今日交通違反のサインを拒否してきました

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1774RR
仕事が朝に終わり帰る途中、道が広くて空いてるところがあったので
少しマシンを引っ張りました。でも所詮250なのでたいしたスピードは出ず、
120キロに一瞬入ってすぐに減速し、あとは車の流れに合流して70程度で走ってました。
するとすぐにかなり後ろの方からなんですけど、白バイがサイレンと赤色灯なしで近寄ってきて、
俺が制限時速50のところを72で走ったから違反だと抜かしやがったんですが、
はっきり言って追尾されて走ったわけではありません、いきなり近づかれてそう言われただけです。
なので俺は証拠不十分だゴルァ!! と言って拒否しなんか話した結果、
青切符は書き込まれたがサインしないで受け取らず、供述書も誘導尋問っぽく話されたので
これも信用できんといってサインを拒否し、なんかこれだけスピード出しましたという
確認証にもサインも拇印も押さずに連絡先だけ教えて帰ってきました。
交通違反通告書だけもらって、出頭する日は後日連絡と言われましたが、どうなりますか?
2774RR:01/11/25 12:32 ID:sV7T321g
2get
3774RR:01/11/25 12:34 ID:GpgG13NT
勇気age
4774RR:01/11/25 12:38 ID:3cocLVq1
>>1
違反しといて何逆キレしとんじゃ、ごるぁ。
こういうのは盗人猛々しいっていうんじゃ、漏れはTL1000R海苔だが
速度違反などまったくしないぞ。
反省しろ。
5774RR:01/11/25 12:40 ID:tKcj1SVC
あたまわるい
6774RR:01/11/25 12:41 ID:H68PmxV7
スクーターでも乗っとけ>>4
7774RR:01/11/25 12:43 ID:BluVnS5r
拒否して正解、この程度だとおそらく連絡もこないよ。
来たら来たで出頭すればいいんだけど、向こうの言い分は全否定すること。
一貫して「そんな制限速度出してません」で通して下さい。
会話はテープレコーダーを持っていって録音すること。
この先、本裁判か略式かと言われたら、絶対に本裁判を選ぶこと。
(略式は事実上警察の言い分のみを採用する)
あいつらの言い分は信用せんように。

信用するとこうなる↓
http://www.tcn-catv.ne.jp/~kis136/douken/wareware-image/torikesishobun.html
8774RR:01/11/25 12:42 ID:pl3y6PaB
交通裁判所で簡易裁判・・・かな?
9774RR:01/11/25 12:44 ID:6gBlJf2t
今後の参考になりそうなスレなんで
是非ともマジレスおねがいします

制限速度60の所を1速で60だしたりしてると
警察に目つけられるだろうna
10774RR:01/11/25 12:45 ID:BluVnS5r
>>7
訂正、「そんな制限速度出してません」→「そんな速度出してません」。
失敬。
11774RR:01/11/25 12:49 ID:MMyQTuUA
無視しつづけると検察だったか、警察だったかから訴えられるんだけど
たかだか道交法の制限速度違反で裁判やるの面倒だから不起訴に終わって
それでおしまいだったと思う。
不起訴に終わらなかったら知らない。
12774RR:01/11/25 12:50 ID:ad0G68Qh
>追尾されて走ったわけではありません、
>いきなり近づかれてそう言われただけです。
これが問題じゃないの?
速度を測るのに何メートル以上追尾しなくちゃならないとか
決まりがありそうじゃないか?
13:01/11/25 12:51 ID:FJl2I8uY
みなさんレスどうもです。
もう少し補足します。たぶん120キロでたときに白バイに目をつけられ、
目を付けられたと思うんですが、すぐに落として流している時にすでに
バックミラーで白バイを確認しました。目測ですが150Mくらいは
離れていたと思います。それで多分かなりのスピード違反で捕まえるはずが、
すぐに普通の車と同じ流れ(最後尾でしたが)までスピード落としたので
仕方なく(?)普段なら言われないようなことで文句言われたと思っています。
14仲買屋:01/11/25 12:54 ID:AqNKONil
>>1
ガンバレ 藁
15:01/11/25 12:55 ID:FJl2I8uY
>>12
そう、それで証拠不十分だと思い、拒否しました
そしたらお前は犯罪者の容疑なんだよ? とか
面倒臭いぞとかなんか脅しまがいの言葉もかけれて
さらにムカッときたので、その白バイの所属と名前を聞いてメモておいたです
16774RR:01/11/25 12:57 ID:CdGn8PDd
サインしなかった1の勝ち=ウイナー!
17774RR:01/11/25 12:58 ID:en/Xdp/L
1さんにはがんばってもらいたい
18774RR:01/11/25 12:59 ID:d9DC4b+j
>1
その白バイ員は多分テキトーな数字(72km/h)を言ってます。
当方もかつて似たような経験アリ。
ゴネたら違反は帳消しに成るかもしれないけど、
速度違反をしてたのは事実だから、
僕はその時は素直にサインして反則金を国庫に捨てました。
国と喧嘩しても鬱陶しいだけでしょうがないし。
自分の非(120km/h)は素直に認めよう。
19774RR:01/11/25 13:01 ID:3cocLVq1
>>18
いいこというね、大人だね。

>>1
逆キレするのは只のドキュン、スピード違反するな。
法規を遵守して走れ、嫌なら免許返納しろ。
20774RR:01/11/25 13:06 ID:vLOJDDNa
>18
おまえみたいな事なかれ主義や負け犬思考停止野郎が多いから
交通行政が良くならんのだ 戦え!ゴルア
21774RR:01/11/25 13:09 ID:R6YwI2P4
>>15
そう、警察は非常にメンツを重んじるので、目を付けたら意地でもターゲットを犯罪者にしようとする。
「仕方なく(?)普段なら言われないようなことで文句言われたと思っています」というのは正に正解。
これからの喧嘩の方向性としては、超過速度を出したことは絶対に認めないこと、
相手を挑発しないこと(特に、バカという言葉に過剰に反応する)、
その上で「お仕事大変でしょうが、出してないものは出してません」と持ち上げつつハッキリ否定すること。
彼らは自分たちは偉いと思い込んでいるので、持ち上げながら会話するのが重要です。
22:01/11/25 13:12 ID:FJl2I8uY
白バイに表示されていた速度は信用できますか?
2318:01/11/25 13:13 ID:d9DC4b+j
>1
「白バイ員の適当な言い分」と「自分のした違反」
を天秤に掛けてみよう。
それでどうしても納得がいかないなら、思う存分K察と戦うがヨロシ。
たぶん勝てると思うけど、勝っても自己のちっぽけなプライドが
守れた事以外には「むなしさ」しか残らないと思うよ。
別に違反するなとはこれっぽちも言うつもりは無い。
要は白バイなんかに捕まるな。
2418:01/11/25 13:16 ID:d9DC4b+j
>20
僕は喧嘩が嫌いです(笑
別に交通行政を今より良くしたいとも思わないし。
現状で十分(ぷぷっ
25774RR:01/11/25 13:18 ID:3cocLVq1
兎に角、違反して逆キレしてるのはドキュンそのもの。
交通法規を学び守る約束で免許をもたっらのに破るのはクズ。
違反するな、するなら免許を返せ。
漏れは免許取得以来一切違反はしていない、TL1000Rで
50kmでバイパス走ってると煽ってくるバカ多いけど、大人は無視無視だね。
26774RR:01/11/25 13:21 ID:Asq1533t
>>0
27774RR:01/11/25 13:22 ID:8dALkoGe
別に1を責めるわけではないけど、
一般道(50K規制)でメーター120まで出した時点で、あんたドキュソだよ、
白バイが張っていたという事は、そこは、
ドキュソ多発地帯なんだろう!
せいぜい自己弁護を塗り重ねていなよ。
28774RR:01/11/25 13:26 ID:ad0G68Qh
>50kmでバイパス走ってると煽ってくるバカ多いけど、大人は無視無視だね。
俺も煽るな。確実に。
自転車乗ってろよ。
2916:01/11/25 13:26 ID:UzIK3Y9M
サインしなかったのだから呼び出しも来ないだろう
と思っている俺はアマチャン?
30仲買屋:01/11/25 13:28 ID:AqNKONil
>>22 >>1
プチッとな
リセットすれば面白かったのに 藁
31774RR:01/11/25 13:28 ID:3cocLVq1
>>28
ドキュンはバイク乗るな、大人な安全運転ライダーだけなら事故も減る。
32774RR:01/11/25 13:30 ID:R6YwI2P4
>>22
白バイの速度計は、速度誤差が下方に設定されているらしいです。(伝聞なので)
逆に一般車両用はプラス方向に設定されています(これは日本精機の人間から聞きました)
どちらも5km程度の誤差は当たり前だそうです。

1氏が「50kmのところを22kmオーバー」といわれたのも意味があって、
警察内部でも20km以内の超過は取り締まらないという不文律があるそうです
(これは元交機にきかされたのでおそらく事実)
おそらくメンツの為にギリギリ、内部規定でも超過した速度を示された訳です。
また、20km以内というのは、別にオマケしている訳ではなく、先のメーター誤差等との絡みもあり、
起訴できるかあやふやな物は切り捨てるという、組織としての経済性を考えての事のようです。

...戦い方としては白バイの示した速度は勿論、自分は超過速度をだしていないこと、
ただし4輪の交通の流れは70km程度であったことを、相手をなだめながらハッキリ言うことです。
赤色灯・サイレンが無かった事については、その点を鬼の首取ったようにすと意固地になるので、
「赤色灯・サイレン等がなかったので、はじめは自分を指しているのかわからなかった」とさりげなく、
しかし、ハッキリと述べ、手続き上も問題があることを示すと良いと思います。
33774RR:01/11/25 13:32 ID:lV3yho0D
こういうときは、パチンコですったとでも思って素直に反則金払っておくもんさ
免停がかかってるなら、戦う価値はあるかもしんないが
34774RR:01/11/25 13:33 ID:R6YwI2P4
>>32
訂正 その点を鬼の首取ったようにすと意固地になるので→その点を鬼の首取ったように諭すと意固地になるので
またも失敬...
35774RR:01/11/25 13:33 ID:13M/S5f6
赤色灯・サイレン等がないと捕まえられないの?
36:01/11/25 13:34 ID:FJl2I8uY
皆さんすごいタメになります。どうもです。特に>>32さん
一番楽なのは不起訴でそのままor連絡なしってやつですが、
そこまで甘くはないとおもっています。
でも正直裁判になるのはいやですね。
37774RR:01/11/25 13:35 ID:3cocLVq1
違反して何逆キレしてんだよ、しばくぞ。
38774RR:01/11/25 13:36 ID:0AwH84Q3
>>32
(自分は超過速度をだしていないこと、
ただし4輪の交通の流れは70km程度であったこと)

これってスピード違反を認めてるのでは?
39774RR:01/11/25 13:37 ID:d9DC4b+j
>22=1
信用できますか?と問われれば
「その状況なら信用できない」が答え。
Butこの事例の根本的な問題は
もっと他の所に有るのとチガいまスカ?>1
40出海運子:01/11/25 13:38 ID:JEHhAm9Z
リフュージュ シグネチャ―?

教えて 豚田 光。
41774RR:01/11/25 13:39 ID:R6YwI2P4
>>38
いや、自分は超過速度を出していないとハッキリ述べた上で、
「廻りの複数の4輪車両は70kmまではいかないまでも、結構出していた」
とアピールすることです。
42774RR:01/11/25 13:40 ID:d9DC4b+j
>36=1
連絡無しを期待するのもいいけれど、
有るか無いか分からない「えんま帳」に自分の名前が載るのって
何か気持ち悪く無いでスカ?(まっとうなバイク海苔として
43むは:01/11/25 13:41 ID:u9+qW+Pa
120kmをおまけしてもらったのだから
反則金でラッキーと漏れなら考えるが、拒否したものは仕方ない。
ここは>>32の言うように、出頭したら「やんわり」が大事よ。
うまくいけば、「警告」(つまり、何のおとがめもなし)という
うやむやな結果になるかも知れない。
>>35
 警察の執務提要などによるとそういうことになっているが、
警察官には、我々が思う以上に広い裁量権が認められているから、
捕まった側が突っ張ってもらちがあかない現実はあります。
まあ、いきなり安全装置を外したピストル突きつけられたなんて場合は
公務員特別陵虐罪が成立しますが。その場合は、各県警の監察官室に訴えるべし。
44774RR:01/11/25 13:41 ID:UNbe9003
その警官このスレ見てたら面白いだろうな〜
45774RR:01/11/25 13:42 ID:13M/S5f6
ジャクソンはどうなったんだ?
46774RR:01/11/25 13:43 ID:GOfqM7yS
たぶん7の書いた通り、何も連絡無しですむはず。
反則金は払わなくてすむ。
しかし違反の点数はばっちりつけられてる。
なのでもし1がこれで免停になったりすると、
免停講習代とかを払わなくちゃならない。
不起訴になるのは良くあることだが、
違反自体を取り消すのは至難の技なので不起訴になった時点で諦めるのが吉。
47774RR:01/11/25 13:44 ID:0AwH84Q3
41>了解です

(道が広くて空いてるところがあったので
少しマシンを引っ張りました。)

こういう奴がいるからこそ、広い道で取り締まる必要があるんだよな。それが全ての理由ではないにしろ。
48774RR:01/11/25 13:46 ID:13M/S5f6
反則金払うから点数返してくれ・・・。
49774RR:01/11/25 13:48 ID:R6YwI2P4
>>43
>>警察官には、我々が思う以上に広い裁量権が認められているから、

そうなんですよねー。彼らには広い裁量権+逮捕権があるので、
話をするにも非常に気を使います。
まぁ、この特権のせいで彼等は自分達が偉いと勘違いしているんでしょうね。
50774RR:01/11/25 13:49 ID:xdzx0XgQ
1のようなドキュソのせいでこっちまで迷惑。
51最遅 ◆dHaKONEw :01/11/25 13:50 ID:pFOVuVPh
いやー良いスレですね。
是非頑張ってください。
反論もあるみたいですけど、是非戦い抜いて下さい。
52裁定者:01/11/25 13:53 ID:8kF8KUxw
>1
よくやった。(W
>47、50
コノ人一人の責任ではないだろ。
53774RR:01/11/25 13:56 ID:3cocLVq1
とにかく法律を守れ、スピード違反は最悪。
54むは:01/11/25 13:59 ID:u9+qW+Pa
>>43訂正
 「特別公務員暴行陵虐罪」でした。スマソ。
そういや、バカボンのおまわりは
「本官侮辱罪でタイーホする」ってよく叫んでたな。
55774RR:01/11/25 14:01 ID:d9DC4b+j
>>この特権のせいで彼等は自分達が偉いと勘違いしているんでしょうね。
って言うか、彼ら(K察漢)はそれで十分偉いでしょ。
君の言う「偉い」の定義が何であるのか知らないけれど。
56仲買屋:01/11/25 14:03 ID:uIVcmeZD
埼玉県吉川警察署員
酔っ払って珍と路上で乱闘
DQN同士射ちして消えてほしい 藁
こんなのばっか
57774RR:01/11/25 14:08 ID:R6YwI2P4
55>>て言うか、彼ら(K察漢)はそれで十分偉いでしょ。

確かに「偉い」の定義は人それぞれかもしれませんね、
しかし、少なくとも尊敬はできないなぁ。
まぁ、色んな特権もってる人のみを尊敬するってのも人によってはアリなんでしょうね。

...スレ違いなのでsage
58774RR:01/11/25 14:11 ID:XBQ3FKul
>>3cocLVq1
おまえアフォだろ(w
道交法の一部は今の時代に合ってないんだよ
それよか法規よりもマナーを守って運転してくれ
流れに乗れてないおまえみたいなアフォは三宅島辺りで運転してなさいってこった(w

と煽りにマジレス
59774RR:01/11/25 14:12 ID:XRnfQrAj
>>58
それがマジレスなのか?(w
60774RR:01/11/25 14:15 ID:d9DC4b+j
>>色んな特権もってる人のみを尊敬するってのも人によってはアリなんでしょうね。
ええ、多分アリなんでしょうね。
僕はそんな糞つまらない人間には成りたくも無いけれど。
「偉い」と「尊敬」を安直にリンクしてると
他人の人間性が見えなくなりまスカら。
61774RR:01/11/25 14:16 ID:lvsMsOCo
どちらかと言えば勝手な「マナー」を振りかざして開き直ってる奴のほうが鬱陶しい。
62774RR:01/11/25 14:22 ID:R6YwI2P4
>>60
辞書引いて下さい...
63774RR:01/11/25 14:31 ID:d9DC4b+j
どちらかと言えば1のような公道スピードKingが
道路上から居なくなってくれたほうが交通行政上宜しい。
(嗚呼、正論でツマランのぅ(´_`
64774RR:01/11/25 14:36 ID:ad0G68Qh
車の流れがいつも80`前後のバイパス(制限速度50)で25`オーバーで捕まった時の事。
書類を書くテーブルに既に4〜5人の違反者がいて皆何となく不満そうな面持ち。
私も違反行為は認めるが少し感情的になっていたので
「違反には違いないけどおまわりさんもおかしいと思いませんか!?」
と愚痴ってみたら
「それは分かるんだけど…ねぇ。私らにはどうにもできんのよ〜。」
とかなり申し訳なさそうな顔で愛想笑いをされた。
他の違反者と警察官もみな同じような会話をしていたと思う。
切るほうも切られるほうも何となく納得いかないまま
黙々と切符は切られていくんだなあと思った。
65774RR:01/11/25 14:41 ID:R6YwI2P4
>>64
それ、判例で廻りの車の速度に併せていた場合、
処分できないってありました。今パッとは出てこないけど、確か246での話だった
同様に一時停止違反も先に違反した車がいた場合処分出来ない(これは経験済み)

済んだことで、今更仕方がないけど、
その4〜5人で結託して主張すればキップを切る事すら出来なかったと思います。
66774RR:01/11/25 14:42 ID:R6YwI2P4
>>65の追記

前の違反車両を取りこぼしていた場合ね。
67ついん ◆5pVLxfIc :01/11/25 14:43 ID:N45d5lA9
>65
まじで?良い事聞いた。
68774RR:01/11/25 14:43 ID:WJ+uwTNU
>>65
ぜひ判例を示して欲しい。特に後者。
69むは:01/11/25 14:44 ID:u9+qW+Pa
しかし、取り締まる場所って、大体決まってるよな。
どっかのスレ(白バイだったっけ)で書いたけど
漏れの近所、いっつも右折禁止の摘発やっている。
中野署の交通か地域課のオマワリが2人組で。
1時間に3、4台は捕まる。
上納金で、早く世田谷一家惨殺事件解決しろよな。
国家公安委員長、村井仁君よぉー。
70774RR:01/11/25 14:47 ID:wNzwmI94
>>65
ちょっとにわかには信じられんなぁ。まあソース待ちかな。
71774RR:01/11/25 14:55 ID:R6YwI2P4
>>68
調べておきますよ。嘘だと思われたくないし。
結構判例調べてみてると、それなりに交通行政を批判した判例ありますよ。

一時停止違反のほうは、先月右折(転回)での一停違反で実際主張して放免になりました。
だって高架下で、前ずっと車が流れてて、直前まできても線の存在分からないし、
あんなとこいきなり止まったら後ろの車に引かれるよ(転回後45度ぐらいに線がある)。
ちなみにバイクは俺一台で、明らかにバイクのみを狙った白バイが隠れていました。
言われる前に免許書を出し、「交通の流れに沿っていただけです」と主張しその時点で
「キップはいいや」です(向こうもこう主張されたら切れないって知ってるから)。
その後、色々偉そうに説教はされたけどね。
72774RR:01/11/25 15:06 ID:NTGCtlq9
>>58
同。

規則を守るのは大切なことだが、
交通の流れを乱してでまで守って危険を生じさせるのはもっとアフォ。
学校では学級委員クンタイプだったのだろうか・・・
73774RR:01/11/25 15:09 ID:NTGCtlq9
・・・と思ったら、
ID:3cocLVq1ってただの煽り粘着だったのか(w
糾弾スレまで立ってるし(プ

1さん、粘着気にせずにガンバレヨ。
74774RR:01/11/25 15:34 ID:ORk26n92
120km/h出しといて「交通の流れ」も無いだろ(w
75774RR:01/11/25 15:38 ID:1dqv+6oo
1さん、がんばれ。
漏れも青切符頂いて、同じような状況だ・・
76むは:01/11/25 17:12 ID:0eVO9edg
ちなみに、1さん。
ちょっと勘違いしておられるようですが、
不起訴は検察が判断するもので、警察の場合は「不処分」になります。
または「処分保留」です。処分保留は、犯罪事実がほぼ確定しているけど
送検するかどうか悩ましい時に、「ちょっと待っててね、考え中だから」
という意味です。重箱の隅つついてごめんなさい。参考まで。
77774RR:01/11/25 17:13 ID:NTGCtlq9
>>74
下道で120キロは確かにナー(w
78:01/11/25 20:52 ID:FJl2I8uY
下道で120出したのは2スト乗ってるのに普段飛ばさないから、たまに引っ張っておきたかったんですよ
言い訳ですけど。
しかし、白バイの態度ってガキみたいでイヤでした。
79774RR:01/11/25 20:55 ID:ubcfpVS0
ガキなのはどう考えても……。
80774RR:01/11/25 21:04 ID:urw+7V0T
>>1
交通違反対処のバイブルとまで言われた本があった。
4輪板なら知ってる人も多いようだが、バイク板じゃ知名度低いか?
ここまで来ても出て無いようだし。それは、

千代丸健二(人権110番)
「無法ポリスとわたりあえる本」 (二見書房)

君のような例がごまんと載っている。とにかくためになるので絶対に
手に入れて欲しい。免許所持者で、このスレにいる数匹の国家の犬を除けば
一家に一冊必ず必要ってぐらいだ。(w

それにしても良い時代になった物だ。ネット上にもサイトが作られている。
「無法ポリスとわたりあえるザ・警察対抗法」
www.t3.rim.or.jp/~330206a/porisu.html

他にも類似書籍を発行しているのでトップページへ行って「出版」の
リンク先を見ましょう。
「人権110番・交通編」 (理想出版社)
などなど。

ただ、記憶では「悪徳ポリスとつきあう方法」という本だったと思った
のだが、記憶違いか、あるいはタイトルが過激すぎて変更されたのか。
81774RR:01/11/25 21:08 ID:of3IshDo
レベルが珍と大して変わらないところが面白い(藁
82最遅 ◆dHaKONEw :01/11/25 22:46 ID:ak9DzUR3
もともと暴走族ってのは
走り&暴力がひとまとめだった訳
だから珍と大して変わらなくて良し
走ってなんぼ
飛ばしてなんぼ
戦え1よ
83774RR:01/11/25 22:47 ID:FJl2I8uY
俺この前サイン拒否したんだけどさ、やっぱり払うことってできるの?
>>1はそのまま頑張って欲しいね
84774RR:01/11/25 23:28 ID:Je8nyPFJ
俺も昨日捕まった、ネズミ捕りに・・・
19kmオーバーだったんで、ちょいとごねればいいかなとも
おもったが、みょーに警官の対応が丁寧だったので
自分の否を認めてサイン&拇印をおして来た。
あした振り込まないとナ
85774RR:01/11/25 23:30 ID:NTGCtlq9
以前、俺も違反をしてしまったときに、
「交通違反のもみけし方なんちゃら」
というHPを見たことがあったのだが、
あれがひろゆきのHPだったとは、ずいぶん後で知った・・・
86774RR:01/11/25 23:32 ID:lCoVtW+q
あくまで「・・・自署を求めることができる。被疑者が否認した場合はこの限りではない」
という一文があるので違法でも何でもない。
納得イカンのなら、立証しなければならないが警察側と。
87774RR:01/11/25 23:34 ID:uw4pS9Sq
いいぞ1!!
常識人ぶって非難してる奴等がいるけど、絶対負けるなよ!
88774RR:01/11/25 23:42 ID:6Ns/GCDk
「捕まってもグダグダ言わない」という信念を持ってスピード違反して欲しい。
快感にはリスクがつきまとうもんだ。


もうガキじゃないんだから。。。
89774RR:01/11/25 23:43 ID:dCOJjdts
なんだかなぁ
だれかも盗人猛々しいって言ってたけど、まさにそれだな。
確かにスピードの表示自体は、あってるかどうかは知らんけど、
何でとめられたかは、解ってるんだよね?
901:01/11/25 23:43 ID:FJl2I8uY
ですけど冷静になったらなんか怖くなってきてしまったんですけど……
>>83の方が言ってるとおり、やっぱり払いますってことはできないのでしょうか?
まだ払う気はないですが、できる、できないだけ知っておきたいのですが……
それに点数上ではきっちり引かれてるみたいではないですか……
罰金って22キロオーバーですからバイクで1万2千円でしたっけ?
払った方がすっきりしてたのかな? どう思います?
91774RR:01/11/25 23:44 ID:bsWrSxKs
今ごろ気づいたの?
真性だな。
92774RR:01/11/25 23:46 ID:OhJv2c/v
青切符は認めなければほぼ不処分不起訴になるよ
漏れも1を応援します
93沼南コティーン ◆coTINRQ2 :01/11/25 23:46 ID:6D7IReVV
ひろゆきが同じような事やってたよね。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1487/ihantit.html
94774RR:01/11/25 23:49 ID:6Ns/GCDk
たしかに自分に非が無いんなら不起訴にするまで持ち込むってのは大アリだと思うよ。
でも非があるのに気付いてて不起訴に持ち込もうなんてなぁ、、、。
けじめってもんは考えないの?
本当に冤罪の人達への冒涜になんない?
95774RR:01/11/25 23:49 ID:4fhlJNOc
適当な物言いに負けて犬のように従う、自分の言い分すら言えないような白痴も

大人とは言い難い。
96774RR:01/11/25 23:51 ID:4fhlJNOc
何故人のことを考えなきゃならんのか。
起訴しないで不問に付すのは検察が悪い。
やらん方が悪い。
97774RR:01/11/25 23:51 ID:FJl2I8uY
>>92
マジ!?
98774RR:01/11/25 23:52 ID:dCOJjdts
警察を目の敵にしてるやつらが多いけど、
警察がいなくなったら、こういうやつらでまともに街は走れなくなるんだろうな
99774RR:01/11/25 23:56 ID:YGYBHzZC
>>97
マジ!?じゃねえよ。
なに774きどってんだ。
100ナニ○金融道:01/11/25 23:56 ID:4fhlJNOc
「自分が悪かろうがなんだろうが、無罪さえ取れりゃそれでいい。
 何のためにワシらが高い金出して弁護士雇うとると思っとるんじゃ」

masaka
交通問題だからダメ、企業だからそれはアリとか言いださんよなぁ?(藁
1011:01/11/25 23:58 ID:FJl2I8uY
>>99
いや悪い。違うところ書き込んでた
102774RR:01/11/25 23:59 ID:6Ns/GCDk
まぁ冒涜ってのはもう事が終わった人たちのことを指して言ったんだけど
検察だってヒマじゃないんだから不起訴にせざるを得ないでしょ。
まぁモラルの問題でしょ。
「あ、捕まっちまったよーでもまーこの程度なら拒否しときゃー不起訴不起訴っと」
こんな奴等で街中あふれたらやだな。
103774RR:01/11/25 23:59 ID:dCOJjdts
処分されようがされまいが、所構わず飛ばす御馬鹿さんが減ってくれりゃいいんだけどね
104774RR:01/11/26 00:00 ID:Eqy0eYPf
で、警察を全面信頼して得られた結果が

アンビリバボーで取り上げられたような冤罪や
交通違反捏造や麻薬横流しや個人情報漏洩かね(藁
105774RR:01/11/26 00:00 ID:9HHB4QwR
自分でこのスレ立てたんだ。
スレ通り最後まで信念を貫いてみせろ
106774RR:01/11/26 00:02 ID:Eqy0eYPf
ヒマじゃないは理由にならんよ(藁
そりゃ怠慢とか言う奴でな。
年間何万件もあるものを一つ一つ調べていったら何十年かかっても終わらないだろうが、
結局そんな意識しかない「お上」とやらを棚上げしてもなあ(藁
107774RR:01/11/26 00:03 ID:XJ9YTtug
>104
どの世界にも馬鹿と利口はいるんよ。(馬鹿をほっとけとは言わないよ)
一部の馬鹿のせいで、全体を見れないのはどうかね?
警察は要る方がいい?いない方がいい?
ちょっと考えれば解るっしょ?
10892:01/11/26 00:04 ID:eZnvUzEd
>>97
平日2回呼ばれるけど(両方とも10分位で済む)
とにかく認めなければ大丈夫だよ
頑張ってね
109774RR:01/11/26 00:05 ID:Vc0iCYQy
32>そんなことないぞ、原付きで15キロオーバーで捕まった連れがいる。
ちなみにそれ以外は60キロ制限の道
110774RR:01/11/26 00:06 ID:Eqy0eYPf
つまらない交通違反に気を捕らわれて大きな犯罪ほったらかしのバカがいるほうがいいか?
ちょっと考えればわかるだろう

と。
111774RR:01/11/26 00:07 ID:XJ9YTtug
>110
論点のすり代え
1121:01/11/26 00:07 ID:SFdXJIR9
>>108
そうですか、では上にレスにもあったとおり
「そんな速度は出していません、ですが周りの車両は70程度で走っていました」
の一点ばりで他のことについては黙秘でいいんですか?
113774RR:01/11/26 00:08 ID:ya3hNGdq
>>112
俺はこういう経験はないけど、周りの車両は70程度で・・・
っていうよりも「周と同じ速度で走ってました。」のほうが
良くないか?
114774RR:01/11/26 00:09 ID:UsDgSyuo
まぁそういう警察やら検察やたお上やらを叩くのは風潮だからしょうがないけど。
あれか
少年法に守られてるから人殺しちゃってもいいかなー

不起訴なるだろっから小さい違反くらいしちゃってもいいかなー
は同じだろ。
俺はクソガキが殺人とかで捕まったの見ると「甘い、死刑れ」とか思うけどな
まぁ俺も法定速度遵守クンじゃないんで大きいこた言えないけど
捕まったら払う。捕まるのがやなら捕まらないようにするか法を守る。
と思って走ってる。
115774RR:01/11/26 00:10 ID:UsDgSyuo
>>110
なんか典型的な「市民」だね。
116774RR:01/11/26 00:10 ID:Eqy0eYPf
どっこもすり替えではないしー。(藁
正直シートベルトなんかで「取り締まり」たあ噴飯ものですな。

そんなもので点数稼ぎする前にすることがあんだろうと。
まあここらは元警官の告白誌なんかで露になってるけど
結局大きいことには目と耳を塞いで、小さいことで点数稼ぎするような集団だから
117774RR:01/11/26 00:12 ID:Eqy0eYPf
殺人と人身伴わない交通違反は同等と。ああ、こりゃすげえ(藁
118774RR:01/11/26 00:14 ID:UsDgSyuo
なんか言い分が反抗期のガキみてえだ。
一昔前の原付ナンバーカチあげもOKですか?
捕まらないならOKなんでしょ?
119774RR:01/11/26 00:14 ID:XJ9YTtug
ぜんぜん課が違うよ
120ぶらぶら ◆5HORnETA :01/11/26 00:15 ID:nuNWLt5y
|
|_∧  ここで祭りだと聞いたのですが...............
|´∀`)
|  /
| /
|/
|
121774RR:01/11/26 00:16 ID:UsDgSyuo
テレビと新聞と青木雄二の「警察をとにかく叩け」論を鵜呑み。
12292:01/11/26 00:16 ID:eZnvUzEd
>>112
「制限速度で走ってました」
って言ったほうがイイ
「回りの車の速度がナンタラカンタラ・・・」
って言って来ると思うけど
「自分以外の事はワカランです、とにかく制限速度だった!」
って主張が必要
行ってみると意外と簡単に終わりますよ
123774RR:01/11/26 00:16 ID:Eqy0eYPf
「素直に認める」も「認めないと主張する」もしっかりと法で守られた権利ですからな、
どのように活用してもいいわけですわ。
そこで「不起訴・不問」を選択したのは誰か?


つまりは認めないからと言って叩けるような立場にないということでね。
法を根拠にする割に、ここの部分がスッポリ抜けちゃってねー
こんなこともわからないのは一部のバカだけなんだけどな(藁
124774RR:01/11/26 00:17 ID:fiARvT5L
交通違反ワッショイ!!
125774RR:01/11/26 00:19 ID:fhfOzsqn
いっそのこと「走ってたのは俺じゃない」って言えば。
126774RR:01/11/26 00:21 ID:Eqy0eYPf
素直にくぅ〜んくぅ〜ん鳴いて従うもよし、
いや認めんと反抗するもよし。
しかしどちらも法のもとで認められていますからー、
どちらが悪いつうワケがないということで(藁
127ジャクソン ◆kZP5Hyww :01/11/26 00:21 ID:U+vh+7Uf
>>45さん
こないだ錦糸町行ってきましたよ。
んで検察に書類送検されることになって、
検察からの呼び出し待ちです。
錦糸町では半ば喧嘩になりました(笑
128774RR:01/11/26 00:22 ID:UsDgSyuo
>>123
まぁ法に触れなきゃ何やってもオッケーというわけだね。
よしナンバーカチアゲマンセーって言ってみ。
ナンバー保護フィルムマンセーって言ってみ。
マジックマッシュルームマンセーって言ってみ。
全部一時期合法だったもんだろ。MMは今もか。
モラルの欠如したバカしか使わないもんだけど
129ちゅこ太 ◆2z/qjLCo :01/11/26 00:22 ID:m/HS7obQ
俺がタイーホされかけた展開と少し似てる
130774RR:01/11/26 00:22 ID:YqhflwF3
この間ネズミ捕りを振り切ってた250がいたけど逃げ切れるモンなのかな?
追尾がパトカーだったから逃げ切れそうだが
131774RR:01/11/26 00:24 ID:Eqy0eYPf
法に触れないなら「やって悪いこと」なわけないだろ(藁
「やってくださって結構」の世界だよ

こんなこともわからないのは極一部のバカだけなんだけどな(藁
132774RR:01/11/26 00:25 ID:XJ9YTtug
>131
????
133774RR:01/11/26 00:26 ID:UsDgSyuo
>>131
地元のDQNの意見と似てる。
1341:01/11/26 00:26 ID:SFdXJIR9
>>127
俺も錦糸町に来いと書いてある紙を渡されました。
日にちは後日連絡で
何をするんですか?
135774RR:01/11/26 00:27 ID:Eqy0eYPf
それに、ここでの展開って違うじゃんね(藁

仮に、
「本当は違反したけど俺は認めない」とした場合、

そこで「いいやアンタ。不問」と
取り締まる側が「別に結構」としたなら「ありがたく頂いてイキマショ」

てな話もできますよっつーことでよ(藁
136774RR:01/11/26 00:29 ID:Eqy0eYPf

法に触れなくても何もやっちゃいけませんと(藁

法では何の規制もないけど「PCイジッちゃいけません」とか?
おお(藁
137ちゅこ太 ◆2z/qjLCo :01/11/26 00:29 ID:m/HS7obQ
そういやあの時も「ぶらぶら」居たな。助けられたよ!
しょうがない。困ってる1になんとかなる方法を特別に教えてあげるよ。
名前欄に「fusianasan」あるいは「mokorikomo」といれてレスするんだ。
半角小文字でちゃんと入力するんだぞ!
138774RR:01/11/26 00:30 ID:XJ9YTtug
>136
君を相手にするのももう飽きた
お休み
139774RR:01/11/26 00:31 ID:Eqy0eYPf
論破されたらあとは逃げるだけだな(藁
140774RR:01/11/26 00:32 ID:UsDgSyuo
>>138
真性は放置。
141774RR:01/11/26 00:32 ID:Eqy0eYPf
法もわからない真性をか?(藁
142ぶらぶら ◆5HORnETA :01/11/26 00:33 ID:nuNWLt5y
|
|_∧  はっはっは!
|・∀・)
|  /
| /
|/
|
143ジャクソン ◆kZP5Hyww :01/11/26 00:36 ID:U+vh+7Uf
>>134
赤切符の簡易裁判うける人に混じって仕切りがある大きな部屋で
一人一人警察官と話します。
処分に応じる人や赤切符の人はそのあと2F以降が裁判所になっていて
裁判の手続きしながら一段一段上がっていくみたいです。
俺は応じなかったので調書を取られて検察から連絡来るのを待てって言われ
向こうが書いた調書にサインして帰ってきました。
144ぶらぶら ◆5HORnETA :01/11/26 00:37 ID:nuNWLt5y
www.uninet.ne.jp/fukiso/
203.174.72.113/driver_crackdown/index.htm
|
|_∧   >>1有効な情報だ。
|´∀`)
|  /
| /
|/
|
145774RR:01/11/26 00:37 ID:Eqy0eYPf
「認めない」とする主張に対してそれが違法であるとするなら、それに適用される法は何か。
認めないとする主張に対して、証拠なり何なりを示し違法性を立証する必要があるのは誰か。
法での規制がないことを「悪」とする絶対的に用いられ得る根拠は何か。
何故その「悪」が規制されないのか。

ここの説明もなしに逃げてって遠吠えしても、ねえ(藁
146774RR:01/11/26 00:40 ID:dkJyiRzU
交通違反の取締りを呑むか呑まないかは、
善悪じゃなくて勝ち負けだと思う・・・
相手の立証に弱さを感じたなら戦うべし!

チミが否定した場合の立証責任は警察にあり
否定するのは君の権利でもある。
σ(^_^)切符署名捺印拒否での生還暦数回アリ!
錦糸町は堂々とした態度で!必要なコトだけを少ない言葉で言ってきなよ!

がんばれよ!
1471:01/11/26 00:52 ID:SFdXJIR9
>>144
どうもです、見てきます
>>143
ではいきなり検察の人に話を聞いてもらえるのですね?
俺が言うつもりのことは
「制限速度で走っていました、周囲の車の流れはもっと速かった」です
これでいいですか?
裁判の手続きとはなんですか?
また結局どういう結果におわりましたか?
148774RR:01/11/26 00:57 ID:/2JYPo9R
ちょっと話ずれるけど最近ウチの地元で、
数回の出頭要請に応じずに
手紙を出して拒否してたヤシが捕まったのよ。

そいつはどこかのサイトでそういう指南を受けてたそうで、
現在特定中とか言ってたけど、
まさかにちゃんじゃ無いだろうな(藁
149774RR:01/11/26 00:58 ID:UsDgSyuo
>>145
モラルじゃない?
1501:01/11/26 01:00 ID:SFdXJIR9
>>148
出頭はする気です。調書の作成は拒否し、
必要なようならば俺の意見をかいた文書を手渡すつもりです。
151774RR:01/11/26 01:01 ID:Eqy0eYPf
違法合法の問題を問うているのにモラルだのは関係ないがね。
強制力もなければ法の世界に於いての効力もない。
自分から「法」出しておいてそれかね(糞藁
152774RR:01/11/26 01:03 ID:/2JYPo9R
>>150
うん。出頭には素直に応じた方が良いと思う。

上の件K察のコメントだと
どう対処して良いか全く解らなかったので仕方なくとか
言ってた。どんな主旨の手紙だったかは忘れたわ。
153ジャクソン ◆kZP5Hyww :01/11/26 01:04 ID:U+vh+7Uf
>>147
いえ、錦糸町にいるのは警察官です。
その後2,3ヵ月後に検察官です。
1541:01/11/26 01:08 ID:SFdXJIR9
>>152
はい、でも不安です
>>153
ますます不安です。
そういうところの警察官の態度って悪いんですよね?
今日の白バイも態度悪かったです。
155774RR:01/11/26 01:20 ID:Eqy0eYPf
テレビドラマに出てくるような「事件の真相を真摯に追求する検察官」なんてものは一切居ないと。
起訴すれば必ず有罪にできる事件を漁っている人たち。
人の罪を暴くことをメシのタネにしている専門家だ。
これなら勝てる、自分の成績が上がる、というものにしか飛びつかない性質がある
それゆえに、ドライバー側の主張が正当(か、立証の困難なもの)なものなら
不起訴になる可能性も大というわけだ

と。
156だと。:01/11/26 01:30 ID:Eqy0eYPf
取調べが終わると警察官は供述調書を読み上げ、署名、捺印を求めてくるが
そのとき大切なのは

・読み上げられる調書の内容を注意して聞く
 聞き取れなかった場合や聞き逃したりしたときは遠慮なく「じっくり黙読させて欲しい」と
要求できる権利がある(刑訴法第198条5項)
警察官がそれに応じない場合は署名捺印を拒否できる

・調書の内容が供述したことと少しでも異なる場合、誤った記述がされているときは
 訂正・削除・加筆を求めることができる(刑訴法第198条4項)
加除訂正したときは何を何文字書き加えたか、または削除したかを欄外に書き出し、
被疑者の印鑑をそこに押しておく
これを拒否された場合も署名等を拒否できる

・調書の最終行に「以下余白」と書き込まれていることを確認してサインする
 これを怠ると、後で「あることないこと」書き込まれる。

157はにゃーん:01/11/26 01:44 ID:t/hvFJy5
いっつも思うんだけど制限速度以上は絶対出したらいけないんだったらリミッターを
120キロで作動するようにすればいい。なんで180キロなの?
280馬力もある車が公道を走ることを認めておいて、いざ制限速度を超過したら捕まえるって
のは変だと思わない?
158774RR:01/11/26 01:59 ID:hZSJ/lDb
>>90 =1
おいおい、もうティムポ萎えちまったのかい?負け犬根性が染み付いている
ようだな。まあほとんどの日本人はそうだから恥じる事は無いぞ。
だが、そこから脱却しようと努力せず現状に甘んじている事は恥だ。

決められた手順も踏まえずに因縁つけて来たのは国家犬の方だろ?
そんなものに従う義理も義務もまったくないっ!
その前に君がやった事と、国家犬がしかるべき手続きを無視したことでは
犬の方が1万倍悪い。

いいかい?何のためにそんなまどろっこしい手続きが設けられていると思う?
すべては国家犬力の暴走を抑え、人権を守るためだ。奴はそれを無視した。
憲法の精神を無視し、それによって保証された人権を無視し、そして君の
自由と尊厳を無視した。

憲法で保証された人権というものは時代遅れの腐れ道交法なんぞとは
1万倍も崇高さが違うのだ。わかったかな?
わかったら最後まで戦え、1よ!
159774RR:01/11/26 02:32 ID:bR2dakpj
「意反したから切符くれ」と出頭したら「もう彼帰っちゃったからいいよ。」「君の勘違いだよ。」
って言ってくれたやさしい人もいるそうな。とにかく面倒なことは嫌いだあああああああああああ。

>>1
多分Kはすでに君のことを忘れている。
まあ君がKの首を脅したのなら話はべつだがな。
それほどの力はなさそうだ。
160774RR:01/11/26 02:47 ID:wau1Pbnc
>>157
登板を100`で走れるパワーで平地を走ると180`だから、
と教習所で教えてもらった。
161レディースランジェリー ◆AWcg9OTs :01/11/26 03:09 ID:am36KPxL
周りが何km/h出してようと違反は違反
自分だけ捕まるのは不公平だと垂れるのはドキュソの言い分
要は自分の立ち回りがヘタレだったと言うことだ
じたばたするのはカコワルイ
162774RR:01/11/26 03:17 ID:tIoGbYmU
>>1
出頭して自分の意見を主張する時は目を泳がしちゃだめだYO!
(こんなこと言ったらやっちゃうか?)
163キャプテン・ハローック:01/11/26 03:23 ID:hZSJ/lDb
じたばたしようがカコワルかろうが歯を食いしばってその屈辱に耐え
最後に笑うのが真の男だ。
164774RR:01/11/26 03:28 ID:xTxyJaEX
青キップ切られて金払わず放置して3ヶ月たったけどなにもいってこないなぁ。
いつになったらイチャモンつけてくるんでしょう。楽しみなんだが…
1651:01/11/26 04:34 ID:SFdXJIR9
>>164
サインして受けとったのですか?
そんなこともあるんですか……
でも一年近く経ってから連絡が来る例もあるみたいですし、はぁ
166:01/11/26 05:01 ID:9oGsVyQh
>>1
君が出頭した時に速度超過を認めればまだ反則金だけで済むかもしれない。
 もし拒否して起訴されたなら君は速度超過が無かった事を証拠で提出しなければ
 ならない、裁判で、この「証拠」を集める事は正直大変。
 仕事をやってるならなおさら、、、。
167774RR:01/11/26 05:02 ID:H3h+lg4+
私、原付でスピード違反じゃなくて
進入禁止で捕まったんですけど、
その時は急いでてサインもしたけど、家に帰ってから
警察が目と鼻の先に居たのに走行距離「50m」(実際は10mも走ってない)
と書いたのと、っていうか近くにいたんだから走り出す前に注意もせずに
隠れて(マジ物陰から出てきやがった)取締りをしたコトがスンゲー不服な上
ビンボーで5千円ないから出頭したら3ヶ月くらいたって
警察から違反取り消しの電話がきたよ。

でも電話で説教されたけど。
168ところで。:01/11/26 05:48 ID:fQDwmY2k
出頭拒否で実際に起訴される→法廷で闘う→その後無事生還
という方はいらっしゃるんでしょうか?
私は速度超過程度で裁判沙汰になるとは思っていない甘い奴なんですが。
1691:01/11/26 05:52 ID:SFdXJIR9
俺も青切符程度ならまず起訴されないと言うのが当たり前らしいし、
ここでもそう言う風にレスしてくれてる人もいるので……
どうなんでしょうね?
170774RR:01/11/26 07:08 ID:Nh09c6tj
で、何でも負け犬のようにホイホイ従うのがカッコイイんか?(ワラ

青だから必ず不起訴になるというのはウソだね。
見せしめはどこかで必ず行われる。
「青だからいいだろぉ〜」みたいな甘い考えで否認するんじゃなく、
「危険はなかった、俺は注意して運転していた」と毅然とした態度で望むのが当然。
何でも払いますぅ〜私の金は警察のものでぇ〜すみたいな負け犬になりたいなら何でも認めて払ってしまえ(ワラ
171774RR:01/11/26 07:39 ID:sTKfgpVC
>1よ〜
お前。自分で120>70で走っていてたと、認めているじゃん!

ドキュソの おこちゃまだな カッツコ悪いぞ〜

とっととバイクを降りな!

所詮250なので、たいしたスピードも出ず、、、、? 終ってるよ お前(w
172774RR:01/11/26 09:22 ID:eM8l8X1e
ジャクソン氏のスレ、倉庫に逝っちゃいましたね。
今度こそ定期揚げしなくては。
>>171
1氏は違法性を争っているのでは?
173774RR:01/11/26 09:25 ID:eM8l8X1e
追加:構成要件の成立を争うのではなく、
という意味です。
174774RR:01/11/26 12:08 ID:sTKfgpVC
白バイによる、速度超過の取り締まりは、全部の車両が行えるのではなく、
追走の資格をもった者によって行われていたはずです。
ながれに乗って(自分の安全を守るため)、走行中に検挙されたなら、
自分の正当性を主張するべきだ、と思いますが、
以下は推測ですが、、、
今回の1の場合、検挙地点の手前で、明らかな速度超過を行い、
おそらくは、その時点で、1に対する違法性と、危険性を確信、追走
測定に必要な追走距離を確保した時点での速度が72Kだったのでは?
だとしたら、
単なる犯罪者が、だだをこねているだけはないでしょうか?
175業物 ◆WAZA.v02 :01/11/26 12:10 ID:tC518e32
 |  | ∧
 |_|Д゚)  素直に認める権利も不服を申し立てる権利も法律で保障されてるんだ
 |文|⊂)  自分の思うままやればいいと思うよ
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
176みみー:01/11/26 12:42 ID:Xwr4UwYt
なんかようわからんけど。
なんか言われたら
周りの車と一緒に走ってましたが?と言って見たら。
制限速度のことを言われたら、それなら他の車も一緒に捕まえて下さいってな。
でもちゃんとお金払ってない方がもっとヒドイ違反で捕まったとき怖いね。
そーいうときに限っておんなじひととかね。

違犯すんなら乗るなっているひともいるけどさ。
そんな人いないんだから気にすんなよ。ボロだしたらつっつきやすいんだよ。
他人ってのはさ。
177774RR:01/11/26 12:58 ID:xTxyJaEX
>165
そーだよ。サインして3カ月。まぁこれから来るんだろうけど、時期は
知っておきたいな。仕事もあるしよ。

サインしたのは、罪状を「通行区分違反」1つに確定させる為で(ゴネて
停止線はみ出ただとか、ウインカー遅いだとか、もろもろ他の切符一緒に
切られたらたまらんからな)、払う気は毛頭ない。
178774RR:01/11/26 13:16 ID:FQ6+yB2+
>>174
>>1に こう書いてあるけど、

>はっきり言って追尾されて走ったわけではありません、
>いきなり近づかれてそう言われただけです。

測定方法が妥当かどうかが鍵ですな。
179774RR:01/11/26 13:25 ID:0Nq1/Hlm
ミラーの死角に入って追尾されていたら、気づかないんじゃないのかな?
それに白バイが追尾していたのがもし120キロに加速途中で追尾を開始して、
72キロまで減速した時の違反にしていたら、
とてもラッキーなことだと思う。

でも切符を切られるような運転をしては、イケナイと思うんだけど。
180774RR:01/11/26 13:26 ID:xTxyJaEX
俺も気づかずに後ろにつかれていたことあるなぁ。
45キロオーバー。見逃して貰ったけどね。
181774RR:01/11/26 13:38 ID:FQ6+yB2+
可能性としては十分あることだろうが、バイクで後方に注意しながら
走る分には白バイが隠れて速度測定出来るような死角は存在しないな。

#ミラーもろくに見ないような初心者なら判るが。
182774RR:01/11/26 13:57 ID:0Nq1/Hlm
>>181
確かにそうなんだけど
1さんが>>13で言っているのを忘れてました。

でも白バイも安全距離を取って測定を開始するはず。
150M以上直線でなく橋の勾配も分らないけど、
ある程度の勾配があれば、追尾されているのが気づきにくいと思うんだけど。

たぶん裁判をやってもそこら辺りが焦点になるような気がするのだが。
それでここに書きこまれているスレを警察が保存していたら、
かなりまずいんでない?
証拠としての有効性がどれだけあるのかは分らないけど、
もし裁判になったら印象が悪くなるような気がする。

まっ裁判になればだけどネ。
183一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/11/26 14:02 ID:Pi5sVpgA
>>177
以前、速度超過の測定をし損ねた東名の某高速隊に「騙されて」サインしてしまった事あり。(通行帯に格下げ
通行帯に格下げ、とは言え、左車線に安全に戻れる状態ではなかった。

数日後、高速隊宛に内容証明を差し出す。
「自らの運転行為を認めたに過ぎず、決して違反行為を認めたワケではない。不用意に自らの意に反した供述調書に署名してしまい、御迷惑をお掛けいたしました。
今後は意に反した供述調書には書名しないよう気を付けますとともに、過日の道路交通法違反事件を否認致します。」と。

後日、実況検分をするので、との呼出に遠路はるばる応じたところ、その警官は肩を震わせていた。
検察庁から呼び出される事すら無く不起訴処分。

何故か行政処分まで執行猶予一年。
184一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/11/26 14:04 ID:Pi5sVpgA
ちなみに、切符のカーボンコピーに署名させられる紙をよく見ると「供述調書」になっている。
御存知の方も多かろうが。
185774RR:01/11/26 14:06 ID:xTxyJaEX
>183,184
なるほどねえ
文面、参考になりました(笑

俺もやってみようかな。
186一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/11/26 14:15 ID:Pi5sVpgA
>>185
ちなみに送り付けた内容証明には「どうぞ一日も早い送検を願っております。」とも。

行政処分課でも「どうせ他県での違反事件だし…」の台詞も印象的。
187774RR:01/11/26 18:06 ID:smDAunYQ
>>167 & ALL
昭和42年8月1日警察庁交通第7号通達を御存じですか?
俗に4281通達とも呼ばれています。
えらく古い話と思われるかもしれませんが、現在に至るまでこれを無効化する
通達が出されていないので、今でもきっちり有効であるとされています。
内容そのまま;

「交通取締にあたっては、いわゆる点数主義に堕した検挙のための検挙、
あるいは取り締まりやすいものだけを取り締まる安易な取締に陥る事を
避けると共に危険性の少ない違反に対しては、警告による指導を積極的
に行なうこととし、ことさらに身を隠して取締を行なったり、予防又は
制止すべきにもかかわらず、これを黙認してのち検挙する事のないよう
に留意すること」

つまり「ネズミ捕りはイカン」と明確な内部通達があったわけです。
お役所がいうところの通達や指導とはすなわち強制であり命令ですから
下っ端は従う義務があります。
にもかかわらず大勢の人がそれを知らないのをいいことにやりたい放題。
188774RR:01/11/26 18:09 ID:smDAunYQ
もし被害に会われたなら「4281通達も知らんのかっ!上司に報告してやる!」
と現場の下っ端どもに言い聞かせてやりましょう。

1さんの場合もまったく同様です。
>道が広くて空いてるところがあったので・・・
ここが非常に大事です。
なぜなら速度を出しても全く問題ない環境だったからです。そして警官は
かならずといっていいほどそのようなところで張っています。本当に危険な
場所ではまず張っていません。市民保護、防犯思想のかけらもなく
4281通達に思いっきり反しています。

裁判所を変に怖がる人もいるようですが、なんてことはありません。
人を傷つけたわけでもなく、ただの交通違反容疑です。自分の権利の
再確認の場だと思って下さい。
大事な事は「自分は間違っていない」と信じる事です。
その信念さえあれば最後までやりぬくことができるでしょう。

いいですか、あくまで無法者は向こう側です、それを忘れずに頑張って
下さい。こんなやからを野放しにしていたらこの国はほんとに警察国家に
なってしまいます。
幸運にもあなたにはそれを防ぐ機会が与えられたのだと考えてください。
189お〜い:01/11/26 19:01 ID:sTKfgpVC
真性が混じってるぞ〜。
190ふしあな様:01/11/26 19:07 ID://wnDge1
だいたい速度取り締まりに何の意味があるのか?
こういうばかげたことに血道をあげる現在の警察に落胆せざるを得ません。

強きを助け、弱きをくじくという悪人像を地でいくわけですから
やればやるほど市民の信頼だって薄くなります。

速度違反が不法行為かどうかというより、速度違反を不法とすることの
愚かさにもっと人々は気づいてほしいです。
そして運転する側は、運転の三大原則である
「より速く」「より美しく」「より安全に」を遵守すべく努力していただきたい。
191774RR:01/11/26 19:17 ID:yd1QXE2v
確かに隠れて計測して捕まえるのはどうかと思う。
「スピード出し過ぎだ(゚Д゚)ゴルァ!!」って注意して
それでも速度を落とさない奴を捕まえればいいのに。
192:01/11/26 19:18 ID:IX+fhoSf
前にピザの配達中にねずみ取りにあいました。
今配達の途中で急いでるんですよって言っても聞いても
くれん。「だめだめ」だと。
ちなみに21キロオーバー。すげー気分悪い。
てめーら新聞配達してるやつらのノーヘルやら歩道走行
やら捕まえろ馬鹿。ほんと馬鹿だな。
193774RR:01/11/26 19:27 ID:aTGw8UzN
確かに新聞配達している人ってノーヘル多いよな
194774RR:01/11/26 19:59 ID:Z/AqZsQB
120で走るバイクを見つけて追尾。
72キロで捕まえた。
何の問題もない。
>1みたいなアフォがいるからバイク乗りがドキュン扱いされる。
195774RR:01/11/26 20:32 ID:cwuw/WhU
>>194
アフォはおまえさんじゃ。
その手続きに問題があるっちゅーとるんじゃ。
個人の尊厳を守るタイプの法っつーのはそういうもんじゃ。
その辺に死ぬほど厳しい米国じゃ、手続きに不備があった場合
殺人容疑者だって釈放する羽目になっとる。
196774RR:01/11/26 20:42 ID:wwGzm16+
195がいいこといった!
197774RR:01/11/26 20:45 ID:Z/AqZsQB
>>195
公道を120で走るような危険な馬鹿は取り締まるべき。
手続きの問題ではない。
198774RR:01/11/26 20:45 ID:PAQt50XY
>>193
ノーヘルどころか、一方通行を逆走してるのも、見かけるぞ(つーか、すれ違う)。
まぁ、早朝だから・・・なのかも知れないけど。
199774RR:01/11/26 20:55 ID:aTGw8UzN
>>198
DQNぽい奴が乗ってること多いので、
そのこと指摘しようものなら刺されそうだし
200774RR:01/11/26 21:06 ID:EtIRiDMb
>>197
120で走れるところをドン臭い速度に制限してるところがすでに問題。
ちゃんと夕方のニュースの特集やクローズアップ現代などを見てるか?(w

危険極まりない交差点や道路、信号や標識などは全国津々浦々でほったらかし。
しかもそこじゃ取り締まりはしない。
そのくせ何の害にもならん連中から金を巻き上げてる。
そしてそれに迎合する君のような人も多い。だからこの国はいつまで
経っても交通先進国になれんのだ。

まあ、「悪法でも法は法」と、どう考えても理不尽な法に従って素直に
死刑台に登った歴史上の某有名人がいたが君もそのくちだろう。
オラそんなのまっぴらゴメンだ。
201774RR:01/11/26 21:13 ID:Z/AqZsQB
>>200
下道を120キロで走るのが交通先進国なのか?(w
それに50キロ制限が適当とは言ってないぞ。
もう一度>>197を読み直してから書き直せ。
202774RR:01/11/26 21:16 ID:SjeZBI1w
>>1
1はドキュン、どうしょもない、バイク海苔がドキュンに思われる、さいてー。
20302-R1000:01/11/26 21:22 ID:p0bb70RU
不起訴です!
204お〜い197さん:01/11/26 21:36 ID:sTKfgpVC
真性にマジレスは不要ですよ。
205774RR:01/11/26 21:37 ID:SjeZBI1w
中型にドキュンが多い。
206774RR:01/11/26 21:40 ID:0Nq1/Hlm
>>205
その話はよそでしてちょ。
207774RR:01/11/26 21:45 ID:UZEpyynR
サイン拒否したあと出頭要請までかなり時間があいたよ。
田舎だけど3ヶ月くらい。
208774RR:01/11/26 21:58 ID:e1+YqXYB
珍しくDQNに優しいスレですね。
209774RR:01/11/26 23:15 ID:2Kr9cRZN
1さんとはちょっとケース違うかもしれないけれど、白バイと似たよ
うな経験した。
 制限速度50Kの道路で60キロ位で走ってると、ミラーに白バイ
が見えた。メーターを確認してそのまま走ってたら、奴は赤灯回して
寄って来て停められた。70キロ出してたというのが奴の言い分。自
信たっぷりに切符を切ろうとするので一瞬従いそうになったが、そん
なスピードは出してないので正気に戻り、出してないと主張。白バイ
はスピードメータの取り締まり用の針が70キロを指してるのを見せ、
スピード違反だとぬかす。しかし、後ろからスピードを上げて前に出
たのでそんなもん当てにならんと思った。(これは口には出さなかった。)
しばらく出した出してないの口論が続き、向こうは従わないなら裁判
になるといった。
210774RR(続き 長文ごめん):01/11/26 23:17 ID:2Kr9cRZN
 一瞬ひるんだが、成行きもあるので、じゃぁそうします。手続きは
どうするんですか?と聞くと、教える必要はない、取り締まられてお
いてふてぶてしいとの返事。そしてすぐまた、70出してたとの主張
を再開。出してない、ミラーで見えた時は2個前の交差点に白バイが
いてメータ確認したし、その後も速度は変えてない、納得して貰えな
いなら裁判も仕方ないと主張。既に小一時間ほど経過。
白バイはメンドくさくなってきたらしく、一応青切符にサインだけは
しろ、処分は所轄にかえって判断しこっちの自宅に連絡する。ただし
その間三日間は、所轄に問い合わせの電話とかは絶対しないでくれと
言い出した。奴の多少弱気モードと口論してる暇に他の獲物を捕まえ
た方がイイという気分が感じられ、サインして面子を立ててやれば奴
も引っ込みがつく感じだったので青切符にサインした。騙されるかも
との不安はあった。サインしながらK冊も仕事だから間違いはあるだ
ろうが、やってないのをこじつけるのは人間的にいかがなものかと言
ったが、知らんぷ利だった。2,3日不安だったが結局処分電話は無
かったし点数も付かなかった。
 白バイは、当方がミラーで確認したのにスピードを落とさなかった
のにカチンときてで言いがかりを付けて来たらしい。
直線での流れに乗った多少の速度超過は危険性が少ないと思う。幅寄
せしたり無理やり右直や駐車場からの飛び出しの方が危険で悪質な運
転だがK冊がそんな運転者を取り締まれてるのを見たことが無い。
交通取り締まりは真の危険運転は捕まえず、点数稼ぎに堕している。
1さんは白バイに停められた時点では、危険な運転はしてない様です。
20キロ前後の速度は、大型バイクならアクセル一ひねりで加減でき
るから、白バイがきちんと測定したかは疑わしいです。加速しながら
の測定はやらないようにという建前だけで、実施は白バイに任せです。
本人の判断次第だけど、負けずに頑張ってほしいです。
211774RR:01/11/26 23:38 ID:k8FRl4Yj
交差点で飛び出してくるチャリのバカ房が一番危ない。
取り締まれ!
212774RR:01/11/26 23:39 ID:OTjUi6ir
>120キロに一瞬入ってすぐに減速し、あとは車の流れに合流して70程度で走ってました。
現場の状況の分からない者がとやかく言ったところで、
水掛け論になってしまうとレスを呼んでいて思った。

1氏には今井亮一氏のHPを薦めましょう。
既出ならスマソ。
213774RR:01/11/27 04:27 ID:oP1a9kB+
あげ
214774RR:01/11/27 09:13 ID:Vyuuob8p
>>166
被疑者に立証責任はない。常識。
2151:01/11/27 12:37 ID:cqTTFRxv
応援してくれる人たち、ありがとうです。
ところで白バイと話してる最中に実はもう1人の白バイもきて、
なんだが、二人で俺を囲んでかなり高圧的かつ脅しを匂わせる口調で正直ビビッたんですけど、
これってはっきりと出頭した時に話した方がいいのかな? 嫌味も物凄く言われたんですけど。
216774RR:01/11/27 13:02 ID:NXVpWddj
それは話した方が良い。
とくにその警官の上司辺りに。

それでもまだ嫌味を言われる可能性があるので、
会話を録音すること。
あまりにもひどい嫌味と感じたら、弁護士に相談。

でも突っ張るのもほどほどに、
スピード違反速度で走った事実は変わりないから。
217774RR:01/11/27 14:44 ID:Jv+WJBZ/
>>214
そだね。検証責任はけいさつ側にある。

ただ、恐ろしい事に「チカン」に関してはそうじゃないらしい。
何度かテレビの「チカン」冤罪特集見ててびびった。
そんなわけで弁護士たちや人権救済団体の方々のアドバイス:
「チカンに間違われたらとにかく全力で逃げろ!今はそれしか無い!」と。
構内監視カメラとかに写ってたって「急いでた」で十分だしね。
「もちろんほんとにやってたなら素直にお縄を頂戴しろ」との事。(w

>>216
相手も人間だから突っ張るのはマズーだそうですね。
こっちが突っ張ると向こうも突っ張るだろうし。
あくまで丁寧な態度で、しかし断固として一歩も譲らない。
多くの経験談によるとそういう姿勢がよろしいようで。

連中は「脅迫」「懐柔」「泣き落とし」と多彩な攻めを用いますが、始めから
それがわかっていれば、その罠に落ちる事もなし。
とにかく録音道具は持ってけ。今日び、超小型超高感度で8時間10時間録音
なんてのもゴロゴロしてる。
218774RR:01/11/27 21:25 ID:4VBqsJmW
で、1は実際のところ冤罪なのか。
219774RR:01/11/27 21:51 ID:YYo+ZaUf
天知る 地知る なんじ知る
答えは 1 の中に有り。
他人は騙せても、違反をしたかどうかは 1自身が知っているはず。
冤罪なら、人生を架けて 身の潔白を晴らすべき、
過ちなら、それを認めるが人生の肥やしとなる。

な〜んてね。
220マジレス:01/11/27 22:20 ID:0v80XsAb
死刑になるしかないような人にでも弁護士を付けて審理するだろ。
裁判沙汰なんてそんなものだよ。言いたいことを言う権利があるし、
言いたくないことを言わなくてもいい権利もある。
221774RR:01/11/27 22:27 ID:PHXGuQwp
>>216
しかし、白バイも追尾には一定のルールがあって、それを
守らないと違法になる。
そういう場合には、切符を切ることは、自分の違法を抗弁される
危険性があることになるから、その点を指摘すれば切符は切りにくい。
青切符をもらったと言うことは、その点でも白バイ隊員は自信が
あると思われるが、こちらが指摘しなければ、気づいていないかもしれない。

しかし、切符を切った後では、後の祭りの可能性が高い。
222774RR:01/11/27 22:47 ID:NXVpWddj
>>221
確かにそうかもしれないけど、>>1はサインをしていないはず。
となると青キップの有効性はどうなるんだろうか?
それと仮に勾配がある道路でスピード違反測定の有効性はどうだろうか。

ただあまりにも>>1の違反速度がひどいので結構ヤバイような気がするのだけど。
223さんだる:01/11/27 22:54 ID:SMwvlo+p
1よがんばれ、

ところで脇路ごめん。
>217
まじで痴漢の冤罪はこわい。ろれつまわらず千鳥足の酔っ払いと
コギャルが肩がぶつかっただなんだ口喧嘩しており、最後には、
コギャルが「おまわりさん、あの人ちかんですよー」って指指した
ら、その酔っ払いは警官2人に両腕をつかまれて連れて行かれて
しまった。数年前のこと。おれ? おれは傍観者。深夜バスの最終
が出ちゃうところだったんで。あぁ、薄情だけど。
224さんだる:01/11/27 22:54 ID:SMwvlo+p
1よがんばれ、

ところで脇路ごめん。
>217
まじで痴漢の冤罪はこわい。ろれつまわらず千鳥足の酔っ払いと
コギャルが肩がぶつかっただなんだ口喧嘩しており、最後には、
コギャルが「おまわりさん、あの人ちかんですよー」って指指した
ら、その酔っ払いは警官2人に両腕をつかまれて連れて行かれて
しまった。数年前のこと。おれ? おれは傍観者。深夜バスの最終
が出ちゃうところだったんで。あぁ、薄情だけど。
225774RR:01/11/28 00:35 ID:Dt+b0jnO
>217
確かに、連絡先を告げて逃げるしかない。
駅事務所につれていかれると、そのまま交番へ。
そして、証拠は被害者の証言のみで有罪。
わき道スマソ
226774RR:01/11/29 05:39 ID:bVi5zW3Z
age
227774RR:01/11/29 07:04 ID:Tj6gTrOj
1>>
「そんな速度は出した覚えはありません。」と正直に答えるのがいいでしょう。
出したかどうかなんて実際証拠はないんですから。今思うところを述べるのみです。
あなたの頭の中に残ってる記憶(120がどうとか)なんて証拠にはなりえないですよ。
そんなあやふやなものを証拠にしてたら世の中おかしくなります。
そう考えればあなたの今思っている「違反は無かった」
という自分の主張を曲げる必要なんてどこにもありません。
もしつべこべ言われたら
「危険回避等やむをえない理由のために少々速度が出るという可能性はあっても
実際あなたの言うような速度は出していませんでした。」
といっておきましょう。
周りの人がどうとかなんてまったく関係ないです。それを言えばただの泣き言です。

ちなみに白バイ,パトが捕まえたがるひとの特徴
原付などの出力の小さい乗り物にのっているひと
腕の悪い運転をしているひと
速度超過違反を意識して運転していると思われるひと

まあ上の1つにでも該当するひとがいればあなたはいずれ同じ目に会うことでしょう。
>>1の場合3つともに該当してる可能性大ですけどね。
すなわち彼らK察の捕獲基準てのは速度ではないってことを頭に叩き込みましょう。
あとこれらに該当している人たちは一発免停だけは勘弁してもらえることが大半です。
50から60程度の超過なら28or29にしてもらえます。

普通の人はつかまったときにこれを教えてもらいその授業料として罰金を払うものです。
228774RR:01/11/29 20:16 ID:FYByPmEB
age
229774RR:01/11/29 20:31 ID:BOSOC10Z
50制限のところで120も出す馬鹿は引っ込んでな。
何被害者ぶってんだか。
あまりの幼稚さに失笑を禁じえないね。
230774RR:01/11/29 21:31 ID:z+VDsyPd
法も知らないでモラルだモラルだホザいて
突っ込まれて逃げていく>>229みたいなバカも笑えるけどな(藁
231774RR:01/11/29 21:48 ID:OQ968g2o
(藁←これ流行ってる。
232DQNは吠えるが送検手続きは進む:01/11/30 01:03 ID:Bw2ZHLjj
>>1

ネズミ(18km/hオーバー)で1年半かかって不起訴になったよ。
サイン拒否→交通検察官室→検察という流れ。
出頭は2回TELしても担当がいなかったので放っておいたら検察官室から呼び出しハガキが来た。
検察官室のヤツはなにがなんでも認めさせようとしたので、
禅問答を繰り返した後「裁判になるならしかたがないと思ってます」と帰宅。

上申書出したので後の検察での取り調べは簡単だった。
調書に「私の主張は別途添付の書面の通りです」という一文いれて、あとは必要な事項を入れただけ。
熟読して一つでも気に入らない点があれば書き直させて、
納得できたらサイン&判子。
これが裁判になったときに自分の主張となる。

大切な点は、主張の軸をはっきりとしておくこと。
「72km/hという速度は出してない」のか、
「72km/h出していたけども、車の流れに沿って運転していてなんら危険性はなかった」のかってところ。
どっちにするかで話を進めていくときの材料が変わる。

それと取り締まりにあった日の状況をできるだけ細かく書き出す、現場の写真を撮る
ことはしておいた方がいい。

たとえ本裁判になっても罰金は一緒。
行政処分も変わらない。
人生経験積むと思って徹底的にやってみると、根性つくよ。
法律や判例も調べていろいろタメになったし。

自分の中で「何に納得がいかなく」て、容疑を認めなかったのかじっくり考えて、頑張ってみてくれ。
応援してるよ。
233774RR:01/11/30 11:34 ID:COYje1rX
>>197
あのな、違反行為(この場合>>1の120km/hと70km/hでの走行)は当然まずい。
あ、とりあえず流れとかはおいとくぞ。
で、それをなぜ取り締まるかというとそれが違法だから。
それと同じで、取り締まるほうも法に準じて一定の手続きを踏まないといけない、そう規定
されている。この手続きを踏まなかった場合、その取り締まり自体が無効となります。
なんだかんだ逝っても法がそうなっている。
今回のケースでは、>>1の説明によると、白バイの追尾方法に明らかな問題があったわけで、
問題になっているのは、>>197が「問題ではない」としている「手続き」なんだよ!

まー白バイも120km/h出してる時点で捕まえるべきだったとおもうけどね。
234233:01/11/30 11:43 ID:COYje1rX
違法行為を裁く時も法に則ってこそ法治国家。
相手が違法行為をしてるからといって法に定められた手続きを無視すると、それはリンチと変わらない。
ほんでもし手続きが重要でないとすると、以下のような事案も、「スピード違反したのは事実だ」
といって取り締まることが出来るがどうよ?

場所:交通量が少ない郊外の道、夜間
   実際にあったケース、詳細は忘れた
前走車両を煽り倒す車(実は覆面)、前走車両はウインカーを出し路肩に寄せて道を譲ろうとするが
煽った車もその後ろに停止。再度発車するとまた煽る。恐怖を感じた前走車がスピードを上げ逃げよ
うとしたところで、速度違反にて検挙。

これでも>>197は「違反は違反、手続きは問題ではない」というんでしょうねー
235774RR:01/11/30 11:43 ID:x4VlIjxL
よく検察には免許証とかハンコは持っていくなっていうじゃない?
あれ、なんで? 持っていかなくても問題にならないの?
236774RR:01/11/30 12:24 ID:mkPe48Xy
>>233
交通先進国クンかな?(w

君の言う法律とは社会の秩序を規定しそれを維持するためにある。
決して70キロオーバーを知りつつ言い逃れの手段にするためにあるんじゃないぞ。

1はあまり頭もよろしくないようだし
善良な市民として生きていくのが正解だと思うが。
237ふしあな様:01/11/30 12:46 ID:5TKnmU46
法律で定められているなら、何でも従うというのが優良な法治国家国民なのかなあ。
常々感じます。
238一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/11/30 13:10 ID:XjpeVqyU
測定する側のメーターはマイナス方向に不正確。
測定される側のメーターはプラス側に不正確。
真実は一つしかない。

最も信頼できる測定方法は光電管と思うが、それとて正しい間隔に機器を設置しないと不正確。
さて、正しい間隔を計る為には正確な巻き尺等が必要。
その巻き尺ですら決して正確ではない。
メートル原器を用いて正しい間隔にて設置した光電管による取締りなど聞いた事が無い。

間違いがあっては困る計測機器の一つにタクシーメーターがあるが、これは業界とは別の第三者的機関が検査をし、それに合格していない機器の使用は勿論、(営業目的の)所持すら禁じられている。
(都道府県知事の権限にて検査される。すなわち、俺のタクシー(に限らんが)は石原慎太郎のお墨付きって事。)
こなた、白バイやらPCのストップメーターは…

警察の身内が検査しているんですね〜…

嗚呼、一体何を信じて生きていけばいいのやら…
警察ですら信用出来んとは…
239一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/11/30 13:16 ID:XjpeVqyU
sageちゃった…

「本当の速度」は、「神のみぞ知る」って事ね。
警察にも本人にもわからない。

人を奈落の底に突き落とす行為を国家の名の下に行うのに、「概ね」ではいけない。
それが許されるのなら、「被告人を罰金チョメ万円『位』の刑に処す。」と言う判決で無くてはならない。

こんな判決があっていいのだろうか?
いや、いけない。(反語?
240774RR:01/11/30 13:19 ID:tBvz2x1n
罪刑法定主義をとる日本では、刑法犯は黒に限りなく近くても灰色は無罪。
1が72km/h出していたと自分で言っていても、それを裏付ける客観的資料はない。
だから警察は1を黒にしたければ、黒である証拠が必要であるってこと。

そしてその証拠の作り方には刑訴法や判例その他で一定の基準があって、これに則らない証拠は裁判では無効。

何故極端に黒に近くても灰色なら無罪放免なのかは、国家権力と人権のバランスを考えた上で決められている。

236は自分が神にでもなったつもりなのだろうか?日本の法律では、人が人を裁く事を許してはいない。
証拠も無しに自白だけでピーチクパーチク外野から囃すのに違法と適法で何の違いがあろうか。

1は自分の権利を行使したいから有効な方法を教えてくれと言っているだけだ。
訳知り顔で違反は違反だから殊勝にしろと喚くのは、自分は安全な所にいて「戦争反対!」と騒ぐバカ左翼の連中の無責任さと同じだ。

※但し、行政処分に関しては灰色でも罰が来る。行政の裁量権が認められているから。免許の点数とかがそれね。
だから最近警察は自分の自由になる行政反則金制度の枠を拡大させて
そこそこ大きな違反でも刑事訴追せずに済まそうとしている訳。
241774RR:01/11/30 13:31 ID:mkPe48Xy
バカ左翼ねぇ(苦笑
242774RR:01/11/30 13:35 ID:tBvz2x1n
単純に言えば
1.赤切符以外のキップにサイン→警察様が違反だと仰ってますので認めます。反則金を納めますだぁ。
2.上記にサインを拒否→警察の判断に不服です。刑事裁判で明らかにしてくれ〜。・・・で有罪なら罰金(反則金とは違う。)を納めることに。
3.赤キップ→立派な刑事犯です。潔く罰金(同上)を納めて頂戴。(但し、取締り方法に不服の時は争う事。)

反則金→警察の懐へ・・・何故か予算化されている。で、ノルマ発生という一面も。
罰金→法務省経由国庫へ
243一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/11/30 19:37 ID:XjpeVqyU
真実は薮の中
244774RR:01/11/30 23:25 ID:er0s18gX
タリバン政権下のアフガニスタンでは、髭を伸ばさないとと罰せられます。
245774RR:01/12/01 12:57 ID:zO06uTEu
ここで>>1応援派以外の人は本当に捕まっていないとしても違反をしたことがないのだろうか?
俺は信じられない。交通の流れに乗るだけでも10km程度の速度オーバーは普通だと思うが、
それすらしたことないのだろうか?
246774RR:01/12/01 13:09 ID:mKFfi4bS
>>245
もう一度>>1から読み直したら?

一般公道はサーキット場ではないのだから、
非常識なスピードを出す必要はなし。
247774RR:01/12/01 13:23 ID:cG081jRA
単純に警察がキラいなので1がんばれ
248774RR:01/12/01 13:31 ID:LP4hIg4z
非常識なスピードってどれくらい?
249774RR:01/12/01 13:33 ID:cG081jRA
>>248
一般的には国道で100キロ以上は非常識なんじゃないの?
250tama:01/12/01 13:57 ID:rtx4kxv8
>>249それはあんたの価値観だろう・・・
251774RR:01/12/01 14:48 ID:cG081jRA
>>250
オレのではない
オレはもっと(ワラ
バイク乗るまで行動で100キロだすやつなんてキチガイだとおもてたからね。
252774RR:01/12/01 16:07 ID:WDHcHFVB
ここの中盤で論破されて逃げて行ったヤツが今ごろ吠えてます(ワラ
253774RR:01/12/01 21:18 ID:tUzTVHvO
中盤で独りで論破したと言い張るヤツの「(藁」の数。
これ最強。
254774RR:01/12/01 21:31 ID:W6IpOA0P
反論できなきゃそう思われる。
255ふしあな様:01/12/02 02:43 ID:/AuwAyRE
話題がずれると思うが、
必要なことは、制限速度の見直しだと思います。
円滑(かつ安全)な交通を確保する意味においては
大抵の道路の制限速度は必要以上に低すぎて、
結局、違反覚悟で走らざるを得ないというところが多々あると思います。

漏れの通勤ルートでも、制限40キロの所を仮にその通りで走ったならば
かえって周りの迷惑になるような区間があります。
今の制限速度は、警察の収入確保のために定められたと言ってやっても
悪くないくらい、合理性に欠けると思います。

大雑把に考えると、一般道路ですと。
だいたい今掲げられている制限速度の
1.5倍から2倍程度がちょうどいいと思います。

実質的にみんなが出している速度との乖離も少なくなる上、
その速度を超えると危険が増大するという状態になり
取り締まることの有意義さも出てくると思うわけです。

まあだいたい速度違反の取り締まりじたいがばかげているけどね。
256774RR:01/12/02 02:46 ID:as5BqWFN
俺、このまえ追い越し禁止で追い越したとかで7000円くらい
払ったよ。サインしたから。無視しても大丈夫とか言われたけど
なんか電話とか手紙とか来るし。無視しときゃよかったか。
257ふしあな様:01/12/02 02:50 ID:/AuwAyRE
>>256
こういう取り締まりも、価値がないですねえ。
世界から見て日本人はちまちましているというか
物事を大局でとらえるのが不得意と言われるが
そういう原因の一端に、このような取り締まりがあるといっても
いいのじゃないかな。

漏れの意見は、速度超過や、追い越しなどは取り締まるな、ということです。
しかし、これらがもとで事故になった場合は容赦無しにペナルティを与えてくれゴルァということです。
258774RR:01/12/02 02:59 ID:I/M1NpEn
>>255
はげどー
バイクやタイヤの性能も飛躍的に上がってるし、道路も必要以上?な工事で
良くなってる。にもかかわらず、大昔から制限速度かわんないのはおかしい。
ちゅーか、誰も守らない規則なんて糞だな

二倍はどうかと思うけど・・・
259774RR:01/12/02 03:11 ID:2XeOehUi
実にお粗末な話なんだが、

「警察、全く理解していない の巻」

http://www.bridgestone.co.jp/hgt/sign/sign_JP/JpSign08.gif
その道路に適用されている規制はこれ↑

前にクソッ遅い軽が走ってたん。ドライバーはオバハンで、どんなにパッシングしてもホーン鳴らしてもどかん。
仕方ないから対向車線にはみ出さないようにして追い抜いたの。
したら、「うぃ〜」とかクソうるさいサイレンが聞こえた。なんと後ろから白バイが。
なんじゃい、速度も問題なしじゃコラと思ったんだけど
白バイのバカチンは鬼の首でも取ったかのようにふんぞり返って

「ここどういうとこか分かってるな?追い越し禁止じゃ」だと。

もちろん俺は「ハァ?」だよ。
あくまでこの標識は「追い越しのための右側部分はみ出し通行禁止」であって、
追い越しはしちゃいけないというわけではない。
信じられないことだが、これわかってないバカが警察にいた。
アホくさ、こんなのサイン拒否する、しないの問題じゃねーや(糞

「こんなん知らんでよう白バイ乗ってられますな、エリート警視どの」

って言って からかったら何か一人で怒ってた。
260774RR:01/12/02 03:53 ID:5EfL9vi9
>>260
通称、はみ金
261774RR:01/12/02 04:16 ID:G/+NnBvF
>260
ちゃんと自分のはパンツにしまえ!!
262774RR:01/12/02 10:22 ID:j6p9kjsy
バイク乗ってるなら下道で100ぐらい出したことあるヤツって普通だよなぁ……
なんか学級委員長タイプの人が吠えてるね
263ふしあな様:01/12/02 18:06 ID:jCFTD+Cj
漏れの通勤する某市の警察署前では珍走が堂々と通っているよ。
こういうのを取り締まらないくせに、ちょっとした違反を
粘着質に取り締まってくれるんだよな。

まあ、誰しも、仕事は楽なのに越したことないしね。
従順な市民をつっつく方が楽だろうしね。
珍に逆切れされて負傷なんて、漏れが警官だったら絶対ヤだね。

もし漏れが警官だったら、21キロオーバーとか、31キロオーバーとか
こういうきわどくて、痛〜〜いのをねらって攻めるぞ!
刃向かってくるやつなんて10人に1人もいないしね、
3ナンバー車とか金のありそうなやつや会社役職員など
騒ぎを起こすとまずそうな連中を徹底的にマークして捕獲したいねえ。
264774RR:01/12/02 22:09 ID:73FBwndu
世の中ふしあなさんみたいにうまい人だらけじゃないからね。
事故ってからじゃ遅いよ。
265ふしあな様:01/12/02 22:32 ID:vbz9KW7j
>>264
漏れは、生意気なことを言っていますが、運転下手です。
特に四輪に関しては、目も当てられないくらい下手です。
バイクに乗り始めたきっかけのひとつが、クルマの運転が下手すぎて
心身が持たないということなのです。

だから、自分の技量を過信せず、出したい速度じゃなく出せる速度で
運転するように心がけています。
漏れにとっては、運転の三大原則である
「より速く、より美しく、より安全に」を何とかして満たしたいと
考えているのですが、なかなか大変です。
266なんていうかさぁ・・:01/12/03 01:15 ID:DB2jnyY9
巧いコトやりたい人に
正しいコトが大切な人が吠え付いてもしょうがないでしょ!

免停講習で講義しているおっさんが違反者相手に人生訓垂れてるみたいでさぁ・・
おいらはヤだね・・そういうのって・・
正しいコト言うのは簡単だけど、正しく生きるのは大変なのよね!実際

ところで1はドコ行った?
267774RR:01/12/03 01:17 ID:vuMpTmsk
正直者は得をする


そんな時代は今までにもない。これからもない。
268774RR:01/12/03 02:30 ID:4U6gh96C
嘘上手は得をする


そんな時代は過去にもある。これからもある。
269774RR:01/12/03 04:08 ID:48bbtAHg
俺も理不尽な取り締まりされた事がある。

学校に遅刻しそうで少し急いでた時のこと。
その道路は制限速度は20キロで、俺は30キロ位で
走っていた。途中、曲がり角を曲がったあと、少し走っていたら
後ろから白バイがうるさい音鳴らしながら、そこの
原付止まりなさいとか逝ってきた。いつも道理の
通学路で普通に走ってるだけなのになんで??と
思いながらも、渋々止まった。
k「ずいぶん急いでるねー」
俺「はぁ」
k「ここ制限速度20キロなの知ってる?」
k「まあいいや、一時停止しなかったでしょ?」
俺「?」
k「そこの角のところ」
そこは停止線も擦り切れてて、かなりわかりにくくなっている。
俺もその警官にいわれて、初めて知ったくらいだった。
ただ、俺は停止すらしなっかったものスピードは落としててすぐに止まれる状態だった。
でも、俺は急いでいて、早くその場を去りたっかったので
適当に返事をし、k「速度超過より反則金の低い方にしてあげるよ」
とかいわれながら青切符にサインと押印をしてしまった。
処理が終わった白バイは俺の目の前を明らかに20キロ以上で走り去っていった。

あの時サインを拒否しとけばよかったと激しく後悔している。
もう反則金を払っちゃったけど、今から納得いかないといって
取り消しにしてもらえるでしょうか?
あと1さんには俺ができなかった分徹底的に争って勝ってほしい。
270774RR:01/12/03 04:23 ID:Bq5uEx9h
>269
ざまーみろ
271むは:01/12/04 00:20 ID:1t7JBYcB
>>269
つーか、白バイの存在に早く気づくべきだったな。
ヤブの中に隠れてたわけじゃないでしょ。
白バイの存在に気づかないのは、周囲に注意が向いてないということだよ。
272ぶらぶら ◆5HORnETA :01/12/04 00:30 ID:iZZyVvm7
|
|_∧  とりあえず漏れも速度超過で捕まったけど、裁判で争うつもりだよ。
|´∀`) アメリカとかみたいに、85パーセンテージ速度(うろ覚え)等を利用して
|  /  制限速度を規定すればいいのに、と思う。
| /    つーか、深夜のR4とかの160km/hでもぐんぐん離されていく道路ってどうよ?
|/  
|
273774RR:01/12/04 00:46 ID:LLVxbFc4
269>271
その場所は事故なんか起きた事無いし、危ない場所でもないので白バイが
いるとは思わなかったというのもあるし、後ろにはいなかったから正直どこに
隠れていたのかわからなかった。
274774RR:01/12/04 00:48 ID:bBZenSZP
三種の国家公務員フゼイが何を偉そうにしてんだか・・・。
下っ端ノンキャリアども。
275ふしあな様:01/12/04 01:30 ID:dPG+073G
地域防犯に公私を越えた努力をする警官、
人目に付かず、要人の安全を確保するために高い練度と組織力を発揮する警官、
凶悪犯に立ち向かい、自らの命さえ省みず市民生活の安全を護る警官・・・

彼らはみんなかっこいいし、漏れは心からまじで尊敬する。
しかし、交通取り締まりをやっている連中というのは、どう見ても
だらしがないし、なんていうか覇気に欠けるし、大丈夫かな・・・なんて
思うわけです。

つまり、ちまちまとした取り締まりくらいしかできない、能力の低い
連中なんだなあと、かっこいい警官を見れば見るほど思うわけです。

まあ税収難の世の中、警察の現業部門として課せられた期待は大きいけどねえ。
276くろやぎ:01/12/04 01:55 ID:jcjtD4ld
そういえば速度違反を捕まえるときに100m
追尾しないといけなかったのでは?
277774RR:01/12/04 01:57 ID:Trt//5I9
都市伝説?
278774RR:01/12/04 02:03 ID:U0Ks09aD
極端言うと

「一般車両がある。車両は停止中」

「取り締まり側は停止中の車両であるにも関わらず速度違反と勘違い、追い上げる」

こんな状況で警察が180km/hのスピードで追い上げたとしよう。
で、対象の車まで追いついた。こんな状況だと

「スピード違反180km/h」

になってしまうわけだ。実際の被疑者車両のスピードがどうあれ、(例え停止していようが)
「追い上げた際の最高速度」が速度超過として弾き出されるんだから。
実際、そういう誤認が95%占めるわけだし。(「警察の実情」によれば、ワザとそのようにしている)

これでも「ハイ、私は(停止していたけど)180km/h出しました。警察が言うんだから間違いないよね」
とか言って認めるのかねえ?
「認めないやつはモラルがない」とか言い出すのかねえ?
アホらしい
279くろやぎ:01/12/04 02:07 ID:jcjtD4ld
警察24時でそんな風にナレーションされていた。>100m
特高がスピード違反捕まえているときに
280774RR:01/12/04 20:41 ID:IGWbQ7mV
>>278
極論持ち出してなに一人で嘆いてんだ(w

そうか、1は停止してたのか。
281774RR:01/12/04 21:00 ID:gV9+hRlI
はみ金は納得行かない物があるな
くっついて追い抜いたら危ないから、
いつもダイナミックにはみ出してたら捕まった。

でもその時の連れははみ出さない様に抜いてたら、
20kmオーバーとどっちがいい?って聞かれてたからヨシとするか(藁
282774RR:01/12/04 21:32 ID:J/G6FvXP
>>278
>「追い上げた際の最高速度」が速度超過として弾き出されるんだから。
なにこれ?本当?解釈あってんの??
これじゃ違反した車が違反した速度のままずーっと走っていった場合
そのスピードは絶対正確に出ないじゃん。
正確なスピードを測ろうと思ったら相手が速度下げないと捕まえられない。

つーことは同じスピードでずーっと走りつづければ逃げられるんじゃないの?
捕まっても裁判でごねれば無罪方面になりそう。スピード測れてないんだから。
283モモやん:01/12/04 21:44 ID:uBnCc5+O
追い上げた歳の最高速度、じゃないでしょ。
追い上げて、同じ速度にして何メーターか追尾しなくちゃならないはず。
追尾に入った瞬間から赤灯とサイレンも必要では。
それをやってなかったんなら追尾での速度計測は無効になるんじゃないの?
284てゆーか   :01/12/04 21:46 ID:oaT5cYFU
環七あたりじゃ白バイがスピード違反しすぎ。
俺が追尾したらものすごい加速で逃げてったぞ。
120km/hは軽く出てた。

そのまましばらく走ってたらちゃっかり後ろについてやがる。
これ見よがしに安全運転してたら、ものすごい睨みながらまたフル加速して抜いてった。
120km/hは軽く出てた。

おまーらいいかげんにしろよ。
285ぶらぶら ◆5HORnETA :01/12/04 22:03 ID:iZZyVvm7
|
|_∧  まあ、K察ボーナスアップキャンペーン中ですから。
|´∀`) 皆さん気をつけて。
|  /
| /
|/
|
286でこ:01/12/04 22:05 ID:S8b7DwGU
>>279
追尾は100mなの?
昔、聞きかじったネタだと
「赤灯を回し、300mほど等間隔(つまり同じスピードってことね)で追尾して
速度を計測し」(この場合、サイレンを鳴らす必要は必ずしも無い)
しかる後、サイレン鳴らして「該当の速度超過違反車両に停止を命じる」
とか・・・だったけど。

うる覚えの古い記憶だから、違ってるかも。
287774RR:01/12/04 23:21 ID:6PpWaCV6
大体律儀に何百メートルも追い上げてたら、その隙にエンジンブレーキやサイドなんかで
速度落されてよくわからなくなるじゃん(w
そんなことしてたらオマンマの食い上げ、ノルマの不達成になるんだよ。

まあ>>278の「モラルバカの言うことの"極近い"延長線上にはコレがあるんですよ」
つうことも理解できない>>280みたいなクソバカには分からないことだがな(プ
288ぶらぶら ◆5HORnETA :01/12/04 23:37 ID:iZZyVvm7
|
|_∧  >>287
|´∀`) でも、律義にやらないで正しくない手順で取り締まるからサイン拒否なんかされるわけで。
|  /   ノルマは置いといて、追い上げた時点で被追跡車両がその追尾に気づき、
| /    減速をするようなら、ちゃんと周囲を見ているから事故を起す可能性は低いと考えられる。
|/     そういう辺りに注意している人を強引に捕まえるのはやはり交通事故の減少を考えていての
|      取り締まりではないと思うし、警察のための警察による取り締まりとか言われるんだよ。
          そんな取り締まりばかりしているから、速度超過による事故の可能性が低い道路ではゆっくり、
          危険性の高く、取り締まりの殆どない住宅街での暴走の原因になるんじゃないの?
289774RR:01/12/05 00:30 ID:TrzmCNAZ
「道が広くて空いてるところがあった」から
120qも出すなんて奴は
取り締まりの殆どない住宅街でも暴走すると思われ。

あと120qというスピードを
「所詮250なのでたいしたスピードは出ず」
なんて言うのも信じられん。
290774RR:01/12/05 00:41 ID:gFLnIkTJ
2001年2月某日、都内某所で二輪車を運転中、
集中取締りにより「通行区分違反」で違反キップを切られました。
詳細は書きませんが、その違反に対し私はその場所
でその行為をしたことについて一連の走行の中で確固とした
理由があり、停止させられ説明を受けたときにもしっかりと自分の
意見として反論致しました。(要は黄色線をまたいだ またがない
ということなのですが、私は違法駐車車両を側方通過するための
一連の動作の中で、通過後もとの車線に戻るときにもう黄色に
なっていた、それにその場所で戻ろうとした時には直前で取締りを
している警察官と白バイが見えており、わざわざ目の前で違反を
する馬鹿はいないと主張しました)しかしながら、取り締まりの警官
の方は違反行為そのものがあったかなかったかのみを主張され、
全く聞いてくれませんでした。

−20年近く無事故無違反で先日地元警察から表彰
−安全運転講習会の広報活動に対して、お手伝い先の警察から署長感謝状受領
−安全協会のボランティアとして、月2回、二輪車安全運転講習会での指導のお手伝い
−事故を目撃したときの通報や、救助

と微力ではありますが交通安全活動に対して、警察の方々へのお手伝い
をしてきたつもりです。違反について、
自分自身が納得できるものなら潔くサインもできるのですが、
このように自分の行為が理由があって発生したものであるのに
理由をしっかりと聞くこと無く、キップだけをきるという
警察官の行為に対して怒りよりも悲しい気持ちになりました

バイクやヘルメットには5年前から警視庁で始まった 安全講習会への参加
と無事故無違反の期間によって配布される
「セーフテイシール」の最上級スーパーシールも貼付してあったのですが、
(このシールは、1ケタ代の早い時機に資格を
得て、交付されたのが私の誇りでもありました)
軽微な違反や事情により、指導とすることが出来るという通達がでていた
と思うのですが、全く考慮されなかったことを
考えると私は軽微でない悪質な違反だったのでしょうか? ますます悲しくなりました。
291774RR:01/12/05 00:43 ID:gFLnIkTJ
以前本屋さんで「警察の取締りの悪さ」みたいな内容のものを見て、
「これは違反者が悪いとか、そんなの被害者意識
だろう」と思いましたが、実際初めて自分が取締まられてみて、
全部ではないにしても こうゆうことがあるんだと感じました。

私は巷にあるようなサインをせずに警察まで行って自分の主張を通そうかと思いましたが、
10分近く考えて最終的には大変情けないのですが、最後まで自分の意見を主張する
ということも考えたのですが、不起訴になっても、最近は
行政処分の点数の抹消は難しいと読んだことがあり、次回更新でゴールド免許でなくなるなら
同じだという気持ちともうこんな警察官と話したくないという気持ちに負けてサインをしたのです。

結果的に違反なら違反でいいのですが、警察官の方は免許やSDカードを見て、
20年近く無事故無違反で来た人間がその時に
確固たる意見や理由を持って行った行為に対し、
反論できないくらいしっかりと理詰めで説明してもらいたかったです。
聞かずにキップだけ切られたって悪感情が残るだけです。
違反ドライバー=悪質ドライバーとを同一視しているような気がしました。

で、私自身は今回の件を機会に気持ちの整理をするということで、
私はサインをする代わりに、今後警察への協力を一切しない
ことに決めました。

私も気が楽になりました。もう年も年ですし、
これからまた20年間無事故無違反の記録を作る元気はありません。
無事故無違反の安全運転を意識していることは年を追う毎にプレッシャーになっていましたが、
これからは 捕まらなければ多違反でも無検挙でいればいいのですから........
警察の方には、是非分かって欲しい。
(大多数の)昨日まではロードリーダーだったドライバーも取締りの方の態度一つで、
反目者になるということを理解して欲しいと思います。

勝手なことを書いてしまいました。「違反は違反」と言われればその通りです。
期待と信頼をしていたからこそ最後に
このようなことを書きました。
292774RR:01/12/05 01:45 ID:KaP3x1JM
>>287
120キロも停止も極近いわな。(藁
つーかキミ「バカ」とか「(藁」とか多いけど精神的に幼い子?
293774RR:01/12/05 01:46 ID:6zTFBR/+
自爆してどーする
294千葉県警:01/12/05 02:09 ID:KmAcN4bw
不本意な理由でキップを切られた奴が、原付を購入、道路の左側を堂々と
「徐行」して渋滞60キロをこしらえたつわものがいた。市長と住民から
地元警察が猛烈な抗議を受け、処分を取り消すから抗議活動は中止してくれと
警察が折れたという事例がある。
295千葉県警:01/12/05 02:12 ID:KmAcN4bw
警察の処分に対して不服がある場合には、法規を遵守して走行する
事で抗議することができる。原付は左側車線左側を30km/h以下で
走行する事が義務付けられているだけで、いくら遅く走っても問題は
ない。また車線左側であって左端ではない。まあがんばってみて。
296774RR:01/12/05 02:18 ID:BImneXfc
>>290-291
こういう人もいるということだな。

警察にとっては取り締まり=日常茶飯事の一つなんだろうが、
ある人にとっては生活そのものを揺るがすほどの事件にも成り得るという事だな。
297千葉県警:01/12/05 02:18 ID:KmAcN4bw
ちなみに、もっとも抗議として効果的な方法としては
・HONDAの4stなど低速トルクが伸びる原付車両
・荷車を牽引し車線を占有する(20km/h以下で走行すること)
・右側はみだし通行禁止区間で、1速アイドリング走行
というもの。
298774RR:01/12/05 02:19 ID:ioUlElAv
渋滞60キロ。
高速道路くらいでないとそうそう起こらないと見た。
299千葉県警:01/12/05 02:20 ID:KmAcN4bw
>>298
道警に問い合わせてみると良いぞ
300774RR:01/12/05 02:21 ID:YPaA0Q3I
ネタだろ
301千葉県警:01/12/05 02:22 ID:KmAcN4bw
ちなみに抗議した者は、白バイに並走を依頼している。行動の趣旨を伝えて追い越した違法車両を全て検挙する様に頼んだそうだ。
302774RR:01/12/05 02:24 ID:YPaA0Q3I
もし本当なら、何処にも底なしの馬鹿はいるって事か
303千葉県警:01/12/05 02:25 ID:KmAcN4bw
事例をほじくりかえしたら、
・トラクターで抗議 7件
・カブで抗議 3件
・牽引車両で抗議 2件
結構沢山あるようである。
304774RR:01/12/05 02:27 ID:YPaA0Q3I
平和だ
305千葉県警:01/12/05 02:27 ID:KmAcN4bw
トラクターのケースはすごいな。
江別から、旭川まで3往復走行した奴がいる。
北海道のケースが半数をしめているなぁ。
306千葉県警:01/12/05 02:28 ID:KmAcN4bw
このトラクター抗議走行、国道14号でやられたら最悪だな。
307774RR:01/12/05 07:21 ID:TrzmCNAZ
>290-291

駐車車両の横を通るんだったら追い越しじゃない。
だから「追い越しのための右側部分はみ出し通行禁止」
には当てはまらない。

だいたいこういうのって
危険を回避するためにやむを得ない場合はオッケー
みたいなのがあるよね?たぶん。

あんた正しいよ。
308一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/05 14:07 ID:B3+9e1Xj
でっかいどー、ほっかいどー…

しかし、凄い…
309774RR:01/12/05 16:24 ID:9OGA03xE
警察へ抗議age
310ふしあな様:01/12/05 23:15 ID:ctSCxSqY
>>290 >>291
残念な気持ちが良く伝わりました。
警察を含む社会にとって、この損失は無視できないくらい大きいと思います。
別に地域住民に迎合せよと言うわけではないですが、
取り締まりという行為のインパクトの大きさはもう少し考えないといけないわけです。


>>294
もし漏れがパクラレたらこれをしよう。
さすがに60キロ渋滞は不可能だが、6キロ渋滞は確保できる。
漏れはマジで制限速度(40キロ)で走ると、非常に迷惑になるところを
通勤しているの助。

法廷速度を遵守して走行

センターラインをはみ出しての追い越し(これも禁止)が続出

当然、速度超過するね!!

警察の取り締まり件数アップに貢献

(゚д゚)ウマー
311非通知さん:01/12/05 23:16 ID:6aTkOEhE
312774RR:01/12/05 23:22 ID:9R+iswDr
コンビニ弁当食いながら走ってたら怒られた。
スプーンwithヨーグルトは良くてチョップスティック&そぼろ弁当はダメかい!
313一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/06 02:05 ID:er3qqg5f
>>312
十分にマズいと思われ。
314だべ:01/12/06 09:49 ID:Ij17lhTI
警察は事故防止、円滑な交通のためだけに取り締まりをしてるんじゃないべ。
周知の事実だべが警察にはだいたいノルマが課せられるべ。
例えば見回りの際最低1件は違反を取り締まれというものだべ。
取り締まれないとそれが直接評価につながるべ。
だから警察は評価が下がらないように多少強引でも切符を切ろうとするべ。
以前『取り締まりの為の取締りをするな』という公式な内部通達があったべが
未だに守られていないべ。
みんな評価をさげないことしか考えてないべ。
それだけ警察の評価システムがおかしいということだべ。
交通違反のシステム自体、公的なカツアゲみたいなもんだべ。
違反金だって国民の意思を無視して勝手に吊り上げてるべ。
神奈川県警で8年間も無免許で車を乗りつづけてたやつがいたべ。
ほんとあほだべ。みんなもっと怒っていいべ。
もうこんなやつらに何を言ったってむだだべ。
315774RR:01/12/06 10:36 ID:/Oh0nTFn
警官が無免て、前にもそんな報道を見たから
結構ありがちなのかもしれんねえ。。。
更新も行けない程いそがしいんか?
316774RR:01/12/06 10:40 ID:Q8HmwUlV
うっかり失効してたというのはよく聞く話だから、
まぁ無免許状態だったのが偶然警察官だったってこと
だろうな。昔と違って警察官が特別な人種だと思わない
方がいいのかも。普通のオヤジが警察官ということだな。
317ふしあな様:01/12/06 11:09 ID:hU0bnLFN
>>314
公的なカツアゲか・・・うまい表現ですね
318ぶらぶら ◆5HORnETA :01/12/06 23:28 ID:8E0J/js0
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|_∧  >>316
|´∀`) なんか、もっと探したら沢山無免K察官が出てきそう.....
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319一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/06 23:38 ID:EbVAq1nR
実は警察自信がそれを恐れているとか?
320一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/06 23:46 ID:EbVAq1nR
>>319
嗚呼、誤字。
鬱だ、寝よう。
321あああ ◆kbeKfuIk :01/12/06 23:47 ID:+ORMrB5n
今井という人がこういう活動してたね。
モーサイとかで記事出してたけど。
322774RR:01/12/06 23:53 ID:qnSkr9sh
俺の親戚に警部補がいるけど違反すれば切符も切られるし反則金もはらってるみたい。
上手くやってるやつらだけが違反揉み消しとかやってるんじゃないかな?
数年前までは実際にそうゆう人が身近にいました。話し聞いてるだけで超むかつく。
自慢気なのでよけいむかつく。
323774RR:01/12/07 00:25 ID:NDXm6XAk
そういやつい最近、神奈川県警の巡査長がCDニ枚万引きして捕まったね。
いつまでたっても変わらないな。
324774RR:01/12/07 01:53 ID:btthy802
>>323
ちなみにそのCDはタンポポ。
325774RR:01/12/07 17:43 ID:3icRJikc
違反拒否したら何から逃れられるの?
点数? 反則金?
326774RR:01/12/08 00:43 ID:ze3B1Q+B
アゲ。
327774RR:01/12/08 01:12 ID:LDQvUmQz
>>324
328774RR:01/12/09 02:15 ID:5U8GPDJi
点数から逃げられるのって、相当希だとおもう。
ついでに、よーし、ぱぱageちゃうぞー!!
329774RR:01/12/09 02:18 ID:5U8GPDJi
ageじゃなかった・・・・・鬱
330774RR:01/12/09 03:11 ID:DWgKTB31
>325
反則金から。
たとえ不起訴になっても行政処分は課せられるよ。
罰金払わなくてもいいだけできっちり点数は引かれてる。
331774RR:01/12/09 03:19 ID:m/ZA50BO
本当はそれをしてはならない
不起訴は不問に付すということと同義であるので
一切何らの処分もしてはならない

これを認めると
警察は適当に難癖をつけて違反を捏造しようとする
もちろん捏造であるのでしっかりと反論すれば不問不起訴だが
点数だけ持っていくということが可能になってしまう

しかし現状は提訴してその旨の判決を得ないと点数は持って行かれる
332774RR:01/12/10 04:07 ID:kM1zb0iB
燃えついでに明日頼んでみようかなage
333a:01/12/10 05:08 ID:VxzUa7td
お。ひさびさにあがってるね
334774RR:01/12/10 14:44 ID:WRbQZlCY
不起訴になると点数は引かれない。
もし点数が引かれている場合は、
検察に「不起訴処分告知書」を発行してもらい
交通安全委員会に行政処分(点数)の撤回請求しなければなりません。

犯罪の取締り/調書の作成:警察庁
免許書の発行/点数の管理:交通安全委員会
裁判所への起訴/不起訴の決定:検察庁

略式/正式を問わず裁判所(簡易も含む)にて、
罰金や免停/免取りなどの判決を受けると前科もち。
街中には、前科もちがイッパーイ。
335774RR:01/12/10 18:09 ID:nzgEMcyo
>>334

マジに前科持ちになるんすか?、交通違反で!
336ぶらぶら ◆Pf.M4w3U :01/12/10 18:37 ID:wMrNXiz4
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|_∧  >>335交通前科ぐらい気にするなって。
|´∀`)
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337774RR:01/12/10 19:21 ID:SNtQJ6ZT
そうそう交通前科ってのは恩赦で消える事多し
338みるく:01/12/10 19:48 ID:H+f3XM4l
今日午後2時頃大阪枚方市長尾交差点でDQNな黒単警官ハケーン。

先頭で俺が信号待ちしていたら、青になっている方の道にポリ発見。
そのポリ黒単に跨がったまま交差点の所に止って獲物物色中。
そこに運悪く黄色で右折(俺の進行方向)したカブ君。
で追いかけようにも直進車が残っていて交差点に進入できません。
そこでポリ君なんと信号無視で右側歩道走り横断歩道を走って俺の進路妨害、
その後速度超過でカブ君に追いついていきなり幅寄せ。
カブ君はかなりふらついた後、ポリに止められていました。

カブ君・・・黄色で進入(カブの対向直進車の方が明らかに信号無視)
DQN黒単ポリ・・・駐停車禁止(交差点内での黒単に跨がっての取り締まり)、信号無視
         通行区分違反、歩行者妨害、進路妨害(俺に対して)、速度超過
         安全運転義務違反(カブに対しての幅寄せ)

いったいどっちが悪いのやら・・・・
心当たりの有るカブ君、不当取り締まりに抗議する気があるなら証人に成ってあげるよ。
339ぶらぶら ◆Pf.M4w3U :01/12/10 20:22 ID:Djkaxhg9
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|_∧  クソK察逝ってよし。
|´∀`)
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340774RR:01/12/10 20:39 ID:tG/OzhVr
夜にライトを点けずに追っかけてきたパトカーに捕まった。
違反を認めて素直にサインをすることは簡単だけど。逆は難しい。
341週間プレイボーイより。:01/12/10 22:36 ID:S+h2Qtpw
12・18NO51(広末が表紙)に
『警察の不当取締りとこう闘え。』
という記事が載っとりました。
前にも特集組んでありましたが、
一度読まれてみてはいかがですか?
1に賛同しておられる方には損は無いです。
342774RR:01/12/10 22:53 ID:eOwyrhTI
黄色で進入して捕まることがあるんですか!?
ありそうだけど。
343 :01/12/11 02:45 ID:TZ3ntCVs
>>342
そりゃあるでしょ。れっきとした信号無視。でも「安全に停止できぬ」でおっけー。

千葉県警さんの話みたいなことおれきょうやった。
ケツにパトカーと白バイがいたから片側1車線の黄色センターラインで
時速20kmくらい。都内だったからさすがに60キロもつづけらんなかったけど。
気持のいい午後でした。
344774RR:01/12/11 02:54 ID:GD2TwXP1
「不起訴と処分は別だから」とか訳の分からないこと言って点数だけさっぴくところがあまりに多いとの事。
弁護士連れて行くとコロリと態度が変わる。
345ぶらぶら ◆5HORnETA :01/12/12 23:22 ID:fNrbXZx5
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|_∧  >>344不服申し立てしる?
|´∀`)
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346774RR:01/12/12 23:33 ID:aaDIJIGi
動くべき時に動けない
言うべき時にハッキリ言えない

これのどこが大人か
347774RR:01/12/13 00:45 ID:dKCyn6vn
俺はサインしたけど、裁判するつもりだから
金払ってないけど、もう4ヶ月経ってるよ。
今年中に終わらせたかったんだけどな〜。
348774RR:01/12/13 01:17 ID:OiSP67oD
漏れの体験談をひとつ。といっても車での話だけどね。
2年半前、国道9号線を亀岡から福知山方面ドライブ中でのできごと。
漏れは会社の上司の家族4人を乗せて制限50km/hの道を80km/h軽度で走行。
70〜80m先には車の団子状態があり、一定の間隔を開けて走行していた。
すると、漏れの車を路地に誘う誘導員。
「えっ?ねずみ...?」
ポリ:「あんた50km/hの道、82km/hで走ってたよ。」
当然赤切符を用意するポリ。
漏れ:「前走ってる車数台とちょっと距離あけて、同じ速度で走行してたんですけど。」
ポリ:「連なって走ってる車は取り締まりができない。それに違反は違反だ!」
漏れ:「はぁ!?」
それから多少の押し問答があったのだが、京都の福知山までドライブ来ておじゃんになるのはいやだなと思い、
泣く泣くサインした。(勿論納得はしてない)

つづく
349348:01/12/13 01:26 ID:8OfshEUm
つづき

数週間後、当然裁判所と運転免許試験場からの出頭通知。
納得してないので、異議申し立てを決意。
家庭裁判所に異議申し立てを伝え、その後の運転免許試験場の係員にもその旨を伝えた。
試験場の係員に納得できない理由(私は交通の流れに合わせて走行していただけです。車間距離も十分止まれる範囲で...)
を伝えると、同意してくれた様子で、
「裁判して勝つか、不起訴になれば点数をこちらの操作で消します。」
と伝えてくれた。

つづく
350348:01/12/13 01:44 ID:dwnMbPxu
つづき

数カ月後、今度は京都検察庁から出頭通知。会社休んで出頭。
検察官に上記の理由と争う姿勢を伝えた。
検察官:「裁判すると君不利だよ。負ければ全部費用を負担しないといけないよ。」
漏れ:「承知してます。でも未だ納得できないので、こうして検察庁まできているのです。」
検察官:「悪い事言わないから、素直に切符きられなさい。」
漏れ:「私が望むのは裁判です。」
としばらく押し問答?が続いた。
さらに一ヶ月後、今度は同乗していた上司も一緒に事情徴収の出頭通知。
上司に頼み込んだ結果、快諾してくれた。
上司の事情徴収は、漏れが素直に切符切られる様に説得して欲しいと頼まれたらしい。

あれから2年半、なんの音沙汰も無しなのはおそらく不起訴処分なんだろうね。
免許の書き換えもスムーズだったし、咎められる事はなかった。

赤切符にサインしても不起訴になる可能性があるって事を勉強した一件だった。
事実をねじ曲げると問題多そうだけど、
毅然とした態度で異議申し立てすれば可能性は開けてくるかもね。

以上漏れの経験談でした。(もちろん嘘偽り無い事実です。)
351774RR:01/12/13 03:32 ID:0j3G9aS6
めんどくさがりの人にはできないね
352774RR:01/12/13 07:48 ID:dKCyn6vn
>>350
おお〜!!
353ふしあな様:01/12/13 10:03 ID:nWyY0spE
>>350
>検察官:「悪い事言わないから、素直に切符きられなさい。」

法治国家の末日を嘆きたくなります。
354名無し:01/12/13 11:28 ID:x67OT46N
実際流れに乗ってるだけでスピード違反は納得いかないよな
355以下略:01/12/13 11:42 ID:4lzQH/JW
交通の円滑と適正を期する 道路交通法が、どうして速度を規制するのか。
356774RR:01/12/14 01:38 ID:Mbv8coVF
>>347
簡易裁判所からの招待状は、忘れた頃にやってくる。
俺はサインした日から約1年後。検察からの招待は更に1年後。

>>350
全交通違反による不起訴率は5%だが、不正取締り等による不服
申立てによる不起訴率は85%以上らしい。
交通違反により起訴される95%のほとんどは、飲酒や速度超過
等による簡易裁判所にての一発免停や免取り者。
357ぶらぶら ◆5HORnETA :01/12/14 21:13 ID:5EhaSWSI
|
|_∧  今日、池袋の通告センターに逝ってきた。
|´∀`) 青切符で裁判にしたい、とのことなので少々窓口の人も泡食ってた様子。
|  /  でも、次の出頭がなんで2ヶ月後なんだよ。時間かかりすぎ。
| /
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358湘南:01/12/15 13:28 ID:zmY+aGad
私の体験。。。
国道1号線を走行中ねずみ発見。その時他の単車とバトル中だった。
私が先に減速、別単車が先にねずみ前通過。ねずみ通過後その単車減速、
私が前に。旗振りオヤジ登場!私だけ「こっちこい」ってやってる。
別単車、私を見て走り去る。。。

「なんで?ねずみの前では、あっちが前ジャン!」と言ったが通用せず、机の前に。
赤キップを取り出しながら「50km/h制限104km/h走行、54km/hオーバー
12点減点ね♪」だってさ。前歴1の私、取り消し確実!いや、決定!!

とにかく抵抗開始!「私じゃない!もう一台の単車だ!!」「いーや、違う!」
このやり取りを100万回繰り返す。一時間の攻防、時間切れ、「サインしません!!」
「良いですよ。後日呼び出しです」
つづく。。。
359湘南:01/12/15 13:39 ID:zmY+aGad
つづき
1週間後警察署呼び出し。事故処理車に乗せられ実況検分開始。
「ここに機械がおいてありました。あなたはここで違反しました」
「2台で走ってたのは認めます。しかし、前を走ってたのはあなたです」
んなこと言われたって「違います!!」の返答しか出来ない私。。。

警察署「暴走族対策本部」って書いてある部屋に移動、取り調べ開始。
「おまえだ!!」「私じゃない!!」の不毛なやり取りの繰り返し。
朝8:00から始まった取り調べ、もうPM5:00、昼飯抜き。
そこで、課長と称する人登場。「サインしな。そうすれば帰してやる。サインしなければ
留置所入りだぞ?ん??」ときたもんだ。腹減ったし、もう帰りたい。。。
この課長と称する奴で取り調べ官は5人目。疲れた。。。
「はい、サインします・・・」あきらめた私。。。

3ヶ月後、めでたく取り消しさ!免許。。。
360ついん ◆5pVLxfIc :01/12/15 13:44 ID:Jj7QtYY9
警察ってそうなんだよね・・・俺も経験あるよ、犯罪者として。

俺は窃盗なんかしてないぞ。

お互い、警察が憎たらしくて仕方ありませんね>湘南
361774RR:01/12/15 14:28 ID:F2bOIBPx
過去の裁判判例でレーダー式速度測定装置の不確実さが認められた例も沢山あるので
俺ならその手の本とテレコ装備で行く。
12時間問答もお手の物。なんなら徹夜でもいい。
仕事は2徹まで。マージャンは2時間まで。
362774RR:01/12/15 19:33 ID:r18R0Uug
任意の取り調べなんて、何時退室してもいい。
363湘南:01/12/15 22:23 ID:uyzyoXFB
>ついん
あんがと。同士よ!!
364委員会 ◆Rlw2CoMc :01/12/15 22:25 ID:xTad8KOV
365 ◆TwNekaQ2 :01/12/15 23:29 ID:cxystKvm
tomodachisinndanndatte..
majideminnnakiwotuketene
366ふしあな様:01/12/16 18:11 ID:gwJm5Lt8
>>359

メシを与えず長時間の取り調べって違法じゃなかったですか?
確か虐待行為に当たるんじゃなかったっけ?
結局サイン(認罪)を「強要」したならばこれはまずいでしょう。
まあ警察なんて「漏れが法律さ!」みたいな連中がメインだけどね。
367一般旅客乗用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/16 18:13 ID:I5rget8p
>>366
喰わせれば喰わせたで、「利益誘導」と思われる場合もあるそうで…
368一般乗用旅客自動車運送事業用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/16 18:13 ID:I5rget8p
名前が…
369原付マスター:01/12/16 18:27 ID:DQfiZ+PY
>>1

所詮250とか言ってんじゃねえよ!
狭い日本では結構十分な排気量だろ!
370774RR:01/12/17 03:57 ID:k+EMsVO3
>>366
警察に、人をさばく権利なんてない。
警察は、犯罪を生産する為の組織。
警察は、ヤクザよりたちが悪いが、
少し勉強すればあげあし取り放題。

>>369
だからどうした?
オナニーでもしてろ。
371774RR:01/12/18 02:48 ID:/j5voNP0
しかし証拠がないと
全力で揉み消されるage。
372♂ ◆00eOSUe. :01/12/18 02:52 ID:0uc3DCPP
パン食ったYO!w
373774RR:01/12/18 10:42 ID:3/zAuuqu
あの〜、警察は執行機関なので捕まえるだけです。裁くのは裁判所で別組織ですけど・・・
374774RR:01/12/18 10:48 ID:j6FHZObF
どーせ罰金だってたいした金額じゃねーんだから

さっさと払ったほうが良いよ。俺も昔14Km/Hオーバー

で掴まった事有るよ。覆面に。

ごねるのはもっとデカイ違反の時にしときな。
375ヽ(*`Д´)ノおめこメン:01/12/18 11:16 ID:svNK6C+c
俺の罰金50マソ円にはかなうめぇ、、;;
376774RR:01/12/18 15:55 ID:myNYw/Xz
何やったんだ?
377一般乗用旅客自動車運送事業用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/18 20:23 ID:gnFcSrr8
>>375
業過致死?
378う〜りゃ〜♪ ◆2.wED2QY :01/12/18 21:59 ID:ibR1HnyJ
教えてくれよ〜
379湘南:01/12/19 21:49 ID:qRbTMM69
>>366
そーなの?知らなかった。。。んじゃ、訴える事出来たんだね。
しかし、もう10年も前の話だからなぁ。いまさら無理だな。残念!

>>375
いやいや、俺の罰金自体は、10マンだったけど免許取り直し費用
を入れると50マン越えるぞ!参ったか?
380774RR:01/12/19 22:00 ID:1jhG4dxl
業過致死が罰金で処理されることなんてなさそうだけどな?
過失致傷害か?
381774RR:01/12/19 23:48 ID:lJeuY4tG
第二百十条 過失により人を死亡させた者は、五十万円以下の罰金に処する。
382774RR:01/12/19 23:49 ID:lJeuY4tG
(菜務上過失致死傷等)
第二百十一条 業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以
下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人
を死傷させた者も、同様とする。
383ふしあな様:01/12/21 01:22 ID:Nl1AYeD2
>>382
禁錮っていうのは、たしか牢屋には入れられるけど、刑務所でやるような強制労働?はないんですよね。
ただずっと座っているだけなのか?それならそれで、けっこう苦痛だなあ。
384774RR:01/12/21 01:28 ID:MTDipLmv
>>383
労働義務が無い。
385384:01/12/21 01:30 ID:MTDipLmv
って、ごめん、書き込みボタンを間違って押してしまった。
義務がないだけで、自主的に労働を求める事ができる。
386774RR:01/12/21 23:04 ID:uYImiP9M
多くの人が、自主的に労働を求めるんだってね。
暇すぎて。
387774RR:01/12/21 23:18 ID:pf+2AV+i
関係ないけど船舶免許なしで船乗ってつかまったら罰金は・・・30万!・・・らしい。
4級船舶取りに行ったときに教官に教えてもらった。
388774RR:01/12/21 23:35 ID:BL61gU6w
千葉県警だっけ。
巡査部長と他一人の警官が無免許で車を購入して
通勤に使ってた上、公用車(つまりパトカー)を
運転して仕事してたと。。
多分、こいつらでも偉そうに取り締まりとかしてたんだろうな。
はーぁ。
389774RR:01/12/22 00:13 ID:WZU960nC
こんな無意味な交通規制は日本くらいですか?
法律はいつになったら改正するの?
390一般乗用旅客自動車運送事業用自動車 ◆ZZqwQrMo :01/12/22 01:20 ID:/VtkUTk1
>>386
仮釈にも影響があるそうな。
391774RR:01/12/22 04:07 ID:vGAn/ObA
労働義務がないなら
その間に本でも読んで勉強出来るのならまだ救いがある。
>>391
職業訓練等、する事は色々とあるが、残刑期が短いと対象にならない事もあるそうな。
393774RR:01/12/23 23:33 ID:/JxnhEec
394774RR:01/12/24 16:13 ID:bwKLx4CP
新宿にバイクでバイトにいってるオレ。

深夜1時甲州街道(ご存知の通り制限速度は50km/hです)を走っていると
隣の車線にパトカーが(ほぼ同じスピードで)
(自分の)メーターを見ると80km/h!ヤベェと思ったが
良く考えれば相手も80km/h巡行。

所詮、人間が人間を裁くって事の虚しさを知った19の夜でした。
395774RR:01/12/25 23:37 ID:C/b1k5gW
age
396774RR:01/12/26 00:16 ID:0hkC1vud
hage
397774RR:01/12/26 00:35 ID:2aqlsxaf
免許ゴールドですが何か?
仕事で毎日車に乗って年20000キロ走ってますが何か?
原付に1年5000キロ乗りましたが何か?
バイクに1年10000キロ乗りましたが何か?
車も持ってますが何か?
法定速度で走ってるわけじゃないですが何か?
398774RR:01/12/26 11:27 ID:K69g+X08
>>397
ツマンナイ




退場!
399774RR:01/12/26 23:18 ID:Gb3nsJh/
先日違反で捕まりました。
今日通告書とくものがきてお尋ねしたいことがあるので来てくれと言う書類がきたのですが、
これは素直に行っておいていいのでしょうか。
捕まったのは他の県で通告書がきたのは私の住んでいる県です。
いちおう不満があるので争うつもりです。
サインはしていません。
400348〜350の者です。:01/12/26 23:47 ID:FujIVYsm
>>399
どう捕まって、どう納得いかないのかな?
サインを拒否した理由が明確なら、行って毅然とした態度で、説明すべきだと思う。
通告書に従わなかったらどうなるのか、漏れにも分からないけど。(もしかしたら警告程度で終わるかもしれない)
漏れなら行って、納得行かない理由を説明するけどね。

くれぐれも、脅しや誘導尋問、
向こうがちらつかせる甘い話(反則金払ったら点数はなしにしてやる等の話)
には屈せず、自分の納得いかない筋の通った意見を述べよう。
勿論、裁判でもなんでもしてやろうじゃんってな意気込みでね。

無責任な意見でスマソだが、漏れの経験もあるし、
強い意志を持って、立ち向かっていけばいいと思うよ。

但し、明らかにこりゃ誰がどう見たってタチの悪い違反だろっってものは難しいと思うけど...
401774RR:01/12/27 00:00 ID:gEsusg+n
>>400
ありがとう。
一旦停止無視できられたんですよ。
サインの時もかなり高圧的で鬱だったんですが
やはり言った方がいいのかもしれませんね。
がんばってみます。
402348〜350の者です。 :01/12/27 00:22 ID:+1zUZXVj
>>401
なるほど、一旦停止無視なら、まず裁判はない。おそらく不起訴。
あくまでも冷静にね。熱くなったり、どうでもいいやなんて気持ちになったら負けよ。
これぐらいしか言えなくて申し訳ないけど、とにかく、頑張って下さいね。
403774RR:01/12/27 00:24 ID:VqJFsBud
一旦停止無視でどうして不服なんだ?
ただサツの態度がむかついただけじゃねえの?(w
404774RR:01/12/27 17:44 ID:QEOfh3i1
捜査機関の任意捜査に協力するのは、得になるのか損になるのか。
心証を悪くさせない為に出頭するのかな。
405手口シリーズ:01/12/27 23:21 ID:3apLhkQc
「誰か知り合いと一緒にきてください 免許の取り消しになるかもしれないので」

その友人や家族から何らかの証拠を掴む為に張られる罠。
免許発行、抹消は公安の管轄なので警察ができるわけがない
典型的な越権発言


無免許運転の疑いがある人間を取り調べる
しかし本人はそう簡単には認めないだろう

友人や家族から切り崩しにかかる

「連れの方はこちらでお待ちください」と別室に連れて行き雑談を始める
なんのこともない雑談中に、さりげなく、本当にさりげなく
「彼はいつも車に乗ってるんですか?」と聞く

ここで連れの人間が
「はい、いつも乗ってますよ」
などと答えようものなら目も当てられない事態になる

少し考えれば容易に想像できる くだらない罠だが。
406774RR:01/12/28 13:26 ID:JqyqDznF
あげ。
407手口シリーズ:01/12/28 13:49 ID:okQ3kTPj
正直、間に挿入されている絵がないと
なんのことやらわからなくなり。
408ぶらぶら:01/12/28 16:16 ID:LybSjYr1
良スレあげ
409774RR:01/12/28 20:44 ID:RG92prIs
>>405
無免許逝ってよし。

捕まりゃいいじゃん。
410774RR:01/12/28 20:59 ID:lfvRZFpj
この前警察官自身が無免でパト運転して捕まった(プッ
411箱根壱号:01/12/28 21:02 ID:POu1ORXt
だささ!
Sだささ
SSだささ
SSSだささ
412774RR:01/12/31 03:34 ID:BsBY7xvh
(゚ε゚)キニシナイ!!
413774RR:02/01/02 01:41 ID:7zpLWS/R
新年あげ
414750ss:02/01/03 15:11 ID:F/YPCtw/
スピリッツの駐禁ウォーズを読もう!
415774RR:02/01/05 12:41 ID:E9YiInu7
ネタが入らないとずーっと下がりっぱなし。鬱
416774RR:02/01/05 13:19 ID:TTFlIQG9
過去にキップ切られた違反。

すり抜け中に前が詰まったから歩道走って1回目。(反則金6000円)
原付のスピード違反(21km/hオーバー)で2回目。(反則金10000円)
事故で逝かれたマフラーのまま爆音で走って整備不良で3回目。(6000円)

ココで質問。
何点たまったらで免停になるのか?
1年間、無違反ならまたゼロになるのか?
417416:02/01/05 13:24 ID:TTFlIQG9
こう見るとドキュソっぽいですけど至って普通のライダーですよ。
けして珍ではありません。
418416:02/01/05 13:28 ID:TTFlIQG9
軽いネタは振ったから適当にレス付けて。
419774RR:02/01/05 13:29 ID:lJSLHUPn
クソスレにつき下げ進行でお願いします!
420416:02/01/05 13:32 ID:TTFlIQG9
つか一発試験で大型取ったしよ。
そんな俺がドキュソ珍の理由がないか。
421ふしあな様:02/01/05 19:32 ID:7/fdFeZH
>>386
自主的に労働か・・・

懲役の生活ってある意味とても健康的に思えるが
禁錮の生活ってなんだか鬱になりそうですね。鬱は回避できても肥満ですね。

ということは、刑務作業でいろんな技術が身につくというのも
禁錮にはナシ、ちゅうわけですね。
無駄な年月を過ごさせるという刑なんでしょうか。これは厳しいなあ。
422こんな感じ?:02/01/05 19:35 ID:L8h2bkpU

        ∧_∧
       ( ´Д`) <鬱だよ〜。
      /    \     
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    こたつ     \
------------------------------------
>>422
炬燵はねーだろうよ…
>>421
事実上、「半」強制的に「請願」させられるそうな。
ちなみに一度「願い出た」以上、作業拒否は懲罰の対象だとも。

余程強い意志を持って入所(請願拒否)しないと事実上懲役と同じ(様な)生活を強いられる。(同じ部屋に懲役と禁固の同居は無いが。
425774RR:02/01/06 00:09 ID:ZpIsQoIq
通告センターから贈り物が来た。配達記録つきで(w
>>425
検察送りになってから払うと配達記録(証明じゃなくなったのね)代チャラになります。
427渋滞100km:02/01/06 19:02 ID:6f9yq/Wa
        __
      _/__\        ┌────┐
       ノノノノハ)        │ 遵 法  │
      人‘ 。‘ 人        │  運 転│
     ,O゙゙)=⊂二 )         ├────┘
   / ノ(( ̄_ノニニフ─┫   │   ┃
   '=-=、\>>_ノ/,.=-\   ┣━━━━┫
  ( ◎)゙ー――'( ◎)≡3 ┗━(◎)━┛
   ー=三三三三=ー=三二
428774RR:02/01/07 02:17 ID:ChBYjHZc


終了〜!
429774RR:02/01/07 16:54 ID:h8oZza81
>>426
略式で認めてバキーンを払う場合、配達証明代がチャラになるってこと?
430774RR:02/01/07 17:05 ID:wrhMcH0o
この前違反(免停)したんだけど、行政処分通知表の出頭日時と、地方検察庁の出頭日時が同日になってるし・・・どないなってるねん?。
>>429
そうね。
納付先が国庫金(一般会計)ならそう。

>>430
It is Oyakusyoshigoto!
Tatewarigyousei Manse!