1 :
774RR:
比較しにくいと思いますが、どうなんでしょ?
2 :
774RR:01/10/25 23:54 ID:y/zC9O4H
2
3 :
774RR:01/10/25 23:55 ID:E0bvXU3s
どうなんでしょ?
4 :
774RR:01/10/25 23:57 ID:rfEbVwBV
2ストが速いってことで
5 :
774RR:01/10/25 23:58 ID:/99a+CNs
タボーの実力が不明だから比較対象にならんだろね。
耐久性勝負なら4ストタボーで。。。
6 :
774RR:01/10/25 23:59 ID:rfEbVwBV
同じ排気量のエンジンで比べるなら、
CX500ターボと500γだな。
7 :
:01/10/26 00:00 ID:DdgUKlIc
ターボ付けると燃費はどれくらい悪くなりますか?
8 :
774RR:01/10/26 00:00 ID:xL1ajc+D
1の頭にターボがかかっとる
9 :
774RR:01/10/26 00:01 ID:m7lSPV8A
2ストは4ストの1.6倍くらいの馬力かな?
ゼルビスタボーは36→60PSくらいあったハズ・・・。
10 :
774RR:01/10/26 00:01 ID:axlucUsG
市販車レベルの比較でかつての750クラスのターボと2スト500なら2ストでしょう。
ただチューンの限界となると全盛期のホンダF1ターボが
1500ccで1500PSとか言われてたから・・。
バイクに積んで人間が操縦できるターボだとどれぐらいまでいけるんでしょうなあ。
11 :
774RR:01/10/26 00:02 ID:ADvfBZQg
そういえば、なんかの雑誌でゼルビスのターボ
載ってましたね。
12 :
774RR:01/10/26 00:02 ID:Nzt1Jgsq
13 :
774RR:01/10/26 00:03 ID:FYD3DENV
バイクで下手にトルク出しても、ホイールスピンの嵐かもね。
14 :
BT:01/10/26 00:04 ID:8n1e2BxT
単純に最高出力だけならターボ4ストが上。
耐久性を考えなければブースト上げ放題。
単純にブースト1kg/cmで排気量2倍だ。
でもそれを活かせる車体でないと意味が無い。
15 :
774RR:01/10/26 00:04 ID:fA2QQ7d0
スパーダもあったne
16 :
774RR:01/10/26 00:05 ID:m7lSPV8A
エンジンブローして終了
17 :
774RR:01/10/26 00:08 ID:AKbu+gVY
只でさえ重い4ストにターボ付けるってのもな
EFI化もしなくちゃいかんし
18 :
774RR:01/10/26 00:08 ID:rvYJzSk/
4輪ですまぬがルマン24時間レースは、
ダーボの4リッターV8か自然吸気の8リッターV12の戦いです。
19 :
774RR:01/10/26 00:09 ID:Iqtq1fhH
チートスが美味いってことで
20 :
774RR:01/10/26 00:10 ID:nxdkClGl
刀250もあるよ
メタルスピード親父の得意技だよ
バリバリでちゅか?
21 :
774RR:01/10/26 00:35 ID:ytP0izln
15年くらい前、国内のF1だと、
4st4発=750cc
2st4発=RG400(500?)γ
4st4発+ターボ=370cc(GSX−R400ccのボアダウン)
て感じだったと思います。
22 :
NKP:01/10/26 00:37 ID:NFnBa0Vr
23 :
774RR:01/10/26 00:42 ID:FYD3DENV
>22
スコーンとチートスは似て非なるものでしょ。
それにしても、フリトレーの製品は結構いける。
24 :
774RR:01/10/26 00:43 ID:LZgKnOoC
酒のツマミになるのがイイ。
25 :
774RR:01/10/26 00:44 ID:bYFGngn5
2ストは軽い上に原理上同回転数で2倍のトルクが出るから
絶対有利だとは思う。バイクの場合は軽さが命だから
なおさら。ただクルマあいてだと、タイヤの数が少ないと
摩擦が少なくてゼロヨンとかは明らかに不利だろうね。
26 :
NKP:01/10/26 00:44 ID:NFnBa0Vr
んまいよな
27 :
774RR:01/10/26 00:46 ID:lGB4xzAw
前に見たGSX-R600ターボのオンボード映像は凄かった。
28 :
774RR:01/10/26 01:26 ID:EEEzsR+1
しかしメタルスピードのターボってエンジンの耐久性のことは
考えてるのかね。
4スト250で76psって・・・
29 :
774RR:01/10/26 01:42 ID:7NM9/sgM
いや、実際GSX-R600のターボのムービーは凄かったな。
30 :
774RR:01/10/26 01:47 ID:EEEzsR+1
31 :
モンキー:01/10/26 01:54 ID:HrGxJRhN
4ストは出だしはかなり速い
2ストは後から追い上げてくる感じ
俺の乗っているCB400SF(改)は5秒で100`出るぞ
それ以上はカウルがないときついと思う
32 :
774RR:01/10/26 01:56 ID:8ORMsyll
忍者会の奴は走るんか?
33 :
774RR:01/10/26 01:57 ID:ytP0izln
CB400SFで速さ(0→加速)自慢されてもなぁ〜
リッタークラスならノーマルでもぶっちぎりだよ。。。
34 :
以下略:01/10/26 01:59 ID:YCdSAZWw
単純に馬力だけなら、
4ストローク(F1) リッター200馬力くらい
2ストローク(GP500) リッター400馬力くらい
4ストターボ(ホンダの予想)リッター1000馬力はいけるだろう
というわけで、ターボのほうが馬力は出るんだろうね。
35 :
モンキー:01/10/26 02:02 ID:HrGxJRhN
スーフォアの2速のフル加速は凄いよ(・o・)
36 :
以下略:01/10/26 02:03 ID:YCdSAZWw
ちなみにF1のエンジンは2時間で壊れるほどのチューン。
GP500は数レースもたせる設計。
ターボはどうかな。本当に1000馬力なんて出るのか?
37 :
いまはないの(T_T:01/10/26 02:08 ID:dbJ2czb2
むかーしむかーし、ホンダがF1にターボユニット使って出てた頃、リッターで
軽く1000ps越してた時代があったんだよん。で、それがあったもんで、F1のレギュレーションから
ターボが消えたのだよ。1000馬力、出ます。てゆーか出してました。
38 :
以下略:01/10/26 02:11 ID:YCdSAZWw
あ。そうか。
ロータスホンダの1500cc1500馬力なら、
1000ccで1000馬力だもんな。
ありがとう。
39 :
774RR:01/10/26 02:12 ID:bYFGngn5
2ストターボは?
圧縮比がだめかな?
40 :
774RR:01/10/26 02:15 ID:ytP0izln
>31=35
CB400SFを愛しているのはよ〜くわかる。。
でも悲しいかな、直線に限っては(大昔の)CB750Fにも勝てない。
この前、兄貴にSFのFCRのセッティング頼まれて乗ってみた。。。
41 :
774RR:01/10/26 02:16 ID:ytP0izln
>39
10年前くらいに1度だけ何処か(関西?)のショップが250γ
で作ったのを見た。。。その1度だけだが、、、
42 :
774RR:01/10/26 02:17 ID:wZUnyGih
>>40 400しか乗ってないと400が凄く速く思えるんだよな
モンキーの気持ちも汲んでやれ
43 :
いまはないの(T_T:01/10/26 02:18 ID:dbJ2czb2
ある意味2ストのバケモンは、500のモトクロッサーでしょ。
部品付けて公認取って、KXの500とか駆ってみたいと夢想する。
シビれるでしょうなぁ(^^ 180km程度までなら、ターボの4ストも遥か後方に置いてく
んじゃないでしょーか?
44 :
774RR:01/10/26 02:19 ID:bYFGngn5
もとくろっさーは250でもこわい。
死ぬかと思う。125でも40馬力でてるからなぁ。
45 :
774RR:01/10/26 02:21 ID:ytP0izln
余り意味は無いのだけれど、KX500やCR500て
デフォルトでトップスピードは幾つくらい出るのでしょう?
46 :
774RR:01/10/26 02:22 ID:ytP0izln
TZ750も気になる・・・
47 :
いまはないの(T_T:01/10/26 02:23 ID:dbJ2czb2
ギア比が低いので、トップは(レーサーで)160km程度でしょう。回して。
ただ、KDXの250SRは180出ます。出ました。死にそうです(T_T
48 :
以下略:01/10/26 02:27 ID:YCdSAZWw
>>39 2ストロークターボは
スーパーチャージャー(機械式圧縮装置)がないと成立せず、
開発していくと電気式発火装置も要らなくなり、
2ストローク ディーゼル ターボ に落ち着くようだ。
自衛隊の最新型戦車なんかがそれで、世界最高レベルの性能らしい。
詳細なデータはその辺に隠れてる奴のほうが・・・以下略
49 :
んがっ:01/10/26 02:27 ID:BiQMgrJL
そら、スプロケ変えたら200は逝くわなぁ
50 :
んがっ:01/10/26 02:30 ID:BiQMgrJL
たあぼとすうぱーちゃじゃーは違うのでは?
51 :
774RR:01/10/26 02:31 ID:PcVD7cBM
2ストの行き着く先はディーゼルとは・・・
52 :
いまはないの(T_T:01/10/26 02:31 ID:dbJ2czb2
>49 てゆーか、180からまだ回りそうでしたからネェ。タコついてないから分かんないけど。
スプロケ変えれば200も出るでしょうが、先ず人が逝きます。ハンドル振れ出したら止まりまヘン。
53 :
んがっ:01/10/26 02:36 ID:BiQMgrJL
オンタイヤ墓して捨て段つけたらええやん、オフは端レンガ
54 :
いまはないの(T_T:01/10/26 02:49 ID:dbJ2czb2
オフで限界アタックする御仁は、結構マイノリティだと思うけどね。
限界チャレンジしたら230近くまで逝くかもね。マシン以上に
乗る側の根性が試されること間違いなしだけど(笑)
55 :
774RR:01/10/26 04:51 ID:ie34w769
ターボと2stを比べる。
ターボ付エンジン=ターボとレシプロの中間
2st =普通のレシプロ
これらの2つが普通の4stに比べて馬力がでかいのは単位時間に燃やせる燃料の量が多いから。
だって馬力って言うのが単位時間あたりの仕事量でしょ。
じゃあ馬力を大きくするには回転数を上げる,エンジンを速度型(turbo)にする,もしくは燃焼回数を増やすだね。
でも回転数には振動,火炎伝播時間,強度などから限界値があるよね。じゃあ圧縮比をあげてパワーを稼ぐという方法をとることになる。
それをできるのは過給機をつけたエンジンだけなので馬力に対する限界値はターボ付の方が大きい。
2stは回転数で頭打ちする。ただ燃焼回数が多いというだけである。
そこで圧縮比をあげてかつ燃焼回数を増やすということを考えればおのずとジェットエンジンになるというわけですね。
まあ1個?十万馬力というところの出力ですね。
レシプロでこれに対抗するなら超巨大なディーゼル機関でないと無理ですな。もちろんターボチャージャー付。
56 :
モンキー:01/10/26 05:00 ID:HrGxJRhN
やっぱり大型って速いの?
どういうふうに速いの?
57 :
774RR:01/10/26 05:54 ID:9l0bXOOk
>56 モンキー
CB750FとSFなら俺はそんなに速さは変わらんと思うよ。
ただ加速Gは倍ぐらい違うふうに感じる。
58 :
774RR:01/10/26 05:55 ID:ZiMCTS42
正直、GPZ750ターボほしい、、、
59 :
774RR:01/10/26 12:25 ID:bg+EuO98
AR年少だな>行き着く先
60 :
774RR:01/10/26 16:44 ID:JIyHGkfe
>56
正直、CB400SFは中型では速いほうですが、それは高回転での話。
大型車は低回転から速いです。
大型車で高回転回すのはちと危険かな?
61 :
亀汁:01/10/26 17:05 ID:TUvCnrAm
おでのターボも仲間にいでろ
62 :
ファイアーブレイド:01/10/26 17:23 ID:GlmeU2nM
モトクロッサーで200オーバーは空気抵抗がネックになって無理だと思うよ。
やったこと無いから分からないけど、多分駄目じゃないかな?
大型に乗ってしまうと、中型は壊れているように感じます。
手ごたえも全然違って、全身、満足感に浸れます。
ただ、たまには“お茶漬け”を食べたくなることがあるように、
軽いバイクにのって気楽にドコドコ走りたくなることもあるので、
そんなときは、私はトレール車に乗ってのんびりぶらぶらします。
63 :
774RR:01/10/26 17:23 ID:cS6m5jRx
モンキーってチョイ前にSFの一速のフル加速はスゴイ!
とかいってNSR相手にSFの優位性を必死に説いてた人でしょ?
違う?
64 :
774RR: