：７７４ＲＲ：01/12/20 14:40 ID:90lJZ0Eh
>>タイチョー
タイチョーの文章は読んでて楽しくなり、企画もおもしろいのが
多かったと思います。個人的に応援してます。
私もリニューアルしてただのＯＲになって、購入を止めました。
ＧＯＧＯが以前のアウトライダーだと思ってます。
（写真のレベルは段チですが）
ヤバイナーと感じてましたが、やっぱり休刊か～。
どんどんバイク雑誌が減ってくような。
タイチョーの文章は読んでて楽しくなり、企画もおもしろいのが
多かったと思います。個人的に応援してます。
私もリニューアルしてただのＯＲになって、購入を止めました。
ＧＯＧＯが以前のアウトライダーだと思ってます。
（写真のレベルは段チですが）
ヤバイナーと感じてましたが、やっぱり休刊か～。
どんどんバイク雑誌が減ってくような。
147 ：７７４ＲＲ：01/12/20 18:17 ID:BXb4OhxK
137さん
まして来年４月あたりからは高速二人乗り解禁です。
って、ホントーですか？
まして来年４月あたりからは高速二人乗り解禁です。
って、ホントーですか？
148 ：７７４ＲＲ：01/12/20 22:31 ID:MxrzKP+/
リニューアル後は今流行りの「大人の趣味」雑誌として見れば
かなりクオリティ高く、オレは気に入ってたがな。
少し前の「温泉特集」なんて、ほとんどバイク雑誌の枠をはみ出してたし。
でも、しょせんバイク乗りしか買わないんじゃ商売成り立たないか（W。
かなりクオリティ高く、オレは気に入ってたがな。
少し前の「温泉特集」なんて、ほとんどバイク雑誌の枠をはみ出してたし。
でも、しょせんバイク乗りしか買わないんじゃ商売成り立たないか（W。
149 ：７７４ＲＲ：01/12/20 23:06 ID:/hcEJZlf
寺崎＆太田コンビがいちばん好きだったな・・・。
寺崎さんの連載無くなって買うのも読むのもやめたけど、
もう何年になるのかな？
寺崎さんの連載無くなって買うのも読むのもやめたけど、
もう何年になるのかな？
150 ：７７４ＲＲ：01/12/21 01:00 ID:RmdUI8XC
６年くらいかな？
次号ではまた出ますよ。寺崎さん。
次号ではまた出ますよ。寺崎さん。
151 ：７７４ＲＲ：01/12/22 11:06 ID:+RL9gfoh
安芸！
152 ：７７４ＲＲ：01/12/22 13:18 ID:xKNQd6fs
僕は、サンセー！
153 ：名無しライダーV3 ◆KsHYHkrQ ：01/12/22 13:37 ID:R4c2mkAm
漏れも昔は買ってたけど、リニューアルしてから買わなくなった口。昔のORが
やっぱりいいかなー。。。
大人の趣味的雑誌は欲しいけど、そっち系は一応MotoNAVIがあるしね。（古本
でしか買ったことないけど＞MotoNAVI）
やっぱりいいかなー。。。
大人の趣味的雑誌は欲しいけど、そっち系は一応MotoNAVIがあるしね。（古本
でしか買ったことないけど＞MotoNAVI）
154 ：変臭部員：01/12/22 14:05 ID:ahVCaQNV
ご愛顧いただきましたアウトライダー誌は販売部数の落ち込みが顕著
なため3月号を持って休刊いたします。
当ミリオン出版は本業のアダルトに注力いたします。
なため3月号を持って休刊いたします。
当ミリオン出版は本業のアダルトに注力いたします。
155 ：７７４ＲＲ：01/12/22 14:38 ID:mLjFVeIk
>>154
お、休刊日がはっきりしたね。
１月号と同じ調子なら、２月号と３月号も俺は買うよん。
往年のアウトライダーファン（当然ＯＲに成ってから買ってない人）が、
俺と同じようにしたら、ミリオン側はどう思うかな．．．
お、休刊日がはっきりしたね。
１月号と同じ調子なら、２月号と３月号も俺は買うよん。
往年のアウトライダーファン（当然ＯＲに成ってから買ってない人）が、
俺と同じようにしたら、ミリオン側はどう思うかな．．．
156 ：７７４ＲＲ：01/12/22 15:31 ID:xKNQd6fs
ｶｿﾘさんを使った方が良かったのか...
157 ：７７４ＲＲ：01/12/22 16:50 ID:0DW7XSFD
いまさらどうにもならないでしょうな
本当に休刊しちゃうのか。
ここ２～３年は買ってなかったけど。
昔、創刊準備号を買ったのが懐かしいねぇ(´ー`)y-~~
ここ２～３年は買ってなかったけど。
昔、創刊準備号を買ったのが懐かしいねぇ(´ー`)y-~~
159 ：７７４RR：01/12/22 17:52 ID:yEjKqSNr
カソリサンはアウトライダー的ではないね。エネルギーは感じるけど
やっぱりお子さまのアイドルじゃないかな。ただ力一杯走るだけじゃ
大人にはつまらない。アイドルと見れば許されるけど、アウトライダー
の雰囲気とは違う。アウトライダーが持っていた独特の雰囲気を今の
変臭部はわかってないね。一生懸命形だけ整えてるけど、臭いが全然違う。
昔の臭いがわからんやつはだめだね。
やっぱりお子さまのアイドルじゃないかな。ただ力一杯走るだけじゃ
大人にはつまらない。アイドルと見れば許されるけど、アウトライダー
の雰囲気とは違う。アウトライダーが持っていた独特の雰囲気を今の
変臭部はわかってないね。一生懸命形だけ整えてるけど、臭いが全然違う。
昔の臭いがわからんやつはだめだね。
160 ：７７４RR：01/12/24 04:10 ID:DV6DoZi/
タイチョーさん、自分も昔のアウトライダーが好きだったな。
麦草峠行ってみたいなぁと思ってたとき丁度長野がテーマで
写真がすごく良くて、ますます行きたくなったね。
後、タイチョーさんの本、最初はまた椎名誠の真似っこ本
かと思ってパラパラしてたら、キャンプは子供の頃楽しかっ
た遊びを大人になって思う存分やれるやる、しかも今は装備
はテントだってストーブだって本物なんだゼ見たいな個所有
ったでしょ。そこ読んで同じだァ～とか嬉しくなって即レジ
に持ってたよ。マタギの話もちょっと出てて良かった。
また、雑誌か本作ってください。待ってます。
麦草峠行ってみたいなぁと思ってたとき丁度長野がテーマで
写真がすごく良くて、ますます行きたくなったね。
後、タイチョーさんの本、最初はまた椎名誠の真似っこ本
かと思ってパラパラしてたら、キャンプは子供の頃楽しかっ
た遊びを大人になって思う存分やれるやる、しかも今は装備
はテントだってストーブだって本物なんだゼ見たいな個所有
ったでしょ。そこ読んで同じだァ～とか嬉しくなって即レジ
に持ってたよ。マタギの話もちょっと出てて良かった。
また、雑誌か本作ってください。待ってます。
161 ：７７４ＲＲ：01/12/24 04:28 ID:kSgMw4dd
２ちゃんも捨てたもんじゃないなぁ（ホッ
タイチョーがんばれ!!
タイチョーがんばれ!!
162 ：７７４ＲＲ：01/12/24 17:51 ID:fdvaplDM
タイチョー！！
・・・いないの？age
・・・いないの？age
taicho
164 ：７７４ＲＲ：01/12/26 10:57 ID:wIycSvSg
落ちるな～age
これだけ荒らしのないスレも珍しいような。
荒らしコゾーの読むような雑誌じゃないからか？
これだけ荒らしのないスレも珍しいような。
荒らしコゾーの読むような雑誌じゃないからか？
165 ：７７４ＲＲ：01/12/26 13:47 ID:uBA/txn9
つーか、アウトライダーってツーリング雑誌ではなく、
ツーリング写真雑誌と付けた方がいい気がしていたよ。
休刊は残念と思いつつ、近年の内容では仕方ないとも思える。
ツーリング写真雑誌と付けた方がいい気がしていたよ。
休刊は残念と思いつつ、近年の内容では仕方ないとも思える。
もう終わっちゃってましが、ひろせたつやさんの
髪の毛が白くなってきてたのが、気になってたでつ。
髪の毛が白くなってきてたのが、気になってたでつ。
167 ：７７４ＲＲ：01/12/27 00:12 ID:9Xz9PkaI
168 ：７７４ＲＲ：01/12/27 01:56 ID:G8004iD/
169 ：７７４RR：01/12/27 10:18 ID:4BlOrYS9
写真雑誌というには印刷悪いし、写真そんなにレベル高くない。
写真のレベルあげたら、たぶん読者はついていけないけどね。
写真のわかる読者なんてほとんどいないから、これで十分かも。
写真がよいのではないよ。被写体がいいのだよ。間違えないように。
写真のレベルあげたら、たぶん読者はついていけないけどね。
写真のわかる読者なんてほとんどいないから、これで十分かも。
写真がよいのではないよ。被写体がいいのだよ。間違えないように。
>>169
写真雑誌ではなく、ツーリング写真雑誌なら良い？
＞写真のレベルあげたら、たぶん読者はついていけないけどね。
読者が喜べば、ＯＲとしての写真としてはＯＫ。
って言うか、写真雑誌が求めるものと違うし。
＞写真のわかる読者なんてほとんどいないから、これで十分かも。
って言うか、過去ログに出てた感想を読んでＯＲに求められている写真の質
を想像すればよろしい。
＞写真がよいのではないよ。被写体がいいのだよ。間違えないように。
写真に詳しい人は、普通はそんな発言しません。
写真雑誌ではなく、ツーリング写真雑誌なら良い？
＞写真のレベルあげたら、たぶん読者はついていけないけどね。
読者が喜べば、ＯＲとしての写真としてはＯＫ。
って言うか、写真雑誌が求めるものと違うし。
＞写真のわかる読者なんてほとんどいないから、これで十分かも。
って言うか、過去ログに出てた感想を読んでＯＲに求められている写真の質
を想像すればよろしい。
＞写真がよいのではないよ。被写体がいいのだよ。間違えないように。
写真に詳しい人は、普通はそんな発言しません。
寺さんも太田さんも歳を取ったな
アウトライダーが十数年の歴史を重ねてきたことを感じさせる
アウトライダーが十数年の歴史を重ねてきたことを感じさせる
172 ：７７４ＲＲ：01/12/27 14:58 ID:pEQKeJfz
ORはツーリング雑誌でしょ。
自分をツーリングにかりたててくれる雑誌。
自分をツーリングにかりたててくれる雑誌。
すれ違いかもしれんがOUTDOORも休刊だってさ。
ソースは出版社からのご挨拶状。
ソースは出版社からのご挨拶状。
174 ：７７４ＲＲ：01/12/27 19:42 ID:OWdBLpH3
先月からＯＲを買いだして、ものすごく気に入って
今月もかって、このスレを見て、休刊を知って
大ショックを受けている自分は、どうすればいいですか？
今月もかって、このスレを見て、休刊を知って
大ショックを受けている自分は、どうすればいいですか？
175 ：７７４ＲＲ：01/12/27 23:05 ID:lYUH2dH8
2月号のあちこちに休刊と書いてあった。本当だったんだ・・・・
176 ：川重社長：01/12/28 00:23 ID:LnyTJaft
しかし以前のようなバンカラ路線に戻すのもどうかと思うな。
もうああいうビンボー臭いのはたくさんだよ。
いまどきあの手を支持する層ってもはや絶滅種に近いからね。
結局、淀んでない新しい血を入れようっていうリニュウアル
の着眼点は良かったけど人的、経済的な資本不足でMOTONAVI
ほどうまくいかなかった、ってとこじゃない？
少なくとも２chのヲタが喜ぶような雑誌つくっても先はないよ。
もうああいうビンボー臭いのはたくさんだよ。
いまどきあの手を支持する層ってもはや絶滅種に近いからね。
結局、淀んでない新しい血を入れようっていうリニュウアル
の着眼点は良かったけど人的、経済的な資本不足でMOTONAVI
ほどうまくいかなかった、ってとこじゃない？
少なくとも２chのヲタが喜ぶような雑誌つくっても先はないよ。
177 ： ：01/12/28 01:53 ID:MrjXTp/D
179 ：対岸の火事：01/12/28 14:50 ID:TA9WY9U4
>>169
印刷については、質が悪いということはないぜ。
あんなもんだろ。雑誌だし。紙も悪くないと思う。
それから、写真雑誌はグラビア使ってるだろ？
印刷技術そのものが違うんだよ。
「グラビア印刷」の利点、欠点を知ってて言ってるとは思えないね。
写真については>>178に禿同。
>>176
経済的な資本不足、ってことなないぜ。あの作り。
ほかのバイク雑誌の数倍、一般誌並みに経費かかってるよ。
ただし、12月号まで。
印刷については、質が悪いということはないぜ。
あんなもんだろ。雑誌だし。紙も悪くないと思う。
それから、写真雑誌はグラビア使ってるだろ？
印刷技術そのものが違うんだよ。
「グラビア印刷」の利点、欠点を知ってて言ってるとは思えないね。
写真については>>178に禿同。
>>176
経済的な資本不足、ってことなないぜ。あの作り。
ほかのバイク雑誌の数倍、一般誌並みに経費かかってるよ。
ただし、12月号まで。
180 ：７７４ＲＲ：01/12/28 16:37 ID:tR9Kvuq1
でも今月号はちょっと泣けてきた。特に最後のページ。
頭の中で「さよならはわか～れ～の～こぉ～とばじゃ～なぁ～く～・・・・」
の歌いだしの曲が流れていた。
頭の中で「さよならはわか～れ～の～こぉ～とばじゃ～なぁ～く～・・・・」
の歌いだしの曲が流れていた。
っても、ぼきのﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽ4500ぢゃ、
ぜえったいOR誌みてな写真は撮れないでんねん。
てめら、ツーリングにどんなデジカメを持っていくまんねん？
ぜえったいOR誌みてな写真は撮れないでんねん。
てめら、ツーリングにどんなデジカメを持っていくまんねん？
って聞いても、２ちゃんねるぢゃまじレスは返ってこないだろでんねん。
上の書き込みは忘れろでっせ。
上の書き込みは忘れろでっせ。
183 ：７７４ＲＲ：01/12/28 19:03 ID:mpWf9uKn
IXY-Digital200使ってます。
ツーリング用途ではFX4500がベストかもしれないね。
薄い、軽い、単三電池が使える、これ最強！
でもフジの絵作り嫌いなのよね、わざとらしくて。
ツーリング用途ではFX4500がベストかもしれないね。
薄い、軽い、単三電池が使える、これ最強！
でもフジの絵作り嫌いなのよね、わざとらしくて。
184 ：７７４ＲＲ：01/12/28 19:05 ID:Rv4KG1lJ
最近のアウトライダー（リニューアル以前から）って、
バイクの走ってるシーンが昔に比べて少なくなったような気がする。
昔（５年くらい前かな？）はバイクで走る事が目的って感じの雑誌だったけど、
ここ２，３年はバイクとはあまり関係の無い企画が多いなぁ。
バイクで走ってる写真は少なくなり、トレッキングやカヌーなんかの写真が多くなって、
バイク雑誌には見えなかった・・・・・
酔っ払ったおっさんのカラオケしてる写真には、マジであきれたよ・・・・・・
俺にとってアウトライダーは、少なくとも２，３年前には既に死んでた。
新しい本を作るって話が前レスに書いてあったけど、５年位前のレベルに戻らなかったら
俺は買わないな・・・・・
バイクで走る事が楽しい事だって思い出させてくれる、そんな雑誌を作ってください。
１９９４年に発売した四国特集の写真＆記事・・・・あれはそんな感じだったよ。
バイクの走ってるシーンが昔に比べて少なくなったような気がする。
昔（５年くらい前かな？）はバイクで走る事が目的って感じの雑誌だったけど、
ここ２，３年はバイクとはあまり関係の無い企画が多いなぁ。
バイクで走ってる写真は少なくなり、トレッキングやカヌーなんかの写真が多くなって、
バイク雑誌には見えなかった・・・・・
酔っ払ったおっさんのカラオケしてる写真には、マジであきれたよ・・・・・・
俺にとってアウトライダーは、少なくとも２，３年前には既に死んでた。
新しい本を作るって話が前レスに書いてあったけど、５年位前のレベルに戻らなかったら
俺は買わないな・・・・・
バイクで走る事が楽しい事だって思い出させてくれる、そんな雑誌を作ってください。
１９９４年に発売した四国特集の写真＆記事・・・・あれはそんな感じだったよ。
185 ：７７４ＲＲ ：01/12/28 23:00 ID:2vH+52De
来月号でＯＲ休刊決定！
186 ：みいくん：01/12/28 23:08 ID:MQgparqL
終わったね
巻頭の編集長の言い訳は見苦しいばかり
どんなに理想に燃えた内容でも読者がついてこなきゃ
同人誌だということに気が付かないってのはどうも
巻頭の編集長の言い訳は見苦しいばかり
どんなに理想に燃えた内容でも読者がついてこなきゃ
同人誌だということに気が付かないってのはどうも
187 ：７７４ＲＲ：01/12/29 00:48 ID:OuJL9FMc
いやーとうとう休刊ですか。社会人になってからバイクに乗り始めて、ツーリングも同時にはじめてもう６年。
ずいぶん旅先の参考にさせてもらったけど、なんかさびしくなるな。風景写真を撮るのも趣味になっていたから、
アウトライダーに乗った写真に近いのを撮る為に、ツーリングしていた時期もあったな。
まあここ最近の内容はあまりそんな気分を駆り立たさせてくれるようではないと思っていたんだけどね。
仕方ないかね今売れている小さい雑誌は、昔のアウトライダーのような勢いがあったし、携帯にも便利だから、俺もアウトライダーと一緒に買っていたよ。
みんな写真について語ってたけど、そんなに悪いとは思えないけどなー？
ずいぶん旅先の参考にさせてもらったけど、なんかさびしくなるな。風景写真を撮るのも趣味になっていたから、
アウトライダーに乗った写真に近いのを撮る為に、ツーリングしていた時期もあったな。
まあここ最近の内容はあまりそんな気分を駆り立たさせてくれるようではないと思っていたんだけどね。
仕方ないかね今売れている小さい雑誌は、昔のアウトライダーのような勢いがあったし、携帯にも便利だから、俺もアウトライダーと一緒に買っていたよ。
みんな写真について語ってたけど、そんなに悪いとは思えないけどなー？
188 ： ：01/12/29 03:37 ID:Oqf4i/7Q
デジカメは明暗の幅が広いからより見た目に近く写るのが
絵画的になりにくい原因かと思われ
フィルムは幅が狭いので被写体の明暗の差が大きい時
取捨選択して露出を決めるから実際よりコントラストがやや高めに写る
後でレタッチするのとはまた違う感じになるから難しい
絵画的になりにくい原因かと思われ
フィルムは幅が狭いので被写体の明暗の差が大きい時
取捨選択して露出を決めるから実際よりコントラストがやや高めに写る
後でレタッチするのとはまた違う感じになるから難しい
189 ：７７４ＲＲ：01/12/29 07:47 ID:kmAGrk1a
＞デジカメは明暗の幅が広いからより見た目に近く写るのが
＞絵画的になりにくい原因かと思われ
ん？デジカメのラチチュードは死ぬほど狭いぞ。
ポジで撮るよりも難しい。
＞絵画的になりにくい原因かと思われ
ん？デジカメのラチチュードは死ぬほど狭いぞ。
ポジで撮るよりも難しい。
ラチチュードどうこうだけじゃないね。
Ａ４見開き一杯で耐える絵、って言ったら何万画素とかよりも
レンズがでかい。今のハンディデジカメじゃ絶対無理。一眼レフじゃないと。
それっぽい絵、撮るだけならハンディでも出来るだろうけど。
色の出方、光の回り方も計算して、出来る限り粒子の細かいフィルム、
色のいいフィルム（これは好み有るけど）選んで、
高い、いいレンズ付けて、それで撮ってるんだもん。
素人がカッコだけ真似ていいカメラ持っても撮れないっすよ。
Ａ４見開き一杯で耐える絵、って言ったら何万画素とかよりも
レンズがでかい。今のハンディデジカメじゃ絶対無理。一眼レフじゃないと。
それっぽい絵、撮るだけならハンディでも出来るだろうけど。
色の出方、光の回り方も計算して、出来る限り粒子の細かいフィルム、
色のいいフィルム（これは好み有るけど）選んで、
高い、いいレンズ付けて、それで撮ってるんだもん。
素人がカッコだけ真似ていいカメラ持っても撮れないっすよ。
191 ：７７４ＲＲ：01/12/29 13:41 ID:ULEk4MBC
あとね、デジカメは、フィルムに相当する面積が小さいから、
奥までピントがあいすぎちゃう。
ピンボケになる部分が少ないんだな。
「ボケ」を利用するのも写真だから、そういう意味で、応用がきかない。
反対に、フィルム面積が大きいと
ピントがあう範囲が狭い＞絞り込む＞シャッタースピード落ちる＞
バイクの走行写真には向かない、と。
奥までピントがあいすぎちゃう。
ピンボケになる部分が少ないんだな。
「ボケ」を利用するのも写真だから、そういう意味で、応用がきかない。
反対に、フィルム面積が大きいと
ピントがあう範囲が狭い＞絞り込む＞シャッタースピード落ちる＞
バイクの走行写真には向かない、と。
つくづく２ちゃんねるは、ｦﾀの集まりだと分かる。
>>192
激同意
写真で飯食ってるが、モモが言う機材とかなんとかってモンじゃないな。
テクとかノウハウとか機材とかじゃ、まともなカメラマンにはなれないと思うが。
そんな奴らゴマンといるし、つぶれていった奴ら腐るほどみてる。
本質はそこじゃねぇよ。ボウヤ。
激同意
写真で飯食ってるが、モモが言う機材とかなんとかってモンじゃないな。
テクとかノウハウとか機材とかじゃ、まともなカメラマンにはなれないと思うが。
そんな奴らゴマンといるし、つぶれていった奴ら腐るほどみてる。
本質はそこじゃねぇよ。ボウヤ。
オタっつーかさ。
191みたいな奴もいるわけじゃん。
オイラが言ってることは基本中の基本。
その辺のことも知らないプロカメなんていないでしょ。
オイラに突っ込む前に191に突っ込みなさいよ。
フィルム（CCD）の面積（画素あたり）が小さいほど一般的に感度は低くなるから、
被写界深度は浅くなるはず。
191の言ってることはまるっきり反対。
あと、レンズの解像度が同じ場合でも、CCD画素はでかい方が有利。
D1がなんであんなでっかいCCD使ってると思ってんの。
191みたいな奴もいるわけじゃん。
オイラが言ってることは基本中の基本。
その辺のことも知らないプロカメなんていないでしょ。
オイラに突っ込む前に191に突っ込みなさいよ。
フィルム（CCD）の面積（画素あたり）が小さいほど一般的に感度は低くなるから、
被写界深度は浅くなるはず。
191の言ってることはまるっきり反対。
あと、レンズの解像度が同じ場合でも、CCD画素はでかい方が有利。
D1がなんであんなでっかいCCD使ってると思ってんの。
>>モモ
凄いよ。先生だな。
んで、レンズの解像度って何んすか？ 先生。
腹痛い… なんか。
凄いよ。先生だな。
んで、レンズの解像度って何んすか？ 先生。
腹痛い… なんか。
補足だけど、マジに答えんでいいよ。先生。
ここ2ちゃんやし。
ここ2ちゃんやし。
197 ：書斎派 ◆MoNKEyvM ：01/12/30 00:07 ID:gZSHMtRP
マジレス大いに結構。
いるよね。
自分ではなにも情報は出さずに、
人の言ったことにけちを付けるだけの奴。これも２ｃｈらしいけどね。
レンズの解像度って、マジで知らないで写真でメシ食ってるんですか？
レンズ、解像度、あたりで検索かけてみな。
自分ではなにも情報は出さずに、
人の言ったことにけちを付けるだけの奴。これも２ｃｈらしいけどね。
レンズの解像度って、マジで知らないで写真でメシ食ってるんですか？
レンズ、解像度、あたりで検索かけてみな。
30万画素のデジカメの立場は...？
200 ：７７４ＲＲ：01/12/30 03:08 ID:r8kQjK6L
話をもとに戻して。
>>184
漏れはあの連載は好きだったな。
書き手も撮り手もバイクに乗ってる人って感じがするから。
作り事の記事じゃないもんね。
最終回は、バイクと関係なかったのでちょいとアレでした。
>>194
ヲタでいいじゃん。
知りたい人がいて、知らせてあげる人がいる、でいいじゃん。アオリは放置しようよ。
「？」と思ったので、検索してみました。やっぱ191のように
「同画角・同絞りなら、35mmよりブローニーのほうが被写界深度は浅くなる。
CCD面積が35mm判フィルムに満たない普及版のデジカメなら、深くなる。」
でいいと思われます。191ではこの条件を書いてませんが、そういう意味ととりました。
違うというのであれば根拠ｷﾎﾞﾝ
>>184
漏れはあの連載は好きだったな。
書き手も撮り手もバイクに乗ってる人って感じがするから。
作り事の記事じゃないもんね。
最終回は、バイクと関係なかったのでちょいとアレでした。
>>194
ヲタでいいじゃん。
知りたい人がいて、知らせてあげる人がいる、でいいじゃん。アオリは放置しようよ。
「？」と思ったので、検索してみました。やっぱ191のように
「同画角・同絞りなら、35mmよりブローニーのほうが被写界深度は浅くなる。
CCD面積が35mm判フィルムに満たない普及版のデジカメなら、深くなる。」
でいいと思われます。191ではこの条件を書いてませんが、そういう意味ととりました。
違うというのであれば根拠ｷﾎﾞﾝ
モモやんにケチつける訳ではないが>>191が正解
CCD面積が小さい程被写界深度は深くなるよ。
オリンパスのC700UZとC2100UZのCCDサイズの
望遠の画像を見比べてみるといい。
1/2インチCCDの2100の方が1/2.7インチCCDの700よりも
ボケているから。
スレ違いなのでsage
and >>200ｵﾒ!
CCD面積が小さい程被写界深度は深くなるよ。
オリンパスのC700UZとC2100UZのCCDサイズの
望遠の画像を見比べてみるといい。
1/2インチCCDの2100の方が1/2.7インチCCDの700よりも
ボケているから。
スレ違いなのでsage
and >>200ｵﾒ!
×オリンパスのC700UZとC2100UZのCCDサイズの
○オリンパスのC700UZとC2100UZの同画素、異なるCCDサイズの
○オリンパスのC700UZとC2100UZの同画素、異なるCCDサイズの
203 ：７７４ＲＲ：01/12/30 12:57 ID:c8rmFXme
いつからデジカメのスレに変わったんだ・・・・・・・？
204 ：７７４ＲＲ：01/12/30 13:01 ID:WxRaEZPY
いっそのことバイク用デジタルグッズスレッドでも立てますか？
デジカメ、GPS、PDA等時々立つし
デジカメ、GPS、PDA等時々立つし
205 ：７７４ＲＲ：01/12/30 19:48 ID://E0N8yK
GPSは「グローバル・ポジショニング・システム」の略と分かったが
PDAって何？
PDAって何？
206 ：７７４RR：01/12/30 22:40 ID:uWL/sh+3
被写界深度はフィルムとは関係ない。レンズの問題。
レンズの焦点距離と絞りで決まる。
レンズの焦点距離と絞りで決まる。
207 ：７７４ＲＲ：01/12/30 22:42 ID:WcRyCE/D
フィルムの面積は多いに関係するぞい
208 ：７７４ＲＲ：01/12/31 09:32 ID:WsuuxdZQ
いいからカメラ板逝け。
確かにつまらんね、ここ数ヶ月買っていないよW650に乗ってツーリング
レポートしていたころは面白い企画が多かった気がする
レポートしていたころは面白い企画が多かった気がする
210 ：７７４ＲＲ：01/12/31 19:28 ID:geVaN+Uj
age
211 ：７７４ＲＲ：01/12/31 20:20 ID:cyl7hKBI
ОＲってバイク雑誌だったのか、温泉旅行の雑誌とおもってﾀﾖ
OutRiderもOutDoorも結局Be-PALになりきれなかったってことか。
214 ：７７４ＲＲ：01/12/31 23:24 ID:t5xp5ozR
おじゃまします。
ジパングツーリング と ツーリングＧＯ！ＧＯ！のスレ起てました。
遊びに来てください。
ジパングツーリング と ツーリングＧＯ！ＧＯ！のスレ起てました。
遊びに来てください。
215 ：Ｃ－６５・バイオレット：01/12/31 23:31 ID:+oWCwqOC
国道一直線
りっちゃんの突っ張ったエッセー
りっちゃんの突っ張ったエッセー
217 ：７７４ＲＲ：02/01/01 22:47 ID:zBznTei4
218 ：７７４ＲＲ：02/01/01 23:49 ID:VKiew4bi
「国道一直線」次回より
「県道（道道・府道・都道）一直線」として再開ｾﾖ
第１回は道道夕張新得線ｷﾎﾞﾝ
「県道（道道・府道・都道）一直線」として再開ｾﾖ
第１回は道道夕張新得線ｷﾎﾞﾝ
219 ：７７４ＲＲ：02/01/02 15:16 ID:Yu1+7Tdj
○野！！！！
俺達のアウトライダーを返せ！！！！
俺達のアウトライダーを返せ！！！！
220 ：７７４ＲＲ：02/01/02 15:17 ID:CAl9N5VA
石野。別に伏せなくてもいいっしょ？
221 ：７７４ＲＲ：02/01/02 15:18 ID:CAl9N5VA
>>217
休刊じゃなく廃刊だ。
休刊じゃなく廃刊だ。
マ、マコﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ…(;´Д｀)
223 ：７７４ＲＲ：02/01/02 16:00 ID:MhSwPVWC
カソリを編集長にして出直せ！
224 ：７７４ＲＲ：02/01/02 16:04 ID:hPc4plmt
あ～丸10年読み続けた雑誌がなくなるって、メチャ悲しい
タイチョー、2000年秋の紅葉特集(1150GSでしたね)は
今でも時々読み返します。
いつもORに背中を押されて、知らない街まで出かけていた気がする
合掌
タイチョー、2000年秋の紅葉特集(1150GSでしたね)は
今でも時々読み返します。
いつもORに背中を押されて、知らない街まで出かけていた気がする
合掌
225 ：７７４ＲＲ：02/01/02 16:05 ID:xZTmoJ2c
カソリじゃ硬派すぎて一般読者がついて来れないゾ！
寺崎、カソリは特集ぐらいがちょうどいい。
連載になるとパワーダウンする。
やっぱA元4326の時代のアウトライダーが一番好きだな。
寺崎、カソリは特集ぐらいがちょうどいい。
連載になるとパワーダウンする。
やっぱA元4326の時代のアウトライダーが一番好きだな。
226 ：７７４ＲＲ：02/01/02 16:14 ID:MhSwPVWC
>>225
日本一の混浴評論家・カソリ氏をなめちゃいかんヨ！
日本一の混浴評論家・カソリ氏をなめちゃいかんヨ！
227 ：７７４ＲＲ：02/01/02 16:20 ID:sOfr2nss
228 ：７７４ＲＲ：02/01/02 16:31 ID:r82Gwwnc
カソリは汗くさそうで、オフロード専門雑誌に住んでてほしい
229 ：民々：02/01/02 19:22 ID:Qufk855q
バカネタ、貧乏ネタは半額でもできるのに、それにこだわったからこの事態。
ジパツーが出た時点で「ツーリング」ではなく「バイクを使った旅」に路線
変更（というよりは原点回帰）して欲しかった。
それにしても年食ったバイク乗りが読む雑誌が無い。昔は良かったライクラ
も最近は中年向けのバリマと化しちゃったし。
ジパツーが出た時点で「ツーリング」ではなく「バイクを使った旅」に路線
変更（というよりは原点回帰）して欲しかった。
それにしても年食ったバイク乗りが読む雑誌が無い。昔は良かったライクラ
も最近は中年向けのバリマと化しちゃったし。
230 ：７７４ＲＲ：02/01/02 19:40 ID:DQHPOo7D
アウトライダー通信員のページ
www02.so-net.ne.jp/~nakayama/outrider.html
アウトライダー情報
www.geocities.co.jp/MotorCity/1702/out000.html
Yahoo! JAPAN - 趣味とスポーツ > オートバイ > ...
http://dir.yahoo.co.jp/recreation/motorcycles/magazines/
www02.so-net.ne.jp/~nakayama/outrider.html
アウトライダー情報
www.geocities.co.jp/MotorCity/1702/out000.html
Yahoo! JAPAN - 趣味とスポーツ > オートバイ > ...
http://dir.yahoo.co.jp/recreation/motorcycles/magazines/
231 ：７７４ＲＲ：02/01/02 23:17 ID:8ZVfArC5
総集編は総集編、あのころの雑誌に戻った訳では無く。
・・・懐かしさだけじゃレジまで運べなかったよぅ、先月も今月も（；＿；）
タイチョーさん、新しい根城を見つけてくれい。
寺崎氏、なんか老けたなぁ・・・
・・・懐かしさだけじゃレジまで運べなかったよぅ、先月も今月も（；＿；）
タイチョーさん、新しい根城を見つけてくれい。
寺崎氏、なんか老けたなぁ・・・
232 ：７７４ＲＲ：02/01/05 00:24 ID:0DeaD7GH
231＞
禿げしくドウイ。悲しい
禿げしくドウイ。悲しい
233 ：７７４ＲＲ：02/01/05 00:48 ID:+zEt5Bl5
↑そりゃもういい年こいたオヤジだもの。16年だよ。
でも林道のどん詰まりでキャンプして、たまに里に出てきてババアスナックで
カラオケをがなるという寺さんのスタイルが、当時はとても新鮮でストイック
に見えたよ。きたねぇけど美学があった、と思う。
でも林道のどん詰まりでキャンプして、たまに里に出てきてババアスナックで
カラオケをがなるという寺さんのスタイルが、当時はとても新鮮でストイック
に見えたよ。きたねぇけど美学があった、と思う。
234 ：７７４ＲＲ：02/01/05 01:24 ID:0DeaD7GH
233＞禿げしく同意
カソリさんとは違った方面でカミサマ
カソリさんとは違った方面でカミサマ
235 ：７７４ＲＲ：02/01/05 01:29 ID:gtOEjdxH
編集者も頑張ったのだろうけど、なんか「Out Rider」でなくて、逆の
「In Rider」みたいな印象はリニューアル後に感じてました。
うまく言えないけど、編集者の自己満足（方向性とも呼ぶのかな）に
旧来の読者である私個人は付き合い切れなかった、というのが本音ですね。
しかし、現状維持では売り上げ的にキツかったとの噂も聞いたことがあるし
これを打開するためのリニューアルだったのでしょう。だから責められない。
編集の方々にはお疲れ様と言いたい。好きな雑誌だったから。
最終号は死に水を取るつもりで購入しようと思ってます。
「In Rider」みたいな印象はリニューアル後に感じてました。
うまく言えないけど、編集者の自己満足（方向性とも呼ぶのかな）に
旧来の読者である私個人は付き合い切れなかった、というのが本音ですね。
しかし、現状維持では売り上げ的にキツかったとの噂も聞いたことがあるし
これを打開するためのリニューアルだったのでしょう。だから責められない。
編集の方々にはお疲れ様と言いたい。好きな雑誌だったから。
最終号は死に水を取るつもりで購入しようと思ってます。
236 ：７７４ＲＲ：02/01/05 01:50 ID:nXEaxF5c
山田深夜、吉原秀夫、大田潤いい文章書いてたのにな。写真も
好きだった。確かにリニューアル失敗って感じだな。表紙からして
無機質な感じがして何の雑誌かわからんかった。
ライダーは馬鹿が多いということを考慮してほしかった。
好きだった。確かにリニューアル失敗って感じだな。表紙からして
無機質な感じがして何の雑誌かわからんかった。
ライダーは馬鹿が多いということを考慮してほしかった。
237 ：７７４ＲＲ：02/01/05 17:37 ID:CIEItGse
吉原秀夫の貢献は認めるが、毎度毎度のあの駄文には閉口したヨ！
238 ：７７４ＲＲ：02/01/06 06:01 ID:UtLgApGv
Ｗ杯のころには高速二人乗りが解禁されそうなんでしょ？
駄文かも知れないけど、やっぱ吉原氏の努力には感謝しないとね。
駄文かも知れないけど、やっぱ吉原氏の努力には感謝しないとね。
239 ：７７４ＲＲ：02/01/06 15:52 ID:372Gh2/i
巻頭で石●開き直ってるじゃねーか！
反省もしないでよくもしゃあしゃあと！！！！！
反省もしないでよくもしゃあしゃあと！！！！！
240 ：７７４ＲＲ：02/01/06 21:32 ID:ar7Bvad7
>>233,>>234
漏れも寺さん好き。
「きたねぇけど美学があった」とは言い得て妙。
ＯＲと関係ないけど、「林道日本一周」の序文みたいなの、好きです。
それに比べて、Ｋソリ氏の文章は小学生の作文以下。
「さー、世界に向けて、旅立とう！」とかさ。
知識はあるはずなのに、表現力がないのよね。
漏れも寺さん好き。
「きたねぇけど美学があった」とは言い得て妙。
ＯＲと関係ないけど、「林道日本一周」の序文みたいなの、好きです。
それに比べて、Ｋソリ氏の文章は小学生の作文以下。
「さー、世界に向けて、旅立とう！」とかさ。
知識はあるはずなのに、表現力がないのよね。
241 ：７７４ＲＲ：02/01/06 22:56 ID:LK9m141g
>>241加曾利の評価に同意。
本当にこいつの文はつまらねえな。走った。食べた。云々を繰り返してる
だけ。こいつのノリもきらいだ。カソリ感激！なんてフレーズはまさか、
秀樹感激！などという化石フレーズを新がって使ってるわけじゃねえよな。
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないか。
>>237>>238にも同意。
本当にこいつの文はつまらねえな。走った。食べた。云々を繰り返してる
だけ。こいつのノリもきらいだ。カソリ感激！なんてフレーズはまさか、
秀樹感激！などという化石フレーズを新がって使ってるわけじゃねえよな。
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないか。
>>237>>238にも同意。
242 ：７７４RR：02/01/07 11:50 ID:gWqrKqW+
よく読み返してみると、ロゴが四角になってからつまらなくなったみたい。
買うの止めようかなと思っていたらリニューアル。とどめをつかれて読むの止めました。
昔はツーリングに駆り立てるようなエネルギーがあったのですが、どうしたんでしょうかね。
編集がもう飽きてきたのかな？
買うの止めようかなと思っていたらリニューアル。とどめをつかれて読むの止めました。
昔はツーリングに駆り立てるようなエネルギーがあったのですが、どうしたんでしょうかね。
編集がもう飽きてきたのかな？
243 ：７７４ＲＲ：02/01/07 13:13 ID:seF1/3LV
読み続けたい読者がまだいるのだから、そういう人たちの
ために復刊してほしい。
定価は高くても構わない。
ために復刊してほしい。
定価は高くても構わない。
244 ：７７４ＲＲ：02/01/07 14:31 ID:5KqzR7Jb
アウトライダーを読んでいる人は漏れなくツーリングライダーだと
思っていたが、やはり今後はジパツーｏｒＧＯＧＯ！を読んでいる人
＝ ツーリングライダー という定義になるのか？
別に何も読んでないツーリングライダーも大勢いるのだが。
キャンプ場とかでのネタで便利だったのだが。
思っていたが、やはり今後はジパツーｏｒＧＯＧＯ！を読んでいる人
＝ ツーリングライダー という定義になるのか？
別に何も読んでないツーリングライダーも大勢いるのだが。
キャンプ場とかでのネタで便利だったのだが。
Be-palよんでます。
246 ：７７４ＲＲ：02/01/07 15:27 ID:d3QqAI9y
寺崎氏の文章っていつ見ても頭が悪そう・・・
247 ： ：02/01/07 16:36 ID:Wd6Bd96/
>>246
珍しいご意見で。
珍しいご意見で。
ってか、世の中、やっていいことと悪いことがあるだよね。
どー考えても、あの寺崎さんの小汚いヒゲヅラをメディアに
載せるのはふどーとくってもんでつ。
小汚いヒゲが小汚いポンコツに乗ってるグラビアなんて
ボキは見たくなかったでつね、うふふ。
かっこ ﾂｴﾂｴﾊﾞｴにも勝った鉄人賀曽利はｶｺｲｲ!! かっことじる
どー考えても、あの寺崎さんの小汚いヒゲヅラをメディアに
載せるのはふどーとくってもんでつ。
小汚いヒゲが小汚いポンコツに乗ってるグラビアなんて
ボキは見たくなかったでつね、うふふ。
かっこ ﾂｴﾂｴﾊﾞｴにも勝った鉄人賀曽利はｶｺｲｲ!! かっことじる
249 ： ：02/01/07 18:43 ID:Wd6Bd96/
気ままに誰にでも出来る、ってことじゃないかな。
タフな人じゃないと鉄人にはなれないが、寺さんのスタイルなら明日からでも旅に出れる。
テント無しでシュラフ一つで寝る根性は漏れには無いよw
タフな人じゃないと鉄人にはなれないが、寺さんのスタイルなら明日からでも旅に出れる。
テント無しでシュラフ一つで寝る根性は漏れには無いよw
250 ：７７４ＲＲ：02/01/08 05:14 ID:RP+iLBdW
別にカソリファンと寺崎ファンで喧嘩しなくてもよいではないか。
適材適所。
適材適所。
251 ： ：02/01/08 19:36 ID:0xMhICG4
適材適所といえばBACK OFFに寺さんが移った時はカナーリ違和感があった
252 ：OR元読者：02/01/08 19:47 ID:zvHHtHHq
秋元編集長時代からのORファンですが、リニューアル後は買ってませんでした。
でも、ORに出会わなければ、北海道へのロングツーリングに3回も行かなかった
と思う。ORスタッフ募集に応募して、最終面接までいったこともありました。
特に菅生氏の文章は良かったなあ。休刊、誠に無念です。
でも、ORに出会わなければ、北海道へのロングツーリングに3回も行かなかった
と思う。ORスタッフ募集に応募して、最終面接までいったこともありました。
特に菅生氏の文章は良かったなあ。休刊、誠に無念です。
253 ：７７４ＲＲ：02/01/08 21:26 ID:xTvUwQe5
大人向けのバイク雑誌にへんし～ん。
254 ：７７４ＲＲ：02/01/09 02:39 ID:gWkk+8yg
ら・い・だ・～ …
アウト！！
アウト！！
255 ：７７４ＲＲ：02/01/09 07:55 ID:e2nwj7HU
>248
蝿に勝ったかどうかは知らんが、文章はだめだ。
読む気がしなくなる迷文。
蝿に勝ったかどうかは知らんが、文章はだめだ。
読む気がしなくなる迷文。
256 ：７７４ＲＲ：02/01/09 14:17 ID:FBA0COqt
カソリさんはさ、行動そのものがすごいから、文章なんかうまくなくてもいいの。
あれは日記というか、レポートというか。紀行文を期待しちゃダメだって。
でもアフリカがまだ暗黒大陸とか呼ばれてた時代に一人でバイクで走りに行って、
あの年でまだまだ現役であちこち走り回ってるっていうのはやっぱりすごいのよ。
あの人の存在意義は、文章のうまいへたではないのだ。
ま、酔うとただのスケベなおっちゃんだけど(笑)。
あれは日記というか、レポートというか。紀行文を期待しちゃダメだって。
でもアフリカがまだ暗黒大陸とか呼ばれてた時代に一人でバイクで走りに行って、
あの年でまだまだ現役であちこち走り回ってるっていうのはやっぱりすごいのよ。
あの人の存在意義は、文章のうまいへたではないのだ。
ま、酔うとただのスケベなおっちゃんだけど(笑)。
257 ：７７４ＲＲ：02/01/09 14:26 ID:fHfRmDW9
＞でもアフリカがまだ暗黒大陸とか呼ばれてた時代に一人でバイクで走りに行って
いつの時代だよ(笑
いつの時代だよ(笑
258 ：７７４ＲＲ：02/01/09 16:04 ID:EE8QZcBy
>>256
今のアフリカのほうが危ないのではないか。まさか治安最悪の国を
一人で走り回ったとかしてないだろう。そんな事したら生きてない
だろうな。
別に勝手にあちこち走り回るのは結構。だけど多くの人は行って
みたい場所の情報、執筆者の感性やハプニングを楽しむために雑誌
を買うのだと思う。
なにも加曾利の無機質な日記やレポート読みたくもないな。
今のアフリカのほうが危ないのではないか。まさか治安最悪の国を
一人で走り回ったとかしてないだろう。そんな事したら生きてない
だろうな。
別に勝手にあちこち走り回るのは結構。だけど多くの人は行って
みたい場所の情報、執筆者の感性やハプニングを楽しむために雑誌
を買うのだと思う。
なにも加曾利の無機質な日記やレポート読みたくもないな。
259 ：７７４ＲＲ：02/01/10 02:33 ID:4e3efvvS
>>256
それを言うなら１ドル＝360円の時代、だな。
まだ日本人が海外に出ていくことすら少なかったころだね。
カソリ氏はＯＲには似合わないし文は稚拙だと思うけど、やっぱりすごい人だと思うが。
人間的にも腰が低くて人格者だし（ﾜ
それを言うなら１ドル＝360円の時代、だな。
まだ日本人が海外に出ていくことすら少なかったころだね。
カソリ氏はＯＲには似合わないし文は稚拙だと思うけど、やっぱりすごい人だと思うが。
人間的にも腰が低くて人格者だし（ﾜ
カソリ氏が人格者だと言うのは本当、何度か実例を見てます。
走るのだけが上手い盆栽ライター達よりはずっといいです、
自分が50代になってカソリ氏と同じ事が出来るとはとても思えないし。
寺崎氏は、舗装路は眠くなるとか言うのがちょっと…、
気持ちは判らないでもないのだけれど。
走るのだけが上手い盆栽ライター達よりはずっといいです、
自分が50代になってカソリ氏と同じ事が出来るとはとても思えないし。
寺崎氏は、舗装路は眠くなるとか言うのがちょっと…、
気持ちは判らないでもないのだけれど。
261 ：７７４ＲＲ：02/01/10 08:02 ID:v1SJrjSQ
加曽利氏がすばらしいライダーということは分かった。
が、文才はいまひとつってのは共通認識なんだね（ｗ
宮嶋カメラみたいに、ゴーストライターつくといいのか？
しかし、文章がうまい加曽利氏というのも想像しづらい。
が、文才はいまひとつってのは共通認識なんだね（ｗ
宮嶋カメラみたいに、ゴーストライターつくといいのか？
しかし、文章がうまい加曽利氏というのも想像しづらい。
262 ：７７４ＲＲ：02/01/10 09:41 ID:43uaH97A
それぞれ、スタイルが違うからね。
かと言って、バトルスーツ来てオンを走るわけでは無い。
「バイクで旅をする」っていう共通があるから錯覚してない？
自分に近い（または理想の）旅のスタイル、表現方法の好き嫌い等、
皆、無意識に選別してるだけだ。吸収出来るか出来ないかは
己の器、キャパシティの問題。自己のスタイルが確立してる人は別だが。
だが、そうであれば他に関してとやかく言うのは野暮でしょう？
かと言って、バトルスーツ来てオンを走るわけでは無い。
「バイクで旅をする」っていう共通があるから錯覚してない？
自分に近い（または理想の）旅のスタイル、表現方法の好き嫌い等、
皆、無意識に選別してるだけだ。吸収出来るか出来ないかは
己の器、キャパシティの問題。自己のスタイルが確立してる人は別だが。
だが、そうであれば他に関してとやかく言うのは野暮でしょう？
263 ：７７４RR：02/01/10 10:37 ID:Qq7HGplg
ツーリングライダーって貧乏人ばっかし
だから雑誌は売れない、ライターで食って行くには
数をこなさないと。そうなるとやたら雑誌に出てくるわけ
どうせ雑誌を買ってくれない貧乏人ライダーを相手にせず
金持ちライダーを相手にした雑誌を作った方が売れるのではないですか？
ライダースクラブなんか読者が金持ちだから、売れる売れる
ビルが建っちゃった
だから雑誌は売れない、ライターで食って行くには
数をこなさないと。そうなるとやたら雑誌に出てくるわけ
どうせ雑誌を買ってくれない貧乏人ライダーを相手にせず
金持ちライダーを相手にした雑誌を作った方が売れるのではないですか？
ライダースクラブなんか読者が金持ちだから、売れる売れる
ビルが建っちゃった
264 ：７７４ＲＲ：02/01/10 15:10 ID:PEHwL/SN
おーい、誰か本栖湖行くヤツいる？
265 ：７７４ＲＲ：02/01/10 22:26 ID:bGF1MryS
本栖湖でなにかあるの?
アウトライダーミーティングなら静岡の秋葉神社だったと思うが。
アウトライダーミーティングなら静岡の秋葉神社だったと思うが。
266 ：７７４ＲＲ：02/01/10 23:06 ID:7kuTf035
アウトライダーWeb閉鎖された模様
売らんかな、の雑誌ばっかじゃつまんないと思うけどね。
それで売れなくて休刊、というのも事実ではあるかも知れないけど。
それで売れなくて休刊、というのも事実ではあるかも知れないけど。
>>258
加曾利氏は暗黒時代のアフリカはしらんが、結構修羅場くぐり抜けているみたい。
以前の記事でどこぞの国の荒野でルート外れて迷子、やっと建物見つけて接触を
心みたら軍の施設で逮捕。理由は加曾利氏が突破してきた荒野は地雷原で、生き
て通り抜けてきたのが信じられない=スパイ容疑だったみたい(笑)
今と違い、バイクの性能、信頼性、耐久性が遥に劣るバイクで、さらにまともな
道も地図も少ない時代の世界を走りぬいて来たのはやっぱ凄いよ。
スレずれスマソ
加曾利氏は暗黒時代のアフリカはしらんが、結構修羅場くぐり抜けているみたい。
以前の記事でどこぞの国の荒野でルート外れて迷子、やっと建物見つけて接触を
心みたら軍の施設で逮捕。理由は加曾利氏が突破してきた荒野は地雷原で、生き
て通り抜けてきたのが信じられない=スパイ容疑だったみたい(笑)
今と違い、バイクの性能、信頼性、耐久性が遥に劣るバイクで、さらにまともな
道も地図も少ない時代の世界を走りぬいて来たのはやっぱ凄いよ。
スレずれスマソ
269 ：７７４ＲＲ：02/01/11 02:38 ID:2milLIz6
保守アゲ
270 ：７７４ＲＲ：02/01/11 15:47 ID:tKrYJyb7
271 ：７７４ＲＲ：02/01/11 20:31 ID:ogSboOav
アウトライダービデオの大半を持ってる・・・。
売る気もないが見る余裕もない。(w
売る気もないが見る余裕もない。(w
272 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:30 ID:ho8yxSOu
アウトライダーが廃刊ということは、ツーリング雑誌はジバツーと
５５だけとなるのですか。鬱だ・・・・
５５だけとなるのですか。鬱だ・・・・
273 ：ちんぽ刑事：02/01/11 21:33 ID:xC8uZGzN
274 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:47 ID:6866I/aE
で、明日の秋葉山にはみんな行くの？
275 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:49 ID:QW5l814a
今日２月号を買いに行ったら、既に漏れの近所の書店は
どこも置いてなかった・・・。
明日はアウトライダー２月号を探す旅に出よう。
はたして何軒目で買えるだろうか・・・。
どこも置いてなかった・・・。
明日はアウトライダー２月号を探す旅に出よう。
はたして何軒目で買えるだろうか・・・。
276 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:49 ID:6866I/aE
アウトライダーファイナルミーティング、到着して俺だけだったら
どうしよう････。
どうしよう････。
277 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:50 ID:kH8ylJ1B
心配ない。オレも行くぞ。日帰りで。
278 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:51 ID:yBcRQUSl
>>275
明日の静岡で大量に売ってると思われ。
明日の静岡で大量に売ってると思われ。
279 ：７７４ＲＲ：02/01/11 21:55 ID:szG8qRK2
280 ：７７４ＲＲ：02/01/12 01:43 ID:rsW8yW2t
>276 心配するな、オレも逝く。日帰りだけどね。
早く寝なきゃ。
早く寝なきゃ。
281 ： ：02/01/12 02:56 ID:+n2QWPfF
＞ビデオ
ツーリングイン信州が好き。
今オフ車ないけどあれ見ると林道行きたくなる。
ツーリングイン信州が好き。
今オフ車ないけどあれ見ると林道行きたくなる。
秋葉山ミーティングに逝ってきました。
長年購読していて、休刊は残念ですが時代が変わったということでしょうね。
Tシャツとステッカーを無料配布していました。
太田カメラマンの写真集とCD-ROMを合わせて2000円で購入してきました。
長年購読していて、休刊は残念ですが時代が変わったということでしょうね。
Tシャツとステッカーを無料配布していました。
太田カメラマンの写真集とCD-ROMを合わせて2000円で購入してきました。
ただいま
284 ：279：02/01/12 21:47 ID:YfsFZJo7
俺も帰ってきました。二輪免許無いのにサイドバッグをゲットしちゃった････。
Ｔシャツは最後のほう、バンダナになってましたね。さすがに500人以上も来るとは
思ってなかったらしい（オレモナー）
とりあえず免許取得は来週です。バイク入手はもうちょい先だけど、バッグは大事に
しまっておきます。
Ｔシャツは最後のほう、バンダナになってましたね。さすがに500人以上も来るとは
思ってなかったらしい（オレモナー）
とりあえず免許取得は来週です。バイク入手はもうちょい先だけど、バッグは大事に
しまっておきます。
285 ：７７４ＲＲ：02/01/12 23:46 ID:ccEy4zrs
東京から秋葉山まで往復8時間、現地滞在3時間で逝って参りました。
イタチョー太田氏が自分の本を自分で売っていたので、サインを書いて
もらって購入してきました。
1時間遅れで到着したんだけど、ほとんどプレゼントの抽選大会に
終始してたな。もっと休刊に対するスタッフの本音とか、ライターさんの
今後の活動とかいったトークに時間を割いて欲しかった。
今頃たき火を囲んでそういう話になってるのかも知れないけど。
イタチョー太田氏が自分の本を自分で売っていたので、サインを書いて
もらって購入してきました。
1時間遅れで到着したんだけど、ほとんどプレゼントの抽選大会に
終始してたな。もっと休刊に対するスタッフの本音とか、ライターさんの
今後の活動とかいったトークに時間を割いて欲しかった。
今頃たき火を囲んでそういう話になってるのかも知れないけど。
286 ：７７４ＲＲ：02/01/13 00:24 ID:5qoJwFrq
285だが、俺のすぐそばにいた奴がサイドバッグもらってたんだよなぁ～
結局俺はなにも当たらなかったYO
結局俺はなにも当たらなかったYO
久々に楽しいイベントだったなぁ。
キャンプ場出口でスッタフの方が日帰りするライダーへ延々と挨拶してるのを見て
感動したよ。なんか涙が出てきた。
キャンプ場出口でスッタフの方が日帰りするライダーへ延々と挨拶してるのを見て
感動したよ。なんか涙が出てきた。
288 ：７７４ＲＲ：02/01/13 17:56 ID:f52HKOox
age
289 ：７７４ＲＲ：02/01/13 22:13 ID:F7UvzsZJ
age
290 ：７７４ＲＲ：02/01/14 00:40 ID:qeBCE40B
帰りにエンジンかかんなくて押し掛けしてたのは私です。・・・鬱だ。
最終号が楽しみ。でもみなさん大人だったね。
292 ：７７４ＲＲ：02/01/14 19:24 ID:qcwV0xt3
>>290
最後の方で坂の上から押し掛けしたオフ車？
最後の方で坂の上から押し掛けしたオフ車？
294 ：292：02/01/14 22:17 ID:hGrw+7+j
掛かったとき皆で拍手喝采でしたね（＾＾）
295 ：７７４ＲＲ：02/01/15 21:14 ID:Tb5FD10g
クニリツッちゃんのコラム好きだったのになー。
彼女ミーティング来なかったne。
カラーがあわなかったのかな。
彼女ミーティング来なかったne。
カラーがあわなかったのかな。
296 ：290：02/01/15 21:24 ID:ODwa+mfj
297 ：７７４ＲＲ：02/01/16 02:07 ID:EHMZZc0v
ミーティングでキャンプした人の、夜の報告が欲しいなぁ
298 ：７７４ＲＲ：02/01/16 21:14 ID:w8KccKjH
夜の報告期待age.ハァハァ
299 ：７７４ＲＲ：02/01/16 22:36 ID:i/oEunx1
500人以上の参加者のうち、300人弱ぐらいかな、キャンプしてたの。
すごかったよ～、宴会場の他、かわらのテント村にもあちこちたき火があって、みんな
遅くまで語り合ってた。あんだけのテント見たのは久しぶり。ねぶた以上だな。
すごかったよ～、宴会場の他、かわらのテント村にもあちこちたき火があって、みんな
遅くまで語り合ってた。あんだけのテント見たのは久しぶり。ねぶた以上だな。
300 ：７７４ＲＲ：02/01/16 23:14 ID:5ZJ2tVqS
寺崎組だけ遥か向こうでキャンプしてたな
さすが教祖
さすが教祖
301 ：７７４ＲＲ：02/01/16 23:19 ID:xksFjlw/
首タオルとヘッドライト、してた？＜寺崎組
302 ：７７４ＲＲ：02/01/17 15:48 ID:WjWDjGDr
寺さんレプリカとか影武者とかに囲まれてた。バイクに乗るとどれが本物か
ワカラン。マシンが一番汚いのがホンモノだった。（藁
ワカラン。マシンが一番汚いのがホンモノだった。（藁
304 ：７７４ＲＲ：02/01/18 00:21 ID:bsUpKF0q
キャンプいいなぁ。オレは日曜日仕事だったので日帰りしたけど、
昼間のミーティングは夜に向けての前振りみたいで、なんだか
不完全燃焼でした。残念。
昼間のミーティングは夜に向けての前振りみたいで、なんだか
不完全燃焼でした。残念。
305 ：７７４ＲＲ：02/01/18 01:02 ID:8NE0hBBZ
２月号に山田純とかいうやつが韓国のモータリゼーションについて書いてあった。
その中にさりげなく、「第二次大戦で日本が韓国に対して行った数々の問題を日本
の都合のいいように書いてある教科書問題」と長い修飾語をつけている。
あんた韓国の教科書知らないのか、問題の教科書内容だって自分で事実を調べた
わけじゃないだろう。たかが低学歴のバイク海苔だと思って安易な反日思想もちこ
むな。こんなドキュソが執筆してる雑誌だから廃刊もやむおえまい。
その中にさりげなく、「第二次大戦で日本が韓国に対して行った数々の問題を日本
の都合のいいように書いてある教科書問題」と長い修飾語をつけている。
あんた韓国の教科書知らないのか、問題の教科書内容だって自分で事実を調べた
わけじゃないだろう。たかが低学歴のバイク海苔だと思って安易な反日思想もちこ
むな。こんなドキュソが執筆してる雑誌だから廃刊もやむおえまい。
団塊だから仕方がないよ
>>305
さりげなく「たかが低学歴のバイク海苔だと思って安易な反日思想もちこ
むな。」と書いて有るが、あんた韓国の教科書の実態知っているなら教え
てください。「問題の教科書内容だって自分で事実を調べたわけじゃない
だろう。」とまで言っているなら当然自分で調べたんでしょうな。
＞反日思想もちこむな
この文章では、持ちこんでるのは反韓思想（反韓感情）と表現したほうが
良くはないか？
さりげなく「たかが低学歴のバイク海苔だと思って安易な反日思想もちこ
むな。」と書いて有るが、あんた韓国の教科書の実態知っているなら教え
てください。「問題の教科書内容だって自分で事実を調べたわけじゃない
だろう。」とまで言っているなら当然自分で調べたんでしょうな。
＞反日思想もちこむな
この文章では、持ちこんでるのは反韓思想（反韓感情）と表現したほうが
良くはないか？
あの表現は俺も「オイオイ」って思ったけどな。
山田純さんの書くｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝは好きでし。
新しいデジカメ買ったあよ、ニコンｸﾙﾋﾟｸｽ5000だあよ、500万画素だあよ、うふ。
新しいデジカメ買ったあよ、ニコンｸﾙﾋﾟｸｽ5000だあよ、500万画素だあよ、うふ。
310 ：７７４ＲＲ：02/01/18 21:14 ID:8NE0hBBZ
>>307
チョン発見。
チョン発見。
>305=310 お前ウザイ
>>310
似非右翼発見（笑
似非右翼発見（笑
314 ：７７４ＲＲ：02/01/19 13:58 ID:Z4ZHWX3b
最終号が出るまで存続age
315 ：７７４ＲＲ：02/01/19 20:54 ID:pAhdP740
ＯＲが無くなってしまったら、読む雑誌が無くなってしまう・・・
他の雑誌って行き先が決まってしまうような気がして好きじゃないんだよなぁ
食い物と温泉の話しかないし。
「とりあえず、九州のあたりを走ってみるか」
とか
「今回は国道●●●号線を走ってみたい」
っつー、目的地があるようで無い、そんな旅が好きなだけに・・・
他の雑誌って行き先が決まってしまうような気がして好きじゃないんだよなぁ
食い物と温泉の話しかないし。
「とりあえず、九州のあたりを走ってみるか」
とか
「今回は国道●●●号線を走ってみたい」
っつー、目的地があるようで無い、そんな旅が好きなだけに・・・
316 ：７７４ＲＲ：02/01/20 12:17 ID:rK56K7s0
>>316
禿同！
バイク旅は、旅先で気ままに予定変更できるのが醍醐味。
そんな大人のバイク旅のパートナーだったのは「ＯＲ」だけだったと思う。
確かに誌面の路線変更は大失敗だったが、「ＯＲ」に代わる雑誌がないという現実は実に悲しい。
禿同！
バイク旅は、旅先で気ままに予定変更できるのが醍醐味。
そんな大人のバイク旅のパートナーだったのは「ＯＲ」だけだったと思う。
確かに誌面の路線変更は大失敗だったが、「ＯＲ」に代わる雑誌がないという現実は実に悲しい。
317 ：７７４ＲＲ：02/01/20 12:19 ID:rK56K7s0
318 ：７７４ＲＲ：02/01/20 15:11 ID:x+r9Y8Jm
山田純が昔編集してたモトライダー、
昔愛読してたなぁ。
昔愛読してたなぁ。
>>305
『食の街道をゆく』でも味噌だの醤油だの、ルーツの紹介文の中に
ちょっと半島よりの講釈がある。韓国にそれ等があるからといって、
全てを結び付ける様な文章がちょっと気になった。
普通に「我々と共有する文化が韓国にもありますよ」で充分なんだけどな。
『食の街道をゆく』でも味噌だの醤油だの、ルーツの紹介文の中に
ちょっと半島よりの講釈がある。韓国にそれ等があるからといって、
全てを結び付ける様な文章がちょっと気になった。
普通に「我々と共有する文化が韓国にもありますよ」で充分なんだけどな。
320 ：７７４ＲＲ：02/01/21 18:41 ID:KIIaOw/O
とりあえず、
アウトライダーの最終号出るまで
あげとこうや・・・
アウトライダーの最終号出るまで
あげとこうや・・・
在日認定でもするかｗ
#関係無いけど雑誌『ロードライダー』相変わらずつまらないぞ！！
#関係無いけど雑誌『ロードライダー』相変わらずつまらないぞ！！
>>319
まァ、次で廃刊だから（ﾜﾗ
まァ、次で廃刊だから（ﾜﾗ
いくら写真がきれいでもテキストに魅力が無いとねぇ
最終号にも期待してません。
最終号にも期待してません。
昔は良かった･･･
説教臭い本に成り下がっちゃったよね＞ＯＲ
何故、「旅の意識を駆り立てる」記事が書けなくなったのだろう？
若い世代が育たない自国のモータリゼーションに対し、
中年となり、旅をしなくなった読者の世代が求めるモノを
この様に誤解しているのだろうか？
読者とのギャップ以前に、自らの提案が出来なかったＯＲの
失敗であった事は間違いないだろう。
何故、「旅の意識を駆り立てる」記事が書けなくなったのだろう？
若い世代が育たない自国のモータリゼーションに対し、
中年となり、旅をしなくなった読者の世代が求めるモノを
この様に誤解しているのだろうか？
読者とのギャップ以前に、自らの提案が出来なかったＯＲの
失敗であった事は間違いないだろう。
石野にしてみりゃ、廃れた『ツーリング』を題材にした雑誌の編集長を
引き継いだ時点で、なんらかのテコ入れが必要と考えていた。
しかし石野自身、ツーリングなんぞに興味を持っていない事から
青臭いジャーナリズムを振りかざすしか術はなかったのである。
実際、常連ライターからはいつまでも青二才の石野でしかなかった。
引き継いだ時点で、なんらかのテコ入れが必要と考えていた。
しかし石野自身、ツーリングなんぞに興味を持っていない事から
青臭いジャーナリズムを振りかざすしか術はなかったのである。
実際、常連ライターからはいつまでも青二才の石野でしかなかった。
最終号が出るまでに、このスレあるのかな？
328 ：７７４ＲＲ：02/01/22 22:51 ID:1WGcHbe+
行きたい所にいくだけとか、それだけで十分なのにね。
何でかしらねえけど変にイデオロギッシュなフレーズばっかり最近は多くて、
ちょっと辟易していた。
日本や役人批判しながら自分は排気ガス出して走っているなんて偽善以外の何物でもない。
そんな事言わずに、好きだから走って、かつ好きだからつつましく楽しむってだけで
いいじゃん。
ジャーナリスト様だからかね。へっ。
昔のような、自然体で楽しむほうが数百倍よかった。
最終号は写真いっぱいで、旅に出たくなるようなやつだったらと思ってる。
頼むから有終の美を飾って欲しい。偽善はいらん。素直にいいものを待ってる。
何でかしらねえけど変にイデオロギッシュなフレーズばっかり最近は多くて、
ちょっと辟易していた。
日本や役人批判しながら自分は排気ガス出して走っているなんて偽善以外の何物でもない。
そんな事言わずに、好きだから走って、かつ好きだからつつましく楽しむってだけで
いいじゃん。
ジャーナリスト様だからかね。へっ。
昔のような、自然体で楽しむほうが数百倍よかった。
最終号は写真いっぱいで、旅に出たくなるようなやつだったらと思ってる。
頼むから有終の美を飾って欲しい。偽善はいらん。素直にいいものを待ってる。
329 ：７７４ＲＲ：02/01/22 23:04 ID:SCMrf74M
俺はそのジャーナリスティックと言うほどでもないが、硬派な視点が
好きだったけどな。
好きだったけどな。
330 ：７７４ＲＲ：02/01/22 23:09 ID:20DDuaKz
昔のＯＲそのままの、焼き直し記事の方が面白いモンなァ....
331 ：７７４ＲＲ：02/01/22 23:26 ID:qvKrHwL6
旅の途中でふとバイクとめて魅入ってしまう場所って、棚田や里山のように人が何世代にも
わったて受継がれてきた生活のなかでつくりだしてるものって多い。また小さな山村で語りつ
がれてきた名もない伝説なんて、別に大それたこといってるわけじゃないのに祖先たちにいい
しれない敬意を抱いてしまう。だから旅雑誌にイデオロギーなんぞ持ち込んでほしくはないぜ。
ＯＲはなかなかいい雑誌だったのにな。仕事してればそうやすやすと長い休みはとれねえし、
寝る前にＯＲの写真みながら自分がそこにいることを想像しながら休んだもんだ。
そしてがんばって働いておれもツーリングいくぞって元気だしたもんだ。しかし途中で>>328
のいうようにジャーナリスト様になっちまってハイさよならかよ。なさけねえぜ。
かといってジパツーとかＧＯＧＯなんぞ論外だしよ。経営悪かったら２月に一度でもいいから
昔にもどってやり直してくれよ。
わったて受継がれてきた生活のなかでつくりだしてるものって多い。また小さな山村で語りつ
がれてきた名もない伝説なんて、別に大それたこといってるわけじゃないのに祖先たちにいい
しれない敬意を抱いてしまう。だから旅雑誌にイデオロギーなんぞ持ち込んでほしくはないぜ。
ＯＲはなかなかいい雑誌だったのにな。仕事してればそうやすやすと長い休みはとれねえし、
寝る前にＯＲの写真みながら自分がそこにいることを想像しながら休んだもんだ。
そしてがんばって働いておれもツーリングいくぞって元気だしたもんだ。しかし途中で>>328
のいうようにジャーナリスト様になっちまってハイさよならかよ。なさけねえぜ。
かといってジパツーとかＧＯＧＯなんぞ論外だしよ。経営悪かったら２月に一度でもいいから
昔にもどってやり直してくれよ。
＞実際、常連ライターからはいつまでも青二才の石野でしかなかった。
うっわぁ。
つーかライターの年齢層が高くなったのは確かかも知れないけどねぇ。
うっわぁ。
つーかライターの年齢層が高くなったのは確かかも知れないけどねぇ。
333 ：７７４ＲＲ：02/01/23 00:24 ID:1y5ftPwQ
いや、石野氏は単純にツーリングがカッコワルイ、と思ってたんだよ。副編の渕もしかり。
ツーリングにロマンも旅情も感じない、根本からズレてただけよ。
で、こねくり回して作った雑誌があれでしょ。結局２人ともセンスがなかった、センスがずれてただけ。
ツーリングにロマンも旅情も感じない、根本からズレてただけよ。
で、こねくり回して作った雑誌があれでしょ。結局２人ともセンスがなかった、センスがずれてただけ。
334 ：７７４ＲＲ：02/01/23 00:28 ID:Pg9PbfUm
美味しい食い物や温泉がある場所に行くためにバイクに乗るんじゃない。
道があるから、バイクに乗って走るのだ。
そんな、内容だった昔が懐かしい。
道があるから、バイクに乗って走るのだ。
そんな、内容だった昔が懐かしい。
333氏は関係者でしょうか。
石野さんはツーリングがかっこ悪いと思ってたわけじゃないと思うけどな。
渕はよくしらんけど。新しい編集でしょ？
昔ながらのORを知ってるのは石野さんだけだったでしょ。
新しい編集メンバーはああいう「旅のロマン」的なモノを
求めてなかったのかねぇ。
石野さんはツーリングがかっこ悪いと思ってたわけじゃないと思うけどな。
渕はよくしらんけど。新しい編集でしょ？
昔ながらのORを知ってるのは石野さんだけだったでしょ。
新しい編集メンバーはああいう「旅のロマン」的なモノを
求めてなかったのかねぇ。
336 ：７７４ＲＲ：02/01/23 00:40 ID:1y5ftPwQ
＞ももやん殿
ん～、つうか荷物をいっぱい積んでのんびり走る、みたいな従来のツーリング像がダサいと思ってたんだわ。
もちろん旅の世界はそればっかりじゃないけど、新しい旅の世界を模索したり、みんながどんな旅をしてる
のかなど、リサーチもせず、独断と自分のセンスだけで変えてしまったような部分があるのだ。
峠小僧、２スト大好きの彼は、荷物満載のライダーを「アウトライダーくん」って自嘲気味に言ってたんだから。
昔はこの言葉、編集部内では好意的な言葉だったんが。
あとは従来のＯＲ的ツーリング＝キャンプ、みたいな図式にはまりたくなかったみたいね。
だれもそんなこと言ってないのに、一人で笑ってバカみたい、ね！！（笑）
ん～、つうか荷物をいっぱい積んでのんびり走る、みたいな従来のツーリング像がダサいと思ってたんだわ。
もちろん旅の世界はそればっかりじゃないけど、新しい旅の世界を模索したり、みんながどんな旅をしてる
のかなど、リサーチもせず、独断と自分のセンスだけで変えてしまったような部分があるのだ。
峠小僧、２スト大好きの彼は、荷物満載のライダーを「アウトライダーくん」って自嘲気味に言ってたんだから。
昔はこの言葉、編集部内では好意的な言葉だったんが。
あとは従来のＯＲ的ツーリング＝キャンプ、みたいな図式にはまりたくなかったみたいね。
だれもそんなこと言ってないのに、一人で笑ってバカみたい、ね！！（笑）
337 ：７７４ＲＲ：02/01/23 05:39 ID:xtUBpyp3
ここのスレ見てると、やっぱＯＲはみんな思い入れのある良い雑誌だったんだと
思うね。がらっとリニューアルしてそれが不評でも、何も1年もしないうちに
廃刊にすることないのに。せめて隔月とかでもいいから残して欲しかったよ。
雑誌の方針なんて編集長が替われば、また変わるだろうに。
思うね。がらっとリニューアルしてそれが不評でも、何も1年もしないうちに
廃刊にすることないのに。せめて隔月とかでもいいから残して欲しかったよ。
雑誌の方針なんて編集長が替われば、また変わるだろうに。
338 ：肛虐侍：02/01/23 05:51 ID:XO9P35rr
340 ：OR元読者：02/01/23 18:20 ID:dhEtFtRJ
別スレッド（ジパツーVSツーリング55）に、元OR編集長（秋元氏）が中心と
なってツーリング雑誌を新たに立ち上げるっていう話が出てますが、これって
マジですか？ ほんとだったら、すごくうれしい。おれは買う。
なってツーリング雑誌を新たに立ち上げるっていう話が出てますが、これって
マジですか？ ほんとだったら、すごくうれしい。おれは買う。
キャンプの知識も随分とアウトライダーに教えてもらったが、
キャンプじゃないアウトライダー的ツーリングにも充分憧れさせてもらった。
コールマンという会社を知ったのも、ストーブにコールマンを選んだのも
アウトライダーのおかげだった。
ロゴがＯＲに替わってツーリングマガジンの言葉が消えた時が、俺が愛
したアウトライダーの最期だった。
しかし未だに買い続けていたのに。
キャンプじゃないアウトライダー的ツーリングにも充分憧れさせてもらった。
コールマンという会社を知ったのも、ストーブにコールマンを選んだのも
アウトライダーのおかげだった。
ロゴがＯＲに替わってツーリングマガジンの言葉が消えた時が、俺が愛
したアウトライダーの最期だった。
しかし未だに買い続けていたのに。
>>342
夢にでてきそう・・・。
こんな、ページが作れるのも、Webならでは。
そら雑誌が売れなくなるわけだ・・・。
アウトライダー休刊の裏には、
ミリオン出版の他の雑誌（H本）の販売不振も
有るらしいですね。
よその某Ｈ出版社は、会社丸ごと売られちゃったと言う話ですし、
恐ろしい時代です・・・。
夢にでてきそう・・・。
こんな、ページが作れるのも、Webならでは。
そら雑誌が売れなくなるわけだ・・・。
アウトライダー休刊の裏には、
ミリオン出版の他の雑誌（H本）の販売不振も
有るらしいですね。
よその某Ｈ出版社は、会社丸ごと売られちゃったと言う話ですし、
恐ろしい時代です・・・。
俺はいいけど、石野はどうかな？
345 ：７７４ＲＲ：02/01/24 01:42 ID:UJC4LeHa
>>344 あなた、誰？
346 ：７７４ＲＲ：02/01/24 01:43 ID:q3oU7b0B
バイク自体、つまらん
347 ：７７４ＲＲ：02/01/24 22:52 ID:DLoAdBiX
>>346
うんうんそうだね。寂しいの? 友達いないのか?
うんうんそうだね。寂しいの? 友達いないのか?
348 ：妄想の時間：02/01/25 00:52 ID:OgNCgEM8
たしかに、つまらんかもしれないね。
２珍はすでに完成しているからね。部品を締め付けるネジの１本のこだわり、
ライダーのファッション、それこそ政治的な思想まで、先人がなんらかの形を
残してる。我々はなんらのオリジナリティーを出すこともできない。
それにひきかえ４珍は多様だね。さすが走る個室。なかには温室化して野菜まで
育てるドライバーまでいると聞く。２珍にはマネできない多様性があるのかもしれない。
２珍は走りを目的とした２次元とすると、４珍はパッセンジャーを包み込む４次元なの
かもしれない。
２珍はすでに完成しているからね。部品を締め付けるネジの１本のこだわり、
ライダーのファッション、それこそ政治的な思想まで、先人がなんらかの形を
残してる。我々はなんらのオリジナリティーを出すこともできない。
それにひきかえ４珍は多様だね。さすが走る個室。なかには温室化して野菜まで
育てるドライバーまでいると聞く。２珍にはマネできない多様性があるのかもしれない。
２珍は走りを目的とした２次元とすると、４珍はパッセンジャーを包み込む４次元なの
かもしれない。
349 ：７７４ＲＲ：02/01/25 01:35 ID:nmXTnZDg
最終号何日発売？
記念に買うから
記念に買うから
350 ：キック：02/01/25 02:02 ID:deRSNMUd
あー．．．休刊？ホントかね
今じゃ読まなくなりましたが、思い出深い雑誌でした
写真が良かったなー
「こんなとこ日本にあるのかー．．バイクで行ったら楽しいだろうなー」
とか思っちゃったりして
特にバイク乗り始めて間もない頃ね
実際に同じ場所に行っても、写真と同じ感動があるわけじゃあナイけど
「そこへ行ってみよう」と思わせてくれるツーリングマガジンでした
バイクで日本一周したのも、この雑誌があったからかもなあ
その辺をうろつき回るアシとしてのバイクを、
旅の相棒へと導いてくれたアウトライダー．．．
で、ホントかね？
今じゃ読まなくなりましたが、思い出深い雑誌でした
写真が良かったなー
「こんなとこ日本にあるのかー．．バイクで行ったら楽しいだろうなー」
とか思っちゃったりして
特にバイク乗り始めて間もない頃ね
実際に同じ場所に行っても、写真と同じ感動があるわけじゃあナイけど
「そこへ行ってみよう」と思わせてくれるツーリングマガジンでした
バイクで日本一周したのも、この雑誌があったからかもなあ
その辺をうろつき回るアシとしてのバイクを、
旅の相棒へと導いてくれたアウトライダー．．．
で、ホントかね？
毎月１回１日発行って書いてあります
352 ：７７４ＲＲ：02/01/25 02:18 ID:t+RLK6QT
道道９０９は吹雪でしょうか？
夏になったら
また走りたくなった
夏になったら
また走りたくなった
353 ：７７４ＲＲ：02/01/25 02:23 ID:MdGw09Sp
しかしさぁ、みんな昔は良かった良かったばっか言ってる。
それで今は買わないっていうのが定番かいな。
そんなんだから雑誌の未来が絶たれてしまうんだよ～
おれは毎月あの表紙を見るだけでバイクで出かけたくなって幸せだったよ。
くそ～ 帰ってこい。ＯＲ。
それで今は買わないっていうのが定番かいな。
そんなんだから雑誌の未来が絶たれてしまうんだよ～
おれは毎月あの表紙を見るだけでバイクで出かけたくなって幸せだったよ。
くそ～ 帰ってこい。ＯＲ。
354 ：７７４ＲＲ：02/01/25 03:39 ID:5IAptRb+
インターネットの普及で、「提灯記事と規制だらけ」の業界に摺り寄った
雑誌の大半に未来は無いと思われる。
定期購読者の確保さえしていれば、成り立つ商売では無くなった。
しかし内容のある雑誌は、まだまだ売れている。
エロ路線が危ういミリオン出版には最早、体力は無いようなので、
どこか大手さんが企画してくれる事を切に願う。
雑誌の大半に未来は無いと思われる。
定期購読者の確保さえしていれば、成り立つ商売では無くなった。
しかし内容のある雑誌は、まだまだ売れている。
エロ路線が危ういミリオン出版には最早、体力は無いようなので、
どこか大手さんが企画してくれる事を切に願う。
356 ：LUBRICANTS：02/01/25 21:49 ID:o5TDgBS4
確かに俺にとっては過去の雑誌かもしれないな。
でもアウトライダーって雑誌には心から感謝してるよ。
若い頃、あっちの世界（会社辞めたり、旅先に居着いちゃったり・・・）
に逝ってしまいたい衝動を疑似ツーリングで満たしてくれたり、
逆に萎えてるときは旅心を刺激してくれたり。
ちょっと、大袈裟か？
でもアウトライダーって雑誌には心から感謝してるよ。
若い頃、あっちの世界（会社辞めたり、旅先に居着いちゃったり・・・）
に逝ってしまいたい衝動を疑似ツーリングで満たしてくれたり、
逆に萎えてるときは旅心を刺激してくれたり。
ちょっと、大袈裟か？
ある時は旅心を刺激して旅立たせてくれた。
ある時は旅心を慰めて寂しさを紛らわせてくれた。
二面性が同居する雑誌。
ありがとう、アウトライダー。
ある時は旅心を慰めて寂しさを紛らわせてくれた。
二面性が同居する雑誌。
ありがとう、アウトライダー。
今のＯＲには無いよな、こんな事。
分かるかな、石野ｸﾝ？
分かるかな、石野ｸﾝ？
359 ：７７４ＲＲ：02/01/26 01:11 ID:S6ds12kI
石野氏はダメですよ
最後のミーティングのとき「リニューアルは失敗だったとは思ってません」
って平気で言ってたもの。全然ワカテナイヨ
最後のミーティングのとき「リニューアルは失敗だったとは思ってません」
って平気で言ってたもの。全然ワカテナイヨ
360 ：７７４ＲＲ：02/01/26 01:26 ID:iLCgnxdL
どんな趣味やっててもさ、初心者のうちは雑誌を読むことが楽しいもんだ。知らないことも多いしな。
一通りのことがわかるようになって、さらに自分独自のスタイルができてくると、雑誌には物足りなさを感じたり
反発を感じたりして徐々に距離ができていく。当然のことだあな。
初心者が常に新しく流入するジャンルだったら、そいつらを相手にするだけで雑誌はやっていけるのだが、
バイク趣味はもはやそう言う状況ではないからな・・・合掌。
一通りのことがわかるようになって、さらに自分独自のスタイルができてくると、雑誌には物足りなさを感じたり
反発を感じたりして徐々に距離ができていく。当然のことだあな。
初心者が常に新しく流入するジャンルだったら、そいつらを相手にするだけで雑誌はやっていけるのだが、
バイク趣味はもはやそう言う状況ではないからな・・・合掌。
>>360
大体の専門誌はベテランを対象にしたモノだよ。
そしてＯＲも、そうした部類に含まれるモノだ。
決してビギナー向けの雑誌では無い。
初期のＯＲにはベテランでも興味を示す、雑誌ならではの世界があった。
大体の専門誌はベテランを対象にしたモノだよ。
そしてＯＲも、そうした部類に含まれるモノだ。
決してビギナー向けの雑誌では無い。
初期のＯＲにはベテランでも興味を示す、雑誌ならではの世界があった。
>361
>大体の専門誌はベテランを対象にしたモノだよ。
>そしてＯＲも、そうした部類に含まれるモノだ。
↑
そおかああああ？？？？？
>大体の専門誌はベテランを対象にしたモノだよ。
>そしてＯＲも、そうした部類に含まれるモノだ。
↑
そおかああああ？？？？？
ビギナー向けとは思えない不親切さは確かにある。(^^;)
っていうか「コレが分かるヤツ、いる？」みたいなカンジ。
この辺が『ジパツー』『ＧＯＧＯ』とは違うところだと思うよ。
※>>362 異論があるなら自分なりの意見を言ったら？
それじゃ、単なる煽りだよ。
っていうか「コレが分かるヤツ、いる？」みたいなカンジ。
この辺が『ジパツー』『ＧＯＧＯ』とは違うところだと思うよ。
※>>362 異論があるなら自分なりの意見を言ったら？
それじゃ、単なる煽りだよ。
364 ：(-_-;)：02/01/26 14:51 ID:wv6nl0za
創刊号から愛読（保存）している私には、一抹の寂しさがあるよ！
365 ：７７４RR：02/01/26 20:18 ID:tcsrzmyd
一人の男がアウトライダーを潰したのかもしれない。ツーリングのキライな男は
俺はツーリングが嫌いだからアウトライダーを辞めると言い出した。まあまあま
あまあと、ある男がそれを止めた。キミの好きなように雑誌を変えるから辞めな
いでくれたまえ。そしてアウトライダーはリニューアルした。
こんな話を聞きました。ホントかいな？？？？？
俺はツーリングが嫌いだからアウトライダーを辞めると言い出した。まあまあま
あまあと、ある男がそれを止めた。キミの好きなように雑誌を変えるから辞めな
いでくれたまえ。そしてアウトライダーはリニューアルした。
こんな話を聞きました。ホントかいな？？？？？
366 ：774RR：02/01/26 21:06 ID:pjQQjAP1
ふっちーのこと？
>>365
石野だね？
石野だね？
368 ：７７４RR：02/01/26 23:11 ID:tcsrzmyd
アウトライダーにたかってただにのようなやつもいたし
369 ：７７４RR：02/01/26 23:14 ID:tcsrzmyd
リニューアルの失敗は誰もが認めてる
ではなぜリニューアルしたか？誰がしたのか？
これから少しずつわかってくるのかな？
創刊から買い続けてきたのだから、絶対に真実を知りたい
ではなぜリニューアルしたか？誰がしたのか？
これから少しずつわかってくるのかな？
創刊から買い続けてきたのだから、絶対に真実を知りたい
370 ：７７４ＲＲ：02/01/26 23:33 ID:tUCt9BRY
どうにかならねえのか。少々値上げてもいいから、異死野なんて首にして前のように
復活できないのか。他の出版社でもいいから復活してくれよ。
今日ＧＯＧＯ買ってきたが、脳みそ腐って読めたもんじゃねえ。もうこんな雑誌しか
ツーリング雑誌がなくなるとは本当に鬱だ。ジパツーなんて買う気もしねえし。
復活できないのか。他の出版社でもいいから復活してくれよ。
今日ＧＯＧＯ買ってきたが、脳みそ腐って読めたもんじゃねえ。もうこんな雑誌しか
ツーリング雑誌がなくなるとは本当に鬱だ。ジパツーなんて買う気もしねえし。
371 ：７７４ＲＲ：02/01/26 23:45 ID:S6ds12kI
もともとアウトライダーは会社的にお荷物だったからね。
以前から社内（親会社含め）には不要論が渦巻いていた。
今回の件は、会社の経営状態や辞める人間の動き、そして雑誌自体があんな風に
なってしまったことで、妙な言い方だが、機が熟してしまったのだ。
従来の旅路線が大好きで、今までは何とかＯＲを守ってくれたH社長も、
もはやかばいきれなくなったのだ。
リニューアルは>>365の言うとおり、IがFの言いなりになったことから始まった。
読者の意向も他の編集や外注スタッフの意見も不在の改悪がね。
読者のことを真面目に考えない雑誌に未来はない。
消費者やユーザーのことを第一に考えないメーカーや企業に明日がないのと同じだ。
同じ轍は２度と踏みたくない。
以前から社内（親会社含め）には不要論が渦巻いていた。
今回の件は、会社の経営状態や辞める人間の動き、そして雑誌自体があんな風に
なってしまったことで、妙な言い方だが、機が熟してしまったのだ。
従来の旅路線が大好きで、今までは何とかＯＲを守ってくれたH社長も、
もはやかばいきれなくなったのだ。
リニューアルは>>365の言うとおり、IがFの言いなりになったことから始まった。
読者の意向も他の編集や外注スタッフの意見も不在の改悪がね。
読者のことを真面目に考えない雑誌に未来はない。
消費者やユーザーのことを第一に考えないメーカーや企業に明日がないのと同じだ。
同じ轍は２度と踏みたくない。
372 ：７７４ＲＲ：02/01/26 23:46 ID:3ltH00Iz
ちゃんぷろーど読めよ
そーなのかぁ。
あんまり個人攻撃になっちゃうのもアレだとは思うけど。
I氏やＦ氏はこれからどーすんのかな。
あの辺はみんなORのために入ったメンバーだろうし。他の本でやるのかなぁ。
あんまり個人攻撃になっちゃうのもアレだとは思うけど。
I氏やＦ氏はこれからどーすんのかな。
あの辺はみんなORのために入ったメンバーだろうし。他の本でやるのかなぁ。
みんなアウトライダーが変わった、だれそれが変えてしまった、昔は良かったって
賑やかだけど、自分自身は変わってないの？
ツーリングに行く頻度とか、バイクに傾けるエネルギーの多寡とかさ。
賑やかだけど、自分自身は変わってないの？
ツーリングに行く頻度とか、バイクに傾けるエネルギーの多寡とかさ。
375 ：７７４RR：02/01/27 10:15 ID:KI13epb2
イ○ノはヒ○セの子分でヒ○セの言いなりだったからね。どんなつまんない企画でも
ヒ○セがやれと言えば、ハイハイとやってたし、被害者同盟はかなり怒っていた。
だからヒ○セグループとそれ以外のフリーでは待遇が違ってたからね。
一時は月刊ヒ○セなどと悪口言われてたけど、こんなことイ○ノはまったく知らな
いんだよね。腐り始めた原因かな・・・
ヒ○セがやれと言えば、ハイハイとやってたし、被害者同盟はかなり怒っていた。
だからヒ○セグループとそれ以外のフリーでは待遇が違ってたからね。
一時は月刊ヒ○セなどと悪口言われてたけど、こんなことイ○ノはまったく知らな
いんだよね。腐り始めた原因かな・・・
>>374
もっともらしい事を書いてるけど、「だから何？」と言いたい。
俺の「ツーリングに行く頻度とか、バイクに傾けるエネルギーの多寡」が変わったから、
ＯＲも変わる事を肯定しないといけないの？ 俺がバイクの情熱が減ると、ＯＲのも減るの？
俺がソレを開き直ったようにレスするから、石野も廃刊を開き直るの？
もっともらしい事を書いてるけど、「だから何？」と言いたい。
俺の「ツーリングに行く頻度とか、バイクに傾けるエネルギーの多寡」が変わったから、
ＯＲも変わる事を肯定しないといけないの？ 俺がバイクの情熱が減ると、ＯＲのも減るの？
俺がソレを開き直ったようにレスするから、石野も廃刊を開き直るの？
>>374＝サヨクによる戦後民主主義の被害者
378 ：アウトライダー廃刊に際して：02/01/27 16:29 ID:H6RmJgnB
アウトライダーの廃刊は、編集部の敗北であった以上に、おまえら読者の文化力の
敗退であった。私たちの文化が書籍販売に対して如何に無力であり、単なる同人誌に
過ぎなかったかを、私たち編集部は身を以て体験し痛感した。
敗退であった。私たちの文化が書籍販売に対して如何に無力であり、単なる同人誌に
過ぎなかったかを、私たち編集部は身を以て体験し痛感した。
ちゃんぷろーどって中古の雑誌ぢゃねえの。
じぱつとごごって、あのちっちゃいのだろ、地図のついてる。
汚いし、読むとこないんだもん、やです。
ひじょーに、こまったのねん。
じぱつとごごって、あのちっちゃいのだろ、地図のついてる。
汚いし、読むとこないんだもん、やです。
ひじょーに、こまったのねん。
編集部ではそろそろ荷物の整理とか、初めてるかな？
381 ：７７４ＲＲ：02/01/28 00:40 ID:Nhx72Lfj
初期のアウトライダーって編集方針として、ガイドブック的な細かいデータは載せないようにしてたんじゃなかったか。
記事の通りに走っても同じように感動できるわけではないという事だったと記憶している。
ガイドブックに頼らず、自分で感動を探せる読者=ツーリングライダーを育てたいということでまさに卓見だったと思う。
ただしこの理想を貫いていくとすると、育った読者はやがてアウトライダーすらも必要としなくなる可能性があるわけで、
現在の状況はアウトライダーの理想のひとつの帰結と言えるのではないかな。
新規のバイク人口が常に供給されてる状況なら、理想を保ちつつ商業的にも成功できたはずだから、確かに残念ではあるけど
俺としては、ご苦労さん、ありがとう、アウトライダーが無くても旅に出ますって感じだね。
記事の通りに走っても同じように感動できるわけではないという事だったと記憶している。
ガイドブックに頼らず、自分で感動を探せる読者=ツーリングライダーを育てたいということでまさに卓見だったと思う。
ただしこの理想を貫いていくとすると、育った読者はやがてアウトライダーすらも必要としなくなる可能性があるわけで、
現在の状況はアウトライダーの理想のひとつの帰結と言えるのではないかな。
新規のバイク人口が常に供給されてる状況なら、理想を保ちつつ商業的にも成功できたはずだから、確かに残念ではあるけど
俺としては、ご苦労さん、ありがとう、アウトライダーが無くても旅に出ますって感じだね。
でもまぁこれだけ休刊を惜しまれる雑誌ってのもなかなかないんでないの？
ここんとこバイク雑誌の休刊はあんまりなかったけどさ。
正直ミリオンは広告営業の力、辛かったと思うんだよなぁ。
あそこ、エロしか営業力なかったのでは？
ここんとこバイク雑誌の休刊はあんまりなかったけどさ。
正直ミリオンは広告営業の力、辛かったと思うんだよなぁ。
あそこ、エロしか営業力なかったのでは？
あと少しだけ。
石野氏の評判が随分悪くて、廃刊の元凶とされてるけど、少し違うんじゃないかな。
まだまだ生命力旺盛な雑誌が彼一人の力で変えられて、その結果大勢いた読者が一斉に
離れて雑誌がパタッと死んじゃったなんてことは考えづらいでしょ。失礼な言い方だけど、
彼にそこまでの力はない。やっぱり原因は、ツーリングライダーの激減だよ。ここ何年か北海道に行っても、
明らかにツーリングライダーは減ってるもの。GSのおじさんにも「最近バイクいないねえ」って
何回言われたかわからないしね。
で、いまや我々ツーリングライダーは少数派であり、アウトライダーも無くなっちゃうわけなんだけど、
うろたえて最後の編集長を個人攻撃するのはどうかと思うなあ。俺の勝手な思い込みかもしれないけど、
381に書いたような、初期のアウトライダーのカラーにそぐわないような気がするんだよねえ。
ま、やりたい人は止めませんけど。
石野氏の評判が随分悪くて、廃刊の元凶とされてるけど、少し違うんじゃないかな。
まだまだ生命力旺盛な雑誌が彼一人の力で変えられて、その結果大勢いた読者が一斉に
離れて雑誌がパタッと死んじゃったなんてことは考えづらいでしょ。失礼な言い方だけど、
彼にそこまでの力はない。やっぱり原因は、ツーリングライダーの激減だよ。ここ何年か北海道に行っても、
明らかにツーリングライダーは減ってるもの。GSのおじさんにも「最近バイクいないねえ」って
何回言われたかわからないしね。
で、いまや我々ツーリングライダーは少数派であり、アウトライダーも無くなっちゃうわけなんだけど、
うろたえて最後の編集長を個人攻撃するのはどうかと思うなあ。俺の勝手な思い込みかもしれないけど、
381に書いたような、初期のアウトライダーのカラーにそぐわないような気がするんだよねえ。
ま、やりたい人は止めませんけど。
ツーリングライダーの減少以前に、オートバイ業界も冷え込んでいるのは事実。
ただサ、ジパツーとかGOGOとかは成り立ってるんでしょ？ どっちも同じ路線で。
ＯＲの長い歴史の中で、路線変更っていうのはあったけど、常に旅ライダーの
視点で作られていたと思うんだけど、今回のリニューアルに関しては正直、
「裏切られた」って思ったよ。今迄のＯＲとか、ツーリングを否定された様に思った。
やっぱり編集方針で、いくらでも対応出来たと思うよ。で、このスレの裏話を
読むと余計に悲しくなってくる。ツーリングの嫌いな編集が改悪すれば、打ち切り
にもなるよ。でも俺、リニューアル後も買ってた。ほんの少しだけど、昔のＯＲが
垣間見れる事が出来たから。
あくまでも休刊と信じて、復刊する事を待つよ。
ただサ、ジパツーとかGOGOとかは成り立ってるんでしょ？ どっちも同じ路線で。
ＯＲの長い歴史の中で、路線変更っていうのはあったけど、常に旅ライダーの
視点で作られていたと思うんだけど、今回のリニューアルに関しては正直、
「裏切られた」って思ったよ。今迄のＯＲとか、ツーリングを否定された様に思った。
やっぱり編集方針で、いくらでも対応出来たと思うよ。で、このスレの裏話を
読むと余計に悲しくなってくる。ツーリングの嫌いな編集が改悪すれば、打ち切り
にもなるよ。でも俺、リニューアル後も買ってた。ほんの少しだけど、昔のＯＲが
垣間見れる事が出来たから。
あくまでも休刊と信じて、復刊する事を待つよ。
386 ：７７４RR：02/01/28 09:24 ID:aRAvQKxJ
アウトライダーはツーリング雑誌ではないよ。
リニューアル後のアウトライダーをツーリング雑誌と思っているやつは
買ったことないやつだね。全然読んでないね。
だからツーリング雑誌が潰れたわけではないよ。
その辺のことわかってるのかな？
どうもわかってないやつが多いね。
買いもしないで、騙らない方がいいよ。
リニューアル後のアウトライダーをツーリング雑誌と思っているやつは
買ったことないやつだね。全然読んでないね。
だからツーリング雑誌が潰れたわけではないよ。
その辺のことわかってるのかな？
どうもわかってないやつが多いね。
買いもしないで、騙らない方がいいよ。
387 ： ◆UYQJGTiY ：02/01/28 15:34 ID:vyp1Atrt
>>386
最近の2号は、ツーリング雑誌に戻っていると思いますが？
最後はツーリング雑誌として終わっていくわけです。
ORを、アウトライダーの延長でやってしまったのが、間違いでしたね。
新規の雑誌を立ち上げていれば、また評価も違ったんでしょう。
最近の2号は、ツーリング雑誌に戻っていると思いますが？
最後はツーリング雑誌として終わっていくわけです。
ORを、アウトライダーの延長でやってしまったのが、間違いでしたね。
新規の雑誌を立ち上げていれば、また評価も違ったんでしょう。
388 ：７７４RR：02/01/28 18:06 ID:aRAvQKxJ
廃刊が決まったら、無駄な金使えないからね。
そうしたら、考えることは一つ。でしょ。わかる。
そうなんですよ。新しい雑誌を作れば、結局それが潰れるだけですんだのに
アウトライダーを巻き添えにしてしまったみたいですね。
だれだろ？
そうしたら、考えることは一つ。でしょ。わかる。
そうなんですよ。新しい雑誌を作れば、結局それが潰れるだけですんだのに
アウトライダーを巻き添えにしてしまったみたいですね。
だれだろ？
>>388
石野？
石野？
390 ：７７４ＲＲ：02/01/28 21:11 ID:5JZ5yu/V
391 ：邪道ライダー：02/01/28 21:21 ID:IqyH7odh
自分にキャンプツーリングの楽しさを教えてくれてありがとう！
>>OUTRIDER
>>OUTRIDER
初めて「感傷」や「感情」で無い、建設的な意見を見た（藁
昨年夏、久しぶりに北海道に行った。
とあるところで、20歳くらいのライダーと話をした。
埼玉から資金50000円で貧乏ツーリングをしていると言っていた。
俺がはじめて北海道に行ったのも13年前、20歳でやっぱり貧乏ツーリング
していた。
ツーリング魂なるものがあるのなら、これも世代から世代へと受け継がれていくのか
と感じた。
創刊から付き合ってきた雑誌がなくなるのは寂しいけれど、ツーリング文化（？）が
定着してきた感がある。アウトライダー万歳です。
関係なしレススマソ
とあるところで、20歳くらいのライダーと話をした。
埼玉から資金50000円で貧乏ツーリングをしていると言っていた。
俺がはじめて北海道に行ったのも13年前、20歳でやっぱり貧乏ツーリング
していた。
ツーリング魂なるものがあるのなら、これも世代から世代へと受け継がれていくのか
と感じた。
創刊から付き合ってきた雑誌がなくなるのは寂しいけれど、ツーリング文化（？）が
定着してきた感がある。アウトライダー万歳です。
関係なしレススマソ
考えようによっては、アウトライダーが独占していた
ツーリング雑誌のポジションをねらって、新規参入の
戦国時代の到来か？何て大甘な、予想をしてみるTEST.
ツーリング雑誌のポジションをねらって、新規参入の
戦国時代の到来か？何て大甘な、予想をしてみるTEST.
395 ：７７４ＲＲ：02/01/29 03:32 ID:rfK7i4n/
昔のアウトライダーを懐かしむ人は、十分ツーリングを楽しんでいる
人たちだろうけど、今年バイクの免許を取ってこれからツーリングを
始めようという人がアウトライダーを読めないことは、ものすごく
不幸なことだと思う。
>>394 新規参入があればいいけどね。
古い話だけど、朝日ジャーナルが休刊になるとき、最近ではFOCUSが
休刊になるとき、噂の真相が「後は俺たちにまかせろ」っていう
意見広告を出してたけど、OR最終号に同じような意見広告を
出せる雑誌があれば救われるのだけれど。
人たちだろうけど、今年バイクの免許を取ってこれからツーリングを
始めようという人がアウトライダーを読めないことは、ものすごく
不幸なことだと思う。
>>394 新規参入があればいいけどね。
古い話だけど、朝日ジャーナルが休刊になるとき、最近ではFOCUSが
休刊になるとき、噂の真相が「後は俺たちにまかせろ」っていう
意見広告を出してたけど、OR最終号に同じような意見広告を
出せる雑誌があれば救われるのだけれど。
ちゃんぷろーどが言ったりして
397 ：７７４ＲＲ：02/01/29 12:47 ID:yP+DmjnR
>>378
何角川源義さんのマネして書いてんの。
何角川源義さんのマネして書いてんの。
398 ：７７４ＲＲ：02/01/29 12:55 ID:yP+DmjnR
休刊を誰かのせいにしたいのはわかるが、編集長のせいでは
ないと思うナ。
ツーリング雑誌としての寿命がつきたと考える方が妥当でしょう。
最終号発売までもう時間がありませんね。
今までどうもありがとうアウトライダー！
ないと思うナ。
ツーリング雑誌としての寿命がつきたと考える方が妥当でしょう。
最終号発売までもう時間がありませんね。
今までどうもありがとうアウトライダー！
399 ：７７４ＲＲ：02/01/29 15:28 ID:eXpzQ9tx
今まで様々な旅の途中、様々な人と出逢って、様々なことを語らった。
そして時が来れば「じゃぁ、また」「気をつけて」シンプルな挨拶を
交わし、皆それぞれの方向へ旅だって行く。
アウトライダーもそうした別れの時を迎えたのかな。名残は惜しいけれど、
また何処かの空の下で行き会えるよう、旅を続けて行きたい。。。
そして時が来れば「じゃぁ、また」「気をつけて」シンプルな挨拶を
交わし、皆それぞれの方向へ旅だって行く。
アウトライダーもそうした別れの時を迎えたのかな。名残は惜しいけれど、
また何処かの空の下で行き会えるよう、旅を続けて行きたい。。。
去りゆくアウトライダーへ別れの言葉
約束で拘束するより自由気ままな旅がいい
別れても縁があればまた会う機会もあるでしょう
君と過ごした時間は有意義で楽しかったよ
またどこかで会ったときはよろしく
ありがとう、元気でな
約束で拘束するより自由気ままな旅がいい
別れても縁があればまた会う機会もあるでしょう
君と過ごした時間は有意義で楽しかったよ
またどこかで会ったときはよろしく
ありがとう、元気でな
石 野
ツーリング≠旅
バイクには旅が似合う。ツーリング雑誌は要らない。
そういう意味でアウトライダーは残念だ。如何か。
バイクには旅が似合う。ツーリング雑誌は要らない。
そういう意味でアウトライダーは残念だ。如何か。
なんつーのかな、おれにとっちゃツーリング＝旅だったのよ
もちろんツーリングなんて十人十色でカタチは決まっちゃいない
気軽に出かける日帰りツーリングも楽しい
ちょいと冒険心も交えつつ遠くまでオートバイで行く数日間
それがおれにとっての旅（＝ツーリング）なのである
日々労働していると、そうそう旅なんかには出られない
長期休暇は取れない，かといって職を辞してまで決行する心意気もない
そんな時パラパラとアウトライダーをめくって旅気分を味わえれば満足できたのね．．
だからやっぱりアウトライダーのようなツーリング雑誌はあったほうがイイ
あの小さい雑誌はどうも雰囲気が．．．などと感傷に浸ってしまうのであった
で、ホントに休刊なのかね？
もちろんツーリングなんて十人十色でカタチは決まっちゃいない
気軽に出かける日帰りツーリングも楽しい
ちょいと冒険心も交えつつ遠くまでオートバイで行く数日間
それがおれにとっての旅（＝ツーリング）なのである
日々労働していると、そうそう旅なんかには出られない
長期休暇は取れない，かといって職を辞してまで決行する心意気もない
そんな時パラパラとアウトライダーをめくって旅気分を味わえれば満足できたのね．．
だからやっぱりアウトライダーのようなツーリング雑誌はあったほうがイイ
あの小さい雑誌はどうも雰囲気が．．．などと感傷に浸ってしまうのであった
で、ホントに休刊なのかね？
>>403
＞もちろんツーリングなんて十人十色でカタチは決まっちゃいない
＞気軽に出かける日帰りツーリングも楽しい
＞そうそう旅なんかには出られない
＞旅気分を味わえれば
同意。だからこそ旅、もしくは旅をするその人を感じさせてくれる
雑誌がなくなるのは残念。
ツーリングを否定する気はさらさらないんだ。
ただ小さい方の雑誌（他人のツーリング）はどう読んでも
作り手の自己満足しか感じられない。何かが伝わってこないんだよね。
おつかい日記というかなんというか。ｶｿﾘという人の記事も。
ツーリング｜旅の線引きも人それぞれ、無い人もいる。
でも雑誌なり文字になって人が読むものになったとき、
明らかな違いがあると思うんだが。
＞もちろんツーリングなんて十人十色でカタチは決まっちゃいない
＞気軽に出かける日帰りツーリングも楽しい
＞そうそう旅なんかには出られない
＞旅気分を味わえれば
同意。だからこそ旅、もしくは旅をするその人を感じさせてくれる
雑誌がなくなるのは残念。
ツーリングを否定する気はさらさらないんだ。
ただ小さい方の雑誌（他人のツーリング）はどう読んでも
作り手の自己満足しか感じられない。何かが伝わってこないんだよね。
おつかい日記というかなんというか。ｶｿﾘという人の記事も。
ツーリング｜旅の線引きも人それぞれ、無い人もいる。
でも雑誌なり文字になって人が読むものになったとき、
明らかな違いがあると思うんだが。
405 ：７７４ＲＲ：02/01/30 04:09 ID:s3skKLBP
アウトライダー最後の日まで、あと二日。ageときます。
406 ：７７４ＲＲ：02/01/30 15:41 ID:P8WhOlQ+
>>399,400
感激した！！
感激した！！
今まで様々な編集の途中、様々なライターと出逢って、様々なことを叱られた。
そして時が来れば「石野、この野郎！」「気をつけろ！」シンプルな挨拶を
交わし、皆それぞれの雑誌へ旅だって行く。
アウトライダーもそうした別れの時を迎えたのかな。名残は惜しいけれど、
また何処かの出版社で行き会えるよう、ヨイショを続けて行きたい。。。
そして時が来れば「石野、この野郎！」「気をつけろ！」シンプルな挨拶を
交わし、皆それぞれの雑誌へ旅だって行く。
アウトライダーもそうした別れの時を迎えたのかな。名残は惜しいけれど、
また何処かの出版社で行き会えるよう、ヨイショを続けて行きたい。。。
408 ：７７４ＲＲ：02/01/30 22:38 ID:HjyLU9v3
409 ：７７４RR：02/01/31 10:29 ID:7PHnkDiP
鈴木宗男＝フチ 外務省＝イシノ 田中真紀子＝アウトライダー
410 ：石淵 哲之：02/01/31 17:05 ID:VzOQP1lD
今日ほど、発売日前日がワクワクする日は無かった。
明日は小銭握りしめてダッシュだ！ だから"age"る！
明日は小銭握りしめてダッシュだ！ だから"age"る！
411 ：７７４ＲＲ：02/01/31 23:07 ID:XZRJxGei
明日は買うぜ！
412 ：７７４ＲＲ：02/01/31 23:21 ID:3oV8NdmT
ツーリングって出会いも楽しみの一つ。
人だけじゃなくて、食べ物でも宿でも、何気ない風景でも。
そして出会いがあれば別れもあるのが世の常。
何かの縁で出会ったアウトライダーとも別れの時が来たようです。
出会いを記憶に納めるように、最後のアウトライダーを本棚に納めておこう。
自分にとってアウトライダーという文字は、魅惑するツーリングの代名詞だから。
人だけじゃなくて、食べ物でも宿でも、何気ない風景でも。
そして出会いがあれば別れもあるのが世の常。
何かの縁で出会ったアウトライダーとも別れの時が来たようです。
出会いを記憶に納めるように、最後のアウトライダーを本棚に納めておこう。
自分にとってアウトライダーという文字は、魅惑するツーリングの代名詞だから。
413 ：７７４ＲＲ：02/02/01 00:22 ID:bfVP/Wd+
↑でも書かれているけど、出会いがあれば別れもある。
そして逆もまた真なりってことで、ライターのネギ氏
んとこの掲示板ではこんな書き込みが。
http://6517.teacup.com/maittakappa/bbs
ツーリングインターネット、ツーリング写真協会はここネ
http://www.ramble.com/touring/
そして逆もまた真なりってことで、ライターのネギ氏
んとこの掲示板ではこんな書き込みが。
http://6517.teacup.com/maittakappa/bbs
ツーリングインターネット、ツーリング写真協会はここネ
http://www.ramble.com/touring/
414 ：(-_-;)：02/02/01 12:09 ID:WvdEscT2
先ほど本屋からＯＲの最終号が配達されたよ、寂しいものはあるね。
415 ：７７４ＲＲ：02/02/01 12:42 ID:4QO06Sjd
今、買ってきてパラパラっと眺めてみた
巻頭の写真は過去の再掲だけどやっぱイイっ！
それにしても渕の編集後記はフザけてるよなぁ
巻頭の写真は過去の再掲だけどやっぱイイっ！
それにしても渕の編集後記はフザけてるよなぁ
416 ：７７４ＲＲ：02/02/01 15:54 ID:q7yHJ3wx
ここでもたまに見かけるけど、アウトライダー最後の言葉はやっぱり
「ありがとう」
で終わったね！
「ありがとう」
で終わったね！
417 ： ◆A.s30ans ：02/02/01 21:22 ID:GU4/4meY
OUTRIDERに憧れて免許を取り、バイクを買った。
outriderを見ながら旅に想いを馳せ、旅の空に遊んだ。
そしてＯＲの終焉とともに、バイクを降りようかと考えている自分がいる。
outriderを見ながら旅に想いを馳せ、旅の空に遊んだ。
そしてＯＲの終焉とともに、バイクを降りようかと考えている自分がいる。
419 ：７７４ＲＲ：02/02/01 22:01 ID:EQvGQWAW
クッソー、寂し過ぎるぞー！ 何とか言えーOutRider(俺にとっては、ORでもないし、
OUTRIDERでもない）！！！ 秋元編集長時代が一番好きだー！！！！
OUTRIDERでもない）！！！ 秋元編集長時代が一番好きだー！！！！
420 ：７７４ＲＲ：02/02/01 22:03 ID:u1HIZqmW
100号記念の「編集長が日本一周」って言う企画が良かったな。あの頃が
ピークだったのかな？
ピークだったのかな？
421 ：みそかつ：02/02/01 22:48 ID:9U91/ZMR
冒頭のコラムの「3月１日は書店に行ってもアウトライダーはありません。」って言葉にちょとジンときた。
422 ：７７４ＲＲ：02/02/01 22:55 ID:PhuzkR3C
最終号、なんで北海道、東北特集なの？
写真は相変わらず綺麗だった。
写真は相変わらず綺麗だった。
423 ：７７４ＲＲ：02/02/01 22:58 ID:BORbqyfx
写真はすごくよかった・・・・
あの日あの時あの場所で君に出会えてなかったら・・・
あの日あの時あの場所で君に出会えてなかったら・・・
424 ：７７４ＲＲ：02/02/01 23:04 ID:PhuzkR3C
で、これから海外のツーリング情報とか何処で仕入れればいいのかな？
道祖神にでも直接聞かなければならないのかな？
道祖神にでも直接聞かなければならないのかな？
425 ：７７４ＲＲ：02/02/01 23:12 ID:61Xvn+CH
＞秋元編集長時代が一番好きだー！！！！
そうですね。そう言われてみると私もそう思います。
別にアウトライダーが好きだとか毎月買ってるとか
他人に言ったことはないけど、数年間、欠かさず読んでいました。
しかしあの「ジ○ツー」とかなにやらは買う気になれません。
「バイク乗り=おばか」って言うのはある意味正しいけど
あのちっこいツーリング雑誌は知性みたいなものが感じられないなぁ・・・
言い過ぎかしら。
そうですね。そう言われてみると私もそう思います。
別にアウトライダーが好きだとか毎月買ってるとか
他人に言ったことはないけど、数年間、欠かさず読んでいました。
しかしあの「ジ○ツー」とかなにやらは買う気になれません。
「バイク乗り=おばか」って言うのはある意味正しいけど
あのちっこいツーリング雑誌は知性みたいなものが感じられないなぁ・・・
言い過ぎかしら。
426 ：７７４ＲＲ：02/02/01 23:38 ID:ni7T6Mbc
昼休み、車の中で飯を食いながらパラパラ読んでいたら、涙が出てきた。
OutRiderを読んでた年数と、ツーリングー年数がイコールな私にとって
この休刊は、突然独りぼっちな気分にさせてくれる。
今なら、ドラえもんが未来に帰ると知ったときのノビタの気分が、良く分かる。（藁
そしていつかノビタの「ドラえもんがいなくても大丈夫だよ」のように、
「OutRiderがなくても旅は続けて行ける」といえる自分になりたい。
まだ頭の中が平静ではないので、乱歩乱文ご容赦下さい。
OutRiderを読んでた年数と、ツーリングー年数がイコールな私にとって
この休刊は、突然独りぼっちな気分にさせてくれる。
今なら、ドラえもんが未来に帰ると知ったときのノビタの気分が、良く分かる。（藁
そしていつかノビタの「ドラえもんがいなくても大丈夫だよ」のように、
「OutRiderがなくても旅は続けて行ける」といえる自分になりたい。
まだ頭の中が平静ではないので、乱歩乱文ご容赦下さい。
427 ：７７４ＲＲ：02/02/01 23:46 ID:GFo8FeF3
ということで最終号。鳩広堂扱いの広告が多いね。これも楽しみだったりする。
P15の岩手山、たしか'92年あたりに組まれた特集の内の一枚だと思うけど、この
特集でソロのロングツーリングに出掛けるようになったなぁ。？？な記事も多かっ
たが、ありがとう、アウトライダー。
P15の岩手山、たしか'92年あたりに組まれた特集の内の一枚だと思うけど、この
特集でソロのロングツーリングに出掛けるようになったなぁ。？？な記事も多かっ
たが、ありがとう、アウトライダー。
428 ：７７４ＲＲ：02/02/02 00:11 ID:ZT+CFYUW
＞みなさん
それぞれのカタチでいーから『旅』を続けようよ。
そうすればまたいつか『アウトライダー』に出会えるさ。
それぞれのカタチでいーから『旅』を続けようよ。
そうすればまたいつか『アウトライダー』に出会えるさ。
429 ：７７４ＲＲ：02/02/02 00:19 ID:VcmkOmr8
うーん、バイク板見てて初めてしんみりしちゃったよ。
なんだかんだいっても愛されてた雑誌なのねーOutRider。
なんだかんだいっても愛されてた雑誌なのねーOutRider。
買ったけど、これが最後かと思うともったいなくて読めない。
なんだよ最終号ってこんなにレベル低いんかい？
まとまりも方向性も何もない同人誌に成り下がって終わりかい。
リニューアルなどとあがかずに、さっさと廃刊しちゃえば良かったな。
良き思い出を滅茶苦茶にしてくれてｱﾘｶﾞﾄｻﾝ＞編集者
という感想を持った僕は逝ってよしですか？
まとまりも方向性も何もない同人誌に成り下がって終わりかい。
リニューアルなどとあがかずに、さっさと廃刊しちゃえば良かったな。
良き思い出を滅茶苦茶にしてくれてｱﾘｶﾞﾄｻﾝ＞編集者
という感想を持った僕は逝ってよしですか？
432 ： ：02/02/02 01:23 ID:2agn6lKv
433 ：７７４ＲＲ：02/02/02 01:28 ID:cOCvJj06
>>431
何の前触れもなく、いきなり今号を持ちまして・・・
とかやられるよりは、遙かにましだと思うよ。
だいたい、廃刊決まってから3号も出しただけ
偉いと思うよ最終号は、3冊に分けて
発売された、と言うかんじか？
内容については、
読者一人一人が判断すれば良いことなんで、
ノーコメント。
何の前触れもなく、いきなり今号を持ちまして・・・
とかやられるよりは、遙かにましだと思うよ。
だいたい、廃刊決まってから3号も出しただけ
偉いと思うよ最終号は、3冊に分けて
発売された、と言うかんじか？
内容については、
読者一人一人が判断すれば良いことなんで、
ノーコメント。
434 ：７７４ＲＲ：02/02/02 01:38 ID:OZkHrDyz
motoNAVIに期待するかな。
435 ：みそかつ：02/02/02 01:41 ID:FZs3zM9W
写真集ださんかな？2000円くらいなら買ったる。
436 ：ZZ-R：02/02/02 01:50 ID:OJ4URO/m
本当に寂しいっすよね。
俺もジ○ツーは買う気も読む気せん。以前立ち読みして反吐でそうになった。
ガキの雑誌だよね。
大人のバイク雑誌って、ＯＲだけだったような気がするよ。
俺ももうバイク降りようかな。
俺もジ○ツーは買う気も読む気せん。以前立ち読みして反吐でそうになった。
ガキの雑誌だよね。
大人のバイク雑誌って、ＯＲだけだったような気がするよ。
俺ももうバイク降りようかな。
437 ：７７４ＲＲ：02/02/02 10:10 ID:2KMWgatc
きのう買いそびれた…。
今日こそ買うぜ！
今日こそ買うぜ！
438 ：モモやん：02/02/02 10:28 ID:7JBZG0oW
須藤さんと太田さんは写真集出してるよね。自費出版（？）で。
CD-ROM版もあったはず。HPで問い合わせてみれば？
あと、初代ロゴのころ、「ツーリング・シーン」て言う総集編みたいなのが出てた。
こないだ掃除したら出てきて、見てたら、「これでいいんだよなぁ」って思ったね。
アレは古本屋探すしかないだろうな。
CD-ROM版もあったはず。HPで問い合わせてみれば？
あと、初代ロゴのころ、「ツーリング・シーン」て言う総集編みたいなのが出てた。
こないだ掃除したら出てきて、見てたら、「これでいいんだよなぁ」って思ったね。
アレは古本屋探すしかないだろうな。
439 ：７７４ＲＲ：02/02/02 11:17 ID:ZZXFDiia
昔買った初代ロゴのステッカーが手元に残ってます。
今となっては宝物だけど思い切ってバイクに貼ろうかな。
今となっては宝物だけど思い切ってバイクに貼ろうかな。
何となくIDが格好いい。
幸運の予感。。。
幸運の予感。。。
>436
本に頼らないとバイクも乗れないのかよ。
さっさと降りろよヘタレ。
本に頼らないとバイクも乗れないのかよ。
さっさと降りろよヘタレ。
442 ：７７４ＲＲ：02/02/02 13:16 ID:te5aIzsH
世の中から、「すげえなあ」が減っていく
443 ：７７４ＲＲ：02/02/02 22:59 ID:2KMWgatc
今日買った。
巻頭の写真ｲｲ…。
こんな感じでずっと続いてたらよかったのに。
あとはAll Wayもよかった。
もう来月からないんですな…。
巻頭の写真ｲｲ…。
こんな感じでずっと続いてたらよかったのに。
あとはAll Wayもよかった。
もう来月からないんですな…。
444 ：過積載元代表：02/02/02 23:31 ID:dYs/lh7M
OutRiderが本当に終わった…なんて実感正直まだない、最終号買ったけどちゃんと
読む気にもなれない。
走り屋崩れの漏れがふと本屋で見つけた“OutRider”当時は“OUTRIDER”って
大文字だった、多分最初に買ったのは７号か８号、写真が異様にキレイで初め
バイク雑誌とは思わなかった、それからの付き合い、
当時あった“ＧＯ－ＷＥＳＴ”ってコーナーで「集まるから来い！」って告知
見つけて盲腸の手術した翌々日医者に黙ってスクーターに乗って見に行った（ｗ
バイクのもう一つの楽しみ方を教わり仲間が出来た、この本の告知で知り合った
仲間等と冗談半分で「team過積載」なんて作ったらオモロイかもな～なんて話して
ま、仲間内だけのコアな集団で終わるとばかり思っていたら。。。
今、漏れは30代半ば中年街道まっしぐら、青春の１ページが終わるのかと思うと
感傷的になってしまう（苦笑）
今後どうするかなんて大層なことは考えないが、これを機に自身の原点に戻ろうかと
自分の納得できる本当にやりたいスタイルの旅をじっくりやって行こうかと思う。
最後に OutRider に言う言葉はやっぱ
「サンキュー」だろうな。
読む気にもなれない。
走り屋崩れの漏れがふと本屋で見つけた“OutRider”当時は“OUTRIDER”って
大文字だった、多分最初に買ったのは７号か８号、写真が異様にキレイで初め
バイク雑誌とは思わなかった、それからの付き合い、
当時あった“ＧＯ－ＷＥＳＴ”ってコーナーで「集まるから来い！」って告知
見つけて盲腸の手術した翌々日医者に黙ってスクーターに乗って見に行った（ｗ
バイクのもう一つの楽しみ方を教わり仲間が出来た、この本の告知で知り合った
仲間等と冗談半分で「team過積載」なんて作ったらオモロイかもな～なんて話して
ま、仲間内だけのコアな集団で終わるとばかり思っていたら。。。
今、漏れは30代半ば中年街道まっしぐら、青春の１ページが終わるのかと思うと
感傷的になってしまう（苦笑）
今後どうするかなんて大層なことは考えないが、これを機に自身の原点に戻ろうかと
自分の納得できる本当にやりたいスタイルの旅をじっくりやって行こうかと思う。
最後に OutRider に言う言葉はやっぱ
「サンキュー」だろうな。
445 ：７７４ＲＲ：02/02/02 23:36 ID:Xm0VKHVs
買ってきました。
446 ：７７４ＲＲ：02/02/02 23:44 ID:DaMrHZek
そういえば
モーターサイクリストが薄くなった
どうした？
もしかしたら息切れ？
がんばれ？
昔からみてるのに。。。。。
モーターサイクリストが薄くなった
どうした？
もしかしたら息切れ？
がんばれ？
昔からみてるのに。。。。。
447 ：７７４ＲＲ：02/02/03 00:06 ID:bvqTDldq
なんかモーサイがA4版になるみたいだ・・・となると別冊並の厚さってこと？
そのことについて少し不安が残る・・・
もしかしてジパツーとかゴーゴーみたいになるんじゃないのか・・・
そういった読者参加のイベントもいいが、いわゆる身内ネタだけの雑誌になる危険性が高いと思うんだけど・・・
昔のままでは生きていけないからなんだろうな・・
時代の移り替わりに対応していってもらいたいね。モーサイは・・・
そのことについて少し不安が残る・・・
もしかしてジパツーとかゴーゴーみたいになるんじゃないのか・・・
そういった読者参加のイベントもいいが、いわゆる身内ネタだけの雑誌になる危険性が高いと思うんだけど・・・
昔のままでは生きていけないからなんだろうな・・
時代の移り替わりに対応していってもらいたいね。モーサイは・・・
448 ：鬼⑧：02/02/03 01:33 ID:YGGfXQrv
東名・名神ダータにする運動2ちゃんでできねぇかな？
449 ：ありがとうアウトライダー：02/02/03 01:43 ID:MPzFCqub
最終号の編集後記読んだけど、渕のコメントが理解できない。
「最近ようやくアウトライダーが好きになりました」とあるが、
それまで自分がかかわっている媒体や読者（アウトライダー的な
人々）を愛してなかったのかね？ もしそうだとしたら、すごく残念。
「最近ようやくアウトライダーが好きになりました」とあるが、
それまで自分がかかわっている媒体や読者（アウトライダー的な
人々）を愛してなかったのかね？ もしそうだとしたら、すごく残念。
450 ：７７４ＲＲ：02/02/03 02:12 ID:K7FvP/fa
『旅』や『ツーリング』の時代は終わった。
これからの流行りは
『珍道中』！
これからの流行りは
『珍道中』！
452 ：７７４ＲＲ：02/02/03 09:35 ID:7bU9oMO2
>>447 そうだね。イベントやって身内ネタが多くなると雑誌は衰退するね
ＬＢもまたしかり（笑）
ＬＢもまたしかり（笑）
453 ：ついに：02/02/03 10:18 ID:eeTdx938
休刊になっちゃいましたね。先月号は、漏れのまわりの書店では
あっという間に在庫切れになって結局買えなかったので、今月は
早速ＧＥＴしました。
今までありがとう。休刊という名目のもと、パワーアップして復活
する日を待ってます。
あっという間に在庫切れになって結局買えなかったので、今月は
早速ＧＥＴしました。
今までありがとう。休刊という名目のもと、パワーアップして復活
する日を待ってます。
454 ：７７４RR：02/02/03 10:36 ID:dQqyoI68
フチさんがアウトライダー嫌いというのは有名な話ですよ
だからリニューアルしたんだろうね。なんでそのような人が
編集部に来たのだろうか。不思議だ。
だからリニューアルしたんだろうね。なんでそのような人が
編集部に来たのだろうか。不思議だ。
455 ：７７４ＲＲ：02/02/03 10:44 ID:4JOvFu3+
渕ってグッチに乗ってた人？
ホントはクラブマンかバイカーズステーションの編集部
に入りたかったとか？
ホントはクラブマンかバイカーズステーションの編集部
に入りたかったとか？
456 ：７７４ＲＲ：02/02/03 14:35 ID:hfGppy/G
>>444
牛纏ハケーン
牛纏ハケーン
さいしゅー号だから、記念ステッカーでもつけてくれたらﾖｶﾀのになあ。
458 ：７７４ＲＲ：02/02/03 21:49 ID:a2pcHnPs
ようやく今日買いました。懐かしい写真がいっぱいでした。
有志で新たな企画もあるという噂？
ネギさん、タイチョーはじめアウトライダーであり
アウトライダー達を愛する関係者の皆さん期待してます！
きっと今までの読者がまたついてきますから...
有志で新たな企画もあるという噂？
ネギさん、タイチョーはじめアウトライダーであり
アウトライダー達を愛する関係者の皆さん期待してます！
きっと今までの読者がまたついてきますから...
459 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:17 ID:mN1rbchZ
OUTRIDERファイナルミーティング開催地、静岡の者です。発売日を5日と勘違い
してて、昼休み（店員なので今日仕事）に本屋へダッシュ！３軒回ったけど売り切
ればっかり。こんなこと初めてですよ･･･。
こりゃマズいと彼女に電話して探してもらって、５軒目でようやくゲットしてくれた
みたいです。助かった･･･。
してて、昼休み（店員なので今日仕事）に本屋へダッシュ！３軒回ったけど売り切
ればっかり。こんなこと初めてですよ･･･。
こりゃマズいと彼女に電話して探してもらって、５軒目でようやくゲットしてくれた
みたいです。助かった･･･。
460 ：７７４ＲＲ：02/02/04 11:29 ID:LdwXFu3y
オレも静岡県西部の人間だけど
発売日に書店で２０冊くらい平積みになってたのを見たから
明日買えばいいやと思って次の日に買いに行ったら売り切れてた。
慌てておっきい本屋へ走ってかろうじてゲッツでけた。
毎号読んでたわけじゃないので
秋葉で大掛かりなミーチングがあったのを知らずにいた。
小一時間で行ける場所だったのに超残念。
発売日に書店で２０冊くらい平積みになってたのを見たから
明日買えばいいやと思って次の日に買いに行ったら売り切れてた。
慌てておっきい本屋へ走ってかろうじてゲッツでけた。
毎号読んでたわけじゃないので
秋葉で大掛かりなミーチングがあったのを知らずにいた。
小一時間で行ける場所だったのに超残念。
461 ：７７４ＲＲ：02/02/04 11:37 ID:JSmFikR0
っつか秋葉のファイナルミーティング、石とか飛げつかられなかったのかなぁ。
つるしあげくらってもおかしくないと思うんだが。
つるしあげくらってもおかしくないと思うんだが。
462 ：おっさんです。：02/02/04 12:08 ID:kuiQCaaW
バックオフが月刊の最終号の時に、編集部員各自が、オフバイクにこだわらず
思い思いの旅をして、それなりに総括していた。そして、リーダーズボイスで
読者の言いたい放題を載せていた。
アウトライダーにもそれを期待したけど、石野氏は自己満足の駄文で締め。
渕氏はもう意味不明だ！アウトライダー最終増刊、編集者のザンゲでも出せば？
思い思いの旅をして、それなりに総括していた。そして、リーダーズボイスで
読者の言いたい放題を載せていた。
アウトライダーにもそれを期待したけど、石野氏は自己満足の駄文で締め。
渕氏はもう意味不明だ！アウトライダー最終増刊、編集者のザンゲでも出せば？
463 ：７７４RR：02/02/04 20:47 ID:BRa6ifKJ
ここを読んでいると、アウトライダーが無くなったのは売れなくなったのではなく
編集長のミスと言うことですかね。だとしたら取りかえしのつかない大きな
ミスですね。
編集長のミスと言うことですかね。だとしたら取りかえしのつかない大きな
ミスですね。
464 ：モーターサイクリストは大丈夫か？？？：02/02/04 21:06 ID:mhAskuCm
ひさしぶりに買いました。
これで最後と思うと残念です。
、、、最近、買って無かったけど。
これで最後と思うと残念です。
、、、最近、買って無かったけど。
遅ればせながら最終号を購入しました。
美しい写真や茶目っ気と愛情のある丈野氏の文章が懐かしかったです。
今にして思うのはアウトライダーはバイク雑誌じゃないってこと。
アウトライダーはアウトライダーという独自の存在。
速さや格好良さ、他人に向けての自慢やハッタリはバイク雑誌の領分。
アウトライダーは一般のライダーの枠を越えて、バイクとライディングを媒体にして楽しんだり感じたりする人のためにあった気がします。
時には歩いて岬を目指したり、川に飛び込んで水浴びしたりするものアウトライダーなら当然の内容。
だからリニューアルしてバイク雑誌へと変貌したとき、アウトライダーとしての存在は終わっていたのかもしれません。
それももうお終い。
無理に再刊を唱えたりはしないよ。
それでも、もし同じ形でも違う形でもアウトライダーとしての香りを感じる物と出会えたら、その時は喜んでお金を出して買わせていただきます。
その日が来るまでは、自分なりのアウトライダーな生き方を楽しんでみます。
君と出会えて人生が潤いました。
本当にありがとう。
美しい写真や茶目っ気と愛情のある丈野氏の文章が懐かしかったです。
今にして思うのはアウトライダーはバイク雑誌じゃないってこと。
アウトライダーはアウトライダーという独自の存在。
速さや格好良さ、他人に向けての自慢やハッタリはバイク雑誌の領分。
アウトライダーは一般のライダーの枠を越えて、バイクとライディングを媒体にして楽しんだり感じたりする人のためにあった気がします。
時には歩いて岬を目指したり、川に飛び込んで水浴びしたりするものアウトライダーなら当然の内容。
だからリニューアルしてバイク雑誌へと変貌したとき、アウトライダーとしての存在は終わっていたのかもしれません。
それももうお終い。
無理に再刊を唱えたりはしないよ。
それでも、もし同じ形でも違う形でもアウトライダーとしての香りを感じる物と出会えたら、その時は喜んでお金を出して買わせていただきます。
その日が来るまでは、自分なりのアウトライダーな生き方を楽しんでみます。
君と出会えて人生が潤いました。
本当にありがとう。
466 ：７７４ＲＲ：02/02/04 22:26 ID:TbNPKYMh
まだ工房だったころ、北海道に無性に行きたくてガイドブックをいろいろと
買った中にアウトライダーがあった。
バイクには全然興味なかったけど、読んでて「おっ、バイクもいいかも？」と
思ったあのころ。
免許のない自分には、アウトライダーの世界は夢の世界だった。
読むたびにすぐにでも旅立ちたくなるような。
大学に入って他の事に熱中し、会社に入ってからもバイクのことは忘れていた。
そんなある時、通勤で使ってたスクーターを最後に使ってやるつもりで北海道に
ツーリングに行った。バイクの楽しさを身をもって初めて知った。
それから教習所に通い、30にして普通二輪免許を取った。そして再び
アウトライダーを買い始めた。旅の楽しさをいながらにして再び味わうために。
どのバイクのスペックがどうのとか、改造するにはどうのとか言うことには
もともと興味がない、純粋に「旅」を感じさせてくれるところが好きだった。
しかし、アウトライダーは変わってしまった。
読んでてわくわくするような、すぐにでもバイクをいじりたい、旅立ちたいと
思わせる本ではなくなってしまった。
昔からアウトライダーには頼っていなかった。でも一つの指針ではあった。
リニューアル前の「国道一直線」の最後の路線、R58をこの間たどってみたりもしたし。
これからは自分の「アウトライダー」を自分で作っていきたいと思う。
最後に、ありがとう。
買った中にアウトライダーがあった。
バイクには全然興味なかったけど、読んでて「おっ、バイクもいいかも？」と
思ったあのころ。
免許のない自分には、アウトライダーの世界は夢の世界だった。
読むたびにすぐにでも旅立ちたくなるような。
大学に入って他の事に熱中し、会社に入ってからもバイクのことは忘れていた。
そんなある時、通勤で使ってたスクーターを最後に使ってやるつもりで北海道に
ツーリングに行った。バイクの楽しさを身をもって初めて知った。
それから教習所に通い、30にして普通二輪免許を取った。そして再び
アウトライダーを買い始めた。旅の楽しさをいながらにして再び味わうために。
どのバイクのスペックがどうのとか、改造するにはどうのとか言うことには
もともと興味がない、純粋に「旅」を感じさせてくれるところが好きだった。
しかし、アウトライダーは変わってしまった。
読んでてわくわくするような、すぐにでもバイクをいじりたい、旅立ちたいと
思わせる本ではなくなってしまった。
昔からアウトライダーには頼っていなかった。でも一つの指針ではあった。
リニューアル前の「国道一直線」の最後の路線、R58をこの間たどってみたりもしたし。
これからは自分の「アウトライダー」を自分で作っていきたいと思う。
最後に、ありがとう。
467 ：７７４ＲＳ：02/02/04 22:55 ID:RI8O1OZE
私も最終号買ってきました。
創刊準備号、創刊号とずっと購読してきましたが、
ここ10年くらいはパラパラっと見て面白そうな号だけ買ってました。
写真の見栄えが買う買わないの分かれ道でしたね。
最後はさすがにBestShot集。
仮に最終号でなくても買っていたでしょう。
ORは数少ない、最新型バイクを持ってなくても楽しめる雑誌、
もっと言えばバイク持ってなくても楽しめる雑誌だったのではないでしょうか？
最近の小判のツーリング誌は野宿とかキャンプ、安上がりがテーマなので、
ちょっと私には抵抗ありましたが、ORはバイク乗りじゃなくても
通用する水準の宿なんかも触れられていて、なかなか嬉しかったです。
ツーリング＝オフ車＝貧乏旅っていう、あまり歓迎できなかった風潮に
迎合しなかった企画は良かったのでは？
普通に勤めてれば、そんな長期の休暇なんか取れなくて、
貧乏旅しなければいけないほどの壮大なプランなんて立てられない。
ちゃんとお金を使うべきところでは使う。
お金がないのなら旅に出ない。
こういう割り切りがORにはあったように思います。
貧乏旅もまた良し。でもお金を使う良さもあります。
景気が悪いと嘆く前に、みんながお金を使うところでは使うっていう
ある意味、旅の贅沢さに思いを馳せて、ORをめくるのもまた一興かと。
もう新しい号は出ませんが、バックナンバーを繰ってみようと思います。
創刊準備号、創刊号とずっと購読してきましたが、
ここ10年くらいはパラパラっと見て面白そうな号だけ買ってました。
写真の見栄えが買う買わないの分かれ道でしたね。
最後はさすがにBestShot集。
仮に最終号でなくても買っていたでしょう。
ORは数少ない、最新型バイクを持ってなくても楽しめる雑誌、
もっと言えばバイク持ってなくても楽しめる雑誌だったのではないでしょうか？
最近の小判のツーリング誌は野宿とかキャンプ、安上がりがテーマなので、
ちょっと私には抵抗ありましたが、ORはバイク乗りじゃなくても
通用する水準の宿なんかも触れられていて、なかなか嬉しかったです。
ツーリング＝オフ車＝貧乏旅っていう、あまり歓迎できなかった風潮に
迎合しなかった企画は良かったのでは？
普通に勤めてれば、そんな長期の休暇なんか取れなくて、
貧乏旅しなければいけないほどの壮大なプランなんて立てられない。
ちゃんとお金を使うべきところでは使う。
お金がないのなら旅に出ない。
こういう割り切りがORにはあったように思います。
貧乏旅もまた良し。でもお金を使う良さもあります。
景気が悪いと嘆く前に、みんながお金を使うところでは使うっていう
ある意味、旅の贅沢さに思いを馳せて、ORをめくるのもまた一興かと。
もう新しい号は出ませんが、バックナンバーを繰ってみようと思います。
最終号は良かった・・・・
469 ：７７４ＲＲ：02/02/05 01:41 ID:PPE2pcoj
最終号が出てからの書きこみはみんないいなぁ。バイク板とは思えん。
昨日最終号を大学の後輩とガストで読みました
北海道東北は一昨年一回いっただけです
気がついたら朝でした
フォカッチャいっぱい食いました
切ない朝でした
北海道東北は一昨年一回いっただけです
気がついたら朝でした
フォカッチャいっぱい食いました
切ない朝でした
471 ：７７４ＲＲ：02/02/05 10:20 ID:v6czdK0o
472 ：７７４ＲＲ：02/02/05 11:20 ID:1BpY5h48
473 ：７７４ＲＲ：02/02/05 11:34 ID:gQo17B50
バックナンバーを以前に大量処分したけど今になって
超後悔。。あぁ、取っておけばよかった。。
超後悔。。あぁ、取っておけばよかった。。
474 ：７７４ＲＲ：02/02/05 11:53 ID:1BpY5h48
バックナンバーといえば
単純計算で年１２冊発行として１６年で１９２冊ですねぇ
こりゃ置き場所ないワケですね
自分はたしかちり紙交換とかに出した記憶はないので全冊ある
ハズなんだけど押入や段ボール箱や天袋や家中分散してる状態
でもタマの掃除で出てきたりするとじっくり読んでしまいます（ｗ
単純計算で年１２冊発行として１６年で１９２冊ですねぇ
こりゃ置き場所ないワケですね
自分はたしかちり紙交換とかに出した記憶はないので全冊ある
ハズなんだけど押入や段ボール箱や天袋や家中分散してる状態
でもタマの掃除で出てきたりするとじっくり読んでしまいます（ｗ
475 ：324：02/02/06 01:43 ID:3TPJtanU
落ちそう．．．みんなもう少し語ってくれ。
476 ：７７４ＲＲ：02/02/06 01:55 ID:5ivjjIcL
ねぎ～
477 ：７７４ＲＲ：02/02/06 02:07 ID:DPT5//0r
個人的には今のタイトルロゴになる前のころまでに親近感が持てた。
「Ｄａｎｃｈｕ」なんかと同じで、ほぼ毎年、同じ特集が回ってきたような気がしたけど、
それなりに楽しめたような。
そういえば、Ｎｉｆｔｙにあった会議室はどうなったんだろう？
「Ｄａｎｃｈｕ」なんかと同じで、ほぼ毎年、同じ特集が回ってきたような気がしたけど、
それなりに楽しめたような。
そういえば、Ｎｉｆｔｙにあった会議室はどうなったんだろう？
478 ：７７４ＲＲ：02/02/06 10:26 ID:fYNKrQSJ
>>477
NiftyのＯutＲiderＰatioは昨年末をもって終了しました。
でもアクティブなメンバーは引き続き須藤さんが主催のサイト
TouringInternetのORP-netに移行しています。
http://www.ramble.com/touring/
NiftyのＯutＲiderＰatioは昨年末をもって終了しました。
でもアクティブなメンバーは引き続き須藤さんが主催のサイト
TouringInternetのORP-netに移行しています。
http://www.ramble.com/touring/
ってかさー
無くなっちまった雑誌を懐かしんでどうするよ？ｗ
ようするにﾂｰﾘﾝｸﾞｦﾀなんだろ？お前ら。ｹﾞﾗ
誰かに導かれないと何もできないﾏﾆｭｱﾙ人間（ﾌﾟ って奴だな。
ﾂｰﾘﾝｸﾞなんてもんはなあ、雑誌で満足できるもんじゃないよ。
よってアウトライダーなんぞ廃刊で正解！と思うのだが？
無くなっちまった雑誌を懐かしんでどうするよ？ｗ
ようするにﾂｰﾘﾝｸﾞｦﾀなんだろ？お前ら。ｹﾞﾗ
誰かに導かれないと何もできないﾏﾆｭｱﾙ人間（ﾌﾟ って奴だな。
ﾂｰﾘﾝｸﾞなんてもんはなあ、雑誌で満足できるもんじゃないよ。
よってアウトライダーなんぞ廃刊で正解！と思うのだが？
>誰かに導かれないと何もできないﾏﾆｭｱﾙ人間（ﾌﾟ って奴だな。
・・・478までを読んでそうおもってんのか？？へー
・・・478までを読んでそうおもってんのか？？へー
481 ：７７４ＲＲ：02/02/06 23:47 ID:gkLEP0WB
>>481
にゃるほど。浅はかでした。
にゃるほど。浅はかでした。
483 ：ibikat：02/02/08 01:11 ID:B7qkbvDw
やぱーり写真きれいだ
カナーリ
モノクロの鳩広堂広告、ホントに多いね
お寺とか散髪屋とか、妙にハズした店が載ってて、あれはあれで
ちょっと好きだったのだが
あそこに載ってる店ばっかり訪ねるツーリング
で
「これ見て来たんスよ」って言って
田舎店主を驚かすの
旅先で散髪もいいな
意味もなく
カナーリ
モノクロの鳩広堂広告、ホントに多いね
お寺とか散髪屋とか、妙にハズした店が載ってて、あれはあれで
ちょっと好きだったのだが
あそこに載ってる店ばっかり訪ねるツーリング
で
「これ見て来たんスよ」って言って
田舎店主を驚かすの
旅先で散髪もいいな
意味もなく
484 ：７７４ＲＲ：02/02/08 18:45 ID:lgU28f+i
いつ何時も俺たちの心の中にOutRiderがあるぜ・・・
一枚の写真が心に染み渡る。
感動が衝動を生んで旅への想いをかき立ててくれる。
アウトライダーは旅心の羅針盤なり。
感動が衝動を生んで旅への想いをかき立ててくれる。
アウトライダーは旅心の羅針盤なり。
486 ：７７４ＲＲ：02/02/08 21:46 ID:9n9J53DH
>>484
会社の慰安旅行先で散髪した同僚を思い出したYO！
会社の慰安旅行先で散髪した同僚を思い出したYO！
487 ：７７４ＲＲ：02/02/08 22:24 ID:TEV/iaFE
ああ、連休に旅に出たくなった
488 ：７７４ＲＲ：02/02/08 22:28 ID:pBhnkOPs
ビッグマシンで平さんがツーリング雑誌やりたいって書いてたね。
実現してくれないかな？
実現してくれないかな？
489 ：７７４ＲＲ：02/02/09 14:35 ID:kJT0j8TO
魅せて読ませる雑誌って他に見あたらないなぁ。
来月から何を買おう。
ホントどっかの出版社から新しいのでないかな
来月から何を買おう。
ホントどっかの出版社から新しいのでないかな
490 ：７７４ＲＲ：02/02/09 19:07 ID:GJ1+SQ+C
なんか新雑誌の出版社探してるみたいね。
http://www.ramble.com/touring/
に載ってる。
俺バイク乗れないけど、オープンカー海苔や一般人まで楽しめる雑誌作ってほしい。
アゲルぜ！
http://www.ramble.com/touring/
に載ってる。
俺バイク乗れないけど、オープンカー海苔や一般人まで楽しめる雑誌作ってほしい。
アゲルぜ！
アウトライダー亡き今、ネイチャーフォトの大御所ナショナルジオグラフィックでも読むか・・・
ソニー出版あたりなら小洒落たヤツ出来るんじゃないか？
493 ：７７４ＲＲ ：02/02/10 06:23 ID:bz8dI+vZ
「アウトライダー」亡くなっちゃうと、
あの高級レザー製品メーカー「ペアスロープ」の広告載っけてるバイク雑誌って他にあるのかな？
まあ、「アウトライダー」も最近は載ってなかったが。
あの高級レザー製品メーカー「ペアスロープ」の広告載っけてるバイク雑誌って他にあるのかな？
まあ、「アウトライダー」も最近は載ってなかったが。
495 ：466：02/02/10 19:21 ID:w0ouLOC3
昨日の夜、リニューアル前の2001年5月号を読んでみたよ。
テントやストーブなど、キャンプグッズの特集号。
キャンプに興味のない人には「？」かもしれないが、やっぱり今すぐにでも
キャンプツーリング行ってみたくなった。
巻末の「思わず北海道Part2」という記事も、バカバカしいが旅心をかきたてた。
はあ…
テントやストーブなど、キャンプグッズの特集号。
キャンプに興味のない人には「？」かもしれないが、やっぱり今すぐにでも
キャンプツーリング行ってみたくなった。
巻末の「思わず北海道Part2」という記事も、バカバカしいが旅心をかきたてた。
はあ…
496 ：７７４ＲＲ：02/02/10 19:27 ID:YJmuDSHB
>>490
賛成！オープンカー乗りとバイカーは近いところにいると思う。
ついでに、バイク乗りの年齢も上がってることだし、あんまり
既存の雑誌みたいに貧乏臭くならずに、ちょっと高級な旅館とか
紹介してだな、なんか、こう、面白い
雑誌つくれないかな？
東京カレンダーとか、散歩の達人とか、ああいうテイストで出して
くれると面白いかも。そういうのをエンジン別冊とかでやってほしい。
賛成！オープンカー乗りとバイカーは近いところにいると思う。
ついでに、バイク乗りの年齢も上がってることだし、あんまり
既存の雑誌みたいに貧乏臭くならずに、ちょっと高級な旅館とか
紹介してだな、なんか、こう、面白い
雑誌つくれないかな？
東京カレンダーとか、散歩の達人とか、ああいうテイストで出して
くれると面白いかも。そういうのをエンジン別冊とかでやってほしい。
497 ：７７４ＲＲ：02/02/10 19:44 ID:Epj+PoOi
>>496
オープンカーとバイクは近くないだろ、、、（ちなみに両方乗ってるよ）
それに、そんな内容だったらアウトライダーである必要はないね
バイクにこだわるからこそアウトライダー。
でも、アウトライダーに求められていものは「ウトライダーでしか
感じられないモノ」だったはず。
それがなくなったから廃刊になったんじゃないのかな？
そんな陳腐なテイストの本ならまた廃刊だよ。
オープンカーとバイクは近くないだろ、、、（ちなみに両方乗ってるよ）
それに、そんな内容だったらアウトライダーである必要はないね
バイクにこだわるからこそアウトライダー。
でも、アウトライダーに求められていものは「ウトライダーでしか
感じられないモノ」だったはず。
それがなくなったから廃刊になったんじゃないのかな？
そんな陳腐なテイストの本ならまた廃刊だよ。
498 ：↑あ、そうだ：02/02/10 19:46 ID:Epj+PoOi
別に東京カレンダーとか、散歩の達人をバカにしてるワケじゃないから
ついでにいうとエンジンもね。
ついでにいうとエンジンもね。
499 ：496：02/02/10 19:59 ID:YJmuDSHB
>>４９７、４９８
私も両刀使いです。確かにテイストは全然違うけど、両方とも
実用性のない、気侭な旅の道具ってとこで共通性があります
（ちなみに車も古いイタ車の２シーター）
バイク乗れない時期、あと遠いところとか、車で出かけることも
多いですよ。自然を感じながら道を楽しむってことにかんしては
オープンカーのりも同じマインドを持ってると思います。
私も両刀使いです。確かにテイストは全然違うけど、両方とも
実用性のない、気侭な旅の道具ってとこで共通性があります
（ちなみに車も古いイタ車の２シーター）
バイク乗れない時期、あと遠いところとか、車で出かけることも
多いですよ。自然を感じながら道を楽しむってことにかんしては
オープンカーのりも同じマインドを持ってると思います。
ずざー５００げっと！
バイク乗りがオープンカーを所有する率は意外に高いよな～。
俺はもともとオープンカー乗りでバイクも所有するようになった身だけどさ。
でもオープンカーも屋根が開いてりゃいいってもんじゃないけどね。個人的には。
やっぱりスポーツマインド持った車がバイクと似てると思う。
国産車ならビート、カプチーノ、ロードスターあたりかな。ダイレクトな加速感
とか荷重移動で素直な挙動の車じゃないとあんまりバイクと似てるとは言えない。
あくまで俺個人の感想だけどね。ハコだったらRX-7かな。
俺はもともとオープンカー乗りでバイクも所有するようになった身だけどさ。
でもオープンカーも屋根が開いてりゃいいってもんじゃないけどね。個人的には。
やっぱりスポーツマインド持った車がバイクと似てると思う。
国産車ならビート、カプチーノ、ロードスターあたりかな。ダイレクトな加速感
とか荷重移動で素直な挙動の車じゃないとあんまりバイクと似てるとは言えない。
あくまで俺個人の感想だけどね。ハコだったらRX-7かな。
502 ：７７４ＲＲ：02/02/11 00:19 ID:J37Cyn7W
>>499
雨降ってきたらカッパ着て走る＠オープンカーですか（ｗ
純粋に操縦感ってことならオープンな４輪も楽しいのは自分も同じです
またツーリングとゆー括りでも共通するものはあるでしょう
でもね
バイクを駆ってそれらを具現するトコロに『アウトライダー』の
根っこがあったのではないでしょうかねぇ
雨降ってきたらカッパ着て走る＠オープンカーですか（ｗ
純粋に操縦感ってことならオープンな４輪も楽しいのは自分も同じです
またツーリングとゆー括りでも共通するものはあるでしょう
でもね
バイクを駆ってそれらを具現するトコロに『アウトライダー』の
根っこがあったのではないでしょうかねぇ
503 ：497：02/02/11 02:16 ID:lCEeheM8
>>502
やっぱそうでしょ。
バイクじゃなきゃ本出してもわざわざ金出して買わないよ。
いろいろな旅の姿があるからこそ「ツーリング」にこだわった
アウトライダーはこんなに愛されているのだ。
オープンカー云々などは論外じゃないか？
それじゃアウトライダーリニューアル方向と一緒だよ。
バイクに乗ってこそ「ライダー」。乗り続けてるだけでその人はすばらしいよ。
乗らないやつの為にわざわざ本作っても未来なんかないね。
やっぱそうでしょ。
バイクじゃなきゃ本出してもわざわざ金出して買わないよ。
いろいろな旅の姿があるからこそ「ツーリング」にこだわった
アウトライダーはこんなに愛されているのだ。
オープンカー云々などは論外じゃないか？
それじゃアウトライダーリニューアル方向と一緒だよ。
バイクに乗ってこそ「ライダー」。乗り続けてるだけでその人はすばらしいよ。
乗らないやつの為にわざわざ本作っても未来なんかないね。
504 ：７７４ＲＲ：02/02/11 02:35 ID:XuFS0Rry
バイクへのこだわりは持ち続けて欲しいけど、
バイクの雑誌ではなく、旅の本としてのスタンスを持って欲しいと思う。
旅の道具としてのバイクの魅力を引き出しつつ「旅っていいよなぁ」と
思わせてくれるのが理想かな。
バイクの雑誌ではなく、旅の本としてのスタンスを持って欲しいと思う。
旅の道具としてのバイクの魅力を引き出しつつ「旅っていいよなぁ」と
思わせてくれるのが理想かな。
505 ：７７４ＲＲ：02/02/11 08:09 ID:WUL5dmmS
すいませんオープンカーのみ乗ってたけどアウトライダー毎号買ってました。
でもどうしてもバイク欲しくなって、免許取れたら休刊･･･。残念だよほんと。
でもどうしてもバイク欲しくなって、免許取れたら休刊･･･。残念だよほんと。
506 ：７７４ＲＲ：02/02/11 10:01 ID:SYTaIVXx
507 ：502：02/02/11 10:29 ID:dtCicOF3
>>503
＞いろいろな旅の姿があるからこそ「ツーリング」にこだわった
＞アウトライダーはこんなに愛されているのだ。
同感
例えばチャリダーやトホダー、オートキャンパーなどとキャンプ場で
一緒になって話をすると、旅の手段が違っても関係なく解り合える部分が
あるって感じたりするですよね
そんなツーリストの共通項で括った雑誌もいいのですが
しかしそれは『アウトライダー』の役目ではないと思うのです
>>506
思えば『アウトライダー』も『ＢＥ－ＰＡＬ』化が敗因かと（藁
＞いろいろな旅の姿があるからこそ「ツーリング」にこだわった
＞アウトライダーはこんなに愛されているのだ。
同感
例えばチャリダーやトホダー、オートキャンパーなどとキャンプ場で
一緒になって話をすると、旅の手段が違っても関係なく解り合える部分が
あるって感じたりするですよね
そんなツーリストの共通項で括った雑誌もいいのですが
しかしそれは『アウトライダー』の役目ではないと思うのです
>>506
思えば『アウトライダー』も『ＢＥ－ＰＡＬ』化が敗因かと（藁
>>507
>思えば『アウトライダー』も『ＢＥ－ＰＡＬ』化が敗因かと（藁
はっはっは。私もそう思いますよ。
で、社会派ならMr.BIKE読むし、盆栽ならROAD RIDERy読むし、
OFF雑誌も別にあるし、風景だけなら岳人（笑）読むし。
Out RiderはOut Riderで居て欲しかった。
>思えば『アウトライダー』も『ＢＥ－ＰＡＬ』化が敗因かと（藁
はっはっは。私もそう思いますよ。
で、社会派ならMr.BIKE読むし、盆栽ならROAD RIDERy読むし、
OFF雑誌も別にあるし、風景だけなら岳人（笑）読むし。
Out RiderはOut Riderで居て欲しかった。
509 ：７７４ＲＲ：02/02/11 23:23 ID:j0FVbatn
たった今からこのスレそのものが「ＯｕｔＲｉｄｅｒ」となりました。
てな訳でお前らのアウトライダーを書き綴れYO!
てな訳でお前らのアウトライダーを書き綴れYO!
510 ：７７４ＲＲ：02/02/12 11:18 ID:OKXT88d7
>>503
自分はバイク乗り始める前からアウトライダー読んでました。
「旅」の部分が好きだったからです。
バイクは危ない乗りモンだと思っててで、興味もなかったけど
結果として車を手放してバイクに乗り始めるようになりました。
バイク乗ってないけど、車でアウトライダー的ドライブに
励んでる人って少なからずいる、と思う。
自分はバイク乗り始める前からアウトライダー読んでました。
「旅」の部分が好きだったからです。
バイクは危ない乗りモンだと思っててで、興味もなかったけど
結果として車を手放してバイクに乗り始めるようになりました。
バイク乗ってないけど、車でアウトライダー的ドライブに
励んでる人って少なからずいる、と思う。
511 ：７７４ＲＲ：02/02/12 11:29 ID:4PgSchOt
最終号は近所で無料配布していたのでもらってきたョ！
そういえば、インプレ記事で自分と同じバイクが紹介された直後に盗難された
悲しい思い出も・・・。
そういえば、インプレ記事で自分と同じバイクが紹介された直後に盗難された
悲しい思い出も・・・。
512 ：490：02/02/12 21:19 ID:cZIPxbsX
>>497
そりゃさ、俺はバイク乗れないけど、そんなに排他的になる必要あるの？
昔のアウトライダーはバイクばっかりでも十分愉しめたぜ。
バイクオンリーって言うスタンスを無理に会い強調しなくてもいいんじゃない？
別にオープンカーの雑誌に衣替えしてくれって訳じゃなくて、昔のまんまで結構。
バイクメインで結構。
だけど壁を作ってくれるな。
俺はこの雑誌でバイクってものに（乗れないけど）親近感抱いたんだから。
まあ、人それぞれ意見の相違はあるからな…。
いい雑誌つくってくれればオープンカーなどのってなくてもいい…。
俺としては復活を強く祈るのみだ。
そりゃさ、俺はバイク乗れないけど、そんなに排他的になる必要あるの？
昔のアウトライダーはバイクばっかりでも十分愉しめたぜ。
バイクオンリーって言うスタンスを無理に会い強調しなくてもいいんじゃない？
別にオープンカーの雑誌に衣替えしてくれって訳じゃなくて、昔のまんまで結構。
バイクメインで結構。
だけど壁を作ってくれるな。
俺はこの雑誌でバイクってものに（乗れないけど）親近感抱いたんだから。
まあ、人それぞれ意見の相違はあるからな…。
いい雑誌つくってくれればオープンカーなどのってなくてもいい…。
俺としては復活を強く祈るのみだ。
513 ：７７４ＲＲ：02/02/12 23:53 ID:3mjoIf/Z
>>490どの
同意です。自分はオープンカー持って無いすけど、ロドスタとか欲しいと思います｡
バイクみたいに楽しく走れ､風を感じ、暑さ寒さを感じ、沿道のにほいも感じ・・
五感で乗れそうです（エンジンの鼓動と､操るという部分では、バイクに軍配が上がると思いますが）。
ま、アウトライダーって、読んでるだけで、写真みてるだけでそんな気分になれました。
模様替えして、「読み物」的な要素が強くなったような。１８０度方針転換したような。
最終号で斎藤純氏がコラムに書いてることが、アウトライダーの本来の姿かな、と。
同意です。自分はオープンカー持って無いすけど、ロドスタとか欲しいと思います｡
バイクみたいに楽しく走れ､風を感じ、暑さ寒さを感じ、沿道のにほいも感じ・・
五感で乗れそうです（エンジンの鼓動と､操るという部分では、バイクに軍配が上がると思いますが）。
ま、アウトライダーって、読んでるだけで、写真みてるだけでそんな気分になれました。
模様替えして、「読み物」的な要素が強くなったような。１８０度方針転換したような。
最終号で斎藤純氏がコラムに書いてることが、アウトライダーの本来の姿かな、と。
514 ：７７４ＲＲ：02/02/13 23:25 ID:R9b2roOX
新アウトライダーがアウトライダーで有る為に、バイクは必須ではないけど、
出きるならメインはバイクで行って欲しい、他はサブでね、
自分のアウトライダーの側には常にバイクがいるから。
でもこのスレの流れだとそうも行ってられないのね、悲しいわぁ。
出きるならメインはバイクで行って欲しい、他はサブでね、
自分のアウトライダーの側には常にバイクがいるから。
でもこのスレの流れだとそうも行ってられないのね、悲しいわぁ。
515 ：497：02/02/13 23:59 ID:1czY/54l
バイクツーリングだけでなく、他の「旅」的な物にも内容を広げすぎたコトも
今回の廃刊の要因のひとつでしょ？
オープンカーがバイクに近いと感じるのはオープンカー側からの見方じゃない？
バイク側から見たらやはりその距離は大きいと思うけどね。
まぁ、オープンカーを否定する気はないけれど。
ただ、アウトライダーがバイクツーリングをメインとした雑誌だったコトは
間違いないだろうし、廃刊まぎわのアウトライダーはその雰囲気が薄かった。
バイクに乗らなくてもアウトライダーは買えばいい。
だけど、だからといって雑誌自体をメインの読者からはずした内容にするのは
また今回と同じ結果になるのは目に見えてると思うが、、？
それとも、みんなはアウトライダーにツーリング（バイクでの旅）以外の要素を
求めてるのだろうか？
アウトライダーがただの「旅全般の本」になったらオレは買わない。
それにその時はタイトルに「ライダー」ってつけないと思うし。
今回の廃刊の要因のひとつでしょ？
オープンカーがバイクに近いと感じるのはオープンカー側からの見方じゃない？
バイク側から見たらやはりその距離は大きいと思うけどね。
まぁ、オープンカーを否定する気はないけれど。
ただ、アウトライダーがバイクツーリングをメインとした雑誌だったコトは
間違いないだろうし、廃刊まぎわのアウトライダーはその雰囲気が薄かった。
バイクに乗らなくてもアウトライダーは買えばいい。
だけど、だからといって雑誌自体をメインの読者からはずした内容にするのは
また今回と同じ結果になるのは目に見えてると思うが、、？
それとも、みんなはアウトライダーにツーリング（バイクでの旅）以外の要素を
求めてるのだろうか？
アウトライダーがただの「旅全般の本」になったらオレは買わない。
それにその時はタイトルに「ライダー」ってつけないと思うし。
もしも初めから『旅全般の本』で単にバイクの比率が高いって雑誌だったら
ここまで熱烈な読者はつかなかったですよね。たぶん>>512のような方も
魅力を感じることがなかったんじゃないかな。
逆説的な見方かも知れないけれど、バイクに拘って旅の魅力を発信していたから
こそ、ヲタの域を超えて旅好きなイロイロな人間が惹かれたコトってあると
思います。
先にも書きましたが、旅人、ツーリストで共感したり判り合える部分は確かに
あるけれど、反面、例えばバイク乗りはバイク乗りの、オープンカー乗りは
オープンカー乗りの、独自の世界もまたあるワケです。
なので排他的ってコトではなくて、違いは違いとして認めるというか尊重する
けれど、でも無理矢理に共感というか迎合というかみんな一緒にすることでも
ないとワタシは思います。
なんかまとまりない長文ｽﾏｿです。
ここまで熱烈な読者はつかなかったですよね。たぶん>>512のような方も
魅力を感じることがなかったんじゃないかな。
逆説的な見方かも知れないけれど、バイクに拘って旅の魅力を発信していたから
こそ、ヲタの域を超えて旅好きなイロイロな人間が惹かれたコトってあると
思います。
先にも書きましたが、旅人、ツーリストで共感したり判り合える部分は確かに
あるけれど、反面、例えばバイク乗りはバイク乗りの、オープンカー乗りは
オープンカー乗りの、独自の世界もまたあるワケです。
なので排他的ってコトではなくて、違いは違いとして認めるというか尊重する
けれど、でも無理矢理に共感というか迎合というかみんな一緒にすることでも
ないとワタシは思います。
なんかまとまりない長文ｽﾏｿです。
517 ：７７４ＲＲ：02/02/14 22:01 ID:RxRNSteB
↑502でした。うっかりsageてしまったのでageます。
518 ：７７４ＲＲ：02/02/14 22:35 ID:e5WZvczV
そうすね、基本である「バイク」の雑誌という軸を外れてはいけないと思います。
519 ：７７４ＲＲ：02/02/14 23:08 ID:rEtK92h8
もういいじゃん 腐ってしまった
バイク雑誌の話しなんてよ～ それより仕事しろ
バイク雑誌の話しなんてよ～ それより仕事しろ
520 ：７７４RR：02/02/15 10:00 ID:GWCjUZWt
出版社を捜してると言うことは、見込みがないということなんかな
アウトライダーはもうでないんでしょうか？
季刊でもいいから出してくれないかな？
アウトライダーはもうでないんでしょうか？
季刊でもいいから出してくれないかな？
521 ：７７４ＲＲ：02/02/15 11:57 ID:kpqXzceL
アウトライダー読んだあとジパツーやツーゴーを読むと
やっぱなんか違うと感じる。
やっぱなんか違うと感じる。
522 ：７７４ＲＲ：02/02/16 00:09 ID:S9wOVEHs
おい！ジパツーやツーゴーなんてクソ雑誌の名前を出すな！！
523 ：７７４ＲＲ：02/02/17 13:00 ID:hTzHGv0t
やっぱ、写真の質が違うよな～。
524 ：７７４ＲＲ：02/02/17 13:21 ID:dkAlMLxZ
写真の質もそうだし、構図も良くない。
スタッフの大写しなんて見たくない。
あれじゃ、オレのツーリングスナップ写真と変わらんぞ。
そこいくとアウトライダー、良かったねぇ。
スタッフの大写しなんて見たくない。
あれじゃ、オレのツーリングスナップ写真と変わらんぞ。
そこいくとアウトライダー、良かったねぇ。
525 ：80RR：02/02/17 14:30 ID:COLskWXd
アウトライダーってのは大人のバイク旅誌だった、心にゆとりを持った、それでいて
遊び心をしっかりと持ち合わせた大人のための本だった、
ジパツー・ツーゴーは完璧にお子ちゃま雑誌である、一般売りしている同人誌である、
平気でマッパーなんぞを載せるような程度の低いモノと大人の雑誌だったアウトライダー
を同じ土俵で語ってはいけない、少なくともＩが編集長する前のアウトライダー
は大人の本だった。。。
懐古主義ではないが以前より大人が見て楽しめるバイク雑誌が無くなりつつあるのは
何ともやるせない気持ちだなぁ。
遊び心をしっかりと持ち合わせた大人のための本だった、
ジパツー・ツーゴーは完璧にお子ちゃま雑誌である、一般売りしている同人誌である、
平気でマッパーなんぞを載せるような程度の低いモノと大人の雑誌だったアウトライダー
を同じ土俵で語ってはいけない、少なくともＩが編集長する前のアウトライダー
は大人の本だった。。。
懐古主義ではないが以前より大人が見て楽しめるバイク雑誌が無くなりつつあるのは
何ともやるせない気持ちだなぁ。
526 ：７７４ＲＲ：02/02/17 14:43 ID:cAnuPNUi
クソ雑誌のジパ・ゴーは同人誌だからな
素人写真にはなんの魂も感じられない
アウトライダーは写真職人が撮ってたからな
素人写真にはなんの魂も感じられない
アウトライダーは写真職人が撮ってたからな
527 ：７７４ＲＲ：02/02/17 19:36 ID:hTzHGv0t
やっぱ、予算なのかねぇ、
ジパング、GOGOは写真撮ったらはい、次って感じで
撮影旅行は進んでるのでしょう。（おそらく）
アウトライダーは、綿密な計画を立てて、
尚且つ良いものが撮れるまで粘る、見たいな気合が感じられたれたよね。
まあ、このクソ景気が悪く、広告出稿が減り、本が売れなくなった現在、
あんな、手間隙かかる雑誌はこれからもどんどん減って行くのだろうね。
ジパング、GOGOは写真撮ったらはい、次って感じで
撮影旅行は進んでるのでしょう。（おそらく）
アウトライダーは、綿密な計画を立てて、
尚且つ良いものが撮れるまで粘る、見たいな気合が感じられたれたよね。
まあ、このクソ景気が悪く、広告出稿が減り、本が売れなくなった現在、
あんな、手間隙かかる雑誌はこれからもどんどん減って行くのだろうね。
528 ：７７４ＲＲ：02/02/17 21:20 ID:4xKbP9PF
＞525のセリフ
＞平気でマッパーなんぞを載せるような程度の低いモノ
笑わせてもらいました。
A変臭長時代のアウトライダー・ツーリング写真コンテストで、男の生ケツを
４つも並べた写真が大賞！ しかも賞金３万円を受賞してますけど…
マッパーに価値を見出したのは、アウトライダーが元祖（？）だよ。（大藁
＞平気でマッパーなんぞを載せるような程度の低いモノ
笑わせてもらいました。
A変臭長時代のアウトライダー・ツーリング写真コンテストで、男の生ケツを
４つも並べた写真が大賞！ しかも賞金３万円を受賞してますけど…
マッパーに価値を見出したのは、アウトライダーが元祖（？）だよ。（大藁
529 ：80RR：02/02/17 21:28 ID:1EDOX8Wq
>>528
だから何？同じって言いたいの？
１～２枚くらいならドコだってやってるし、確かに（多分）今のジパツーの
担当はＡ氏ではあるけど、同じって言いたいわけ？
ほ～どっちが可笑しいんだか（藁
ひょっとして某クソ同人誌の関係の方？だったら納得するが（激藁
だから何？同じって言いたいの？
１～２枚くらいならドコだってやってるし、確かに（多分）今のジパツーの
担当はＡ氏ではあるけど、同じって言いたいわけ？
ほ～どっちが可笑しいんだか（藁
ひょっとして某クソ同人誌の関係の方？だったら納得するが（激藁
530 ：７７４ＲＲ：02/02/17 21:43 ID:9lWx6oNj
アウトライダーが休刊した事と、ジパツー＆GOGOにはなんか関係有るのかな？
俺にはあまり関係有ると思えない。
アウトライダーが無くなったにもかかわらずアレらが生き残ってることで矛先が向いてるんだろうが、
アレらだって今の編集方針のままで10年以上続くとも思えないし。
前の方で、一応アウトライダーが無くなっても旅はできる、今までありがとうみたいなカンジで結論出たじゃん。
ここでアウトライダーVSジパ＆GOみたいなこと延々とやっても不毛だよ。
どうしてもやりたいなら止めないけどね。
俺にはあまり関係有ると思えない。
アウトライダーが無くなったにもかかわらずアレらが生き残ってることで矛先が向いてるんだろうが、
アレらだって今の編集方針のままで10年以上続くとも思えないし。
前の方で、一応アウトライダーが無くなっても旅はできる、今までありがとうみたいなカンジで結論出たじゃん。
ここでアウトライダーVSジパ＆GOみたいなこと延々とやっても不毛だよ。
どうしてもやりたいなら止めないけどね。
531 ：80RR：02/02/17 21:49 ID:1EDOX8Wq
アウトライダーとジパ＆GO
両方買ってます。両方好きですが何か？
両方買ってます。両方好きですが何か？
533 ：７７４ＲＲ：02/02/17 23:28 ID:6HtYG06Q
>532
うむ。それでヨシ。
うむ。それでヨシ。
>>533
に誉められて嬉しいですがなにか？
に誉められて嬉しいですがなにか？
535 ：７７４ＲＲ：02/02/18 01:33 ID:oFAqVvKr
>>532
秋元さん喜ぶな（＾＾
秋元さん喜ぶな（＾＾
536 ：昔BAJA乗り：02/02/19 01:45 ID:ATXFtKX6
アウトライダーはバイク雑誌の中でも異彩を放っていたと思うのは僕だけだろうか。
537 ：７７４ＲＲ：02/02/19 07:51 ID:atl6hfdV
異彩を放ってたというより
ガキンチョ向けの雑誌が多すぎるんじゃないかな？
三大誌とかちっこいツーリング誌とか
ガキンチョ向けの雑誌が多すぎるんじゃないかな？
三大誌とかちっこいツーリング誌とか
538 ：昔BAJA乗り：02/02/20 01:02 ID:jxd/a16l
僕にバイクツーリングの拍車をかけたのは紛れもなくアウトライダーだった。
539 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:32 ID:r2LpI/xu
「ナチュラルツーリング」のビデオを
今日、何年かぶりに見た 林道野宿行きて～～～～
今日、何年かぶりに見た 林道野宿行きて～～～～
540 ：７７４ＲＲ：02/02/20 18:45 ID:42tonRzf
あさです・・・なにもかも凍ってます・・・
541 ：７７４ＲＲ：02/02/22 03:10 ID:ARBm9fLr
5年ほど買ってませんでした。知らんかったよ。
休刊になるなら最後くらいかっときゃよかった・・・。
鬱死。
休刊になるなら最後くらいかっときゃよかった・・・。
鬱死。
押入の奥からアウトライダのクルージングイン九州ってビデオがでてきた。
どして、こんなもんがあるのかしら？忘れてたので再生してみる。
うっとーしそーな男がでてきてうっとーしい能書きを延々とたれている。
「あんちゃん、なにもそこまで能書きたれなくったって、キレイならキレイ、
気持ちいいなら気持ちいいでイイじゃんね・・・」と思わずテレビに
ツッコミをいれていました まる
どして、こんなもんがあるのかしら？忘れてたので再生してみる。
うっとーしそーな男がでてきてうっとーしい能書きを延々とたれている。
「あんちゃん、なにもそこまで能書きたれなくったって、キレイならキレイ、
気持ちいいなら気持ちいいでイイじゃんね・・・」と思わずテレビに
ツッコミをいれていました まる
↑たろっていろんなスレに顔出して不自然なキャラ作って書き込んでるけど、
誰も反応しないのな。なんか可哀相だ。
誰も反応しないのな。なんか可哀相だ。
544 ：541：02/02/23 09:49 ID:QjcLNX7Z
家の近所の書店で、まだ手に入った。
次号が楽しみ
546 ： ◆UYQJGTiY ：02/02/24 07:56 ID:TpWOZGvZ
>>545
次号って・・・。
次号って・・・。
やっと突っ込んでもらえた
548 ：あれあれ？：02/02/26 02:25 ID:JFC8fYLz
549 ：７７４ＲＲ：02/02/27 22:48 ID:iTQUPm60
今日，最後のアウトライダー買ってきたんだ。
地元で見つからなくてビレッジ・バンガード本店まで出かけて。
・・・入って左側にあったバイクコーナー，２階に上げられて
４輪関係の隅っこにチョロっと残るのみ・・・悲しいYO!
地元で見つからなくてビレッジ・バンガード本店まで出かけて。
・・・入って左側にあったバイクコーナー，２階に上げられて
４輪関係の隅っこにチョロっと残るのみ・・・悲しいYO!
550 ：あぐ：02/02/28 01:03 ID:JbGsrEZj
昔ラモト出してた造形社が尻拭いするウワサ。
確かにカスバニで稼いだベットそそぎ込めば大化けするかも。
確かにカスバニで稼いだベットそそぎ込めば大化けするかも。
551 ：７７４ＲＲ：02/02/28 15:01 ID:UY6vi4cI
552 ：７７４ＲＲ：02/02/28 20:37 ID:YsEbYR/I
元編集部員の方が、アウトライダーの意志を汲んだ
雑誌を創るために出版社を探してるよ。
雑誌を創るために出版社を探してるよ。
553 ：７７４ＲＲ：02/02/28 21:46 ID:YsEbYR/I
age
554 ：７７４ＲＲ：02/02/28 21:56 ID:p99Jk5zt
菅生さん見てる？
同志はたくさんいるよ！
これからバイクで旅をするようになるヤツらのためにも、がんばってくれ！！！
同志はたくさんいるよ！
これからバイクで旅をするようになるヤツらのためにも、がんばってくれ！！！
あーあほくさー。
雑誌に頼ってどうするよ？
旅だって？ﾌﾟﾌﾟ
おめーらにとっての単なるガイドブックだろ？
行くべき所くらい自分で探せよ
雑誌に頼ってどうするよ？
旅だって？ﾌﾟﾌﾟ
おめーらにとっての単なるガイドブックだろ？
行くべき所くらい自分で探せよ
557 ：７７４ＲＲ：02/02/28 22:15 ID:sAL1VV2f
しゅう
りょ
う
. . .
558 ：７７４ＲＲ：02/02/28 22:45 ID:pCWvR9o3
↑（ ´,＿ゝ‘）プッ
560 ：７７４ＲＲ：02/02/28 23:09 ID:Twxk/6rq
>>559
川｜川川 川
∥川 | | | ー ー|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | |ｰ□--□l ＜ ﾊﾞｯｶ氏ね・・・・っと
川川| | ＼ J/||
川川∥ | ロ|/| カタカタカタ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川|∥＼|＿_|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
| ＼＿|＿_|＿|､＿＿| | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ |＿_|＿＿／ ／
| | | |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
川｜川川 川
∥川 | | | ー ー|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | |ｰ□--□l ＜ ﾊﾞｯｶ氏ね・・・・っと
川川| | ＼ J/||
川川∥ | ロ|/| カタカタカタ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川|∥＼|＿_|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
| ＼＿|＿_|＿|､＿＿| | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ |＿_|＿＿／ ／
| | | |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |
561 ：７７４ＲＲ：02/03/01 08:18 ID:ibes/5y0
562 ：７７４ＲＲ：02/03/01 10:27 ID:mERKkYkl
563 ：７７４ＲＲ：02/03/01 22:38 ID:FPwHf274
今月号の特集は何？
564 ：７７４ＲＲ：02/03/02 04:22 ID:LwFvms4C
>>563
石野と淵の、『手前味噌街道を行く』
石野と淵の、『手前味噌街道を行く』
>>551
あっちゅーまに１位にﾅﾁｬｰｲﾏｼﾀ。
あっちゅーまに１位にﾅﾁｬｰｲﾏｼﾀ。
>>563
ナチュラル・クッキング～『もろきゅう』
ナチュラル・クッキング～『もろきゅう』
>>563
『春だ！房総！』
『春だ！房総！』
煽りでなく、アウトライダー誌って毎年ループした内容だった気が。
春→房総、伊豆、九州
夏→北海道、信州
秋→東北、温泉記事
冬→防寒グッツ、メンテ記事
他誌もその傾向はあるが、アウトライダーはワンパターンに近かった。
春→房総、伊豆、九州
夏→北海道、信州
秋→東北、温泉記事
冬→防寒グッツ、メンテ記事
他誌もその傾向はあるが、アウトライダーはワンパターンに近かった。
569 ：７７４ＲＲ：02/03/04 08:22 ID:ktzNW0Dr
>>562
俺がスカチュン厨房ね・・・・ふーん。
少なくともアンタよりはバイクでいろんなとこ行ってると思うけどｗ
もちろん糞雑誌など当てにしたことはないけどね。
で？
そんなレスするってことは
要するに図星なんでしょ？
俺がスカチュン厨房ね・・・・ふーん。
少なくともアンタよりはバイクでいろんなとこ行ってると思うけどｗ
もちろん糞雑誌など当てにしたことはないけどね。
で？
そんなレスするってことは
要するに図星なんでしょ？
570 ：７７４ＲＲ：02/03/04 09:53 ID:V10+9Aw7
↑（ ´,＿ゝ‘）プッ
571 ：７７４ＲＲ：02/03/04 09:58 ID:iQBGtBIH
ｽｶﾁｭﾝ厨房sage。
>バイクでいろんなとこ行ってると思うけどｗ
ぢゃ、北朝鮮にでも逝って拉致されてください。
>もちろん糞雑誌など当てにしたことはないけどね
渋谷と上野なら必要ないわな。（w
>要するに図星なんでしょ？
ﾌﾟｯ。
>バイクでいろんなとこ行ってると思うけどｗ
ぢゃ、北朝鮮にでも逝って拉致されてください。
>もちろん糞雑誌など当てにしたことはないけどね
渋谷と上野なら必要ないわな。（w
>要するに図星なんでしょ？
ﾌﾟｯ。
573 ：あんたらホント妄想激しすぎ：02/03/04 21:14 ID:TOfq8bDk
大漁だぁねｗ
そんなに三流ヲタ雑誌を擁護してどうするよ？ｗ
で、どこにスカチュンで上野や渋谷にしか行かないって書いてる？
あんたｳﾞｧｶってやつですか？
使い回しの写真ばっか載せてる同人誌なんか喜んで読むから仕方ないか・・・。
実に執念深いねぇ・・・
こういうアッフォしかいねーのかよ？
正直に白状しろよ？
アウトライダーに載ってた通りのルートでしかツーリング行けねぇんだろ？ｗ
ちなみに自分から北朝鮮に行くんじゃ拉致とは言えんだろ。
真性DQNですか？
あ、もちろんこの場合の拉致は日本における一般的な解釈ですよ。念の為。
ヲタ共は一生バックナンバー眺めてろや。プ
そんなに三流ヲタ雑誌を擁護してどうするよ？ｗ
で、どこにスカチュンで上野や渋谷にしか行かないって書いてる？
あんたｳﾞｧｶってやつですか？
使い回しの写真ばっか載せてる同人誌なんか喜んで読むから仕方ないか・・・。
実に執念深いねぇ・・・
こういうアッフォしかいねーのかよ？
正直に白状しろよ？
アウトライダーに載ってた通りのルートでしかツーリング行けねぇんだろ？ｗ
ちなみに自分から北朝鮮に行くんじゃ拉致とは言えんだろ。
真性DQNですか？
あ、もちろんこの場合の拉致は日本における一般的な解釈ですよ。念の為。
ヲタ共は一生バックナンバー眺めてろや。プ
574 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:23 ID:cMRwEaVo
>>573
必死なスカチューン、頑張れ｡
必死なスカチューン、頑張れ｡
575 ：まあそうﾑｷになんな：02/03/04 21:27 ID:uVSFq6u5
576 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:27 ID:rla64f3B
スカチューンに旅先であうとなんか親近感を覚えてしまいます。
そんな折れはこのスレには居なくていいっすよね・・・・
そんな折れはこのスレには居なくていいっすよね・・・・
577 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:29 ID:cMRwEaVo
>>576
旅するスカチューンはOK
旅するスカチューンはOK
578 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:31 ID:/kf11ot6
OKでスカ？
579 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:32 ID:RUGbOZ1V
素か？
580 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:39 ID:oNa2He+6
つーか何でスカチューンっつーとそんな目の色変えるかね？
そんな憎い（笑）
俺、スカチューンに乗ってるわけじゃないけど別にいいじゃん！
スカチューンでも何でも同じバイクじゃん！
あんまチマチマ言うなよ！みっともないぜ！！マジで！
そんな憎い（笑）
俺、スカチューンに乗ってるわけじゃないけど別にいいじゃん！
スカチューンでも何でも同じバイクじゃん！
あんまチマチマ言うなよ！みっともないぜ！！マジで！
>>573
>mailto:初歩的な煽りに過剰反応しすぎと思われ
あれ、煽ってたんだ。（w
いっしょうけんめい2ch用語使ってるけど、自分が初歩的な煽りに
過剰反応していることに全く気づいていない。合掌。
>アンタよりはバイクでいろんなとこ
逝ってください。
だからﾑｷになんなって。
>mailto:初歩的な煽りに過剰反応しすぎと思われ
あれ、煽ってたんだ。（w
いっしょうけんめい2ch用語使ってるけど、自分が初歩的な煽りに
過剰反応していることに全く気づいていない。合掌。
>アンタよりはバイクでいろんなとこ
逝ってください。
だからﾑｷになんなって。
582 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:46 ID:/kf11ot6
スカちゅぅ～ん海苔は脳内もスカスカって噂は本当でスカ？
583 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:46 ID:oNa2He+6
584 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:48 ID:RUGbOZ1V
>>583
いい人ぶてーるﾔｼ
いい人ぶてーるﾔｼ
585 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:48 ID:/kf11ot6
「スカちゅぅ～んでもなんでも同じバイクじゃん！」って本当でスカ？
スカスカTWと996Rも同じバイクでスカ？
スカスカTWと996Rも同じバイクでスカ？
586 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:49 ID:/kf11ot6
スカっと爽やかコケ・コーラでスカ？
587 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:50 ID:oNa2He+6
>>585
えっ？バイクじゃないなら何なん？
えっ？バイクじゃないなら何なん？
588 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:50 ID:/kf11ot6
「スカちゅぅ～ん」って言葉自体、もう終わってるんじゃないでスカ？
589 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:51 ID:RUGbOZ1V
>>587
おもしろくねーよ
おもしろくねーよ
590 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:53 ID:/kf11ot6
591 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:55 ID:Zr0QkUat
真のモーターサイクルはラクーンだよ。
592 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:57 ID:TOfq8bDk
ってかスカチュン乗りなんて１％もいねーんじゃないのココにはｗ
あ、俺も違うけどね。
だから俺はね、
なんでそんなに三流雑誌に拘り続けるのか知りたいのよ。
ツーリングって他人に線引きしてもらった場所・ルートで行くもんなの？
アウトライダー信者ってさあ、
このスレ見る限りではそういう奴が大半なんじゃねーの？と思えるわけ。
ほら答えろよヲタ共
あ、俺も違うけどね。
だから俺はね、
なんでそんなに三流雑誌に拘り続けるのか知りたいのよ。
ツーリングって他人に線引きしてもらった場所・ルートで行くもんなの？
アウトライダー信者ってさあ、
このスレ見る限りではそういう奴が大半なんじゃねーの？と思えるわけ。
ほら答えろよヲタ共
593 ：７７４ＲＲ：02/03/04 21:57 ID:oNa2He+6
あ～あ、、やっぱちょっとでもスカ擁護したらこれだもんな！
ほんと憎いんだなオタはスカが！！
南海猿とからんでも仕方ないからサヨナラ！！
ほんと憎いんだなオタはスカが！！
南海猿とからんでも仕方ないからサヨナラ！！
594 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:00 ID:TOfq8bDk
それとも
アウトライダー休刊に激しく落胆したあまり、
他人のバイクを貶める事でしか自分を慰められないのかな？
アウトライダーが必要な理由をちゃんと理由を書けよ。
旅に行くきっかけとかそういうんじゃなくってさ。
まあ無理だろうけど
アウトライダー休刊に激しく落胆したあまり、
他人のバイクを貶める事でしか自分を慰められないのかな？
アウトライダーが必要な理由をちゃんと理由を書けよ。
旅に行くきっかけとかそういうんじゃなくってさ。
まあ無理だろうけど
595 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:08 ID:/kf11ot6
スカも旅もツーリングもあまり好きじゃない漏れは変でスカ？
他人や雑誌の情報を頼りにツーリングするのって間違ってまスカ？
だらだらと時間を遊べるヒマ人ならなんの予備知識も無しに出かけても
困らないでしょうが普通の社会人ならそうはいかないんじゃないでスカ？
金銭的な問題 時間 少しでもムダを省いて旅先での目的を果たす為には
三流雑誌に線引きしてもらうのもアリだと思うけどねぇ.....
それってダメでスカ？
他人や雑誌の情報を頼りにツーリングするのって間違ってまスカ？
だらだらと時間を遊べるヒマ人ならなんの予備知識も無しに出かけても
困らないでしょうが普通の社会人ならそうはいかないんじゃないでスカ？
金銭的な問題 時間 少しでもムダを省いて旅先での目的を果たす為には
三流雑誌に線引きしてもらうのもアリだと思うけどねぇ.....
それってダメでスカ？
596 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:08 ID:oNa2He+6
>>590
「モーターサイクルとして同じ存在か？」って事だよ。
当たり前じゃん！！同じだよ！！
あのなあオタ！ダ・カ・ラそんな小さい事をチマチマ言うな！！
ってことだよ！
オタのお前には大問題かもしんないけど普通はどうでもいいんだよ！
そんなちっぽけな問題は！！
まあ、そのこだわりがオタのオタたるゆえんなんだろうけどさ！
「モーターサイクルとして同じ存在か？」って事だよ。
当たり前じゃん！！同じだよ！！
あのなあオタ！ダ・カ・ラそんな小さい事をチマチマ言うな！！
ってことだよ！
オタのお前には大問題かもしんないけど普通はどうでもいいんだよ！
そんなちっぽけな問題は！！
まあ、そのこだわりがオタのオタたるゆえんなんだろうけどさ！
597 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:10 ID:HF3snIVB
はいはいいったん終了ね。
煽りも厨房もそろそろ抑えてさ。
頭冷やして再開しようぜ
いい旅続けられるようにさ
煽りも厨房もそろそろ抑えてさ。
頭冷やして再開しようぜ
いい旅続けられるようにさ
598 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:18 ID:RUGbOZ1V
>>580
＞つーか何でスカチューンっつーとそんな目の色変えるかね？
そんな憎い（笑）
俺、スカチューンに乗ってるわけじゃないけど別にいいじゃん！
スカチューンでも何でも同じバイクじゃん！
あんまチマチマ言うなよ！みっともないぜ！！マジで！
>>593
＞あ～あ、、やっぱちょっとでもスカ擁護したらこれだもんな！
ほんと憎いんだなオタはスカが！！
糞藁
＞つーか何でスカチューンっつーとそんな目の色変えるかね？
そんな憎い（笑）
俺、スカチューンに乗ってるわけじゃないけど別にいいじゃん！
スカチューンでも何でも同じバイクじゃん！
あんまチマチマ言うなよ！みっともないぜ！！マジで！
>>593
＞あ～あ、、やっぱちょっとでもスカ擁護したらこれだもんな！
ほんと憎いんだなオタはスカが！！
糞藁
599 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:19 ID:f3bxcdoC
597←ｻﾑ~ｲ仕切り屋さん発見しました！
600 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:19 ID:TOfq8bDk
>>595
そういう事なのね。はい了解。
あれこれ自分で探す無駄だらけのツーリングのほうが充実するような気もするが？
社会人は趣味の領域ですら 無駄 というものを許せんのかね。
こんなこと書くと俺が社会人ではない厨房と揚げ足とる奴もでそうだから言っておくが、
社会人ですよ！ｗ
なるほど、無駄が嫌いな諸君には必要なんだな＜アウトライダー
そういう事なのね。はい了解。
あれこれ自分で探す無駄だらけのツーリングのほうが充実するような気もするが？
社会人は趣味の領域ですら 無駄 というものを許せんのかね。
こんなこと書くと俺が社会人ではない厨房と揚げ足とる奴もでそうだから言っておくが、
社会人ですよ！ｗ
なるほど、無駄が嫌いな諸君には必要なんだな＜アウトライダー
601 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:21 ID:oNa2He+6
602 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:35 ID:c7n/7FCG
>>600 君がもう少し大人になれば判るよ。
603 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:42 ID:dZ1ULMF2
スカチューンでツーリングに行けない（行かない）と思ってるのこそオタでは？
なんだっていいんじゃないの？自分の好きなバイクで行けば。
そういうコト言うやつって大抵が大型乗りの限定解除コンプレックスみたいな感じ。
大型乗ったとたんに中型、原チャリをバカにする心の狭いやつ。
自分が速いんじゃねーよ。バイクにパワーがあるだけ～。
なんだっていいんじゃないの？自分の好きなバイクで行けば。
そういうコト言うやつって大抵が大型乗りの限定解除コンプレックスみたいな感じ。
大型乗ったとたんに中型、原チャリをバカにする心の狭いやつ。
自分が速いんじゃねーよ。バイクにパワーがあるだけ～。
604 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:44 ID:TOfq8bDk
605 ：７７４ＲＲ：02/03/04 22:54 ID:HF3snIVB
606 ：できねーん：02/03/04 22:58 ID:QDFYtf5t
今晩は初めまして！できねーんです。
607 ：605：02/03/04 22:59 ID:HF3snIVB
荒し押さえるつもりが荒してしもうた…。
鬱だ。
所詮2chだしな。放置か。俺のことも放置してくれ…。
鬱だ。
所詮2chだしな。放置か。俺のことも放置してくれ…。
608 ：599：02/03/04 23:05 ID:21Xp8Ebt
たった今605になぐりたおされてみました！
609 ：599：02/03/04 23:06 ID:21Xp8Ebt
物凄いぱんちりょくであります！
610 ：７７４ＲＲ：02/03/04 23:06 ID:wcSLG0sy
ペヤングもＵＦＯも、ソース焼そば。
それでいいじゃない....
それでいいじゃない....
611 ：605：02/03/04 23:13 ID:HF3snIVB
612 ：一平ちゃん：02/03/04 23:21 ID:wcSLG0sy
>>611
アレは未だ記憶に残る特集だったね。
アレは未だ記憶に残る特集だったね。
613 ：605：02/03/04 23:31 ID:HF3snIVB
>>612
うん。どっちがって言われても返事困るけど、
『日本の道』は良かった。乗鞍、また行きたい…。
もう走れなくなる…。
磐梯吾妻もいい。俺は2回行ったけど2回とも雨で残念だった。
こんどこそ３度目の正直で晴れてくれ！
今年は乗鞍に絞るかな…。迷う…。
うん。どっちがって言われても返事困るけど、
『日本の道』は良かった。乗鞍、また行きたい…。
もう走れなくなる…。
磐梯吾妻もいい。俺は2回行ったけど2回とも雨で残念だった。
こんどこそ３度目の正直で晴れてくれ！
今年は乗鞍に絞るかな…。迷う…。
>611
リニューアル直前号ですな。今も手元に持ってる。
要するにあの号で一度総集編をやった訳だ。
で、巻末の方に何だか良く分からん予告を載せて・・
あんな北海道写真使ったら誰もがキープコンセプトだと思うよ、全く。
・・・今更しょうがないのでsage
リニューアル直前号ですな。今も手元に持ってる。
要するにあの号で一度総集編をやった訳だ。
で、巻末の方に何だか良く分からん予告を載せて・・
あんな北海道写真使ったら誰もがキープコンセプトだと思うよ、全く。
・・・今更しょうがないのでsage
615 ：一平ちゃん：02/03/04 23:39 ID:kaG5DwO3
>>613
あ、ＡＶ男優の方じゃ無いよ！(;´Д｀)
勿論、『日本の道』の方ね。
『鯖街道』も良かったよ。
結局、ガイドブック的な名所の紹介よりも、
陽のあたらない隠れた名所とか、普段のツーリングでは得られないモノ
（空撮なんかは大ヒット！）があったから『アウトライダー』なんだよね。
この辺を押さえてくれれば、ツーリング雑誌じゃなくても買うのにな。
あ、ＡＶ男優の方じゃ無いよ！(;´Д｀)
勿論、『日本の道』の方ね。
『鯖街道』も良かったよ。
結局、ガイドブック的な名所の紹介よりも、
陽のあたらない隠れた名所とか、普段のツーリングでは得られないモノ
（空撮なんかは大ヒット！）があったから『アウトライダー』なんだよね。
この辺を押さえてくれれば、ツーリング雑誌じゃなくても買うのにな。
「ガイドブック的な名所」っていうのは、
俗に云う「観光名所」のコトね。
言い訳sage
俗に云う「観光名所」のコトね。
言い訳sage
617 ：７７４ＲＲ：02/03/05 08:22 ID:38K1Xc7i
618 ：７７４ＲＲ：02/03/05 21:38 ID:Qk57GZ0L
＞結局、ガイドブック的な名所の紹介よりも、
＞陽のあたらない隠れた名所とか、普段のツーリングでは得られないモノ
それは雑誌に掲載された時点で観光名所とも言えるではないか？
アウトライダーで隠れた名所発見
↓
勘違いバイク乗り殺到
↓
いつのまにか一般人にも広がる
↓
観光名所と化す
↓
あ～あ・・・・・・・
＞陽のあたらない隠れた名所とか、普段のツーリングでは得られないモノ
それは雑誌に掲載された時点で観光名所とも言えるではないか？
アウトライダーで隠れた名所発見
↓
勘違いバイク乗り殺到
↓
いつのまにか一般人にも広がる
↓
観光名所と化す
↓
あ～あ・・・・・・・
619 ：７７４ＲＲ：02/03/05 21:39 ID:S2tz449M
みんなガイドブックって読まないの？
オレは一応読みたいけどなー。
読んだからってその通りにしないといけない訳ではないし。
読んだからこそ行きたい場所もあると思いマス。
オレは一応読みたいけどなー。
読んだからってその通りにしないといけない訳ではないし。
読んだからこそ行きたい場所もあると思いマス。
620 ：↑追記：02/03/05 21:42 ID:S2tz449M
ツーリングマップルこそ、ライダーにとって凶悪なガイドブックだと思う。
621 ：７７４ＲＲ：02/03/05 21:47 ID:Q2Lnfwrp
>>618
アウトライダー読者で、そこまで変わんないよ（藁
雑誌を過信しちゃ駄目！
>>619
そういうのは、とっくに研究・実践済み。
だからバイクで旅するんじゃん。
>>620
いいんじゃない、別に？
目的地じゃなくて、走る為の資料があっても良いと思うよ。
アウトライダー読者で、そこまで変わんないよ（藁
雑誌を過信しちゃ駄目！
>>619
そういうのは、とっくに研究・実践済み。
だからバイクで旅するんじゃん。
>>620
いいんじゃない、別に？
目的地じゃなくて、走る為の資料があっても良いと思うよ。
622 ：７７４ＲＲ：02/03/05 21:51 ID:65EhYf+u
>それは雑誌に掲載された時点で観光名所とも言えるではないか？
>
>アウトライダーで隠れた名所発見
> ↓
>勘違いバイク乗り殺到
> ↓
>いつのまにか一般人にも広がる
> ↓
>観光名所と化す
> ↓
>あ～あ・・・・・・・
煽るつもりはないのだが、そこまでいうのであれば
実際にこういうアウトライダーに紹介されて観光名所と化したパターンって
具体例あげてもらえる？
漏れアウトライダーはたまにしか買わなかったからよくわからんのdeath。
>
>アウトライダーで隠れた名所発見
> ↓
>勘違いバイク乗り殺到
> ↓
>いつのまにか一般人にも広がる
> ↓
>観光名所と化す
> ↓
>あ～あ・・・・・・・
煽るつもりはないのだが、そこまでいうのであれば
実際にこういうアウトライダーに紹介されて観光名所と化したパターンって
具体例あげてもらえる？
漏れアウトライダーはたまにしか買わなかったからよくわからんのdeath。
623 ：７７４ＲＲ：02/03/07 00:04 ID:LilP2ZKs
>>618
それは創る側としても、いつもジレンマとしてあったよ。
でも情報を消費し続けるのは避けられないことでもあったと思う。
雑誌がやらなくてもＴＶにやられちゃったりとかね。
今の世の中、うちわだけでこっそり、っていうのを守り続けるのは本当に難しいのです。
ネット社会になってなおさらですよ!!
それは創る側としても、いつもジレンマとしてあったよ。
でも情報を消費し続けるのは避けられないことでもあったと思う。
雑誌がやらなくてもＴＶにやられちゃったりとかね。
今の世の中、うちわだけでこっそり、っていうのを守り続けるのは本当に難しいのです。
ネット社会になってなおさらですよ!!
624 ：７７４ＲＲ：02/03/07 00:39 ID:h83u7hjU
>623
「創る側が」ってアナタは元関係者？ ｵﾅｶﾞﾋだからもう一度創ってよ。
まぁ毎年７月号「北海道へ行こう！」みたいなマンネリな企画はイヤだけど
ボクは隔月\1,500程度なら（高品質なら）買うつもりだけど
他の人たちはイクラくらいなら購入する？
「創る側が」ってアナタは元関係者？ ｵﾅｶﾞﾋだからもう一度創ってよ。
まぁ毎年７月号「北海道へ行こう！」みたいなマンネリな企画はイヤだけど
ボクは隔月\1,500程度なら（高品質なら）買うつもりだけど
他の人たちはイクラくらいなら購入する？
旅の装備はシンプルに機能美を追求するのがあたりまえ、お供のバイクは
もちろんスッカスカの「スカチューン」
ツーリング前には会うとライダーで現地の様子を疑似体験。そして、本番では
紙面に出てた場所を予定通りに巡回して記事の内容を追体験
もちろんスッカスカの「スカチューン」
ツーリング前には会うとライダーで現地の様子を疑似体験。そして、本番では
紙面に出てた場所を予定通りに巡回して記事の内容を追体験
626 ：７７４ＲＲ：02/03/07 01:03 ID:J26Ztvim
>>623
ま、そうだろうね。
今の世の中、雑誌媒体よりもテレビやネットでの情報に踊らされる事が多いし。
故に商売としてのツーリング雑誌というものは尻すぼみになるか、
一部ヲタの同人誌的なものに落ち着くしかないだろうね。
>>624
ハッキシ言ってアウトライダーの金銭的価値は０に等しいと思う俺には
同様のコンセプトだったら￥300でも買わない。
自己陶酔全開の紙っぺらに夢を追いかけるよりも自分達で見つけに逝こうぜよ？
バイクに乗ってサ。
ま、そうだろうね。
今の世の中、雑誌媒体よりもテレビやネットでの情報に踊らされる事が多いし。
故に商売としてのツーリング雑誌というものは尻すぼみになるか、
一部ヲタの同人誌的なものに落ち着くしかないだろうね。
>>624
ハッキシ言ってアウトライダーの金銭的価値は０に等しいと思う俺には
同様のコンセプトだったら￥300でも買わない。
自己陶酔全開の紙っぺらに夢を追いかけるよりも自分達で見つけに逝こうぜよ？
バイクに乗ってサ。
628 ：７７４ＲＲ：02/03/08 01:40 ID:8U8UYm5P
全ての道はオレが開拓するっていうヒマヒマ君は、勝手に
走り回ってなさい。
日本の美しい風景を毎月毎月提供してくれた雑誌って
アウトライダーくらいだったし、とても大切な情報源でした。
走り回ってなさい。
日本の美しい風景を毎月毎月提供してくれた雑誌って
アウトライダーくらいだったし、とても大切な情報源でした。
629 ：７７４ＲＲ：02/03/08 15:54 ID:yG4WcoY9
がんばってるみたいだけど、復刊できるのかな？
630 ：７７４ＲＲ：02/03/09 15:45 ID:HTGzr5gB
復刊までageときますか。(無理?)
631 ：７７４ＲＲ：02/03/10 01:02 ID:8GOVbWAt
ちょこちょこ買ってたのですが、
「OR」ってロゴだけの表紙になってから、
本屋さんの棚でぜんぜん見つけられなくなった。
目の前にあってもそれとわからないことが多かった。
これって、おれだけ？
もっと見つけやすい表紙にしてほしかったよ
今ごろ行っても無意味だけどね。
「OR」ってロゴだけの表紙になってから、
本屋さんの棚でぜんぜん見つけられなくなった。
目の前にあってもそれとわからないことが多かった。
これって、おれだけ？
もっと見つけやすい表紙にしてほしかったよ
今ごろ行っても無意味だけどね。
>>631
本売り場のバイトを数ヶ月すればわかりますが、似たジャンルの雑誌は
なぜか外見が似ていて区別がつかないものです。
なんでこんなに没個性にするのだと疑問に思いますが、週刊誌なんか見てると
解ります。売れてる本のマネをしてるんです。タブン
本売り場のバイトを数ヶ月すればわかりますが、似たジャンルの雑誌は
なぜか外見が似ていて区別がつかないものです。
なんでこんなに没個性にするのだと疑問に思いますが、週刊誌なんか見てると
解ります。売れてる本のマネをしてるんです。タブン
633 ：７７４ＲＲ：02/03/11 01:26 ID:eCjk+DAk
復刊までage
とけ
とけ
ﾊﾞｯｸｵﾌの４月号がでてるよ、買ってやれやあ。
635 ：７７４ＲＲ：02/03/12 19:52 ID:AG01NUe2
>>633
賛同あげ
賛同あげ
636 ：774RR：
アウトライダー嫌いなのに何故ここに書き込むのだろう
そう考えるといろいろ見えてくるものが・・・
そう考えるといろいろ見えてくるものが・・・