中免制度改正で６００ｃｃまで

前から思ってたけど、中免で６００ｃｃまで乗れるように法を改正して欲しい
と思ってる人、是非意見を聞かせて

2ｹﾞｯﾂｫ

いないみたいね。。。

排気量の区分の変更はまだ早いんじゃねーの。
ただビッグスクーターのシェアがまだまだ伸びるようだったら
マニュアルとオートマ（もしくはスクーター）と車のように変更して貰っても構わない。
女でBS乗るために中免取らすのは少し酷のような気もするし
男でもT-MAX取る為にわざわざ大型取るのなんて鬱。

今>>4が良い事言った！

大型取る奴減るからありえない。

てゆうか今まで散々語られたから、かと。
そのたびに賛成派と反対派がぶつかりまくる。
反対派というより「そんなの無駄」派だったかな。
「うだうだ言ってねえで、さっさと大型取れ」派も多かったような。（w

>>1
メーカーにはメリット大きいだろうね。
エンジン単体では海外向け600ccの開発一本で行ける訳だから。
あとは補機類でパワーダウンして誤魔化すと．．．
でもそういう流れは無いと思う。

つか1はフルパワーの600に乗りたいだけだろ。

とっとと大型取って来いって。

正直、大型二輪と普通二輪の差が激しいと思えるのは俺だけ？

２気筒なら750まで

排気量区分はそのままでMT、ATと別けられる可能性はあると思うんだよね。
スズキがミッションしきATを先行したのに続き各メーカー市場に
これから送り込むだろう。車の時もATの比率がここまで伸びるなんて
誰も予想しえなかったし、バイクでも１０年後なら可能性はあるんじゃねー。
ただあれ。排気量区分の引き上げだったりは必要ないし意味ないと思うんだけど。

>>1
なんで600ccなのかその理由を述べよ。

ヨーロッパ近辺じゃ中免で６００ｃｃまで許可されてるわけだから、
メーカーとしてもメリットがあるし、乗ってるユーザーも４００ｃｃと
大きさも重量もさほど変わらない６００ｃｃって抵抗無く乗れると思うけど
しかも、４００とリッターバイクが同じ諸費用って言うのｍｐ納得出来ないよね

>>4
>マニュアルとオートマ（もしくはスクーター）と車のように
>変更して貰っても構わない。

個人的には凄く構う。（w
あれは悪法だ。あんな区分けしてる国、他にあるのかな。

>>6
ﾄﾘｯﾌﾟｶｺｲｲ!

ヨーロッパ近辺じゃ中免で６００ｃｃまで許可されてるわけだから、
メーカーとしてもメリットがあるし、乗ってるユーザーも４００ｃｃと
大きさも重量もさほど変わらない６００ｃｃって抵抗無く乗れると思うけど
しかも、４００とリッターバイクが同じ諸費用って言うのも納得出来ないよね

T-MAXのりたいだけじゃ？＞１

>>14
重量ならリッターのｽﾊﾟｰｽﾎﾟﾂも600もそう変わらないが？
なら、リッターバイクも抵抗無く乗れるよな（ｗ

とっとと大型取って来いって。

オイラが限定解除にチャレンジしてた頃だから・・・もう10年前か。Σ（´Д｀ ｶﾞｰｿ
その10年位前だけど、
「もうすぐ大型も教習所制度が始まる。ただし、大型限定と言う名前で600ccまで」
ってコトを聞いた覚えがあります。
ちなみに、ネタ元は某県警の白バイ隊の隊長さん。

そーゆーコトも考えれば、現在の教習所で大型も取れるって素晴らしいと思います。
オイラん時も教習所で大型が取れたらなぁ・・・・・・・（T T

>>15
おっしゃる通り俺の主張は日本での車の前例があるからでのお話なんだよね。
ただ排気量区分については絶対いじって欲しくない。
ごちゃごちゃ抜かさず大型取れ、この主張に反論の余地はない。

1=14=17

600のってても結局リッター欲しくなるということか。

要はバイクの馬力自主規制を撤廃すりゃいいんだYO!

400CCでもフルパワーなら70〜80PSは出るYO!

それだけあったら俺は大型いらないYO!

結局は面倒がってるだけだと思う。

スーパースポーツ

とりあえず１はトリップ入れるか「１」といれれ。
ヨーロッパだったり鬼畜米国の話しが出てるがここは日本だぜ？
日本に沿った話してくれねーと困っちゃいます(w

ヨーロッパ近辺じゃ中免とかなかったのでわ？よく知らんけど。
原チャリクラスとその他全部、の２種類だったような。
600クラスのウケがいいのは体格や保険料の問題だったとおもた。

アメリカはモペドクラスとその他全部、の２種類が基本だったかと。
州によって差が有るだろうけど。

>>26=>>1
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

結論は１はT-MAXに乗りたい！ってコトでええんだな(w

７００までにして欲しい。
Ｗ６５０に乗りたいから

SSワラタ

>>24
馬力信者うざいYO

１の頭の中ではT-MAX=SSです(w

CBR600F

>33
原付にでも乗ってYO!ﾌﾟﾌﾟ

>>27
そうは言ってもグローバルエコノミーのこのご時世。（w
車種を一本化できればメーカーもコスト削減に役立つのでわ？
600が流通すれば400とか特別に作らなくてもいーでしょうから。

883に乗りたいから890ccまでひきあげてほしい

50cc大きさも重量もさほど変わらない125ccって抵抗無く乗れると思う。
125cc大きさも重量もさほど変わらない250ccって抵抗無く乗れると思う。
250cc大きさも重量もさほど変わらない400ccって抵抗無く乗れると思う。
400cc大きさも重量もさほど変わらない600ccって抵抗無く乗れると思う。
600cc大きさも重量もさほど変わらない750ccって抵抗無く乗れると思う。
750cc大きさも重量もさほど変わらないリッターって抵抗無く乗れると思う。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

TMAXはSS！
・・・すーぱーすくた（w

ボスホスだってＡＴなんだから、ＡＴ・ＭＴの区別じゃなくて、やっぱり排気量か馬力別の区分がリーズナブルでしょう。

>>37
漏れ達はメーカーの都合で乗るわけじゃない（w
つかもし６００と改正されても４００作りませんってわけにはいかないだろ。
車の話しで恐縮だがトヨタなんてイイ例だ。
クラウン、マジェクラスに続々とまだ新型モデル注ぎ込んでやがる(w
メーカーの立場からしても一本化ってこたぁない。

>>37
ならエンジンだけ４００にすればよい。それ以外は６００と共通。

とっとと大型取って来いって。

１８以上で大型取れる人はいいけど、まだ高校生です。

>>41
だーかーらーここは日本なんだって(w
日本のやるコトなんつーのは決まってるんだよ。
車での免許制度改革に成功した（あくまでも日本側の立場な）
と思ってる奴が２匹目のどじょうを狙うはないわけないだろ(w

>>44
２０以上でタバコ吸える人はいいけど、まだ高校生です（嘘

もうちょっとの我慢だ、今のうちに金貯めとけって。

>>43
最近は共通じゃないのか・・・。
昔は海外仕様のボアダウン版が普通だったよね＞400
細かいところが違ってたけど。

やらしい言い方すれば、大型免許は優越感あるね。
中免で600ccまでというのは、実現可能性はあるかなあ。
大型が教習所で取れるようになったのは、輸入障壁問題で
ハーレーなど米国からの外圧があったからだよな。
600ccって、日本のメーカーがほとんどだし、
ジレラやアプリリアが外圧かけても、ちと弱い気がするな。
漏れは600ccまで中免で乗れたら、ひょっとしたら大型取らなかったかも。
でも優越感あっから、取ったかな（藁

今の750クラスなんか昔の400並の大きさと重さなんだから
普通免許を持っている奴に750乗せたって危なくもないと思うけど、
日本独自スタイルの暴走族(珍)が居なくならないと北米や欧州みたいな
免許制度は程遠い。

>>49
普通免許って普通二輪免許？普通自動車免許？

>>49
普通二輪ね。

マジな話、ＥＵや北米とはモーターサイクルの歴史が違うし
積み重ねてきた物も段違いだ。
現代の日本ではまずありえないだろうな。
もっとモラルの向上をしないとね。

＃もしくは、ハーレーで600ｃｃがでたらわからないぞ（藁

>>52
http://www.sundance.co.jp/FrameSet1.html

ハーレー期待age(w

日本国内未発売の単気筒のハーレーって何CCだっけ？

つーか、免許の区分は排気量じゃなくて馬力にして欲しい、とは思う。
車検が必要なのも５０馬力から、とかにして欲しいな。

>>えろほん氏
ZZR-400がそう。あれは600の車体に400乗せて微調整してある。
開発費はおそらくあまり掛かってないし、
フレームは600のまんまだから金掛かっているのが良くわかる。

>>56
おお、そうなのですか。
それは豪勢な。

昔乗ってたGPZ600Rも400Rとほぼ同じ設計だけど、
鉄フレームだったなぁ・・・。
そのせいか400Rに600Rのエンジンって定番チューンだったね(w

原付免許→125ccまで。
小型二輪免許→250ccまで。
普通二輪免許→600〜750ccくらいまで。
にしろ！ゴルァ！！！！

>>42
メーカーの都合で乗るわけじゃないけど、部品の共通化、大量生産
などによって安くなれば嬉しい。600が普及すれば多分400は
ほぼ絶滅。各国の状況を見る限り。スポーツ車の場合だけど。

４輪のようにユーザーが多く無いから多機種少量生産てわけには
いかないかと。
「これからは小機種大量生産に萌え、あとはカスタムパーツを
売って個人レベルで差別化をはかってもらうつもり」てな内容の
事をメーカーは言っていたような。
ホンダのカラーオーダープランなんてのはそのハシリっぽい。

トヨタでさえもカスタムパーツ売りには燃えているし期待してる
とニュースで言っていた。

原付免許→廃止
小型二輪免許→250ccまで。
普通二輪免許→600ccまで。
がいいね。

>>44
23になるまで金無くて免許も持ってなかったよ
18で大型？贅沢だ。

貧乏人の都合で免許制度が変わるもんかよ。
技術も無いくせに楽して大型乗ろうなんて考えるなよヘボ。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

変更するとすれば600じゃなくて750が区切りになるべきと思う。
750未満てことで。750あたりからフレームサイズが急に変わる。
650マシンてサイズ的には昔から400クラスに近いし。

単コロ・ハーレーは排気量いくつだったかなあ。
BMWも単コロ650の新型もうすぐ出すし。
ああいうのが中免で乗れたら売れるだろうね。

所詮は大型持ってない奴のヒガミ
グダグダ逝ってないで免許とれよ

年齢が足りない？年齢が足りないような奴らが
自分の稼いだ金だけで大型バイク買えんのか？

>>64
売れるかよ。
現に４００が売れてないだろ。
車検が無いから安いと勘違いしているやつは結局いつまでたっても
２４９ｃｃ以下しか乗らねーんだよ。
頭悪いな、おまえ。
かなり。

たとえ免許制度が改正されて普通二輪免許で600ccまで乗れるようになるとしても、
従来の普通二輪免許取得者は400ccのままで変わらんでしょ。

６００ｃｃになると
白バイは２００ｃｃアップで９５０ｃｃですな。
行政の発想って結構こんなもんでしょ。
ま、９５０がベストとも思うけど。
なんのこっちゃ。

うーん、何か排気量がデカイの乗ると小さいのもイイと思うんだがな。
（他のスレでこう言ったら原付嫌いにえらい絡まれた）

教習車の排気量が問題なんじゃない？
変更しても400で大丈夫？？

>>68
意味不明。

教習車はホーネット600Kです（藁

>>69
じゃぁ９Ｒ売れよ。
それも出来ないカスが判った口聞くな。

9Rの白バイってイイかも

>>73　追ってきたの？粘着小僧よ。早くその盗難バイク捨てないと
捕まるぞ。

＞７１
俺もよくわからん。
でも行政とは、そーいうものなのよ。

>>75
おもしろい書き込みしたと思ってんだ。
殴り殺すぞ。

>>67
48みたいな600に乗っている見栄張り君が乗り換えて
リッタークラスが売れて良いかも♥
あと、W650とか 藁

400ccまでのバイクのメーカー間の馬力自主規制
というものが無くなれば良いような気も。

>>77　ハァ？　頭打ったのか、お前

盛り上がってまいりましたぁ

６００F4iとかＲ６が普通二輪で乗れるのもなんかなぁ。。
つか、不毛な妄想議論、楽しい？

>>80
口だけ君の言う事はおもしろくないね。
ムキになるなよペーパーライダー。

なんでそんなに大型免許持ってる奴は優越感に浸ってんだ？
なんでそんなに中免の奴はひがんでるんだ？

俺は中免だが250の２ストチューンで問題ないＹＯ！
他に乗りたいバイクもないＹＯ！　うむ、満足してます。

>>82
ここはそーゆー不毛な妄想議論をする場でもある
んなこともわかんねーの？お馬鹿さんですか？

>>82
テク次第でしょう？
しかも、４００とリッターが同じ諸経費と言うのも
納得できん

＞８５
何かっかしてるですかー？
ママンにしかられたのですかー？
もっと落ち着けよん。ぶ

いいんじゃない
６００までで、
その代わり、馬力規制して５０馬力までね
当然、簡単にフルパワーに出来ないように
する必要があるね
最高馬力より、トルクの方に振れば乗りやすくていいと思うよ

あ、当然国内仕様しか乗っちゃ駄目ね


あとは、そうさのう
ハレーデイビットソン社に圧力掛けて
４００ｃｃ版を作れば、こんな事言うやつも減るかな？

四輪は2種類（普段使えない大きさのは無しで）しかないのに、二輪だけ4種類ってのはおかしい気がする
一応大型も持ってるけど、乗ってるのは250。

>>86
キミにテクがあるのは良くわかった。

とっとと大型取って来いよ、試験場で。

どうでもいいけど
峠なら６００F4iとかＲ６と互角以上に闘えるぞ。まぁ場所が有利かもしれないが
高速では負けるが、あれは純粋にマシン性能だし。
なので正直たいしたことないので普通免許でもいいんじゃん？
でも俺は免許制度がどうなろうと乗り換えないが

ママン〜〜〜〜〜おしっこもらした

＞８６
同感。６００ってなんか高いよね。

＞８７
ママンって何？
馬鹿丸だしｸｸｸ

>>86
あちゃー出たよ、出ちゃったよ、排気量で値段を決めるやつ。
それなら２輪で一番の排気量乗れよ？
お得なんだろ、おまえの頭じゃ。
排気量で計れない乗り方の楽しみがあるから選ぶんだろ、バイクってのは。
おまえに乗る資格ないな。

　　　　　　　　　　　　　　バイクに

>>82
へたれ900RRとかもいっぱいいるぞ
大型持っててもクズは多い。
漏れもたいしたこと無いがナー！

＞９４
ママンは君を産んだ人のことでちゅよー。
わかりまちたかぁ？

ぼくたんもくずのひとりでちゅ！
あわわわわ

>>61
そうなると17で２輪・４輪・小型機の免許持ってた私の友人は
目が潰れるほどバチ当たりですかねー。（w
帰国子女でしたけど。18で自分名義のコンドー（マンション）も
ワイキキに持ってました。
いや、親が裕福だと人生実に楽ですなあ。
家のローンがどうのこうのなんて苦労も無しっ。
そういやキャッシュ（この場合現金ちうより一括払い）で買った
とかのたまわっていたなあ。

その後には「（英語で）20代」ってわざわざデカく入ってる
「スミトモ・プラチナ・ビザカード」なるものも手に入れて
ましたね。

「30代の人は30代って入るの？」と聞いたら
「ちゃうちゃう、20代だけ。若くして金持ってるってのを
ひけらかすためのカードだよ。」と言われた。
そんなもんわざわざ作りやがって、むかついたぞ、スミトモ銀行！
あ、もう、スミトモじゃあなくなったんだっけ？

その友人の友人はもっと凄いのがゴロゴロしてて・・・
いや、みんな「鬱」か「怒」になるからやめとこ。（w

>>95
だれもそんな事は言ってねーよ！
車みたいに、排気量別に分けて欲しい
今は、CB４００SF

>>99
金はあるけどモロ厨房になりそうな奴だな

＞９７
ううむ・・・。
いまいち盛りあがりに欠けるなあ・・・

もっと激しい煽りｷﾎﾞﾝＷ

>>100
デカイやつから金取れって言いたい訳だね。
大概貧乏人が無理して見栄だけで乗ってるやつばかりなんだぜ？
かわいそうな事言うなよ。
ひどいやつだな、おまえ。

つか、俺２ｓｔ２５０乗りですが、何か？
今は原付ですが、何か？
教習所で５万で大型取りましたが何か？
でも大型乗ってないけど何か？
貧乏人かもしれんけど何か？

>>100
原付・軽二輪・小型二輪と分かれてるが何か？

>>100
なら国会議員になって法律を変えて下さい。
2ちゃんねるにカキコする事より、先にやることがあるんでねーの？

(ﾟДﾟ)眠い。

>>104
別に聞いちゃいねーが？
何かって何？
ﾀﾞｻｯ!!

ﾏﾀｰﾘせえよおまんら

＞１０８
もっともっと・・・。
なんか煽られてる気がしないなー。
つまらんぞ。

またーり。うふふ

＞１０９
迷わず煽れよ、煽ればわかるさありがとーー！

>>109
ﾏﾀｰﾘ性よおまんこ?

どーせIDそのままなんだから７７４ＲＲを捨てろよ。
わかりにくい。

おまんこ！（照

馬鹿が調子に乗るとすぐ脱線だな。
このスレ死んだな。
またおまえらのせいで。
またおまえらのせいで。
またおまえらのせいで。

バイクのＡＴ限定免許って無理だろーな
ＡＴのクルマに比べてＡＴのバイクは
走ってる絶対数が圧倒的にすくねーしｸｸｸ

１１７＞スクーター免許ってのは無理かな？

>>117
スクーターは多いと思うけど？ま、原付がほとんどだけど。

最近、エロ漫画のおいしさがわかりました。
その調子で原付もなんとか愛せそーです。

＞＞１１４
ほい

>>117
>>4に
＞ただビッグスクーターのシェアがまだまだ伸びるようだったら

と書いてあるだろ

今さら気付きましたか？
脱線には愛があるのですわよ。

>>117
今は少ないけれども、将来はわからないよ。
ＡＴバイクのシェア９０％とかになったりして（藁

ま、漏れも特別な理由の人以外は無理だと思ふ。

＞＞１１８
無理っしょ
バイクの台数なんてクルマの台数に比べたらクソみてーなモンだし
だから免許制度変えても利益あんまないしさあ

>>120
大人になったな・・・

バイクにまでＡＴを求めたら、それで終わっているな。

＞１２６神

最近のはま、まんこが綺麗に描いてあるからね。

もう終わり？
おじさんがこのスレあげちゃうぞ〜
はっはっは

＞バイクにまでＡＴを求めたら、それで終わっているな

君はスロットルだけの奥深さがわかっとらんよーだな。

っつー中免でどんなバイク乗れても俺はいいと思うのだが
たとえばリッターと２５０でそんな劇的な差があんの？
クルマの普通と大型くらいのさ

おじさん、エロそう。

トルクが圧倒的に違うが

まずはエロ漫画の良さがわかるようになってからだ

＞１３１
＞たとえばリッターと２５０でそんな劇的な差があんの？

まぁ倒すと引き起こせない奴もいる。

＞１３４
ウヘヘー

＞＞１３３
俺は中免しか持ってなくて知らないのだが、
そんな運転できないもん？
クルマの普通車しか乗ったことねーやつはトレーラーなんかは
ぜってー運転できねーだろーケド、バイクもそんくらいの差があんの？

＞クルマの普通車しか乗ったことねーやつはトレーラーなんかは
＞ぜってー運転できねーだろーケド

そー決め付ける理由を教えてくれ

免許？いいじゃん乗りたいバイクに合わせて持ってれば。
６００乗りたかったら大型取れば。
お金がかかる！っていってる人がいたら
バッカじゃねーの！と言ってやってください。

運転できないことはナイヨな。
さっきも書いたが大型のりにもへたれは多い。
免許は、乗れてるか乗れて無いかじゃなくて
「乗ってもいいよ」ってだけだとおもうよ。

ハーレーじゃなくビュエルでしたねえ。シングルのは。
500だそうです。
http://www.buell.com/products/blastmain.asp
BMWの新型シングル、650CSはこちら。カコイイ。
http://www.motorcycle.com/mo/mcbmw/02f650.motml
中免で乗れなくて残念、という方もいるかな。
サイズ的には中免で十分おつりが来るのに。

重さがネックじゃ

あと
４輪の普通と大型
２輪の普通と大型
を比べるのはまったく意味の無い話

＞＞１３８
常識的に考えたらわかるだろ、あんたはｱﾎですか？ｸｸｸ

リッターと２５０で大した差が無いという人は、
さっさと一発試験を受ければすぐに合格することでしょう。

つか、海外（アメリカだっけ？）では普通二輪自体が無かったのじゃ？

台湾とかは１２５あたりまでしか乗っては駄目らしいけど。

＞＞１４３
まあたしかにそーなんだが、例え話として聞いてくれ

つか
二輪の免許制度を改正して排気量区分を無くせ
そして教習or試験をもっと難しくせい！珍が合法的にバイクにのらん様に

という意見が何故出ない？＜このスレ

つか６００のラインナップがあんまねーじゃろ

二輪の免許制度を改正して排気量区分を無くせ
そして教習or試験をもっと難しくせい！珍が合法的にバイクにのらん様に ！

＞＞１４８
確かに
教習者は７５０くらいで統一するとかな〜

あ

おやすみ。

合法的にバイクに乗る珍っておるﾓｸﾞ？？

珍は存在自体非合法なので射殺可

>>149
ラインナップは少ないけど
粒ぞろいだよ！

>>154
無免許なら載ってるだけでﾀｲｰﾎ出来るじゃろがぃ

2ｹﾞｯﾄ

６００ｃｃは総合的に見て一番バランスが取れている車両じゃないかな？
>>156が言うように、市場に出回っているタマは少ないけど、
日本人の体格にあってると思うし、
４００と重量もほとんど、変わらず
日本の道路環境にも合ってると思うが
勿論良い事ばかりじゃないけど

600もいいけどメーカーが400クラスを盛り上げてくれれば嬉しいな。
HONDA→ＣＢ４００ＳＦ
YAMAHA→ＸＪＲ４００Ｒ
SUZUKI→イナズマ、ＳＶ４００Ｓ
KAWASAKI→ＺＲＸ、ゼファーχ、ＺＺ−Ｒ４００
他にもあるけどロードスポーツだとこれぐらいだよ。少なすぎると思わない？

>>160

ホント少ねえよな。
バイク＝大型
だけじゃないのに。
もっと中型にも力を入れろ！ゴルァ！！！

>>160
もっとメーカーも積極的にミドルクラスを開発製造してくてたら
ちっとは、嬉しいんだけどね
やっぱり、製造販売の視点がビックバイクに向いてるような気がして
ならん

軽自動車も排気量２倍近くまで上がったわけだし・・・
ちょっと違うか？

国内はもう見捨てた感が、、。
カタログにやる気無さみえみえ。

４００ｃｃの自主規制を撤廃して、もっと開発に力を注げ
バイカーは大型クラスだけじゃないぞ！
国内メーカー！！

海外は400って作ってないよね？

2ストロークは消滅しても仕方ないと思うが、
どうして400CCのレーサーレプリカ無くなったのだろう？

単に売れないだけ？

大昔は鈴鹿4耐とかかなり盛り上がっていたけどな。

難しいぞ
売れないから開発しないのか
開発しないから売れないのか
免許制度が悪いから売れないのか
免許制度が悪いから開発しないのか

どっちでも話はできるが、、、。

2輪の免許区分もアレだが、4輪に免許区分を設けて
いわゆる3ナンバー車は別免許となるようにして欲しいな。板違いかもしれないが。
#3ナンバーVIP車ドキュソを減らす意味でも効果的！

チョイ乗りには50から250あたり
楽しむには400から600あたり
本気で全日本のてっぺん取りたいなら1000以上

アメリカンタイプ、オフロードスポーツのことは全く考えてない考え方だがな。

免許制度が１に原因だね、ユーザーは良いバイクがあれば、必ず買うよ

そういえば昔四輪にも軽四免許ってあったね
て大概のﾆﾁｬﾝﾈﾗｰは知らないか・・・そんな事

俺も変えて欲しい
つうかヨーロッパと共通にしてほしい
つまり馬力規制なくてしてほしい(^^;

なんで隣のとーちゃんはバイク乗ったこと無いのに大型二輪持ってるのですか？

1に聞きたいのだが、600に乗りたい理由は何かね？

単に馬力？　それともツアラーやフルカウルモデルが
今の400CCクラスに無いからかね？

高速の２ケツより、こっちをマジで法律改正して欲しい。
中免でCB６００F乗ると、無免でー１２点免停６０日

排気量なんて、いくつでも
イイじゃない。
ようは、自分の気に入った物に乗れば
べつに大型何て、金出せば免許取れるのだから。
あせらないで、乗りたい物にのれば？
私の、回りもリッターだらけ（弟まで）
私のは、400にしか見えない500です。

う、４００でフルカウルってＺＺ−Ｒだけじゃん。

日本のバイク海苔のために
日本でバイク海苔がすごしやすいため
法律改正から積極的に活動しますのでご一票を
公約は高速道路の二人乗りと二厘免許制度の改正
珍走団の壊滅、バイク泥は即死刑です。

もちバイクメーカーから政治献金してもらうYO！

177
SR500？

だからさぁ、乗りたいバイクにのろうとしても
免許制度が古臭くって乗れないっていってんじゃん

>>175さん
>>1です。自分が乗りたいモデルが６００ｃｃしかないのと、
今の、規制が不満なんです。
それと、４００とリッターが諸費用が一緒なのも不満です。
私の周りでもリッターが大半を占めてます。

>>178
スカブ400

そこまで入れ込むなら俺は迷わず無免で乗る。
実を言うと大型免許取るまではその、何だ、アレだ。

＞181
お前が進歩して教習所に逝け　（ﾜﾗ

181>
普通 乗りたい気持ちのが勝らないかい？？

>>179
マジで立候補してよ

確かに、400CCが中型なんていうのは大昔にお上が勝手に線引き
した事だから不合理きわまりないし、ドメス専用の中途半端な
400というのもメーカー、ユーザともに何のメリットも無い。

その昔、「暴走族対策」として現在の線引きが出来た経緯を考えると
暴走族いなくならない限り、日本の単車免許は当分変わらないだろうね。

くだらない「馬力規制」さえなけりゃ、400だろうが500、600、1000オーバーだろうが
自分の好み（＆技量）に合ったバイクが選べるのになぁ・・・と思う昨今。

根本的に二輪の免許区分制度と国内仕様バイクの性能下方修正が変なのよ。

免許とっちまえばそんな事どーでもいいこと。
すぐ取れるんだからさっさと取った方が気が楽。

XJR400RかCB400スーパーフォアかで迷っているんだが、
どっちがいいと思う？
CB400が良さそうだと思うんだけど、友達がCB400乗っているんで、
これ買うと同じマシンになっちゃうんだよね。
性能とか乗り心地とか変わらない？
正直、どっちがオススメ？

中型ラインナップ強化と馬力規制撤廃を願う

スペック�Uになるし、CBでいいんじゃない

>>193

そだね。でも同じマシンになるからせめて色は変えないと。

みんなもCBの方がいいと思う？
友達と同じマシンになっちゃってもいいかな？

時代錯誤（ｗ
今は誰でもお手軽に大型取れる時代。
外圧によってそう法改正された。
いまさらなんで中型なんて取ってるんんだ？
最初から大型取っておけばいいのに。
遠慮はいらない、大型取ろう。

>>189
大型免許を取るのに何か障害でもあるのか？
時間が取れないとか、金が無いとか。あとは年齢か･･･
教習時間なんて中型を持っていれば知れているし、料金も数万じゃん。
まあ、４輪と比べたら通過点が一つ多いだけでこれといった困難は無いと思うがな。
馬力が欲しいなんてのも４輪をから比べたら恵まれてるんじゃないかな。
300km/h出る様な乗り物が新車で100万チョイで買えるんだしさ。

今どころか昔からカンタンだよ（ｗ
そうじゃなきゃ「何でお前みたいなヘタクソが大型取れたんだよ」と来て終了〜♪

age

>>181
>だからさぁ、乗りたいバイクにのろうとしても
>免許制度が古臭くって乗れないっていってんじゃん

いや古臭くないぞ。むしろ新しい。
古臭い頃は実に良かったのだ。その昔は４輪取れば黙ってても
すべてのバイクに乗れる免許がタダで付いて来た。
「いらないっ！」と言っても「そんなこと言わずにお願い
しますよ、もって行って下さいよ。」と頼まれた。
日本が高度成長期に入る前、国民にバイクもたくさん買ってもらい
たい時代だったんだなあ。

その後、請求しないとくれない時代に突入。
やがて、２輪免許を別に取得する時代へ。まだ区分は無し。
このあたりは昔の珍（カミナリ族）のせいかも。

が、70年代後半、珍のせいで区分制あらわる。３ない運動起こる。
その後、スクーター珍のせいで原付きの走行法が変則的になる。
さらに後、珍のせいで免許年齢引き上げ。工房は大型禁止へ。

日本の基地外免許制度はいつも珍によって作られて来た。
いまこそ奴らに責任を取らせなくてはならない。
珍皆殺し許可制の成立を目指して運動せよ。
珍虐殺絶滅後なら免許一本化もありうる。
（儲けが減る教習所の若干の反発は覚悟せよ。）

199に概ね同意。
北米なんかだと、単車に乗っている人の年齢は概して日本より高いし、
余暇として楽しんでいる。　日本みたいな珍は存在しない。

小型 ： 250CC未満で車検無し
その他 ： 全ての二輪車(251CC以上は車検あり)

存在自体に意味が無い珍が居なくなれば、
こんな区分けで沢山だと思うけどね。

まあ、私が妄想しても何も変わらんだろうからsage

あげ

ワザワザ免許を取って、買ったバイクで珍走する律儀な珍がどれだけ居るか
少し考えれば解るもん何だがな。珍対策で免許制度を改悪した役人＆政治家
の罪もかなり大きいぞ。馬力規制もそうだが、自慰的な法案を出した連中と
その家族、子孫をテロってしまえ。

つかさぁ
自分で稼げないガキが何十万もする単車に乗るなっつの
挙げ句に無保険で事故ったり、珍化して社会のゴミになったり
普自二撤廃、二輪の免許取得は１８歳から。メーカ自主規制撤廃
車輌諸法は欧州と統一化→メーカ大助かり
税金・保険の制度も欧州と同じく3気筒以上600cc超と2気筒以下
650cc超は保険と税金を高額にしてしまえ
ビッグバイクを「大人」の乗り物にしてくれい

工房は二段階右折してれ

よくやる警察ドキュメントものの番組内にかならず登場する珍の捕り物の
コーナーで、「連中の大半は無免許！バイクは盗難品！暴力団予備軍！」と
警察が言ってますねえ。

法規制でバカをみるのは真っ当な市民ばかり。で、規制をいくら強めても
珍はいなくならなかった。この現状を能無し木っ端役人と究極馬鹿警察は
しっかりと認識し、切腹して国民に詫びるべきだ。

なんか米国の銃規制そっくり。規制で苦しんでいるのは銃を手に入れづらく
なった真面目な市民だけ。自分の安全さえ守れない。悪党は相変わらず
違法に入手した銃で鉛玉バラまいてる。

免許とればすべて解決。
文句ばっきってないでさっさと自分で行動しろよ！

>>205

免許持ってても暴走族のようなことすれば取り消しだぞ！
それと暴走族ってバイクどうしたんだろう？
全て盗んだのか？

昔は珍といえば400だったが今は大型も多いらしいな(原珍も多いが)
昔400が多かったのは調達しやすい中での最大排気量だったって事か

>>207

免許持ってない奴が大型乗りこなせるのだろうか？

>>205

暴走族の連中は多分技能の方は試験受かるだろうが、
学科で落ちるだろう。
きっと学科で大苦戦すると思うよ。
免許取るにしても。

今は、何でもバイクなんかのれるでしょ？
乗りたい単車とセットで、大型二輪の教習費
のローン組んでくれるとこが、あるじゃん
そういう所でバイク買えばいい。
試験所の時は、たしかに暇が無いときつかったけど
今は、金さえ出せば、何でもＯＫ
一応平等な世の中じゃないですか？

やっぱ最強の組み合わせは
「大型二輪免許」と「大型自動車免許」だろう。
この２つがあれば、「全ての」自動車運転できるしな。
（客商売の自動車は除く）

>>207
大型乗っている珍なんぞ見た事ないな。
一体どんな車種かね？

＞207
私の友達は、むか〜し（14.5年前）
ＧＴ750やら、ＣＢ750で珍でした。

国産メーカーといっても
海外向けがメインなわけだし
世界で売れるバイクがいいバイク那わけで、、、。
日本でしか売れない400にメーカーが金かけるはずが無いね。
これからはいいバイクは600以上に集中するのは間違えないでしょ。
いいじゃん、大型取れば。
大型とって、どのバイクでも選べる権利を持ってから
中型乗ってもいいわけだし。
オレも、大型持ってるけど、通勤には250クラスで
十分だよ。だから今の愛車ボルティだし（＾＾

>>211
大型乗っている珍＝腫れヲタ軍団

いやあ、連中がパレードやらマスツーリングなんかを街中でやらかすと
一般珍なみに邪魔で邪魔で。（w

房総の方に住んでますが休日に「旧車會」がツーリングにきます。
某専門紙には「マナーはいい年なんで守ります！４６４９！」みたいなこといって
ますが、直感、煽りばりばりで３０−４０台くらいではしってます。最悪

>>210
おひおひ、大型特殊と牽引はどこいった？

大型はお前らしか乗れないわけじゃネエヨ
これほどたくさんの人間が乗ってるんだから
というか大きさ以外は原付と同じだから
乗れないわけがない

いいんだよ無免でも
事故さえ起こさなけりゃどうでもいい
もらい事故には注意だ
大事なのは免許ではなく乗れるかどうか
乗って安全に交通できるかどうか

>>216

いけね、大型特殊忘れた。(^^;;)
「大型自動車」「大型二輪」「大型特殊」
この３つがあれば「全ての」自動車が運転できるね。
大型免許３つ。
牽引？これは別物だから関係ないと思うけど。

ほんじゃ珍潰しますか！２ちゃんねるバイク板送出で。
でも６００は高いと思わね？

>>219
なんで？あの性能なら妥当じゃない？
馬力だけで選ぶバイクじゃないし、欲しい人はちゃんと買ってるよ。

６Rが９６万、９Rが１１５万。
９R買うよ。貧乏性の俺なら。

＞でも６００は高いと思わね？
タマが出れば安くなるのが日本の工業製品の常でありんす

212の内容は今時そんなのイネーから無視。

>>214 確かに、ハーレーのUSオマワリコスプレ、一見アウトロー集団は
目障り且つ,ウルセーかも。

そしたら、スティード４００売れなくなって、
６００が主流になるね。あれ、四速だけど良いバイクだった。
今はハーレーだけど．．

>>221
漏れは１００馬力もあればお腹一杯なんだけどな〜。

>>225
うんそのとおり。お腹いっぱい。
でもほら、竜宮城行ってでっかい方の玉手箱選ぶタイプだから。俺。

俺も9Rかな、ってスレ違いなんでsage

>>226
納得。
なんとなく判るよ、ウン。

ちょっと違うけどＺＸＲ４００が7３万だから６Ｒは８５万くらいが
妥当だと思うんだけどさ。
ま、２２２が言ってるようにタマ出てないからなんだろうけどね。

そだねー。
でも乗ってみるとフレームにめちゃくちゃ金掛かってるのがわかるよ。
日本じゃ６００は好きな奴しか買わないからね〜。

ほんとはさ、自分では６００で十分だと思ってる。
でもさ、いかんせん価格がね。
ちょっと上乗せすれば９００買えちゃう。
どうよこの現実。
でもＦ４ｉ欲しい。
でもちょこっと出せば炎の剣買える。

う〜ん。

600と900では悩んじゃうなあ、たしかに。
中古じゃ900の方が安かったりするからなぁ。

あとは日常の使い勝手とデザインで決めるとか…。

デザインをもっと明確に分けると幾分ましかもね。
なんか９００の受け売りってデザインだし。
カワサキもスズキもヤマハもホンダも。

ただ、900のパワーって圧倒的だから600の方が扱いやすい面はある。
スロットルワークはそんなにシビアじゃないし（といっても４００よかシビア）

ふむふむ。勉強になるぞ。
確かに峠だったり、サーキットとかなら６００の方が
扱いやすいし、速いかもね。

シートの幅も900よかスリム（9Rにまたがせてもらっての比較）なので
足つきも意外にいいんだ、これが。

うんうん。炎の剣とＦ４ｉだと自分にはＦ４ｉの方が
あってるような気がしたもん。

つかスレの内容から外れてしまったね。
失礼。

いいのいいの、このスレどう見たって駄スレだし。
再利用しなきゃ。

ふむふむ。
実はおいら、金なくて４００乗ってるんだけど、参考になるす。
次のバイクそれでかなり悩んでる。
価格以上に６００の魅力を見出せるといいんだけど。

実際の話、300Ｋｍ／ｈなんて出せるところあんまないしね。
ただ、600のエンジンは900にくらべるとじゃじゃ馬って感じはする。
回さないとピークパワーは出ない。
下は400に毛が生えた程度。
でもドッカンって訳じゃないよ。

峠のヒラヒラ感は600の方が上だと思うし、900だと逆にパワーがありすぎて
扱い難い印象がある。

ますます欲しくなってきたなぁ。
確かに友達の炎の剣乗せてもらったけど俺には
ハイパワーすぎだし、スパっと切れるコーナーリング
じゃなかったし。俺がヘタレな部分が大半なんだろうけど。
う〜ん。
あとはメーカーさんにもっとこの分野の力を入れてもらって・・・

大排気量崇拝の日本じゃ売れないだろうな。
大排気量信仰がないというならもっと売れてもいいはずだ、
廃れはしなかったはずだ、と。

F4iのロッシレプリカ、ｶｺｲｰ！と思った。
あれは買いでしょ、うん。
漏れも欲しいと思った。

つか、600の方がしっくり来るなら600で行こうよ。
400からなら違和感無く乗り換えられるよ。
バイクは馬力だけでは無いからね。

|д｀) CBRって６００より９００の方が軽いのか

免許制度改正
↓
６００クラスの車種が増えて値下がり
↓
俺（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

このスレ、メーカーや業界の関係者が誘導しているかほりがするな。

ｓｔｅｅｄｏ　６００の４速萌え〜〜

でもさバイクメーカーや業界が本気で動けば免許制度なんて簡単に変わるとおもうぜ。
ユーザーが動いたとこでだめだけどさ。日本の木っ端役人てのは大企業に弱いからさ（わら

にしても、大型二輪より１つ下の普通二輪でたった400までしか
乗れないところをやっぱ改正すべきだ。
差がありすぎだろ！これじゃ。
普通二輪で600くらいまで乗れるようになってもいいのではないだろうか。
そんでもって、小型二輪は必要ない。

バイク産業萌えー

そうだよ。小型も変だが普通が〜４００までなんてのはホント「ナメてんのか？ｺﾞﾙｱ！」と言いたくなるような制度。
今や９００〜１３００の排気量帯が各メーカーが一番力入れてるとこなんだから、選べる車種のラインナップ考えたって普通で７５０までのれてもおかしくない。
だいたい普通より大型の方が新車で選べる車種が数倍あるってのがおかしくないか？

結局４００　５３馬力でちょうどいいと思ふ。

＞２５２
　おれも４００乗ってるんだけどさ（５９馬力）。たしかに日本じゃ必要にして十分な馬力なんだけど、バイクなんて趣味性が強いしそういった意味でユーザーの意向もそうだがメーカーの存続・発展を考えるべきだよ。役人ってそういうこと考えないのかね？
とにかくバイクメーカーが日本の免許制度をどう思ってるのか聞きたい。

珍走問題にしても、歩行者保護等のマナーにしても北米と
かけ離れている日本では今の免許制度のままでもありがたいくらい。

実用車以外の中型以上のバイクの値段、保険はもっと高くても個人的には
いいと思う。

＞２５４
　バイクの値段は高くなってもかまわんが、珍走なんて無免許がほとんだだろ？免許制度が意味アンのか？

>>248

既出だけど、殆どの規制や区分けの口実をお上に与えた元凶は
珍とその類の餓鬼共だよ。

実際彼らが免許持っているかどうかは全然別問題。

チンを抹殺しよう！

そうだ！！抹殺じゃ！！

警察官の発砲の基準が緩和されたから、ﾄﾞｼﾄﾞｼ珍をﾌﾞｯ殺してくれることを願おう。

>>257
人の連番(248)をかたるな、このタコ。
お前もマナーや頭の中身もたかが知れているな。

○ お前のマナー
× お前もマナー

餓鬼は逝ってくれ。

＞２６０、２６１
　ﾊｱ？人の連番って何？？
　このスレの２４８のレス答えたのおれだし（ＩＤ違っちゃってるけど）、なんでＨＮ決めるのに一々おまえの許可が必要なんだよ？
　あんた精神科逝った方がいいよ、マジで。

>>260-262
おまえら二人とも逝ってよし（ワラ

>>260-262
発砲すんぞ

　やだよ〜〜〜〜〜〜〜〜おおお〜〜〜〜〜〜だ！！

>>249/251/253
むしろ趣味性が強いから、欲しいやつは免許を
取れってことになるのでは。

ビジネスバイクも大型免許は必要ないしな。

欧米では小さい排気量乗っている奴は、環境を
考えてるかっこいい奴だそうだな。

俺的には400以下（特に原２）をどうにかして欲しいぞ。

53馬力って必要で十分なんだけど、
一度リッタークラスの加速感を味わうと
カッタルイとしか感じられなくなるんだよ、、、。

100馬力なんて使いこなせないって言うけど
余力があってこそ、はじめて安全に運転できるのでは？？
80ｋｍから一気に加速しないと回避できないなんて状況
いくらでもあるんじゃない？（経験あるでしょ）
そんなとき、53馬力だから回避できなかったなんて
後で言い訳しても仕方ないしね。
大型に乗り始めて、状況判断と危険回避の判断の幅が広がって
怖い思いをしなくなったのは俺だけか？？

>>267
大型海苔（漏れもそうだが）が大型車を語る常套句
確かに長距離ツーリングは遙かに楽。しかし
＞80ｋｍから一気に加速しないと回避できないなんて状況
＞いくらでもあるんじゃない？（経験あるでしょ）
断言させてくれ、んなもんは無い！（流れに乗って走っている限り）
むしろ軽くて扱いやすい小排気量車の方が危険回避には優れていると思われ
「実用」を突き詰めていけば、日本の交通事情では400で十分足りると思う
その上の排気量が必要なのは「快楽」を満たすためでしかない

個人的には軽二輪＝軽四輪→何とか実用になる
二輪400cc＝４輪2000cc以下の小型乗用車→実用にはもっとも適している
二輪400C超＝４輪2000cc超の普通乗用車→贅沢品

車検は６００からにして欲しいよ。今年で売るよ４００。

400じゃトルクが。
低速でもトルクが合った方が乗りやすいよ。
高馬力のためだけの大排気量じゃないでしょ？

いつのまにか
「免許制度のあり方の話」

から

「スピード勝負」

になってねえか。いつもそれで的外れな意見が出てくる

400のトルクが不満なヤツは「運転が激しくヘタクソ」ってだけだって（ﾌﾟｯ

272
不満じゃないけど、実際に750とか買っちゃうと戻れないな。（俺は）

俺は加速勝負なんかしたいがためにバイク乗ってるんじゃないから。

漏れは中免クラスのバイクにも大型バイク並の
快適装備があれば、中免だけでもいいんだがね

>>274
回さなくても普通に加速できるだけなんだが…。
試乗会とかで乗ってみ。経験に勝るもの無し。

｢勝負｣という文字が出るくらいだから
意識はしてるんじゃないか？

>>273

でもその７５０が重いことに気付かないか？
俺は軽くて扱いやすいバイクが一番だと思うけどな。

ぜーんぜん違う
話の流れが加速勝負での優劣になってきてるからね。
私ハソンナ事ノ為「ダケ」ヲ求メテルンジャアリマセーンとゆーこと。

原付：〜50cc
普通二輪：〜600cc
大型二輪：all
の3段階でいいYO!

そのうえで400ccバイクを存続させたいなら
400ccまでは無車検にすればいい。

でも個人的には、
400ccを廃止して2stに開発費を注ぎ込んでﾎｼｲ。

>>279

激しく同意！
小型は廃止していいと思う。
でも400を無車検でいいなら、250の人気は大幅に下がるな。

つーか、免許は今のままでもいいから、600〜750ccクラス
にメリットを付けて欲しい。
車検費用、各種税金、保険が400cc以上一区切りってのが
そもそも変じゃ。
もちろん車両価格も400ccクラス+10〜15万程度の価格でね。

そうすればメリットも増えるし、ミドルクラスも売れるかもしれん。
と言うか、それなら次はミドルクラス買うよ。

排気量で区分してるところにそもそも無理があるんじゃないの？
原付は廃止していいよ。交通ルール知らん奴に免許を交付しなく
ていい。

スポーツスターなんてどうみても普通二輪で乗れそうだけどね。
車重、馬力、あと将来的に電動車や燃料電池車もできるかも
しれないし、お国ももっと考えて区分して欲しいよ。

原付：中卒
普通二輪：高卒
大型二輪：大卒

がいい。

>>283

まあ、妄想案としては悪くないけど、
マナーや自己の制御は学歴と完全に比例しないな。

こういうスレッドができて育ってるということは
それだけ600CCが認知されてきたってことですかね？

毎度毎度勘違いしてるバカがいるんだけど
「大型扱えないやつは大型免許取っても扱えない」ってこと知らんのかね。
中型も乗れないようなやつが免許取ったからってスペシャリスト並に乗れるようになんのかね。
こりゃどーいう理屈なのかね。
大型免許さえありゃ事故っても全て免責とか言ってるバカもいるし。
こりゃどーいう理屈なのかね。

そもそも600クラスのバイクって
スーパースポーツ系以外あんまり知らない…

>>286

公道で「スペシャリスト並」ってなんのスペシャリストの事だ？
珍の事か？

バイクのスペシャリストってったらアンタ。

{ 木の家 - ゛ }

さんとか、あそこらでしょ。

「スペシャリスト」って貴方・・・。

600じゃ足りない、せめて750まで乗れるようにしてくれ

>>286、289 お前厨房決定。

公道ではルール守って安全に走れりゃそれ以上もそれ以下も無い。
お前の文は意味不明。何だ「スペシャリスト並」っていうのは？　藁

コピーだっつってんだろ　藁
厨房決定

間空け藁使うやつって・・・
もしかしたら原付嫌いの免責君か？（ﾜﾗ

286:ikNTXtJb のアホ厨房が出て来てsageちまったけど、
もういとど上げておこう。

逆に普通免許は250まででいいと思う。
でもそうなったら400とかは税制優遇してもらわんと。

「スペシャリスト」じゃなきゃ乗る資格はねーぜ！

>>283
激しく同意。

大型免許さえ取れば赤ちゃんでもレーサーだぜ！
大型免許さえあれば事故っても全て免責だぜ！

>>おやじる（厨房）の弁

折角だから３００

バイクは趣味の乗り物。
排気量の差があっても、相手にぶち抜かれて
悔しくないと断言できるのか？
おれ、ボルティ乗ってるときに400SFとかに、ぶち抜かれると
結構悔しいぞ。
大型買おうかなーってひそかに思う（＾＾

個人的に乗りたければ免許とれば良い。

でも、制度的にどうかっつーとねー。
15年くらい前のバカ重たい７５０を基準で
考えてる制度なら時代遅れの感はある。

考えてみたらオンロードの国際レースで400っていうカテゴリーは
とっくに無くなってるので今時400て意味無いな・・・
小型は250までに嵩上げ、普自二廃止、自二は規制無しでどうだ？
小型というカテゴリがイヤなら、大型原付or軽二輪免許新設（藁

いっそ、排気量じゃなくて、パワーウェイトレシオで
免許区分を設定したらぁ？　・・・なぁ〜んて思っちゃう。

６００は大型二輪だからいいんジャン。

600よりも、900の方が軽くて馬力あるCBRなんか
600Fをどう評価していいか難しいよね。
値段も逆車だとさほど変わらんし
普通ならなやまず900だろーな。

>306
それをあえて600にした自分もいるです・・・。しかも600は２台目。

ただ900より600の方がかっこよかったし(特に今乗ってるFSportは)、
900はパワー使い切れないだろうし、下手な自分でも
そこそこいけそうだったしみんな乗ってなさそうだったし・・・。
でも最近よくCBR600Fシリーズ見かけるんだよね・・・。

みんな、排気量制をしいているのは、日本だけって
知ってるか？日本だけ、それもバイクだけ
排気量で区分をつけるのは、オカシイと思わないのか？
バイク免許で全てのバイクが乗れないとおかしいぞ。
グローバルな時代に、日本だけ馬鹿な制度を敷いている。
車も排気量で細かく規正しろって文句を言わなくて
いいのか？
バイク乗りは、アホで田舎モンと思われてるぞ。

>>308

確かにおかしいな。
今すぐ普通二輪免許所有者も大型乗れるようにすべきだ。
小型は原付と同等だから原付と一緒でいい。
大型・原付はそのまんま。

　バイクユーザーが言ったとこで日本の無能役人は何処ふく風ですよ。それより日本の４大バイクメーカーが、議員なんかを動かして役所に圧力かければ１発です。
自分は中免しかもってないけどできれば今の免許で７５０まで、だめでも６００まで乗れるようにして欲しい。で、それ以上の排気量が大型区分ということで。

>>308
あんた過去レス読んだ？
もともと排気量別の区分けなんて無かったんだよ。

大体、バイクの大きさや重量が、４００CCと１０００ｃｃで
免許の種類を区別するほど、違いますか？
車の普通免許と大型免許の区別は、納得いきますが、
バイクの大型、中型は、全く無意味だ。

すまん読んでない＞３１１
しかし、オカシイものは、オカシイ。
区分けなんて、オカシイ。

６００までになったらなったで、今度は７５０までにしろ
とか言いそうだよね。みんな。

いまのままでいいんじゃないかなぁ
俺は大型が教習所で取れるようになってから取ったけど
中型もってるやつ結構みんなオーバーしてたよ。
急制動で転倒したり（ｗ
あんなやつらがみんな７５０あたりを乗り始めたら
公道が無法地帯になるよ。

>>308

大型乗ったことないだろ？

このスレ全部読んだが、区分けの経緯から結論までこのスレにあるんだから
こんな所でうだうだ言っているより、大型取りに行けば？
ましてや今は教習所でも大型二輪取れるんだから。

「オカシイものは、オカシイ」なんて2chで吼えていても何も
変わらんよ。

日本だけ、区別してるのが、オカシイと言っている。
ヤマト民族は、バイクという乗り物を乗るのが
他の民族に比べて、劣っているのか？
車に乗ってる日本人は、劣ってないのか？
オカシイよね。

そもそも大型区分を導入した意味って何？
「大排気量車は扱いが難しく、事故になれば生命の危険があるから」
というコメントをどこかで見た気がするんだけど、
それだとしたら普通免許で２トン車まで運転を許しているほうがよっぽど危険だと思うけどなあ。

極論になってしまうけど、２トン車で他の車なんか巻き添えにした事故と、バイクと乗用車の事故
どっちも生命の危険度は（加害者と被害者を足すと）大して変わらないような気がする。
ましてや２トン車のほうが被害者側である他人の生命を危険にさらす可能性が高いんだし。

実際２トンクラスのトラックの、技量を伴わない危険な運転で
危険な目にあったことが、自分が４輪・２輪どちらに乗っていても結構あるし。

＞３１８
正論だね。
裁判で争っても絶対に勝てそうな論説だ。
私と二人で組んで、国と裁判でも起こしましょうか？

　７５０ｃｃぐらいから、やっぱり重いモノが動いてるって言う感じはあるかと思われ。
　特に、ブレーキングとかは技量の有った方がいいでしょ。

　６００はびみょーだね。

>>318
　確かに、４トンとかの普通車はやばいと思う。

ゴルァ！！！！
普通二輪でたったの４００までしか乗れないとはどういうことだ！！！
普通二輪と大型二輪の差が大きすぎるぞ！！！
最低でも６００まで乗れるようにしろや！！！ゴルァ！！！！

>>319
もう、あほらしいのでこれを最後にこのスレには書き込まんけど、
訴訟の費用と時間を考えれば教習所で大型二輪取る方が安くて早くとれるよ。

18未満の工房か厨房だったら我慢して400未満に乗っているしかないけどな。
(単車以外にももっと面白い事あるだろ？)

>>318
普通免許だと４トン車まで運転可能
しかも４トンのロングボディーだと１０トン車と全長そんなに変らない

本当に、おかしい制度だよ。まったく亜穂政治家の作る制度は
何で、バイクに排気量区分があるねん？
ここは一層、国内外のメーカーに強力な圧力を掛けて貰わないと
いかんな。

>>321
４００の何が不満？

　っていうか、排気量に物言わせる乗り方はダサいＹＯ！

>>324

お前らも免許制度改正させる為に協力しろよ！
普通二輪で７５０まで乗れるように。

　つうか、渋滞ばっかりでろくすっぽ回せない国、日本にこそ、
まわさなくても一速トルクだけでまえに進む600ccが中免になって
いいと思うんだけど。

　あと、原付30Km/h制限って守って走るとホントに怖いんだけどさ。

　さきに原付制限撤廃だな。

>>323
正確にいうと５トン未満だけどね

>>325

車種が少なすぎることに不満。
差が大きすぎるぞ！
それと原付の意味不明の３０キロとかいうのもやめて欲しいぞ！

>>326
協力するよ！

もともと区分けが無いかどうかよりも

「今、区分けが無いかどうか」のほうが重要。
とっくに過ぎた昔の事ばっか（しかも全然見当違いの方向向いてる話を）高らかに謳ってもねえ（ﾜﾗ

そもそも、役所を動かすには、圧力か署名くらい？
まじで、早く実現して欲しいよ！
高速の２ケツは要らんが

>>331,332
なんか、クソ厨房が遠吼えするスレになってしまっているので
一言、だいたいお前らは改正を要求する法律が何か分かっているか？
どの法律の第何章(条)？　どうせこれから調べるんだと思うが、
お前らにも分かるように書いてやるが、過去や他国の立法例やその法律が出来た
(改正)された背景から先ず勉強するこったな。

ただ、お前らみたいに「普通二輪車で600CC(750CC)まで乗せろ」とわめいても法律というものは
変わらんよ。

前から思ってたけど、18歳で選挙権をもてるように法を改正して欲しい
と思ってる人、是非意見を聞かせて

>>333
糞厨房の遠吠え（ﾜﾗ
改正された背景も何も、「一部を捕まえて改正する」ということは
「あくまで限定抑止的措置」であって。

例えば珍なら珍で「それが抑止力になり得るのか、それが機能しているのか」
「珍対策が一様に適用されているからと言って全てを珍とみなすのは正しいのかどうか」

こんなカンタンなことを考えられない厨房にはムリでしょうかなあ（ﾜﾗ

中免は５３馬力までで良いから、600ccに拡大して欲しい・・・。

>>334
権利と義務は表裏一体！法ってのはそういうもんだ。
選挙権と一緒に色んなお荷物を背負い込む羽目になるということは理解
してるかな？

例えば、トンデモな事をやらかした場合、
18でも少年（少女）Ａではなく全国に実名公表してもらえるとかね。
18でも気持ち良く死刑にしてもらえるとかね。
そういう義務ももれなく付いて来る。大人になるって事はそういう事だ。

逆に、中免は、２５０ｃｃでいいじゃん。４００は高性能すぎるよ。
そうなると、教習車も２５０ｃｃで、オンナノコも免許取りやすく
なるのかなー。あっはっは。

結局みんな中免しか持ってないから、こんなことばっかなんだよね・・。
６００乗ってもモアパワーとかいって大型に手を出すに決まってるさ。

>>335
貴方の文章作成能力では、「要望書」や「訴状」の類を書いても無駄です。
弁護士か道路交通法に詳しい行政書士に頼まれた方がよろしいでしょう。

また、中学から国語の勉強をやり直した方がいいと思います。
(中学生でしたら無視して、学業に励んでください)

一番てっとり早いのは、自動二輪車の高速道路での二人乗り禁止を解禁する法案と
同じように（地元の有力者経由で)議員立法で法改正を頼まれてはいかがでしょう。

何が書いてあるか意味不明の返事は不要です。とりあえずご健闘ください。

どこがどう悪いかの指摘も出来ないヤツに限って吠えたがるんだよね（ﾜﾗ

指摘が出来ない == 340に見られる通り、さすがの構文能力の持ち主

区分けは必要だと思う。ただその区分けの基準が排気量っつー
のはどうかとも思う。

普自二から大自二とったときにまず感じたのはやっぱ車重。
ＣＢ７５０だったけど引き起こしは教習車のガードついてたから
楽勝だった（でもないか）けどガードなかったらちょっと、いや
かなり気合い入れないとおこせないと思う。
まあこれは俺が体重５０ちょいしかないヘタレだからなんだけど

でも４００ｃｃだろうとそれ以上だろうと、運転したるぜ！！
ていう人はそれこそ大自二とればいいのでは？腕に自信があれば
試験場いってすぐでしょ。今は金で買えるし。
ヒマもカネもないっていうんだったらしかたないけど。

とりあえず車種が揃ってさえいれば、400で何の不満もないんだが。
加速なんてCB750とそうたいして変わり無いし。SVの場合だけど。

さらし上げ

もはや二輪免許一つでいいと思う。
原付ＯＲ自動二輪免許のみ。

普通２輪、大型２輪の免許を定員制にすればよい
今持ってる人間＋α程度に１万人単位で（例えば定員３万人とか）
それで死亡、更新忘れ、取り消し等で欠員が出たら不足分のみ補充できる
欠員補充の試験は厳正に行えば事故も珍も減るし、マナーも向上する
来年からでもそうすべきだ
普通自動車も含めて免許は定員制にすべきだ

今の餓鬼どもは欠員が出るまで歩行、チャリ、公共交通機関で我慢しろよ

ま、オレはすでに全ての免許取ってるから困らない

普通二輪が４００迄ってのに反対する理由ってのは、

(1)オレは１８歳未満なんだけど、４００よりでっかいバイクに乗りたいな
(2)オレはヘタクソで、免許取れないけど、４００よりでっかいバイクに乗りたいな
(3)４００に乗る技術が有れば、でっかいバイクにも乗る技術は充分に有る

の３つくらいだな・・・・・・・

まず、(1)なんだが、普通二輪で６００に乗れる様になったら、
普通二輪免許は１８まで取れなくなるだけだから、無理だろうな。

で、(2)は論外。免許試験に通る程度の技術ってのは、最低レベルの技術だからな・・・・
あの程度の運転が出来ないくらいヘタクソなら、乗るベキじゃ無いな。

(3)は、とても楽しい意見だね。
運転技術が有るなら、さっさと免許取って来ればいい。
それを取れないのは、技術が無いからだろうに・・・・・。

免許試験に合格する為に、クリアせにゃならんポイントは３つ。
(A)確認の方法を覚える
(B)コースを覚える
(C)課題（一本橋とか・・・・）
で、この(A)(B)は、実際の運転とはあまり関係無いので、単なる試験対策になる。
確かにこれは無駄なんだが、その程度の記憶が無理な頭しか無いDQNは、乗らなくてヨシ。
(C)が難しいと思うほど、ヘタクソなら、全くの論外。

まったくの怒下手だし、引き起こしもやらなかったし、コースもまちがえたし、
課題もあやうかったけど、一発で大型うかったけど、なんで？Σ(｀□´;)
今はお金払えば大型なんてもらえるし、１８になればいいだけじゃーん♪
大型はおもいからちょい海苔はつらいかもねー。出すのにおっくーだし。
女の子は特に、おこせなくても、だれか起こしてくれるでしょうで
おわってたぞ。ΣΨ(｀□´;)Ψたしかにそーだろーけど、まいっか。
はやく大型乗れるよーになればいいねー♪ヽ(´▽｀)ノ

役人の能力レベルが低かった？為か、税金上の為か、排気量縛りに成ってますが、
馬力＆車重のどちらか大きい方で縛ったら良かったんですよね。
当然、排気量による馬力規制は無くなる。
->　馬力で免許を規定するから排気量で馬力を規制する必要は無くなる。

例えば、
原付・小型・中型・大型　を
〜99kg、〜139kg、〜179kg、180kg〜
〜7PS、〜29PS、〜69PS、70PS〜
の、どちらかを越えた方で規定する。

250・2st、400・4stレプリカは馬力規制もせず、大型で、
本格ツアラは重いので大型で、
ビッグＯＮシングルは中型で、
ミドルＯＦＦは小型で、
と言った具合。

そもそもは、２ＳＴがほぼ全滅し、４００も種類が無いし・・・
ラインナップが少ね〜、ツアラなんでＺＺＲ−４００だけ
今ごろの子供は、可愛そう

中免で６００ｃｃ乗ったらどうなるの？
条件違反？それとも免停？
詳しい人教えて〜

無免許運転です。

>>352
現行犯で？

>>351
現在は無免になるよ
法改正の前は条件違反の1点ですんだけどね

カブリｽﾏｿ

>>351
今は自二車は中型に限ると書いてないから無免だね。
改正前は条件違反だったけど。

そこんとこもう少し詳しく教えて貰えますか？
もし仮に捕まった場合、処罰はどうなるんでしょうか？
現に保有している免許は？その他詳しくお願いします。

12点(酒気帯び13点)です。
前歴1なら免許アボーン、罰金も5万円以上取られるでしょう。

昔条件違反のとき、一発中々取れないけどバイクだけ買っちゃった。免許とれた時は既に１万キロ超えていた。

あは〜いくぅ〜！

おいおい、なにが「そこんとこ」だよ，，（_　_#
具体的な罰則を聞いて「オレ的秤」でOKならやっちゃえ、って
やつか？、、こんなやつがいるから（以下略）

馬力で区分けというが、そうするとみんなの好きなFCRだのCRだのは
当然としてカムだのなんだのパーツ交換は違法になるぞ。
おれはノーマル２７ぱい（＾＾だからいいけど。

結局、排気量ってことなのかなぁ、、、

大型免許って中免を持ってなくても取れるん？
厨房な質問でスマソ。

満18才以上ならとれるよ。

>>363
ありがとう。

別に無免でもいーんだよ。
事故は起こすな。無免で乗ってるより事故起こす奴のほうがよっぽど重罪。
乗りたきゃ乗れ、他人に要らん気兼ねしてるとバカ見る。

365＜ヴァカ発見

二輪免許を統一するなら、現在の大型と同じ内容の教習を義務づけるべきだな。
中免から大型にステップアップしたとき、やっぱ内容が濃いと思ったもん。

366＜ヴァカ発見

どこがどう悪いかの指摘も出来ないヤツに限って吠えたがるんだよね（ﾜﾗ

指摘が出来ない == 340に見られる通り、さすがの構文能力の持ち主

>>361
極、近い将来、ガソリンエンジン以外の発動機を搭載したバイクが量産されます。
２００３年には、ハイブリッドが発売される予定です。
そうなると、排気量では無く、出力で区分けするのが当然の事となるでしょうな。
で、改造の結果、出力が上がったら、免許区分が変わるだけの事ですな。

今、モンキーを買って、タケガワのボアアップキットを組み込めば、
自動二輪の免許が必要になるのと全く同じ事ですな。

341=365=367

>>367
366とは別人とだけ言っておこう。
で、脊髄反射しかできないお前は何を言いたいの？

>>368
もう電動は出てるけど？
つかエンジンとモータの特性の違いでトラブってる

340 名前：７７４ＲＲ 投稿日：01/11/14 03:13 ID:lAaFau7m
>>335
貴方の文章作成能力では、「要望書」や「訴状」の類を書いても無駄です。
弁護士か道路交通法に詳しい行政書士に頼まれた方がよろしいでしょう。

また、中学から国語の勉強をやり直した方がいいと思います。
(中学生でしたら無視して、学業に励んでください)

一番てっとり早いのは、自動二輪車の高速道路での二人乗り禁止を解禁する法案と
同じように（地元の有力者経由で)議員立法で法改正を頼まれてはいかがでしょう。

何が書いてあるか意味不明の返事は不要です。とりあえずご健闘ください。


なるほど！脊髄反射とな（ﾌﾟ


>>370
貴方の読解能力では、「質問」や「レス」の類を書いても無駄です。
ネット掲示板に詳しい弁護士か行政書士、若しくは普通に学がある人に頼まれた方がよろしいでしょう。

また、中学から国語の勉強をやり直した方がいいと思います。
(中学生でしたら無視して、学業に励んでください)

ﾌﾟｯ

>>349
馬力で規制だと取り締まる側の警察が猛反対だと思うよ。
なにせ、一目見て判別するわけにはいかないからね。

>>371
まだ量産されてませんね。
３０年以上前から存在自体はしていますけどね。

>>373
どっちみちボアアップ（ボーリングしたヤツ）なんかも
人目みたダケでは判別出来ないね。

>>374
＞>>373
＞どっちみちボアアップ（ボーリングしたヤツ）なんかも
＞人目みたダケでは判別出来ないね。
激しく同意。

>>374-375
ま、そうだね。
ただ、行政側は客観的かつ具体的な数字を求める方向にあるから
計測方法ごとにコロコロ変わるモノを嫌うからね。

排気量なら簡単だからな。建前論として。

>>368
はい、そうなのです。ダンボール箱数十箱出してでも（＾＾堂々と
乗れることの楽しさを享受したいですね。
「青春18事故らなきゃOK」のスリルが良いのだ、などという犯罪者
予備軍は（以下略）（＾。＾
でも、FCRは入れたいな（＾＾、そしたらおれっちは400でイイかな。
単コロ400だからトルクあるし。後は腰まわりのウエイト削れれば、、、、、

>>376
今でも内燃機関以外は、出力だよね。
たしか原付は、定格出力0.6kw未満だったよね。
これを、全ての原動機について0.6kw未満って事にすればイイだけじゃん。
内燃機関だけが、定格出力がダメって理屈はあり得ないと思うがね。

面倒くさいからみんな大型免許とろうよ

>>374
ヤマテとかいろいろ
ＤＩＯもある意味

>>379

お金と手間がかかるから中免で６００くらいまで乗れるようにして欲しいぞ。

あほくさ、「原付60km/h制限にしろ」厨房と同じじゃねぇか。
素直に、原付免許で大型バイクに乗れるようにしろ！っていえよ。

>>381
６００まで乗れるようになったら６００の逆車に買い換えるんでしょ？
そのバイクに乗るための諸経費と思えば納得できないかな＞お金
手間はどうしてもかかるけど、１回とってしまえばいいんだしさ。

>>383
中免で600まで乗れるようになったら、多分逆車は輸入できなくなるんじゃないの？
フルパワーの輸出用400とか販売されてないし。

つまりは、免許さえあれば事故起こしても悪くないと。
ほら見いや、「免許さえあれば免責なんだよ！」犯罪者君>>377は確実に存在しているじゃねえか（ﾌﾟ

「事故らないこと」のほうが大前提だよ
んなこともわからないかねえ（ﾌﾟｯ

>>385
お前、いい加減うざい。
逝ってよし。

>>384
それは困る。
やはりみんな大型とってくれ。頼む。

エンジンの形式ごとに免許を限定するとゆうのはいかがだろうか？
例えば「空冷単気筒250cc限定免許」とか、「水冷4気筒400cc限定免許」とか。
ライダーひとりひとりがスペシャリスト化しておもしろいかもよ？

免許さえあれば事故っても知らんふりでいいのかね？
あろうがなかろうが自分は細心の注意を払うことが必要ではないのかね？
犯罪者の考えはわからんなあ。

>>389：99pVOEZq
お前がうざいって言われているんだよ。字が読めんのか？
死んでくれ。

どこがどう悪いかの指摘も出来ないヤツに限って吠えたがるんだよね（ﾜﾗ

385君　興奮せず良く読みなさい。（＾＾
免許取るのも当然。
事故らない運転を心がけるも当然。
どこをどう読むと「免許＝免責」などという訳の判らん
ことになるのかな。

377君　興奮せず良く読みなさい。（＾＾
運転するのに必要なことは何かと聞いているのよ
そこスッとばして免許免許と言っておりますからなあ。
犯罪者の考えはわからんなあ。






ﾌﾟｯ

以後、99pVOEZqの書き込みは放置&無視。
全く鬱陶しい。

>運転するのに必要なことは何かと聞いているのよ

問いたいことがあれば自分でスレ立てたらどうかな？
ここの趣旨とは違うと思うな。

あ、ごめん。そうだったのね。了解しました

＞３９５
その通りで・・・

つか出力よりもやっぱ車重じゃね？５０ｋｇ増えたらかなりくるよ。

チーム過積載はどうなる！？

そもそも免許の捕らえ方を間違ってる。
あくまでただのお墨付き（金で買えるものだが）だということを忘れている。
本当に必要なことは金で誰にでも発行するエセお墨付きではなく、本人だろう。
俺は人がやりたいならやってもよかろうと思うクチなのでー、えー、
「本当に安全に運転しようとするなら別に無免でもよかろ」ということをいってるだけだ。

政治家の為に有るような免許制度なんぞクソクラエ
やりたいことやらないで後悔する、免許なんて要らんもの買って時間と金ムダにするより無免でいいからどんどんやれと。
事故って死んだら免許あろうとなかろうと自己責任だがな。

ﾌﾟｯ

屁理屈を堂々と書ける４００は偉い！感動した。

>>389,393,400
わざわざIDまで変えてスレ荒すような事ばかり書くんでないよ。

日本は法治国家だからお前みたいな意見はいらん。
バイク板よりでむぱ板がお前には合っているからそっちへ行け!

無法状態のアフガニスタンでもいいやそっち逝ってくれ。

法律が改正されて自二免許が一本化されたり、普自二が600ccまで乗れるようになっても、改正以前に免許を取った人たちの免許が普自二小型限定なら125cc、普自二限定解除なら400ccの限定免許になるだけだよ。
試験をするための機材が法律で規定されるため、それ未満の機材を使って取得した免許は限定つきの免許になるだけです。
昔、軽自動車免許が廃止され普通自動車免許に一本化された時も、普通自動車軽車限定（新規取得は不可）というものができて、限定解除しなければ普通自動車に乗れなかっよね、確か。
既に免許を取っている人にはご利益は無いでしょう。

>>402
貴
様
は夜１２時超えるとID変わるのを知らんのか！！

シンデレラも１２時超えたら変化したんだぞ。ボケ。ID変わるくらいが何だ。

>>378
内燃機関は不安定な出力装置なんだよ。
環境にすごく影響を受けやすい。
使用燃料や空気濃度などに左右されるだろ？
反対にモーターは環境に影響を受けない安定した出力装置である。


スレから外れているのでsage

>>405
『内燃機関以外』は、定格出力なんだな。
つまり電気モーター以外、例えば外燃機関であってもね。

>>403
そうだね、取得年齢も１８歳になるだろうしね。

普通二輪免許で６００まで乗りたいってのは、免許持ってないヤツが、
免許なんか不要になって欲しいと言ってるのと同じじゃん。
程度低いなぁ〜〜〜〜〜。

「いや違う、４００に乗れるなら６００だって充分乗れる」と主張するのなら、
【大型二輪免許実技試験一発合格】という事実によって、それを証明すればイイ。
そして、それを証明した段階で、６００どころか８２００だって自由に乗れる。
頑張れよ。

>>406

激しく同意。

400乗れるなら600大丈夫なんて言う人は、さっさと一発とってこい。
今の免許制度は残して欲しい。というのは
10代20代の普通の男性なら400も750もあまり差が無く乗れるだろうけど、
体力体格に自信が無い人や女性にはハードルになるからね。
取りあえず〜125あるいは〜400までのバイクで教習を受ければそのレベルのバイクに乗れる
状況は残してあげたいよね。門戸を狭めるようにはなってほしくない。

現在、街ん中でハンボウ首にひっかけてイナズマやＺＲＸ、ＣＢ、ＸＪＲに
乗っているドキュソ予備軍達は免許改正なんてどうでもいいと思っている。
要は、らしい（珍走）バイクがあるかどうか。

その前に６００なんてそうそう魅力のある単車が揃っているかね？
なんと逝っても厨面の基本はやっぱり２５０だからね。

　おれ今４００乗ってるけどホントたまにしか乗らないからこれで十分だな。
アクセルぶん回せば２００キロくらいでるしさ。それにもう三十路でバイク廃車にしたら車買うつもりだしね。
多分今のバイクで最後になると思う。デカイの乗ったこと無いけどもう十分だな。

ツーか、
「大型一発」なんざ普通にバイクに乗れる奴にはそう難しい物でも無えから
６００に乗りたい普通二輪免許保有者はとっとと試験場へＧＯ！
法改正よりずっとラク。

>>410

しかし、お金と手間がかかるのが現実。
また試験受けないといけないから面倒なんだよ。
いきなり大型取った奴はズルイよな。
１回だけしか試験やらないんだもん。
普通→大型　だと実技試験２回もやらされるわけだ。

試験受けに行く方が面倒とか行ってるやつは
自分で法改正のために何かしようという気は全く無い事を
宣言してるわけだな（w

>>406

おかしくない？
普通二輪で試験で使うのは４００で実際乗れるのも４００まで。
小型でも１２５使って実際乗れるのは１２５まで。
何故大型は試験で７５０使うくせに
実際に乗れるのはそれ以上も乗れるんだよ！
どういうこっちゃ！？
本当だったら７５０までのはずだろ？
なのに２倍の１５００とかも平気で乗れる資格がある。
これは一体どういうこと？
納得いかねぇ！
だったら普通二輪で４００試験に使って６００くらいまで
乗れてもおかしくないはずでは？
それなら大型二輪でも７５０までにしろよ！
で、それ以上乗りたい奴は何らかの検査を受けた奴だけが
乗ることが可能にすべき。
試験では７５０使うくせにそれ以上も乗れることができる
ことに、納得いかんぞ！
ゴルァ！！！！

>>413
禿しくネタズレ
しかも言ってることが甚だ不合理
４輪の大型だって試験車輌は５トン車
普通自動車だって４トン車運転して良いんだから、試験は４トン車でするのか？（藁

大体「免許」ってモンが誤解されてるよ
基本的に自動車の運転は、危険行為だから禁止されてるんだよ
特別に「免許」を受けた人間だけに許されている行為なんだよ
特に日本みたいにＤＱＮばかりの未熟な交通社会じゃぁ
色々規制しないと収拾がつかなくなる
このスレみたいにな（ｗ
みんな自分たちで自分の首を絞めてるんだYO
結局みんな「面倒」だから免許とりたくないだけだろ？
＃漏れの居住地じゃ、教習所でいきなり大型取れないんだよ
　普自二とってからでないと大型教習受けられない（マジ）
　こっちの方が問題だ。何とかしろ！汚れ某県警
　漏れは大自二免許持ってるから関係ないんだけどな

>>414

＞普通自動車だって４トン車運転して良いんだから、試験は４トン車でするのか？（藁

じゃあ普通二輪免許で６００まで乗れてもいいんじゃないの？
それを言うんだったら。
同じことだろ？

ちなみに俺の近くの教習所２つあるけど、
１つは中型しかやっていない。もう１つは大型あるけど中型ないとやらせてくれない。
俺も本当は大型取りたかったぞ！
なのに何故最初から大型できないんじゃ！！ゴルァ！！！
だから仕方なく中型取った。
本当は大型取りたかったぞ！
教習所がいけねえんだ！

みんなここでさわぐなら大型取ろうよ〜。
俺は騒いでもしょうがないから大型取りに逝ってるよ〜。
でも、改めて教習所通うと自分の悪い癖や交通法規をあらためて勉強できるから
かえってタメになってます。

>>415
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘしようよ。

一撃大型がないのは、分割でとるよりも
教習時間が2時間「長く」なるからだと思われ。
京都デルタは一発大型よりも、中＋大の方が安い。

ちなみに、免無しは5時間も増えるらしい。

えっ？ちょっとまって。？　一発大型って自二輪（10万）と大自
二（10万）が教習でくっついてるヤツのことでしょ？自二輪無し
で大型二のみなんてまずいでしょ。
ああ、当たり前だよね、って思って何の疑問も持たなかったけど、、、

大型のみなんて、そんなトコあるの？自二輪で10万、何年か公道で
練習してそのあと試験場へ行くか教習所行くか、選択肢を残しとい
た方が利口では？

それとも、そんなに刹那的なのかなぁ、みんな。教習所を我慢する
だけの中学の授業と勘違いしてるヒトがいるみたいだけど、教官と
仲良くなればイロイロ自発的に練習させてもらえるし、またそういう
アットホームな教習所を入学前に嗅ぎ分けるのも人生のお勉強って
やつだと思うよ。教習所は学区も偏差値もなく選べるんだから。

「400以上に乗りたい人はもう一度試験ね」それで受かったらもうそれ
以上は自由でいいですよ、ってことでない？

つーわけで、来年あたり暖かくなったら大型取りに行くけどねオレ。
仕事しだいかな、もう30過ぎだけどバイクはたのしいよ、これが大人（＾＾

あの教習所潰れてないだろーな、、ちょっち心配（＾＾

>>417

でも試験２回やらないといけないじゃん？
それで＋１になっちゃうね。
１回やったのにまたやらないといけないというのは納得できない。
１度クリアしてんだから教習が終わったら検定なんてやらずに、
今度は大型バイクを扱い切れるか検査するだけでいいよ。
それで合格すればOKとか？

>>418

いきなり大型二輪取れるよん。
免許なしの場合は技能３６時間で、普通車の免許がある場合は３１時間。
俺の友達いきなり大型取ったよ。

>>420
そ、そうなのか、、、、知らんかった。
じゃあ、いきなり大２輪で公道デビューな人がいるのかぁ、、
車乗るとき気をつけよう、、マジで。
大型２輪乗りのイメージを変えなきゃ、、、

＞４１９氏
普通二輪実技試験って波状路無いジャン。
短制動の開始速度違うジャン。

普通二輪の教習で波状路やるのか？ｵﾝﾅﾉｺﾄｶﾀｲﾍﾝｿｰ

中免は４００限定でもいいから、車検をなくして欲しいぞ

>422さんへ
おれの行ったトコ、波状路〜普通２輪でガンガンやらさせられた
よ、昔のことで記憶が曖昧だけど何秒かリミットがあって、その
時間内に、って感じだったような、、、、

>>413
話がおかしよ。あなたが主張スベキ事柄は、
【普通二輪免許で６００も乗れる様に】じゃ無くて、
【大型二輪の免許試験をを、８２００で行うベキ】だろう？
だったら、そう言えばイイ。
変な話をせずに、ストレートに言った方が解りやすいね。

ちなみに、普通二輪の試験は、３５０ｃｃ超の車両で行えばイイ事になってる。
４００じゃ無くても、イイし、別に７５０でもかまわない。
大型二輪は、７００ｃｃ超の車両なら、何を使ってもＯＫなワケだよ。

>>421
【段階的に大きな単車に乗った方が巧くなる】というウソを信じている人が多いね。
ドイツやらアメリカやらでは、１２５→２５０→４００→７５０→１０００ってな
具合にステップアップするヤツなんか殆どいないけど、別にドイツやらアメリカやらの
ライダーが、日本のライダーに比べて、特にヘタクソという話は無いんだね。

>>424
波状路でも、一本橋でも、速く走るのは簡単だよ。
ま、時速200km/hでヤレと言われたら難しいけど・・・・。

>>424
それは逆。
（大型二輪の場合だが）波状路は5秒以上で通過するのが条件。
7cmの段差があるから、かっ飛ばすと弾かれるよ〜。

>>426
あっ、そうそう、逆でした。（〜〜；　思い出した。

>>425
巧くなるか否か　ではなく、いろんなドライバーに
混じって一般道を走る経験　という意味でです。
　

そーだ、秒数制限があったのはスラロームだった（鬱や

>>427
ん？それは、別に大型二輪に限った話ではなくて、
初めて路上を走る、全ての人に共通じゃ無いの？
原付なんか、その意味では最悪だと思うけど・・・・・・

>>423

激しく同意。でもそしたら２５０が大幅に人気下がりそうだね。

　

>>430

　既に２５０なんて人気無いじゃん
　軽量＆経済的な点でもっと需要があってもおかしくないのに、
スクーターかお手軽なＴＷ系だけが生き残ってる
　いかに国内市場が大型盆栽の割合が多くなってるのかが分かる
よね。免許制度変えたって結局同じ、「普通２輪で乗れない」デ
カくてカタログスペックが派手なバイクが売れるだけさ

どう見ても、大型免許持っていない人のヒガミにしか聞こえんな、
「大型取れば」って言っている人以外は。

特に法改正を望んでいる他力本願のヴァカはみっともない.........

>>433

別に煽るわけでは無いが、今時大きいバイクに乗ってみたいのに大型
を取ることが出来ない人間なんて少ないだろう
このスレで改正を叫んでいる人は軽量なスポーツモデルの復権を望ん
でいる人のほうが多いのでは？

>>433
俺大型持ってるけど、改正は必要だと思うよ

>>434
軽量スポーツモデルの復権を望む人が、普通二輪免許で６００まで乗りたい
って主張をするってのは、ちょっと理解しにくいんだけど・・・・。

ひょっとして、あなたの言う軽量ってのは６００ｃｃの事？
ワシなんか、１２５とか２５０とかの事かなっという印象を受けるんだけど・・・・

初心者に小排気量を薦めたがるのは、悔しいからだろ。ｗ
でもこれからはいきなり大型ライダーが増える時代だよ。

>>437

オマエモナー

>>436

　うーん、自分なりにスレを読んでみて、６００ｃｃという日本では合理的
（と個人的には思える排気量）と、現状の４００ｃｃ以下のスポーツ車種の
不人気を総合した上で、「普通２輪６００まで」を主張している人が多い
様な気がしたんです。
　普通２輪という敷居が低い免許で６００まで乗れる様になれば、リッタ
ーに比べて軽くて経済的で楽しいバイクが増えるのでは無いか、と。
　つかオレがまさにそうなんですがｗ

　ちょっと独りよがりの推測だったかもしれませんな

438>
一応600クラス乗ってますが？
おれは先輩風吹かせて、趣味（娯楽）で乗るのにわざわざステップアップしろなんて言わないよ。

免許は一種類にして、年齢で制限条件を変えたらいい。
免許は一緒で、18歳までは４００CC未満限定。

600まで乗れる普通二輪限定なし
400まで乗れる普通二輪（限定２)
125まで乗れる普通二輪（限定１）
に分けたらどうだろうか？

>>442

・普通二輪
・普通二輪（中型限定）400まで
・普通二輪（小型限定）125まで

ってこと？

>>441

それいいね。同意。
それか免許を受けてから何年以内は400cc以内限定とか？

例えば口ばっかの「中型で600まで乗せろ」という面倒くさがり屋さんが、それ以上の排気量に乗りたくなったらおとなしく免許を取ろうとするのだろうか？？・・・。
ついでに750と言い出すような気がする。ｗ
でその次は1000、でついでに無制限。
文句いうまえに前向きに自分から動いた方が早いって。
久々に教習所いくのも新鮮で基本に帰っていいYO!

４４１補足。

但し、制限無しへの切り替えは申告制にし、
書き換えは手数料がかかる。（そうでもないとあいつら乗り気にならんだろｗ）
前歴次第では切り換えは保留されたりする。

免許試験場が土日にもやるようになるんなら、すぐにでも文句いわずにとりに行くよ。

外国の排気量規制との関係もあるから４００ｃｃよりも６００ｃｃで区切ったほうが合理的だと思うけどね。
>>445みたいな馬鹿は嫌いだ。

中免しか持っていない厨房の皆さんはごたく並べてないで
18歳になったらお金を持って来て下さい、
大型自動二輪免許売ってあげます。

全国指定自動車教習所協会


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ E N D ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>447

６００くらいまで乗れるようになってもおかしくないよな。
４００って中途半端だし、普通と大型の差が激しすぎる！
もう少し普通の幅を広げないとね。
>>445は気知害なので気にしないでいい。

600ｃｃまでにしても車体が高い・・・はたして高校生に買えるか？

>>450

今でも十分高いよ。
400と600なんて大して変わらんでしょう。

普通二輪は、能力の低い人用の『普通に乗れればイイ、すごいのには乗れない』って免許でしょ？
だったら、６００なんてダメだって、１２０馬力の単車のどこが普通やねん。
そういう意味では、日本にしか無い４００ってのは、イイ排気量なんだなぁ〜〜〜〜〜。

必要なら大型二輪の免許を取ればイイだけじゃん。
だから、【免許区分】は、今のままでイイっていうか、今のままの方がイイ！！！
何が問題かっていうと、土日祝日年末年始に試験が無いってのが問題なんだよ。

だから、土日祝日だけじゃ無くて、深夜も試験を開催すればイイんだよ。
当然、深夜試験は、受験料３０％ＵＰとかでもＯＫだよ。
そうすれば、何の問題も無いよ。

只今、大型二輪免許が大変お買い求めやすくなっております。

６００ｃｃバイクをご希望の方はこれを機会にぜひ大型二輪免
許をお買い上げください。

中免しか持っていない厨房の皆さんはごたく並べてないで
18歳になったらお金を持って来て下さい、大型自動二輪免許売ってあげます。

全国指定自動車教習所協会


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ E N D ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いい方法があるよ。
試験受けて、合格すればいいよ。
試験ごときに合格できないようなやつは、何をほざいてもやっぱりだめ。

用は、楽してうまい汁を吸いたいだけだね。こんなやつは、乗る資格なし。
試験うっとうしい気持ち分かるが自信あるならあっさりO.Kのはずだよ。
それとも自信ないのかな。

普通二輪免許で600まで乗れるようにすべきだ！
それがいやなら、400の車検を廃止してくれ！
そうでもしないと中型ライダーの価値がなりたたない。

中型ライダーに価値なんかあったのか？ (Ｗ

排気量は変わらないと思う
軽自動車の規格変わったときも排気量が変わらなかったから

FZ400のおじさんに片足つっこんじゃっている者でした(^^；；；

そうすれば６Ｆが乗れる（・∀・）

４００ｃｃが６００ｃｃになったからといってどうなんだ？
４００ｃｃでもいいバイクはｲﾊﾟｰｲあると思うぞ。

どっしりしたバイクが欲しかったら６００ｃｃじゃものたりん
じゃろ？

>>460

だから、そういう奴は大型取るんだろ！
どっちにしろ現状の「普通」と「大型」では差が大きすぎるので
普通の幅を広げろって言ってんだよ。

中型と大型に別れたのってなんで？

>>462

事故や違反を多発させる厨房が大勢いたから。
そんで別れたの。

>>461
差が大きかったら、何が悪いんだ？

負け犬はすぐ「免許ないんだろ」で逃げるよな（ｗ
論で対抗できないもんだから妄想で逃げ
程度低いなぁ〜〜〜〜〜〜。

んじゃあ、今の普通免許も
大型並みの試験と教習を行えば一発解決だ！

つまり、普通の廃止
全て大型にするってのはど〜よ？

今の、普通の人たちは当然大型への試験は行われます
「普通限定」って事だね

>>461
あなたは大型二輪免許を持っていますか？

>>464

差が大きかったらみんな最初から大型取るだろ！
中型・小型取る奴はいなくなる。
最初から初心者が大型取って1000ccを超えるバイク乗られてはたまらんぞ。（危ない）
普通の幅を広げないと存在する意味ないよ。
バランスを考えないと　原付・小型とちょっと上の中型、全部乗れる大型と別れる。

ああ、差が大きいと不合理だねえ。
ああ、いきなりリッターは危ないねえ。
じゃあ大型の中に750ぐらいまでの限定を設ければいいんじゃん。
その方が国も動きやすいと思うぞう。
で、今普通二輪の奴は完全限定解除までにあと2回試験受けなくちゃいけないと。ひひひ

文句あったら大型取れって話はウンザリだよ。
まぁ大型取ったばっかりで威張りたいのかもしれないが。

中型を600ccまでとする案で一番メリットがあるのはメーカーだよ。
理由は既出でしょ。
だいぶ前から国内向け400ccは輸出用600ccのボアダウン版なんだから。
開発の無駄がなくなれば、結果として単価が安くなり、ユーザーのメリットにも繋がる。
メーカーの経営が少しでも良くなれば、リッター乗りだろうが原付乗りだろうが、平等にメリットあるよ。

ほんっっとに自分らで法改正してやろうという気概の全く無いやつらだな。
仮にユーザーの立場で法改正を働きかけようとしたときに
「メーカーに一番メリットがあるからです」って論拠でやんのか？
別に普通二輪で600まで乗れるようにしたいならそれでもいいけどさ、
立法機関を動かせるような理由付けを少しは考えなよ。情けない。
それが全く無くて愚痴ってるだけだから叩かれるってのが分かってないのか。

でも「普通二輪免許で600ccまで！！」て主張してる人のうち、
自分が大型２輪免許を持ってたら同じことを主張する人間が
どれだけいるのかね？

「義務は果たしたくない、権利はよこせ」っつうのとどこが違うの？

中免しか持っていないクソ厨房はごたく並べてないで
18歳になったらお金持って近くの教習所行け。
クソ餓鬼でもしょうがないから大型二輪免許売ってやるよ。

あ？　なんか文句ある？

全国指定自動車教習所協会


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ おしまい ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>430
４００をネイキッド中心のスタンダードクラスとして、
２５０をスクーターやスクランブラ−などの個性派クラスにすれば住み分けできると思う

>>471

アホらし、ユーザー側の働きかけで法改正出来ると思ってるんだ．．．まぁ頑張ってね。
正直反駁する気ないや。

>>472
だいぶ前に限定解除してるよ。それでも中型は600ccまでになったらいいなぁと思う。
義務とか権利とかの問題じゃないよ。400cc専用パーツの開発費が無駄。
こんなこと続けてたら、いつか国際競争力なくなる。
大体今の排気量規制も変だよ。それこそ根拠ないじゃん。

メーカーの事を考えて400ccが要らんと言うなら普二輪を250ccで区切る手もあるわな。
そうすれば400ccでの試験にハードルを感じていた層にもアピールできるぜ。

>367
　あまりに自明だからだよ。ｳﾞｧｶ。
　「事故らなきゃいいじゃん」って、事故ろうとして事故るやつなんかいない。
万一の時、どうすんだよ？無免許＝無保険で。相手がかわいそうだろうがボケ。

国際競争力のためにそこまで燃えられるのか…
あんたメーカーの人？もしくは経済評論家？

免許区分を125ccで分ける２段階にして、125以上は二輪免許、
125未満は小型二輪、というのはどうだ。原付免許は廃止。

現在普通二輪所持の人は昔の軽自動車免許みたいに「400まで」
の制限付きっつうことで。

>>476
それもいいね。
18歳までは250cc、18歳以上の大型試験合格者はご自由にってことで。

新試験制度導入以降、中間排気量軽視の傾向もだいぶ薄れてきたみたいだし、
案外いいアイデアかもね。

なんだ単なる400嫌いのバリエーションか？↑

まあどっちにしろ、現在の400で区切った普通２輪免許所持者が
タナボタで600に乗れるということはなさそうだな。

>>479
イギリスは現行制度そうだよね。
125ccで一区切りで、一年間は上級試験が受けられない(確かそうだった)。
相当評判悪いらしいが。

>>481
はいはい、そう感じたんだね。よかったね。

482
でも要求してる方々はそれじゃ気が済まない ｗ
そしたら次はどう出てくるんだろ。

>>468
今までに、クサルるほどガイシュツなんだが・・・・・
小さいのからステップアップしなかったら、何が危ないんだ？
アメリカ人で最初からハーレーとか、ドイツ人で最初からＢＭＷとか
そういう人が殆どだって。
50→125→250→400→750→1000ってなステップアップするヤツなんか
日本でさえ少人数しか存在しない。

小さいのからステップアップしないと危ないって根拠はどこに有るんだ？
もしそれが事実なら、欧米諸国は危ないライダーだらけだろうが・・・・・。
暴走族対策で、免許制度を排気量で区分けした時に、お上が言った屁理屈を
そのまま信じてるとは、悲しいヤツだな。

身長140cm、体重40kgってなお姉ちゃんには大型二輪は厳しいだろうさ。
だから、そういう、特殊な事情が有って、能力の低い人にも、
小さい単車なら乗れるでしょ、って制度が普通二輪であり、小型限定なんだよ。
だから、普通二輪を、真っ当な免許だと思うところがイタイんだよ。

もう一度言うぞ、普通二輪免許は、１８に満たないガキとか、
低能力者救済用の免許であって、まともな自動二輪の免許じゃ無い。

所詮低能力者救済用の免許に何を求めてるんだ？当たり前の免許を取れよ。

自動車でもＡＴ限定免許ってのが有るんだよ。
アレはＭＴを操作する事すら出来ないほどの、ドンクサイ奴に、免許を与える為の
制度なんだよ。普通二輪なんてそれと同じだ。

別に普通二輪免許とか、ＡＴ限定免許の奴の人格を否定するつもりは無いし、
運転技術の有無で人間の値打ちなんか決まらないよ。だけど、それを勘違いしちゃダメだ。
ＡＴ限定免許の奴が、ＭＴも乗りたいって主張したら、どうする？
それなら、真っ当な免許を取れよって話にしかならないだろうが、
普通二輪で６００に乗りたいってなのは、それと同じ程度の話だよ。

たしかイタリアで125が大人気なのは免許制度に
関係があると聞いたような気がする

>>486
免許もそうだけど、保険が安いのです。

>>485
御高説ありがとうございます。でもちょとズレてるかな？

この際、免許の名前を変えればすべて解決だ。
大型2輪免許→普通二輪免許
それ以外　→○○限定二輪免許

>>485
あ、468氏への返信だったんですね。失礼しました。

たしかに今や750オーバーが「普通」の時代だよな・・。

「差が大きすぎる」とお嘆きの方も
「だって君のは限定免許だからしゃーないじゃん」と言われりゃ
納得できるんじゃなかろうか。
あとは限定の区分が400だろうが600だろうが小さな問題さ。

オラっちの案はさらっと流されて、又排気量だけのループになってるなー。

大型危ないって意見は、馬力や車重が問題な訳だから、
中免で、排気量は大きいけどそれなりの馬力・車重のバイクに乗るのはええでしょう。

後から違法改造する話は、ま、置いときましょう。

469+489にすれば、一番論理的かもしれないね。

だからといって現行普通２輪が低能力者救済用というのはちょっと
歴史的に見てもオカシイと思うが。この辺で日本の成熟度が露呈
してるかな。

オレの行った教習所では教官も大型の教習は気が進まない（FZXだっ
たかな？）あれ重たくて面倒だからと言ってたしなぁ、、、

600ってナメられてる様な気がするのは俺だけか？

いいこと思いついた！
今航空券安いからさ、海外で免許とったらどお？
英語の勉強にもなるし、観光がてら国際免許とってさ、（結構実技は楽らしい）
日本に戻って日本の大型免許に変更手続き。
旅行もできて免許もとれてしかも安いとなれば言うことないじゃん！

ダメかなぁ？

カワサキのW６５０に乗れないので、650ccにしてくれ！

>>485

お前一体何なの？
オヤジか？
それを言うんだったら四輪の「普通免許」も限定だろ！？
大型自動車が運転できないんだから。

それと、大型二輪持ってたって「貴方は公道をどんなバイクで運転してもよろしい」というだけで、
「貴方は運転がウマイです。ちゃんと全てのバイクを乗りこなせます」
というわけじゃないからね。
ただ公道を走っていいというだけで、下手くそな奴もいるわけよ。
免許持ってたってそんな奴らに大型バイク乗られては危なくてたまらない。（とくにいきなり大型取って初心者期間の奴）
よく大型二輪免許所有者で「俺は全てのバイク乗れるんだよ。」なんて言ってる
厨房もいるが、それは大きな間違い。
乗る資格があるだけで実際に乗りこなせるかどうかはわからない。
つまり、免許だけでその人の技術はわからないんだよ。
乗る資格があっても本当に乗りこなせなければ意味ないからね。

498>>
最近のバイクは性能が良すぎて乗りこなせません。
あなたは乗りこなしてますか？
俺は全然まだまだって感じです。

498
それじゃ「スペシャリスト」しか乗れなくなっちゃーよ。ｗ

そんなにヨーロッパ、ヨーロッパって言うなら
ヨーロッパに移住すれ

排気量なんてパワーっておまけがついてくるだけの話しなんだけどね。

>>499

俺はこれからバイク買うからまだわかんない。
今原付乗っているけど、これだったら別に問題なく乗りこなせてるよ。
（ウマイという意味とは違うよ）
取り回しやバイク起こしも軽いから非常にラクだし。

ちなみに俺の言っている「乗りこなす」はウマイって意味じゃないよ。
ちゃんと取り回しやセンタースタンドかけ、バイク起こし等が苦労しないで
普通にできるようになることや、ある程度の走りができるようになることを
言っているんだよ。別にプロ級になることが「乗りこなす」じゃないよ。
乗りこなせない奴はこれらのことが苦労しながら「やっと」できる奴のことだよ。
普通にできないようじゃ免許あってもそのバイク乗る資格なし！ってことだよ。

苦労しながらやっとできるレベルの人は大型免許とれませんよ>503
重いから取り回しやバイク起こしがきついのは慣れでなんとかなるし、コツ覚えれば
女性でもできる。
基本的な所作ができた上での話だと思うよ。

ツアラー好き＆カウル付き大好きな人間にとっては400以下って選択肢がほとんど無いよね。
そこんトコだけナントカしてくれたら600まで欲しいとは思わないけど、
現状を見る限りじゃカウルレス車ばっかり。
400と600で免許が違う必然性は未だに分からんなあ。

バルカン１５００に乗りたいから、普通二輪免許は
1500ｃｃまで規制緩和すべき！

６００ｃｃなんてセコイ事いわんとド〜ンといかんかい！

いっそのこと、海外のように排気量による区分を無くせばイイのにね。
俺は国際免許持ってるんで、海外行けば無制限にバイクが乗れるぞ！。
でも国内では400ccまでなの？

>>505
最近６００って排気量が目立って来ただけの話しだと思うけど？
オーバーリッターバイクが乱立し過ぎてきたんで甘く見てるだけだろ、

おまえらって。

排気量の規制緩和の次は、きっと車検の緩和だな・・・（藁

500ccまで限定にすればいい？
ＣＢ５００とかＥＲ−５とかどうよ。

気になったんで自分の免許調べてみた。

二輪の自動車（側車付きのものを含む。）、身体障害者用車両及び空車状態におけ
る重量が400キログラムを（900ポンド）を越えない三輪の自動車

と書いてある。
だが、残念な事に
「これを発給する締約国の領域を除く。」
と書いてあるので、日本以外でしか乗れないわけね。
なんか、オカシイよなあ

>>504

＞苦労しながらやっとできるレベルの人は大型免許とれませんよ>503

中型と小型はその免許で乗れる最大の排気量のバイクを使うから
そうだけど、大型は違うよ。
試験で750使うじゃない？
それなのに全部乗れる。（おかしい！）
750は乗りこなせても、1300とかのリッタークラスを乗りこなせるかはわからないよ。
750と1300だったら意外に差があるよ。
試験では750使ったのでそれは乗れるだろう。
しかしそれ以上の排気量はわからんでしょう。

予想なんだが

現状、市場にはレプリカの中古タマがあふれている。
こいつがなくならん限りメーカーとしても次を考えられないんじゃないか
という気もする。

>>508
いやあ、これだけ選択肢がないと言いたくもなるよ。
しかも、海外だと（ジュネーブ条約批准してる国に限るとは言え）乗り放題。
なんかオカシイと思いません？

>>512
取り回しや、センスタかけ、バイク起こしは７５０ができれば１３００もできるよ。
できないものはメーカーも作らないし。
府中試験場は取り回しや押して８の字、センスタかけはホライゾン（750cc）でやってた。
（昔のバイクは鉄が多く使われてるので今の１３００並の重さがあります。さらに
　そのホライゾンのタンクには砂が詰められてるという話も）
適当に走るのは750ccでできるなら1300ccでもできます。

>>514
俺はこいつで決めたぜ！
スペアのエンジンも今日手に入れてご機嫌♪

実際、国が違えば言葉も宗教も違うのが世界の現状。
日本はバイク大国でありながら、お堅い規制に縛るとこがあるから
不満も出てくるのは仕方がないんだろうなぁ。
それでも少しづつ網目は大きくなって来てる部分もあるから
こう言う事を本気でやっていればいつの日か。

>>515

いや、わからないぞ。
750がやっとできるような奴は1300は難しいと思われ。
それに300kg近い車重がある大型バイクだってあるんだし、
それもできないようなら全てのバイクが乗れるという
大型二輪免許所有として失格だね。

それとそれを言うんだったら大型だけに限らず「400できれば600もできる」
ってことじゃないか？

>>517
それって７５０までの大型限定免許を作れってこと？

今教習中なのだが、一辺３００ｋｇあるバイクを起こせるかどうか
試してみたいよ。

乗りたいバイクがそうだからね。

CB1300ってXJR1300よりもかなり重いね。
30キロくらい違わなかった？

>>518

そうだよ。
四輪の大型免許みたいに、大型免許取得何年以内は750以下限定とかね。
そうでもしないと差が大きすぎて不公平でもあるし。

511が書いていた国際免許の条件は確かにおかしい。

16才の中免厨房が国際免許を取得すると国内で免許を取得する事
すら許されない大型(排気量上限無し)の単車に海外では乗れる。

無理に区分けされているのは明らかだけど、現状(珍、マナー、道路)考えると
このままでも別に問題ないと思うがね。

>>514
日本とその他の国では、そもそも道路事情が異なるので
同じ条件とは言えないと思われ
ニッポンの普通自動二輪免許は我が国の平均的道路事情
ならびに国民の平均的体格等の事情を考慮したものです
、とか役人に言われそうだぞ（ｗ

つか400は国際的でない排気量なので現実的には国内仕様しかない
＝出力が自主規制されているという都合の良い単車ばかりなので
お役人にとってはかえって都合が良いのでないか？
600までＯＫにしてしまうと、ハイパワーの逆車に乗れてしまう
＝そのパワーを扱う腕がない輩にまで乗られてしまうという（藁
事故増加に悩むお役人には現状の方が都合がよいと思われ

開口一番「大型取れ」は免許崇拝主義者。
「大型持ってるとエラインダゾー」っていう全くのガキ理論。
ドライバーに求められるのは安全運転できるかどうかであって免許があるかどうかではない。
法治国家ー法治国家ー日本にいる全ての人間は法を完全に守ってるんデスﾊｧﾊｧ
現実が全く見えていないバカでないとこういうことは言えない（ﾌﾟｯ

今すぐ乗りたいのが人情ってもんだからな
改正されるのを何年も待ってらんないよ
いまは、ブツブツ文句言うぐらいだな。

普通二輪免許の諸君、>>489あたりでも言ってたが、ひとつ考え方を変えようや。
君たちの免許は「400cc限定免許」なんだ。
そう思えば腹もたたない…かな？

>>524
【免許取れってのはガキの理論】
【安全運転出来れば免許は不要】
【法律なんか守っていない】
【現状が全く見えていない】
という事を主張してるんだよね？

はぁ・・・・要するに、
【無免許で安全に運転しているのが日本の現状である】
という事か？
イテテッッッ・・・イタイやっちゃのう・・・・

乗るだけなら何でも出来る。
「大型はハイパワー過ぎて扱えない奴がいるから免許分けは必要デスﾊｧﾊｧ」
扱えない奴は免許買っても扱えない。
乗れる奴は乗れる。

免許に、"奇跡石のような効果"でもあるとでも言いたいのだろうか。

「昨日まで貧弱だったアナタ！大型免許さえ取れば腕力アップして引き起こせるようになります！運転も劇的に上手くなります」

ってか（ﾌﾟｯ

ちょこっとがんばりゃ一発でとれるだろ大型なんてさ。

ドキュソがCB1300蛇行しながら乗り回しているのを
想像すると、限定条件は維持がいいような気がする…

「免許免許免許ーッ！！ワタクシはいかなる法でも厳守致します」
ほう、50km/h制限の道路でも60km/hや70km/hで流れることは、もはや
「取り締まるのもバカらしくなるくらい」日常的に行われているものだが、
免許厨は絶対にしないと。50km/hは50km/hだと。
法は厳に守るんだよな？

イテテッッッ・・・イタイやっちゃのう・・・・

それは免許云々以前に、ドライバーとして失格。無免よりタチが悪い（ﾌﾟｯ

全く世の中が見えていない。
大型に分類されるトラックでも「普通免許で」運転させる会社はいくらもある。
全くの無資格者にユンボを操作させることも、講習受けていない者にフォークリフト運転させる、
果ては溶接、資格もないのにむりやりSEに指名（ｗ
なんてのもある。
まあ仕事と趣味の領域で違うが。

「何キロ出した？」「ふわわ〜」とか言ってる時点で免許がどうこう法がどうこう語れるものではないと言う事に気付かないバカもいる（ﾌﾟｯ

>>532
君はでむぱ板行ってね♥

なんか話がズレつつある

しかしなぜそこまで免許を取得するのを拒むんだろ・・。

もともと免許など先に来るものではなく、「この人は安全に運転できる（作業できる）であろう事」が認められて
発行されるのが免許免状の類である。しかしもはや時代は下り、

「この人は金を出して講習受けました。安全運転できるかどうかは知りまセン」

ってだけのものに成り果ててるんだけどな。「大型取ってもヘタクソ」はここから来ている。ただ金を出しただけ。
それは限定解除の頃から変わらない。
何を差し置いても第一は安全運転であって、免許は二の次三の次。

「法が全てーだから免許が第一ステップなんデース」
とか言う奴に限って、スピード違反当たり前と来たもんだ。

大型取って、喜び勇んでバイクを買い、スピード230km/hでコーナリング中
何を血迷ったか緩いカーブの道路わきにあった車庫に激突、車庫の前で掃除していたバアちゃんもろとも討死。
これは一例だが大型厨による事故も増える増える。

ほほー、免許が先ね（ﾌﾟｯ

俺なんか、小排気量バイクでぶん回さないとまともに走れない事覚えたら、
車でもぶん回し野郎になっちまったよ。
以前はぶん回すとエンジンに悪いかなとか思ってた。
もうね、何が言いたいのかというと、いきなり大型取って、買っても
たぶん、ぶん回さないんじゃないかと。
ステップアップした方がかえってぶん回すんじゃないかと。

536
文章長すぎﾃﾞｽ

話のズレ具合はまあ置いといて。

>>535
そうだな。仮に普通2輪免許で600まで乗れるようになった
としても、ン十万出して600cc買う余裕があるんなら
数万円で大型二輪免許とった方がいいと思うんだが。

何かあると「免許」の文字が浮かんでくる奴ぁ、
「免許に有りもしない威光を感じている」
やつだね（ﾌﾟ

そういう奴は何で大型取ったのか。免許に威光があると信じて疑わないから、好きなバイクに乗りたいわけじゃない。
「大型だとエライから」
これ以外ない。そうでなければ免許が先とは言わない（ﾌﾟｯ

大型免許とるのは「乗りたいバイクが大型だから」だろ。

人の都合も考えずに自分の境遇でだけ判断するバカも多いだろ？

「時間は作ろうとすればできる」とかな。
オメーはプーの時に取ったから「時間はある」と知ったかカタれるかも知れんがね（ﾌﾟ
人の都合も人それぞれ、勝手に決めてるんじゃねーよ。

オメーみたいに大して仕事できなくて、いつも「定時で帰っていいよ」と言われたり
無職でヒマ持て余してる無能ならできるだろうけどな、
「世の中全くわかってない」というのもここで証明できる。

>>540
(1)免許を持ってるが、危険な運転をする
(2)免許を持たずに、安全な運転をする
(3)免許を持って、安全な運転をする

(1)を批判するのはよく理解出来るのだが、何で(2)を選ぶんだ？
(3)にすればイイだけじゃ無いのか？

なんで、そこまで免許に対して怨念を持つんだ？
何かつらい事でも有ったのか？
運転は出来ても、学科試験が難しくて、免許取れないのか？
学科試験の最中に、でむぱを受信して、おかしくなるのか？

ま、強力な、でむぱ受信中の危険な存在に、何を言っても無駄か・・・・・

ｽﾞﾚｽｷﾞ！
免許取った訳はXJR1300に乗りたかったから。
でも教習車のCB750乗って自分の技量じゃ1300CCに不安を感じた。
で600クラスの存在を知りSV400に興味もあったのでSV650にした。
結果良かったと思ってる。

大型乗りたくて大型二輪免許とっただけでなんでここまで言われるのかね…

545>
ﾎﾝﾄﾀﾞﾈ！

１、377君のような、免許さえあればどんな運転してもいい、免許がとにかく先とかいうバカがいるから（ﾌﾟｯ
２、免許は後だということで書いているから
３、>>400の

やりたいことやらないで後悔する、免許なんて要らんもの買って時間と金ムダにするより無免でいいからどんどんやれと。

乗りたきゃいますぐ乗ってよい。時間と金は有限。ただし安全と警察には気をつけろということだ。
俺は別にいいよ原付厨房→大型の飛ばし組だから。

その間には12点とお叱り頂いてもおかしくない期間が長かったけどな。

>>400とワシとは関係ないのに…ｼｸｼｸ

なぁにが「大型は扱い難しい」だよ。
テメーのようなヘタクソが乗れるんだ、他の人間が乗れないわけあるか。
原付と決定的に違う事は重さと大きさ、パワーくらいのもんだ。
そんなものどうとでもなる。大型免許と手厚い指導なんかなくても30分もすれば慣れる。

大型はいいね、原付はもう死んでも乗りたくないといえるほどの良さがある。
良さ味わうのに金と時間使ってられるかってーの
乗りたいバイクが大型にしかなくて取ったのなら安全運転には気を使うはずだろうに
一番最初に出てくるのは「免許」
さすがに犯罪者は違うよ
「安全」がヌケてるから事故も多いわけだ（ﾌﾟｯ

>>547
かなり強力なでむぱにやられているみたいですね。
合掌。っていうか、お前は板違い。でむぱ板へ逝け。

ワシはそんなこと言ってないのに…ｼｸｼｸ

別に>>551アンタ限定とは言ってないよ

じゃあいいや。ﾆｺﾆｺ

大型免許試験のどこが難しいんだあんなの。

ウィンカーレバーをわざとどっちかに入れておく（しかもさりげなく）試験官がいる
乗り降りの際の自衛隊宜しく「気を付けポ−ズ」

これ忘れなきゃどうってこたねえだろがよ。

普通以下が限定とほざいている奴！前に出ろ！！
あれは「限定」じゃなくて別免許だということをわかっているかな？
限定なんていうのは昔者の証拠！今は限定ではなくて別免許なんだよ。
わかったか？
これを限定というのなら車の普通免許（MT)だって限定だろ！
大型車運転できないのだから。
「限定」ではなく「別免許」だということを頭に入れておけ！

>>555
それが別免許って事は、特殊なでむぱ君以外は全員理解してるよ。
そういう話をしてるんじゃ無い。話の内容が理解出来ていない様だな。

四輪と二輪は、全く違う運転技術が必要だから、違う免許という性格になるが、
二輪の免許が複数有ったり、四輪の免許が複数あるのは、
法律上別区分になっていても、実際の意味は限定免許という事なるんだよ。
それが証拠に、大型自動車の免許が有れば普通自動車は運転出来るし、
大型二輪の免許が有れば普通二輪の運転も可能だな。

その、本質的な意味の理解は無理か？

だから普通二輪で６００まで乗りたいってのは、
普通自動車で６ｔまで乗りたいってのと、ま、同程度の話なんだよ。

普通自動車免許で６ｔまで乗れるってのも無謀だよね。

>>521
なんか支離滅裂だね、あなた。
中免で６００運転させろ。大型は７５０までの限定免許にしろ。って自分が何言ってるか
わかってます？
自分の言ってることがどんなにメチャクチャか読み直してみることを勧める。

すげー！スレ変わっちゃってるよココ（＾＾
またく　せっかくの休日だつーのに547は、、、
〉377君のような、免許さえあればどんな運転してもいい、
なんて言ってないぞ俺。話つくってんなよ、もう、おちゃめな
でんぱくんね。
まーいいや、天気いいから乗りにゐこ、っと。（＾＾

中免ライダーが600を買うと言う約束で600までに上げてやってもいいんじゃない？
それで500・600クラスが充実すれば大自二600ライダーにも嬉しいじゃないか

536は、エエ事言うなあと思ってたら、
最後にそれを覆す一言を言っておじゃんにしてる。
540でも、自分で駄目出ししてるし。

大型免許を持ってるのが偉い訳ではないのは自明の理だし、
いま、排気量区分上で大型免許が無いと乗れないバイクに乗る為に、
大型免許を先に取るのは当たり前の事だし。

多分、536=540の廻りの奴が、大型免許でないと乗れない排気量のバイクが
欲しい訳では無いのに、大型免許は偉いと勘違いして、536=540が自慢されて
むかついている、と言うのが真相でしょう。
世間が狭まくて、一般的にはどうでも良い事に振り回されて可哀想ナリ。

>>556

そんなことわかってる。
実際は限定免許でも法律では限定免許じゃないからね。
そんなこと言うなら、君達もほとんどが限定免許じゃないか。
普通車の免許持ってんだろ？
それ限定免許になるよ。

>>558

おいおい、普通で600まで上げろとは言ったが、大型も750までと
一緒にしろ！とは言ってないぞ。
「大型が全部乗れるなら普通で600まで」「普通が400までなら大型は750まで」
と言ったんだ！（どっちかってこと）
誰も「大型が750までで普通は600まで」なんて言ってないぞ。
間違ってるぞ！
それくらい理解しろよ。

>562
なんだそりゃ？
大型が７５０以上無制限で不公平だから中免は６００まで上げろと。理由になってるのか？
それは妬みの論理だろ。
あいつの給料が○○万なんて不公平です。おれも○○万まで上げろや！
つーことだよな。

排気量関係なく一律「二輪免許」というのは構わん。
ただし、免許取得に際しては
現在の大型と同様の教習を義務づけるべきだな。
漏れは普通二輪から１年置いて大型取ったけど、
教習内容は大型のほうがかなり濃かったよ。

>>562
＞普通車の免許持ってんだろ？それ限定免許になるよ。
そうだよ、それがどうしたんだ？
オレは別にトラックやバスを動かしたいとは思わないから、
その限定を解除したいなんて全く思わないだけの話だよ。
もし、６ｔ車に乗りたくなったら、普通自動車免許で６ｔまで乗れるようにしろ
とか、４ｔも６ｔも変わらないとか、変な事言わずに大型自動車の免許を
取りに行くだけの話だ。

＞565
そのとーりだね。

おい>>1よ
「中免」て何だ？
んな免許無いぞ（藁

免許が先か安全が先かぁ？
安全に決まってんでしょ。その安全を金出して勉強しに行ってんでしょ。
要するに｢免許持ってないけど安全意識は高ぇよ」って言いたいのか？>>562
「こいつは安全の勉強したし、それに伴う技術も勉強しました」って
証明が免許なんじゃない脳？
屁理屈すぎて「ｱｷﾚｽと亀」的矛盾ﾙｰﾌﾟ作ってるぞ。君の意見。
さっさとｺﾝｸﾘに頭ぶつけて氏ねよ。

>>565

じゃあ二輪だって同じことが言えるんだから「限定限定」言うなよ！
君の四輪に対することみたいに二輪で400で十分だっていう人だっているんだから。
失礼だぞ！

>>568

お前が氏ね！

普通二輪で400まででいいから、
大型二輪で750までに規制して欲しいな。
第一750を試験で使っているくせにそれ以上乗れるなんて考えが甘すぎ！
それ以上乗りたい奴は免許歴が２年以上とか大型自動車みたいに
法律作って欲しいぞ！

＞571
もっと世の中見てから発言した方がいいと思われ

　　　　　　∩＿∩　 ＿＿　　　　／￣￣￣￣￣
　＿　　　（　´∀｀） ＼＼ _＼　>>1は何乗ってんだっけ？
[R1￣/／　＿__⊃ ─）へ＼ |ﾍ　＼＿＿＿＿＿
　＼＿人　　|／／￣＿＼＿| |_）
　ヘ_ ／ ）　ﾉ／　YZFﾛ=／|￣/
γ＼＼（＿_）|　　＿/ ／　| |⌒＼
（　（[×＼／　　　┐ （　＼| |/￣/
　＼＿ノ/＿＿ﾛ_＿＿|（　（＊）　 ）
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ノ

>>572

最初から大型二輪取った初心者厨房が
いきなりリッタークラスバイク乗られてはたまんない。（危ない！）
というわけで、最低でも初心者期間内くらいは750までに限定した方がいい！
その方が交通事故も多少少なくなると思われ。

結論。
>>1の様に直ぐ頭に血の昇る輩は単車自体、乗ってほしくないﾃﾞｽ。
免許改正を叫ぶより適正検査。いや精神鑑定しに逝ってくれ。>>1

>574
やっと自分が言ってることのアホさ加減がわかったようだね。
「大型が全部乗れるなら普通で600まで」「普通が400までなら大型は750まで」
と言ったんだ！（どっちかってこと）
この考え方では「７５０までの限定免許を作れ」としか話が行かない筈。
そこをどう考えたか「中型でも６００までＯＫにしろ」とゴネ厨してたんですね。
気が付いただけでもよしとしようか（ｗ

そこで５７４に聞くけどさ。
お前７５０と１３００と取り回したり乗ったりしたことあるんだよな？
まさか無いのに７５０と１３００は違うとか言ってないよな？

>>576

お前がアホ！
自分が大型持っているからこういう法律ができるのが嫌なだけだろ！？
初心者厨房は750以下に限定すべし。
危なっかしい！
初心者じゃないならわかるよな？
それとも初心者だから嫌なだけか？
試験で750使うくせにいきなり全部乗れるなんて考えが甘すぎ！
750と1300は取り回しをしたことはあるが乗ったことはない。
騒ぐほど大きくはないが意外に差があるぞ。
乗ってしまえば大して変わらないと思うが。
（俺が400乗った後に750乗ったらそう感じた。）

>>576
>>577

君らどっちもどっちやね。
まぁ仲良さそうで羨ましいわ。

大型二輪免許取得者が年間約３倍に増えたんだから事故を起こす人が増えるのは当然です。
但し警察発表の資料によると、初心免許期間の事故率については試験場でしか免許が取れなかった時代と比べ、かなり低下しています。（2.5％→0.9％）
現在では免許取得後すぐにリッターバイクに乗る人のほうが多いのだから、750ccの検定だからリッターバイクが危険かといえばそうともいえません。
余談ですが、大型二輪取得者も他の運転免許の例に漏れず若年者の事故は多いのですが、その他目立って多いのは免許取得後10年から15年経った運転に自信を持っているライダー達だそうです。

排気量は400ccまでで良いから、400ccまでは車検なしにする
普通二輪免許で乗れるバイクは車検なし、と言うのはどうよ？

>>580

どうかね？

排気量400ccまで車検無し
排気量600ccまで普通二輪免許で乗れる

がいい(妄想

はいはい、よかったね。
ここで妄想しても何もかわりません。

＝＝＝＝＝＝＝＝　お　し　ま　い　＝＝＝＝＝＝＝

最初から大型取るほうがお勧め。
そりゃ普通の方が短時間で取れるし、普通を取る気持ちはわかる。
でも結局自分で選んだ免許に文句いう事になるんだから、目先にとらわれずに大型取っとけ。（現状では400までしか乗れないってわかって自分で取得したわけでしょ？）
ほんとに好きなバイク乗りたいなら試験所、教習所にいくのは全然苦じゃないと思うよ。
自分も疑問は多少あったが、さっさと行動して免許取ってしまってﾖｶﾀと思ってる。

>>584

おいおい、俺は違うよ。
本当は大型取りたかった。
でも近くの教習所でやってなかったからいけねえんだ！
普通の方が簡単に取れるから取ったんじゃねえぞ！
やってなかったんだから仕方ねえだろ！
あのオンボロクソ教習所、今時大型二輪やっていないなんて時代遅れ。
逝ってよし！お陰で普通になってしまったじゃないか。
試験場逝くにも平日しかやってないからなかなか時間取れないし。
ゴルァ！！！ヽ（｀Д´#）ノ

>>585
あなたの個人的な都合などクソみたいなものでどうでもいいのです。

>>586

アホ！お前に言ってねえよ。

ま、面白かったよ。

中免しか持っていない厨房の皆さんはごたく並べてないで
18歳になったらお金を持って来て下さい。

いろいろごたく並べている「能無し」、「貧乏人」が10年後にホームレスや犯罪者に
なっていない事を祈っています。

大型二輪免許を取るお金がない人向けに殆どの教習所ではローンも
取り扱っています。

それでは、入所をお待ちしています。

全国指定自動車教習所協会


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ E N D ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>562=>>587
スマソ。読み間違っていたようだ。
でも内容の稚拙さは変わらないが（ｗ

なんだかんだいって結局は妬みかよ。
リアル厨房はこれだからな。
危なっかしいとか言ってるがお前だけだよ。
それにグチる始末。誰もんなこと聞きたくねーっつーの。

わりい。終わってたのね（ｗ

585
それはすまなかった、がんばってくれ！

つまり、枝豆食いたきゃ種から育てろって事だね

俺も４００ｃｃまで車検なし。一番にして欲しいなぁ

>>594
別スレッド立ててね♥
激しくすれ違い！

既出だったらスマソ
普通２輪＝乾燥重量１８０キロ以下
大型２輪＝それ以上

の方が納得できるな。

だからさあ
いきなり大型を取らせないドキュソな公安委員会もあるんだよ
少なくとも神奈川じゃぁ教習所でいきなり大型は取らせてくれない
しかも普自二取った後にもう一度入校料払って大自二受けるんだと
後輩が憤慨しとった

とりあえずココから始めようよ
絶対おかしいって、都道府県ごとに差があるのなんて

>>597

ふむ、同意。
でもやっぱりいきなり大型取らせるのはやめた方がいいかも？
それを全国で統一すべき。
初心者厨房がいきなりリッターバイク乗られてはたまらんからな。
普通二輪持っている人のみ大型二輪OKが良さそうだけど。
車みたいにね。

↓↓↓≪600番ゲットおめでとう！≫↓↓↓

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　600ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ



　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ600ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

>597
うちの教習所はちょっと変わっていて、一気に大型とるより、
２段階に分けたほうが時間も２時間短いし、料金も１万円近
く安くなる。

海外メーカーのガイアツってヤツに期待しようにもねぇ。
バイク市場じゃホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキが強いから無理か（藁

＃未だに良く分かってないんだが、400ccと600ccの違いってなんなんだろう？
＃性能うんぬんじゃなくて免許が別である必然性ね。

>602
どこかで線を引かなきゃいかん、それがたまたま400ccだったとか？

602
排気量で分けてる以上、何処かで線を引かないといけないからしょうがないよ。

もおさ、みんなで、法律改正を求めよう。
絶対に勝てる。改正できるよ。
ここの議論を持っていけば、常識ある国民の
誰もが納得するさ。
みんな運動しようぜ！！

>>602-603
結局、線引きの話になるとじゃあ、その根拠は？って話になってくる。
それが未だにワカンナイから納得できないんだよね。

>>605
「国民」の中にはバイクに乗らない人ってのが大勢居るからどーだろうね？
でも、署名くらいなら喜んでしたいが。

>606
まあ、気持ちはわかるんだけど、世の中ってそういう根拠のない
決まりごとって多いからねぇ・・・・

６００ｃｃ規制緩和派の意見もわからんでもないけど、今ひとつ
パンチ力にかける気もする。

>>607
海外がどーだから、ってな話になっちゃって申し訳ないんだけど、
欧米では保険の関係で600ccまで（ツインなら650cc）が売れているという話を聞いた。
ならば、メーカーとしては600ccクラスを充実させようと考えるのが当然だと思う。
実際、日本でも車検の無い250cc、普通免許で乗れる400ccという排気量が大多数を占め、
規制の限界値ｷﾞﾘｷﾞﾘの排気量が主流になっている現実がある。
まあ、FTRやグースみたいに規制値付近じゃないヤツも存在するが少数でしょ？

こーやって400ccで魅力のある単車が減って行くのかと思うと本気で大型を
取らなきゃ行けないのかと思ってしまう。んな時間なんて無いのに。

>>569
四輪も、二輪も、「普通」ってのは「大型」の限定みたいな性格ってのは事実じゃん。
不必要な免許を、暇つぶしに取りに行く様な暇人は、そうはいないだろう。
で、何で限定が悪いの？　何が失礼なの？

ひょっとして、上位の免許を持ってる人の方が、身分が高いとか考えるタイプか？
普通の人は、そういう感覚は無いよ。
単に、自分にとって必要な免許を取得するって感覚しか無いよ。
実際、車検の無い２５０しか乗らないって人も大勢いるよね、
そういう人は、普通二輪で充分じゃん。

で、６００に乗りたいのなら、免許取ればイイジャン。
６ｔに乗りたいのなら、免許取ればイイジャン。

ふと思ったが､普通免許で400までってのが問題じゃなくて、
今新車で買える400のラインナップがぼろぼろなのが問題では?
何で、600以上のラインナップはデザインも性能もいろいろあるんだ?

>>610
608でも軽く触れたけど、保険の関係じゃない？
海外で600が売れるならメーカーはそれを作るでしょう。
日本でしか売れない400を作りつづけるのは難しいのではないでしょうか？

>>610
600以上ったら600から1800まで(もっとあるけど)あるからなぁ。
それを400だけと比較したらそりゃ400のラインアップが貧弱と思うのは当然かと。

400のそれと比して
600や750のラインアップが充実してるとは到底思えないけどね。
中免で600までOKになったら、こんどは「600のラインアップは…」って
言い出す人が出てきたりしてね(w

っつか、みんな単に
労せずに100psの逆車に乗りたいだけなんでしょ?

悪いのは免許制度じゃなくてバイクメーカーだよ。
大型ばっか力を入れられては普通・小型免許ライダーとしてはたまんない！
バイクは大型だけじゃないんだからこういうのはやめて欲しいな。

大型取っちゃった方が早くないか？
法改正なんか待ってたらバイク乗れなくなっちまうぞ

>>614

でもほとんどの教習所では中型取ってからでないと取れないじゃん。

>>612
過去と比べた場合、明らかにラインアップが貧弱になってると思います。
2stは仕方がないとしても、今はCBR、VFR、RVF、GSX、RF、ZXR、FJRも存在しません。
一方、600ccを見ればCBR、YZF、GSX、ZX-6R等目白押し。

>>613
メーカーも売れないもん作るわけには行かないでしょう。
あちらも商売ですからねぇ。

>>614
個人として対応できるのはそれしかないね。

>>616

いや、中型以下が売れないなんていうことはないんじゃない？
中型や小型が欲しいっていう人だってたくさんいるよ。
俺もその一人。
別に大型バイクなんて乗りたいと思わないしね。
バイク＝大型のみ
とかやるのはやめてもらいたいですな。

>>596
いや〜、ここの人達はエンジンの排気量をベースに議論の為の議論を続けたいだけだから、
実際に問題となるであろう車重や馬力には興味が無いみたいですよ。

結局、当時免許制度を決めた役人と同程度の思考レベルなんでしょう。

>>617
国内市場だけで見れば400cc以下も売れていると思います。

しかしながらワールドワイドで見た場合、やはり400ccってマイナーでしょう。
国内メーカーの400cc輸出車は
DR-Z400、KLE400、ZEPHER、ZRX、ZXR
しかありませんでした。

参考　平成13年1月25日発行のカタログ誌、「最新バイクオールカタログ（辰巳出版）」
684台掲載だそうです。

教習所でTMAXを使え！
試験場にTMAXを使え！
クラッチ操作なんぞ２１世紀の人間がやることじゃない！
おれは一生オートマで結構！

>>619の補足
250cc、150cc、125ccの輸出車はたくさんありました。
この理由は知りませんけど、言いたかったのは400がマイナーだってことです。

400ccのラインナップ少ないとかほざいているのは具体的に
どんなモデルが欲しいんだよ？

>>622
フルカウル付き

622
R4とかZX4R、GSXR400、CBR400とかじゃない？

確かに現行のモデルだとZZRしかないな.....

しょうがない。こういう時はヨーロッパを４００ｃｃにしてもらおう
外圧だ。
４メーカーでやればいける。
馬力規制も日本に合わせてもらう

>>624のSVnohito
全て過去のモデルでは？
国内メーカー品ではZZ-Rしか残ってないはず。

>>624のSVnohito
早とちりスマソ
私宛のレスじゃなかったんね

627
うん、いわゆる最新リッタースポーツの400番に乗りたいんでしょ？みんな。
違うのかな？
ネイキッドは大体現行でも中型･大型の2種類ずつ出てるし。

>>629
フルカウルが好きな理由は高速で楽だから。
最新リッタースポーツの400番にゃ怖くて乗れん。
ツアラーまんせー！！

250や400の全盛期(約15年から20年前)は逆にその上から750cc
なんて逆にランナップ少なかったけど、今は逆点していますな。

まぁ、600乗りたきゃ大型とりな、ただそれだけ。

大型とってもいいんだけど、車も乗ってるから飽きて乗らなくなるのがいやだ。そうしたら取った意味なくなるしね。
今４００マルチのってるけどもういいや。

750でもフルカウルツアラーなんてラインナップに無い（国内モデル）
フルカウルツアラーは800cc以上だね。現状は。
ＺＺＲ４００があるからまだいいが、これが無くなったら
乗りたい奴は大型免許取るしかない。

ＲＶＦをツアラーとしてＺＺＲとの販売台数の合計は月６８台
これじゃあメーカーも開発する気は起きないでしょうね。

今後WGPでGP250とGP125も4stに代わっていくだろう。
そのときの排気量の決定によって、売れる排気量も決まりそう。

だからなんで皆「排気量で区分する」なんていうお役所仕事を
前提に話するんだろうか？

区分必要有り無しの議論の次にでてくんのは、いくつの排気量で
区切るかじゃなくて「何で区切るか」が先だと思うんだけど。

排気量区分てそんなにすばらしいものなのか？

ちんこ勃起時
　１０センチ以下：２５０ｃｃまで
　１５センチ以下：６００ｃｃまで
　２０センチ以下：１０００ｃｃまで
　２０センチ超え：限定無し
　　ってのがいい（・∀・）！！

少し見ない間に、荒れまくってるねえ（当然か）
>406
予想どうりの揚げ足とりだな。
外燃機関の車検証記載はどうなってるのだ？
まさか排気量じゃないだろ。
そこまで自信満々にいうのだからぜひとも漏れに御教授しておくれ。

>>635
すでに述べているが、排気量で区分するのが行政側が一番楽だから。

>>635
すばらしいとは思わないが現実がそうなんだから仕方ない。

まぁ排気量で区切るのは行政だけではないけどね。
フェリーの特殊小荷物も排気量で区分。
４００ｃｃより軽くて小さい９００ｃｃの方が運賃は高くなる。

>>637
＞まさか排気量じゃないだろ。
ん？【>>406『内燃機関以外』は、定格出力なんだな。】と書いてあるよ。

確か、ドイツでは、二輪免許は１つで、免許取得からの年数で、
乗れる最高出力が違うという話を聞いたことある。
だから、初心者は、ＺＸ−１２Ｒでも、最高出力を落とせば乗れるらしいよ。

そういう国では、どうやってるんだろうね？
誰か、ドイツ事情に詳しい人いない？

どのみち、内燃機関の未来は暗そうだから、
近未来にはハイブリッドやら何やらの時代になってそうだしなぁ・・・・

>>635
【燃費】【重量】【出力】【値段】【大きさ】・・・・
いろんな事柄に相関関係が有るからかね？

例えば、自動車の場合、排気量で税金が変わるんだよね。
アレなんか、【値段】に関係してるからだろうかね？
つまり、『高い車を買える様な金持ちから、ドッサリ税金取っちゃえ』
ってな話かしらね。

そう考えると、車体価格で決めるってのも、アリかも・・・・・
今、車検は２５０以上だけど、車体価格が２５万円以上の単車は車検アリとかさ・・・・
普通二輪免許で乗れるのは、車体価格４０万円までとか・・・・・・・
そうなったら、メーカーは、安い単車を売り出してくれそう・・・・・
結構イイかも・・・・・。

ゴルァ！この日本のクソバイクメーカーども！
大型ばっか力を入れてんじゃねえよ！
バイク＝大型じゃねえぞ！
普通や小型免許しかないライダーだってたくさんいるんだぞ！
そんでもって、大型免許あってって400以下を乗りたい奴だっているんだぞ！
400cc以下のラインナップももっ
と増やせやゴルァ！！
何故カウル付きバイクがほとんどねえんだよ。
唯一あるといったら、SV400SとZZ-R400くらいじゃねえか！
ホンダとヤマハはどうしたんだ！？
バイクのトップクラスのメーカーがラインナップになくてどうする？
どういうこっちゃ！ゴルァ！！！
もっと400以下にも力を入れろ！
ふざけるな！！
バイクは大型が全てじゃねえぞ！

はあ、もう少しして時間ができたら大型取りに行くか。
社会人になっちまうとお金よりも時間の方が無いから、、、
学生のうちにとっときゃ良かったわ。

>>642
そう、社会人になるとなかなかね。
オレもやっと最近取ったよ。

でも乗ってるのはＲＶＦ。

バイクの大型って何のために乗るの？
レースならともかく、日常で乗るなら中型400ccまででで十分じゃん。
200キロなんてどこで出すんだ？

実際大型乗ってみるとやぱ中型とは違う魅力があるのは確か。

>>645
つまり趣味としてだけね。それなら別免許で良いじゃん。

そういや、最近の二輪事故の傾向として「大型バイクのツーリング中の事故」っつーのが
増えたそうだ。これだから教習所で大型取った奴らは・・（以下略）なんて、一発世代の方々から言われそうだな。

400はチャリと変わらん
実に不便だ

具体的にどんなところが不便なんでしょうか？
加速性に最高速と、大陸のだだっ広い道路をかっ飛ばすならともかく
日本の道路事情なら必要かつ十分だと思いますが。

>>641
＞唯一あるといったら、SV400SとZZ-R400くらいじゃねえか！

女王様！それじゃ二つです！！

まぁ、バイクは６００からだしな

400以上は完全な趣味の世界だから。

素直に大型を取れ。

FTRとTWがバカ売れしてるメーカーとしては
わざわざ売れないリスクを負ってまでカウル付き250,400は作らないだろうな。

穿った見方をすると未だにカウル付きの400売ってるメーカーが提携せざるを得ない
状況に陥ってしまったとも言えるのかも。
フルカウル好きにとってはイヤな時代になったもんだ。

6tと普通乗用じゃデカさが違うよ

んなこともわからんかねえ？

400クラスはもっと充実してほしいなぁ。
マジェの400なんか欲しいぞ。

シルバーウィングの400でも買え。

日本は道路狭いから、600ccだとパワーがありすぎるので、400cc辺りで普通
と大型と区別してるとか？

また犯罪者思考かね（ﾌﾟｯ
免許は「この人は安全運転ができることの証明しまーす」
って出されてるものじゃねえ

せっかくの休日に377君はこれだからねえ
頭も休められないかね？
「安全が大事だと思うなら免許が先に出てくることはない」
話も理解できないバカだからこそ事故を起こすわけですかな（ﾌﾟｯ

30年間無免許で運転してたオヤジがいたな。
ほんのささいなことから無免許がばれたが、それまでは無事故無検挙。
そのオヤジよりも

警察署署長が飲酒運転して人を轢き逃げしました
その場所から数km離れたところで車を電柱に激突させて捕まりました

こんな署長のほうが罪は軽いと？
そうだよなあ、免許が先なんだモンナ！（ﾌﾟｯ

そもそもなんで中型と大型のボ−ダーが４００なの？
キリのいいところで５００じゃダメなの？

>>660

その通り！400って何なの？
何故わざわざ中途半端なところで区切ったのか意味不明。
わけもわからず400とか変な数字を決めるのはやめて欲しいな。
500でよろしい！

>>659
30年間無事故の免許所有者と、30年間無事故の無免許者を比べなさい。
飲酒運転でひき逃げした免許所有者と、飲酒運転でひき逃げした無免許者を比べなさい。
比べる対象が無茶苦茶。比較したいポイント以外を全て同条件にして比べなきゃ意味が無いんだよ。
それが比較する時の基本だ。その程度の知能も無いのか？
かなり強いでむぱを受信しとるみたいだな。

>>660
別に500でもよかったんだろうし、360でもよかっただろう。
ただ、その当時のラインナップが、400で区切るのが適当だったんじゃ無いの？
今となっては、400がダメな理由ってのが全く無い、という事だろうな。

>>661
なんか昔から疑問に思っていた。
５０，１２５，２５０は分かるというか普通(?)だけど、
９０と４００はどこから出てきた数字なのかいまいちよく分かんない。

５００だと世界一般ではないのでやはり６００にしよう。

30年間無事故の免許所有者と、30年間無事故の無免許者を比べなくてよい。
飲酒運転でひき逃げした免許所有者と、飲酒運転でひき逃げした無免許者を比べなくてよい。

なぜなら、対象が見ているところで比べなきゃ意味が無いんだよ。
対象がそのように語っているからそれが成り立つ。
それが比較論をアゲる時の基本だ。その程度の知能も無いのか？

つーか以前からそうだが反論もまともにできないのか？「その程度の知能しかない」はここで証明できるね（ﾌﾟｯ
かなり強いでむぱを受信しとるみたいだな。

>>663
昔の軽自動車の３６０ならワカルぞ！！！
アレは、２合だ。

６００もわからん・・・・。

免許が先か
安全が先か

それ言ってて「免許が先」とばかりにベシャりだすバカがいるから成り立つ。

そんなこともわからないかねえ。（ﾌﾟｯ！！！！

ジュースの３５０ｍｌもわからん

>>668
ﾜﾗﾀ

ビール大瓶６３３もわからん

免許と安全ってどっちが先とかいう問題ではないと思うんだが・・・

age

もうあげなくて良いよ。
でsage

>>673

別に下げなくてもいいと思うが。

　どうせ600とか欲しい人ってお金持ってるんだから愚だ愚だいってねぇで
教習所に逝けばいいじゃん。10万円強払えば買えるんだし…。
ま、自分には身分不相応なのでしばらく中免…。

大型免許を取って「改正しろ!」っていうのがいいんじゃないか？

「大型とれ。終了」って言われなくなるし。


ちなみに、年末年始に大型二輪免許取りに行く予定。

676は賢明だ。
教習所でも週に2回通えばだいたい1ヵ月で取れる。

俺は免許買ったんじゃねえぞぉー
限定解除だぞー
偉いんだぞー
ウデあるんだぞー（差別用語）

で、事故ってりゃ世話ねえや（ふﾟっ

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;;;　　　　　　　　,　´　　⌒⌒　` ヽ、／　　　＼_____／　　　＼　　イチサン・・・・・　　　　;;;
:　　　　　　 ／　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　'';;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　／　　／　　／　　　＼　＼ ＼　　　　　　　..::.:.::;;;;;;;;;;;;;i　もういいかげん「キモイ」
　　　　　|　　　|　　　|　　　　　　|　　|　 |　　　　　　　　　　:;;;;;;;;;;;|
　　　　　＼＿＼　　＼　　　　／　／／　　　　　　　　　　　　;;;;;;;|　　なんて言うの止めて
　　　　　（　　_）　　　　　　　　　　　´ヽ=・=-､　　　,=･=-、:;;:;::;;;;|
　　　　　（　｀、　　／　　　　　＼　Ｊ　 ｌ　:::::..: .:: .:.::::..:.:.__;::;;;;;;;;;;;|　　素直に愛し合おう
　　　　　（｀　､_） ゜　　　　　　　　゜　　!　i＿＿＿＿＿／ |　::; ;;;;;|
　　　　　（｀‐､‐'∪　　/￣￣|　　　　J　 ＼　　　　　／　　　;;;;;;;;;|ヽ　　　じゃないか・・・
　　　　　　＼_）　　　 |　　　 .|　∪　ﾉ　　　 ＼＿_／　　　;;;;;;;;;／　　＼
　　　　　　　＼　　　 /──-|　　ノ;;;;;;;;＼　　　　　　　:::;;;;;;;;;／　　　　　ヽ
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土日も一発試験やってくれっていう文句の方が
現実的かつ、意味がある気が。

そうするべきだ。
試験場は 水,木 を休みにしてだな、土日はやってくれたほうが行きやすい。
実に行きやすい。

が、何年も前から（それこそ限定解除制度のときから）いろんな人がそういう要望を出しても
変わらなかったからな。
つまりは金出して教習所行けと。出さんでいい金を出せと。

土日だけじゃ無くて、深夜もすればイイんだよ。
別に割り増し料金でイイよ。
深夜５０％、土日祝日３０％とかでイイ。

大体要望ってのが変なんだよな。
公務員ってのは、公僕、つまり公の僕なんだよ。
その僕に対して、お願いするってのがおかしいな。

真っ当な政治家がいれば、簡単な話なんだが・・・・・

一発試験を教習所でやるってのもいい案。
どうせ卒験やってるんだし。

>>683

それをやると、デルタが満員になると思われ(藁

>>683

一発試験教習所でやるのに大いに賛成！
卒検並みのラクさで免許が取れるんだから言うことなし！

>683
試験官に「山吹色の饅頭」を贈る輩が現れたりして･･･

>>659
　だれも署長の方が罪が軽いとは逝ってないジャン。
あなたの例示を何度読み返しても
「だから無免許でいい」という理由は全く見当たらんが？

>>686
そういえば、今の試験場で、試験管に「山吹色の饅頭」を贈る輩はいないのかな？
教習所でも同じだと思うが・・・・・

age

大型二輪にあこがれた。
やっとの想いで大型二輪免許を取った。
男はふと気がついた。
日本では250ｃｃで十分だった。

>>690
タンデム走行を考えると、400ccの方がよくないですか・・・。
１名乗車なら250ccの方が何かと楽ですが。

>>690
街乗(下駄代わり)だけなら同意。

>>690
あんた！サインくれよ！

>>690
俺は気づくのに何年もかかったよ。
でも免許はあった方がいいと思うけどね。邪魔にならんし。
ただ長距離を一気に移動しなきゃいけない時は
いくら日本でも大排気量の方が楽。そんなことたまにしか無いんだが。
250ネイキッドと大型フルカウルツアラー、があれば問題なし。
欲を出せばオフ車も１台欲しいけどね。

さすがに免許とるのにワイロはまずいだろ。
こういう半官半民の事業は話題の特殊法人の出番だな。
これなら特殊法人でもいいや。

>>694
禿同。
漏れは大型フルか売る持ってるが
２台目としてセローが欲しい。

思うんだが、何故中型にはフルカウル付きのマシンがほとんどないのか？
昔はたくさんあったのに。

漏れはR-1とKSRがﾎｼｲ

中免小僧はださい、大型とれ、ココで吠えても何も変わらない、
中免厨房は氏ね。

>>699

お前が氏ね！

フルカウル暖かそうだなー。
中型もフルカウル復活して欲しい。

>>700
所詮このスレにいるのは大型取れない中免小僧ばかり、
クソうぜーから氏ねバカ。
小僧は原付で十分、氏ね氏ね。

「大型取れない云々」

免許崇拝が証明された（ﾜﾗ

いい証明スレとなったな。感動した。

>>702

お前ウザイ！
関係ねえ話するなら出てくんなよ！ボケ！
お前なんか白バイに捕まってとっとと免取になりやがれ！

>>704
ほざけ中免小僧、だせーんだよ。
くやしかったら大型取れ。ばーか。
しかも俺はペーパーだから取り消しにはならないんだよ、あっかんべー。

そうなんだよなあ。
大型なんて取りにいく時間無いよ。
一発試験っつっても平日しかやってないし。まあ、受かる自信も無いんだが。
社会人になってからなんて教習所通うのはキツイねぇ。
せっかくの休日はやっぱり遊びたいし。

>>705

んで、ペーパードライバーが何しにここへ？
用が済んだら早くママとおねんねしまちょうね？ボクチャン？

>>707
中免にチミはこいて寝な（ｗ

いまや大型なんてカネ出せばとれるじゃん。
べつに、なんてことなかったけどなぁ。
Sp3XA6TLはそんな歳でもなさそうだが...。
あっそうか、ただのバカなんだね!

>>709
うるせーバカ、氏ね。
漏れは教習所でかねだしてきちんととった、中免小僧は金もテクも
少なめ、これだから中免は困る、氏ね。

>>710

頼むから教習所で大型取った事を自慢するなよ…

>>710
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本語にも不自由してるあたりが何とも。（ｗ

免許厨にはこういう輩が多いということかね。
そりゃ「事故起こしても大型免許さえあれば免責」発言も飛び出そうというもの（ｗ

だからさぁ、俺だって大型持ってるよ。
しかもキミがフイテル「隼」乗りなんだよな。
バカに騙られちまって情けねぇよ。
あ〜あ(鬱)

>>710
だったらお前のその自慢の隼で
俺のシルビアに勝てるか？
サーキット走行で。
公道は所詮おもしろくない（サーキットと比べると）
と煽ってみる。

>>715
勝てるは、ばーか。
クソ遅いシルビアなんて集会遅れにしてやる。
漏れはつくば1分2秒だ、これでもまだ勝負するか、中免小僧め。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　Sp3XA6TLは 　　　　 Λ_Λ　いいですね。
　　　　　　　　　　||　馬鹿です。　　＼　(゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　|￣￣￣￣|
　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 |　 |
〜（＿(　　∧ ∧ __(　 ∧ ∧__ (　 ∧ ∧￣￣￣
　 〜（＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧＿(　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　〜（＿( 　,,)〜（＿(　,,)〜（＿(　,,)
　　　 〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　〜（＿__ノ

>>716
質問です。
私は鈴鹿メインですので。
車とバイクってどちらが速いと思いますか？
例えばコーナリングはどちらが速いですか？
超簡単な質問だね？

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 ガイキチ襲来！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )ﾉｳﾋｬﾋｬﾋｬ
　 　 　 　 　 (　 へ)
　 　 　 　　　く

>>718
バイクにきまってだろ、まぁチミのような中免へたれが乗ったら遅いが、
漏れの隼は最速。

　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）＜ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　（Ｔ（（｀∀´（･≧･）’））
　　（￣ー￣（´ρ｀（´曲｀）・ ３ ・）
　　　（◎（Ｔ∀Ｔ）´▼｀）。Ａ。）＾）
　　（（）∀（´∀｀）（´⊇｀）（。Ａ。）*)
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼´））
　　　|　キチガイ警報！　|不＼ﾟ）
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　燃 |
　　　＼　　　　　　　　　　　＼ｺﾞﾐ
　　　　 ＼　 ヽ(ﾟ ∀､ﾟ)ﾉ　　　 ＼|
　　　　　　￣￣(　 へ)￣￣￣￣
　　　　　　　 　　く　　　〜

>>720
不正解です。


鈴鹿では一週最速タイム
四輪が１分３０秒ぐらいで
二輪が２分以上かかります。

こいつは所詮知ったかか・・・
期待はずれだった。
残念だ。


コーナリングでは
つっこみの効く四輪が有利。
加速は二輪が有利。
フルブレーキは
４輪が５０メートル前で間にあう。
二輪は２，３００メートル手前で無いと間に合わない。

>>722

　真面目に教えてやっても無駄かと
　理解する脳が無いとオモワレ

　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　　　）
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　.）
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）


　　　　　　　　　Sp3XA6TLは、逝ってよし！！

一度漏れの隼の走りにタンデムしてみろ、きっと驚くはずだ。
中免とはレヴェルが違う。

p3XA6TL=焼き飯
首つって死ね。

>725

2秒で80�`でるCB400SFの後ろに乗ってみろ
きっと驚くはずだ

>>727
おっせーなー、隼なら１秒だ、中免なんてゴミ同然（ｗ

　 ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ)　＜ 君、死にたまえ
　 Ｕ　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
〜｜｜
　　ＵＵ

>>729
キミ、氏ニタマウコトナカレ。



ごみツッコミｽﾏﾝ。無視してくれ

もう寝る、勝ってにほざけ中免小僧め、ばーーーーーーーか。

>>731

焼き飯をバカにするなー!!

街乗り+フルカウル+経済的＝アクロスマンセー
隼もメットインになったら考えてやる。

格好悪い＋燃費悪い＋加速悪い＝アクロスマンセー
隼並に燃費良くなったら考えて・・・（鬱氏

初めて買った新車はアクロスだった・・・

Sp3XA6TL
逝ってよし！

中免小僧は逝け。

Sp3XA6TL ＝　bnLoKCgr

逝ってよし！

あげ

おっと、失敗失敗。

age

全く、いつまでやっているんだ。
このクソスレ......

ＧＳＸ１４００は最高峰、中免バイクなんて原付みたい（ぷっ

スズキ乗りを騙る手法 = トヨタヲタク

>>742
GSX1400はいいバイクだと思うが、
スレのタイトルとは関係ねーだろ？

シルビアかぁ…。輸出仕様のリッターバイクは国産車なんか
相手にはしません。ガソリンの無駄と思われ。
sage

中型免許を設定した頃は７５０ｃｃが上限だったし、検定車が
３６０ｃｃクラスだったので、４００ｃｃになったのでしょう。
中型が設定されたいきさつがあるので、一旦決まったことは覆
らないと思いますよ。

フィーリングからすれば、普ニクラスのフレームに６００ｃｃ
位が一番バランスしていると思います。実際、輸出向けには同
モデルで５５０〜６００が乗っていますね。
共通パーツが多いので、維持費が普ニとあまり変わりません。

試験場通いの頃に比べると、取得は容易になっていますから
大ニを取得して６００というのが、良い選択ではないですか？

age

なんか上がってきてるな。
昔書きこんだけど、結局無限ループしてるし