◆◇◆≪CB400SF専用スレだゴルァ！≫◇◆◇
952 ：７７４ＲＲ：02/02/02 01:40 ID:yLPEwjRb
確かにCBは速いよ。でもRVFより速いってのはどうかな？
953 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/02 01:42 ID:sDi4VcTJ
なにをもって速いかなんて、CB乗ってるだけで楽しい人間には
どうでもいいんだろ。信号スタートでぶち抜いたとか、そんなもんでも。
どうでもいいんだろ。信号スタートでぶち抜いたとか、そんなもんでも。
>>940
本気なの？
本気なの？
955 ：７７４ＲＲ：02/02/02 01:44 ID:y6/1ywOc
956 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/02 01:45 ID:sDi4VcTJ
とりあえず言えることは筑波でもトミンでも、VTEC抜くのにはRVFいらない。
FZR250で充分。
FZR250で充分。
957 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/02 01:47 ID:sDi4VcTJ
958 ：７７４ＲＲ：02/02/02 01:49 ID:G3PkMrM0
話の腰折ってスマンがVTECのやつのFキャリパーのピストン径って何φスかね？
959 ：７７４ＲＲ：02/02/02 01:57 ID:y6/1ywOc
960 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/02 02:04 ID:sDi4VcTJ
961 ：952：02/02/02 02:56 ID:yLPEwjRb
バイクにはそれぞれ持ち味ってやつがあって面白さも違う。速いだけがバイクの
良し悪しを決めることにはならないってことだね。
良し悪しを決めることにはならないってことだね。
962 ：７７４ＲＲ：02/02/02 17:57 ID:iPtL2rsG
>>946
車体：\599,000
登録代行：\20,000
車体点検仕上料：\15,000
で、家まで納車してくれる。
あとは保険料（自賠責・任意）だな。
消費税は計算してない。
HONDAの店だけど、値引きはこんなもんだった。
量販店の方がオトクだね。。。
車体：\599,000
登録代行：\20,000
車体点検仕上料：\15,000
で、家まで納車してくれる。
あとは保険料（自賠責・任意）だな。
消費税は計算してない。
HONDAの店だけど、値引きはこんなもんだった。
量販店の方がオトクだね。。。
963 ：７７４ＲＲ：02/02/02 18:02 ID:ifZ97dic
本当に初心者さんが多いね・・・
ネイキッドとレプリカだよ？
加速の違い分かる？
ネイキッドとレプリカだよ？
加速の違い分かる？
964 ：７７４ＲＲ：02/02/02 19:06 ID:y6/1ywOc
965 ：７７４ＲＲ：02/02/02 19:12 ID:iPtL2rsG
VTECってのは今まで低速でも４バルブ使ってたのを、
低速域では無駄なものを排除しようという意図のものに作られたものだと思う。
四ツ輪のVTECとは意味合いが違うんじゃないかな？
VTEC使用時で本来の力に戻るだけで、
加速はやっぱレプリカが上なんじゃないかな？
と、初心者の意見なんだけど。。。
でもCB400好き。CB400マンセー！
低速域では無駄なものを排除しようという意図のものに作られたものだと思う。
四ツ輪のVTECとは意味合いが違うんじゃないかな？
VTEC使用時で本来の力に戻るだけで、
加速はやっぱレプリカが上なんじゃないかな？
と、初心者の意見なんだけど。。。
でもCB400好き。CB400マンセー！
966 ：７７４ＲＲ：02/02/02 19:39 ID:Q3kYaGHT
967 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/02 22:04 ID:uWsuKOYI
VTECなんてものは、演出のための機構だということを理解しないと。
旧型と同じだけどバルブだけが、低回転だと半分しか動いてない、そんだけ。
根本的な車体やエンジンの設計目的こそが、いわゆる速さにつながるんだと。
旧型と同じだけどバルブだけが、低回転だと半分しか動いてない、そんだけ。
根本的な車体やエンジンの設計目的こそが、いわゆる速さにつながるんだと。
968 ：７７４ＲＲ：02/02/02 23:53 ID:y6/1ywOc
969 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 00:38 ID:53lrd5L4
んじゃ走りでチミの偉さ、証明しれば？ｗ
”サーキットで””VTECのお陰で”レプリカをぶち抜けたという証明を見せてみなよ
こちとら足掛け8年CB400と付き合ってんだよ。
”サーキットで””VTECのお陰で”レプリカをぶち抜けたという証明を見せてみなよ
こちとら足掛け8年CB400と付き合ってんだよ。
970 ：スーパーマソ：02/02/03 00:53 ID:vteJVC3V
あのさぁ
「ノーマルの状態では」、５３馬力規制が全ての現行４００ｃｃの機種に共通なんだから、
最高出力付近（高回転域）の走りは、
ギア比の違いや、カウルの有無・形状による空気抵抗の違い位でしか
差が出ないはず。
即ち、最高速付近ではカウル付き車種（ＲＶＦ）が当然速い筈。
ＣＢのＶＴＥＣは、
最高出力５３馬力を確保しつつ低中速トルクを可能な限り引き出すねらいがある筈。
（確か２バルブ動作にする事で、低速域では燃焼効率が上がるだったか
排気流速が高まるだったかの話だった。）
従って低中速ではＶＴＥＣの方が速いんじゃないの？
「ノーマルの状態では」、５３馬力規制が全ての現行４００ｃｃの機種に共通なんだから、
最高出力付近（高回転域）の走りは、
ギア比の違いや、カウルの有無・形状による空気抵抗の違い位でしか
差が出ないはず。
即ち、最高速付近ではカウル付き車種（ＲＶＦ）が当然速い筈。
ＣＢのＶＴＥＣは、
最高出力５３馬力を確保しつつ低中速トルクを可能な限り引き出すねらいがある筈。
（確か２バルブ動作にする事で、低速域では燃焼効率が上がるだったか
排気流速が高まるだったかの話だった。）
従って低中速ではＶＴＥＣの方が速いんじゃないの？
V-tec有りと無しでゼロよんチックにやってみそ
ぬゆえ時になっても一馬身ぐらいにしかならないよ
技量が違う人間同士で試してあるからあれだけど、こんなもんでしょ？
ぬゆえ時になっても一馬身ぐらいにしかならないよ
技量が違う人間同士で試してあるからあれだけど、こんなもんでしょ？
972 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 00:57 ID:53lrd5L4
速いんじゃないの？って…ｗ
人に聞く前にゼロヨンでもしてみなってｗ
45馬力のCBR
45馬力のNSR
45馬力のジェイド
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
人に聞く前にゼロヨンでもしてみなってｗ
45馬力のCBR
45馬力のNSR
45馬力のジェイド
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
973 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 01:00 ID:53lrd5L4
要はVTECなんてヤマハのエグザップみたいなもんで
タルイ低回転のトルクを増そうって小細工だろ。
CBはレーシングエンジンでは、ない。
車体もレプリカでは、ない。
タルイ低回転のトルクを増そうって小細工だろ。
CBはレーシングエンジンでは、ない。
車体もレプリカでは、ない。
974 ：スーパーマソ：02/02/03 01:11 ID:vteJVC3V
>>971,972
ゼロヨンはやったこと無いけど、
競技の性格上、発進直後すぐに高回転域に入るんじゃないの？
それなら２バルブ作動の時間は無いからＶＴＥＣに意味は無いって事だろ。
それに、ゼロヨンする奴はノーマルで参加するのか？
ＲＶＦやＣＢＲみたいな機種は元々高回転用のバイクとして作ってるだろうから、
例えノーマルで最高出力が同じでも、
ＣＢに比べていじった時の高回転域の伸びが大きいだろう。
ゼロヨンはやったこと無いけど、
競技の性格上、発進直後すぐに高回転域に入るんじゃないの？
それなら２バルブ作動の時間は無いからＶＴＥＣに意味は無いって事だろ。
それに、ゼロヨンする奴はノーマルで参加するのか？
ＲＶＦやＣＢＲみたいな機種は元々高回転用のバイクとして作ってるだろうから、
例えノーマルで最高出力が同じでも、
ＣＢに比べていじった時の高回転域の伸びが大きいだろう。
975 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 01:18 ID:53lrd5L4
>>974
つまり何が言いたいのか？
970じゃＶＴＥＣがついてるから低速が速いとか
今度はＶＴＥＣなんて意味がないとか…
しまいにはいじるとかいじらないとか
余計なことをいって話を引っ掻き回す始末
理論オタはｲｯﾃﾖｼ
つまり何が言いたいのか？
970じゃＶＴＥＣがついてるから低速が速いとか
今度はＶＴＥＣなんて意味がないとか…
しまいにはいじるとかいじらないとか
余計なことをいって話を引っ掻き回す始末
理論オタはｲｯﾃﾖｼ
976 ：７７４ＲＲ：02/02/03 01:35 ID:lm80KaFQ
ってゆーかさぁ...
あああは正しいんだろう。でも言い方がウザイんだ。
できればその敵意むきだしのレスをやめて、諌めるような、諭すような、
そんなスタンスでレスしてやってはもらえんか？
あああは正しいんだろう。でも言い方がウザイんだ。
できればその敵意むきだしのレスをやめて、諌めるような、諭すような、
そんなスタンスでレスしてやってはもらえんか？
977 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 01:37 ID:53lrd5L4
正直すまなかった
978 ：スーパーマソ：02/02/03 01:44 ID:vteJVC3V
>>975
荒れてきたから俺はこれで終わりにするけど、
良く文を読んでくれ。
＞今度はＶＴＥＣなんて意味がないとか…
つまり、ゼロヨン（やレース）ではＶＴＥＣの恩恵が殆ど無いって
言いたいだけなんだよ。
元々俺が書き込んだのは、
なんかどこまで理解して書いてるか分からないカキコが（ＶＴＥＣとか）
多く見えたから意見してただけ（970,974)だよ。それじゃ。
荒れてきたから俺はこれで終わりにするけど、
良く文を読んでくれ。
＞今度はＶＴＥＣなんて意味がないとか…
つまり、ゼロヨン（やレース）ではＶＴＥＣの恩恵が殆ど無いって
言いたいだけなんだよ。
元々俺が書き込んだのは、
なんかどこまで理解して書いてるか分からないカキコが（ＶＴＥＣとか）
多く見えたから意見してただけ（970,974)だよ。それじゃ。
979 ：７７４ＲＲ：02/02/03 02:04 ID:JrpvioD4
980 ：サルチンマン：02/02/03 02:10 ID:eCFCd2C2
もうどうでもいい！
ＲＶＦ乗りたい！ＮＳＲ乗りたい！ＣＢ乗りたい！
何でも乗って見たいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
これでＯＫ？
ＲＶＦ乗りたい！ＮＳＲ乗りたい！ＣＢ乗りたい！
何でも乗って見たいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
これでＯＫ？
981 ：７７４ＲＲ：02/02/03 02:28 ID:gZs7VLlo
雨降ったらＲＶＦよりＣＢが間違いなく速いかな
見通しが悪ければＣＢのが間違いなく速いかな
そうじゃなくても公道ではＣＢのが自由利くからもしかしたら大抵の人で速いかも
地元スペシャルじゃつまらんよ
見通しが悪ければＣＢのが間違いなく速いかな
そうじゃなくても公道ではＣＢのが自由利くからもしかしたら大抵の人で速いかも
地元スペシャルじゃつまらんよ
982 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 02:29 ID:53lrd5L4
トミンオフでは、互いの貸し借りを奨励していますｗ
つうかＲＶＦのヒト大歓迎！
つうかＲＶＦのヒト大歓迎！
983 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 02:32 ID:53lrd5L4
またまた…
なぜ雨という要素でＣＢが速くなるというんだ？
見通しとか視界とか訳のわからないことを言っては逝かんぞよ
そもそもブレーキコーナーアクセレート、どれの速さなのだい？
トミンオフでは、互いの貸し借りを奨励していますｗ
つうかＲＶＦのヒト大歓迎！
なぜ雨という要素でＣＢが速くなるというんだ？
見通しとか視界とか訳のわからないことを言っては逝かんぞよ
そもそもブレーキコーナーアクセレート、どれの速さなのだい？
トミンオフでは、互いの貸し借りを奨励していますｗ
つうかＲＶＦのヒト大歓迎！
984 ：７７４ＲＲ：02/02/03 04:55 ID:jcCkFOa8
>>９８３
全部進入の話ね かなり技量がある人でもね
詳しい人のようだから言いたいことわかるよね
そんな言い方では揚げ足取りや意地悪な突っ込み以外の何物でもないだろ？
全部進入の話ね かなり技量がある人でもね
詳しい人のようだから言いたいことわかるよね
そんな言い方では揚げ足取りや意地悪な突っ込み以外の何物でもないだろ？
985 ：あああ ◆kbeKfuIk ：02/02/03 10:59 ID:3SQsVWdY
そうか？
逆に、突っ込まれるようなことをいうのも問題じゃなかろうか。
進入なんて一言も言ってなかったよな。
それと、サスがやっこければ進入が有利なの？
ホンとかよ。
オレは減衰だけ抜いたレプリカの方が速いと思う。
逆に、突っ込まれるようなことをいうのも問題じゃなかろうか。
進入なんて一言も言ってなかったよな。
それと、サスがやっこければ進入が有利なの？
ホンとかよ。
オレは減衰だけ抜いたレプリカの方が速いと思う。
986 ：７７４ＲＲ：02/02/03 19:04 ID:ogwBWzIy
987 ：ついん ◆5pVLxfIc ：02/02/03 19:15 ID:0554WYcD
Ｖテックあたらしくなったねー。
988 ：ついん ◆5pVLxfIc ：02/02/03 19:17 ID:0554WYcD
＞あああクン
エンジン特性グラフなんか見たら、どのあたりに優劣かあるか多少判るんでないかな。
と400SFをフォローして見たり。メカニカルロスとか結構あると思うよ。
でも実際の走りは、使う回転とか違ってくるだろうから。
いろんな走り方して0-400mでも0-100km/hでもやって見ればはっきりするんじゃない？
それで仮に、0-200ｍはSF,0-400mはRVFであったとしても、いいんでないかい？
自分は、この仮に示した結果に近いと思うけど。
エンジン特性グラフなんか見たら、どのあたりに優劣かあるか多少判るんでないかな。
と400SFをフォローして見たり。メカニカルロスとか結構あると思うよ。
でも実際の走りは、使う回転とか違ってくるだろうから。
いろんな走り方して0-400mでも0-100km/hでもやって見ればはっきりするんじゃない？
それで仮に、0-200ｍはSF,0-400mはRVFであったとしても、いいんでないかい？
自分は、この仮に示した結果に近いと思うけど。
990 ：ついん ◆5pVLxfIc ：02/02/03 22:07 ID:0554WYcD
１０００ゲットのチャンス。
991 ：ついん ◆5pVLxfIc ：02/02/03 22:10 ID:0554WYcD
うちの近くにフォアー捨ててありますが誰か盗難されましたか？
今日は雨の中フォアーに２けつしている珍を見た。ちょっ管で寒そうだった。
やだねー半キャップ2人で珍走。
今日は雨の中フォアーに２けつしている珍を見た。ちょっ管で寒そうだった。
やだねー半キャップ2人で珍走。
992 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:34 ID:2xKgGmtz
1000ｹﾞｯﾄ!!
993 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:35 ID:NA87FK0a
ＭＢＸ８０
994 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:38 ID:NA87FK0a
ＭＢＸ８０
995 ：1000：02/02/03 22:39 ID:O1OmyKiO
1000
ＶＴＥＣとEXUPは違うぞ！・・・VTEC：排気効率促進、EXUP：排気抵抗代替、意味ぜんぜーん違うだろ。
ＳＰ４００ ＮＫ４ Ｎ−ＮＫ
鈴鹿（ﾌﾙ） ZXR400R(2'22"007) CB400SF(2'20"443) CB400SF(2'34"043) N250：NSR250R(2'22"986)
鈴鹿（西） ZXR400R(1'25"313) CB400SF(1'26"358) CB400SF(1'33"453) N250：NSR250R(1'29"410)
ＦＩＳＣＯ ZXR400R(1'47"548) N250：NSR250R(1'55"323)
筑波 FZR400RR(1'02"668) CB400SF(1'04"562) SS600：ZX-6R(1'01"185)
※ソース：RS３月号
997 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:51 ID:NA87FK0a
ＭＢＸ８０
998 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:52 ID:NA87FK0a
ＭＢＸ８０
999 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:52 ID:NA87FK0a
ＭＢＸ８０
1000 ：７７４ＲＲ：02/02/03 22:53 ID:NA87FK0a
ＭＢＸ８０
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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