２５０ｃｃ４スト最速マシンは？

どんなのがありますか？

ホーネット最高

ゼルビスは遅いよね

(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　FZR250
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ

ＣＢＲかＺＸＲアルヨ。
残念ながら、どうヒイキメに見てもこれ最強

ばり男も結構ｲｲかも。
ネイキッドなら。

昔はＶＴが速かった？

CBRGSX-RZXRFZR
どれも腕の差でカバーできる程度の差しかないと思われ。
なんとなく自分が速い気にさせるのは
SとKか。

カムギアトレーンってホンダ車だけ？
なら、ＣＢＲが高回転伸びるのでは？

とりあえず俺より速いドノーマル２５０
いたらバトってクレｗ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　 ＼　＼　∧∧　　いちさ〜ん、まってぇ〜
　　　　　　　　　　　　＼　（　 ´∀）＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／／　⌒　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 .／　　　　.／￣￣￣￣￣＼）
　　　　　　　　　.／　　　　.／　　　　　　　　　　　∧＿∧　ほ〜ら、捕まえちゃうぞ〜
　　　　　　　　（　（　　 　￣￣￣￣ヽ　　　　　__（　´∀｀）_
　　　　　　　／ 　／￣￣￣￣￣)　.丿　　　（　　　　　　　⌒＼
　　　　　 ／　 ／　　　　　　　／　／　　　　/＼　＼　　　）＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｲﾖｰｰ
　　　.　／　／　 　　　　　　ノ　 ／───丿　 ＼　＼／＿　＼　ゝ"　つ つ　　　　　（（（　）））
　　　ノ　／　　　　　　　　（　　（/　 ./＿＿＿＿ 　ゝ（　　つ⌒￣￣.)　/　＿つ　　　　（´Д｀　）
　　（　　（　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　/　　　　　　　　　（￣　つ　ﾉ ヽ　人　＿ つ　　　　（　つ つ
　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　/ヽJ/　　　　　　　　　　　 (￣ つ ﾉ　　ゝ　　つ　　　　　　人　Ｙ
　　　　ゝ＿）　　　　　　⊂⌒　　 ）　　　　　　　　　　　　（￣つ　　　　￣　　　　　　　し （＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いや>>5の言う通りでしょう。
現に遅い２社の方が先に絶版でしたよね。
峠レベルでも、いくらか腕の差がないと残り２社は多少キツイです。

そういえばスズキは４スト２５０は速いのないよね

過去のSP250Fのレース（いまはやってないから8年位前）
の結果からは、
CBRか、ZXRかな・・。

確か、SP仕様があったのは、GSX-Rだったと思うが、いまひとつ売れなかった。

CBRのエンジンを受け継いだホーネットはどうなの？？

>>13
ＤＪＥＢＥＬ２５０ＸＣ！！　速い！

>>13
ええ！レプリカブーム終わる前にＧＳＸＲ２５０生産終了！
コブラは・・・

>>14
ＺＸＲ２５０もＳＰあったでしょ
ニーゴーなのにバリ高かった。

>>16
ＤＲ２５０のほうが速かったはずだよ

ホーネットとバリオス�Uどっち速い？

>>19
そりは同じバイクのようなもの、
ということで…。

ホーネットはCBRとエンジン違うよ。
センターカムギヤだしトルクエンジンにモディファイされてる。
CB400SFのまんま弟分。

J度がエンジンはカムだけの違いだったかな。
だからやけに中途半端に高回転型ｗ

１は日本語大丈夫か？
最速ってのは１つだろ。「どんなのがありますか？」ってどういうこと？

そんで知ったとこでどうする気なんだ？

>>あああ殿
成る程！じゃあ「元にされた」って感じかな？SFの弟分かぁ
CBR好きだっただけにちょっと悔しい（ｗ

街海苔と峠の２つに絞れば、ＷＲ２５０Ｆの１７インチが最速と思うが。。。

>>22
ホーネット（２５０ね）ってホントにセンターカムギヤ？
そんなにポコポコエンジン新作するとはおもえんが。

２５０のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟの少なさが際立つｽﾚだな。
ほとんど絶版じゃん。

＞２６
見てみればわかる
その分幅も出てるよ。

俺乗ったの９６（安っぽいミラー）だから
最近はまたCBRエンジンになってない保証はないがｗ

>>17 全然うれんかったが その後GSX-R250Rがでている。R250とは全く別物。
実はノッテタ。クロスミッションのｓｐも有り。
CBRにも乗っていたのだが　長いストレート、高速コーナーではGSXが速く
振り回すような場面ではCBRに分があった。
結果、GSXの方がとばすには向いているかと。

ＣＢＲのエンジンで通さない理由が俺には解らない。
エンジンって、そんなに気軽に起こせるもんじゃないもの。
そういうことで、「あああ」殿の証言が信じられん気持ちだ。

＞３０
そこまでいうなら見てからまた書き込めば？

GSX-R250ほしいんですけど、今でも買えますか？

＞３２
１８万とかでねｗ
でももう部品ないと思うよ。
１発屋だから信頼性も疑問…

SPでもかまわないです

>>31
すんません。気を悪くしないでください。

>9
ＺＸＲはラムエアついとるよ。
両方乗ったことあるけど自分が乗ったらＺＸＲのほうが速そうだな。
でもＣＢＲは小回りが利くんだよ。
９１ＺＸＲと９０ＣＢＲの話。
でも８８ＣＢＲのほうがデカクてステキ。

結局、最強はＣＢＲかＺＸＲだな。
ＦＺＲはバイアスタイヤだからなぁ

ZXRについてるやつラムエアじゃないよ

そのバイアスに競り合ってすらくれない人が
多すぎるんですがｗ
いやまじに峠、サーキットぶち抜かれどころか競り合ったこともない
＞CBR、ZXR

（やっぱここはアンチっぽく煽って盛り上げないとｗ）

マジェスティ！

＞３３
どうもです。やっぱりﾌﾞﾋﾝないのか・・・
じゃあFZRやCBRなどはﾌﾞﾋﾝ手に入るんですか？
厨房質問ｽｲﾏｾﾝ

＞３７
そうだね。
各社共通なのは、吸気用のダクトでしかないってことかな。
ラムエアは機密性の高い部屋を作って過吸気にするが
ダクトだからただエアクリ方面に空気を導入するだけで
部屋はない。つか２５０であったら乗り手が大変だって。

4スト250にのってる方に質問です

4スト250レプリカって低速発進とかしやすいですか?

扱いやすいなら燃費良さそうなんで
買い換えたいと思ってるんですけど…

＞４０
CBRは多少高くても耐久性あるし楽に速いし
部品もあるしで一般ピーポーには言うことなし！

FZRは外装なんかの社外品はまずない。
消耗品は純正も共通部品だから、社外でも結構ある。
ブレーキパッドとか。
でも、とに角安い！（最終型３LNがお店で１５万から）その割には他社とほぼかわらんくらいに走る！攻めれる！
タイヤもバイアスだから安い。

＞４２
慣れるのに倍の時間がかかるとかそんな程度。

燃費はホンダ以外は期待しないほうがいい。
年式や程度にもよるし。１０年選手だからね。

ちなみに激安タイヤ店で工賃込み

ハイグリップバイアスTT900が１.６万
ハイグリップラジアルGPR70SPが２.３万

＞４３
FZR、キミにきめたぁーっ！なかんじです。（ｗ

厨房にご親切にどうもです
けど鱸ﾏﾝｾｰだからやっぱり悩む（鬱

>>42
　ＣＢＲ２５０ＲＲは扱いやすいみたいですよ。
　３速発進とかも出来るみたいですし、
　６速2000rpmからでも加速すると言っていました。
　燃費も良いみたいですよ

＞４７
それはどこのだってやればできるだろう
たまたまCBR乗りでやろうとしたやつがいるだけでｗ

燃費はそのとおりだけどな。
FZR４５psがリッター１３〜１６
CBR４５ｐｓ１７〜２２
４０ｐｓは各社とももう少しいいはず。

>44､47

情報感謝です

そうですか、やっぱり扱いやすさと燃費を
考えたらやっぱりホンダCBRって事ですね

今のバイク(RF)が扱いにくいんで
買い替え真剣に考えてみます

RFかーーーｗ

あれ車体スカスカだから４００なのに
振り回すの疲れるよな。
コケルとものすごくみすぼらしくなるしｗ

>>42

本音を言うと低速は超苦手
でも上が回るからね、万能バイクなんてこの世には無いのよｗ
「２５０の４気筒は音だけで進まない」なんて良く言われるけど、そんなこ
と無いよ。回して寝かして頑張ればちゃんと速くて楽しい、そういうバイク
だと思ってくれ。
燃費は車種や個体によって結構違ってくるのでノーコメント

>>45
そのタイヤショップどこ？70SPだとエビナより3千円ぐらい安いよ

とりあえずFZRはEXUP（低回転補助の排気デバイス）のおかげで
１速ならノーアクセルのクラッチミートで発進できる。
４０psのほうがよりその傾向が強い。

＞５２
マッハ。
でももう千円は高いかも。

ＲＦからだと逆にコンパクトで振り回せるバイクが新鮮に思えるかもね

>50
そうなんですよ
しかも重くて取り回しがキツイし…
それに自分は身長が低いんで余計辛いです

バイク屋にツーリングにも行きたいって言ったら
「これしかない!!」って進められて買ったけど大失敗(泣)

>51
低速は今のよりは無くなるでしょうけど
軽くなるならそっちの方が有り難味を感じます

回すと楽しいのはいいですね
今のも回すと変な落として速くなるから
楽しさは分かります(今のは燃費悪すぎですが)

>>37、41
マジでラムエア無いの？
車体の片側だけについてるやつだよ。左側のやつ。
気密性って言ったって雨水どこに逃がすのよ？

それとCBRのエンジンMC14Eだろ、カムギアの位置変えたりの大手術したら
形式変わるんでないの？
たしかホーネットもMC14Eだったよな。
フレーム真中に通ってるんだからわざわざ真中にするか？
プラグ交換しやすくなりそうだけど。
実物見に行くのもかったるいしなぁ、ホーネットのオーナー情報キボン。

YZ250F

RVだっけ？
バンデットにもついてる可変バルブ

>>58
4発かと問い詰めたい。

よし。
じゃセンターカムだったらきみらがおれにジュースおごる。
逆だったら逆ｗ

>>54
マッハか情報サンクス
70SPでも4スト250に履かせるとライフリーだわな
400で70SP履かせたときにはまじ悪夢

つーか俺が貧しいだけか

CBR,FZR,ZXR,乗った事あるけど、ノーマルで一番速いと思ったのは
"ZXR"明らかに速い。
でも、CBRにHRCのCDI?組んでるのは別格だったよ。
各車程度が均一でなければ実際の所は分からないけど。
参考程度に。

カワサキはロードだと４ｓｔ４発だけが頼りだからなあ。

２５０の４気筒レプリカなら軽さと足つきの良さは文句ないと思うよ
エンジン回すのが楽しいと思えるならなおさらおすすめだ
ただツーリングはどうかな
おれはＦＺＲでどこでも行ったけど若かったからな
その辺は「万能バイクは無い」つーことで我慢してくれｗ

ちなみにホーネットはサイドカムチェーンです・・・

カムギヤだってｗ
位置はもう一度確認してくる

>65

重さやが足つきが良くなるのは大きいですね
ツーリングといっても毎日行くわけでは無いですから
多少のことは我慢できると思います

今のでバイクでは扱いやすさが一番大事だと
気づきましたので250は非常に魅力的に思えます

>>67 すんません。
”サイドカムギヤトレイン”です

＞６８
狂ったように加速するリッターバイクは非常に魅力的に思えます（ｗ

２５０レプリカだと２ストばかりが騒がれるけど、おれは
４気筒も十分面白くて速いし腕を磨くのにもいいと思う
いいバイクと出会えるといいな
おやすみ

>70

そういった魅力に引かれる方もおられるでしょうが
自分はそういう世界の人にはなれそうもないです(w

命が惜しいもんで…

狂ったように加速するリッターバイクは非常に・・・怖いッス

メンテナンス考えたらＣＢＲだな。
ＭＦバッテリーで、エアクリは板状のビスカス式だし。
ＺＸＲはエアクリ湿式だったぞ。開放型バッテリーだし。
ＦＺＲは開放型バッテリーとエアクリが板状の乾式。

２ストは楽しいけど金かかるよ。汚れるし。

正直狂った加速するリッターバイクに乗ってみたい…
今までで一番凄いと思ったのは借りて乗った外品チャンバー付き
NSR250だった。
乗ったあとヒザが笑ってたな〜

同じ250でも2ストと4ストって
そんなに違うものなんですかね？

天と地の差

ジェットコースターと垂直落下くらいに。

>>76
とりあえず「加速感は」全然違う。
0-400とかのタイム差はどうなんだろう？
NSR250は腕っこきが乗って12〜13秒ぐらいって聞いた事あるんだけど？

>77-78

そうですか、同じ250でも結構違う物なんですね

でも2ストって近所の人がオフ車乗ってるの見て
あんまりいいイメージが無いんですよね
煙すごいし「スパパパーン!!」って喧しいし…

燃費も考えるとやっぱり4ストの方が
初心者には向いてるのかも…

＞７６
国内でまだＦ３をやってた頃は４ｓｔ４００ｃｃと２ｓｔ２５０ｃｃ
がバトルしてましたからねぇ。

タイプが全然違うけど、街乗りとして
アクロスはどうですか？見た目好きなんですけど。
真っ赤な近未来的で。皆さん詳しいので聞いてみました。

>80

2ストなら250でも4スト400と
張れる程速いって事ですか…

パワーの出方が全然違うみたいですね
参考になりました、感謝

>>81

メットインで街乗りには便利だろうけどマルチである必要性を
感じない　所有したことは無いので伝聞になるが、燃費も悪く
故障も多いとか
ついでに燃料タンク容量が少ないので遠乗りにも不適？
コンセプト的にアンバランスだと思う
あれこそ２気筒（ＶＴエンジンみたいなやつ）で作れば良かっ
たのに

>82
実用域の加速なら、オフ車の２ｓｔ２５０とロードの４ｓｔ４００が同じくらい。
4st250、特に4発は信号待ちでうっかり後ろにつくと発進のときにあまりに遅くて
追突しそうになるね。

つーわけで、実用域で一番速いのはYZ250Fか、TMの4T250じゃないか？
どっちも公道で使うのはもったいないけど。

　４スト２５０マルチは発進遅いね〜〜。前ＧＳＸ−Ｒ２５０乗ってていまＧＳＸ−Ｆ
って重い４００ツアラー乗ってるけど、全然加速力ちがうぞ。もっと車重の軽い規制前ＧＳＸ−Ｒ４００だったら
ナナハンネイキッドくらいならタメはれんだろうな。

♀をさらったら、風呂場で両手を上に縛り
ミニスカの制服を着せたまま、パンティーをずり落として浣腸をします。
そのままビデオ撮影しながら放置。
朝までにはお宝映像の完成です。
その後は泣いてる娘を優しく励ましながら洗いつつ、終わったら犯します。
前○などしません。ローション使用。
ピンクのまんこを激しく突いて、痛がる様子を撮影します。
そこで構わず処女中出し。イヒヒ。
もはやビデオがハネるのは目に見えています。
ここで第１部終了。
第２部は後ろの穴を奪います。
第３部は首を締めると締まりが良くなるかを死ぬほど試します。
全て奪うのです。何もかも。全部ね。
そして第４部、いよいよ女の子の解体に入ります。
捕まりたくはないですからね。
いくらでも完全犯罪など出来るでしょう。
遺体を捨てず、表に出さなければ・・・ね。
私は正常ですかね？正常だと思うのですが。

ＣＢＲ２５０Ｒとホーネットって、排気音違いますよね？
ホーネットってＪＡＤＥみたいで貧弱な音

>>1
高回転という観点からでは、
2万回転の86年YAMAHAのFZRとかフェザーの系列のモデルなんじゃなかろうか？
（すみません。ここ数年バイク界からは遠ざかっていたもので認識が古過ぎるかも知れませんが...）

言い忘れてました。
4ストとしての話です。

バイクで一番高回転なものでも２００００ｒｐｍが
限界？？

>>90
うーん、どうなんでしょうね？
市販する上での最低限の乗り易さとかを全く度外視して、
単にシャーシダイナモ上での「数値」のみを追求するのであれば、
まだまだイケるのではないかという気はしますが...。

つーか２５０の高回転型エンジンでもそんな回転数多様してたら壊れっぞ。
おれは２５０マルチ乗ってたときでも１２０００以上使ったことなかったな。

壊れるもんかい（笑）
１２０００以下って美味しいとこ使ってないじゃないさ

＞９０
それ以上廻してどうすんの？

スレのタイトルがたまたま４ｓｔ２５０ｃｃだけど、
企業から見たら極一部の客相手にわざわざそこまで
開発する必要性はない。

ホントだよ。
何のための高回転型エンジンだ。
アンパンのアンコ食ってねえようなもんだ。

壊れるのはろくに整備せんからじゃ

＞９６
何処がどう壊れたのかが解らなければ整備云々も無いと思われ。。。

>>92
>>94
だ.か.ら、
このスレは「最速の4スト250」を考える場である訳でしょ。
250で「速さ」を考えるんだったら「高回転高出力」にそれを求めるしかないでしょ！
「壊れる」という観点からはもちろんそうなんだけど、
「２５０のエンジンはどこまで回るか」（耐久性は別としてだよ）
という可能性について俺は話してたつもりだったんだけどな。
だからこそ「シャーシダイナモ上での「数値」のみを追求するのであれば」という言い方をしたんだよ。
>>93.96
あなたとは友達になれそうです。

＞９８
スマソ、理解はしていたのだけど９０の高回転こそが
全てのような書きこみ方がちょっと気に食わなかったので・・・

それで本題に戻すと、４ｓｔ２５０ｃｃのカテゴリーで
考えるとＣＢＲ，ＺＸＲ等のマルチが現状最高峰と思うのですが、
それらが生産された時代背景を考えると、４００ｃｃのレプリカ
があって、その弟分として２５０ｃｃマルチが発売されました。
それで、当時はレプリカブームの煽りからＳＰレースも開催され
盛り上がったのですが、単純に４ｓｔ２５０ｃｃで最高のバイクを
設計するとしたら、現行のＹＺ＆ＷＲ２５０Ｆのパフォーマンス
を体感する限り、マルチに拘る必要は無いと思われます。

>>87
　ホーネットとJADEの音は全然違いますよ。
　車体の状態にもよりますが、JADEの方が重低音です。
　ホーネットは全体的に静かですね

>>99
レスをありがとう。
実のところ、俺は最近のというか現行のモデルについてはうといのですが、
「クローズドサーキット」における「速さ」という事を考えた場合には、
「マルチに拘る必要は無い」と俺も思います。
コースによってはマルチよりもツインorシングルの方が優位な場合も考えられますね。
でも、このスレ自体がそこまでの議論を求めているのかどうか...。
個人的には「弟分」とかいうのではなしに、
メーカーには「２５０なら２５０としての理想をコンセプトとするバイク」を作って欲しいものです。
PS.
あなたとも友達になれそうです。

>>60
4st250の話であって、別に4発とはいってないんじゃないか？
それとも、4stを4気筒と勘違いしているのか？

＞１０２
６０は何か勘違いしていると思われ。。。
昔ＣＢＲ４００ＦのＲＥＶを２ｓｔから４ｓｔに換るＥｇでしょ！
て言てた厨房を思い出した（ｗ

乗鞍や富士山にシーリングしたい人は
２５０ﾏﾙﾁを買ってはイケナイ。
これ、ギョーカイの常識。

＞１０４
あと、安房峠と志賀高原方面もね。おれの２５０マルチは安房峠で動かぬ鉄塊と化したぞ。

>>79

＞１６で既出だが、ジェベルいいですよ。取り敢えず、遅い　（＾＾；

でも、コーナーでスピードを「落とさなければ」結構速いのだ。
４発でスピードを「落とさずに」走るより、楽。
んで、スピードも落ちる峠だと、アベレージでは４発より速いでしょう。（ほんとか？）
燃費も良いし。

ＤＲやＧｏｏｓｅの方がもっと良いよ！という意見も有るでしょうが、
新車がないのでジェベルが手っ取り早い。

ＸＲは新車があるよ！という意見には、ううむ逆らえんなぁ。

　確かに４スト２５０限定なら単気筒のトルクはあなどれんよ。結構速い人いるしね〜〜。

そういや、ＣＢＲ２５０ＲＲは、より高回転高出力化した後継モデルが開発され
てたけど、売れないからだろうから計画は凍結されったって話し聞いたな

つうか、日本のCBRやZXRの高回転型エンジンは世界に誇れるよな〜

<<104
　私のJADEは乗鞍スカイラインを走れましたよ。
　普通にヘッドライトをつけた状態だと、アクセルを戻しただけでエンスト
　してしまったので、ライトを消して走ったら何とか走れました。
　あとは、エンジン回転を３０００以下に落とさないようにすれば
　何とかなりますよ。

４スト単気筒スポーツっていったら、グース２５０とかって
どうなんですか？軽くて意外と速そうなんですが

>>1
最速って直線？それともコーナーリング？トータルで？
まー速さ求めるならレプしかないでは？

>>107
単気筒で速い人ってのは、
コーナーが上手で速度を殺さず走ってる人のことですか？
そーゆー人が４発マルチ乗ったらもっと速いんです。
ＺＸＲやＣＢＲならグース３５０とやっても勝てます。

>>92
パワーバンドが１２０００からのホーネットはどうなるんだよ。

単気筒でさえ速く走れる人間が居るがそいつらがＲＶＦにでも
乗ろうものならしゃれにならん。
ただ、視点が高いから、ブラインドコーナーで早く、アクセルを開けはじめれる。

で、今日ホーネットのエンジンを見てきたが、
やっぱ２番と３番の間、つまり真ん中がぼこっとしてるぞ。
ジェイドは１番と２番の間にあって左右非対称。

つまりはホネはセンターカムギヤってことで。

「あああ」さん、ご苦労さまでした。
ＨＯＮＤＡは一体、何考えてるんでしょうねぇ？

>>113
ブラインドコーナーは、頭の位置がタイヤの路面接地部分に
近ければ近いほど遠くが見える気がするんですが・・・

下りのワインディングならＤ−トラッカーが最速と思われ。
バイアスタイヤではあるが、４気筒より２０〜３０ｋｇ軽い。
いくら単気筒でも、水冷ＤＯＨＣ。充分速い。

バリオスで法定速度の３倍で走ってるバイクを見かけたら
それは俺だ

ＺＸＲにはラムエアついてるよ。’９０ＺＸＲのスクリーンのふちにＫ-ＲＡＳ
（カワサキラムエアシステム）って書いてある。左アンダーカウルの吸気口から
エアクリにつながってた。
低速域は断然ＣＢＲだけどＺＸＲは面白かったな。

>114
イヤ　カムギアは１番と２番の間です。
サービスマニュアルもってるから確実。
(01式ホネ乗り）

Ｄトラ＜グース２５０＜＜＜ＷＲ２５０Ｆ
ですよ。全部所有経験アリです。

＞１１１、１１３
何か大きく勘違いしていませんか？
例えばＷＲ２５０Ｆ、パンチの効いた加速力が武器ですよ。
高回転キープのコーナーリングはマルチの方では？？

＞１２０
んじゃセンターの出っ張りはなんなんだ。
見せかけなんかいｗ

ホーネットはセンターカムギアではありませんよ
どうしたら信じて貰えるかな
ネットでは適当な資料が無いです

いや信じないわけじゃなく、あのでっぱりはなんなんだよ

　　　　　　　　　　　　と。

ホーネットは最速で無いのでは・・・
タイヤのロス多すぎ
さらにＣＢＲベースをカムで中速に振っちゃってるでしょ

>>119
中速域はＺＸＲのほうが良かったと思います。
高速域は何故かドッコイの良い勝負？ラムパワーは？

>>111
６０〜１４０の峠（箱根かよ）があるとしたら、
４発で６０〜１００で抜けられたらどうしようも無いですが、
３０〜８０の峠なら、シングルでも４発と差が開かないと思うのです。
１０〜６０の峠（つづら折れとも言う）なら圧勝かも。
且つ燃費も良いので、初心者にもベテランにも良し。

でも下りで小僧２ｓｔ原チャに負けたりして．．．

てかモノホンのラムはセッティングどころのはなしじゃないくらい
神経質なもんだったりするわけで…
つまりついてたとしてもおまけみたいなもんでしょ。
エアクリ通してるわけだし。

吸入抵抗にブンスカ過吸気を当てる…矛盾だｗ

>>120,123
　　私も，てもとにサービスマニュアルがあるので，見てみた．
　乗ったとき，右側から１番目と，２番目のシリンダの間に，
　カムギアがあるね，確かに．

>>122 128
でっぱりはブローバイガスを
キャブに返すためみたいですね。
今マニュアル見てみたところ。

なるほど。
味なメカが増えたってわけかｗ

>>124

　ごめん
　整備書ではよくわからないです
　どのでっぱりのことなのかな・・・

　てフォロー入ってるし
　恥
　失礼しやした

＞１３１
ヘッドの真ん中で仕切りみたいになってる出っ張りだよ。

|
|＿∧　　真ん中のでっぱりはブリーザセパレータって書いてある。
|´∀｀） SMの8-26、一番上の写真参照。
|　 ／
| /
|/
|

>>121
パンチの効いた加速力?
１発じゃ後半の伸びが無いんだから、
パンチの効いた加速力を必要とする速度まで減速したら話しになりません。
軽量を生かして高いコーナーリングスピードで旋回する。そこがキモ！
アクセルを極力戻さない走りってヤツです。
１発は一度速度を殺すととナカナカスピード乗らないですよ。

マルチでパワーバンド外さないコーナーリングすれば
トルクのなさをパワーで軽く補えます。（３５０の１発）（２５０はトルクほぼいっしょ）
要するにコーナーでマルチの高回転キープは旋回速度を狙ってるというより（もち大事）
パワーバンドに入れといて立ちあがりの伸びを狙う感じです。

ＺＸＲｏｒＣＢＲと１発で良い勝負するなら２ＳＴ２５０のスーパーバイカーのみ！
あとは腕次第！！！

CBRとZXRを比べると

低回転はCBR　中回転はZXR 高回転ドッコイドッコイ？
って事？
あ、そういえばZXRって19000rpmで頭打ちすると聞いた事ある。
CBRはきっちり20000rpm回るみたいだけど。

24500までまわるCBRきぼーん

>133
みんなにジュースだぁ（ｗ
ラムエアをＫ−ＣＡＳと勘違いしてたんでしょ？２本のホース状のやつと。

>>136
ZXRもメーター読みで20000回転逝くって…

>>133
>>134

確認しました
さんくす
ところでスレを全部読み返してみたのですが、ホネは
>>1には微妙に向いてないような気がする・・・

>>136

なにかのスレでＣＢＲの元開発者が当時19000rpmを達
成したという触れ込みのＺＸＲを買ってきてベンチで
機械で正確に測定しながら実際に19000rpm回したらエ
ンジンが壊れたという話をしてましたね

よーしあああがみんなにジュースおごっちゃうぞーとか言ってるの。
もう見てらんない。
おまえらな、ジュース代やるからそのスロットル開けろと。
ラムエアってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。

＞１３５
下りじゃＷＲでも煽ってますが＜ＺＸＲ＆ＣＢＲ

＞１４０
ヤマハがスズキのエンジンそのままに試作したら
もっといいものができたって話と似たようなもんだな。

>>126
それは３５０以上の１発の場合では？
１０〜６０って言われてもパッとしないけど、
２５０同士ならトルク同じでパワー倍でしょ、ちょっと無理だと思うけど・・・

＞１３５
＞パンチの効いた加速力を必要とする速度まで減速したら話しになりません。
勝手に椿とかを想定して書きこんでいました。
確かにおっしゃる通りですが、そこまで減速してしまう人がいるのも
事実です。

|
|＿∧　　登りでもセローに煽られましたが何か？
|´∀｀）
|　 ／
| /
|/
|

取り敢えず会社帰りにバイク屋に行って
250レプリカを3台見てきましたがどれもこれも
想像以上にコンパクト、しかも安い…

かなり欲しいかも

>>142
新手の煽りですか？
今時何処の峠に本物の２５０マルチ使いがいるんですか？
そのＺＸＲ＆ＣＢＲはヒザスリ＆ステップスリ＆スタンドスリ
ぐらいバンクしてるんですか？
（ヒザスリとか書くとバカとか言う人いますけど、膝＆ステップ＆スタンドは
　ソコソコのスピードじゃないと擦れないので、例えで使わせてもらいます。）
当時の２５０マルチ使いが今でも２５０乗ってるて話しは聞いたことありません。

ＣＢＲ２５０ＲＲってＦサスのアジャストできたっけか？
ＺＸＲはあったと思うよ。圧側ダンパーもあるよ。
倒立がかっこええね、ＺＸＲは。

奥タマとか行ったらＤトラッカーとかのほうが速そうだとおもうよ。

　　　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(, ﾟдﾟ)　＜　 砂利ダートでしたが。
　　ヽ/　 　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（__∪∪）

>>145
椿なら話しが早い、
俺もよく行くんですが、残念なことに現在椿では４００以下マルチ（２ＳＴ除く）
でそこそこ走れる人はおそらく一人もいませんし、あったこともありません。
小僧の黒いＣＢＲが少々どうかな？ってとこでしょう。最近みないけど
ってことで比較にはならないんじゃないでしょうか？

＞１４８
クランクカバー擦ってますが、何か？

というかシチュエーションにもよるが
バンク角で速さが決まると言い切るのも怖いことだがｗ

>>148
奥多摩にいるらしいよ。（ｗ

でも奥多摩ってバンクじゃ速くないよね。
ラインが細すぎる。
おそらく椿あたりの話なんじゃないかと思ってみる

>>155
椿の方がタイトでは。
でも奥多摩は250マルチが結構走ってるね。
先週火曜日に行ったときはZXR250、CBR250がいたよ。
走りは見てないけどZXR250はクランクカバーに自作金網ガード
付けてて速そうだったけどね。

日曜日は奥多摩常連と思われるのFZR250が伊豆スカまで来て熱く
走ってました。

>>144
２ｓｔや350の一発が速いのは当然として、１０〜６０と言うので判るとおり、
ツーリングマップルのリング版では薄紫の線が引いてあるけど、
平綴版では消えてるような道ですよ。

ま、３ｋｇ弱のトルクをフルに使ってるのと、２ｋｇ強のトルクをキープ出来る様な直線は与えない、
つーのを比較するのは卑怯かも。

「あああ」は、カムギヤの出っ張りとＰＣＶオイルセパレーターの
区別も出来ない厨房野郎ってことでよろしいか？

>>158
おっけー

>>152何言ってるの？
俺は
＞　142 ：７７４ＲＲ ：01/10/23 00:38 ID:F0uc2cCh
＞　下りじゃＷＲでも煽ってますが＜ＺＸＲ＆ＣＢＲ
に対して、下手糞煽ってえばってるな！本物の２５０マルチ使いと走って来い！
って言ってるんだぞ！俺を叩くな！
そこまでお前が本物って言うなら勝手に椿いってＷＲとバトッてくれば・・・
俺は知らん。

>>153
おっ？速い人が良く使う台詞を上手にパクッテますね。
正解はバンクに頼るな！ですけどね。
素人>>142にも分かるソコソコの人の見分け方として書いたんですが・・・
カッコ内にもただし書きして、言いきって無いのに間違えて熱くなってますね。

じゃあ連続コーナーはともかく>>153は二本の直線に挟まれた
長いコーナーをどう抜けるのですか？
遠心力の反力としてバンクさせないで曲がってくれるんですか？出来るわけないでしょ！
リーンウィズで車体をスッテル重心より
体を落として車体もスッテル方が重心は低いですよね。
（それぞれトラクションがベストでかかってる状態で）
よって最大反力を発生させるには体は落とすべきです。（レーサーがそう）

で、
＞バンク角で速さが決まると言い切るのも怖いことだがｗ
なんて玄人っぽいこといってますが、
上記を満たしてるならソコソコ決まりますよ！連続コーナーで無ければ！
見せるバンクまでいくと別ですけどね。
いいですか、満たしてるならですよ。また勘違いしないでくださいね。
（〜を擦ってるけど何か？）なんて恥ずかしいことはもう言わないで下さいね。

61 ：あああ ◆kbeKfuIk ：01/10/22 01:16 ID:jOWpiTrj
よし。
じゃセンターカムだったらきみらがおれにジュースおごる。
逆だったら逆ｗ

ﾌﾟﾌﾟｯ!

26 ：７７４ＲＲ ：01/10/22 00:02 ID:f2JNUlka
>>22
ホーネット（２５０ね）ってホントにセンターカムギヤ？
そんなにポコポコエンジン新作するとはおもえんが。

28 ：あああ ◆kbeKfuIk ：01/10/22 00:05 ID:jOWpiTrj
＞２６
見てみればわかる
その分幅も出てるよ。

ﾌﾟﾌﾟｯ!

NZ250が最速じゃ〜（魂の叫び）

あああ ◆kbeKfuIk ：01/10/22 01:16 ID:jOWpiTrj
この人ほかのとこでもたたかれてたね

>>164
げげっ！マジレスしちまった。

>>165
？？？

30 ：７７４ＲＲ ：01/10/22 00:15 ID:f2JNUlka
ＣＢＲのエンジンで通さない理由が俺には解らない。
エンジンって、そんなに気軽に起こせるもんじゃないもの。
そういうことで、「あああ」殿の証言が信じられん気持ちだ。


31 ：あああ ◆kbeKfuIk ：01/10/22 00:24 ID:jOWpiTrj
＞３０
そこまでいうなら見てからまた書き込めば？


ﾌﾟﾌﾟｯ!

>>166
いや、そんなキャラって知ってたら（あああ）
＞１６０のマジレスしなければよかったと思ってさ、

>>168
そうだったのですか。失礼しました。

正直、あああさんはこのごろ情緒不安定の様に見受けられる
あんまりイジメすぎないほうが良いのでは

あああさん、ごめんなさいね。

あああさん、おいらもゴメンナサイネ。

あああさん、からかってすみませんでした。
勇気を持って復帰してくださいませ。

はぁ？何で煽ったり謝ったりしてるの？
俺は前から７７４Rだけどさ、あああ氏は質問したら
ちゃんと初心者の俺にも丁寧に教えてくれたりで良い人だよ。
復帰するしないじゃねーだろうが。
そんな事にあああ氏は左右されないよ。

まあ、曖昧なまま白熱しちまう俺は確かに煽られても仕方ないｗ
つかそういうやりあいが俺にとって２ちゃんの楽しみのひとつだしな。
本当にこのスレの当事者だって名乗るなら、実際会ったときに奢ってやるよｗ

＞１７４
ﾌｫﾛｻｿｸｽ

＞１６０
＞素人>>142にも分かるソコソコの人の見分け方として書いたんですが・・・
素人てあんた、、、大概の人は素人なんじゃないの？
あんたははプロなの？？それならごめんなさい。
オレは素人だけどエンデューロ歴２０年。。。

っつーことで誰かCBRかZXRのどノーマルで俺をブチ抜いてくれ！

DRおせえよぅ、もっとスピードください

ホーネットドノーマルの俺にはその期待には
そえられないな・・。

激遅氏、こんど一緒にトミンか筑波１０００で橋ローゼ！

>>177
奥多摩にいるワイスタのバリオスに頼めよ

>181
あの人だとどっこいどっこいな気がする。
どのみち奥多摩じゃ張り付き付かれるのが幅的に限界だろうけどｗ

１２月に筑波１０００で草レースあるから来ないかな。
本コースと同じ幅だから申し分ないぞ。

あああ氏の勘違いの件だけど、見間違いは誰にでもある。仕方ない。
けど、>162(>26)のような、作り話をさもホントのように語るのは
ﾁｮﾄ許せんネ。

なんだよ、カムギアばかり話題にしてさ、ラムエアの真相はどうなったのさ？
うえ〜ん、カワサキだからっていじめるなぁ〜
ていうのは冗談でしてラムエアの仕組み解説してくれ。わかるヒト。
91年ＺＸＲだと46.6馬力ぐらいでてるのかな？（根拠無し）

>175
関東近辺で検索しちゃうぞ〜
　　　↓
[あああ　ライダー　２ｃｈ]
　　　↓
検索結果１件です。
　　　↓
ライコランド千葉店

惜しい？イイトコついてない？（ｗ

>>あああ
スマン。言いすぎた。（激遅とチャラでイイでしょ）
テキトウなカキコ多かったから、忍者ハッタリクンだと思ってた。
＞こんど一緒にトミンか筑波１０００で橋ローゼ！
って書きこむってことはイケル人みたいですね。

ここまで言いきれるならおそらく俺より速いでしょう。
（煽りじゃないよ）
あと、俺の書きこみ時間見てもらえれば分かるけど、年内は仕事で死ぼー
よってレースには行けません。

でも、速ソーなんで機会があれば是非一度会ってみたいですね。
レスからいって奥多摩スレにいけばいるのかな？
それじゃ、

>>184ラム好きさんへ
ラムエアは高速時の走行風を使い、軽い強制加給にする仕組みです。
２５０CCは１ＣＬ当たりの排気量が約６２．５CCですが、
そこに走行風で押し込んで６２．５CC以上積めこむ仕組みです。
よって仮に圧力１．１の強制加給で積めこめれば１ＣＬ６８．７５CCとなり
４発で２７５CCとなります。
ってことは高速走行時は２７５CCの排気量エンジンとほぼ同じパワーが
理論上は出せるってことです。
実際はターボじゃないのでブーストは１．１もかかりません。
やったことないけどエアボックスに圧力計付ければ分かります。

おいらの見解ではＺＸＲ２５０のラムは効果あります。
吸気条件にシビアなラムを湿式エアフィルターで吸気制限することにより
安定させていると思われます。
実際加給の分、全開時の燃調が濃くなっているため
カウル、エアクリ間のパイプをとると高回転で少し燃調が合いません。
しかしポンダはエンジンの出来がよい分、ラムなしでドッコイのパワーが出てます。
がんばれＫＡＷＡＳＡＫＩ！

>186
詳しい解説ありがとうです。
恐るべしホンダパワー！排気量１割アップ相当とドッコイとは。
じゃ、ＣＢＲにラムつけて規制関係無視して新型作ったら恐ろしいモノが出来そう。

>184
あんま惜しくないｗ
>185
うーすまん。
最と激は単なる間違い。
いいランデブーを期待ｗ

実際に速いかどうかはともかく（きっとたいした事無い）、
高野山等で2速使いまくりで走っていくわし（バリ１）は、
音だけなら凄く速そうです。でもツーリング以上走り屋未満程度。
ほとんど10000回転Overだし。80km/h出せば16000回転ダ！キィーーン！
というかパワーバンド維持しようとしたらそうなるし。
を聞くと、お？って思える（われる）のも4st250マルチの醍醐味かにゃー。

本題ズレsage〜

スズキのGSX-R400Rにも車体前方からホースがエアクリにつながってたけど
ラムじゃ無く、FAI（フレッシュ・エア・インテーク）と呼ばれてました。
エンジンやラジエターで暖められる前の気温が低い（密度が高い）空気を取り
入れて少しでもパワーアップするのが狙いだと思われます。
（パワーダウン分を減らすと言うべきか）
んであの当時の4stレプリカは各社同じ様になっていてZXRがデザイン上目立つ
だけで特に珍しいものでも有利な訳でも無いと思います。

>190
スズキもＦＡＩっていうんだ？ヤマハだけかと思ってたよ。

それにデザイン上目立つとか言ってるけど、ＺＸＲ２５０のラムダクト目立たないよ。
あの〜もしかしてＫ−ＣＡＳと勘違いですか？

>>191
あれ？目立つのって４００だけだっけ？
スマソ、２５０については良く知らん。

>>186訂正
圧力１．１では倍以上です、間違え。
圧力計では大気圧（自然の状態）が０なので
圧力０．１の強制加給で積めこめれば１ＣＬ６８．７５CCとなります。
スマスマソ

>>190名無しのツナギさん
レプリカ４００ＣＣ以下でラムが付いてるのは、知っている限りでＺＸＲ２５０のみです。
ＺＸＲ２５０＆４００のザクパイプはＫ−ＣＡＳ（川崎クールエアーシステム）って言って
キャブを冷やすとのことです。エアクリに当たっているのでノーマルでの効果は？
で、ＺＸＲ２５０のＫ−ＲＡＭ（川崎ラムエアーシステム）はアンダーカウル右側の
三角ダクトで、強烈に太いゴムできつくエアクリとつながってます。
断面積がＧＳＸＲ４００やＦＺＲ４００の２本分より太いので（２５０なのに）
遊びでないことが分かります。
雨やゴミの進入のことを考え、進入したエアーは
エアクリの円筒状部分で回転をかけ、余分なものを外側にはねのけます。
その後、円筒中央部から内部に入ります。
結構凝った作りなこともあり、間違い無く効果があると思います。
ノーマルで燃調が合った日だと、タコ読みの換算値でふぬわＫｍでました。ほぼ平地
（万が一遊びでついてたらゴメンナサイ）

>193
>ＺＸＲ２５０のＫ−ＲＡＭ
Ｋ−ＲＡＳでわ．．．
カワサキラムエアーシステム

なんかレスに自信が無くなってきてＫ−ＲＡＳ検索したらこんなの出てきた。
ttp://www.health-net.or.jp/kenkonet/shoziten/menu/hb1/hd410page.html
これヒドイよ、オーナーのくせしてさぁ。
ttp://www.takamatsu-nct.ac.jp/~wwwkikai/m4exp1/2000/20/page1.html

>>194
スマソ！間違えた。

>>195
記憶だけでカキコして間違えた俺が言うのもなんだが、
２番目のヤツはヒドイテキトウでしょ。
間違い無く上の２本のパイプＫ−ＲＡＳじゃなくＫ−ＣＡＳでしょ。
それにしてもヒドイ・・・

>>197
記憶だけでもっと適当なこと書いてスマソ。
しかし、ふぬわってGSX-R400Rと変わんないな。
確かにラムエア効果と思われます。

最速はZXR250で決まりか！？

友達の同僚からＺＸＲ２５０を２から３万で買うかもしれない。
89年式。　２４，０００キロ走行。　赤・黒。
前後ブレーキ交換の必要。とチェーンダラダラ。　もしかしたらスプロケも交換かも？
事故はなし。　でもウィンカーのとこのカウルにヒビがあるとのこと。
まだ現物みてないからなんとも言えないけど
まずまずの状態とのこと。
５万くらいかけて、部品交換しようと思ってる。
これって買い？
皆さんの意見求む。

最近まで動いてたなら買いだと思うよ。
放置してたのならきついなぁ。期間にもよるけど。
タイヤとか交換したら５万じゃ足りなくなるし。
倒立のフォークシール交換は工賃高めだと思うよ。

最近は通勤に使用とのことです。
今月中には見に行こうと思ってます。

>>199
前オーナーが相当メンテしてた人じゃないと、
８９式を５万でメンテはキツイんじゃないかな？
Ｆのインナーチューブ内側は大抵錆びが発生してると思います。
で、シールに錆びをかんで交換のパターン。

でも、中古屋の１５〜１９万前後のヤツも
大抵インナーチューブ錆び気味なんで
どうせ買うなら安くて出何処の知れてる奴の方が良いんじゃないかな。

初期型ＺＸＲはマジお勧め。ただ、俺の場合初めての単車だったせいかあっち
こっちいじり壊したっけ。バイク自体は割と丈夫かも。
走行距離７０００ｋｍで買って３２０００ｋｍまで乗ったけど、発電機が
二回壊れたくらいかな。マフラーはビートのナサート集合がお勧め。
＞２０２友人からってことは出処知れてるバイクじゃん。
値段も友人価格だから安いってことだと思う。中古相場は今はどこも底値で同じ。

バイク雑誌みてたら、ZXRが30万ぐらいするよ。見た目美品って訳でも
ないし、走行も多い。そんなのがゴロゴロある

ヤフオクで15万までの、良心的と思われるの探すのが
いじれる人には実は無難だと思う。

この不況で業者の見極めの方が難しくなった。

ＣＢＲにつられてＺＸＲも値上がり傾向だね
ちょっと前までは新車在庫も安く買えたのに
この分だとＦＺＲとかも高くなっていくのか？

なんにせよ４スト２５０レプも２スト２５０ほどでは無いにせよ
買いにくくなっていくねぇ

FZRにかぎっては、そんなことはないと思われｗ

FZRって遅い?

　最終型のFZR250RRが何気に、まいぶーむ(逝き)なんだけど
どうなんでしょう。
　出きれば、EXUPキャンセルして、クランク補強、ワイセコピストン
噛ましてうんちゃらかんちゃらってやってみてぇ。

>208
ＦＺＲ２５０Ｒが最後じゃないの？ＹＺＦ系ピンクカラーのやつ。
ＲＲは４００だけかと。

けどＦＺＲいいね。黒ホイール赤白のやつ欲しいよ。
ブレーキも強力そうだし、あれ対向４ポットだったけ？
だったら４スト２５０でブレーキが一番豪華じゃん。

http://www.fzr.jp/nii/garage/index.html
ここのデータによれば4ポッド。というか後方排気と共通部品だったと思う。
リアのヤマンボはV型でも使われてる。
オーバーホールしたてのFブレーキは鬼のように効きますｗ
他社に比べジャックナイフもﾗｸﾁﾝ
サスはついてかないけど。

そういや３ＸＶのＴＺＲのＦブレーキは唐突に効くんで怖かったな。
たしか目立たないところにＳＵＭＩＴＯＭＯの文字があったよ。
サスも最強にしても他社より柔らかかった気がする。ヤマハはソフトなのかな。
初期型ＸＪＲ４００にボルトオンらしい。ヤマンボより効くんじゃないかな。

ヤマハはステップ加重のコントロールでスパスパ曲がるよね。
あのしなやかな足がステップ加重でのコントロールに一役買っていると思われ、

一回だけageさせてもらうぜ！

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　住友は初期のタッチが良いですよ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　つうか、TZRのブレーキやたら使いやすいよ。難点は、二時間も乗ってると手首が
死にます。