旧車乗りでてこい

オマエ珍だろ？はカンベン。
漏れはﾄﾞﾘｰﾑCB250、450に乗ってます。
２ちゃんねらーに旧車乗りがいるかどうか…
ﾏﾀｰﾘと旧車について語れ

多分沈むな、このすれ…

SRVは旧車ですか？

>>3
(;´Д`)ﾁｹﾞｰﾖ

ＸＪＲ４００は旧車ですか？

>>4
すいません、違うことが分かっていて書き込んでしまいました。
このスレ盛り上がると良いですね。

>>5
(;´Д`)ﾅﾝﾀﾞﾖ

>>6
(;´Д`)ﾋﾃﾞｰﾖ

>>5
XJ乗りとかいないのかなー。
FTR乗りとか…オンだろうがオフだろうがスクランブラーだろうが何でもいいぞ。
コダワッてる人いない？

フュージョンは旧車ですよね。

パッソル乗ってますが･･･。

>>9
ｽﾏｿ、そのバイク知らないです…
どんなバイク？

>>1
旧車の定義は？

>>10
ｽﾏｿ、それも知らないです…
鬱になりそうな予感…

>>リッチ−氏、
こんばんわ。
ＺＺ−Ｒのマフラー手に入りましたか？
では。

何だ？１は、フュージョンもしらねのか？
逝って良し！

ﾊﾟｾｯﾀは？

>>12
考えたこともなかった…いや、ほんと
１の知識不足で沈んでったすれってよく見るけどその典型になりそう…

旧車の定義ね、んーと80年代以前のバイク…どう？

>>16、
パセッタとはレアだねー。
モノサス風がカッコ良かったね。

>>1

フュージョンはスックーのでかい奴だよ

定義は6V仕様でいいのか？

ﾁｬｯﾋﾟｲとか

>>14
おおお！！お久しぶり。
御陰様で手に入りました。
しかもエキパイ要らないから売りに出したらこれまたいい値で売れちゃった。
助かったぁ…14氏ﾏﾝｾｰ

>>15
(;´Д`)ｼﾗﾈｰﾓﾝﾊｼｮｰｶﾞﾈｰﾖｰ

>>16
ｽﾏｿ…分かんないや…

>>20
ﾁｬｯﾋﾟｲ知ってるー
解体屋でよく見るね。ｶﾜﾕｲ。20氏は乗ってるのですか？

>>14
ってか、あれ完全に新品だったよ。
メッキもビカビカ。あんなのが来るとは思わなかった…

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか〜？
　∩／| ﾙﾋﾟｺﾑ99 | 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

　 j　 ｼﾞ""`ﾍﾞ∧,,∧　　フギ――ッ!!!
　　じ′""..ミ# ﾟДﾟﾐ
　 　 ∪∪""∪∪

>>23、
おお、それはそれは。
良い買い物したみたいですね、良かった良かった。

>>24、
うわ、ルピコムが来たYO!!
大笑いしたYO!!
てまえage。

終了

旧車乗りって誰もいねーのか。
燃費ﾜﾘｰし音ｳﾙｾｰしｵｾｰしブレーキ効かなくて止まんねー割にはエンジン止まるし。
高速で止まって以来怖くて高速使えねーよ。
それでも好きって人いないの？

>>26
ほんと、ヤフオクでは騙されっぱなしだったから久々の当たりだ。
大感謝。
今全バラにしてカウル切って真っ黄色にしてる最中。
暫く動かしてなかったからキャブも腐ってたよ…
ってかZZ-Rのキャブ最悪。整備性ワル過ぎだよあれ。
アイシング防止の為なのかよく分かんねーけどクーラントが直で繋がってて…最初悩んだ。
今のバイクは漏れには理解できません。旧車ﾏﾝｾｰ

旧車って、暴走族と盆栽先生しかいないじゃん

>>30
漏れを珍走と一緒にしないでください。
珍がよく使うバイクより漏れのは多分もっと古いと思う。

>>31
陸王にでも乗ってるのか？

>>32
漏れの同級生に陸王乗りいるぞ。
ダメだ、あれ。走んね。

漏れはCB250とCB450です。

>>32
>>1でｶﾞｲｼｭﾂ

つかなんで「旧車」なの？
「古くて遅くてまともに走らないけど今のバイクにはない味があるんだよねー」
とかそういう話がしたいのかな？

あんまり歳のいってる人には見えないけど。

>>35
古くささが好き。
「こかしたらオシマイ」って緊張感
マメにポイントとかリフタとか調整するのが楽しい

かな…
あとは安く作れるから。

そういえば旧車乗り系のコテハンって居なくなったねぇ・・・メルキオルとか

>>37
漏れは常駐じゃないのでよくわからんです…
その方は何に乗ってたんでしょ？
今日は天気もいいのでﾏﾀｰﾘと山道走りたいです…

ﾐﾆﾄﾚは？

>>39
すみません…分からないです…
誰もいないみたいですね…
誰か名乗りをあげてくれるまで、もう少し粘着してみます。

CR110乗りはいないのか？
わし旧車乗りじゃないけど古いバイク好きだなぁ・・・
最近のバイクのとがったデザインは好かん。

外車で悪いがパンタレプリカ好き
シングルシートにおわんがあるバイクに萌える

ﾏﾒﾀﾝは？

>ﾗｲｵﾈﾙ ﾘｯﾁｰ氏
XJR1200(初期)は駄目かい？

現存するCR110って神格化された盆栽バイクになってるんじゃないの？

CB250RS-Z乗りだがなにか？

>44
ほとんどはそうかも・・・・
でも最近のレトロ＆ドリーム50レースに110で走った人いたらしいね、雑誌に載ってたよ
茂木だったかな？
あのエンジンの傾斜角度に燃える

セル付きはだめ。

金に余裕が無いので無理

旧車乗るならセカンドカーが無いときついっす
トラのT120R乗りたひぃ。

1は
ホンダコレクションホール行け。
絶対モッコリする！
俺はジュノオで勃起した。

ﾘｯﾁｰ氏のCB450はひょっとしてK0ですか？
>>39
初期のFT50は持ってた。
アレはDT-1を忠実にスケールダウンしたカタチだったね。

自分CB400Fをあやつります

あっ、俺もです。
初期型408ccの紺色。

なんでそんな嘘つくかなぁ

>>53
嘘ではないですよ。
何でそう思うのかなあ？

>>44
最近は関西でも関東でもいろいろなイベントレースに、CR110は頻繁
に出て来てます。ただ、一部にかなりチューニングが進んでますんで
カネがムチャクチャに掛かるんだそうな。コーナー手前で追いつくと、
万が一にカラむと心配しなけりゃならないから、思わず引いてしまう。
cr93を抜く時に直線でドレくらい廻ってるか首突っ込んでタコを見せ
てもらった事があります。

レスが付いて感謝感激です…嬉しくて氏にたいです…
>>41
マジ持ってるんすか？(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
調子どうでしょう、実働品なんでしょうか。
一度お目にかかりたいです。
>>42
それ…チャリンコなんじゃ…
>>43
うーんXJなら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですが…
>>45
微妙です。
>>46
ﾎｴｰ
>>47
禿同です。
>>48
逆に安く作れますよ。
解体屋行って部品ちょくちょく集めるの。
後は不動車一台買っておしまい。
ひたすらパーツ整備。
トラも乗ってみたいです。
>>49
多分その場でｲｸと思います。
>>50
残念ですがセニアです。
K0、(ﾟдﾟ)ﾎｽｨです。
250もセニアなんです。250はエクスポが(ﾟдﾟ)ﾎｽｨです。
>>51
ｶｺｲｲ！！
漏れの友達も乗ってます。408ccの赤。
あのガッチリした走り方とスポンジみたいなクラッチが漏れは大好きです。

>>56
興奮の余りレス付け過ぎちゃって省略されちゃいました。禿しくｶｺﾜﾙかったです。
でもｲﾊﾟｰｲ旧車乗りが見つけられて漏れはもういつでも氏んでいいです。
今日は夢精しそうです。

>>57
セニアも良いですねえ。
カタチとしてはもちろんK0最高なんだけど、セニアとかエキスポとかあの当時の
モデルの「キャンディカラー」の塗装の色は大好きです。
本当、トロけそうな色合いですよね。
手間とコストがかかるせいか以後市販車では影をひそめてしまったけれど。
HONDAの純正外装パーツでも当時のパーツ注文してみると「キャンディ」じゃない
近似色塗装に変更されてる場合があって悲しいです。
そうそうヨンフォアと言えば、輸出仕様のは綺麗なキャンディレッドの奴あったよなあ。
で、「セニア」って確かFディスクブレーキになった奴だったよね。
ちなみにリッチーさん所有の２台のセニアは何色ですか？

PS.このスレ盛り上がって欲しいです。

>>58
ううええドラムえもんﾏﾝｾｰ
ええとどちらもキャンディーブルーです。
当時はきっとビカビカだったんでしょうけど今はくすんでしまって渋い色合いをしてます。
そこがまたいいんですよ。
セニアと書きましたが実を言うと250はその後に出たＴ(G5)なんです。
でもＴと書くとホークなんじゃないかと思われるので一応セニアと書きました。
450セニアと250Tです。どちらもＦブレーキはディスクになっていて、250Ｔの方にはダストカバーがつけられています。
250セニアはドラムらしいですよ。

ドラムえもんさんは何に乗ってるんでしょ。
他にもﾎﾝﾀﾞﾄﾞﾘｰﾑ信者の方、いないでしょうか。

>>59
リッチーさんこんにちわ。
お互い昼間からヒマ人ですなあ。
キャンディーブルーのセニアなんですね。
奇遇な事に俺の持ってるのも同じ色でした。
１９７０の初期型CB90です。
解体屋でエンジンとフレームのみ入手してあとは新品部品注文しまくって
組みあげました。一時期旧車レースで走らせてたけど、クランクケースが割れちゃって
今は「盆栽」の状態ではありますが...。
旧車＆HONDA党です。
このところ小排気量の旧車にハマってまして、足にはTL125（イハ）乗ってます。
もう１台ガレージにはベンリイC92が寝てます（CB92じゃないのがタマに傷）
一時期にはホンダの旧車何台もあったんだけど諸処の事情で手放して今のところは
この３台ですね。
250セニアについて....
今まで「セニア」と名前がついてるのは「Fディスク」のモデルだって認識してました。
「ドラム」の奴もあったんだ...。
250T(G5)ってちょっと思い浮かばないんだけど、ホークになる以前の
キャンディー最期のモデルと考えていいのかな？
（何年式になるんだろう？）

>>60
おおー。
やっぱ凄い人はいるんだね…さっきは会社からのレスでした。
漏れ今度はCB50が欲しくてたまらんのです。同じく本田信者、ﾍﾞﾝﾘｲ&ﾄﾞﾘｰﾑ好きです。
お金貯まったら物色しに行こうと思うのですが…
C92もあるんですか。凄いです。漏れの友達でCL72乗りがいて、以前は旧車ばっかり数人で走り回ってました。
やっぱ旧車って自作になっちゃいますよね。
漏れは不動車７万で仕入れてきて、細かいパーツはバックオーダーで組み上げました。
フレームからクランクケース内にかけては腐食がもの凄く、綺麗にするのにえらくホネでしたよ。
その後高速走ってみたらデトネーション起こして止まったりなんだりで…
でもそれが楽しいんです。
ﾄﾞﾘｰﾑ250T以降ﾎｰｸ250Tになっていて、CB250系統の最終型になっています。
特徴はマフラーが上に跳ね上がってる事、フロントディスクブレーキが装備されたこと、６速ミッションが装備されたこと、でしょうか。
キャンディーカラーはその後ﾎｰｸIまであったかと思いますが…詳しくは存じません。
このツインエンジンがたまらなく、俺は好きなんです。

うちのは中古車です。旧車の規定ってある？

>>1
1985年型なんかは、まだ旧車のウチに入らんっすか？

CB250は元気に走ってますがCB450の方は只今盆栽です。
またあのやかましい走りとスポンジみたいなクラッチワークを楽しみたいです。
なかなかいいエンジンが見つからず…
お金が貯まったら年休全て使って解体屋巡りをするつもりです。
ヤフオクは高いしなあ…

>>62
旧車の線引きですか、難しいですね…
漏れは80年までだと思います。
でもｼﾙｸﾛｰﾄﾞやFTRは好きなので桶。

>>63
車種は何でしょう？

>>65
NC19とかAB12とかAF18とかシュートとか・・・（藁

>>66
すみません…よくわからんです…

旧車的存在ではないかもしれないけど。
NRってどうなん？あのエンジンがどんなフィーリングを生み出すのか体験してみたい。
2chには体験者はおらんのか

レトロバイクマンセーage

>>67
しょーがねーなー・・・・
NC19：NS400R　'85
AB12:スカッシュ '83
AF18:初期初期Dio '86
シュート'83：後のHiやらカーナの始祖、50ccクラス世界初ディスクブレーキ装備
　　　　　　一応、後方排気♪

>しょーがねーなー・・・・

お前が一番しょーがねーよ（藁

>>71
自分の無知を棚にあげんなよ（藁

>>68
すいません…それも知らないです…

>>70
残念ですが却下です。

>>69
DREAMとﾎﾝﾀﾞﾄﾞﾘｰﾑﾏﾝｾｰ

ﾎﾞｸﾊ、SRX_1JL(初期型)ｶﾞ好きﾀﾞﾅｯ〜
ﾀﾞﾒｯ(・∀・？)

>>68
客に某AV男優で乗ってんの居たけど、結局触らないで済んで
ラッキー♪みたいな（藁藁

何か単なる本田信者のオナニースレみたいになっちゃいました。
GT、SS、RD、YD、Z乗りなどいないでしょうか。
往年の名車に乾杯したいです。

わざわざ型式名で書いて悦に入るようなオタ野郎に
無知呼ばわりされてもね・・・（ｗ

ﾘｯﾁｰさん、俺の７５０RSは旧車だよね？

>>73
まだまだ、旧車じゃ無いってお墨付き頂いたって事で宜しいっすね♪

>>75
旧SRよりかYDだと嬉しいです。
SRXは残念ながら却下。

>>78
うう…残念ですが…
750Fまでだと思います…
RSは単なる絶版車かと…

>>78
バイク屋ってそんな習性があるんだよ（藁藁藁

しつけえヨ＞唯子

RSって、ゼッツーよ？
ダメ？＞ﾘｯﾁｰ

>>80
貴重なｲｹｰﾝ、ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ。
Д°)ﾊｧﾊｧ

>>83
あれれ？勘違いでした
ZIIは間違いなく旧車です
おおー
だいぶ前から乗ってるんですか？

今から出かけてくるので暫く落ちます
では

>>83
え！唯子？どこどこ？（藁藁

まあﾘｯﾁｰ君に旧車認定されたからって
どうだっつう話でもねえんだがね（ｗ

約１０年、騙し騙しのってるよ。

>>87
で、唯子何処に居るんだよ〜〜？（心の叫び

ノートン乗ったことある人います？
バイクにロータリー、どんなフィーリングか。

>74
テンキュー

乗ってんの俺じゃないけどカワサキＭ１０はどうですか。

>>87
KAWAの絶版車の部品供給事情ってどう？

>>91
正直、欠品とASSYモノ多くて、ロクなモンじゃ無い・・・・

その通りですよ>92

以前は解体屋に結構あったんだけど。
最近は見あたらなくなってきたねえ。
部品取り持ってるから、それでなんとか。

改造パーツは山とあるんだけどね。

＞１　わしも昔エクエポート２５０乗っとった。
旭の風防、キャプトンマフラー付。
２速で１万まで引っ張るとバイクは前に進まんが
１キロ四方の赤ん坊はヒキツケ起こしたぞ。
今日、バイク屋除いたら、ゴミ寸前のエクスポートがあった。
何かの縁だな。

マッハに関してはアメリカのＭａｃｈＣｌｕｂとかいうのが
パーツの製造までやってるらしいよ。

>>87
おおーすげぇ。
漏れもCB750欲しいです。
いいなあ…あのくらいの年代のバイクっていいですよね。
漏れのバイクしょっちゅう点火タイミングずれるんです。
カワサキ車はどう？
いや、ポイント、新品は持ってるんだけどね。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで使ったろかと思ってるので…

>>90
それってカワサキメグロ？

>>92-93
ASSYものですか、結構かかりますね、それだと。
ホンダはそういうのないから助かります。
でもバックオーダーかかると半年くらい待たされるのが泣けるけど…

旧車って何年以前のものが旧車なのですか。

>>97
イギリスでは19世紀がパイオニア、クラシックがWW1以前。つまり1945年の
戦後にはクラシックって定義がバイクやクルマにあった。ところがもう一つ
の目安に古いバイクや車の税金は安くなるってのがあって、これが15年。つ
まり初期のニンジャは立派な骨董品。

日本はタイムトンネルに参加できるかどうかが目安。1964年以前。商売人は
絶版になれば旧車だって言うけどね。

>>94
おおーエクスポですか。
いいですよねーﾄﾞﾘｰﾑは。
漏れのセニア、最高でも120km位しか出ないのですが、これ以上は仕方ないのでしょうか。
プア氏はどれくらいまで出てたか覚えてますか？

ﾄﾗｲｱﾝﾌやﾉｰﾄﾝ乗りなどはいないのでしょうか。
もっとも金を掛けただけの旧車もどうかと思いますが…

100！

旧車の定義を教えて

古い！

>>96
最近のホンダは全く当てにならん・・・
「欠品つったら欠品なんです！諦めて下さい」byお客様相談室
・・・みたいな（鬱

俺ヤマハに電話したら「あとで電話します」って言われた。
翌日になってようやく「部品あるよ」って電話があったけど
話を聞いたら日本中の在庫を探してくれたらしい。
すごく嬉しかった。

ここの>>1の言う旧車ってのは、もしかして
レプリカブーム以前のネイキッドやアメリカン、
スクランブラーの事を指しているんじゃなかろーか？

>>103
ヤマハにはカチンと来る事多かったけど
それ聞くとまるで神様だな・・・

>>104
つか、ネイキッドって言葉自体なかった時代のでしょ
CBもRZも一応レーサーレプリカだし（藁

古い単車なんか乗ってて楽しいの？
新しい方が全てにおいて超越してるよ。
古いのが好きな奴は思考も古いんだとうね。
>>1、あんな臭い単車どこがいいんかねぇ。

>>106
うむ。ネイキッドはレプリカのカウルを剥がしたとこから生まれた言葉でした。

>>107
楽しいの？と聞いてる時点で理解してないと思われ。
乗ってみればわかるんじゃない？
つか、ここの１？（ｗ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=1003129541

>>100
98さんがナイス解説してくれてますね。
このスレに限って言えば、65でリッチーさんが80年までと言ってるのでそれに準じればいいと思う。
「定義」というもの自体を考えると、人それぞれで考え方は色々だから、
厳密な線引きはできないでしょう。
>>98
タイムトンネルかあ。
ところで、CB450K0って1965年デビューだったと思うのだけど、
タイムトンネルには出れないって事？
>>107
俺はとても楽しいです。
人それぞれ好き嫌いや感じ方に違いがあるのは当たり前で、
何より尊重しあうべき事だと思います。
あなたが「新しい」のを好きだという事はわかりますが、
だからと言って「旧車好き」の人間を中傷していい筈はありません。
誰だって自分のバイク貶されたら気分良くないです。リッチーさんに謝るべきです。

NS400Rはまだ旧車じゃ無い！って言われたのは収穫だったな♪

http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/bikevstrack.htm

>>77
ＲＺはギリギリで旧車じゃないってことっすか。

>>107
どんなバイクでも過去の物になっていくのは当然のこと。
107は自分のバイクにすら愛着もてんのだろうな。可哀想なやつだ。

>>109
タイムトンネルには無理ですね。でも、レースに出る気があるの
でしたら、参加できるイベントは他に幾つもあります。

僕は古いバイクを何台か持ってます。時にはサーキットに持ち込んで
あわよくば最近のバイクなんか抜いたりしたら、ビールが美味しいで
す。

なんで古いバイクかと言えば、部品の入手が簡単で安くて、整備が自
分で出来るからです。部品の入手が面倒だったり高価だったり、整備
が面倒なバイクは性能が良くても好みではありません。最新のデジタ
ル制御デバイスが20年経っても部品で手に入るのかな？と思うと、こ
れからは、こうした楽しみは難しいと思います。

>>112
でもRZは８０年デビューだから、このスレ（１）の定義でいうと、
初期型はギリギリひっかかっててOKなのでは？
リッチー氏に判定してもらいたいところだね。

111のリンク先へは何だか行ってみるのがコワイ！
ワナでも張ってあるんじゃなかろうか？（藁
俺は行かんぞ！

>>114
今日厨房ノーヘルバイクに轢かれそうになった。
同じバイク乗りとして忠告。
読んどけ。

旧いマシン自体は好きだが
最近は乗り手に馬鹿が多いな

いい年して半ヘルにガニマタで走っているのは
カッコ悪いぞ

それで三京に来られると
見ているほうが恥ずかしいぞ

>>113
素早いレスをどうもです。
CB450が参加ムリというのは少々以外でした。
やっぱり113みたいな詳しい人に聞いてみるもんですね。
サーキットでは現行車と混同で走ったんですか？
ソレも面白そうですね。
最近ノを旧車で抜く...。考えただけでカタルシスを感じます。
旧車との付き合い方について、113さんには全面的に激しく同意です。
本当そうですね。
「自分でイジル」って事に醍醐味があります。
それによって「オートバイ」というものの構造とか仕組みとかが、
実体験として良くわかり随分勉強になりました。
PS.
113の所有されてるバイクは何ですか？

>>116
同意！
いくらプレミア付きとかに乗ってたとしてもカコ悪いね。
バイクの方が泣いてるかんじ。
（整備なんて間違いなくShopまかせの筈だ）
逆に、とてつもなくイカシた旧車糊のオヤジもタマに見かける。
まさに「人車一体」といった感じで、本当に自然体に見える人。
あんなオヤジに俺もなりたいナ。

Ｍ１０は1965年製の50ｃｃだそうです。
メグロと合併したのはその頃ですか？
マフラーがもうないのでそいつはＹＢ−１かなんかのを
くっつけて乗っています。激遅ですがなんか楽しいバイクでした。
ちなみに自分は現行車党っす。

>>115
信用できん！
というか、やっぱりお前リッチーにというより
このスレの旧車糊たちに謝っとけ！...人として。
「同じバイク乗り」だとお前も本当は思ってるんだとすればな。

>>120
あー、旧車は・・・どうしようかな？
仲間なのかな。
でも一緒に見られたらなぁ。。。

ＳＲやビジバイのような現行の旧車？はリッチ―氏の言われる旧車の範疇には含まれますか？
それともやはり現行だからダメですか？

>>121
ああ、そうか。
お前の言わんとするところも何となく解る気がしないでもないな。
俺も「バイクに乗ってる人間すべて」に対して連帯感は感じられん。
前レスの116が言ってるような奴とは確かに一緒にされたくはない。
アメリカンポリスのコスプレ親父が群れて走ってるのとも一緒にされたくはない。
これは推測だが、
お前が107であんな発言をしたのは、
いわゆる「旧車」に対するお前の偏見だったんじゃないのか？
乗ってるバイクの問題じゃなくて、要は「バイク糊として」認められるかどうかの問題じゃなかったのか？
だとしたら、
121よ、
...謝っとけ。
お前とはジャンルが違うかも知れんが、
「旧車」を愛するこのスレの「バイク糊」達に、...謝っとけ。
「仲間」だとは思えなくてもいいから、...謝っとけ。

107より後のお前のレスを読むうちに、
俺個人としてはお前が本当は悪い奴じゃないような気がしてきてる。
ちゃんとした「バイク糊」だって事は確かなようだ。

だから、...謝っとけ。

お前が107の発言に関して、全く罪悪感を覚えないんであるなら、
謝る必要はないかも知れぬが...一度考えてみてくれ。

「旧車」の世界も奥が深くて面白いぞ。
気が向けば毛嫌いせずに覗いてみて欲しい。

古橋です。
旧車買って下さい！

　　 　 　　　＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　／∵∴∵∴∵∴ヽ
　　　|∵（･）（･）､∵∴∴|
　　　|／　○　　 ＼∵∴|
　　　|　三　|　三　　ヽ∴|
　　　|　 ＿_|＿_ 　　　|∴|　　　／￣￣￣￣
　　 　＼ ＼＿/　　　 .|／　　＜　うるせー馬鹿！
　　　 　.＼＿＿＿_／　　　 　　＼＿＿＿＿
　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

１です。
今日はイモ煮会をしていたのでレス付けられずすみませんでした。
自分の考える旧車ですが、現行でも何でも電子制御など使わないマグネトやポイント式点火のような古い設計のバイクで、且つ大切に乗り古されたいかにも機会的な乗り物。
整備もマメにしないと走ったもんじゃないけど、一度手をかけたら絶対に手放したくなくなります。
初めは、免許とりたてだったし詳しくは知らずただ単に安く作ろうと思って買ってきたんです。現行バイクは確かにいいけどデザインなども洗練されていかにも金がかかってそうで、それが嫌だったのもあります。
でもフレーム塗装からエンジン分解清掃、部品交換などやっていって初めて動かした日の感動は何年か経った今も忘れないです。
買ってきた当時は単なる廃車だったけど、動かしてみてこのバイクもかつてはこうして昔の道を走り回ったに違いない、そう思いだすと遅くても回らなくてもどこまでも走れる気がして楽しいのです。
新しいバイクが全てにおいて超越してるのは当然のことです。ZZ-Rも持ってるのでたまに乗るとそう思います。
でも私には必要ありません。

>>102
バックオーダーもかからないんでしょうか。
方針転換かな…不安になってきます…鬱

旧車は必ずしも高くは無いと思うけどなあ。
俺は安いし、かっこいいから旧車好き。
乗ったバイクは
ホンダGL400カスタムとCD125(年式不明、多分６０年代もの）と
エンフィールド（コレは新車だけど中身は旧車みたいな感じでしょ）で
今は（俺はホンダファンだがあえて）ヤマハのXJ750D
ヤマハのターボ車は部品が無さそうだからあきらめて
同じデザインのNAです。
GLもXJも全然しっかりしてる。回しても壊れる気しないし。
XJは買って五ヶ月だけど、夏旅しまくって12000kmも走っちゃった。
全然問題なし。旧車最高！
でも最近は新しいバイクに憧れる。このバイク達よりも
性能良く走ると思うと欲しくなる。

今はXJとCDだけで後は売っちゃった。

あ、俺のXJはインジェクションだ。
これぢゃ旧車にならんかな、でも８２年型。
GLもXJもメンテナンスフリーで、来てるけどなあ。
エンフィールドは新車だったけど、要メンテナンスだった。

XT500欲しい。

>>103　いい方ですねー。メーカーがそういう対応だとバイクにも余計愛着がわきますね。俺のはヤマハだぜーって。
>>104-106　漠然としたイメージですが、恐らくその時代以前のバイクを私は旧車だなァと感じます。
>>107　確かにブリード臭いです。
>>108　まあまあ
>>109　レースなどは怖くて出られないですね、正直。デトネーション起こしてから大分びびってます。単なる整備不良なわけですが…。>>98さんはとても詳しい方ですね。
>>110　でも同じ年代の車、例えば鉄仮面なんかは旧車だと思うんです。不思議。
>>112　微妙なところです…一度乗ってみたいバイクです。
>>113　禿同です。むしろ整備や調整などしなかったら旧車に乗る楽しみなどないと思います。
>>114　部落らでは無かったです。怖かったけど。明日は我が身です。

>>128　GLですかー、友達が持ってて乗ってみたことがあります。
シリンダヘッドが足に触るのが気になったけど、凄く安定した走りで気持ちよかったです。
XJもいいバイクですね。一度乗ってみたいです。

お初

ホンダのバックオーダーは
「ご相談部品」とか言って
値段は時価だし
しかも一定数集まるまで
生産しねえときた

御大ご存命の頃ぁ
定価売りだったのにな

困ったもんだぜ

シルバーピジョンとC72、GT750あります、以前C92やらラビットも乗ってたことありました
　60年代デザインが好きなので・・・　ちなみに乗ってる車も古いです・・・

そうですね、乗り易さはGLもXJも最高です。
XJははっきり言って最高速は遅いです。
ロングツーリングの荷物を積んでいたせいも
あったと思いますが、１7０kmが限界でした。
GLは縦置きクランクの特徴の右側に傾くのを
期待していたのですが、たいしてそれが出ないので
少し残念でした。GLの排気音、ノーマルでも最高です。
XJは当時にしては新鮮だったと言われる各種情報処理のできる
メーター類が最高です。ツーリングの記録には最適！

>>115　バイクはコケる＝死ぬだと思っています。死にたくないです。
>>116　珍走は逝って良しだと思います。しかも旧車に塗装したり…勿体ないです。ああいうの見ると俺によこせと言いたくなります。
>>117　漏れのは極端に遅いのでサーキットはﾁｮｯﾄ無理かも…旧車は自分で手をかけるからこそ乗っていられるバイクだと思います。乗るだけなら現行がいいに決まってますから。
>>118　禿同。ああいうバイクとの付き合いをしたいものです。
>>119　おおー。アツいですね。メグロがいつ合併したかは、すいません分かりません。欲しいけど、自分にはちょっと無理かな…
>>120　お互い相容れないものは仕方ありませんね。
>>121　無理にとはいいません。
>>122　大切に乗り古されたバイクは、旧車だと思います。旧SRもあのカラーリングと側面反射板があるから旧車。
>>123　煽りは２ちゃんの華みたいなもんです。
>>124　車種は何でしょう？
>>125　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>133
そうですね。あれは参ります。
バキュームピストン＆ダイアフラムを頼んだときは半年かかりました。左右セットで９０００円だったかな…
でも確実に部品を作ってくれるなら、少々高くても私は文句無いす。

>>134
すげー！GT750ですかー
あれってどんな音するんですか？やかましい？
もの凄く速そうだけどどんなもんでしょ。
凄く興味があります。

文句無いか！
旧車乗りの鑑だぜﾘｯﾁｰ

確実に手に入るのはいいけど
待ってるウチに次々壊れんのな
トホホ

>>135
漏れは贅沢なので世の中にある全てのバイクに乗ってみたいです…
XJとCD、大事にしてあげてください。
CDといえば漏れも以前CD50に乗っていました。
水色に塗って…かわいくて好きでしたよ。どうしても欲しいって友人が言うのであげてしまいましたが…

そろそろ落ちます。
では

>>139
そうなんです…
漏れは今Fブレーキのプライマリーカップ待ちです。
ひょっとしたらすぐ来るかもしれませんが…。
どんどん駄目な部分が出てきて…重なる時って重なるから不思議。
それでは。

>>ﾘｯﾁーさん
　現在レストア中なんです
速いといっても現行とは比べ物になりません、「加速感」があるだけです
ブレーキも利かないし、今の感覚で乗ると100％死にます
　音は２サイクルながら「ごろんごろん」と低いこもった音です、
完成したら友達のZ�Uと勝負するつもりですがどうなるのか・・・
　　
　実は私もZZ-R1100も乗ってます

>>100　四輪の旧車イベントなんかだと、参加資格が1975年までに生産された車
　　　となっています、まぁ私にとっては1960年代以前なんですけどね　

>>142
復活するといいですねー。
ＮＳとかの音を大きくしたかんじかなと思ってましたがごろんごろんですか。
眠った２ストエンジンは大変だといいますが、頑張って乗りましょう。
ＺもＧＴも頑張れ

２ストの旧車と言えば、
KAWASAKIの500マッハ。
あれ、一度だけ街角に停めてあるの見た事あるんですが、
あのカタチには本当ホレボレします。欲しい！
（今いくらぐらいするのでしょうかね）

程度によるけど５００だと８０万くらいかな。

>>145
うわあ、
そんなにするのですね。
でも考え方によっては安いのかも知れませんね。
（当時の新車価格は２９万８千円だったみたいだけど）
500SSマッハ...うーん美しい。

まさか2chでヨゴレ乗りに出会えるとは！
当方K1乗りです。国産三大バーチカルツインでありながら、
妙に影の薄いCB450、大いに語りましょう！

ところで、どこか改造してます？

ドカのスクランブラ−。３５０ｃｃ也。

XL250Sは旧車ですか？
微妙に古いんですが。。。

>>147
K1と言えば即座に片岡義雄の「幸せは白いシャツ」って文庫本を思い出してしまうのですが、
KIも良いですねえ。
私自身は所有してはいないのですが、持ってる友人が近所におります。
「このテールだけは許せん」と言ってHONDAの純正部品から小っちゃいテーを探し出して
装着してるみたいです。
雑誌での知識しかないのですが、K0のテールはやけに格好良く見えますよね。
あれって今ではデッドストックの物なのでしょうか？

>>150

レスありがとうございます。ヨゴレで語れるの嬉しいな。

ヨゴレのテールは実は種類が何種類もあるそうです(受け売りでスイマセン)
K0は最初期のがCB72と同じらしく、2型が振動対策でステーが新設された丸テール、
3型はK1初期・中期と同じらしいです。どれも多分在庫はないと思います。

K1も初期・中期、後期とカタチが違うらしく、
僕のは中期(67or8年式)ですので楕円のレンズです。
CB750のデビュー後は450も同系の四角いテールに変わったので、
450には大きく見えて、あまり人気がないそうです。

はい、出てきましたよ。
ＦＬ46乗りです。
もう、十年になります

うわー。ﾖｺﾞﾚ…漏れはﾖﾝﾊﾝって言うので何の事か分かりませんでしたよ…
漏れはフル純正で乗ってます。ＣＢ４５０、何気にマイナーですよね。何ででしょうか。
漏れのテールもＣＢ750と同型です。Ｋ１ですか…最近ほんとにＫ０に乗り換えたいと思ってます。

川崎マッハ、一度乗ってみたいです…ローでアクセル全開にするとウイリーしそうになるくらいパワーがあったとか…
ＧＴ、ＳＳなどビッグ2stって楽しそうですね。

このスレ、絶対倉庫逝きだと思ってたので旧車好きがこんなにｲﾊﾟｰｲいて漏れは嬉しいです。
旧車ﾏﾝｾｰ

>>149
XLは立派に旧車だと思います。
あの時代でスズキのハスラーを友達が持っていて乗ったことがあります。今のｵﾌと全然取り回しが違いますね。
スクランブラー乗りは他にいないでしょうか。
>>152
すいません、ＦＬってハーレーでしたっけ…
よく知らないです…

>>153
リッチーさんレスありがとうございます。
ヨンハン・ヨンパンとも言いますね。

僕もK1を手に入れてから、K0が猛烈に欲しくなって、
くじらタンクだけアメリカから取り寄せたりしましたが、
今はとりあえずK1で落ち着いてます。

勿論機会があれば手に入れたいですが、K1は手放せなくなりました。
K0は最初期の360度クランクの奴が特に面白いらしいです。

>>ＧＴ、ＳＳなどビッグ2stって楽しそうですね。

2stトリプルも豪快で楽しそうですよね。
人気があって、高くなりすぎたのがネックですが．．．

>大熊猫さん。
「ヨゴレ」なんて言われてるのが俺には何だか良く解らないです。
んーあっそうか。４５０でヨゴレとういう事なんですね。
でも俺にとってはK0もK1もキラキラ輝く宝石に思えております.。
俺のイメージしてたKOのテールは丸もしくは楕円だったです。
初期型が72用のテール採用してたというのは初耳でした。台形の奴ですよね。
アレはひょっとすると今でもいけるかもしれませんよ。
数年前に試しに注文してみたら手に入りましたから..。
92とか72とかの時代の小っちゃいテールって格好イイですよねえ。
台形テールは特に好きです。
俺のC92用は現行のカブ用の逆台形をそのまま小っちゃくしたカタチだけど...
（でも450にはシュっとした丸テールが一番似合うと思いますね。）
K0のタンクって純正部品での国内入手ってやっぱり無理なんですか？
HONDAはバックオーダーが２０個たまったらどんな旧車の部品でも供給するって
伝説に近いウワサを聞いてるんですがこれはガセなんでしょうか？

PS.
K0とKIって確かフレームが違うんでしたよね？
たとえば、K0タンクを入手できたとして、
それをKIとかエキスポとかセニアに移植することは可能なのでしょうか？

>HONDAはバックオーダーが２０個たまったらどんな旧車の部品でも供給するって
>伝説に近いウワサを聞いてるんですがこれはガセなんでしょうか？

「ご相談部品」の事ですね。
金型等が残ってて、なおかつ既存生産設備で製造可能な
パーツなら作ってくれますよ。
範囲は割と狭いと思うけど。

＃しかし値段は時価・・

>>149
確かに微妙なところですね。
個人的にはあの23インチホイールにはしびれます。
一番最初の４バルブオフでしたね。
年代的には７８年だからこのスレとしては旧車でOKなんだろうけど...。
うーんどうかなあ、リッチーさんの判断次第かな。

>>158
情報をありがとうございます。
やっぱり「金型」が残っているかどうかが問題なんですね... 。

>>156,157

ドラムえもんさん、レスありがとうございます。

僕もはじめて「ヨゴレ」と聞いたときは「えっ！」て感じだったんですが、
慣れてしまって、この呼称ばかり使ってしまいます。
ダブワンとかペケエスみたいな感じで使ってるんですが、確かにどぎついかも．．．

>>92とか72とかの時代の小っちゃいテールって格好イイですよねえ。

同感です、ウィンカーなんかも必要以上に大きくなくて、キレイですよね。

>>K0とKIって確かフレームが違うんでしたよね？

おっしゃる通りです、ダメでした．．．
K1のメインチューブはK0より太いので、そのままでは付きません。
タンク側の前部の台座を削れば付きそうでしたが、勿体無いのでやめました。
また、後部の台座もK0とK1で違います(K1はゴムパーツで固定するだけ)
K0は金具固定のようです。

ただ、サイドカバー形状が以降のものとは異なる、
K1最初期のものだけはK0の3型のタンクはそのまま乗るらしいです。
後部の固定の差はどうしようもないと思いますが．．．

>>K0のタンクって純正部品での国内入手ってやっぱり無理なんですか？

僕が調べたときは純正・中古共にダメでした。
ヤフオクではちょっと前に出てましたが、欠品だらけでしたし。
中古での入手でしたが、アメリカでもかなり高かったです。

>>HONDAはバックオーダーが２０個たまったらどんな旧車の部品でも供給するって
>>伝説に近いウワサを聞いてるんですがこれはガセなんでしょうか？

僕も似たような話を聞きましたが、真相は？です。
ただ、御大ご存命中は、多少パーツの質は落ちていても出てきたと聞かされました。
20個オーダーで再生産してくれるのであれば、
ネットで同好の士を募ればなんとかなりそうで良いのですよね。

ＧＴ７５０が欲しいです。
買ったら仲間に入れてくれますか？

相場はいくらぐらいなのでしょうか？
買うとしたらどこのショップが信用できますか？

>162
GT750とSS750って何が違うの？
それぞれの長所と短所教えて！

ＸＪ７５０Ｅ２

ﾋﾞｷﾆｶｳﾙがとてもｵﾁｬｰﾒ

ＧＴ７５０は水冷トリプル。
ＳＳ７５０は空冷トリプル。

ＧＴ７５０は３亀頭のくせして４本マフラーっていうのが
萌えるのです。あのエンピツマフラーとか金玉テールとか。
ＳＳ７５０もかっこいいとは思うのですが、
ちょっとスマートすぎるような気がするのです。
ＧＴ７５０のおっさん臭いところが逆に萌えます。
＞１６３

府中で大型取ったとき試験車両がGT750だった。

>>155
そう、TYPE-Iエンジンに異常に興味があります。
友達がCL72持ってるのですが残念ながらTYPE-IIでして漏れのと変わらず違いがよく分からん…
TYPE-I搭載72/92/250/350/450乗りはいないでしょうか。

K0、( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

>>156,>>158,>>160,>>161
パーツ供給は絶版になったバイクのオーナーには気になる話ですよね。
愛着があるだけにせめて消耗品の金型、図面は捨てないで欲しいものです。
メグロや陸王に乗ってる人達は、その辺どうしてるんでしょう。
正に盆栽なのかな…。

スズキ、川崎、ヤマハの人達は何か不自由あるのでしょうか。

>>165
GT系統のゴツくてタフそうなデザインが漏れは大好きです。
ボロくても錆びてても、現行のピカピカしたバイクより高級感が感じられるのはただ単に漏れが旧車好きだからとは思えません。
GTもそういえばCBと同じキャンディーカラーですね。
カラーリングも似てて親近感があります。
>>162さん、難しいバイクらしいですが是非乗ってみて下さい。

>>168

リッチーさんこんばんは。良いスレッドありがとうございます。

>>パーツ供給は絶版になったバイクのオーナーには気になる話ですよね。

パーツは本当に頭が痛くなりますよね。
僕のK1は足回りが弱くなってきているので、
そろそろ手を打たないと危ないのですが、
オリジナルに拘ると、とんでもない金額になるので
必要にせまられてカスタムをしようと考えています。
(それでどこか改造してますか？と聞いたわけですが)

僕は初期型RZも持っていて、RZフリークの世界では
系統の異なる初期型TZR250のエンジンに換装したり、
フレームを改造してリンクサスにムリヤリ換えたりするのが
ごく普通に行われているので感覚がマヒしているのかもしれませんが、
現行のCB400フォアの足回りの換装を考えています。

ただ、フレームに火を入れることだけは避けようと思っています。


>>不自由はあるのでしょうか。

供給のスムーズさからいくと、

ホンダ→カワサキ→スズキ→ヤマハ、だと僕は思います。

ＧＴ７５０やＣＢ７５０のデザインが大好きなんです。
特にＣＢの中でもＫ４のカラーリングが好きです。
リッチーさんの言うとおり、旧車には今のバイクにはない
高級感というのが漂っていますよね。
それはプラスティック製ではなく鉄やアルミなどを使った素材の良さの
おかげではないかと思いますね。

俺は川先のＺ弐に乗っていますよー。　きゅうしゃ＞は良いねー。
最近のバイクも速くて良いけど、味の面で良いねー。
鉄やメッキ部品の重量感がいい味出すのでは・・・・？？<<171

>>170
どっちかっていうと
ホンダ＞ヤマハ＞スズキ＞カワサキ　だと思うよ。
特にカワサキなんかは2ｓｔはひどい。ＫＲ-1ですら欠品の嵐。
ヤマハはパーツに融通が利くので個々のパーツリストのＮo.で出てこなくても
ショップ向けのパーツ価格表で捜すと出てくることが多い。←新しいＮo.に統一されてたりするため。

旧車は「ヤレ」に価値がありますね。
そうですね、鉄やメッキパーツですね。
アルミはあんまり使ってないか。
＞１７２
旧車サイコーってことで！

>>170
漏れの250,450は去年足回りO/Hしてみました。
ダストシール、ブーツ交換して中を灯油で洗っただけですが…。
シール、ブーツの在庫はありました。
でもチューブとかコイルは厳しいかもしれないですね…。
SR用とかはどうでしょう、それっぽい気がします。

>>171-172,>>174
そう、素材の良さは確かにそうですね。
カウル、カバー類で綺麗にまとめた現代のバイクとは違ってむき出しの筈なのに美しい。
塗装も、くすんで色あせた独特の味がたまりません。

Z-II、ｶｺｲｲですよね。
ｾﾞﾌｧｰなんかが火の玉カラーにしてたりスーパーフォアの人気など見ると、当時既に完成された美しさがあったのだなあーなんて思います。
ところでZ、Z-IIのブレーキキャリパってCB系統のと同じに見えますね…
ひょっとして同じなんでしょうか。
Z用のパッドって南海とかで売ってるから寸法同じならつかいたいです。

>>175
違うんじゃないか？？ちなみにバイクは何？？
でも雨の日は怖いよーきゅうしゃは・・・

当時のカラーはキャンディーと言って水飴みたいに透き通った塗料を
何層にも塗り重ねてあの深みが出るのです。
ゼファーとかであのラインは一瞬ドキっとしてしまうのは俺だけ？？

巷でボロカスに言われるGT750ですが、以外に好きな人も多そう？
　なので一安心です
　以前、BSAクラブの誰某に、「GTなんかレストアしたらドブに金捨てるみたい
なもんや」って言われた事もあるので・・・
　GTがゴミやったらBSAもゴミやと思います　ホントに・・・

スズキのバイクって電気系が弱いイメージがあるんですけど、
そこらへんはどうなんでしょう？
ＧＴ７５０の水冷エンジンのあの無骨な形が
とても好きなんです。
あ〜　マジでほしい〜！

>>178
いや、ほんとにイメージだけ
だと　思う
俺は刀のハーネスが焼けたが

>>Richi-

漏れは乗ってるよトライアンフ（ボニー）
2001年モデルだけど、有る意味トラを知っている人しか買わないと思うから満足
2001,トラを100万出して買うならW650の60万買うだろう・・・・・

今からのカスタムが楽しみです
新トラもあんな風になるんだと圧倒させたい

振動と音がチャチイのは暗黙
キックが無いのは痛いっYO　(;´Д`)

Ｚ系は外品とかパーツがあるからｳﾗﾔﾏｽｨｰけど、
Ｈ系は無いのよね・・・そういう点で店の人も
「お勧めできない」と。
アメリカのマッハクラブの詳細きぼんぬ

パーツ豊富に在庫してるっつーウ○マツは却下（ｗ

どうも皆さんこんにちは。昨日はもりあがりましたね。

GT750ウーン、カッコイイ！
2stトリプルはプレミアがついて、
高いイメージが先行してしまいますが、
機会があれば手に入れたいものです。

2ST乗るならば今しかないでしょう！！
今ならば未だ引け目感じないよねー。

>>176
ももも。自分のＣＢ250前輪キャリパ、今分解して部品待ちなのでついでにパッドも替えたろかと思ってる次第です。
新品パッド持ってるんですが、使えるなら他車のでもいいやと…
丸パッド見ると何でも使えそうな気がするんですがやっぱ合わないすね。
漏れの２台ともキャンディーブルーです。
経年でくすんでも尚、益々渋みが出てます。今時の塗装にはない味です。

>>177
２ｓｔってﾚｽﾄｱ難しいと聞きますがどんなもんなんでしょう。
でも負けずに頑張ってください。往年の名車ＧＴ。ごみなんて言わせる訳にはいかないです。
>>180
トラ好きなんですね。
絶版でも現行でも、バイクはいじってりゃ楽しい。
自分が萌えるカッコのバイクに乗ると楽しい。
これは間違いないです。
>>181
確かにＺはｲﾊﾟｰｲありますね。ｳﾗﾔﾏｯｽｨｰ限りです。
いつもこかしたら(;´Д`)ﾄﾞｳｼﾖｰと思いつつ走ってますよ。
>>183
確かに…地球に優しくなんていってますからね…
これも時代の流れでしょうか。

漏れはＲＺＲ初期型に乗ってるんですがトラブル続きで鬱死しそうです｡
今も何故かチャンバーにガソリンが溜まるというトラブルが発生して
四苦八苦してるとこです･･･｡

みなさんこんにちは、一仕事終えて戻ってきました。

>>183
そうですよね、これからどんどん消えてしまうんでしょうね。
RZ大事にしよう．．．

>>184

リッチーさんのCBは2台ともフロントはディスクなんですよね。
やっぱりキャリパーもおにぎり型の旧タイプでこだわりたいですよね。
250のは解りませんが、セニアのはCB750と同じだと聞きました(既出かな?)

>>185

RZRも大好きです。僕も３型ですが以前持っていました。
29L最初期というと、キャブレターは僕のRZと同じVM26ラウンド型ですね。
偉そうな事は言えませんが、
油面があっておらず、オーバーフローを起こしているような気がします。
フロートの金具を基準値まで曲げることで解決すると思います。
（間違ってたらスイマセン．．．）

>>185
漏れは２ｓｔの事は良く分からないのですがチャンバーって排気溜めの事？
ガソリンが溜まったらアフトバーニングしそうですね。
ところで、皆さんのバイクの最高速度が知りたいです。
漏れのはCB250が120km、450が160kmです。
遅い？気になるんです。

>>187
それだけ出れば立派なものです。
..というか、
CB450で１６０Kmって恐くなかったです？
旧車で最高速アタックする度胸が俺にはないナ。
運転時の恐怖感ってのもあるし、
何よりバルブサージングとかで壊してしまう事考えたら、、、
あっ、でもCB450って確か市販車初のDOHC車だったよね。
高速時のエンジンフィールってどう？

そーなんだ＜CB450って確か市販車初のDOHC車
TX500かと思ってた

マジでバブぱくられない？？

てかこのスレでほんまに旧車乗ってる奴おらんやろな。今ほとんど暴走族専用

ハーレーのサイドバルブ欲しい。KR,FLとかね。でも
オーバーホールしたら200万は軽くぶっ飛ぶだろうなあ・・・・・
もちろんインディアンも欲しい。

>>189
YAMAHAのTX500は７３年デビューだったから、CB450よりはずっと後です。
でもアレは４バルブだったね。（未検証だけどツイン初の４バルブ車ってのがコレかも？）

>>191
俺ＲＺ３５０改乗りの３０過ぎだけど。珍には足踏み入れたことないよ。
バイクはガキだけの乗り物じゃないよ。

３０過ぎはまだまだガキ

>>194
激しく同意！
暴走族御用達の「旧車」って、多分マンガとかの影響で選ばれてるんだと思う。
「歴代の名車」達がみるもムザンに改造（改悪）されてるのを見かけると、
何だか切なくてたまらない。
バイクにとってはそんなのに「選ばれた」事は不幸な事だと思う。

ところで、１９４さんはサンパン乗りなんですね。
すっかり見かける事が少なくなりましたが、初期型発表当時はさんざん憧れたものです。
俺は現在4ST派なのですが、それでもRZの音は他の2ストとは違うというか、
何かの小説でも表現されてたけど本当「むせび泣く」って風に感じて痺れます。。
個人的には、簡単に「旧車」と呼ぶ事にはまだためらいがある、存在感ある単車です。

　GT750では試した事無いですが
ラビットS301（125cc3速）で85km/h、同じく301トルコン車で83km/h、
シルバーピジョンC200（125cc)で60km/ｈくらいでしたよ

178さん>>そ〜いえば部品取り車に社外品のCDIユニットが付いてたなぁ
　　　　今から30年近く古い物ですので、仕方が無いと思います
　　　　アメ車の電気系からしたら上出来です！

大熊猫さん>>GT750で高価なのは初期型のドラム＆鉛筆マフラーの奴だけです
　　　　　B型は綺麗な奴でも30万円くらい？　でしょう

>>188
４５０は早期着火起こしたようで、デトネーション止まらなくなってエンジン逝きました。
鬱です。マジレスで鬱です。
いっそセニアを部品取りで放出しちゃってＫ０を買おうと今貯蓄中。
でも最近時計を買ってしまったのでまだまだ先になりそうです。

２５０もそうなんですが、１時間くらい走ってるとオーバーヒートの兆候が出始めて２時間連続運転するとダルダルスカスカになってしまいます。
最初はキャブが暖まるからかなーと思ってたんですが…なんなんでしょう、分かる方いますか？
エンジン自体は去年分解、清掃してあるので油路詰まりとかそういうのではない気がするのですが…

そうそう、エンジンフィールですが。
ＯＨＣ車（250）と比べて明らかに違うなーと感じるのは音でしょうか。
そんなに変わりは無いような…
強いて言えばフルスロットルでもダレない、ってとこですが、ダレる250がおかしいと思うので当てにはなりませんね。
ＺＺ−Ｒと比べるわけにもいかないし。
振動がｺﾜｲってとこでしょうか。

>>192
ＳＶ、分解してみたいですね。
音とかにも興味があります。
ＯＨＶよりアツいのでしょうか。
>>194
RZ糊さんなんですね。
まだまだ現役で頑張ってください。
>>196
禿同です。
珍走ﾊﾞｲｸ見てると俺によこせと言いたくなります。
何で塗装しちゃうのかなー
何でマフラー切っちゃうのかなー
珍走団なんかﾌﾟﾝﾌﾟﾝだ！
>>197
その位ですかー
ＧＴの最高速、凄く気になります。
２００km/hは出そうにないのでしょうか。
ﾚｽﾄｱ、どのくらいまで進んでるんです？

ＧＴ30万だったらちょっと欲しいかも…

みなさんこんにちは、息の長いスレになりそうですね。

>>187
>>漏れのはCB250が120km、450が160kmです。
>>遅い？気になるんです。

僕は120km以上だしたことありません。
完全整備で180kmぐらいは出るらしいですが、
そんなに出す勇気ないです．．．


>>197
>>　GT750では試した事無いですが
>>ラビットS301（125cc3速）で85km/h、同じく301トルコン車で83km/h、
>>シルバーピジョンC200（125cc)で60km/ｈくらいでしたよ

ラビット、可愛いいですよねー。85キロも出るんですか？
小さいのもイイですよね。整備もしやすそうだし。
でもピジョン・ラビットは難しそう。それだけ魅力的ではありますが。
小さいのでは、今もってる原二を手放して、
ARかヤマハのFTシリーズを狙ってます。

>>178
>>GT750で高価なのは初期型のドラム＆鉛筆マフラーの奴だけです
>>B型は綺麗な奴でも30万円くらい？　でしょう

キレイな物が30万くらいなら、レストアの労力を考えたらお買い得かもしれませんね。
ちょっと調べてみようかな？チャンバー次第ではすごいマシンになりそう。

後期のものから入門して、先祖帰りするのはメカに慣れるし、
高価な初期のものを見分ける眼力ができてイイですよね。

ﾘｯﾁ-さん>>バラバラ・・・　現在バラバラですわ〜　マフラーの再メッキで悩んでいます
　　　　　　どこか無いでしょうか？
　　　　　　部品取り車３台+書つきフレームの３コ一してます
　　　　１台は団地の駐車場から放置車を引上げ、２台は栃木から５満円で購入
　　　　カタログ上は確か190km/hくらいだったと思いますよ、

　　　友達もCB350Fに乗っていましたが、古いホンダ車のエンジン音はかっこいい
　　ですよねぇ、今じゃ絶対聞けません、遠くからでも解ります　　　　

大熊猫さん>>そうそう、レストアしてて、綺麗な奴が35万円くらいで
　　　　出てるのを見ると、レストアがあほらしくなります、それを買って自分のを部品取りにしたくなります（笑）
　　　　確か当時チャンバーも出てたと思うんですが、どんな音がするんでしょう？
　　　　　ピジョンは部品が無いですが、ラビットは玉数豊富＆マニアが復刻部品を出しているので比較的
　　　　動かすのは楽だと思います、オートバイと違う構造に新たな発見すること請け合いです
　

>>198

リッチーさんこんにちは、時間的に書き込みがカブっちゃいました。

>>198
>>４５０は早期着火起こしたようで、デトネーション止まらなくなってエンジン逝きました。
>>最初はキャブが暖まるからかなーと思ってたんですが…なんなんでしょう、分かる方いますか？
>>エンジン自体は去年分解、清掃してあるので油路詰まりとかそういうのではない気がするのですが…

うーん、わかんないですけど、バルブタイミング微妙にズレてるとか？
組上げのときBTDCで完璧に合せてあっても、
450は例によってテンショナー手調整ですし、
250のほうもカムチェーンが伸びてしまっているとか．．．そんな訳ないか。

>>２５０もそうなんですが、１時間くらい走ってるとオーバーヒートの兆候が出始めて
>>２時間連続運転するとダルダルスカスカになってしまいます。

僕のはノーマルキャブのままですが、そういうことはないです。
やっぱ異常燃焼でシリンダが歪んできてしまうのかも．．．

間違っていたらすいません。

>>201
ぐはぁ。180km/hですか。
全然足りないですね…
何だろう、キャブかな
何か、とても乗りたくなってきました。
どこか安く売ってないかな…

>>202
全バラですか。漏れが一番大変だったの、フレームの錆取と塗装でした。
とったそばから錆てくから家の中で数日間除湿機回して。
二度とやりたくないです。エンジンもボルト硬いし…
再メッキですか…前にウインカーのステー頼んだ時は4,5千円でしたがマフラ一本ってどのくらいするんでしょう？
今までどのくらい掛かってます？
漏れはどちらも15万ってとこです。
ＺＺ−Ｒは6万だなあ…
やっぱ旧車は高いかも。
本来ならもっとお金掛けて悪いとこ全部直したいのですが、予算がね…

ラビット、かわいいですよね。
べスパ買うなら絶対ラビット買ったほうがいいのに…

このすれ、立てた時は絶対糞スレ認定されると思ってました。
氏にたいくらい嬉しい…

>>202,203

だぼじーさんこんにちは、3個いちとはスゴいですね。
よいパーツをチョイスして組めば、すごいマシンになりそう。

マフラーの再メッキですが、モトメンテナンス等の雑誌では
しきりに富士鍍金工業というところを勧めてます。
完璧にカーボン落としていれば2stマフラーでも大丈夫と書いていますが、
実際は？？？です。

この再チャンバーを自作というのではいかがでしょうか？
今日は持ってきてないのですが、手持ち2ストロークハンドブックに
チャンバーの設計式が載っていたので、何でしたら明日にでも書き込みします。

>>ラビットは玉数豊富＆マニアが復刻部品を出しているので比較的
>>動かすのは楽だと思います、オートバイと違う構造に新たな発見すること
>>請け合いです

非常に興味があります。液体トルクコンバータ等前々から興味がありました。
消滅メーカーのマシンは底なしに奥が深そうですね。

>>206

僕もすごく嬉しいです。しかも同じ450乗りに会えるとは全然思っていませんでした。
あんまり嬉しかったので、今日は450関係の資料を一部持ってきてしまいました。
この際どこかに450のページを作ってしまおうかと思っています。

それに、トリプルや消滅メーカーの情報も深く掘り下げたいですね。

>>207
そうか…２ｓｔに限らずマフラーメッキする場合は焼かなきゃいけないんですね
普通に焼却炉に入れたらまずいのかな（藁
>>208
そうですね
ﾚｽﾄｱで困ることとか不安材料とか、旧車糊の情報交換すれになると助かります。

>>204
そうですか…
４５０はとりあえず放置するとして問題は２５０です。
テンショナー、実はもうだめなんです。
そう、要交換だったんですが組み上げてしまったらバラすのが面倒で…
今のうちﾊﾟｰﾂ集めて冬になったらＯ／Ｈです。

みなさんこんにちは。
良いスレに育ってきてますね。俺も嬉しいです。

ところで、「再メッキ」についてですが、ウインカーステイで４.５千円とは結構するものですね。
古いメッキを落とす作業＆磨き＆メッキを含めての値段だったのでしょうか？
当時のメッキパーツは層が厚くて本当に美しいと思います。
手間暇かけて作ってた時代のものってやっぱりいいですよね。

以前c92用のミラーで欲しい形のが手に入らなくて、
ダメモトで「MATUYAMAミラー」に飛び込みで行ってみたんです。
「HONDAに卸す前の古い在庫ないですか？」って...。
年配の社員さんがとても親切に応対してくれて色んな話してくれたなあ。
コーヒーまで出してもらって恐縮するやら感激するやらでした。
当時のミラーは某水回り製品の会社（多分TOTO？）にメッキは外注に出してたらしく、
それはHONDAの求めるメッキパーツの層の厚さと美しさに対応する為だったらしいです。
ミラーに入ってるゴムパッキンもMATUYAMAの特許との事でした。
...で、肝心のミラーの在庫は...ありましたありました。
倉庫の中に72用やら９２用やらの当時のミラーが段ボールに何箱も...。（宝の山状態！）
処分する予定だったらしく只同然の格安で譲ってもらえました。
（ついつい欲張って大量購入しちゃいましたよ）
とてつもなくラッキーでした。

>>211
どらむえもんさんこんばんは(かな？微妙な時間ですね)

どらむえもんさんの所有されているC92、どういうのか思い出せなくて、
今日持ってきた資料みてたんですが、CB92のベースなんですね！
ベンスパの外装付いちゃうとか書いてあるし、
ビックリしちゃいました。というかCBシリーズのルーツなんですね．．．

ご存知かもしれませんが、前別冊MCで紹介されていたベンスパマニア
のページを思い出したので、ご参考までに．．．
http://www.f2.dion.ne.jp/~o.sekita/

>>それはHONDAの求めるメッキパーツの層の厚さと美しさに対応する為だったらしいです。
ミラーに入ってるゴムパッキンもMATUYAMAの特許との事でした。

あのパッキンは再メッキのとき、とりずらい程ガッチリ固定してありますね。
僕は灯油につけて一度ふやかしてからとりましたが、特許所得済みとは．．．

>>倉庫の中に72用やら９２用やらの当時のミラーが段ボールに何箱も...。（宝の山状態！）

すごい話ですねー。あるところにはある、って言っても．．．
ハブやマフラーも大量ストックとか発見されないかな．．．

>>212
大熊猫さんまいどです。
うわーっ、こんなHPがあったんですね。教えてくれて感謝です。
写真も一杯あって、Y部品とか部品交換とか...。
こうして見ると、やっぱCB92は格好良いですね。涎が出ます。
俺のC９２はCB92のベースとかそんな恐れ多い物じゃないですね。（ルーツは多分C90です）
共通部品は確かにあるんですが、悲しい程に作りは「ビジネスモデル」です。
ツインとかの新しいところに例えると「CD」の位置付けでしょうね。

>>あのパッキンは再メッキのとき、とりずらい程ガッチリ固定してありますね。
組み付け易くてハズれ（し）にくい...。そこが特許だったのかな？
しかし「灯油でふやかす」とは..大熊猫さんもツワモノですね。

>>ハブやマフラーも大量ストックとか発見されないかな．．．
HONDA自社内製作以外のパーツに関しては可能性はありそうですね。
実際、俺もミラーの一件で味をしめてバッテリー＆リムは入手できました。
バッテリーはYUASA、ハブはTAKASAGOだったかな？
ミラーと同じくそれぞれの会社に突撃って感じで（藁
バッテリーについてはパーツリストの部品番号では欠品だった物がいとも簡単に見つかりました。
（最もそれにはウイングマークのプリントはありませんでしたが極性.サイズともに全く同じものでした。）
でもバッテリーに関してはオリジナルにこだわるのは無益とも思うので、
サイズが同じ物があるのならより新しい物を入手した方がよさそうですが...。
９２用はサイズがちと特殊なので新しいものが付かないんです。
リムについては、行ってみた時にカタログとかを見せてもらったんですが、
アルミH型とかも各車用でまだ入手可能だったと思います。

むむ。
メーカーにはデッドストックが残っているのですか。
勿体無いですね…漏れも腐食ﾊﾟｰﾂ多いのでそういうの供給して欲しいです。

しかし当時のメッキは分厚いですよね。
最近の簡単にハゲるメッキとはエラく違う…錆びても磨けば蘇るし。

リッチーさん、みなさん、こんにちは。

今日はだぼじーさん向けに更に2stの資料をもってきました。
僕も今RZの改造(というか長持ちさせる為の改良)を行っているので、
復習になっていいですし、GT750のメカも教えて貰いたいですから。

450の資料も順調に入力進んでるんですが、いい無料HPなかなかないですね...
ジオも妙な規約改定したみたいですし、ちょっと悩んでます。

>>213
>>ミラーと同じくそれぞれの会社に突撃って感じで（藁

とても参考になります。鉄リムなんかもうないですもの。
良い情報ありがとうございます。

>>214
>>…錆びても磨けば蘇るし。

そうなんですよね！スチールウールとかで磨くとピカピカになります。
それに、傷が残っててもそれなりにサマになるんですよね。

腐食パーツといえば、僕のK1のマフラーは内側がサビて大穴が開いてしまいました。
とりあえずアルミ板(ジュースの空き缶．．．)を内側から入れた上でデブコンで
誤魔化していますが、純正マフラーは中々手に入らず、頭の痛い問題です。

リッチーさんこんにちわ。
メッキパーツについて話をひきずっちゃいますけど、
HONNDAの当時の車種用ので「再生産」されたものは、
やはり当時のものに比べるとメッキのクオリティは随分落ちちゃいますよね。
（キャンディに代表される塗装物パーツもしかりです）
再メッキとかするにしても業者さんはしっかり吟味する必要がありそうですね。
層の厚さ以上に液に浸ける前の「磨き込み」も大事だともいうし...
マフラーに関しては今引き受けてくれるところあるんだろうか？
昔「液が汚れる」ってさんざん断わられた覚えがあるんだけども...。
>>202
遅レスですが、
CB350.CB400F.CB500あたりの当時のマルチ車の音は俺も大好きです。
「遠くからでも解」ると言われるのも激しく同意できます。
今頃のと「音」はぜんぜん違いますよね。はっきり言って痺れます。

ドラムえもんさん、みなさんこんばんは。

結局HPの場所はジオシティーズにしました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8408/
まだファイルが出来てませんが、とりあえずコッソリ450の記事を張っておきました。
今チャンバー設計のおさらいと、ドリームのマニュアル読んでるんですが、
ボロボロ忘れてておっかないです。RZ壊さないようにしないと．．．

僕の持ってるサービスマニュアルはCB/CL/CDの250から450までの
共通マニュアルになってるんですが、昔のマニュアルって
各保安部品の構造まで書いてあって、妙に真面目で面白いです。

>>216
>>再メッキとかするにしても業者さんはしっかり吟味する必要がありそうですね。

再メッキは問題ありますよね。僕もマフラーを頼んだときは全て断られました。
(4ストローク用でも)マフラーは作っちゃったほうが早いとか聞きますけど、
ホンダのプレスマフラーの音は自作じゃムリですよね。

>>202

僕もホンダに限らず、空冷マルチの音は大好きです。
というか、4本マフラーって音いいですよね。
CB500フォアなんか、当時静かと言われてたらしいですが、
全然そうは思いませんでした。(350は聞いたことないです．．．)

>>217
うわーっ！
K1格好イイ！
こうして改めて見てみると、K0とは別の「美しさ」を感じますね。
HPの完成を待望しております。
（記事は何からの引用ですか？...写真がイイしこの本欲しいかも）
お持ちのSMは「共通モノ」との事ですが、そんなのがあったんですね。
今まで知りませんでしたよ。
450乗りになるのは俺の永年の夢なので、資料とかPLとかは結構収集済みなんですが、
俺の持ってるPLはK1からエクスポートまでが収まってる奴です。
（例によってHONNDAのパーツセンターに直談判して入手できました。
オリジナルのものはすでに絶版だったんですが粘りに粘って頼んだら
コピーしてキッチリ製本までしてくれたものをわざわざ作ってくれて感激でした）

「４本マフラー」..良いですねえ。
CB500も俺の憧れのバイクの一台です。
（550にも心惹かれるだけど）

ﾅﾝﾊﾞｰ水平にしてる香具師はただちに死ね。

リッチーさん、ドラムえもんさん、だぼじーさん、モモやんさん、
その他のみなさんこんにちは。
随分下がっちゃいましたね。なんとか細く長く続いて欲しいです。

>>218　ドラムえもんさん

ありがとうございます。この写真カッコいいですよね。
僕のはこんなに綺麗じゃないですが、なんだか我が事のように嬉しいです。
この記事はバイカーズステーションの93年6月号の記事のようです。
ようです、というのは、以前CB750フリークの方から、切り抜きの記事
のみを頂いたからなのですが．．．
最近の記事だと、今年の別冊MCの4月号にやはり450の記事がありますので、
これもあとで載せておきます。正式にHP完成後も載せたい気分になって来ましたので、
雑誌社のほうにもお伺いを立ててみます。

>>450乗りになるのは俺の永年の夢なので、資料とかPLとかは結構収集済みなんですが、

すばらしい！是非一台手に入れてみてください。
僕の手持ちの資料でよかったらリスト化してHPで問い合わせできるようにしますので、
是非トライしてみてください。
もう情報独り占めにする時代でもないですもんね．．．
とくに、バックオーダー20個で再生産してくれる状況なら、
同士を作ることを考えたほうが結局お互いの為になります。

CB92のHPを運営されている方も、同じようなことを仰っていました。

それにしても、色々と話を聞いて、資料を見ていると目移りしてしまいます。
今小排気量ではARかFTを入手しようと考えていたんですが、
スポーツカブにまで目が向いてきました。
でも、それが楽しいんですよね。

67年型シェルビーマスタング乗ってます

>>218
CB500Tってのも隠れキャラでいるから注意して下さい。これが４発をカモって
しまったりするんですガナ。

近所の自転車＆ミニバイク屋に CB550FOURの新車が飾ってあるんよ　欲しいけど
まだ値段聞いた事無いんよ　ごっつ吹っ掛けられたらどうしようと思うちょるワシ
(;´Д`)

大熊猫さん、ＨＰ立ち上げありがとうございます。
漏れは１のくせして何もしてない…

しかしセニアよりやっぱりｶｺｲｲですねー。
おまけに漏れのは不動だし…
こんな事言うとなんですが、セニア(G)はメーター、ヘッド周りが気に食わないんです。
Kの無骨なデザインに萌えます。

>>222-223
CB500/550TもFも、そんなに高いﾊﾞｲｸではないはずです。
大体２０万円台で買えるはずです。そんなに人気のある車種でもなかったらしいし…
特に500Fに乗ろうという人は409Fを買うみたいですね、409Fも30万台くらいでしょ、確か…
500Tに乗ろうという人はとにかく音が気に入るんだと思います。
そういう漏れもツイン大好き。

>>221
すいません…わからないですそれ…鬱

大熊猫さん、ＨＰ立ち上げありがとうございます。
漏れは１のくせして何もしてない…

しかしセニアよりやっぱりｶｺｲｲですねー。
おまけに漏れのは不動だし…
こんな事言うとなんですが、セニア(G)はメーター、ヘッド周りが気に食わないんです。
Kの無骨なデザインに萌えます。
>>215
漏れの250のマフラもそうです。錆びて詰まっちゃったんですね。
でアフトバーニングした時にサイレンサがもげ落ちたようで、後ろから穴あけて取ってしまいました。
勿体無いとも思ったのですが、仕方ない…
そのせいで燃調狂ったらしくどうも下がﾘｯﾁ、上がﾘｰﾝな雰囲気です。
前に書いた、フルスロットル時のスカスカ感はそのせいかもしれません。
450は裂けちゃってます。それでも剥げ、錆びの無い分厚いメッキ。たまらんです。
>>216
そういう理由でしたか…。
外は兎も角、中はどうしようもないですからね
苛性ソーダにつけるとか…勿体無いか。
音、マルチもいいですがとにかくツイン好きです。
アイドルでは弱々しくても回すほど豪快。ツイン萌えー

>>217
マフラ、手に入れたいです…
ヤフオクで以前デッドストック品が出てるの見ましたが、片側35000円でした。
喉から手が出るほど欲しかったのですがお金がなく…
落札されるのを眺めるしかありませんでした…
漏れは壊れても何しても純正にこだわりたいので自作、汎用品は最後の手段にしたいです。

>>218
漏れＳＭ、ＩＰＣの類はﾊﾞｲｸ屋から借りてコピっちゃいました。
ほんとはいけないんでしょうけど…
>>219
情報提供、すれ立てしてよかったです…
細く長くﾏﾀｰﾘと逝きましょう…
そもそも旧車いじりは同型に乗ってる人が身近にいないとパフォーマンス的なものを比較できず当時のスペックもよく知らないために何かと不安なものです。
最高速がどのくらい、とか加速はこんなもんで大丈夫なのか、とか。
オーバーヒート気味なのも大熊猫さんに指摘されるまでこんなもんだと思って乗ってました。
そういった情報を入手したい、また提供できると思う人がいればと思ってスレ立てたわけです。
漏れは毎日２ちゃんに来れる訳ではないので盛り上がりに欠けるかとは思いますが1000目指してひとつ頑張りましょう。

リッチーさん、みなさんこんばんは、しかし下がりっぱなしですね。
土日は見れないので、ちょっと心配です。

>>227
僕も基本的にはツインが好きです、4発が嫌いって訳じゃないんですが、
整備の手間とか、部品のことをついつい考えちゃいますので．．．
でもCB750やZ1はいつか手に入れたいですね。
プレミアつきすぎてて、おいそれとは手が出ませんが。
値段的にはザッパーもいいなぁ。どっちみち、まだまだ先の話です。
次買うのは整備楽勝の空冷２ストシングルって決めてますし(笑)。

>>228
僕もそれ見てました！片側3万5千円からって高いですよね。
ホンダで再生産のメドが立てば片側2万5千5百円だそうです(確認済み)
それだって安くはないですけど。
あの頃のマフラーって鉄板が薄くて、どんなに大事に扱っても
穴が開くみたいなので、表側の鉄板だけ残して、
中身を自作、とか考えちゃいます。(そう上手くいく訳ないですが．．．)

それと、またちょっとHPに記事を載せておきました、よかったら見て下さい。
最終的にはみなさんからの画像投稿ページ(情報も)とかも作れたらなぁ、と考えています。

下がりっぱなしですね…旧車海苔ってほんと居ないんでしょうか。
１の知識不足でしょうか。
>>229
ザッパーって何ですか…
すいません…
GT380あたりでしょうか…

K0見ました。クジラに萌えます。
なんでしょう、旧車ﾏﾝｾｰです。

旧車応援age

>>230
ザッパ−とはＺ650のこと。後のＺ750ＦＸ−２〜ゼファー７５０のベースになった。

>>230,232
Z750FX-3、Z750GP、GPZ750／ターボ、 ゼファー750、てな所ですかね。

つるぼ　つるぼ

>>233
ZR750ﾓNE!

>>232-233
KAWA党の人たちは750（ゼファー750とかまでも）もザッパーって呼ぶの？
俺KAWA車にはあまり詳しくないんだけど、650だけをそう呼ぶんかと思ってた。
..て事は750あたりの排気量の空冷マルチ車の総称が「ザッパー」って事だと認識しとけばいいって事？
詳しい解説きぼーん！

>>236
一般的にザッパーって呼ばれているのは、Z650のみだと考えていいと思うよ。
>>233はZ650ベースのエンジンが載ってるバイクをあげたと思われ。
ザッパーの由来は鉄砲玉だったかな。

>>237
あっ、やっぱり６５０イコールで良かったんですね。
御親切なレスをどうもありがとうございました。

そうです。６５０系エンジンを思いつくままにあげてみました。
ＺＲ−７は忘れてましたね。
ザッパーは以外と小さく見えます。乾燥２１１ｋｇらしいのですが、、

あと、ＦＸ−２はＦＸ−１と同じサイズの様な。Mk−IIエンジンも乗るんかな？

>>239
Z650の乾燥重量は211kgで間違い無いです。
あとFX-1と2型・3型のサイズは一緒では無いです。
1型はフレーム・エンジンともに750RS（Z2）ベースですが、2型・3型はZ650がベースになっています。
車両重量も1型が246kgあるのに対して、2型が210kg、3型は211kgと30kg以上軽くなってます。
エンジンですがZ650ベースのフレ―ムにZ1ベースのエンジンを載せたのは、私は見たことないです。
Z1・Z2系のエンジンはZ650系に比べると高さがあるので、載せるのは辛いかも。ハンガーの位置も違うし。

>>240
うーむ、６５０ベースエンジンはＩＩＩ型から使用ってのは間違いなんかな．．．
http://isweb2.infoseek.co.jp/~z750rs/z650.htm

こんなスレがあったとは・・感動
ラビット200ＣＣに乗ってます　カワサキＳＧレストアちゅうです

>>241
そうですね。ザッパーベースのエンジンはII型からです。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~michiaki/z650/z650.html

>>243
勉強になりました。

ザッパーの話、勉強になりました。
Z650はたまに見かけることがありますね。
川崎の旧車海苔は本田のより綺麗に載ります。
漏れは川崎の旧車海苔が好きです。

>>242
ｽﾏｿ…SGってなんでしょう…
カワサキメグロあたりでしょうか…
解説きぼんぬ

そろそろネタも尽きたんでしょうか。
ﾎﾟﾝｺﾂ白バイすれに旧車がﾜｯﾂﾘ載ってましたね。
陸王、メグロに萌えました。あんなﾛｰﾗｲﾀﾞｰなﾊﾞｲｸで未舗装道路走ってたんでしょうか。
色々と妄想します。

>>242
ラビットっていくらくらいで買えるんでしょ？
次ＣＢ50買ったらﾓﾄｺﾝﾎﾟかﾗﾋﾞｯﾄがﾎｽｨのですが

リッチーさんみなさんこんにちは。
旧Z系最高ですよね。でも高くて手が出ません。

>>そろそろネタも尽きたんでしょうか。

450のネタは結構あるんですが(ドリクストンレーサーとか)、
一つ記事転載しないでくれと言われてしまったので、ちょっとビビってます。
他はまだ回答来てませんけど．．．まぁ、まったり作成します。
旧車全体扱いたいですもんね。

僕は今持ってる原２を売ってARかFTが欲しかったんですが、
原宿のヤマハのカフェでみたミニトレが思いのほか小さくてビックリしました。
思い切ってDT-1を狙いたいところですが、やっぱ先立つものが．．．
ARも欲しいけど、釣りには使えないしなぁ。しばらく我慢かな．．．

リッチーさん初めまして。
今までは７７４でレスってました。
ＳＧの事ですが、資料が少なすぎてあまり詳しくないのですが、

’６３年にメグロ製作所を吸収合併したカワサキは、従来のメグロ・イメ
　　　　　　ージを払拭するロードスポーツモデル「カワサキ２５０メグロＳＧ」をリリ
　　　　　　ース。ジュニアＳ８の後継モデルで、英国風のモダン（死語？）なデザ
　　　　　　インが印象的。
　　　　　　　形式こそOHVと従来型を継承していたが、新設計の高回転型で、
　　　　　　特殊鋳鉄シリンダーを採用。また、メグロ車としては、初のデコンプ付
　　　　　　きセルモーターも装備していた。
ttp://home2.highway.ne.jp/hmeeting/pics/P-18.HTML
ってところです。

SG、うちにあるよ。義兄ので直す気無いけど。
エストレアの原型みたいなバイク。

ふぇっくすさんはZ-FX海苔なんでしょうか
旧車海苔ｲﾊﾟｰｲいて漏れは嬉しいです

さてSG、ｶｺｲｲですね。
漏れの会社の近くにNHK仙台放送局があるのですが、その裏手にいつもカワサキW1が止まっています。
あのバイクのオーナーが気になっていつも妄想してしまいます。
ナンバーが「宮城」で塗装も綺麗なところをみるとレストアに金かけた若そうな人が思い浮かびます。
大事に、現役で乗ってるあたりとても好感持てますね。

ところでOHVの高回転型って、どの位まで吐き出せるもんなんでしょうか。
漏れのﾄﾞﾘｰﾑは7600でレッドゾーンです。OHCのくせして。
>>249
モモやん、直そーぜ。直そーよ。

ＳＧのエンジンですがカタログデータを見る限りおそらく8000rpm回るかどうかといった所でしょう。
でもこういったバイクはやっぱり回して乗るより低中回転で音や鼓動（振動？）を楽しんだ方が賢いのでは？

みなさんおはようございます。

>>247　大熊猫さん
FT50以前持ってました。（オレンジ色）本当ちっちゃいですよね。
DT-1の赤ちゃんって感じでカワイイ奴でした。
当時のオフ車も良いですね。
俺はH党という事もあり、個人的にはDT-1よりSL250とかにソソられちゃうんですが...。
PS.450ネタもっと聞きたいです。

>>242　うささん
ラビットもいいなあ。
でも、SGとかにしても部品の入手とかで困ったりされないですか？

>>250　リッチーさん
>OHVの高回転型
真っ先に思い浮かぶのはHONDAのGL(400.500)系ですね。アレはクランク縦置きVツインで
水冷だったけど軽く10000rpm回って、最終的にはターボが付いて650ccで100馬力！
バケモノみたいなバイクです。OHV車のある種「頂点」を極めたモデルだったかも知れません。
あとはドカティーの「デスモ系」でしょうか？
イタ車の旧車乗りの人いたら解説してみて欲しいところです...。

>>252
ＧＬってＯＨＶだったんですか…初耳。
C72が出た頃からＯＨＣしか作ってないと思ってました。
友達がＧＬのオートマ（ホンダマチック）持ってるので乗ったことがあります。
さすがｺﾞｰﾙﾄﾞｳｨﾝｸﾞ。安定感はﾊﾞﾂｸﾞﾝでしたね

>>251
それでも8000回るんですかーﾋｬｰ
ＧＬの10000回転といい、ＯＨＶなんて4,5000がいいとこだろうと思ってました。
意外です。
リフタクリアランスとか厳しそうですね…
油圧タペット使ってるなら別だけど、そんな旧車は無いか

高回転高出力を目指したOHVならモトグッツィも外せないでしょう。
現行車ですが、1100SPORTは1063CCのOHV2ﾊﾞﾙﾌﾞで9000rpm近くまで回り90psでてますよ。
ほかにもビューエル等もありますね。
現車はスレちがいですけど。

ふぇっくすさんはじめまして。
カワサキメグロ、ウーンいい響き。(ミーハー)
Ｋ２とか正統メグロマニアには受けが悪いみたいですが、
ツイン好きとしては惹かれちゃいます。
カワサキに吸収されたメーカーといえば、トーハツもグッドです。
ランペットカッコイイ。

>リッチーさん
>漏れの会社の近くにNHK仙台放送局があるのですが、その裏手にいつもカワサキW1が止まっています。

W1イイですよね、当然XSも。
でも450乗りの我々としては彼等に負けないパフォーマンスを示したい所ですね。

>ドラムえもんさん
>FT50以前持ってました。（オレンジ色）本当ちっちゃいですよね。
>DT-1の赤ちゃんって感じでカワイイ奴でした。
>当時のオフ車も良いですね。
>俺はH党という事もあり、個人的にはDT-1よりSL250とかにソソられちゃうんですが...。

FT50カワイイです。僕は特に何党という訳ではないのですが、
ミニトレを質素に可愛がるのもいいかも？
でも小さすぎて乗るのがツラそうで．．．
SL250も当然考えましたがやっぱ高いです。

カッコよくて釣りに行けて125ccぐらい、ということで考えてますので、
ちょっとカテゴリちがいますが、バイアルスにも目が行ってます(安いし)。
ものすごい優柔不断ですが、色々考えると楽しいです。
実際買えるのは1台だけですし。

>水冷だったけど軽く10000rpm回って、最終的にはターボが付いて650ccで100馬力！

OHVで1万回転って、ちょっと想像できません。しかもターボ付き。
ホンダの技術には驚きです。どんなプッシュロッド持ってるんでしょうね？

>>255
横レスｽﾏｿ
トーハツは川崎に吸収されてないNE…現在も船外機等で盛業中。
川崎の前身でメイハツっていうのがあったけどね。

>>256

いやー、スイマセン。メイハツでした。
ヤケドしちゃいました。

トーハツ関係者の皆様失礼致しました。

実の所、
昨日テレ東の「なんでも鑑定団」にトーハツ
(いや、明発？トヨモーターだったかも．．．)
のバイクが出てまして、金本開いて一人で盛り上がってしまいました。
生半可な知識だとヤケドしますね。これから先も縁がなさそう．．．

>>257
こちらこそｽﾏｿです。ちょっとこの時代の旧車には目がないものでして。
何でも鑑定団に旧車が出てたんですかぁ。見逃しました…
でもトーハツといえば、LD3なんかもｶｺｲｲですよね。

トヨモーターでした。＞鑑定団
かっちょよかったな。

話が変わりますが、皆さんは西富士のもちやにある二輪車会館は行った事はありますか？
漏れは富士山にツーリングに行くとついつい寄ってしまいます。
あそこは旧車海苔は一度は行っておいて損は無いと思います。

>>255
そうか…ＧＬが旧車ですか。プッシュロッドには潜水艦のアンテナに使う特殊な
材料使ったってな話題にもなってました。

みなさんおはようございます。
何だか朝になると下がってますねえ。
ここは大好きなスレなので、皆で盛り上げていきたいものですね。

>>253　リッチーさん
名前が「GL」でもｺﾞｰﾙﾄﾞｳｨﾝｸﾞは別物でしょうね。
アレは水平対向の４発SOHCですから...。でも「好奇心」で俺も１度は乗ってみたい気がします。

>>254　ふぇっくすさん
グッチかあ...。ルマン１＆２あたりには心底痺れますね。
俺にとって憧れのバイクの一台です。（うーん欲しい！）
「高回転型」ってイメージは俺の中で今までなかったです。
でも実際はそうだったんですね。（1100SPORTのスペックは凄いですね。）
V型クランク縦置きのあのエンジンレイアウトはかなり好きなので、グッチにはこれからも頑張ってもらいたいものです。
でも考えてみると「1000ccのツイン」って500ccのピストン＆ストロークが２つという事ですよね。
それで9000回るって本当驚異的ですね。
V型は理論上一次振動を打ち消したりして「高回転＆大排気量」には都合がいいのかも知れませんね。
>二輪車会館
俺も一度行ってみたいと常々思ってます。

>>255　大熊猫さん
ヨゴレ関連で質問したい事があります。
NHKの「プロジェクトX」で四輪のスバル３６０の開発秘話というのを見たんですが、
その中で運転スペースを確保する為サスペンションに「棒バネ」を採用したってくだりが出てきました。
で、CB450で採用されてる「トーションバー」というのは、これと同じ「棒バネ」という事なんでしょうか？

「バイアルス」もいいですね。
俺は今「イハ」を足にしてるんですけど、TL系って本当よいなあと思います。
街乗りでは「低速で無駄に力強い（藁」＆「燃費が悪い」＆「タンク容量」などなど
元がトライアルが故の難点も多々あるんですけど...。
あっ、いっその事「エルシノア」なんてどうでしょう？（考えただけで高そうではありますが...）

>SL250も当然考えましたがやっぱ高いです。
最近の中古車相場にはうといのですが、
SLって今そんなに高くなっちゃってるんですか？
十年ほど前までは初期型XLとかに比べると実にマイナーなバイクという位置付けで、
4.5万で売買されてたような気が...。

>>262
GL（Vツインの）が「旧車」かどうかは、俺自身きわどいところだと思います。
「水冷」だという事もあるし、エンジンの「先進性」は今でも色褪せてないし...。
デビューは７８年だった筈だけど、果たしてこのスレで語ってもいいものやら...
（この際リッチーさんに判断してもらいましょう）
GLのプッシュロッドは「ステンレス製の中空」の物でしたね。
そうかあ「潜水艦のアンテナに使う特殊な材料」だったんですね。
（ハイテク素材使用でますます「旧車認定」には不利になってきました。（藁　）

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |旧車|　ΛΛ　　|絶版| ΛΛ　　　|旧車|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　ＧＬは微妙に旧車！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　絶版・旧車認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

今日のＩＤ変ですね。ＡＡもｽﾞﾚｰﾀ鬱
現代の4メーカー以前には色々なメーカーがあったのですね…
１のくせして知識まったく無いです…
トーハツ、トヨモーター、メイハツ…全然分かりません鬱

ﾓﾄｸﾞｯﾁの話も興味深いですね１筒500ｃｃですか。
ﾋﾟｽﾄﾝﾀﾞｲｱ10くらいなんでしょうか。微妙ですね…どうなんだろう、それは。

>>263
友達のＧＬというのは大昔のＧＬです。横置きＶﾂｲﾝのやつ。
足にヘッドが当たって違和感があるけど安定したいい走りをしました。
見た目は旧車で桶でしょ、友達のがぼろかっただけかも知れないけど。
あのオートマチック構造ってどうなってるんでしょうね。

トーションバーはねじり棒って意味ですか、そんなﾊﾟｰﾂありましたっけ？？
全然気付かなかった…
トーションボックス構造＝耐ねじり構造
　ってのとも違うでしょうし…
トーションチューブ＝筒に垂直に棒を立て棒を前後に動かしてその運動を筒の回転運動に変える機構
　も違いそう…
なんでしょう。

リッチーさんおはようございます。（...と、もう昼か）

GL（Vツイン）にオートマ車があったとは...。スマソ、俺の認識不足でした。
「オートマチック構造」については、俺も知識ないです。
誰か教えてくれる人いないかなあ。

>トーションバーはねじり棒って意味ですか、そんなﾊﾟｰﾂありましたっけ？？
えーっと、CB450にはいわゆる「らせん型」のバルブスプリングって付いてないですよね。
「トーションバーバルブスプリング」というのは当時DOHCの「高回転」に追従させる為に
特別に採用されたんじゃないかと想像してみたりした訳です。
大熊猫さんにホントのところの解説お願いしたいところですね。

リッチーさん、ドラムえもんさん、ももやんさん、ふぇっくすさん、
みなさんこんにちは、今日は来るのが遅れてしまいました。

>>ドラムえもんさん。
プロジェクトＸの３６０特集ですが、僕も見ました。(てんとう虫カワイイ！)
奥さん思いの開発の方もイイ味だしてましたよね。

番組中ねじり棒スプリングと紹介されたサスペンションバネですが、
考え方としてはまさに450のトーションバーバルブスプリングと同じ物のようです。

てんとう虫ではコイルスプリングの置き場所に困り、苦肉の策として、
フロントアクスルの前にねじり棒スプリングを置いた訳ですが、
450の場合もヘッド廻りをコンパクトにする為にトーションバーを用いたようです。

開発ヒストリーを読むと、コンパクト化の必要性として、車両の大型化に伴い、
ホイールベースを伸ばさずに済ますために72、77で前傾していたエンジンを
ほぼ直立にし、更にヘッドの巨大化を防ぐ為とF1でのインパクトを活用する為に
初DOHC、更に初トーションバーバルブスプリングということになったらしいです。
(444ccの排気量は、実は当時ホンダには中間排気量車用の生産設備しかなかったので、
これが限界だったとも書かれています．．．)

また、当時の技術ではコイルスプリングよりトーションバーのほうが
バルブジャンプを起こしにくく、RAシリーズでも使用された書かれてています。
(当時の写真にK0プロトタイプとリッチーギンザー車が一緒に写ってたりして、ちょっと嬉しい)

今はコイルスプリングの性能が上がったので、
ホンダリバイバルのCR450は逆に現在のコイルスプリングに換えた仕様もあるそうです。

トーションバースプリングって４輪では結構当たり前に使ってると思う。
エンジン内部では使ってないけど、サスペンションにはね。
最新Ｆ１のＦサスなんかでも使ってるんでなかったかしら。
バネってーとコイルバネを想像しやすいんだけど、
コイルバネだって、鉄の棒をねじるとそれが戻る作用を利用してる（それだけじゃないけど）でしょ。
それがぐるぐる巻かれてるだけで。

皆さんこんばんわ。
プロジェクトＸ．．．．
良い番組ですよね。
スバル３６０の話も良かったですけど、漏れはマツダのロータリーエンジンの話も好きです。
技術屋さんの話、好きなんで。
実現困難な事に知恵を絞って立ち向かっていく。
ｶｺｲｲですよね。
ロータリーエンジンといえばスズキも昔RE-5っていうロータリーエンジン搭載バイクを市販したことありましたね。
一度乗ってみたいものです。
RE-5海苔の方いたらレスお願いします（無理

>>267-268
大熊猫さんモモやんさん。
非常に分かりやすいナイス解説をありがとうございました。
お二人のコンビによる解説はホント「最強」ですね。
「トーションバースプリング」とてもよく理解できました。感謝です。

>>269　ふぇっくすさん
コスモの開発話でしたよね。「悪魔の爪痕」でしたっけか...俺も面白かったです。
バイクの開発話とかも見てみたいもんです。（今までありましたっけ？）
「RE5」ロータリーのバイクってどんな乗り味なんでしょうね。
俺も興味があります。でもアレって何で普及しなかったのでしょう...。

>>265
GLのオートマは無いでしょ。ホークとCB750ですね。トーションバーは
戦車屋Drポルシェの得意技ですね。ただCB450の使い方は冴えがあるなと
思います。

オートマチックの構造少し調べてみました。
ＧＬのオートマチックの事は分かりませんでしたが、ＣＢ750エアラとＣＢ400ＡＴの事で分かったことを少々。
正式名称はホンダマチックといい四輪のシビックで採用されていた機構を二輪にも採用したそう。
流体トルクコンバーターを使用した２レンジオートマチックトランスミッションを搭載。
メインシャフトにロークラッチ、ドライブシャフトにトップクラッチの２組の油圧クラッチを使用している。
操作はクラッチレバーは使わず（ついてない）シフトペダルでローレンジとスターレンジを選択するだけ。
あとはアクセルを開ければ、トルクコンバーターが自動的にトルクをコントロールしてくれる。
ミッションは普通のバイクのように一体式でトルコンオイルはエンジンオイルと共用。
と言った所です。
ホンダマチックは自動変速機構ではなくトルコンを使った無段階変速機構みたいですね。

>>271
何かとGLとがごっちゃになったかも…車種不明です。
「L」「N」「☆」ってライトがあって「☆」に入れると走ったような…
確かにGLだと思ったのですが…そんなバイクあります？

みなさんの解説はとても勉強になります。
>>267 そういった話も全く知らずに乗ってました。
エンジン焼けてからずうっとほったらかしにしてしまってます。
ヤフオクででも部品取りが出てこないかと思うのですが…

>>270
漏れもプロジェクトX見てました。
スバル360の時に箱根峠の話がでてましたよね。
漏れは宮城に住んでるのでその時良く分からなかったのですが、先月レクで小田原へ行ったときに箱根の山を通ってみました。
あんなに凄いとは…いろは坂並ですね…当時の技術にびびりました。

コスモの話も見ましたが、オイルショックの影響で全く売れなかった、って言ってましたからやはりそのせいなんでしょうか…
詳しい方の解説きぼんぬ

>>272
やっぱりGLじゃないんですね…
しかも無段階じゃなかった気がする…
鬱

>>274
リッチーさん
おそらくホンダマチックを搭載したバイクはホークとエアラだけだと思います。
無段階といっても走ってる途中でもローレンジとスターレンジの切り替えはできたからそう思ったんじゃないですか

他の三速オートマ(当時の主流)みたいに、いーち…にーい…さーんってな感じ
にならないでドピューン…っと変速したんで、わざわざＤドライブって書かないで
☆レンジって呼んだだよ。ローレンジはエンブレ用。

>>275-276
なるほど…
先程友達に電話したら確かにGLだけど普通のミッション車だそうです…
シ　ニ　マ　ス　…

ホンダのオートマならバタリーニも忘れないであげて。GL400/500の衝撃って
すごかったよ。まだ、バイクが好きな人＝メカヲタな時代だから賛否両論だった
よね。シリンダーが外せないってオーバーサイズのボーリングはどうすんだ
って言う人もいたけど、結局は10万km単位で走った人が多かったからホンダ
の勝ちだった気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　　　　　　　 （　；´Д｀）＜リッチーさん逝かないでー
　　　　　　　 /　つ_つ
　　　　　　　人　 Y
　　　　　　　し'（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

はじめまして！！私は未だにＺ400Ｆに乗っています｡
親父からのお下がりでいまだ現役！！
パーツがないので色々と流用していますがこんな私も仲間に入れてもらえますか？

kawasakiさんはじめまして。
Ｚ400ＦＸ？ＧＰＺ400Ｆ？
親子二代でバイクを受け継いでくってすごくいいですね。
kawasakiさんもぜひ自分の子供に譲るまで大事に乗ってみては？

そういえばこの擦れでスズキの旧車はGT750くらいしかでてませんね。
２ちゃんにはスズキの旧車海苔はあまりいないんでしょうか？
漏れはスズキの旧車で思い出すのはTシリーズやGTシリーズGS等名車がありますが、
一番はやっぱりコレダですね。
といっても実車を見た事は一度も無いんですが、
ホンダのベンリーに対抗してバイクはコレダ！！といった非常になげやりな
ネーミングがとても印象に残ってしまっているのでしょう（藁
この名前やっぱり鈴木社長の鶴の一声で決まったんでしょうか？
あの人にはまだまだ長生きして頑張ってもらいたいですね。

リッチーさん、ドラムえもんさん、ももやんさん、
ふぇっくすさん、Kawasakiさん、みなさんこんにちは。
いいスレッドに成長してますよね。

>>269 ：ふぇっくすさん。

技術屋さんの話楽しいですよね！ロータリーは全然わからないんですが、
進化途中のエンジンの解説書とか読むとすごく面白いです。
まだ旧車とは言えませんが、80年代の2stエンジンの変遷とか読んでると、
技術者の知恵や苦労がなぞれて、非常に興味深かったです。

>>270 ：ドラムえもんさん。

僕のはみんな本の解説の受け売りですんで．．．
でも、トーションバーバルブスプリング大好きです。
メンテナンスが楽で、ホント助かります。
始めの頃は嬉しくって、意味もなくやたらタペット調整してました。

>>273 ：リッチーさん
エンジン焼けてからずうっとほったらかしにしてしまってます。
ヤフオクででも部品取りが出てこないかと思うのですが…

この際、ボーリングしてCB500Tのピストン入れましょう!(なーんて．．．)
でも、450って実はチューニングの素材としてかなりイイらしいです。
いまだに手に入るメガサイクル製のカム入れて、キャブとマフラーの変更で
80馬力はラクに出せるそうです。


>>280 ：kawasakiさん

僕も実はGPZ400R持ってたりします。
(リッチーさんもZZR持ってるんですよね？)
僕らのはまだ旧車とは言い難いですが、
ＦＸもＦもカッコいい！大事にしてあげて下さい。


>>282 ：ふぇっくすさん

コレダって最近ちっちゃいので復活してましたよね？(たしか．．．)
スズキの名車といえば、僕は旧ウルフもカッコいいと思います。

だけど、やっぱりＧＴ７５０の迫力はすごいです。
初期型は手に入れるのまずムリだけど、
後期型買って、足廻り換装して、チャンバー入れて、とか想像してしまいます。
いつかは手にいれたいなぁ。

>>283
大熊猫さんこんにちわ。
そういえばコレダは50CCのスクランブラー風バイクとしてでてましたね。
すっかり忘れてました。
８０年代の2STエンジンの進化はとても面白いですよね。
パラツイン、タンデムツイン、後方排気、Ｖツイン、Ｖ３、クランク二軸Ｖ４、スクエア４とエンジンレイアウトだけでもいろいろあって、
最良のエンジンを創ろうという技術者の意気込みが伝わってきますよね。
2STエンジンはこのまま消えてしまうんでしょうか？
なんとか生き延びてほしいものです。

ところでみなさん。
ホンダ、カワサキ、スズキと出てきたけどヤマハ海苔が一人もいないんじゃ…

明日は久々に会社も休みだし遊ぶ予定も入ってないのでいい加減キャリパー直そうと思います。
ブレーキ引きっぱなし。
ついでにバキュームゲージを仕入れてきたので同調でも見ようかと思います。
ZZRも８月くらいから分解したままなのでいい加減直したい…
楽しみです。

CB250RS-zは厩舎に入らないの？

私のはＦＸになる前の型です。Ｚ７５０ＲＳの400バージョンです。
最近は見かけないですね｡
しってるひともすくないかもしれません

誰か教えて！！
今,3気筒のＧＸ７５０があるんだけど、現在不動なんです｡
パーツとかも無くて捜してます｡
流用パーツとか情報あれば教えて欲しいです｡
ではでは。

>>283
具体的に何が必要か書いた方が流用とかも答えやすいと思います。

>>287
それはZ400Fではなくて二気筒の400RSじゃないの？
Z400FXの前に400ccの四気筒エンジンは造られてないよ。

>>290
確かにそうなんだけど、400RSの外観は750RSのまさに「弟分」って感じはするよなあ。

皆さんおはようございます。
>>285
そういえば最初の頃RZの話が少し出ていただけで、全然出てないですね。
RDやDX、DTにXSやTX等いいバイク沢山有りますよね。２ちゃんにはヤマハ旧車海苔はあまりいないみたいですね。
整備頑張ってください。
>>286
CB250RS-Zは81年式からですよね。
微妙な所ですね。
>>287・288
たしかにそうですね。
でも個人的にはZ750Tの方が400RSやZ400に似てる気がします。

昨日飲み会で会った娘はＺ２乗りだってよ･･･　恐ろしか〜
ケッチも渋いですねだってよ･･･　いったい最近の娘ッ子はどうなってんだよっ

今、仕上げてる、
知らないよね・・・。

今日マスターシリンダとキャリパ分解してみました。
やばかったです。あんなのに命預けてたのかと思いぞっとしました。
パッドも固まってて取れないしピストンも錆びてて抜けないしで大変でした。
オイルもゼリーみたいになってるしアルミは錆びて粉だらけ。
整備不良もいいとこ。鬱

>>293
たまんない子だね。男でも女でも旧車海苔はみんなオトモダチ。
>>294
ｽﾏｿ、知らないです…メーカー名きぼんぬ

皆さんおはようございます。
ちょっと目を放していると、このスレは物凄い速さで沈んでますね。
ヤバイのでageレスです。

>>295　リッチーさんお疲れ様です。
「ピストンも錆びてて抜けないし」っていうのは良くわかりますよ。
状況が目に浮かぶようです。（尤もあまりにも簡単に抜けるようでも逆に不安ですが...）
ブレーキフルードの種類ですが、DOT番号何番のを使ってられるんですか？

>>293
無理せず旧車が似合う女の子も稀にみかけます。俺もたまんないです。

>>294
「旧車」..ですか？　「外車」なんでしょうか？

>>286
ふぇっくすさんと同様の意見で、かなり微妙な線ですね。
CBXにも通じるタンクとサイドカバーが外観上一体化してるというデザイン的な面で
「旧車」と呼ぶにはためらいがあるなあ。
例によってリッチーさんに判定してもらいましょう。華麗なAAで...
でも、旧車かどうかは別にしても、本当いいバイクだと思います。
四角いカタチにソソられます。個人的にはレプリカカラー（白赤）のRS-Rが好きです。

>>292　ふぇっくすさん
ヤマハ車でRZより前の2スト車に乗ってる人って絶対数として少ないんでしょうね。
ヤマハに限らずメーカー各社の旧車に対する部品供給事情がモノをいってるんでしょうが..。
（２ストは特に辛そうですね）
４ストでもＸＳ乗りの人とか来てくれないかなあ。
興味があるので、ぜひとも一度話を聞いてみたいと思ってるんですが...。

このスレにおける「旧車認定」の条件。
その１「リアサスは２本（オンロード車）
その２「タンクとサイドカバーが別体」
その３「Fブレーキはドラム（オンロード車/導入初期のディスクは容認）
その４「カウルはナシ/ビキニカウルは容認」
その５「１９８０年（あたり）までのモデル」

リッチーさん、こんな感じで「基準」を考えてみたんですが、どんなもんでしょう？
」

>>294
ゴディエ＆ジェヌー？

294です
元耐久チャンピオン、フランスのゴディエさんとジュヌーさんが
Ｚ１０００Ｊベースに耐久レーサーレプリカに仕上げたのがゴディエジュヌー１１３５Ｒです。

300ｹﾞｯﾄ!!
この調子でﾏﾀｰﾘ1000ﾚｽ目指しましょう。

>>299
GGというのはゴディエ・ジュヌーの略だったんですね。
仕上げをしているってことは、もうじき乗り出せるんですか？
楽しみですね。
この調子でエグリやリックマン、モトマーチンやビモ―タ等が出てきたら、
凄い擦れになっちゃいますね（藁

>288
当方神奈川だけど部品取り2台ぐらいかかえてるから
なにが必要か教えてくれればあげるよ
できればまるごと持って行ってほしいけど

>>298
そうです♪

>>301
はい、知ってましたか？（驚
全バラにしてフレームの塗装からです。
足まわりは現代の物を考えています。

楽しみです♪

286です。
確かに微妙ですね(笑
とりあえず「旧車」じゃなく「絶版車」ですね。

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　>>304　真剣に話してるところ悪いね。
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ こんなわしって素敵やん？
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

＞３０５
団長だな？
逝ってこい。

>>303
最初はスズキの油冷系辺りかと思ってました。
初期のＺ１エンジンの頃はエグリフレームにヨシムラエンジン載せてましたよね。
1135Ｒは車両によって仕様が異なるらしいのですが、ヘッドはツインプラグ仕様ですか？
確かタミヤ辺りからプラモデルが出てましたよね。

>>307
おはようございます。
ヨシ○ラさんとこのコンプリートでありますね(笑)１１３５Ｒ。

いや、シングルですね。
おとなしい仕様なようです、オイルクーラーもカウル内に一つですし・・・。
過激？な使用の車両ですとオイルクーラーも二つ付いているようですし。
エンジンはまだ開けていないので詳しくはわかりません。
ポートを覗くと大きくなっています。

おれは、ＧＳ７５０ＧＬ！！超不人気車

いいもん、お酒１本と交換だから

リッチーさん、ドラムえもんさん、ももやんさん、
ふぇっくすさん、Kawasakiさん、みなさんこんにちは。
軽二輪にも車検をかけようとしている動きがあるようで、心配な今日この頃です。
まぁ、本当の所はわかりませんけどね。

>>>>284 ：ふぇっくすさん。

>>そういえばコレダは50CCのスクランブラー風バイクとしてでてましたね。
>>すっかり忘れてました。

不覚にも僕あれちょっと欲しかったです。
丁度ホンダから新CL50が出た頃で、どっちにするか迷って、
結局どちらも買いませんでしたけど。

>>2STエンジンはこのまま消えてしまうんでしょうか？
なんとか生き延びてほしいものです。

80年代の２ストロークエンジンの進化は本当に面白いですよね。
まさに出来ることはなんでもするといった感じで、技術者の迫力が伝わってきます。
排ガスの面で規制が強化されるのは残念ながら仕方ありませんが、
また新しい技術を使って何とか乗り越えて欲しいです。(個人的にはヤマハに期待してます．．．)

>>>>285 ：リッチーさん

キャリパーのお掃除お疲れ様です。

>>ところでみなさん。
>>ホンダ、カワサキ、スズキと出てきたけどヤマハ海苔が一人もいないんじゃ…

RZ250初期型も一応旧車認定して頂けたら．．．
昨日久しぶりにフルノーマルの状態で乗ってみたんですが、
あまりに低速がなくて疲れてしまいました。
初期型ガンマはスタイル的に疑問ですが、
排気デバイスのない時代の2stは旧車と言っても良いような気がします．．．


>>>>296 ：ドラムえもんさん
>>４ストでもＸＳ乗りの人とか来てくれないかなあ。
>>興味があるので、ぜひとも一度話を聞いてみたいと思ってるんですが...。

僕もすごく興味あります。街中で出会って音は聞いたことあるんですが、
雨の日の夜、交差点で出会ったのでオーナーに話を聞くことは出来ませんでした。
すごく綺麗でカッコよかったなー。

>>>>308 ：ＧＧ１１３５Ｒ ：01/11/05 06:22 ID:guRB418O

スイマセン、解りません．．．

>>>>309 ：７７４ＲＲ ：01/11/05 06:48 ID:ZxCMBtrX
>>おれは、ＧＳ７５０ＧＬ！！超不人気車
>>いいもん、お酒１本と交換だから

いいなぁー、ＧＳ。カスタム次第でカッコよくなりそう。

　　＿_　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |絶版|　ΛΛ　　 |絶版| ΛΛ　　　B判定|　ΛΛ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　CB250RS-zは取り敢えず絶版！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　 　　　　　　　絶版・旧車認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

皆さん今晩は。
>>308
カタナのファイナルエディションのコンプリートモデルですね。
でも希少価値で見たらゴディエ・ジュヌーとは比べ物になりませんね（藁
>>309
なかなか渋いバイクに乗ってますね。
確かに人気は無かったかもしれませんが、漏れは結構すきですよ。
あの時代のロードスポーツベースのアメリカンモデルってアップライトなポジションで楽にクルージングができて、
それでいてエンジンやフレームはロードスポーツのままだから
今のハーレーレプリカなアメリカンよりワインディングもハイペースでこなしてくれるんですよね。
>>310
大熊猫さん今晩は。
新生コレダ、いつの間にかカタログ落ちしたみたいですね。
やはり2ｓｔエンジンは厳しいんでしょうか？
ヤマハにはやはり期待してしまいますよね！
ぜひともＲＺの再来のようなバイクを出して欲しいです。
ホンダもＡＲ燃焼をもっと進化させて驚くほどクリーンで低燃費、
それでいてハイパワーな2ｓｔエンジンを出してくれないですかね。
>>311
リッチーさん今晩は。
Ｂ判定、、、、、、、、微妙ですね（藁

　 ＿＿　　　　　　＿＿　　　　　　　＿＿
　|絶版| ΛΛ　　　|絶版| ΛΛ　　　 A判定|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜　RDは若干旧車！
　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　　 ）　　　　　ヾ.　 　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　 　　　　　　　絶版・旧車認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　 |
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

ＧＳ７５０ＧＬをほめてくれてありがとう。

売るも、捨てるもできず、なんか愛着があって乗ってます。
良いことは絶対に同じ単車を見ないということです。
また、駐車場とかでどこの単車ですか？
など話が弾みます。

１です。
暫く書かない間に大分レス付いてて有り難い限りです。
>>313はRDではなくRZでした。ｽﾏｿ。一応水冷２ｓｔテクノロジーの先駆けということでA判定にしてしまいました。お許しを…
…そんなにヤマハのパーツ供給って悪いんでしょうか。なんだかやるせないです。

ブレーキ液ですが、漏れはDOT4を入れてます。規定は特に書かれていなかったので適当にいれてます。
でも何か変な固形物が析出してたとこみるとひょっとしてDOT3とか或いは他の鉱物油とかが入っていたのかも知れません。(´д`; )ﾔﾍﾞｪ

>>303
お疲れさまです。フレーム錆取り防錆が一番面倒なとこですよね。
仕上がりを夢見つつガンバ！

>>314
そうですよー
旧車乗ってて良かったなぁって思うのは、愛着がとにかく沸くこと
たまにおじさんが話し掛けてきて「若い頃乗ってた」「懐かしいなぁ」「大事にしてね」
等とねぎらってくれること。
警官に話し掛けられた事もあります。職務質問のフリしてずっとバイクの話したり…
この人も壮年の頃、バイクに乗ってﾏﾀｰﾘツーリングしたんだろうなぁ等考えると親しみが沸くもんですよね。

そう言えば。
昨日キャブの同調取ってたら日が暮れてしまってライト頼りに作業してたんです。
で、調整終わってライト消した後ボーっとエンジンの辺りに目を向けたら、プラグキャップから火花がリークしてるんですよ。
参っちゃった。調子悪い原因一つ見つけました。見た目何ともないけど見えないクラック入ってるんでしょうね。
はぁ金食い虫め

>>リッチー様
了解です。

リッチーさん、ドラムえもんさん、ももやんさん、
ふぇっくすさん、Kawasakiさん、みなさんこんにちは。

>>>>312：ふぇっくすさん
>>やはり2ｓｔエンジンは厳しいんでしょうか？
>>ヤマハにはやはり期待してしまいますよね！
>>ぜひともＲＺの再来のようなバイクを出して欲しいです。
>>ホンダもＡＲ燃焼をもっと進化させて驚くほどクリーンで低燃費、
>>それでいてハイパワーな2ｓｔエンジンを出してくれないですかね。
　やっぱり「２ストロークのヤマハ」には期待してしまいます。
ですがＮＳＲ全盛期にバイクに乗り始めた世代なので、
ホンダにもちょっと頑張って欲しいです。
　倒産したビモータのダイレクトインジェクション＋ＡＲ燃焼で次世代の２ストロークを！
という提案を何かの雑誌で見ました。ムリでしょうが夢ですね。

>>>>314 ：309 ：01/11/05 21:22 ID:qm9Ttg/Z
>>ＧＳ７５０ＧＬをほめてくれてありがとう。
　ジェントルな雰囲気ですが、いじり方次第ではX4的な迫力も出せそうですね。そのままでも高級感あるし。
　で、昔見たZ750LTDにKZの角タンクを載せたカスタムを思い浮かべてしまいました。
ローレプを思いっきりローダウンした雰囲気がすごく格好よかったです。
GLだとクーリーレプリカかな？人のバイクで勝手な妄想してすいません．．．

>>売るも、捨てるもできず、なんか愛着があって乗ってます。
　その気持ちなんだか分かります。僕が持ってるバイクもそんなのばっかりです。

>>>>315 ：リッチーさん
>>313はRDではなくRZでした。ｽﾏｿ。一応水冷２ｓｔテクノロジーの先駆けということでA判定にしてしまいました。お許しを…
>>…そんなにヤマハのパーツ供給って悪いんでしょうか。なんだかやるせないです。
　若干旧車判定ありがとうございます(笑)確かに直前にＲＤがいますから、旧車とは言いずらいかも．．．
　パーツの供給ですが、個人的にはヤマハが一番印象悪いです．．．
まぁ、カワサキとスズキは比較的新しめのしか持ってないので、比較するほうが悪いんですが。
　ヤマハは場合によっては全国のYSP店のストックを探したりしてくれるのですが、
アッシー物が多くて、なにか一つ欠品すると余計な物まで買うハメになったりするので大変です。
部番統合も多く、レバー一つ取っても、塗装のフィニッシュが違ったりすることもザラです。
それでも出るだけマシだとは思っていますが．．．

>>旧車乗ってて良かったなぁって思うのは、愛着がとにかく沸くこと
>>たまにおじさんが話し掛けてきて「若い頃乗ってた」「懐かしいなぁ」「大事にしてね」
>>等とねぎらってくれること。
　愛着わきますよねー、機械というより生き物みたいな感じで。
手間かかりますけど、なんとなく許せちゃいます。
白バイの隊員とかもたまに話し掛けてきますよね。「何cc？」とかいう感じで。
知らない人には250クラスにしか見えないようですね(450)。

>>プラグキャップから火花がリークしてるんですよ。
　これ僕も経験あります！しかも２回(キャップ１個・ジョイント１個)です。
最終的にはプラグコードごとNGKの赤コード(キャップ・コード一体式でキャップ部分もゴムのタイプ)
に換えました。450はコードとイグコイル一体型なので、初めは普通にジョイントで繋いだのですが、
これも割れたので今はゴムをジョイントに巻きつけています。

皆さん今晩は。

>大熊猫さん
RZの（若干）旧車認定おめでとうございます。
今あらためて手持ちのバイク年鑑を開いて見てみたんですが、
やっぱり初期型RZって存在感ありますね。
発表当時、俺は小学生で４STと２STの違いも全く知らなかったんですが、
ハイテク満載（当時）でとにかくカコイイなあと思った憶えがあります。
インパクトが強過ぎて個人的には「旧車」と呼ぶのには（いい意味で）まだ抵抗があるなあ。
でも間違いなく「名車」の殿堂入りのバイクの一台だと思います。
ところで、ヤマハの「YIVS」（でしたっけ？）というのはRZの初期型にも付いてたんでしょうか？
友人が後期のRZに乗ってまして、イグニッションを回すと「ウイーーン」て小さい音がして、
それが「嵐の前の静けさ」的に訳もなくカコイイです。
アレ（吸気デバイス？）の機構の解説きぼんぬです。

話は変わりますが、皆さんは「旧車」の参考書というか資料として、どんな文献をお持ちなんでしょうか？
お薦めの本などありましたら教えてもらいたいです。
（俺がバイブルにしているのは、少々古い本ですが、モーターサイクリスト誌87年増刊号の
「国産モーターサイクル戦後史」って奴です。87年までの市販車が全て網羅されてる百科事典的な本で
非常に参考になります）

>>315
うろ憶えなんだけど、
ブレーキフルードはＤＯＴ５がいいって聞いた事がある。
DOT3やDOT4とは成分が違ってて、塗装を侵す事がないらしいですよ。
価格とか効き具合がそれぞれどう違うのかは未検証。
詳しい人の解説きぼーん！

皆さん今晩は。
>>317
プラグキャップの件、大変ですね。
整備が終わったところで別のトラブルを見つけると鬱ですよね。
でも普段見つけずらい電装系のトラブルをたまたま見つける事が出来たんだから運が良かったともいえますよね。
大熊猫さんも書いてますが純正に拘らなければ、純正より効率の良い物に替えられますしね。
>>320
ヤマハの排気デバイスの名称はＹＰＶＳ（ヤマハパワーバルブシステムの略）ですね。
漏れもあまりよく分からないのですが、排気ポートに半円状の回転バルブを設けてコンピュータで制御して、
高回転では排気タイミングを早くし、低回転ではバルブを閉じてタイミングを遅らせて低速トルクを太らせようとした機構ですね。
ヤマハは他にＹＥＩＳ（ヤマハエナジーインダクションシステム）という吸気デバイスもありますが、
こちらの方はまったく解かりません。
誰か解説きぼーん。
漏れが旧車の資料に使っているのは、だいたいは昔のバイク雑誌ですね。
｢国産モーターサイクル戦後史｣も欲しかったのですが、結構な値段だったので諦めました。（かなり重い本ですよね。）
あとはＧｏｏｇｌｅ検索で探したりもします。

フルードの件。
DOTは沸点の違いだけのハズだが・・・。
アルコール系のフルードは塗装面を犯さないらしい、ハーレーとかのがそうらしい。
うろ覚え、スマソ。でもDOT５は高いだけ。４で充分！

ヨンフォアずっと愛してます。コクナイモんです。
でもパーツ集めに５年かかった…３０超えたときは
青春も終わった奈、と終了してますが。
とりあえず吉村とビートキャストはお約束…だけど
本物入手するまでは長かった…。
ま、族一歩手前仕様かな。ｚ４００とかＧＳとつるむと
族かなあ…直管じゃないからまあまあ静かだし。
世間と協調性のある走り屋を目指してるよ、うチンとこは。

つか、最近の旧車の定義ってどれくらいの時代のバイクを言うの？

89GSX-R1100あたりは旧車？
いま、欲しいバイクの候補なんだけど。

>>324
ヨンフォアいいですね。
カフェレーサー仕様なら珍にはみられないんじゃないですか？
30過ぎたって青春は終りじゃないYO!!
>>325
この擦れでは80年以降のバイクはだいたい旧車では無く、絶版車と呼ばれてますね。
R1100は旧車とは呼ばないでしょう。
でもR1100いいですよね。
とにかく安くて速いバイクだったら、90年前後のリッタースポーツは絶対外せませんね。

旧車の資料というのは何も持ってないなぁ…
ここの１は不勉強ですな。

>>297
だいぶ遅レスですが…
漏れも旧車はだいたいそんなもんかなあと思ってます。
これ、単なる自分の価値観ですからね、何とも言えないっちゃぁ言えないですよ。

漏れが一番重要だなぁと思ってるのは、旧車って手に入れたら絶対手放せないですよね。
絶版は100万出すから譲ってくれと言われれば譲って別なの買うかなぁと思いますが
旧車はそうはいかないかなと。塗装、メッキ、機関の状態など1台1台別ﾓﾉになっちゃうし…
漏れのﾊﾞｲｸに値段付けるとしても自分では２，３万も付けられないですよ、正直。
ぼろいし遅いし直ぐ調子悪くなるし…

>>319
ﾊﾟｰﾂ供給の話、そういう事ならホンダはやっぱりｴﾗｲなぁと思いますよね。
ｱｾﾝﾌﾞﾘで買ってくれなんて言われた事無いなぁ…。
プラグキャップですが、塗装が青なんで赤のキャップは合わないなと思いﾊﾞｲｸ屋のおっちゃんに在庫見せてもらって似たようなの買いました。
今週末にでも調子見ようと思います。

>>321
どちらもエステル系の作動油だったと記憶してます。
エステル系の特徴はニトリル系以外の塗膜、ゴム類を侵すが水との相溶性が良い…
アルコール系というのがある、というのは初耳でした。使ってみたいですね。
キャビテーションには強いのでしょうか。
片持ちｼﾝｸﾞﾙﾎﾟｯﾄﾞにいいの使う意味も無いのでDOT3でもいいんですがね。
ﾊｯｷﾘ言ってラジエター水でも桶。

>>324
フォアいいっすねー。
漏はジイチャンになるまでﾊﾞｲｸに乗りつづけたいです。
でも今乗ってるＣＢはいつかリタイアしちゃうのかなぁと思うと悲しいです。

ＣＢ450、リタイアさせることにしました。
Ｋ０目指して貯蓄します。

リッチーさん、ドラムえもんさん、ももやんさん、
ふぇっくすさん、Kawasakiさん、みなさんこんばんは。

>>>>320 ：ドラムえもんさん
>>大熊猫さん
>>RZの（若干）旧車認定おめでとうございます。
　ありがとうございます。ちょっと嬉しいです(笑)
僕もRZが出た年は小学校に入ったばかりで、正直バイクの何たるかもしりませんでした。
(K0の白バイだけはおもちゃで持っていて、知っていました。
子供ながらあのタンクは妙にインパクトがありましたから。
今手持ちのタンクを見ても、つくづく面白いカタチだなぁと思います。

>>ところで、ヤマハの「YIVS」（でしたっけ？）というのはRZの初期型にも付いてたんでしょうか？
　初期型には排気デバイスはついていません。
僕はRZRの�V型を持っていたこともあるのですが(RZRにもYEISは無いです)、
とても同系列とは思えないほどフィーリングが異なります。
初期型は本当に低速トルクがありません。
常に6000回転以上、ギアの関係で60km程度出していないと疲れてしまいます。
そのくせ、ノーマルだと、今のスクーターと同程度のシングルポッド一枚ディスク＋小径リアドラム
という構成なので、混んでると恐ろしいです。K1の前後ドラムの方がよほど効きます。

>>友人が後期のRZに乗ってまして、イグニッションを回すと「ウイーーン」て小さい音がして、
>>それが「嵐の前の静けさ」的に訳もなくカコイイです。
>>アレ（吸気デバイス？）の機構の解説きぼんぬです。
　アレは確かにかっこいいです。
ケダモノが眠りを覚ましたって感じで。僕のはYUZOストレートを付けていたので、
その後の「嵐」が余計すごかったです。売らなきゃよかったなぁ．．．．

>>話は変わりますが、皆さんは「旧車」の参考書というか資料として、どんな文献をお持ちなんでしょうか？
　銀本はまさにバイブルですよね。一時期プレミアがついて参りました。
僕が持ってるのは97年(だったかな？)に出た第二段、通称金本です。
銀本以降10年の間に生産されたモデルが追加掲載されています。
金本と銀本の差分は、94年？ぐらいに発売された別冊MCの何月号かで
2ヶ月連続で掲載されました。(持っているので、明日ちゃんと調べてきます)
金本もヤフオクでプレミアついたりしてますが、実はまだ出版社に在庫あります！

>>>>322 ：ふぇっくすさん
>>ヤマハの排気デバイスの名称はＹＰＶＳ（ヤマハパワーバルブシステムの略）ですね。
>>漏れもあまりよく分からないのですが、排気ポートに半円状の回転バルブを設けてコンピュータで制御して、
>>高回転では排気タイミングを早くし、低回転ではバルブを閉じてタイミングを遅らせて低速トルクを太らせようとした機構ですね。
　正におっしゃる通りです。RZRのサービスマニュアルにもこう述べられていたと思います。

>>ヤマハは他にＹＥＩＳ（ヤマハエナジーインダクションシステム）という吸気デバイスもありますが、
>>こちらの方はまったく解かりません。誰か解説きぼーん。
　YEISは俗にいうインテークチャンバーその物だと思います。インマニの間にタンクを設けて、
霧化ガソリンを均一に供給するという考え方のようです。低速で特に効きます。
RZにはこれもないので、後付けしました．．．というか無いと都内じゃ辛いです。
(ほんのちょっとしか変わりませんが．．．)
ちなみにスズキの似たようなシステムでは、タンクではなく、長いホースを使用していました(TS125R)
コストカットの一環だと思いますが、初めて見たときは関心してしまいました。

>>漏れが旧車の資料に使っているのは、だいたいは昔のバイク雑誌ですね。
　昔のバイク雑誌面白いですよね！これもヤフオクのせいか、
最近値上がり傾向で困ります．．．当時の雑誌は財産ですよね。
英語なんで、読むのに苦労してますが、HPではVJMCという所がコアで面白いです。
http://www.vjmc.com/

>>>>324 ：ダブル切ってる？さん？
　ヨンフォア美しいですねぇ。個人的にはノーマルの美しさに萌えてしまいます。
でもセパハン・キャスト・集合の、当時の走り屋の改造もカッコイイです。
なんでもかんでも「旧車」にしてしまう風潮がありますが、
ヨンフォアは間違いなく「名車」ですね！

>>>>327 ：リッチーさん
>>漏れが一番重要だなぁと思ってるのは、旧車って手に入れたら絶対手放せないですよね。
　手放せませんよね。でも僕も100万だすって言われたら(50万でも)売り払って
ベース車3台くらい買っちゃうと思います。で、また泥沼にハマるの繰り返し．．．

>>ﾊﾟｰﾂ供給の話、そういう事ならホンダはやっぱりｴﾗｲなぁと思いますよね。
　ヤマハは最近ブレーキ関係で困ったことがあったので、ちょっと鬱になってました。
ワイズギアあたりで旧車パーツのセクション作ってくれないかなぁと思ったりもします。

>>プラグキャップですが、塗装が青なんで赤のキャップは合わないなと思い
　確かに僕のK1でもちょっと浮いてます。でもまぁ性能重視ってことで．．．
そういえば、オリジナルのキャップって確かガワが鉄なんですよね。

>>ＣＢ450、リタイアさせることにしました。
>>Ｋ０目指して貯蓄します。
　ちょっと残念です。でもやっぱりＫ０はイイですよね、頑張ってください。

ＣＲＭ１９９０年物をわりとてきとーにのってますぞ。これも旧車？
でもちゃんと一発でエンジンかかるし、なによりマフラー穴あいてる
から目にしみります。(Ψ△Ψ;)

皆さん今晩わ。

>>322 ふぇっくすさん
「ウイーーン」って鳴ってたのは「排気デバイス」だったんですね。解説ありがとうございました。
2ストの事はあまり知らないので、これから勉強してみたくも思ってます。
｢国産モーターサイクル戦後史｣...確かに高くて（３千円）そして「重い」です。（藁
当時俺もかなり無理して購入した気がします。
そうかあ、最近はネットでも大概の情報は入手できますもんね。
でも、同じ情報を入手するにしても、やっぱり「本」は違うなあとか思っちゃいます。
変な意味ではなくて、ネットの情報というのは何でか頭に入りにくいと言うか...。

>>323-327　748Sさん　リッチーさん
俺、今まで「DOT5」がいわゆる「アルコール系」だって認識してました。
321さんと同意見だったかな。間違ってたのかも知れませんね。
でも「塗装を侵さない」ってのは旧車用としてはもってこいですよね。

>>324
ずいぶん前ですが、初期型持ってました。あの音には心底痺れます。
今ではまるで夢のような話ですが、５万円でベース車入手してフルレストアしたんですが、
「車検とってさあ乗るぞ！」って時に盗難にあってしまい、以来行方知れずです。（泣
思い出すと今でも悔しくて悲しくて仕方ありません。
試し乗りでトータル３キロぐらいしか乗ってみてなかった...。
今頃、どんな「珍」の元にいるのやら...。

>>327 リッチーさん
「セニア450」リタイヤさせちゃうんですか？
それも何だかもったいないような気がするなあ...。
俺もなんせ「K0」を目指してるんで同志（ライバル？）ではありますが...。
ところで、今マトモに買う場合の「K0]の市場価格って幾らぐらいなんでしょうね？

なるほど、ハイテク２ｓｔ機構、勉強になりました。
みなさん言うように、２ｓｔ文明が衰退するのは悲しいことです。
せっかく築き上げただけに更なる発展を願ってやみません。

＞ドラムえもんさん
フォアもったいねぇぇ
珍走団なんかどいつもこいつも氏ね
人様のバイクに手を出すDQNは逝って良しだ
昔漏れもCB-1盗まれたことがあります。
大破して返ってきたっけ…

＞大熊猫さん
そういえばCB350のエンジン、解体屋で見つけたんです。
１万って事で買うかどうか悩んでしまったんだけど…
CB250と合うのかなぁ

CB450はお金かけるよりもっと気に入ったの組み上げる事にします。
初めて旧車に手を出したバイクが250セニアで、死ぬほど気に入ってるんです。
後で450を仕入れたんですが…バラす気力が沸かなかった…
セニアは２台もいらねぇ、ってとこです。だって形から塗装まで全く一緒なんだもん…
K0,若しくはK1に乗りたいなぁと強く思ったのでそうすることにします。

>>328 大熊猫さん
「国産モーターサイクル戦後史」...
「銀本」とかって呼ばれてるんですか。知らなかったです。（そう言えば俺のは表紙銀色です）
「金本」というものの存在を知って激しく欲しくなりました。

>実はまだ出版社に在庫あります！
さっそく取り寄せてみたいんですが、その「金本」の正式名称は何というのでしょうか？

...この本は本当イイですよ。
リッチーさんにもお薦めです。確かに高い本だけども、絶対に役立ちます。

あと、同時期に出てた青い表紙の「外車版」の奴もありましたよね。

>>333
ほう、アマゾンに逝ってみます。

アマゾンには売ってないみたい。
何かいい本あったらかってみますよ。

「アマゾン」というのはインターネットの本屋さんでしたっけ？
在庫があるものであれば、普通の本屋で注文してみる方がより確実かも知れませんね。

あと、お薦め本としてはリンドバーグ刊の「HONDA CLASSICS」(ROY BACON著)
というのもあります。これはCB750までのHONDA車について実に詳細に解説されてます。

車板で見たんだけど
旧社もう乗れないとか
排ガス法律でなんとかかんとか・・。
ほんとなの？

>>336
そうなんだ…買おうかな…。
>>337
ディーゼルの旧車は再来年から車検通せなくなるよ。
ガソリン車買うしかないなぁ…
最近のディーゼルならあと５，６年は桶らしい。

皆さん今晩は。
リッチーさん。
「国産モーターサイクル戦後史」の金表紙の方、モーターショウに逝った時八重洲出版のブースで売ってましたよ。
八重洲出版に直接問い合わせてみたらどうですか。
>>329
大熊猫さん
ＹＥＩＳの解説有難うございます。
あの吸気デバイスは小排気量車にしか採用されてませんよね？
ＲＺに流用可能なんですね。
>>331　ドラムえもんさん
ヨンフォアの件、本当に気の毒でしたね。
ＺやＣＢ、ＸＪにＧＳ等のバイクは本当に珍に狙われやすいですよね。
漏れの750ＦＸもちょっと停めておく時も盗難が本当に怖いです。

うへぇ…
お客さん誰も来ないよ〜
倉庫逝きの予感…

モーターショー、行きたいです…
漏れは宮城に住んでるのでおいそれといけないのです。
四輪板でもモーターショースレを指くわえて見てましたよ。

>>340 リッチーさん
本当、今日はなぜだか閑散としてますね。
皆さんお忙しいのかも知れないですね。
モーターショー俺も行きたいです。（俺も地方在住なもんでお気持ち良く判ります）

>>339 ふぇっくすさん
ふぇっくすさんのZは750だったんですね。
珍の嗜好とカブる車種は常に盗難の危険が隣り合わせで本当怖いですよね。
乗り続ける御苦労をお察しします。

>>341
何で珍走団って旧車狙うんでしょ。
漏れCB250で走ってて珍が後ろから迫ってきてランデブーされた事があります。
ウザイ

>>342
カタチとして70年代のバイクがターゲットぽいですね。
さすがに60年代のバイクの珍走仕様ってのは見た事ないです。
..というか想像したくもないですよね。たとえばCB72の珍走仕様なんて...。

皆さんこんにちは。
本当にレスが少なくなりましたね。
でもこの擦れは非常に居心地がいいので倉庫行きにはならないようにしましょう。
>>341
そうです。
折れのは、79年式のZ750FX(1型)です。
珍の好みなのは400の方ですが、盗難には敏感になっちゃいますね。
ﾃﾞｨｽｸﾛｯｸとﾜｲﾔｰﾛｯｸは常に車載させておき、長時間停める時は、心配で一時間おきぐらいに見にきちゃいます（藁
ところで皆さんはエンジンオイルは何を入れてますか？
折れは多少のオイル漏れはしょうがないと割り切って浸透性の高い化学合成油のモチュール300Vを入れてます。

リッチーさん、ドラムえもんさん、ももやんさん、
ふぇっくすさん、Kawasakiさん、みなさんこんばんは。
昨日は来れなかったので、ちょっと心配でした。
土日は来れないので、今日はムリしてみました。

>>>>331 ：ドラムえもんさん
>>ずいぶん前ですが、初期型持ってました。あの音には心底痺れます。
　お察しします．．．本当に腹の立つ話です。とんでもない奴等ですよ！
連中はバイクを愛してませんね。自分達の世界に酔ってるだけです。
人の愛車を盗んで、変な改造をして．．．エンジンの悲鳴が聞こえます。

>>カタチとして70年代のバイクがターゲットぽいですね。
>>さすがに60年代のバイクの珍走仕様ってのは見た事ないです。
>>..というか想像したくもないですよね。たとえばCB72の珍走仕様なんて...。
　Z系がメインのようですね。あとはGSとかXJとか．．．
なにか漫画の影響もあるみたいですが、工業文化遺産に近いようなマシン
を無茶苦茶にしているのは本当にハラが立ちます。
　最近ホークとかのツインもターゲットになっている様なので、
これも心配です。リッチーさんの250セニアも、残念ながら狙わてるとしか思えません。

>>「金本」というものの存在を知って激しく欲しくなりました。
　昨日来れませんで、失礼しました．．．
正式名称は「1945-1997 日本モーターサイクル史」
ISBN番号4-946342-02-8です。
銀本との差分は94年8・9月号の別冊モーターサイクルで
それぞれ「1987-1997 日本モーターサイクル史」Vol,1・2として
発売されました。ブックオフ等でたまに格安で見かけますので、
こちらの方がオススメです。

>>あと、同時期に出てた青い表紙の「外車版」の奴もありましたよね。
　僕もこれの存在は知っているのですが、手に取って見たことはありません。
とても欲しいのですが．．．外車は新品パーツはともかく、解体車両が手に入らないので、
なかなか手を出せませんね。

>>>>332 ：リッチーさん
>>昔漏れもCB-1盗まれたことがあります。
>>大破して返ってきたっけ…
　お察しします．．．それにしてもひどいなぁ。
それに、前より盗難やイタズラ増えてると思いませんか？
僕自身では経験無いのですが、ミラーだけ盗られたり、
引っくり返されたり、シート切らたりということは最近廻りで多いです。
やっぱり景気のせいなんでしょうか．．．

>>そういえばCB350のエンジン、解体屋で見つけたんです。
>>１万って事で買うかどうか悩んでしまったんだけど…
>>CB250と合うのかなぁ
　お返事遅れてすいません。350エンジンとはレアですね。
うーん、1万ですか．．．微妙な値段つけてきますねぇ。
状態にもよりますけど、僕だったら買っちゃいます。(雨ざらしなら買いませんが)
でも、最低限リング・バルブ・ガイドと換えないと使えないと思います。
それでも．．．やっぱり僕なら買います。

250と350の差ですがボアが8ミリ広がっただけで、後は基本的に同じようです。
77eng→72フレーム，350eng→250フレームへのスワップは割と一般的だそうです。
また、今回調べてみて初めて気が付いたのですが、CD250は同爆エンジンのみでした。

>>CB450はお金かけるよりもっと気に入ったの組み上げる事にします。
>>初めて旧車に手を出したバイクが250セニアで、死ぬほど気に入ってるんです。
>>後で450を仕入れたんですが…バラす気力が沸かなかった…
　初めて買ったバイクって思い入れが違いますよね。
でも450は是非バラして見る事をオススメします。
リッチーさんはZZRも持っているとのことで、比較される事を余計オススメします。
450のヘッド構造は芸術的ですよ！ムダがなく素晴らしい整備性です。
K0も構造同じですし、事前勉強になるかと思います。

>>>>339 ：ふぇっくすさん
>>あの吸気デバイスは小排気量車にしか採用されてませんよね？
>>ＲＺに流用可能なんですね。
　いえ、インテークチャンバーとして販売されていた社外品を付けただけです。
ただ、以前持っていたTZR125に付いていたYEISは同じように、単なるタンク構造の物でした。
YPVSは画期的な革命だとすると、YEISはちょっとした(?)工夫のような気がします。
でも無いと有るとじゃやっぱり違いますし、技術者の閃きの産物なのでしょうね。

>>折れのは、79年式のZ750FX(1型)です。
　FX-1カッコいい！旧Z系の完成型ですね。
旧Z系はいつか手に入れたいですが、現状では高くてとても手が出せません。

>>ﾃﾞｨｽｸﾛｯｸとﾜｲﾔｰﾛｯｸは常に車載させておき、長時間停める時は、心配で一時間おきぐらいに見にきちゃいます（藁
>>珍の好みなのは400の方ですが、盗難には敏感になっちゃいますね。
　僕もRZで何処かに行く時はディスク&ワイヤーロックを必ず持って行きます。
コンピニに入るような時でも必ずかけます。完全にターゲットにされてますので。
450の時はハンドルロックだけですが．．．最近の珍は身の程知らずが増えているので、本当にお気を付け下さい。

>>ところで皆さんはエンジンオイルは何を入れてますか？
>>折れは多少のオイル漏れはしょうがないと割り切って浸透性の高い化学合成油のモチュール300Vを入れてます。
　僕もモチュールですが、300Vは高いので3100を入れています。4stは古いのから新しいのまで全て。
モチュール評判いいですよね。後はシルコリンですか．．．
もっと安ければ交換サイクルを2000kmごとぐらいにしたいところです。

過去ログみてないけどね
旧車の定義って何？

絶版車？　不人気車？
明確におしえてちょ

親戚の実家のガレージにウォルターウルフ２５０ガンマ発見。
なんつーフルカウル形状してんだ、コレ。
くれるっつーからありがたく頂きましたが・・・・
外観は随分きれいなんだがタンク内のサビがｽｹﾞｪ、キャブの中も
きつそうﾀﾞﾅｰ。
パーツもなさそうだし、こりゃジャンク屋に引き取ってもらうしか。

>>348
過去レスぐらい読みなＹＯ！
勉強になるぞ。
>>297
>>327
にわかりやすくでてる。

知り合いの農家の納屋にシルバーピジョン発見。
もちろん不動なり。
オーナーたるジイちゃんいわく「もうベルトがねーんだよ」と。
なんか、頼み込めばもらえそうな雰囲気なんですけど。
でもベルト以外のパーツも手に入らないんだろうねえ。
どうすべか。

暫らく見てないうちにレスがついてて嬉しいです
どなたの質問か後でもう一度ゆっくりみてみますが

ＳＧは　通称メグロのＳＧと呼ばれているやつですが、1型と2型があるらしく
1型はちゃんとメグロのタンクマークが付いているのに　私のはカワサキのマークが付いています

ラビットは・・車種によって値段に開きがありますよねぇ
友人なんか　たまたま中古バイク屋さんでバラバラのＳ82の状態のいいのを
4万で仕入れてきました　すっかりレストアも終わり　先ほどまで一緒に走ってきました
豆に解体屋さんなど回れば数万で状態のいいのが見つかる事もありますです

>>351
ピジョンとはウラヤマシイです
農家の納屋に眠っているくらいだから古そうですね〜♪
サイドバルブのだったらｲｲかも！意外と単純構造だし　バッテリー点火じゃないし
ベルトに関して言えば　機械のベルトが流用できるみたいです
その他の部品は入手困難だと思います・・・

あ・・・長文すいません

>>347
やっぱり化学合成油ではモチュールが入手もしやすく質もいいですよね。
鉱物油では、一時期ＢＰのクラシックも入れてたこともあります。
厚い油膜を張ってくれるので熱だれに強いみたいですね。
シルコリンはレースの世界じゃメジャーですが、一般的にはまだ知られてないですよね。
普通の店で売ってるのは見た事ないです。
>>348
旧車の定義と言う事ですが、折れは明確な答えは出せないと思ってます。
旧車というのは直訳すれば旧型の車両って意味ですよね。
でも旧車って言葉は非常に曖昧だから、人によって旧車の条件が違いますよね。
このスレでは>>350に出てるようにある程度条件が絞られてるけど、
それだって旧車の定義とは違う気もします。
折れは個人的には自分の生まれる前の単車を旧車と思ってるけど、
そんな風に自分の価値観で決めれば良いと思います。

>>349
ＲＧ250γＷＷカラーですか。
今のスラントノーズしたフルカウルに見慣れるとカウル高く前がつぶれてるように見えるけど、
当時はあの形が主流だったんですよね。
ポジションもきつくなくスクリーンも高いので結構ツアラーとして使えるんじゃないですか？
最近まで折れの友達が同じ型に乗ってたけど、マイナートラブル続出で結構苦労して乗ってました。
レストアはまだパーツも出てくるので比較的楽かも。
解体屋じゃプレミアも付いてないので二束三文ですよ。

>>351
シルバーピジョンとはスゴイのを見つけましたね。
最後期の型でも40年近くたってますよね。
レストアはイバラの道ですね（藁

>>352
うささん初めまして。
ＳＧのレストアはどうですか？
ラビットで二台ど走ってたらとても目立つでしょうね。
レストア用のラビット、四万で手に入るものなんですね。
でもそこからが大変なんでしょうけど。

>>354

ラビットで二台ど走ってたらとても目立つでしょうね。

スマソ。
二台で
です。

皆さん今晩わ。

>>344　ふぇっくすさん
このところ本当にレスが減ってきてますなあ。
有志の力を合せて倉庫行きだけは阻止したいものですね。
オイルに関してはあまりこだわりはないんですが俺は（なんとなく）カストロのRS使ってます。
過保護過ぎるかも知れませんが、一貫して1000Kmごとに替えるようにしてます。
モチュール300Vは試してみた事ないんですが、旧車糊にはモチュール派の方が多いようですね。
ところで、当時のガスケットの性能とかを考えると、浸透性の良（過ぎる？）い化学合成オイルは旧車には
向いていないという説もあるようですが、実際のところどうなんでしょうね。

>>345　大熊猫さん
「金本」情報をありがとうございました。
そうですね。銀本と金本で「記事」に違いがないんであれば、差分収録の２册を
捜した方が良さそうですね。とりあえずブックオフ行ってみます。
「青本」は俺も欲しいです。
まだ問い合せてみてないんですが、八重洲出版に在庫は残ってるんでしょうかね？

>>532　うささん
ラビット乗りの方々というのは、部品面とかでオーナー同士の横の繋がりがものを言ってそうですね。
想像ですがKAWAのマッハクラブの感じにも通じるものがありそう...。

定期age
昨日ﾂｰﾘﾝｸﾞに行ったんですが、道を間違えたらしく林道に入ってしまいました。
でも舗装されてるし大丈夫だろうと走ってたらﾀﾞｰﾄが出てきたんです。
でもこういう時折れは引き返せない性分なので、そのまま行ってしまったんです。
最初は砂利道程度だったのが、だんだんガレ場になってきてﾏｸﾞﾎｲｰﾙなのに〜と半泣きで走ってたら、
ガン！
という嫌な音が・・
恐る恐る下を覗くと、ﾓﾘﾜｷの集合管がべっこり(涙
なんとか家に着いたけど、雨上がりのﾀﾞｰﾄを走ったせいでバイクも体もドロドロ。
洗車とﾎｲｰﾙのﾀｯﾁﾍﾟﾝで夜中までかかりました。

昨日得た教訓。
Ｚでダートを走ってはいけない（藁
マフラー探さなきゃ（涙

>>356
ドラムえもんさん
確に旧車に化学合成油を入れるとオイル漏れの原因になりやすいですね。
折れもＢＰのｸﾗｼｯｸからﾓﾁｭｰﾙに変えたら、ヘッド周りからオイルがにじんでくるようになりました。
しかも一旦漏れ始めたら鉱物油に戻してもオイルの通路が出来てしまっているので止まりません。
折れはﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽ低減の為しょうがないと諦めてます。

みなさんこんばんは。
１のやる気の無さが如実に表れてきました。
でも倉庫には逝かせねぇ

＞大熊猫さん
CB350のエンジンですが、漏れのとは微妙に型式が違うんです。
以前にも書きましたが、漏れのCBはセニアに似てるけどその後出てすぐ消えたTってやつなんですよ。
マウント等計ったらあいそう…コンプレッションゲージとペンライト持っていって大丈夫そうだったら来月あたり買ってみます。
金かかるなぁ…
CB450ですが、取り敢えず倉庫にしまって置いていいエンジンが見つかったら復活
それまでにお金貯められたらK0orK1購入します。

＞ふぇっくすさん
お気の毒です…
絶版・旧車乗る鉄則
スペアパーツを持たずに無理をしてはならない
漏れも不整地でセンスタ立てるのに手こずってシートを思い切り引いたらグニャって。
鬱氏でした。その後ヤフオクで状態いいやつ出てきて助かりましたが…

みなさん、合成油使ってらっしゃるんですね。
漏れはシールやられると怖いし回転上がりすぎるのもおっかないので15W-30位の鉱物油を入れてます。
ポイントやタペットも結構ずれるので1000キロくらいでダイナモ開けないといけないし…
カストロールの何だかってやつ、ダイシンで4リットル1000円くらいで売ってる…
工業用オイルなんじゃネーノ？ってくらい安いです

>>357-358 ふぇっくすさん
うわあ、それは大変でしたね。
（ﾏｸﾞﾎｲｰﾙでダートってのは精神的にさぞ辛かった事でしょう）
俺も昔オン車で林道（ダート）に挑んで撃沈された事がありましたよ。
最初は妙に面白くてイケイケだったんですが、
どんどん道が細くなってUターンする事も物理的に不可能な状況に...。
おまけにエンスト→バッテリーあがりして、キックなしだったんで
最終的には河原で押しがけ２時間...思い出したくもありません。（藁

俺は今まで性能重視で化学合成オイルばかし使ってました。
旧車でオイルにじんだりするのは
組み付けのウデの悪さとばかり思ってたんですが、
今度OHした際にでも鉱物油試してみたくなりました。
考えてみると旧車用のオイルというのは、
やはりそのモデルが作られた時代の（浸透性）のものがベストなのかも知れませんね。
ガスケットとかにしてもオイルの進化に合せて変化してきてるのだろうし...。
でも旧車用のガスケット、現代の技術で作ってくれるところどこかにないかなあ。

>>360
合成油って、たしかジエステル系ですよね。
旧車なんかのシール材って思い切り侵されるんじゃないかと思います。
フッ素ゴムなんかを使ってると膨張して溶けてくるはず…

>>360 リッチーさん
まいどです。
「ジエステル系」とかって言うんですね。なるほど。
オイルにはあんまり詳しくないんで少々心配になってきました。
合成油使ってて「侵される」部分の「シール材」って具体的には
どのあたりの奴なんでしょう？
（俺の観察力不足かも知れませんが、思い当たる事は今までさしてないんですが..）

>>362
何だろう、以前エンジン開けたときに交換したのは…
シリンダーとクランクケース間にOリング
カムシャフト端にOリング
オイルポンプとフィルター間にパッキン
カウンターシャフト端にパッキン
キックラチェットのシャフトにパッキン
シフトドラムにパッキン

こんなもんだったと思います…

>>360
ついでにガスケットは南海あたりからガスケットシート買ってきて自分で
切ってポンチ打ちして組み付けました。
オリジナルのよりペラペラでちょっと不安になったけど…

>>363
どうもサンクスです。
うーん、合成油使用によって知らない間に色んな部分の
0リングがヘタってるのかも知れませんね。
今度「劣化具合」を注意して確かめてみます。

>>365
実際に表に出てこない内部リークも多くなると思われ。
何だか怖いのであんまり高性能なのは入れないようにしています。
バルブガイドなんかは大丈夫だと思うけど、当時の制作精度って漏れはあんまり信じていません。
ギャップなど結構広いと思うので15Wとか固めのを入れてます。

リッチーさん ドラムえもんさん今晩は。
リッチーさん
折れは結構回して乗るので油温がすぐ100度越えてしまい鉱物油だとちょっと厳しいので高温でも油膜を維持できる合成油を使っているんですが、旧いガスケットに合成油はあまり良くないんですね。
ガスケットの事ですが、Ｚのパーツを沢山リリースしている ＰＭＣ というパーツショップが、かなりの絶版車のガスケットを網羅しているＮＰのガスケットを扱ってますよ。
ttp://www.win-pmc.com

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

すみません
ttp://www.win-pmc.com
のＮＰのページ準備中でしたね。
確認しないで張っちゃいました。

>>367
情報ｻﾝｸｽです。
でもガスケットの類は純正頼んでも桶だと思います。
アスベストなんかは特に合成油にも侵されないだろうし
シール類も現代の材料で作るのではないでしょうか。
その辺の事情に詳しい方のフォローきぼーん

>>370
確に純正部品でまだ生産していれば、当時の素材で作るとは思えませんよね。
当時作られた年代物の在庫だったらだめですけど。
旧車のシールやガスケット類はまだ欠品にはならないんですかね？
ところでアスベストを使用した部品はまだ生産されてるんでしょうか？
発ガン性物質だという事で騒がれましたよね。
ガスケットに使うのならブレーキパッド等と違って飛散することは無いから安全かもしれないけど。

>>371
どうでしょう、シールの耐用年数って生産から１０年のはずだから
当時の在庫って事はないと思いますが…
漏れの買ったものは現代のものだそうです。
Ｏリングやシールなんかは規格モノですしね。
パッキンやガスケットもシートのやつ切ってくれてるんじゃないでしょうか。

アスベストは確かに生産中止ですね、ｽﾏｿ
代替品も侵されはしないでしょう、多分…

旧車のレストアなどメカニカルな質問はどこですればよろしいでしょうか？
この板、右も左もわからないんでよろしくおねがいします。

>>373
始めまして。
車種はなんですか？
漏れはＺ系だったら多少なら答えられますよ。

ありがとうございます。ここに先に書いたのですが、聞くスレ間違えたと思い
「初心者のための〜」スレで質問してみました。

せっかくですので・・・
機械には強いつもりですが、オートバイの知識はまったく皆無な人間です。

ＴＹ５０という70年代のオートバイを訳ありで入手しました。
http://www2.famille.ne.jp/~egntiger/BikeData/TY50.htm
これですね。
で、キックしてみたんですが、火花が散りません。
どのような原因が考えられますか？

よろしくおねがいします。

>>375
確に質問スレの方が良いですね。

>>375
初心者すれ読みました。
いくつか原因が考えられます。
・コンタクトポイントが曲がってる、錆びてるで一次電圧を短絡できない
・マグネト昇圧コイルの断線、短絡
・コードの断線

まずはコンタクトポイント（ブレーカポイントとも言う）を点検してください。
ポイントとアース（どこでもいいから鉄の部分）に電球をつけてキックしてみます。
光ればコイル、ポイントはＯＫです。
但し、ポイントが開いた状態でも電球がつきっぱなしの場合はコイルが短絡しています。
ＯＫならプラグコードの通ﾁｪｯｸをします。
でＯＫならポイント周辺のﾘｰﾄﾞ線の通ﾁｪｯｸをします。
それでもＯＫならコンデンサーの短絡です。
ここまでやってダメならレスください。

>>但し、ポイントが開いた状態でも電球がつきっぱなしの場合はコイルが短絡しています。

自己レスｽﾏｿ
間違えました。これはバッテリ点火の場合です。
マグネト式の場合は光るはずもないです

そうそう、マグネト式のイグニッションスイッチ、一次コイル系統が
短絡してると点火しません。
それも併せて見てください。
２次コイル系統は断線でも短絡でも点火しません。

意外と単純な構造なのでＤＩＹ修理してみたら？
ﾊﾟｰﾂは解体屋で探してみてください。

お客さん来ないよぅ(;´Д`)
マグネト点火のﾊﾞｲｸなんてレストアしてみたいなぁ。
メグロSGやｼﾙﾊﾞｰﾋﾟｼﾞｮﾝなんて一度でいいから跨ってみたい…

メグロSG、レストアいくらでします？
程度はそこそこだと思います。
自由に乗って貰って結構なんですけど。
つか、近くないと話になんないか。

義兄の持ち物なんですが、さすがにあそこまで行くとオイラには
手に余ります。
庭においとくと錆びるってんでうちのガレージに入れっぱなし
（去年までは家の中）です。

おれのゼルビ酢も急車だろ？あ”？

ふぇっくすさん　どらむえもんさん　レス有難うございます

ＳＧのレストア・・実はクラッチ盤が張り付いていてクラッチが切れない（泣）
どうにか知り合いからサービスマニュアルのコピーを手に入れたので
クラッチ付きのバイクは初めてなので頑張りたいです
とりあえず冬の間にコツコツ　側だけでも綺麗にします　かなりサビサビなので・・

それに比べてラビットは手がかからないですよ〜
日常の足に　ツーリングに大活躍してくれてます　感謝
ラビットが可哀想なので通勤の為手に入れたホンダＣ１００よりも調子イイです

ちなみにですが・・女性で旧車好きなのって　やっぱ変なのでしょうか？

http://goobike.com/cgi-bin/search/step3_summary.cgi
1885年にバイクってもう存在してたんだね。

>>383　うささん今日は。
長い間乗らないとｸﾗｯﾁって張り付いちゃうんですよね。
軽い張り付きならｼｮｯｸ療法ではがれる事もあるけど、ﾐｯｼｮﾝ痛めるから薦められないです。
やはりｸﾗｯﾁ周りをOHした方が無難ですね。
しかし普段の足がラビットで通勤にC100とは（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
漏れもZを通勤に使ってますが、恐れ入ります。
でも毎日乗った方が良い調子を保てますよね。

女性の旧車海苔…（･∀･）ｲｲ!
全然OKです(藁
そういえば何年か前、マッシモという雑誌にW3に乗ってる女の子が載ってました。
気負わず乗ってる感じで、とても良かったな。

メグロSG、いいですね
クラッチO/Hというとクラッチ板はどうすりゃいいんでしょうか。
製作所に頼むのでしょうか

>>381
人のはちょっといじれないですよ、さすがに。

ＮＳＲってキュウシャ？
そろそろキュウシャ認定してよ。

初心者スレの流れが速くて、ついていけなそうなので、こちらで聞いてもよろしいでしょか？

コンデンサー（であろう）部分の通電を見てみましたが反応ありませんでした。

暫く乗ってなかったようなので、>>377さんの言う、コンタクトポイント、マグネットコイルの辺りの
故障だと素人考えでは思えるのですが、どうでしょうか？
それって、腰と呼ばれる部分のキックいれるとクルクル回転してる、電気モーターのような部品ですよね。

具体的に、どこをどうチェックして整備たらよろしいのでしょうか？そういう整備の方法が示されているサイトとかも
紹介していただければありがたいです。

初心者スレで出ていた、「ヒューズを疑え」とはどういうことでしょう？
当然、ヒューズは逝っていました、バッテリーもカラカラだし。
見た感じ、火花を飛ばすのにヒューズとかの電装品はあまり関係してないように思えるのですが。

長々と失礼しました、よろしくおねがいします。
ラビットかっこええのぉー

ってゆうか、ガソリン入ってますか？キャブＯＨしましたか？

ガソリン入ってません。キャブも洗ってません。

>>388
まずヒューズを交換してください。
TY50の配線がどうなっているかは判りませんが、
灯火類のヒューズで無くメインヒューズが切れていたら、
イグニッションシステムに電気は流れず何をしてもプラグが点火することはありません。

>>389
というか、
375さんの質問は「キックしてみたんですが、火花が散りません。」
という事なので、ガソリンもキャブも現段階では関係ないとオモワレ...。
燃料系統のチェックは点火系を確認した後からの話でしょう？

>>375
391さんの言われるようにメインヒューズはまず最初に確かめてみるべきでしょうね。
オケなら次はプラグキャップの接続＆断線の有無の確認、そしてプラグ自体の不良を疑ってみるべきでしょう。
テスターをお持ちなら関連する各部の導通チェックをしてみて下さい。
それでダメなら、リッチーさんの言われるようにポイント系統を調べてみるべきですね。
TY50の配線は私も詳しくないんですが、
とりあえず、やはり「バッテリーフル充電＆新品プラグ」の状態でチェックを進められた方がよいと思いますよ。
考えられる要因を１つ１つ消していけば、根本の原因には必ずたどりつけます。

TY50..いい感じのバイクです。復活できる事を祈っております。
375さん、頑張って下さいね。

>>388
そういうサイトは分かりません。それと、ｺﾝﾃﾞﾝｻは短絡してなければ取り合えず点火するはずなのでOKです。
マグネトーは一次コイルの起電力をコンタクトブレーカーで短絡させて放電、その時発生する磁界で
二次コイルを励磁し昇圧、プラグで放電させます。
これの場所ですが、プラグコードを辿ってくとエンジンに繋がってると思います。
そこにカバーがあるはずで、その中にカムや電極板（コンタクトポイント）、それとｸﾞﾙｸﾞﾙ回る磁石が入っています。
下にT/Sを書いておきますが、イグニッションリレー無しを想定して書きます。
そのﾊﾞｲｸにバッテリが付いてるのは本当なんでしょうか。

ﾁｪｯｸ方法ですが
皆さん言う通りプラグコードからﾁｪｯｸしていきます。
点火プラグを外してプラグキャップに差し、バイクのどこでもいいので金属部分でグランドを取り、
そことプラグの電極（アースじゃない方）までの導通を見ます。導通があればコード、二次コイルは
OKです。
NGならばコード端をコイルから外してそことプラグ電極までの導通を見ます。
導通があればコードはOKです。NGならコードを交換します。

次にイグニッションスイッチから一次コイルまで通ﾁｪｯｸします。
イグニッションスイッチ、キルスイッチをOFFにして、どこでもいいのでﾊﾞｲｸからグランドを取り
もう一方をマグネトの一次コイル端に付けます。
これがめんどくさいのですが、そのコイル端はﾊﾞｲｸのﾌﾚｰﾑにグランドされてるのでそこを見つけ、
外してテスターを取ります。で、キックでエンジンをクランキングしてポイントが開いた状態にします。
探せなかったらコンタクトポイントでもいいです。ポイントのどちらの接点でも導通がなければいけません。
で、その後イグニッション、キルスイッチをONにして、片側だけ導通があればOKです。
ONでもOFFでも２つの接点に導通がある場合はスイッチの不良か系統の短絡でNGです。
ONでもOFFでも１つの接点しか導通がない場合は、コードの短絡且つコイルのアース断線、又はコードの断線です。
ONでもOFFでもどっちの接点にも導通がない場合、ってことは無いと思いますが…

とりあえずこんなとこでしょうか。
コンタクトポイントの不良かもしれません。
汚れてたり白く粉吹いてたらﾍﾟｰﾊﾟｰで軽く磨きます。ひょっとしてそれで桶かも。
またヒューズは全部新品に交換してください。
ヒューズボックスのヒューズもそうですが、ひょっとするとマグネト系統だけ別にヒューズが
あるかもしれないので探してみてください。
電気は直すのが死ぬほどめんどいです。気長にﾏﾀｰﾘやりましょう。

そうそう、火花が散らないってのはちゃんとプラグの金属部分、アースとって
キックしたんでしょうね？

それと>>393で書いたことは系統にイグニッションリレーが無い前提で
書いてるのである場合はやっても正しく診断できないです。
バッテリー、ほんとに付いてるんでしょうか。

>>395
漏れも思いました。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ付いてるんですかね？
あとﾒｲﾝﾋｭｰｽﾞが逝ってたとしたら、ﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰも怪しいかもしれません。エンジンかかったら、少し回転を上げた状態で電圧を測ってみてください。
規定電圧を大きくこえてたら、ﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰを交換しないとヒューズがまた切れます。

ご丁寧にありがとうございます。
ここまでのレスを完全に読み切れてないですが、先にありがとうのレスをしておきます。

とりあえず、ヒューズ（バッテリーの側にあるヒューズではないようですね）を見て
スパークプラグに近いところからもう一度辿ってみます。

>>396
レギュレーターというか、ダイナモとマグネト、両方ついてるのでしょうか？
なんか考えにくい…
>>375氏、ひょっとしたらそのバイク、バッテリ点火じゃないですか？
確認の方法はバッテリ点火式ならどこかに点火コイルがあるはずです。
恐らくﾀﾝｸ下、ﾀﾝｸ内側あたりに…探してもらえますか？

とりあえず、テスターがないと話にならないようですね。
ホームセンターに行く前に覗いてみました。


>>398様
当方、点火方法の違いがよく分からないです。
タンクは外してあるので、すぐ確認できました。
でも、点火コイルがどのような形状をしてるのか検討もつきません。
コンデンサーのような物と、
それよりもうすこし大きな、スパークプラグとアースに繋がっている何か。がついています。

>>399
そうですか…
バッテリは間違いなくあるんですね？
そうですか…
その何か、ってのはでかい糸巻き状のものにラバーのコーティングがされてますね？
ってことはバッテリ点火式ですね。マチガイなさそうなので上のT/Sは読まなくていいです。

点火系のヒューズはそのエンジン-コイル-プラグ上のどこかにあります。
ヒューズ飛んでるか確認して見てください。
そのコイル、取り外して導通あるか確認してみてください。
あとはダイナモとレギュレータが生きてるかどうかですね。
コイルとプラグコードの通ﾁｪｯｸをしてください。すいませんが帰宅したらT/S揚げます。

帰宅しました。
バッテリ点火のT/S方ですが、点火コイルから見ていきます。
点火コイルからは３本コードが出ているはずです。
取り敢えず実車でやりますか。
まずキックエンジンを回しコンタクトポイントを開いた状態にします。
イグニッションスイッチ、キルスイッチはOFFにしてください。

二次系統を見てみます。
コンタクトポイントのアースじゃない端子、つまりカムでｶﾀｶﾀなる方にテスターの
一方を当てプラグソケットにプラグを差し、アースじゃない電極にテスターを当てます。
導通があればOK、NGならこの系統が悪い事になります。
NGの時は先程のポイントとコンデンサーで導通を見ます。
コンデンサー両端とも導通が無い場合はそこまで断線してます。片側に導通があれば
コイル二次側の断線です。

次に一次系統を見てみます。
キルスイッチをONにします。イグニッションスイッチはOFFのままです。
で、ポイントのさっきの場所とイグニッションスイッチまでの導通をみます。
片側で導通があればOKです。

全部OKとなると、息てるバッテリーを取り付けてエンジン掛かるか試します。
多分OKだと思います。だめな場合はコイルを外してみて短絡を調べます。
コイルからは３本のコードが出ているはずです。３通りそれぞれ導通があるか調べてみます。
うち２通りに導通があって１つに導通がなければOKです。
３通りとも導通があれば短絡ですので交換します。

更にOKだとキルスイッチ、イグニッションスイッチを点検してみます。
これもOKの場合はオルタネーター、レギュレーター、レクチファイアーを
疑ってみることにします。
全てOKだったら…その時考えましょう。

くどいようですが、ヒューズ探しとポイント清掃を取り敢えず行ってからにしてください。

電装のT/S、ハッキリ言って死ぬほどﾒﾝﾄﾞｸｻｲです。
基本からやっていかないといけないのですが、その基本だダルい…
でも時間をかければ必ず故障個所は分かるので気長にやりましょう。
交換部品ですが、コイルは解体屋にｲﾊﾟｰｲ転がってるので急がず焦らずﾏﾀｰﾘと。

リッチーさんお疲れ様です。
考えてみたらマグネトー点火のイグニッションにレギュレーターは関係ないですね。
バッテリー電源の点火と混ざってました。
しかしＴＹ本当にバッテリー点火なんでしょうか？
ttp://www2.famille.ne.jp/~egntiger/BikeData/TY50.htm
を見てもマグネトー点火になってますよね。
もしかしたら前のオーナーが電装系を変更してしまったのかもしれませんね。

>>403
そのHPは見ましたが…
正直、マグネトとダイナモ、両方付いてるとは考えにくい…
点火コイルが別体で付いているようなので恐らくバッテリ点火だと思います。
バッテリ式だと回路閉で点火する…
マグネト式だと回路開で点火する…
間違ってると大変な事になっちゃいますね…

確実なのはどこかにある点火タイミング示す打刻合わせてその時ポイントが
開くか閉じるかを見ることだと思います。

ところで、書いておいてなんですが、>>393,>>401合ってます？
初心者スレでの他のレスで指摘が相次いで自信喪失気味…
誰かフォローきぼんぬ

最近誰も来ないなぁ…
そろそろみんな本格的に飽きた様子。そろそろ倉庫逝きか…
旧車人口って思ってたより少ないらしいな
或いは乗ってるけど特に話すこともないとか。

ふぇっくすさんのエキパイは見つかったんでしょうか
だぼじ〜さんのGTはどこまで進んだんでしょうか
うささんのSGはクラッチ剥がれたんでしょうか

はぁ。

俺、NV400sp乗ってるよ。
激レアだろ？

ちなみに白な。

タンク内が錆だらけなんだけど、
みんなどうよ？

刀のハンドルロックは古いベスパのといっしょだよ〜ん。
古いベスパ乗りのかた、スズキに部品発注しましょ。

>>405
というより、このところ質問スレ化してなかったか？
個人的にはリッチーのレス後半あたりには、もううんざりって感じだったよ。
親切心は否定しないけれど、旧車のTY関連とは言えやはりスレ違いの質問なんで、
答えるにしてもスタンスはふぇっくす氏のように簡素なレスに徹するべきだったんじゃ？
375にしても最初に「オートバイの知識はまったく皆無」と言ってる訳だし、
あの説明の中の用語をすべて理解できたかどうかも疑問。
（ある程度の知識がある人間になら非常に良くわかる。俺的には復習にもなってヨカタけど、
でも正直このスレ上ではああまで親切過ぎる長文の説明は必要なかったと思うよ）

スレの雰囲気を壊さないように配慮しつつ「聞かれた事のみに的確＆簡略に」
答えたふぇっくす氏の姿勢は見習いたいもんだ。

リッチー、気を悪くしたらゴメンよ。
でも俺このスレは近来まれに見る良スレだと思ってたんで、あえて思った事を言わせてもらった。
倉庫逝きにはなって欲しくない。
「最近誰も来ないなぁ…」と愚痴をこぼすより、
「１」として住人達が食い付きやすい話題を提供する事にツトメてくれ！
俺も774として影ながら応援させてもらう。
リッチー、期待してるぞ。

まぁまぁ。
ワシ，はじめてここに書き込む，ロムのおっさんなんですけど。
いいじゃないですか。まれにみるええスレッドやおまへんか。
どなたはんも，がんばってやー！！

>>410
大変ｽﾏｿ　以後気を付けますです…

>>406
ｽﾏｿ…それわからないです…

>>408
花咲かGでしょうか…

今晩は。
レス減りましたね。（最近このセリフ挨拶がわりになってきましたね）
大熊猫さんやドラムえもんさん最近忙しいんでしょうか。
漏れも一日一レスをこころがけてますが、もっと沢山住人居た方が楽しいですよね！

>>406
激渋なバイクですね（藁
直接的なつながりは無いけど、ＣＸ−ＥＵＲＯの後継車って感じですよね。
車重も軽いからクルージングだけじゃなくて、ワインディングも楽しそう。
タンク内が錆びてるそうですが、市販されてるタンクの錆び落としを使えばかなり綺麗に錆びが取れますよ。
漏れのオススメは、「花咲かＧ」です。
錆び取りとコーティングを一緒にできます。
もし錆び落としをしたら、ﾌｭｰｴﾙﾌｨﾙﾀｰを付ける事をお薦めします。
燃料系のトラブルを未然に防げます。

>>409
意外な共通部品ですね。
でもホント一部の人しか役に立ちませんね（失礼

>>410
漏れの場合勉強不足で、あまり掘り下げた解説が出来なかっただけですよ。
だからあのトラブルシュートは勉強になりました。

>>405
エキパイですが漏れのマフラーは所謂直管型でエキパイとサイレンサーが一体になってるので、
マフラー一式取り変えないといけないんです（泣
まあＺ1,Ｚ2系はｸﾗﾝｸｹｰｽとｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞがあれば社外品で一台組めるほどアフターパーツが出てるので、
パーツで苦労する事は少ないんですが出来れば安く済ませたいので今物色中です。

たまには　のんびりマターリな感じも　2ちゃんらしくなくていいかも♪
つーか　ココいいスレだと思いますよ　マジで
皆さんすごく詳しいし　すごいなぁーって思います

＞＞りっちーさん
うぅぅ・・ＳＧのクラッチ　クルマに紐で縛って引っ張ってみたのですがダメです
やっぱ　全部ばらさないと・・でも　ばらすときっと元に戻らない予感・・・・

いつも勇んで　分解したりするのですが・・泣きを見ることのほうが多いです（笑）

>>408さん
うーん　花咲Ｇとかタケドンでしょーか・・
でも薬品をタンクに入れるのってイマイチ不安になっちゃいます
花咲Ｇは　使ってらっしゃる方に聞くところによるとイイみたいですよん

私は　友人の溶接屋さんに頼んで　プラズマ・カッターで切開してもらい
中側を処理した後、アルゴンで溶接してもらってます

ここで皆さんに質問っ♪

よく聞かれるんですが　「何故に旧車？」
なーんで、汚くて　乗りにくくて　手間隙がかかる旧車を好きなんでしょ？

皆さんの旧車との馴れ初めなんかも聞きたいです

>>413
ＣＸ−ＥＵＲＯとＮＶ400ＳＰは併売してたから後継車とは違いますね。
ｽﾏｿ

NV400ってコレ？
http://www.honda.co.jp/news/1985/2850822.html
CX-EUROとは大分差がある気がします…
パーツに不自由しない、ってのはいいですね
メグロとか陸王とか、一体どうやって維持してんだろうと思いますよ。
でも出費はツライですね…

SGのクラッチ、板の張り付きってどんな具合なんでしょう？
何となくスプライン部分の詰まりとかプッシャーの錆び付きとかそんなのでしょうか…
ってか漏れ仕事でプラズマやTIGは使いますが、タンクに手を出そうとは思わないです（藁
どっから切るんですか？？

何故に旧車…って言われてもねぇ（ｹﾞﾗﾘ
何でなんでしょ？
漏れは昔父がﾊﾞｲｸに跨ってる写真を見てから異常に興味を示しましたよ
その写真を見るまで父がﾊﾞｲｸに乗ってたことすら知りませんでした。
そのﾊﾞｲｸってのはCB92、白黒のｼｮｯﾊﾟｲ写真を見せてﾆﾔｯと「俺のﾍﾞﾝｽﾊﾟ」
当時はまだ学生で旧車の知識も全くなく、鬼塚英吉のｾﾞｯﾂｰとﾌﾞｯｺﾐの拓のﾖﾝﾌｫｱを
知ってるくらいでしたがとてもかっこいいﾊﾞｲｸだなぁ、
ああいうの欲しいなぁ、と思ったの。
その頃乗ってたCB-1が珍に盗まれて大破、いい機会だしこれを直す位なら…と
有り金はたいて不動車を買いひたすら整備して…
部品待ちで一年くらいかかったと思います。
あれから５年経ちましたがまだまだ完全整備とは言えずちょくちょく補修して
それがいいのかも知れません。

リッチーさん今晩は。
>>416
それはＮＶ400カスタムのほうです。
ＳＰは
ttp://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_27.html
の方ですよ。

>>417
こんばんは。
またもミイラ伝説…
なるほど、確かにCX-EUROっぽいですね。
以前も話に出たけどCX-EUROターボに萌えます。

以前キャブレターの同調取ったのですが、どうやらそれ以来調子が悪く
なってしまいました。
どうも左右のキャブレター、圧力の振れ幅は一緒なのに最大、最小が違う…
リングあたりでブローバイしてるっぽいです。
今度プレッシャーゲージ突っ込んでみます…

以前プラグキャップが割れてたのをﾊｹｰﾝして交換したのですが、
アイドリングの安定がとてもいい…
古いといろんなところから劣化してきて性能も下がってくるばかりです。
直せば直すほど、いろんな不具合が見えてくる

みなさん、こんばんは

メグロとか陸王のパーツ・・陸王に関してはパーツを作ってらっしゃる方が
いるみたいで、なんとか消耗品は手に入るような話を聞いたことがあります。
メグロは　バラで部品を所有している人に譲ってもらうとか・・
やっぱ部品取り車ですかねぇ・・色々繋がりが必要なのかなぁ〜？

ラビットも消耗品を作って提供してくれる方が東京にいまして
すごく助かっています♪ただしオイルシールなどは入手不可能なので
産業機械のカタログを見て商社の人に頼んだり・・もう手間がかかって大変です

リッチｰさんって溶接屋さんなのれすか？ウラヤマシイです
自分でいろいろ出来たらどんなにイイだろうって　すごく思いますよ

タンクですが　私はモンキーの腐ったタンクを下の目立たない部分を
丸く（手が入るくらい）切ってもらいました　よっぽど重症じゃないとオススメは出来ないです（笑）

何故に旧車・・・・・・私も質問しておいて自分ではわからないかも〜（爆）

私は元々車が大好きでオールドタイマー（雑誌）なんか買う高校生だったのですが
ある日　復刻版カタログがオマケで付いて来て　ラビットだったんです
一目ぼれです♪　当時東京に住んでいたので　東京中のバイク屋さんを探し回りました
・・やっとこさ見つけたのが現在所有のラビット601です
懐かしくももう10年程昔の話です　はぁ・・今はおばさんです（爆）

>>418
＞直せば直すほど、いろんな不具合が見えてくる
本当ですよね。
ひとつを直すと、一見関係ないように見える所がおかしくなってきたりとか。
でもそうやってひとつずつ不具合を消していっても、
決して今のバイクみたいにメンテフリーにはなったりしない所が、旧いバイクの辛い（楽しい？）所ですね。

>>419　うささん今晩は。
やはり６０年代以前の車両をレストア・維持するのは本当に大変なんですね。
＞産業機械のカタログを見て商社の人に頼んだり・・
ってスゴイです。
漏れのバイクは今の所パーツの入手で困ることは少ないので（Ｚのパーツを復刻してくれるショップに感謝！）、
そういった話を聞くと頭が下がりますね。
頑張って乗り続けてください。

「何故に旧車？」
と言う事ですが、皆さんの話を聞くと、
現役当時から乗り続けている方もいますが、
「旧いバイク」って事に価値観を見出しているのではなく、
好きなバイクがたまたま旧いバイクだったって感じですよね。
漏れも５年以上前のミスターバイクBGの「俺の絶版車」でZ1000MK�U・Z1R・Z750FXの記事を見て、
なんてかっこ良いんだ！と思い、程度のいい車両を見つけて手に入れました。
漏れのFXはフルカスタムしてしまったので純粋な旧車とはいえないかもしれないけど、
自分では世界一のバイクだと思ってます。

>>420
ですね。

ﾎﾞｸは、KH400.XJ400.Z400GP.Z1000Rと乗り継いできました。
なぜか、周りのﾊﾞｲｸ乗りとｽﾞﾚていて・・・(ﾜﾗ
Z1000Rは13年間ずーっと乗ってました。

で、事故でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになってしまい・・・
現在のﾔﾂになりました。

宮田製銃所のアサヒ号しっとる？
あれなおしたいけどパーツもうないよな？

>>423
アサヒ号の何型だろうなぁ　すごいですね
私は残念ながら雑誌でしか見たこと無いでし

朝age

みなさんどうもこんにちは
確かに旧車にメンテフリーは有り得ないですね。特にポイント。
漏れは図面屋なんです。溶接は据付とか試作でするくらいなので下手ｸｿです…
やっぱりみなさん、バイクには一目惚れなんですね（藁
うささんの話を聞くと漏れのバイクはまだまだ旧車とも言い難いかな。
しかもCB92とCB250では随分と違いが…当時はその違いにも気付かなかった（藁藁

GG1135R氏＞　ゴディエジュヌー、仕上がりました？
>>423氏　ｽﾏｿ…分からないです…いつ頃のものなんでしょうか

旧車のﾊﾟｰﾂ、シールなんかは工業用部品カタログ見て何とかなるかも知れませんが
フリクションディスクやピストンリングなんかはどうしようも無いですね…
図面引いて作ってもらえないこともないと思いますが相当高く付きそう。
現代のもので加工できそうなのを根気よく探すしかないのでしょうか。

リッチーさん、みなさんこんにちは。
しばらく見れなかったので心配でした。でも、良いスレに成長してますね。
内容が濃いので、パッとレス書けません．．．(よく読んで、これから書きますね)

>>リッチーさん
ヤフオクにK0最初期型が出てます。キズ以外は結構良さげです(値段も)。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17557788

旧車じゃないんですが、先週まだ一台買っちゃいました．．．

>>リッチーさん
遅レスですが、CB250TとCB350について金本で調べてみました。
--------------------------------------------------
CB250T(1973年)
解説：「ホンダ市販車としては、初の6段ミッションを装備。
軸距を25mm延長し、車体剛性をアップ。50Wのヘッドライトを装備していた」

前長2,050
全幅775
全高1,125
軸距1,345
車重172kg
B/S　56x50.6
圧縮比9.5
最大出力27ps/10,000rpm
最大トルク2kgm/9,000
始動セル・キック
前進6段
タイヤ前3.00-18
タイヤ後3.25-18
価格24万6,000円
--------------------------------------------------
CB250・350(セニア含む)　1968〜1972年

前長2,090(共通)
全幅775(250cc)770(350cc)
全高1,075(250cc)1,115(350cc)
軸距1,320(250cc)1,325(350cc)
車重167kg(250cc)168kg(350cc)
B/S　56mmx50.6mm(250cc)　64x50.6mm(350cc)
圧縮比9.5(共通)
最大出力
　250cc：27ps/10,000rpm('71年以前30ps/10,500rpm)
　350cc：32ps/10,000rpm('71年以前36ps/10,500rpm)
最大トルク
　250cc：2kgm/9,000rpm('71年以前2,14kgm/9,500rpm)
　350cc：2.3kgm/9,000rpm('71年以前2.5kgm/9,500rpm)
最高時速160km
始動セル・キック
前進5段
タイヤ前3.00-18
タイヤ後3.25-18
--------------------------------------------------
．．．また、1975年のCB360T(6速・31馬力)の記述にはCB350のボアを拡大したモデル
と書かれていますし、相互に互換性があると思います。
(360Tは250Tケースに350ボアップシリンダを載せたと思われます)
また、72年以前のケースを利用したとしか思えないモデルで、
CJ360T(76年・5速/31馬力)という物もありました。

360ccに載せ替えてる人いました。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17548248

皆さん　こんばんは♪
寒いですよー・・もうそろそろウチのバイク達も冬眠の季節かなぁ・・
私は北国在住なので、半年分の保険と税金返して欲しいです（爆）

＞＞リッチーさん
旧車の定義って　難しいですよね〜
以前知り合いがメムバーだった関東の中堅旧車会では
1975年以前のバイクじゃないとツーリングに参加出来なかったそうです

でも・・人それぞれの年齢に依っても定義は変動してきますし
世間では1980年代の物は旧車になるみたいです

私自身はあんまりこだわっていないので・・ワケワカメです（苦笑）


やっぱ　古い新しい抜きにして自分がカコイイ!!と思ったバイクが一番だし
トラブルを何とか克服して、元気に走ってくれたときの嬉しさ！
う〜んコレが醍醐味ではないでしょうか？

・・・でもぉ　私は壊すの専門〜♪

>>427
大熊猫さん、お久しぶりですね。
わざわざありがとうございます。
ヤフオク見ましたが、沖縄って事でﾁｮｯﾄ考えてます。
近県であれば借金して買うのですが…どうしよう…
贅沢言うと、県内で廃車してないやつが欲しいんです、この際。
それが見つかるまでにいいのがあったら手に入れようとは思うのですが…沖縄…
でもいいですね、これ
３日間、悶々としそうです

諸元載せて頂いて有り難うございました。
CB250にも450にも、これ以上お金かけるのやめることにします。
250は動くからまあいいですが450はちょっと盆栽に。やっぱり売るわけにはいかないので
K0、K1を手に入れて余裕が出来たら修理することにしました。
WDぶっかけて冬眠させてます。
今年はボーナスも出そうにないし、鬱です…

>>430
そうですねー、CBを手に入れてから旧車の事少しは分かるように
なってきたので、漏れのは何だか旧車扱いも微妙だと思ってます。
実際、旧車に興味を持ったのが父のCB125の写真を見てからでしたが
その時は「古いCBｶｺｲｲ」と思っただけだったんです。
知識が付いて、他のを見れば見るほど萌えてくる…
最近は特にCB450、今度こそ「他はいらねぇ」と思えるやつを買いたい！
そんな事を言いながら次は750K0とか言い出すんでしょうが（藁

漏れが萌えるﾊﾞｲｸ、統一感が無いんですよ…
CB-1,CD50,CB250,DT125,ZZ-R,CB450と買いましたが…なんだコレ
特にZZ-R？

皆さん今晩は。
昨日事故っちゃいました（爆
といってもＦＸではなく普段下駄がわりに乗ってるKLX650ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｶｰｽﾞ仕様のほうですが…
先週マフラー凹ませて、今週事故と最近ついてないです（泣
まあ自分にも原因があるんだけど、鬱です。
パーツの入手が困難な旧車海苔の皆さん、事故には気をつけましょう。

>>427
＞内容が濃いので、パッとレス書けません．．．
激しく同意です（藁
バイクは何を買ったんですか？
気になります。

>>430
確かに北国では晩秋から春先にかけては乗りたくても乗れませんよね。
乗れないのに金払うのはバカバカしいですね。
雪の多い地方ではバイクは保険安くしたりできればいいんですけどね。

ところで旧車で事故に遭った場合、車両の査定はどうなるんでしょうか？
漏れは一昨年FXでもらい事故な遭ったんですが、
その時は純正部品が多数入手不可能でエンジンもかからない状態だったので、
全損扱いにして購入した時の金額から所有していた年月分を割り引いた金額が全損金額になりました。
製造後数十年経ってる旧車を、最近の車両のように年式や走行距離で査定されたら
とても割に合いませんよね。
旧車で事故に遭った経験のある方、情報きぼんぬ。

>>433
びっくりした
FXで事故ったのかと思いましたよ。
身体の方は無事だったのでしょうか。
寒さで身体も固くなる時期、事故には気を付けます…

漏れは事故に遭ったことが無いので査定がどうなるのか、よく知りませんです。
購入したときの金額ですか…時価だと思ってました。
旧車は値段付けるの難しいですね…
もらい事故とのこと、心中お察しします…

漏れは仙台に住んでまして、獅子座流星群を見ようと友達数人で出かけてきました。
市内から30分くらいのスキー場まで行ったのですが、雪積もってて死ぬかと…
老体に無茶させてはいけませんね

しし座流星群・・見ようと思い　起きたけれど　曇りでした
ちなみに昨日も曇っててダーメでした・・哀しい

＞＞ふぇっくすさん
お身体のほうは大丈夫ですか？？
私は昨年　ラビットで走行中　ウインカーを点けずに発進してきた
アストロにタックル受けました（爆）


なんせ鉄の塊り同士だったので　身体の方も足に打撲だけ
車体の方はモールが潰れて　凹みました
・・私の場合　すぐに友人の店に入院して　修理の実費を見積もってもらいました

聞く所によると　全損だと査定金額が低くて泣き寝入りになるらしいです
モノが外国車なら査定も高いですが　日本車の場合保険やによっては資料も無いですよね・・
どんなにボコボコになっても「修理してくれ」と言い切ったほうがいいそうですよ

私の時は　相手が悪かったのもあるでしょうが
板金修理代　削れたゴム部品を探して購入する金額　１５万ほどで済んだので
すぐに入金してくれましたよ

あ・・なんか文章変だ

私の場合　１０ゼロで相手の過失でしたのれす
スマソ

俺はGT750乗ってるけど
とにかくオイルはきまくるよ
カストロのTTSなんか入れたら金がなくなるな

IDがKHなのでageます

>>438
ﾜﾗﾀ

>>435
えー、うささんんのラビットも受難だったんですね…
自分のﾊﾞｲｸを潰されたらショックなんてもんじゃないですよね。
漏れは珍に潰された事がありますが、盗難じゃ保険も出ずで。
修理代より車体査定額が上回ると全損扱いになると思ってました。
それでも修理代を請求することって出来るんでしょうか…
可能なら、万が一の時はそう言い張ることにします。

>>437
GT750、ｶｺｲｲですねー
2stの750ってどんな加速をするもんなんですか？
以前GT750海苔の方がいましたが、その方のはレストア中だそうで詳しいこと
聞けませんでした。
オイルの消費量も激しいんですか。

>>438
ケッチﾏﾝｾｰ

リッチーさん今晩は。
今日は誰もカキコ無しかと思いました。
事故の件ですが、バイクも体も軽症で済んだので来週辺りからバイクに乗れそうです。
左手を痛めたので、今はクラッチ握るのが辛いです。

>>434
獅子座流星群を見にスキー場ってバイクでいったんですか？
お疲れ様です。
流星雨は見られましたか？

>>435
うささんも大変でしたね。
ラビット辺りになると査定の資料はさすがにありませんよね。
全損の場合、査定はいくら位なんでしょうね。
でもやっぱり体の方が大事ですよね。
打撲程度で済んでよかったです。（怪我をしてよかったなんて無いですが、死んでしまうよりマシですよね。）

>>440
修理代が車両査定額を超えると全損になるというので合ってると思います。
でも旧車の場合、車両査定額が非常に曖昧なので、保険屋と相談して決める事が多いみたいです。
漏れの知り合いの場合、旧車では無かったんですが逆輸入のマイナーなバイクだったので、
保険屋の資料に無くたまたま中古車雑誌に載ってた同型車の売値を全損金額にしたみたいですよ。
時価ってこうやって決めるんですか？

ところで１２月４日のプロジェクトＸで本田宗一郎氏の話をやるみたいです。
といってもバイクの話ではなく四輪のマスキー法の時の話みたいですが…
しかも再放送みたいな事言ってたので、以前放送したことがあったのかも。

>>441
左手を痛めたとの事、安静に安静に…
でも軽症で何よりです。今日は暖かいし快晴だしで絶好のバイク日和です。
こんなときに仕事しながら２ちゃんしてると鬱になる…
スキー場って言っても、仙台はそんなにまだ寒くはないので安心してバイクで
行きました。死ぬほど寒かったですヨ

バイクの時価、売値だったらまだ納得できるかな
乗った年月分の割引はやっぱりされちゃうんでしょうか。
お金出せば手に入るっちゃあ入るけどそれじゃあんまりだ…

プロジェクトX、本田宗一郎氏のは以前見たことがあります。
面白かったですよ。再放送なのでしょうか。

>>442
ホント今日はﾂｰﾘﾝｸﾞ日和ですね。
仕事ほっぽって走り行きたくなりますね(藁

やっぱり再放送なんですね。
CVCCｴﾝｼﾞﾝの話みたいです。

事故は嫌ですねぇ・・・(^^ゞ

最近の任意の保険会社は旧車の査定もキチンとしてくれますよ。
僕の場合、全損で210万円出ました(笑)
時間はかかりましたけどね。

>>444
事故はいやですね…
漏れはﾊﾞｲｸでコケた事、事故った事ってないんです。
やったら相当ヘコむんだろうなぁ…立ち直れないくらい…

先日大熊猫さんに教えて貰った出品、見れば見るほど欲しいです…
ここで入札しなかったら二度とチャンスなさそう…
でも沖縄だし　あー悶々

ＢＳＡまんせー

周知の事実かも知れないけど、
HONDAのHP中にこんなページ発見！
http://www.honda.co.jp/parts/ippinparts/index.html
現状ではラインナップがあまりに少なくて個別に載ってるパーツも少ないけれど、
今後の展開に期待したいです。
旧車の全モデルのPL&SMのアップロードとか、部品番号で在庫状況及び価格の検索とか、
オンラインでの注文とかできるようになってくれないもんかなあ？

リッチーさんフェックスさん、ｃｃさん、どらむえもんさん、皆さんこんにちは、
うささん、初めまして(になっちゃいました．．．我ながらレス遅すぎ。
ご挨拶がてら、ご存知だとは思いますが、ラビットの重鎮のHPです。
http://www.ne.jp/asahi/rabbit-house/yamada/
やっぱり、１台・2台じゃなく、一羽・二羽と数えるんですね．．．)。
351辺りから来るのが遅くなって、どうレス書いて良いものか、混乱して来ました。
でも、このスレは内容が濃くて本当に良いスレッドですね。
立てて下さったリッチーさんに感謝です。


>>352　うささん（ＳＧの話）
例によって金本でＳＧの内容調べて見ます。
あと、メグロは多分手持ちの資料の中に、
なにか埋もれていそうな気がします。

>>356　どらむえもんさん（オイルの話）
化学合成のオイルってヤバいんですか？
僕は全然気にしないで使っちゃってますが．．．

オイル漏れの件ですが、僕はシリンダ等の合わせ面が大きい部分の場合、
面をごく軽くブラストしてから使っています(と言っても、今のところ1台だけですが)。
例によって本の受け売りなのですが、オールドタイマー別冊の
ケルン伊藤(だったかな？)という人の「レストア入門マニュアルVol.2」
という書籍のなかで、「このようにするとラビリンス効果が生まれ、鏡面加工時よりも機密性が高くなる」と書かれており、理に適っていると思い、マネをしてみました。現在まで問題はありません。
．．．この人は同様の理屈で、排気ポートを鏡面ではなくディンプル加工したりしていましたが、さすがにコレは大変なので、真似しませんでした。

あと、金属ガスケットは出来るだけ再利用してます。あまりお金掛けられませんので．．．ガスケットスプレーは手放せない一品です。

>>357　ふぇっくすさん（エキパイ損傷の件）

ホントに遅レスですが．．．モリワキの集合勿体ないです。
FX-1にモリワキって、シブくていいなぁ。
でも、最近マフラー修理の店とかも雑誌で宣伝してたりしますよね。
そういった所に修理依頼されて見ては．．．

>>359 リッチーさん
>>カストロールの何だかってやつ、ダイシンで4リットル1000円くらいで>>売ってる…
>>工業用オイルなんじゃネーノ？ってくらい安いです

それ使ってみたいです(笑)。それなら2000kmごとの交換でも惜しくないですもん。


>>385　ふっくすさん
>>383　うささん今日は。
>>長い間乗らないとｸﾗｯﾁって張り付いちゃうんですよね。
>>軽い張り付きならｼｮｯｸ療法ではがれる事もあるけど、ﾐｯｼｮﾝ痛めるから薦>>められないです。

僕は張り付き直す時は大体ショック療法です．．．ケースの中灯油入れて
クランク回しちゃいます。大体これで張り付きは取れます。
ゴムのこと考えたら最悪ですね．．．でもラクなんでついやっちゃいます。

>>388〜404
コレは勉強になるのでHPにまとめておきます。
間違ったこと書いたら大変ですし。
そういや、そろそろデジタルテスター欲しいなぁ．．．


>>432 リッチーさん（旧車定義？の話）
>>その時は「古いCBｶｺｲｲ」と思っただけだったんです。

ベンスパは別格ですよね。カッコ良すぎ。

僕はあんまり旧車とか、現行車とか意識してません。
単純にカッコいい、欲しいと思った物が中古でしか手に入らなかったり、
極端に安かったり。(逆にうんと高い場合もありますが)。
あと、古いのは結構メンテナンス性のことも考えられて、
もしメンテナンス・スペック(？)という項目があったら、圧倒的に古い物の方が高スペック(？)の物が多い気がします。



>>433　ふぇっくすさん
>>皆さん今晩は。
>>昨日事故っちゃいました（爆
>>といってもＦＸではなく普段下駄がわりに乗ってるKLX650ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｶｰ>>ｽﾞ仕様のほうですが…

うわー貰い事故．．．。お察しします．．．って例によってレス遅すぎ。
でも、ホントお気をつけ下さい。旧車趣味も体あっての物ですもの。
事故は僕も2回経験ありますが、(１回目は自損、2回目は貰い事故)
思い出したくもないです。
お気をつけ下さい、と無責任に言ってしまいましたが、
気をつけていても相手がバカだと、どうしようもない無いですよね．．．
うーむ、2回目の事故を思い出してしまいました。

>>バイクは何を買ったんですか？
>>気になります。

実はゼファーの750です。旧車乗りから見ると賛否両論あるマシンですが．．．
でも、なにしろ安かったし(タイヤ2本の値段)、これから先、同系列のマシンを手に入れる際、勉強になって良いかな？と思いまして．．．
ホントは旧Ｚがイイんですけどね。


>>445　リッチーさん
>>先日大熊猫さんに教えて貰った出品、見れば見るほど欲しいです…

今17万ちょいまで行ってますね、輸送はフェリーだと安いです。
だけど、確かにポンと気軽に出せる金額じゃないですね。

>>447 ：７７４ＲＲ ：01/11/22 10:30 ID:HijFF7vp
>>旧車の全モデルのPL&SMのアップロードとか、部品番号で在庫状況及び>>価格の検索とか、
>>オンラインでの注文とかできるようになってくれないもんかなあ？

ホントそうなって欲しいです。
それこそ、良いITビジネス(?)になりそうな気がするのですが。
あと、古い金型も廃棄するのじゃなく、
子会社に捨て値で売るカタチにすれば、固定資産税を抑えつつ、
ビジネスチャンスも広がるのに。

今日ガッコの帰りガソスタよった時ＲＺ２５０みちゃったYO！クロスチャンバー
つけてて確固よかーたYO！音うるさいと思ったけどそんなにうるさくなかったな。
まじめそうな人が乗ってて安心、珍改造のRZはバイクがかわいそうだYO！今RZどんくらいの
値段なんですかね、あんまり安いと不安だし、高いと買えないし、だれかRZ乗ってる方いませんか？

こんちは、
持ってるバイク四台ともきゅうしゃです。

ベスパの１９６４年式、Ｚ１Ｒ、Ｚ１０００ＭＫ２、ＣＳ５０です。

今一番乗るのはベスパです。

　おれは４００オンリ〜〜じゃ〜〜〜！！ウォンチュー！！

皆さん今晩わ。（お久し振りです）

随分長らくレスが付けれずにおりました。
私事ですが引っ越しでバタバタしてまして...
ようやく落ち着いてきてPC環境も復活したので、さっそく「戦線復帰」です。（藁
見れない間このスレの事が少々心配でしたが、相変わらずいい感じの進行具合で安心しました。

>>ふぇっくすさん。
事故、大変でしたね。窮状お察しします。
でもバイクもFXじゃなかったようだし何より怪我の方が軽症で済んで不幸中の幸いでしたね。

>>うささん
北国ライダーの冬は長そうですね。
でも、冬の間その分「磨き込み」にエネルギーを注げそうで、
そういうのもいいかもなんて無責任に考えてみたりもします。

>>大熊猫さん
リッチーさんと同様に沖縄のK0に萌えます。
ヤフオクの写真の程度を見ても破格値だと思われますね。
説明文では「逆輸入車」という事ですが、米兵さんが持って来た奴かしら...。
妄想が膨らむばかりです。

「合成油」については、ゴム系シール材を侵すとリッチーさんが指摘してくれたんですが、
361〜372あたりのレスで「シール材が現在の材料で作られているなら多分大丈夫」と理解しました。
諸々の事を考えると、リッチーさん推奨の「硬めの鉱物油」が旧車にはベストかも知れません。
（でもトコトコ走る分には「柔らかめ」のオイルを入れた時のエンジン回転の軽やかさも捨て難いです）
俺はCB90でレースしてた当時の体験上その性能の良さに惚れ込んで以来、
合成油ばかし使って来ましたが、本来はバイクの使用環境に合せて選択すべきものなんでしょうね。

「合せ面のブラスト加工」初めて聞きましたが何だか良さそうですね。
でも、「均一」にブラストかけるのには熟練の技が必要なのでは？
「ラビリンス効果」というのも良く判らないので詳細きぼんぬです。

>>450 リッチーさん
RZも最近本当に見る事少なくなりましたなあ。
RZ乗りと言えば、このスレでは大熊猫さんが初期型２５０でしたよね。

ＫＲ−１ってまだ売ってますか？

今日はたくさんレスきてますね。

>>444　GG1135R さん
210万とは良い値段でしたね。
Ｓ１じゃないですよね？

>>445　リッチーさん
今まで無事故・無転倒とはスゴイですね。
漏れはサーキットはともかく、公道ではコケない・事故らない人が本当に運転が上手い人だと思ってます。
漏れも気をつけてはいるんですが…

>>446
ＢＳＡｶｺｲｲですよね。
W１の元になったメグロ・スタミナＫ1も、ＢＳＡを参考にしたみたいだし。
そういえば最近BSAのフェザーベッドフレームにSRのエンジン載せたバイクが売られてましたね。
BSAは会社としては、まだ残ってるんですね。
もともと小銃を造ってる会社だったから（BSAはﾊﾞｰﾐﾝｶﾞﾑ ｽﾓｰﾙ ｱｰﾑｽﾞの略）
今も拳銃とか造ってるんでしょうか。

>>447
漏れは本田海苔では無いので初めて見ましたが、確かに今後に期待したくなりますね。
出来れば全メーカーが始めてほしいです。

>>448　大熊猫さん今晩は。
マフラーの修正、漏れも考えてはみたんですが、
けっこう凹みがはげしく修正は難しいとの事。
もしこのマフラー使うんなら凹んだ所を部分的に切断して、
別の鉄板を溶接した方が簡単と言われて諦めました。

>>449
確かに昔の車両の方がメンテは楽ですね。
つーか今のバイクがメンテナンス性を無視しすぎ！
まあコンパクトな車体に詰め込もうとしたら、しょうがない所もあるけどもう少し考えて欲しいですね。

>>449
ゼファー750ですか。
乗りやすそうですね。
ザッパー系エンジン載せたバイクは、みんなジムカーナのベースに重宝されてますよね。

>>450
RZの相場はピンきりですが、程度の良いのなら40万以上は出さないと厳しいかな。
でもRZも初期型はもう20年以上経ってるので、
乗り続けるならそれなりの苦労は覚悟したほうがいいです。
旧車は手に入れる事より乗り続ける事の方がはるかに大変です。
説教くさくなっちゃいましたね。
ｽﾏｿ

>>451　うしおさんはじめまして。
角Ｚ二台所有とはスゴイですね。
Ｚ1Ｒは２型ですか？
だとしたら外装以外まったく同じバイクですね（藁
べスパですか。
グリップシフトが漏れにはできないだろうな。

>>453　ドラムえもんさんお久しぶりです。
体もだいぶ良くなってそろそろバイクも乗れそうです。

>>454
ＫＲ−1ですか。
中古車を探せばまだ有るはずです。
需要もそんなに無いと思われるのでかなり安く（おそらく１０万円台）手に入ると思います。

>>ふぇっくすさん
どうもです。
遅レスですが、今度のプロジェクトX俺も見てみたいと思ってます。
というのも、CVCCの奴は既にビデオでも出てて先日レンタルで借りて観てみたたんですが、
ビデオ版は「カットOR省略」されてるというか、何だか物足りなく感じてしまっていたので、
その部分を再確認してみたいです。

>>451 うしおさん
64年のベスパ...良いですね。
部品供給とかどうなんでしょう？
オリジナルの外装パーツとか今でも手に入るんでしょうか？
あと、CS50ってどんなんでしたっけ？（HONDAっぽいけど）

　ママ〜 2chでスレたてたよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　ﾌﾞｯ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）


>>1の母でございます（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

こんばんは、１です。
今日はｲﾊﾟｰｲレスがついて凄く幸せです。３連休だし天気も良さそうだし
明日は友達とﾏﾀｰﾘ走って来ますYO

>>447
ホンダのサイトはなかなか力入ってますよね。
MM,IPC,T/Sからパーツオーダーまでオンライン化されたらとても便利です。

>>448-449
ラビットのページ見ました。ｶﾜﾕｲ萌えー
仙台でたまに青いラビットを押してアーケード街を歩いてる人がいます。
ｶﾅｰﾘ綺麗にしてて大事にしてんだなぁと思います。
塗装もオリジナルのようでそれがまた萌えます
サンドブラストとクラッチの話、勉強になりました。
ラビリンス効果、かえって浸透する気がしましたがそういうものでもないんですね。
ところでブラストってどうやってやるんでしょう…
ﾍﾞﾝｽﾊﾟ、ｶｺｲｲですよね。父の写真見るとぶん殴りたくなります（藁
そう、旧車はﾒﾝﾃ性抜群ですね、エンジン取り卸すのも楽。
構造も単純だし基本通りだし。
ﾔﾌｵｸ、結局見送りました。破格だし滅多に出ないとは思いましたが…
どっかに不動車転がってないもんですかね…

>>450
RZなら大熊猫さんが持ってますよ。
何で珍走団ってせっかくの名車にあんなコトするんでしょうね。
珍はどんどん逝ってほしい。

>>451
すげぇ、Z二台ももってるんですか
しかもCS50ですか！
四台とも所有は長いんですか？

>>452
GSX-Fってのはインパルスの事でしょうか…
ｽﾏｿ、よくわからないです…

>>453
お久しぶりですね。引っ越しお疲れさまでした。
このスレ飽きられたかと思って…うぅ…
沖縄のK0買った人、羨ましいです。
ドラムえもんさんはﾍﾞﾝｽﾊﾟ乗りでしたね、CB90だったんですか。ヒャー
このスレの人達はみんな凄いﾊﾞｲｸ乗ってるなぁ…
シールの材質は実際見た目じゃ分からないですよね。ので漏れは怖いので使ってないです。
マメにO/Hすれば特に問題ないと思いますよ。

>>455-456
210万、確かに凄いですね。Z1000GG仕様の逸話など聞きたいです。
旧車、スレ立てしといてなんだけど実際詳しくないので…
BSA、銃の会社だったんですか…
マフラー、いいのが見つかるといいですね、ケガも良くなったとの事で何よりです。

>>457
プロジェクトX、一次、二次燃焼室を工夫して…の話でしたっけ？
もう一度みたいですね。
CS50はこんなやつです。
http://www6.ocn.ne.jp/~hama3/cs50_enomoto.jpg
無断でｽﾏｿ

リッチーさん、皆さんコンバンハ、なんか賑やかでイイですねぇ♪

ラビット・ハウスのＨＰ　ＵＰして下さって有難うございます
あそこのトップで流れる「ラビットの唄」が頭の中で流れてます（ﾜﾗ

北国では来週には寒波が来て根雪になりそうなので　明日走り納めしてきます
旧車友達のシルバーピジョン（ナント50年代のサイドバルブ）と一緒です
サイドバルブのエンジン音を聴くのが楽しみです

>>448　大熊猫さん　有難うございます
ＳＧ・・かなりてこずってマス・・・エンジンは元気にかかるのですがねぇ
も一度ショック療法でトライしてみます
バイク屋さんには頼りたくないので　なんとか自分で治してあげたいんですがねぇ
なんせ　チビの私には車体がデカッ！センタースタンドが自力で掛けれない（ﾜﾗ

>>451　うしおさん
ベスパ♪　まあるい車体がイイですよね
古いヤツ　フェンダーとかライトの首マワリのデザインが綺麗ですよね
スワン・ネックと呼ぶらしいですが　うーん納得♪
ハンドルのトコにウインカーが付いてるのを見て　カワイイ!!

追加＞＞うしおさんえ
ＣＳ50　ってまさかスズキ・ジェンマじゃぁないですよね（ﾜﾗ

ふつーのＣＳ50なのかな？　ベンリィのＣＳ50かな？きになるぅ〜
ホンダのＣＳ50＝℃−110と同じデザインのアップマフラーの奴だと思ひますが
あんまり詳しくないので・・（汗）

ちなみに　ベンリィＣＳ50だと　スポーツカブですよね
うーーーん　カコイイ！！

リッチー、ふぇっくすさん助言ありー！今は原付小僧だけれどいつかは
RZオーナーになるぜ！白赤がかっこいいなあ、ちなみにR1_Zはいつ頃まででてましたかね？
あれをRZ風にしてみるのもいいかなとも思ってるんで、RZマンセー！！

>>450
Ｒ１−Ｚがいつ頃まで生産されてたかは、確認してませんが
おそらく99年あたりだと思われます。
たしかにＲ１−Ｚならタマ数も信頼性もあり、値段も安いですね。
でも本当にＲＺに乗りたいんなら、遠回りせずに欲しいバイクを手に入れるのも良いかとオモワレ。
旧車に乗り続けるならバイクの構造をしっかり勉強し、トラブルに対処できるようになるか、
そのバイクの事を本当に分かっているショップを見つけて、そこにお世話になるかですね。
ＲＺ系をメインに扱ってるショップを見つけたので、参考までに。
ttp://www.runner.co.jp/
いつかはRZに乗れるといいですね。

保守あげ

誰もいませんね。
みんな出かけてるんでしょうか？

>>467 ふぇっくすさん＆お暇な皆さん今晩わ。

さすがに連休中なのでスレの人口密度が低いのは仕方ないでしょうね。
ところでふぇっくすさん。
前から一度聞いてみたかったんですが、
ふぇっくすさんのFXの「フルカスタム」ってどんな感じの仕様にされてるんでしょうか？
目一杯イカツイ走り屋風のカタチを想像しちゃったりしてるんですが...
オイルクーラーとか付けてます？

旧車をカスタムするという事にも何だかソソられます。
基本的に６０年代のバイクはノーマル状態に手を加える気にはならないんだけど、
７０年代以降の物の中にはカスタムしてみたいと思えるモデルが個人的に多数あります。
（もっともノーマルの美しさを生かす方向性で...）

旧車をカスタムするという事についての、
ふぇっくすさんはじめ皆さんの考え方を聞いてみたいです。

>>459 リッチーさん

御心配をおかけしてたみたいで申し訳なかったです。
（このスレは飽きる事はないです。1000まで付き合いますよ！）

サンドブラストについて...
専用の装置は買うとバカ高いですよね。
ケースごと自作で作った友人（ツワモノです）がいて、たまに使わせてもらってますよ。
要は砂粒状の小さな玉（専用の物が仕上がりに応じて各サイズある）を
高圧エアーで吹き付けるという事なので、塗装用のエアブラシに砂入れて吹けばオケな訳です。
屋外とかでやると砂が使い捨てになってしまうので、作業用の密閉ケースが必要です。
（透明ケースの中に手だけ入れて作業）
友人は百貨店とかにあるディスプレイ用のショーケースを加工して、
作業用のケースにしてます。
レストアする際（特にシリンダとかの腐食落とし）に、
あると非常に便利ですよね。

みなさん　こんばんはぁ・・・ちと淋しいかもぉ・・・

サンドブラスト　私は持っていませんが　友達に借りてます
もち自作の物で　ドラエムモンさんの仰る通り　塗装用のエアブラシ流用です
箱はディスカウントショップなどに置いてある衣装用のクリアケース加工品

残念ながら大きい物は　クリアケースに入りきらない為
一人用のテントを犠牲にして使用しています
使用済みの砂はちゃんと履き集めて再利用してますが
リサイクルしているうちに砂の粒が崩れてきて細かくなりすぎて使えなくなります

・・・一度でいいから公園の砂場で、使い放題　捨て放題してみたいです（笑）

>>467
漏れのＦＸの仕様ですか…
カスタムの話はスレ違いな気がするんで、興味の無い方はこのレスとばしてください。

エンジン周りはヨシムラピストンで860ｃｃ化にヨシムラのステージ１カムシャフト、オイルクーラー
吸排気系はFCRキャブに、エキパイ潰れたモリワキ集合（涙
電装系はハーネス類とﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰ･ﾚｸﾁﾌｧｲﾔｰを強化型に交換、
ダイナ2000のﾃﾞｼﾞﾀﾙｲｸﾞﾆｯｼｮﾝにダイナのコイル､アーシング加工
足回りはＰＭＣのｽﾃﾑ･ﾄｯﾌﾟﾌﾞﾘｯｼﾞに38φのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞｶﾔﾊﾞﾌｫｰｸ、ｸﾞﾘﾒｶ2ﾎﾟｯﾄｷｬﾘﾊﾟｰ
ｱﾙﾐｽｲﾝｸﾞｱｰﾑにﾜｰｸｽﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのﾘｱｻｽ、ﾓｰﾘｽﾏｸﾞﾎｲｰﾙ
あとはﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟといったとこです。
漏れはこれでﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞにも行くので電装系には気を使いました。
このＦＸは自分が（・∀・）ｲｲ！と思うスタイルを求めていったらこうなったという感じです。
漏れはＦＸが売られていた当時まだ２歳だったので、当時のことは勿論知りません。
70年代風のスタイルを好む人には受け入れられないかもしれませんが、
旧車でも現行車でも自分が不満に思っている所を好みの形に変えていくというのが
カスタムの基本だと思ってます。

駄スレｽﾏｿ

>>471
>>468でしたｽﾏｿ

>>471
ふぇっくすさん今晩わ。
うわあ..本当にフルカスタムなんですね。（凄い！カコイイ！）
単に「替えてる」というのでなしに質実剛健なカスタムの方向性を感じます。
>旧車でも現行車でも自分が不満に思っている所を好みの形に変えていくというのが
カスタムの基本だと思ってます。
秀同です。
特に電装系を強化するという事は旧車を元気良く走らせ続ける意味で取り組んでみるべき
事項だとも思いますので、スレ違いというよりも参考になる気がします。
電装系強化の結果どう変わったかなども個人的には聞いてみたいところです。

ふぇっくすさん
ぜーんぜんＯＫですよ　参考にしたいと思います

旧車は個人的には　フルレストアより未再生原型が好きですが
カスタムして自分の、より心地よい　カコイイスタイルを追求するのも（・∀・）ｲｲ!!ですよね

私も今年の春、６Ｖのモンキーを手に入れてから色々興味が沸いてきて
少しでもカコよくなればいいなぁ　とか　速くしたいとか・・楽しいです

>>470-474　うささん
「砂場でブラストがけ」俺も一度やってみたいですよ（藁
友人のケースは永年の使用で透明部分が曇り窓状態なんで
作業中に見えずらくて結構ストレス溜まったりします。
（ただでさえ砂が舞って視界悪いのにね。ついついかけ過ぎとかになっちゃいます）
ツブの揃った砂がある所なら「砂丘」とか「砂浜」でいけそうな気が...（再藁

モンキーもいいですよねえ。（入手されたのは何年式のヤツなんでしょう？）
カブ系エンジンの美しさと基本設計の見事さには萌えます！
「速くしたい」という気持ち良く判りますよ。
イジリたくなるバイクですね。

そうそう、旧車ベースのカスタムと言えば、
60sベスパにCB500のエンジン積んだ奴とか、エンジン２つを縦に繋いだCB72とかを
以前雑誌で見た事があります。
そういうのは「ゲテモノバイク」とも呼ばれそうですが、
あそこまでやる人にはある種頭が下がっちゃって賞賛（？）したいくらいです。

>>473 ふぇっくすさん
追加で質問なんですが、
「アーシング加工」って具体的にはどういったものなんでしょうか？
詳細きぼんぬです。

また間違いﾊｹｰﾝ
駄スレなんかじゃないです。駄レスですｽﾏｿ

ドラムえもんさん、うささんありがとうございます。
カスタムって自己満足みたいなものですが、他の方に評価してもらえるとやっぱり嬉しいです。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

電装系強化の効果ですが、ｱｰｼﾝｸﾞ以外は体感できませんでした。
ﾊｰﾈｽやﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰ等は体感できるようなものでは無いし、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲｸﾞﾆｯｼｮﾝにしても無接点化やﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄ・点火時期がﾀﾞｲﾔﾙで簡単に調整できるといったﾒﾝﾃﾅﾝｽ性の向上が主ですし、
ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝｺｲﾙも漏れにはわかりませんでした。
でも体感できなくても信頼性は上がったし、無意味な事では無かったと思ってます。
電装系がその重要性のわりに軽視されがちなのは、
効果を体感しずらいからでしょうか。
でも出先でﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰが逝っただけで走行不能になる事考えると、とても軽視できませんね。

ｱｰｼﾝｸﾞというのは簡単に言うとｱｰｽ線の増設の事です。
電導率が低く効率の悪いﾎﾞﾃﾞｨｱｰｽを使っている所を直接導線でｱｰｽに繋ぎ、電圧を安定させます。
漏れは主にｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞやｾﾙﾓｰﾀｰ、ｺｲﾙ周辺を繋ぎました。
導線はｶｰｵｰﾃﾞｨｵ用の8sqの線を使用。
効果は激的に変わる程では無いんですが、
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが安定し高回転は変わった気はしませんが、低回転でのﾄﾙｸが確実に太くなったように感じました。
ｱｰｼﾝｸﾞは加工が簡単で確実に効果が有るので、
旧車だけでなくｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝを使った最新型や四輪にもオススメです。

>>478-479 ふぇっくすさん
「アーシング」についての解説どうもありがとうございました。
理解できた気がします。（言われてみれば「読んで字のごとく」ですね）
確かにﾎﾞﾃﾞｨｱｰｽよりも電導率の良い導線で繋いだ方が確実かつ高効率という事は
利にかなっていますね。
今度さっそく試してみたいと思います。
（ここで新たな疑問も生まれてしまったんですが、オリジナルの状態ではなぜに
このアーシングは施されていないんでしょうか？コストの問題かなあ...）

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲｸﾞﾆｯｼｮﾝ...「点火時期がﾀﾞｲﾔﾙで簡単に調整できる」というのは何だかソソられます。

旧車の電装系については常々オリジナルの純正部品にこだわる必要性をあまり感じません。
そういうのは、かえってナンセンスだとも思うのです。
現在の素材の導線を使用してハーネス＆各部配線を丸ごと自作して交換してみたら
かなり有効な気がしますね。

ふぇっくすさんのレスを見てヒマだったのでオーディオ廃材集めて
アーシング加工してみました。効果あるかなぁ、、ﾜｸﾜｸ。

テレ朝見てるか？

>>481
自分で言っておいてなんですが、
あまり期待しない方がいいですよ（藁
体感できるといっても、「今日はエンジンの調子がいいな」ぐらいのものです。

>>480　ドラムえもんさん
＞オリジナルの状態ではなぜにこのアーシングは施されていないんでしょうか？
という事ですが漏れの予想では（なんの確証もないけど）
まだアーシングの効果を認識してないんじゃないでしょうか？
というのも、アーシングによって出力特性が向上する理由がまだよく解明されてないらしいので。

たしかに旧車の電装系で純正部品にこだわるのは、ナンセンスな気がしますね。（盆栽ならまだしも）
でも配線図見ながら自分で自作するのは、かなり手間ですよね。

あとエンジン周りのアーシングをする時は場所に気をつけないと
カバー類の締め付けトルクが合わなくなりオイル漏れの原因になります。
漏れの場合ＦＸのｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ周りには丁度いいボルトが無く、
仕方が無いのでｲﾝｼｭﾚｰﾀｰを留めるボルトのワッシャー代わりにして共締めしました。

リッチーさん、ふぇっくすさん、どらむえもんさん、うささん、皆さんこんばんは。
今日は忙しかったので、来るのが遅れちゃいました。
(昼間TSのスレには教えてクン状態で書き込んだんですが、
ここは非常に内容が濃いのでじっくり時間をかけて読みたいですから)

>>ふぇっくすさん、どらむえもんさん。
アースというと、CB750Fの話でイグニッションコイルのステーがFBまでは鉄製、FCからがアルミ製で、
FBで5,6000回転から上の吹け上がりが悪い場合、
原因の8割がステーだという話を強烈に思い出します。

この例では鉄のステーが年数を経てサビて、高回転での電力供給がおいつかなくなるのでは？とのことです。
それでFCのアルミに換装すると元々アースの落ちが良いので、交換すると余計元気になったと感じるらしいです。
ここまで露骨な例は少ないとしても、イグニッション関連はどんな車にも当てはまる
問題ですから人ごとじゃないですよね。

>>どらむえもんさん
上の電気系の話とも絡んできますが、カスタムというか改良は僕もむしろ積極的に賛成です。
電気に限らず、キャブ等もいつでもオリジナルの状態に戻せる状態であれば、
予算が許す範囲でセッティングをより正確に出せる物を使ったほうが、
エンジンに負担をかけず、結果的に内部の部品の寿命を伸ばせるので、
むしろ車の為になると考えています。

ただ、ヨゴレもそうですが、昔のホンダ車はコードやケーブルの保護皮膜が黒ではなく、
独特な銀色なので、ココを換装してしまうと雰囲気がなくなってしまうのがツライ所です
再販部品だと黒色の物が出てきてしまうのでオーナーは皆苦労してるみたいです。

あと、イジる車種にもよりますが、極端なカスタム(除く族車)も結構好きです。
不動ゼファーを手に入れたので当分ムリですが、ちょっと前から妄想しているのは
TZR250(1KT)のエンジンをRZ125に積んで、足回りをRZ250にして、
RZプロトタイプのフォルムを再現するという物です。
実際実行に移しても、上手にやればトータル10万もかからないと思うのですが、
登録上の道義的な問題もありますし、来年5月ぐらいにはゼファーを公道に出したいので．．．．

皆さんおはようございます。

>>484 ふぇっくすさん
アーシング加工の際の締め付けトルクについての助言感謝です。
＆
>まだアーシングの効果を認識してないんじゃないでしょうか？
メーカーは出荷前の「新品状態」時点での電装系チェックのみで済ませているのでしょうね。
長く乗り続けるユーザーの為に経年変化による接点の劣化の事なども考慮して欲しいものです。

ハーネスですが、実はCB90のレース用に一度自作してみた事があります。
自作といっても純正ハーネスをバラして不要なもの（ライト＆ウインカーなど保安系）を
ハズして再度まとめただけなのですが...それでもやはり「かなり手間」でした（藁

>>485 大熊猫さん
CB750Fのステイの材質の話（鉄orアルミ）は興味深かったです。
>昔のホンダ車はコードやケーブルの保護皮膜が黒ではなく、独特な銀色〜
確かに銀→黒では雰囲気変わりますよね。（ささいさ事と言えばそれまでですが..）
で、「シュリンクチューブ」って御存じでしょうか？
電工材料店などで切り売りされてる物です。黒と銀２種類のものが各サイズあって、
コード類をまとめる為の物だと思うのですがドライヤー等で熱を加えると収縮するって奴です。
これの銀色はHONDA純正の色にかなり近いです。
以前再版部品のSメーターケーブル取った時に黒色に変わってたのが我慢ならなくて（藁
銀色シュリンクチューブはめて対処しました。
結構いい感じになりましたよ。（お試しあれ）

旧車とは別次元の話ですが、俺も「極端なカスタム(除く族車)」ってのにはソソられます。
「妄想」の実現を心から応援しております。
（あっ、でも「RZプロト」ってどんなんでしたっけ？）
＆好奇心なんですが、ゼファーはどんな風に仕上げるご予定でしょうか？

追伸。
旧車でキャブを替えるならやはりケイヒンの「CR」が個人的には憧れの逸品です。
以前CB450用の２連の奴をホンダリバイバルあたりで出してた気がするんですが...。
最近は「FCR」が主流になってきてるようですが、「CRキャブ」って今でも手に入るんでしょうか？

皆さんレス有難うございます。

Ｚ１−Ｒは一型の方です、、今から結構前に買いまして、
しつこく所有しております、見た目は綺麗ですが、
最後に火を入れたのは１年程前でして
エンジンは掛かるかどうかは不明です。

ＭＫ−２は個人売買で藤壺が生えたような奴を買いましたが、
結局、程度の良い奴を買ったほうが話は早かったですね、、
でも部品取りに成る所から助けてやったっていうボランティア精神からか、
愛着もひとしおです、、こいつにはボンネビルカムをぶち込んでやる予定です。

ＣＳですが、ホンダです、他にもＣＳ６５を持っていたのですが売ってしまいました。
ピストントップは山形に盛り上がっており、音も純正の癖に勇ましく、
四速ギアと相俟って結構早いです、これもボロでした、、バルブガイドの痛みが酷いので
普通のカブのエンジンと合体させる予定です。

因みに、ベスパの部品の入手状況ですが、
生産国とエンジンの形式にさえ拘らなければ、
ボディー（フレーム）も含めて、全て新品で入手可能です。

僕のベスパはクランクケースとボディーはオリジナルですが、
中身は色々やっております。見た目は可愛いですが、
音もパリパリいいますし、結構凶悪な走りをするんですよ。
ボディーは全部ブラストをかけて錆び取りしなければ成らないほどボロかったです。
おかげで鉄板が薄くなった分軽量化が効いてて、加速はラリー２００と互角です。

こんな私ですが、、宜しくお願いします。

>>485 大熊猫さん
Fのｺｲﾙｽﾃｰの話、興味深いですね。
ﾎﾝﾀﾞはなんで材質を変更したんでしょうね。
ｱｰｽの為か、それとも単に軽量化の為か。

RZﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ仕様、実現出来たら面白そうですね。
TZﾚﾌﾟﾘｶともいえるかも。
でも公道で走らせるには難関が多そうですね。

>>486 ドラムえもんさん
CRｷｬﾌﾞはまだ新品で手に入りますよ。
しかも昔のｽﾛｰ系の付いてない物ではなく、
CRｽﾍﾟｼｬﾙと名前を変えてちゃんとｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞしてくれる物になってます。
たしかにCRｷｬﾌﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝは旧車に非常に合いますね。
値段もFCRの半分くらいで手頃だし。
でもCRはFCRに比べるとｾｯﾃｨﾝｸﾞの幅が狭いので、
季節毎にｾｯﾃｨﾝｸﾞを変えないといけないみたいです。
FCRなら春・秋用に合わせれば、夏・冬でもﾍﾞｽﾄではないけど走ってくれます。
でも一度ｾｯﾃｨﾝｸﾞがでれば後はそんなに手間ではないし、
あのﾃﾞｻﾞｲﾝにはかえられませんよね。

>>487 うしおさん
Z1-Rは1型でしたか。
Z1-Rは1型の方がｽﾏｰﾄでｶｺｲｲですよね。(ﾀﾝｸ容量少ないけど)
MK-2はｵﾘｼﾞﾅﾙで乗ってるんですか？
兄弟車に乗ってる方がいて嬉しいです。

しかしﾌﾚｰﾑまで新品で手に入るとはﾋﾞﾝﾃｰｼﾞﾍﾞｽﾊﾟの部品供給はスゴイですね。
そういえば前に雑誌でﾋﾞﾝﾃｰｼﾞﾍﾞｽﾊﾟの金型使ったﾚﾌﾟﾘｶ(ﾌｪﾝﾀﾞｰﾗｲﾄの古そうなヤツ)が、
インド辺り(うろ覚えなので違うかも)で生産してるというのを見た覚えがありますが
そういう所から手に入れるんでしょうか？

>>487 うしおさん
こちらこそ宜しくお願いします。一緒にこのスレを盛り上げましょう。
Z1-R良いですね。強烈に存在感のあるバイクの１台ですね。
パール入った水色の車体色が印象的＆ビキニカウルに萌えます。
（無知で申し訳ないんですが、Z1-Rってあの色一色しか出てなかったんでしょうか？）

ベスパのパーツ事情、うらやましい限りです。
中国とかインド、東南アジア製の部品という事になるんでしょうね。
ベスパと言えば昔見たイギリス映画で「さらば青春の光」ってのを思い出しちゃいます。
ミラーｲﾊﾟｰｲ付けたモッズ系ベスパがカコ良かった。（ライダーズのトラにもシビレた）

CS50はスポーツカブだったんですね。
（何年式なんでしょう？ダブルシートの奴かなあ）
アレも確かレース用のY部品が供給されてたモデルだったような気が...。
CS65も持ってらしたんですね。
「CS」って「カブスポーツ」の略なのかしら...
個人的にはCS90欲しいです。

>>489 ふぇっくすさん
「CRｷｬﾌﾞ」まだ入手可能と聞いて何だか安心しました。
俺ここ数年バイク雑誌を全く見てなくて最近の事情にうといんで情報感謝です。

このスレで皆さんと話してる内に、何だか無性にCB９０を復活させたくなってきました。

age

Z1-R乗ってる。２型だけどタンクは1型も持ってる。
あとTY250の初期型。

みなさん　こんばんは
今朝起きて外を見たら・・一面の銀世界でした・・・

なぁんか　スポーツカブとかの事調べてたら何故かカブに乗りたくなって（ﾜﾗ
せっかくＣ100のキャブの調整を済ませて（夏頃、自分でいじり回して壊したので）
何とか走れるようにしたのになぁ・・・
最高速アタックしてみたのですが　自分でも驚く８５キロは出てました
ＯＨＶ恐るべし・・・モンキーより速いやん

＠＠ふぇっくすさん
ＣＲキャブ　手に入るんですね〜♪
モンキーのは製造が停止になってしまって　在庫分しか無いそうです

＠＠うしおさん
インド製ベスパやランブレッタがあるらしい噂は聞いてましたが　事実なんですね
部品が手に入るって・・超ウラヤマシイです
ＣＳ50もウラヤマシイ〜！

＠＠電気系のお話　参考になります♪
いつも見よう見まねの私にはちとハイレベルではありますが
旧車は電装系のトラブルが致命傷になることも多いですよね
コイルが死んでたりしたら最悪です・・

できるだけオリジナルのモノを使ってあげたい気持ちも有りますが
流用できる物は使いまくります
少しでも調子よく走ってくれれば御の字ですよネ

以前、錆び対策にステンのネジを使用してたら
「これはオリジナルじゃないよね」って言われて嫌な思いをしました
１００台旧車持ってるって自慢された事もあります

バイクって、走る為に作られた物なので
私的には走ってナンボなのですがねぇ・・うーん難しいna

みなさんどうもです。
昨日今日と忙しかったので来られなくて倉庫逝ったかと心配してました…感謝

>>462-463
SG、エンジン元気なだけに惜しいですね。
SVエンジンのもそうですがOHVエンジンの音も萌えます。ﾋｺｰｷみたい。
そういえば前の方でシルバーピジョンを納屋でﾊｹｰﾝした方がいましたが
その後どうなったのでしょうか。
スズキジェンマにﾜﾗﾀ

>>464
是非旧車海苔になってください。RZﾏﾝｾｰ

>>468
旧車カスタム、やり方によりけりだと思います。
珍走状態やらスカチューンはカンベンですが、雰囲気を活かして性能や存在感が
増すならいいですよね。
漏れはエンジン換装などしたいです。

>>469-470
サンドブラスト、ありがとうございます。よくプラグ掃除するとき使うやつも
サンドブラストですよね。
エアブラシで自作ですか…ワイヤーブラシで届かない所とかに効果ありそう…
フィンがきったねぇのでちょっとやってみたいです。

>>471
すごい…やっぱり電装と燃調には皆さん気を使ってるんですね…
漏れは何もしてないや。
昔のﾊﾞｲｸだからか、漏れのはバッテリーが常にカラカラです。
レギュレーターが無い事もあってか、充電がイマイチ。

>>473
スレ違いというか…漏れはどちらかというとその手の情報交換がしたかったので
すれ立てしてました…
調整とかよく分かんないし…初心者スレや天チョー氏に聞いてもいまいちピンと
こなかったので…

保守あげ

昨日今日とレス無し…寂しいです。
ネタ切れでしょうか？

>>491　ドラムえもんさん
Ｚ１−Ｒは２型に黒の物もでてますYO！
ＣＢ９０いいですね。
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾌﾚｰﾑのですよね。
この冬バイクに乗れない時間を使ってレストアしてみてはどうですか？

>>492
２種類タンクを持ってるとはいいですね。
チョイ乗りのときはスリムな１型、ツーリングの時は容量のある２型と使い分けられますね。
１型タンクは色は合わせてあるんですか？

>>493　うささん
一面の銀世界ということですが春先まで冬眠ですか？
雪が積もっていたらバイクじゃお手上げですよね。
融雪剤撒かれたところ走ったらサビサビになるし。

それにしてもＣ１００で８０キロオーバーとはスゴイ！！
ＯＨＶの方が低速はありそうですが、最高速もそれだけ出るとＯＨＣの立場がないですね。
チョット見てみたいです。

ステンレスのボルト指してオリジナルじゃないってホント嫌ですね。
オリジナルの部品にこだわって盆栽するのも構いませんが
人のバイクにまで口出してほしくないですよね。
バイクは走ってナンボという考え方、激しく同意です。
頑張って乗り続けましょう。

>>494　リッチーさん
漏れの場合、昔電装系のトラブルで火傷した事があったから尚更なのかも。
あとツーリング先でのトラブルはできるだけ回避したいですよね。
電装系をリフレッシュしてから青森から鹿児島まで日本中ほとんど走り回りましたが、
電装系のトラブルはまだ無いですよ。

>>496
他の色にリペイントもしたいけど純正もとって置きたいってことで、1型も手に入れました。
タンク以外の外装は、そのうち型取って作ろうと思ってます。リプロ高いし．．．。

あと、Z1-Rは色、マルーンもありましたよ。

>>497
色の補足どうもです。
マルーンって２型の赤っぽいヤツでしたっけ？

型取って作るってＦＲＰで自作するんですか？
リプレイス品は結構な値段しますよね（手に入るだけマシだけど）
自分で作れるならたしかに安く済みますが、外装自作とは( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>498
そうです。でも実物は見たことないです。
ちょっと前にヤフオクで出てたのがそうかもしれません。

>FRP
全然、そんな大層なことが出来るわけじゃないんですけど、
外装だったら失敗してもカコワルクなるだけで、命にかかわる
わけでもないんで、駄目モトでやってみようかと。
型さえ傷めなければ、やり直しも．．．。

|日車と旧車は似ている

500げっと！！折り返しですね。

>>499
漏れも見た事ないです。やっぱりＺ１−Ｒは１型のシルバーが印象強いですね。

Ｚ１−Ｒって細かい外装あるんですよね。
テールカウルから延びたシートレールの部分とか。

一歩遅かった…

過去レス見てたらまた間違いみつけてしまいました。>>478
ﾀﾞｲﾅ2000でﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄと点火時期をダイヤルで調整できると書きましたが、
ﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄと進角モードの変更の間違いです。
点火時期はﾎﾟｲﾝﾄｶﾊﾞｰを外さないとできません。
誤解をまねくカキコ申し訳ないです。

>>ふぇっくすさん
とりあえずRZ50に乗って外装を250の赤白にしてみます。そしてバイクの仕組み
がよく理解できたら250を買うことにして見ます！！

>>503
厨房の質問でｽﾏｿですが、
ダイナ2000のﾃﾞｼﾞﾀﾙｲｸﾞﾆｯｼｮﾝとは、一体どのような装置なのでしょうか？
無接点化とかﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄと進角モードというのをダイヤルで調整できるとか、
正直よく判らんのですよ。
（CDI化とは違うんですよね？）
サルでもわかるような解説きぼんぬ...

>>505
自分もDYNA2000つけてます。

http://www.win-pmc.com/dyna/dyna.htm

>>504 今晩は。
ＲＺ５０　良いバイクですよ。
スタイルもヤマハらしく洗練されててカコイイし、
漏れは乗った事は無いけど、7.2ｐｓフルパワー車の中でも低速トルクがあって乗り易いみたいです。
それに50ｃｃの2ｓｔ単気筒　ノンカウルというシンプルな構造で、
バイクの構造を勉強するには最適のバイクだと思います。
漏れも始めてのギア付きバイクはDT50というヤマハのオフ車でしたが、
このバイクには本当にいろんな事を教わりました。
ＲＺ２５０は低速トルクが細く低回転では乗りにくいらしいので、
ＲＺ５０で2ｓｔエンジンにしっかり慣れておいた方がいいです。
はやくＲＺ２５０を手に入れられるといいですね。

>>505
DYNA2000の解説ですか。
機能の詳細は>>506で紹介してくれたページに載ってますが、少し解かりにくいですよね。
内部の構造は漏れもよくわからないんですが、
簡単にいうとｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰで制御された優れたＣＤＩｲｸﾞﾆｯｼｮﾝｼｽﾃﾑと考えてもらっていいと思います。
純正に採用されているＣＤＩ方式は点火時期も進角もノーマルに合わせてあって変更できないんですが、
DYNA2000は電子制御でどんなバイクでもベストなセッティングが出せるようになってます。

無接点化というのは、接点式のポイント点火方式を無接点式のﾌﾙﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｰ点火やＣＤＩ点火に変更することです。

レブリミッターとは自分で設定した回転数以上回らなくさせる装置のことです。
たいていレッドゾーンの回転に合わせますね。

進角モードですか。
わかり易く説明するには進角の説明からしなきゃならないんですが、
そろそろスレ違いになってきたので、質問スレの方でお願いします。

ＸＳ６５０ｓｐの前期ｽﾎﾟｰｸﾎｲﾙ
旧車判定お願いします、、。

>>508　はじめまして
皆さん最近忙しいらしく判定頼めないんですが、
漏れの基準では、ＸＳ系のﾊﾞｰﾁｶﾙﾂｲﾝｴﾝｼﾞﾝ載せたバイクは皆旧車だと思ってます。
あのエンジンはアメリカンにも相性良さそうですね。

>>509
ふぇっくすさんありがとうございます。さっき三京をぬおわｋｍでかっ飛ばしてきました、寒。
上でカスタムの話ありましたが僕も外観から片っ端からカスタムしてますし点火もフルトラに
してしまいましたし、それによってパワーアップもしました。旧車カスタムに色々ケチつける
人もいるようですが、、ちと悲しいですよね。こっちは純正主義者のこだわりも単純にすげーと
思いますしアリだと思いますし。

調子こいて今回もてゅーるの５１００入れたらオイル漏れが、、。
次は純正の鉱物油入れようｗ

皆さんお早うございます。
いつの間にか500オーバーですね。（何だか嬉しい！）
この調子で1000目指してﾏﾀｰﾘと進行させて行きたいもんですね。

>>496-497 ふぇっくすさん＆492さん
Z1-Rの車体色は１色だけじゃなかったんですね。（初期型はあの色だけ？）
そう言われてみれば、黒とか赤っぽい奴というのも見た事あったような気が...
（デジャブかも知れませんが...）

FRPは、以前レース用にノートン風のビキニカウル（ゼッケンプレート兼用）を
自作してみた事がありました。
合板組んでオス型作りから始めてえらく手間はかかりましたが、
初めてでも何とかそれなりの物が出来上がりました。
（職人技の「薄さ＆軽量＆強度」には到底およばない「厚くて重たい」出来でしたが、
少なくとも外観上は何とか...）
最近は東急ハンズとかホームセンターで簡単に材料が手に入るみたいですね。
自作派にとってはいい時代になったものです。
ちゃんとしたオス型があって型１つで抜ける形状の物なら、
初めてでもそんなに難しくはないと思いますよ。（身体のあちこちが痒くなるのには閉口しましたが）

>>503
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲｸﾞﾆｯｼｮﾝの「進角モード」というのは、おそらくポイント式のガバナーに相当する
「進角のさせ方」を走行条件に合せて電子的に制御する何種かの設定が用意されているという事なんでしょうね。
点火方式のCDI化には個人的に興味があります。
（CB90のCDI化なんて事も考えてみたりしてます。同系ｴﾝｼﾞﾝの純正部品の流用でもいけそうな気が...）

>>508-510 ﾋｷさん
はじめまして。
待望のXS乗りの方の登場、嬉しいですよ。（それにしても感動的に素敵なトリップIDですね）
XS650SPは旧車でオケだと思いますよ。
俺がリアル厨房の頃に近所の兄ちゃんが乗ってた奴だったと思い出しました。
黒い外装は当時「ミッドナイトスペシャル」って呼ばれてた記憶があります。
当時の憧れのバイクの一台でした。
最近の国産アメリカンは全部ハーレもどきのVツインになっちゃってますよね。
ﾊﾞｰﾁｶﾙﾂｲﾝのアメリカンには萌えます。（簡単にアメリカンとは言い切れない個性を感じるバイクではありますが..）
どんな感じにイジってらっしゃるんでしょう？

TX500が好きでした。

おはようございます。
>>510　：ﾋｷ ◆SRXS650w さん
三京行ってたんですか。
漏れは首都高芝浦パーキングに行くようになってからあまり行かなくなりましたが
保土ヶ谷パーキングはまだバイク沢山来ますか？
外でダベるには寒くなりましたね。

合成油入れてオイルが漏るようになったそうですが、
残念ながら鉱物油に戻してもオイル漏れは止まらないかもしれません。
オイルが漏れてくるということはガスケットの隙間にオイルの通路が出来てしまったということなので、
根本的に直すとしたら一度ばらして、
合わせ面の面出しをしてオイルに腐食されない新しいガスケットできちんと締め直さないといけないかもしれません。

カスタムの話、そうですよね。
お互いのスタイルを認め合ってれば不快な思いはしないと思うんですがね…

>>511　ドラムえもんさん
進角モードの解説どうもです。
そのとうりです。
いろいろな特性のエンジンに合わせて調整できるように五つのプログラムされた進角設定を
ダイヤルで簡単に合わせられるようになってます。
ＣＤＩの流用、同型エンジンの物なら使えそうですね。
ＣＢ９０のエンジンってエイプやＸＲ８０のエンジンと基本設計一緒なんでしょうか？

FRPの自作するときの材料、簡単に手に入るんですね。
難しくはないといってもそれなりのコツは要りそうだし、かなり手間がかかりそうですね。

ヤマハの「ミッドナイトスペシャル」シリーズ　カコイイですよね。
あの外装だけでなくエンジンまで黒いスタイルには萌えますね。
あのシリーズまた出してもいいと思うんですが…（XJRのﾐｯﾄﾞﾅｲﾄｽﾍﾟｼｬﾙとか

どもども。
＞ドラムえもんさん
「ミッドナイトスペシャル」、かなりレアですね。もう殆ど現存しないのでは、、。
グラブバーとかが金とかでしたっけ？
国内販売したかどうか定かでは無いですが「ヘリテイジスペシャル」という
スポークの本数が多いバージョンもありました。
カスタム、これ↓はドイツのサイトですけどみんなすごいですね、、。
ttp://www.xs650.de/galerie/chopper.htm
自分のは無難にトラッカーもどきですが。ＳＲとかにありがちな。
僕はエンジンの容にやられました。ショヴェルヘッドも好きですが。

＞ふぇっくすさん
保土ヶ谷ときどきしか行かないですが、夏の週末の夜とか賑わってた
みたいですね。前に行ったときロッカーズな方々の集会とかやってました。
＞残念ながら鉱物油に戻してもオイル漏れは止まらないかもしれません。
そうなんですよね、、、やってしまいました、、、。当分は継ぎ足しで乗り越えます。

、、というか街で全く見かけないんですよね、、ＸＳ＆ＴＸ。（あんまり外に出ないからかも（藁）
ＸＳ１だっ！と思ったらＳＲにＸＳ１風の外装を乗せたやつだったり。

>>507
>>506
>>511
ダイナ2000関連のお答え有難うございました。
CDIにするキットなのですね。進角うんぬんについては良く理解できてないので、これから勉強したく思います。

>>514
たしかにＸＳ系のバイクって見ませんね。
漏れもまだ一度しか走っているの見たこと無いんですが、良い音してましたね。

>>515
進角というのは簡単に言うと点火時期を変更させる事です。
低回転では普通にピストンが上死点にきた時に点火すれば良いんですが、
高回転になってくるとそれでは追い付かなくなってくるので
少し時期を早めないといけなくなります。
その為回転が上がると点火時期を早める装置を自動進角装置といいます。

おはようございます。

>>513 ふぇっくすさん
進角モード...DYNAは俺も使った事なかったんで「想像」でのレスでしたが（藁
的ハズレでもなかったようでよかったです。

CB90はカブ以降のHONDA単気筒エンジンで「シリンダが立った（若干前傾）」１番最初のモデルで、
以降のCB125やTL(TLR)&XLの125〜200、XR200に進化してゆく元祖だったと思います。
現行車ではFTR(二代目の223）やSL230とかは同根のモデルでしょうね。
ApeとXR80(&50.70.100 ）は、若干系列が違い、これらはCB50系ベースだったと思います。

同系ｴﾝｼﾞﾝからのCDI移植については、どのモデルの物を流用するかが問題だったりするんです。
ﾎﾟｲﾝﾄｶﾊﾞｰを見る限りではポン付けできそうなんですが、問題はCDIﾕﾆｯﾄの「中身」です。
TLとかﾄﾗｲｱﾙ系の物は超低速仕様であろう事は容易に想像できるので論外としても、
はたして一番高速仕様になってるのはどのモデルなのか...？
カタログスペックを比較して、検討する必要がありそうです。
（DYNAにソソられるんですが、CB90にも対応できるんでしょうか？）

>>514 ヒキさん
XSカスタムのHP見てきました。
「チョップドバイク」の本物達がオンパレードって感じで、確かにすごかったです。
アメリカンはもとより、ダートラやドラッグレーサー仕様のまであって、
見てるだけで楽しめました。
ヒキさんのXSspはトラッカー仕様なんですね！（うーん、渋い。）
国内でそういった風にしてるXSというのはかなり稀だと思ったりもするんですが、
でも、海外ではトラッカーXSも結構スタンダードなカスタムのようで、
洋書のバイク雑誌とか見てると割と良く載ってたりして、これはお国がらの違いなんでしょうね。
海の向こうで、チョッパー（本来の意味で）のベースとしてもこれほど愛され続けているバイクは
ないんじゃないかという気もしました。
XSのエンジンって、本当美しいと思います。
写真とかを見るたび思うんですが、海外のカスタムバイクって、
車種に限らず本当に「自由だなあ」って感じてしまう。
（中にはタマに「これって珍車？」と思えるようなモノもあったりするんですが..（藁　）

うっ、やばい。カスタムスレ方向に脱線してしまいそう... (自粛

CB90にXLとかのCDIはすぐのるけどあれも機械進角なんだよ
冗談みたいだけどさ、アドバンサーのさきっぽに磁石がついててパルサーで拾う。
つまり無接点になるだけ

あとTL系はジェネレーターが違う
フライホイルが重いのと発電電圧が高い（低回転からチャージ）
ので磁力による抵抗がデカい

いまどきのSL230とかのはジェネの中にパルサとエキサイタがあるんだっけ？

あとXLR以降はクランクウェブやステーターベースは
変更が有るかも知れないからよくしらべてね

>>519-520
レスをありがとうございます。
とても参考になる情報に感謝です。
なるほど、そうだったんですね。
XL系の流用については機械進角のままという事でしたか...。
（自分の無知を露呈してしまいました。でもとても勉強になります）
で、もし御存じなら教えて頂きたいのですが、
同系エンジンで機械進角では無くなったモデルというのは何（から）に
なるんでしょうか？（TL系以外で）

>>521

>あとXLR以降は〜
すみません、ちょっと確認したいです。
「XLR」というのは、CB90とかTL系（125〜200）とは同系列ではないと
思うんですが...?（250以上のｴﾝｼﾞﾝですよね？）
521で言われているのは、XLR系の物が流用可能という事でしょうか？
それとも、「XL125R」とかを総称して「XLR」と呼ばれているのでしょうか？

SL230とかはヘッドからひろってない
よってケースやウェブから違う可能性大だしパーツで買ったら破産すると思う。
ガバナーダメ？
オレはあのシャラシャラ好きよ。
一発で分かるもん。
いちどバラしてグリスアップすればノーメンテでいけるっしょ。
XLの流用でもエキサイタコイルの問題もあるからステーターローター組交換だよ。
メカ強いならXLのステーターロータ＆ガバナ固定＆進角パターンの合うイグナイターの組み合わせだけど労力に合わんと思う。

ただ大前提でXLとCB（HM107系）のクランクウェブが同一か覚えてないんだよね。
これが違うとなんにもできないよね。

XLR125と200よ
覚えて無いかな、ドマイナーだし

>>524-525
ありがとうございました。

あげ

>>526
ゴメンねきょうガレージあさったけどCB90とXLR125.200のPLしかでてこなかった。
あいだのJX、XLS、XLーRがないんでくわしくはわからなんだよ。

他にもわかーるはんいでならこたえるよ

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

リッチーさん、ふぇっくすさん、どらむえもんさん、うささん、
みなさんお久しぶりです。
以前から話題になっていた、点火系の話を自分なりにまとめておきました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8408/ignition.txt
間違ってるところもあるかもしれないので、ツッコミ宜しくお願いします。

うしおさん、はじめまして。羨望の名車を2台もお持ちとは．．．

>>456 ：ふぇっくすさん
>>ザッパー系エンジン載せたバイクは、みんなジムカーナのベースに重宝されてますよね。

僕自身はジムカーナには2回しか参加したことないんですが、
確かにゼファーは多かったですね。
当時はSRXがメインだったので、重いマシンだなぁと思いましたが、
今とり回してみると大したこと無く感じます。

>>RZの相場はピンきりですが、程度の良いのなら40万以上は出さないと厳しいかな。

高くなったのは知ってましたが、ＲＺが４０万とは．．．
欲しい人が多いからなんでしょうけど、あんまりプレミア付くのも考え物ですね。
売る人には良いんだろうけど、手放す気全然ないし。
いつかは旧Ｚ手に入れたいなぁ．．．

>>471

うーん、想像しただけでカッコいいです。 カッコ良すぎます！
ふぇっくすさんのFX-1への愛が感じられます。
お金無いので、もともと無理ですが、ゼファーじゃここまで愛情注げません。
それにしても旧Zはどのモデルも迫力がありますよね。
本当に、川崎はなんであのエンジン復活させないんだろう？

>>462 ：うささん

遅レスすいません、自分で言っておいて無責任ですが、
クランクケースに灯油をいれて張り付きをとる方法、
さすがにSGには止めたほうが良いと思います、
ゴムパーツは古ければ古いほど、
傷がついていれば付いているほど膨張が激しいので、
SGに与えるショックとしてはあまりにも酷です。
私見ですが、リッチーさんが紹介してくれた鉱物油で、
ひたすらフラッシングされるのがよろしいかと思います．．．

>>469 ：ドラムえもんさん

僕は壁板用の1cm厚のベニア板を加工してキャビネットにしてます。
内側にペンキを塗り、隙間を水道工事用のコーキング材を塗ったので、
砂が漏れることはありません。
また、掃除機を取り付ける穴も設けましたので、視界も良好です。
壁板用ベニアですが、壁板らしくビニールの壁紙を表面に貼ったので、
見た目もそんなに悪くないと本人だけは思ってます。

>>「ラビリンス効果」というのも良く判らないので詳細きぼんぬです

「ラビリンス効果」の件ですが、本来フライスで面を出した後、
定盤の上で粗めのコンパウンドで仕上げなければいけないようです
（ヤバいなぁ．．．でも全然トラブルないですけど）
僕はフライスも定盤も持っていないので、厚いガラス板の上で軽く面をだし、
そのあとサッとブラストをかけました。

肝心のラビリンス効果ですが、接触面に小部屋が沢山あった方が圧力を散らすことが出来、
圧力漏れしにくい、という理論だそうです。
完璧なフラット状態が常に維持されていれば圧力は抜けないが、
それがちょっとでもゆがんだり、ひずんだりすると圧力は一気に逃げてしまう、
(エンジンの場合だとガスケットが抜けてしまう)これを防ぐ為の減圧の工夫で、
例としては昔のガラスの注射器の内側が摺りガラスなっているのが正にこの理屈だそうです。
逆に燃焼室をひたすら鏡面に磨くのは圧力を散らさない為だそうです。
(カーボンが溜まりにくい＝圧力を一定に保てる、というメリットもあります)。
また、ポートのディンプル加工は、ゴルフボールのディンプル穴と同じ理屈で、
流体を早く流す為の工夫です。

以上、すべて解説書の受け売りです(すいません．．．)でも、実際効果はありますよ。

>>486

良い情報ありがとうございます。
車屋で売っている黒色の熱収縮チューブはよく使うんですが、
銀色のものがあるとは全然知りませんでした。
早速調べて購入してみます。

>>旧車とは別次元の話ですが、俺も「極端なカスタム(除く族車)」ってのにはソソられます。

プロトというのは正確ではありませんでした(スイマセン．．．)、最終デザインスケッチの再現です。
このスケッチは80年当時のRZのカタログにも小さな図案で紹介されていました。
資料には、モック作成時「エッジがきつすぎる」とのことで丸みを帯びた例のスタイルになっていったと書かれています。
そして後からでた125は「左横から見たフォルムは250の当初案そのもの」ということで、以前から非常に気になっていました。
コンパクトな1KTのエンジンなら割合簡単に載りそうですし、なにより1KTエンジンのフィーリングは素晴らしく、
考えただけで凄い走りをしてくれそうです。
また、必要とするパーツの中古相場も非常に安いので妄想をするに至ったという訳です。
前に10万以下と書きましたが、ヘタをすると5万ぐらいでも形にはなってしまうかもしれません。
でも他のマシンにも手をかけてあげないといけないし、
なにしろ道義的な問題の解決が難しいので、中々踏ん切りがつかないのですが。

>>＆好奇心なんですが、ゼファーはどんな風に仕上げるご予定でしょうか？

ゼファーにあまりお金をかけても仕方が無いので、基本的にノーマル志向で安く無難に仕上げるつもりです。
外装はよくあるZ2レプリカではなく、KH最終の一つ前のモデル(下二本ライン)をイメージして仕上げようと考えています。
ウィンカーも当時の大きな丸ウィンカーにして。
けれど、もしザッパーのベース車を手に入れる幸運に恵まれたら、総載せ替えしてしまうかもしれません。
そうなったら、ふぇっくすさんほどはとても無理ですが、かなり入れ込んでしまいそうな気もします。

>>487 ：うしおさん

Z1R、カッコいいなぁ．．．ノーマルの状態で既にカスタム車として完成されていますよね（という表現も変ですが）
なにしろカッコいい。正直羨ましいです。MK�Uとのツーショットは最高に絵になるでしょうね！

ふぇっくすさんと、うしおさんの今後のＺ談義にとても期待してしまいます

>>ＣＳですが、ホンダです、他にもＣＳ６５を持っていたのですが売ってしまいました。

スポーツカブ、カワイイですね。僕はカブ系のエンジンはほとんど触ったことないのですが、
アフターパーツはそれこそ鬼のように出ているようですし、ちょっと気になる存在です。
カブは不滅の存在といった気がします。

>>僕のベスパはクランクケースとボディーはオリジナルですが、

ベスパ、僕も短期間ですが、かつて所有してました．．．（普通の50sですが)
たまたま買ったショップがとんでもない所だったので、
おかげで全部自分でやる癖がつきました。
当時バイト代つぎこんで、あちら物のパーツを色々つけていましたが、
最後クランクまで壊して手放してしまいました。
今から考えるとなんにも考えないでポン付けしてたなぁ．．．
ジャネーリ(でしたっけ？)だかのチャンバー今でもどっかにしまってあります。
見つけたらヤフオクで売っちゃお。

今晩は。

>>517　ドラムえもんさん
CB90のエンジンは現行SL230系のベースエンジンだったんですか。
漏れはCB50系と同系列かと思ってました。
しかし2.5倍近くの排気量アップが可能とはかなりキャパシティーの大きなエンジンだったんですね。

DYNA2000ですが対応車種は四気筒エンジン用がメインなので、
単気筒エンジンには付けられないと思います。

>>530　大熊猫さんお久しぶりです（一週間ぐらいしか経ってないけど

点火系の解説ご苦労様です。
さっそく補完させてもらいました。
とても丁寧にまとまってて分かりやすかったです。

Ｚのエンジン、実はまだ生産されています。
といってもＺ１系のではなくＺ１０００Ｊ系のエンジンで、
ヘッド周りからクランク周りまでほとんど別物ですが基本設計は同じです。
アメリカでは映画「ジョン＆パンチ」にも出ていたＺのポリス仕様が
ＫＺ１０００Ｐという名前で生産されて、実際に白バイとして使用されているみたいです。
おそらく空冷Ｚの最終型であるＧＰｚ１１００辺りのエンジンを載せていると思われます。
おかげでＪ系のエンジンパーツは全部新品で手に入るみたいです。

はじめまして。ドカのマッハ１に乗ってます。
どこに行けばわからずこのスレにきてみました。
今のドカやＳＲには興味が無いし、走ってるとこ見たことない。
だれかいませんか？？？

Z1000Pは２００２年モデルもカタログに載っておリます。
継続して同モデルを３０年間生産しているわけですが、
これはある意味、日本のハーレーとも言える貴重なキャラクターだと思います。

因みに、エンジンの内部は、細細と毎年変更を受けていて純正利用改造にはもってこいの素材です。
エンジン単体の値段は、４５００ドル前後だそうですが、ミッション比、カムシャフトは
中低速向きにされています、、。それと、ヘッド廻りは確かインナーシムじゃないはずです。

XJ750E2なんですが、ウインカーのフラッシングコイルが壊れてしまいました。
YAMAHAに純正部品も代替部品もないそうです。
このままでは車検に通りません。
何かイイ方法ありませんか？

もしくは部品取りのXJ750シリーズあるとこ知りませんか？

>>534
ドカのマッハ１て250ｃｃ単気筒のやつですか？
漏れは写真でしか見たこと無いんですがスゴイの乗ってますね。
筑波のタイムトンネルやドーバー行けば同志が居るかもしれませんよ（タイムトンネルは64年以前だからいないかな

>>535　うしおさん
KZ1000Pの解説どうもです。
漏れも存在は知ってたんですが詳細は知らなかったので勉強になりました。
Ｊ以降のエンジンはみんなインナーシムじゃ無かったんですね。
たしかに中低速重視のエンジン特性ならシムがとぶこともあまり無いだろうし、
メンテナンス性を考えればアウターシム式のほうが良いですよね。

>>536
ウインカーのフラッシングコイルってリレーユニットのことですか？
カプラーを加工すれば他車の物が流用できませんかね？

皆さんお早うございます。

>>530-531 大熊猫さん
点火系解説、拝見しました。とても判り易くまとまってますね。（お見事です）
あえて欲を言えば初心者の方用に「図解」も欲しいところですね。
こういう解説ページも加わるとなればHPの完全完成がなおさら待ちどうしいです。
参考文献の「バイク基本メカ講座」は俺も持ってました。佐々木和夫さんの奴ですよね。
俺にとっての「参考書＆バイブル」の一冊でもあります。
（ただ、この本はあちこちに結構「誤植」が目についたりもする気がするので、他の文献を
充分併用された上でまとめられた方がより正確かも知れませんね。あっ、これは俺の持ってる
「第７刷」での話なんで、それ以降のものであれば修正されている可能性大ですが...）

グランプリ出版のものでは、他に
「つじつかさ著／高性能バイクの探究」という本も俺的には非常に参考になりました。

「サンドブラスト」
設備はやはり「自作」になっちゃいますよね。掃除機導入はナイスですね！

「ラビリンス効果」
解説サンクスです。なるほど... 機会があったらぜひとも試してみたいものです。

「シュリンクチューブ」
「銀色」は割と大きな店でなかったら、取り寄せとかになるかも知れませんが...
(俺は大阪日本橋の電器屋街で購入しました）

「RZプロト」
「最終デザインスケッチ画」というのは昔雑誌で見た事がある気がします。押し入れから発掘してみます。

>>533 ふぇっくすさん
>CB90のエンジンは現行SL230系のベースエンジン〜
うーん、そう言い切っていいのかどうか、構成部品の互換性という観点からは少々疑問が残るかも知れませんね。
その進化の過程で何段階か大きな変更はなされているはずですし...(524さんのレスでもわかるように）
ただ、間違いなく「同根」だとは言えると思います。
おおまかにHONDAシングルの系統を考えてみると、
カブ系、CB９０系、CB５０系、SL250系（短命）、XL250系、XR350＆５００系、XLR250系...とかに分類されるのでしょうね。（水冷モデル除外）

「DYNA2000」... シングルには無理ですか...かなり残念です。

>>534さん
ドカのマッハ１...うわあ、カコイイ！
２chにこういうバイクが登場するとは...嬉しい限りです。
俺の憧れの（欲しい）バイクの１台でもありました。
OHV250ccで確かまだデスモ機構はついてなかったんでしたっけ？
個人的には900ssよりも萌えるモデルですよ！
しかし国内で乗ってる人は本当少ないでしょうね。
色々とお話を聞いてみたいです。

Ｗ１Ｓもってるけど動かない。ポイント調整の方法が本に載ってない。ＣＤＩ仕様にしたい。

HM028-CS90系
CS、CL、SL90、C90K、CD90K、MD90、CT110

HM035-C50OHC
C50.65.70.90.CL50.70.CS50.65.SS50.Monkyその他（ATCもある）

HM107-CB90系
CB-S,CL,SL90/125,CB125JX,XL,TL125/175/200（TLは200はちがったよな確か）あとATC
末裔
XLR125/200,SL230

XL250S系（HM428だか429）
XL250/400/500S、R
XR250/500
CB250RS/RSZ/RSZR
FT400/500
CE（だっけ？）250（シルクロード）

XLX250系
XLX、FTR、CBX-S、XR

XR600系
XR600.650.GB400.500.XGB(だっけ輸出用コムスター付GB500
RS600.650D（死ぬ迄に手に入れたい）

XLR系
XLRバハ、ツインカムでCBX250RS,GB250

あとCBX125F,Customがあったか

うろ覚えなんでツッ込み歓迎

CDIにはなりません。
ボイヤーのカスタムかなにかがどこかででてたはず（トラ点火）
ただポイントが調整出来ないのならトラにしても動きませんよ。

542は>>540へのレスね

あげ

>>541
判るハンイで訂正＆補足。
1.シルクロード→CT250S
2.400.500関連（XL.XR.FT）→79年XL500S系として区別すべき。
3.XLX250系→XR350(KF0)系とした方が正確。
　〜XLX.CBX250S.CBX250RS&GB250が該当。
　FTRとXR250は系列違い（86FTR&85XR250R→XLR系。82XR250R→XL250系）
4.XR600系→XR500系とした方が正確。
　（500ｴﾝｼﾞﾝの輸出車（ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝﾓﾃﾞﾙ）の名はXBR500）

...で、519よ、俺も自分でレスしてて何なんだが、
スレ違いって感じしてきたんで「系統関連」の話はお互いにこの辺でやめとこうぜ。

>>542
杉並のバイクや「サイドバルブ」というＨＰにでてるのは違うのでしょうか？まじでメカ苦手。
そんなやつがＷなんかのるなっていうの。でも本当は動いてほしいんだぁ。

>>546
ポイントの調整は、仕組みを理解した上で手順どおりの作業すれば、
それほど難しい事ではないよ。
W系サイトの掲示板とかでサービスマニュアル持ってる人に整備関連の頁をアップしてもらうとか
まず「資料」を入手するところから始めてみたらどうでしょう？
＆本屋で整備関連の入門書買って読んで勉強！
エンジンのかからない原因が本当にポイント系からなのかどうかも要検証でしょうね。

「動かしたい」って気持ちがあるんなら、復活への道は必ず開けますよ。
誰でも最初は初心者です。頑張って下さいね。

>>545
FTRはちょいあとでXLRでした。他も完璧です。
仰せの通りここいらへんにしときます。ここいらの話やるスレがあればなぁ

>>546
ソ、サイドバルブだ。新青梅の環八ちとてまえ
ダイナはハーレーでツーリング行く時はかならずスペア持って行ってたけど、
ボイヤーはウチのコマンドでは壊れた事はないなぁ。
メカ苦手ならダブワンクラブ（だっけ？）辺りに入会してみてはどうでしょう？

ＣＢ７５０Ｋ１ですが何か。

>>548サイドバルブの部品でＣＤＩになりますよね？以前はＣＤＩが付いていたらしいんですが、変なバイク屋さんいこわされちゃったみたいで。
当時はキック２回でだいたいかかっていました。

>>545・548
漏れはべつにスレ違いじゃないと思いますが。
旧車の系統をあげてたわけだし、バイクの系統の情報ってなかなかでてきませんよね。
それに同系列のバイクを知ってればパーツの入手も楽になるんじゃないでしょうか？

こんなスレがあったとは。。
2chのバイク板は見る価値無しと思ってたんですが。
ツインが好きです。今はWに乗ってます。
機械イジリは嫌いじゃないんですが、
時間が無いのと素人修理で散々失敗してるんで、
今は名人に全て任せちゃってます。
長距離ツーリングには出ないし、足には250スクーターと車があるんで、
ダブルは月に数度しか乗りません。
でも、晴れた日に近くを走るだけ、
また所有していると言うだけで何か幸せ感じます。
周りにも英車やハーレーの古いのに乗ってる人が多いんですが、
みんなリラックスして愉しんでますよ。
旧いバイクって(旧車って呼び方はあまり好きじゃないです)、そう言う面ありませんか？

リッチーさん、ふぇっくすさん、どらむえもんさん、うささん、うしおさん、こんにちは。

ヒキさん、ヴィンセントさん、はじめまして。

>>552 ヴィンセントさん。
>>2chのバイク板は見る価値無しと思ってたんですが。

僕も前はそう思ってて、実際そういう板が多いですが、
車種ごとの板とか、この板みたいに良質なのも少数ながらありますよ。


>>ヒキさん、ヴィンセントさん。
ヴィンセントさんとヒキさんの登場でダブワン・ペケエス・ヨゴレと、
ついに国産３大バーチカルツインがでそろいましたね！
500も半ばを過ぎて、もの凄いスレッドになる予感．．．

ぼろぼろJAZZ乗ってるけど何か？

バイクと肩肘張らないでつき合ってる人見るとホッとするよね。
漏れはトライアンフツイン乗ってます。
あっちのスレは何だか雰囲気がスキじゃないのでこちらに流れてきました。

>>552　ヴィンセントさんはじめまして。
Ｗ　いいですね。
あのバーチカルツインエンジン、ホント良い音しますよね。
個人的にはあの音ハーレーより好きです。
漏れもいつかは手に入れたいバイクのひとつです（漏れには右シフトは無理なのでＳＡ以降じゃないとダメですが）
30年前のバイクをオリジナルの状態で乗り続けるのは経年劣化や消耗品の供給等で苦労しますよね。
そういったリスクを考えると無理して長距離を走ったりする必要ないですよね。
最近のバイクと比べたらどんなに頑張っても速さでも耐久性でも敵わないんだから、
マターリ乗り続けるほうがカシコイですよね。（乗り味やデザイン、整備性では負けませんが）
一年で二万キロ以上走ることより10年・20年と乗り続ける事の方が、価値の有る事だと漏れは思ってます。

>>555
T774Rさん
そうですね。肩肘張ってバイク乗ってる連中と付き合うのは疲れます。
自分のバイクにプライド持ちつつ、他人のバイクも受け入れる(ふりをする)。
僕は、そんな風に色んなバイク乗りの人たちと付き合っては人脈広げてます。
やっぱり、こういうバイク乗るからには自分一人じゃ何もできません(自分の場合)。
良きアドバイザーと仲間がいてこそ楽しめると思います。
明日もジャンルは違うんですが学生時代からやってるツーリングチームとの忘年会。
その次の週はダブル系の方との忘年会。こちらは最高に楽しい集まりです。
こういうバイク乗り始めてから、世代、職業を超えて人と付き合う楽しさを知りました。
そういう意味で僕にとってダブルはただのバイク以上の存在です。
>>556
ふぇっくすさん
僕の周りにもハーレーからダブルに乗り換えた人は数人います。
理由はやはり音。僕もアレにやられてしまいました。
逆にダブルからハーレー、トラに乗り換えた人も多いです。
まぁ、一通りバイクに乗ってきた方は現行の快適なバイクでツーリングを目的とするか、
または、昔憧れたor昔乗っていたバイクを手に入れるようです。
ちなみにダブルは部品まだまだありますよ。
Z系とまではいきませんが。。

ヴィンセント殿
うんうんそうだよね。旧いバイクは一人じゃ何も出来ないって。
教えてくれる先輩や友人、他のバイクに乗ってる知り合いの人たちの
アドバイスなんかがあるから、自分も乗っていられてるし。
自分はトライアンフがスキだけど、WやXS系もステキ。

皆さんどこで購入しました？
僕は学生時代にXJ400Dを衝動買いしたことがあるんですが、
一週間後にマフラーが腐り落ちて泣きました。
かなり良い値段で買ったんですけどね。
また、数年前に後輩が某有名店でKH400やヨンフォアを買ったんですが、
それはひどいもんでした。
外観リペイント済みで騙されちゃったンでしょうね。
オーバーホール後渡しのハズなのに、キャブは腐ってるは、メインジェットは番手バラバラ、
同調取れてないやら、黒煙吹くやら。。
値段聞いて更に驚きましたが。。
マッハの後輩は最近埼玉の某2stトリプル専門店でH1(マッハIII)を購入し直しました。
信頼できるバイク屋ってホントに限られます。
バイク雑誌にデーンと広告出してるような店はまずNGでは？
いい店は宣伝しなくても口コミでお客さん集まりますよね。
僕のW3は専門店で譲ってもらったんで、前のオーナーも知ってますし、
過去の整備状況も熟知してます。
ところで、自分の愛車は先週末のショートツーリングでタンクに亀裂が入ってしまい、
現在板金＆再塗装中。。
出発前の軽整備の時、タンクを留めてるボルトをいつもより少しだけ締めすぎたことが原因です。
ふぅ〜。いらん出費がイタいです。

マッハ�Vにのっているわかぞーです。最近運動不足なうえにエンジンのかかりも悪いため
右脹脛筋肉痛で歩くのもしんどいです・・・

ぐちでした。

>>559さん
東久留米でＷ動かせず悩んでますが信頼できる店は近くにありますでしょうか？

皆さん今晩は。
>>559　ヴィンセントさん
バイク屋選びはとても重要で難しいですね。
自分で全部整備できる人以外は、バイク屋しだいでその後のバイク生活が変わってしまいますよね。
漏れは今のバイクを購入する時は、気長にバイク屋巡りをして自分の納得出来る物を見つけました。
できるだけ自分で整備するつもりだったので、とくに買う場所にはこだわりませんでした。
程度の良い物を手に入れることができたので暫くノーマルで乗っていたのですが、
事故に遭ってしまい自分の手に負えなくなってしまったので
世田谷の環八沿いにある某ショップで修理をしてもらい今もお世話になってます。
そこは雑誌にも広告をだしてますが、スゴク良い店ですよ。
「バイク雑誌にデーンと広告出してるような店はまずNGでは？」
というのは少々短絡的ではないでしょうか？
良い店か悪い店かの判断は、何度もその店に通って店の人とよく話をしてみれば分かると思います。
バイクは安い買い物ではないので、ハズレを掴まされない為にもある程度目利きの勉強をして
欲しいバイクが目の前にあっても即決せずに出来れば試乗させてもらい（車検や登録等難しいかもしれませんが）
最低でもエンジンをかけてもらい状態を確認してから購入したいですね。

>>560　ミミックさん始めまして。
Ｈ１乗っているんですか？
遂にマッハオーナーの方が来てくれましたね。
２ちゃんねらーの旧車海苔も結構層が厚くなってきましたね。
寒くなってきてエンジンのかかりが悪くなってきましたね。
若干エアスクリューを締めてみたらどうですか？

こんにちは、初めまして、レストアベースの盆栽？並べて一安心してます、
そろそろ作業にかかろうかと思ってますが・・部品が無いやら寒いやら。
ここは参考になりそうです、いろいろ参考にさせて下さい。

うええ
しばらく来なかったら相変わらず濃いですね（藁
来週くらいからまた仕事も楽になるのでレス付けようと思います…
２ちゃんねらーにも旧車海苔ｲﾊﾟｰｲ居たんですね。ｳﾚｼｲ

>>562 ふぇっくすさん
環八沿いのお店。何となく想像つきます。
確かにそこは良いお店みたいですね。友人からも聞きました。
「バイク雑誌にデーンと広告出してるような店はまずNGでは？」
と言ってしまったこと、確かに短絡的でした。反省します。
>>561 さん
首都圏には僕の知る限り4人のWレストア名人がいます。
川崎のS木さん、横浜のM田さん、桶川(川島町)のF井さん、
そしてクレージーズの八潮のMさん。
どの方も数十年Wに関わってらっしゃるんで、
信頼感は抜群です。まぁ色々と取り巻き連中の派閥はあるようですが。。
東久留米でしたらどちらも遠くはないでしょうから、一度訪れることをお勧めしますよ！

夜中にお邪魔します。
私はZ1-Rの１型、北米仕様に乗っています。
ダイナ2000以外だいたいド・ノマです。

>>564　リッチーさんお久しぶりです。
師走に入って今が一番忙しい時期ですね。
お仕事頑張ってください。

>>565　ヴィンセントさん
雑誌の広告では都合のいい事言っていても実際よくない噂を聞く店がある事も事実ですよね。
信頼できる店を見つけるには、やはり口コミで教えてもらったり
自分の足でバイク屋をいろいろ廻って見つけるしかないですよね。

＞桶川(川島町)のF井さん
って荒川沿いにあるホンダのサーキットや飛行場のすぐそばに在るお店のことですか？
漏れの家から結構近くに在るので噂は聞いた事がありますが、
あそこはＷに限らずＺ等いろいろらバイクを受け付けてくれるみたいですね。

＞＞ふえっくすさん

ただのかぶりでがんばってただけです〜。

マッハは冬の方が調子いいですよ〜

多摩地区で安心して古いバイクメンテに出せる店ってあります？

>> 567 ふぇっくすさん
F井さんは僕もいつもお世話になっているところです。
職人気質な方なんで最初とっつきにくいとも思いましたが、
今では全幅の信頼を寄せて付き合っていただいてます。
そうですね。ZI、ZII、CB750、CB72、CB450、トライアンフ辺りのバイクも
よく作業台の上に並んでレストアを待っていますよ。
とにかく工作機械の類が完璧に揃っているんで、
ワンオフのマフラー製作なんてのもやってくれます。
人間的にも素晴らしい方で、あんな辺鄙な場所にありながら
いつも人が集まっていて楽しい所です。
>>569 さん
旧いバイクのミーティング等に顔を出して、
同型車のオーナーに尋ねるという方法が良いのでは？
ゴーグル誌や別冊モーターサイクリスト誌に日程が載ってます。
しかし、良いショップって本当に限られますよね。
本当は自分で全部できれば良いのでしょうけど。。

age

皆さんお早うございます。
このところ千客万来でスレ人口が上がって来てるようで嬉しい限りです。

>>552 ヴィンセントさん、どうもはじめまして。
W...良いですねえ。
手持ちの資料でW関連をあらためて読み直してみちゃいました。
Wと言えばW1とW3が思い浮かび、英車ゆずりの右チェンジにキャプトンマフラー
といったおおまかなイメージが先行しちゃってたんですが、かなり色んなモデルが存在していたんですね。
後期は左チェンジ化とかDブレーキ化もされてた（それがW3?）なんて事もすっかり失念しておりました。

ところで国内では「W2」と呼ばれるモデルがあまりポピュラーではない気がするんですけども、
これはW2が輸出仕様のみだったとかいう理由からなのでしょうか？

「旧いバイク」との付き合い方については秀同です。
肩ひじはらず自然体で付き合ってゆきたいものですね。

>>CB125（K3）さん、はじめまして。
CB125のK3というと、これはツインの奴だったでしょうか？
すいません、車名からシングルorツインどっちだったかが即座に思い浮かばなかったもので...。

ドラムえもんさん、こんばんは。
いや〜、今、僕の物欲を刺激しまくっているバイクが正にW2なんですよ。
正確にはW2SSなんですが。
しばらく前のW系ツーリングで、先輩が乗っているのを見て惚れてしまいました。
A1サムライにも似た水色と白のツートン・タンクを、
休憩の度に撫で回しては先輩に怒られてましたよ。
2台目はアレを狙ってます。
ところで、W1SやW2ってマッハとの共通部品が多いそうですね。
何でもタンクの下に取り付けるリフレクターがかなりのレア物らしく、
W2SSの先輩はしきりに自慢していました。
初期型マッハの方にとってもこれはヨダレ物では？
ちなみにW3はZIIとの共通部品が多いようですが。

>>573　ヴィンセントさん今晩は。
Ｗ２ＳＳいいですね。
Ｗ２はアメリカが主な輸出先だけあってアメリカンな感じがしますよね。
Ｗ２って他のＷより音が大きいらしいんですが一度聞いてみたいです。
あとアップマフラーを付けたＴＴってスクランブラーもありましたよね。

agwb

>> 574　ふぇっくすさん
良くご存じですね〜。
W2には俗にショート管と呼ばれる、サイレンサーの短いマフラーが付きます。
ノーマルのW1でも十分に爆音ですが、ショート管は更にドスのきいた音です。
W2TTのアップマフラーは乾いた音がしますね。他のダブルの音とは明らかに違います。

ダブルはエンジンが暖まるまで全く走らないので、十分な暖機運転が必要なんです。
僕は家から線路際まで約50mを手で押して、そこでエンジンかけてます。
乗ってると最高に良い音なんですが、
バイクに興味ない人とってはただの大音量ノイズですからね。

みなさんこんばんは。
>>572 ：ドラムえもん　さん
２気筒、一体型メータ、５角形タンク、セミダブルクレードル
URL=http://www.honda.co.jp/collection-hall/2r/237.html
Modified=10B1B5142F82C101FD
↑理想形です！。（掟破りの直リンクは上記で良かったかな？）
250ccあたりが好きなのですが、保険＆車検代が高くて！もう払えません（現2台）、
125cc（原付2種）なら何台あっても同じとか・・6台（実働登録4台）50cc2台
ローテーション？は、乗るたびに気を使ってます。（15歳以上が大半）
ホンダはパーツが残っているほうだとか・・でも、もう少し有ってほしいものです。

ティグラ（←あってる？）とチョークってどう違うのですか？

>>578
ティグラはティクラーと思われ。
チョークより原始的に、直接フロートを押してやってオーバーフロー
させ、混合気を濃くする機構。（でいいですか？）

ペコペコ

皆さんお早うございます。

>>577 CB125（K3）さん
早速HPに飛んで確認してみました。
メッキタンク＆前傾エンジンのツインかなあとかも思ってたんですが、
エンジンが直立になった６９年以降の奴でしたか...カコイイです。
ツートンカラーに萌えます。（正直欲しくなっちゃいましたよ）
大径WリーディングのFドラムも良いですねえ（せめてブレーキだけでもCB90に移植できないかしら..）

それにしても、このHONDAのサイトは良いですねえ。
（カラー写真で見れるという点が素晴らしい！）
思わず自分のCBもチェックしちゃいました。
（↓俺のはコレで、色も全く同じです）
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/2r/240.html

ところで、６台も所有されてるって凄いですね。
「ローテーション」..うーん羨ましい限りです。
あとの５台はどんなモデルをお持ちなんでしょうか？（興味深々）

>>576 ヴィンセントさん
Wについての素朴な疑問その２なんですが、
KAWA乗りの人達の間で「Ｗ２ＳＳ」は通称では何と呼ばれてるのでしょうか？
W1は「ダブワン」、W3は「ダブサン」ですよね。
「ダブツー」or「ダブニイ」？　もしくはストレートに「ダブリューツー」？
すいません、我ながら愚問かも知れないとも思うんですが、何だか気になっちゃって..（藁

ポッケは旧車？

今晩は。
>>576
ヴィンセントさん
＞乗ってると最高に良い音なんですが、バイクに興味ない人とってはただの大音量ノイズですからね。

漏れもそう思います。
漏れのバイクもエンジンいじってあるので暖気が必要なんですが
かなりいい音するので近くのパチンコ屋の駐車場まで押していってエンジンかけてます。
こういったバイクに乗っている以上騒音の迷惑は避けられないんですが、
せめて暖気や市街地・住宅地での走行には気を使いたいですね。

>>577　CB125（K3） さんはじめまして。
ずいぶん沢山所有してるんですね。
合計１０台ですか？それだけあるとローテーションも一苦労でしょうね。
漏れには７５０（860）と６５０の二台で精一杯です。
バイクを複数所有するというのは一台分の愛情を台数分に分割するんじゃなく、
一台ずつ全てのバイクに一台分の愛情をそそいでやらないと維持していけませんよね。スゴイです！
レストア頑張ってください。

>>581　ドラムえもんさん
ＣＢ９０いいですね。
キャンディーブルーの深い色合いがとてもきれいですね。
ところでドラムえもんさんはイーハトーブに乗ってるんでしたよね？
過去ログ見るとあのエンジンＣＢ９０と同系列みたいですね。
ということはエンジン載せ換えできるんでしょうか？

Ｗ２ですが漏れは「ダブツー」って呼んでます。
もともと輸出専用車だったから通称で呼ばれる事も少なかったんでしょうね。

60年代後半から70年代前半までのホンダ車のキャンディカラーって、
そそられますね〜。特に小排気量車。そのうち手に入れてゆっくりレストアしてみたいです。
W2SSですが、僕は「ダブツーエスエス」と呼んでます。
W3は、「ダブサン」「ダブルスリー」「ダブスリー」「スリー」等、
仲間内でも好き勝手に呼んでます。
どの呼び方も傍目には通っぽいですが、コレと言った決定打はありません。
乗ってる当事者たちははあまり気にしてないようで、好きに呼んでるようですよ。
かく言う僕も会話の流れによって呼び方が自然に変わってます。。

みなさんこんばんは。
>>581 ：ドラムえもんさん
>あとの５台はどんなモデルをお持ちなんでしょうか？（興味深々）
御免なさい私うそをついてしまいました！、思い出しながら書いてた「50cc2台」が余計！、
（実働4台）は実働登録車が250以上1台（もう1台はBTT不調）125ccが2台50cc1台です。
現有125ccはCB125K3黄青青青（不動）、NX125（実働）、TL125D（実働）、です。
ローテーションと言うのはバッテリー上がりを防ぐ意味で、「気に入ったバイクでお出かけ」
ではないんです（ＴＴ）。←（それでも上げてる）

>ツートンカラーに萌えます。（正直欲しくなっちゃいましたよ）
そーですね〜（＾＾）、実はドラえもんさんも乗ってるCBって「いいなー！」
と思い、初めに買ったバイクが（少し後の）CB90です、タンクに白の2本線だったかな？
行動範囲が数十倍に広がった思い出のバイクです。
ブレーキですがCB90には、あのサイズ合ってる様に思いますよ、可愛い！、
ギュッと握ればロックする、オリジナルが一番！でしょう。
で、CB125をもう1台手に入れましょう！。　　（求む同じ穴のムジナ？）

再度こんばんは。
>>583 ：ふぇっくすさん
はじめまして、お言葉ごもっともです、バイクに愛情は必要と考えてますが、
今はみんな「愛情不足だ！」と叫んでいるかも知れません。
言い訳を少々・・
新車購入時にはお店に「20年乗りますので面倒見てください」とお願いしてます。
不動のバイク、50ccは親父の形見、レストアついでに妹夫婦と4人で出かけよう（夢）
買ったのがCB125K3-4台、後は油断のバッテリー上がり（はずして充電済み）。
嫁さんが子育て真っ最中（4ヶ月、1歳10ヶ月）で乗れないため、現在一人で4台乗ってます。
あと数年で全部のバイクがよみがえると楽しいのですが・・。

>>584 ：ヴィンセントさん
はじめまして、カワサキは本当に良い音してましたねー！。
>60年代後半から70年代前半までのホンダ車のキャンディカラーって、
>そそられますね〜。
でしょう！即CB125を手に入れましょう！。　　（求む同じ穴のムジナ？）

リッチーさん、ふぇっくすさん、どらむえもんさん、ヴィンセントさん、こんにちは。
ミミックさん、CB125（K3）さん、 はじめまして。

>>CB125（K3）さん
>60年代後半から70年代前半までのホンダ車のキャンディカラーって、
>そそられますね〜。

キャンディカラー、イイですねぇ。最近CB400SS(でしたっけ？)
で復活した昔のCB250のカラーとかに萌えます。
あと、70年代のヤマハオフ車のオレンジとかが
同時代のアメリカの匂いがするようで好きですね。

あげます

こんにちは。
今日発売のミスターバイクＢＧのＹＡＭＡＨＡ特集
かなり見ごたえあっていいですよ。
一読をオススメします。

>>589
ふぇっくすさんこんにちは。
ＢＧですか、早速立ち読みしてきます。

それと、ちょっと教えて欲しいのですが、
以前Ｊ系は旧Ｚ系の流れを汲んでいるとおっしゃっていましたが、
そうするとGPZ1100系は直接ではないにせよ、旧Ｚの系列と言ってもよいのでしょうか？
非常に気になりますので．．．また、ボエジャーのエンジンもなにが元になったのか気になります。
質問ばかりですいません．．．

>>569

日野にあるウエマツ行ってみたら？
腕のいいメカがいるよ？

>>591
そうかな？
旧車良く知ってる人が見ると結構。。。
大学の頃良くのぞきに行ったけど2コ1、3コ1が多かった。

>>590 大熊猫さん
Ｚのエンジンの系統ですが、いわゆるＺ１直系の第一世代のＺは80年のZ1000Mk2までですね。
その後第二世代のＺとしてZ1000Jが登場しました。
このエンジンは第一世代のエンジンとは共通部品がほとんど無いほど各部が変更されたんですが、
基本的なレイアウトは変わってないので進化した同系列エンジンと考えていいと思います。
その後1100ｃｃに排気量アップする時にシリンダーヘッドに改良をうけて空冷Ｚの最終型のGPz1100につながります。
話が逸れますが第二世代Ｚのシリンダーヘッドは第一世代Ｚにほぼボルトオンで搭載できます。
ほぼというのは載せるだけなら無加工でできるんですが、いくつか部品の変更や追加が必要だからです。
GPz等のヘッドは第一世代Ｚのヘッドよりはるかに効率がいいのでこれを使えば
第一世代Ｚはほぼボルトオンでシリンダーヘッドのチューニングができます。
しかもZ1000Pがまだ生産されているので、改良前か改良後かは分かりませんがシリンダーヘッドは新品で手に入ります。
ただシリンダーヘッドの形状が変わってしまうのでエンジンの造形を気に入っている人には抵抗があるかもしれませんね。
あとお金はかなり必要だと思います（藁
長文スマソ

ＶＯＹＡＧＥＲのエンジンですが、途中でエンジンが変更されたので二種類あります。
前期型はZ1300の並列６気筒1300ｃｃエンジンを使用してましたが、
後期型ではおそらく新設計の水冷並列４気筒1200ｃｃエンジンに変更して、車名もVOYAGER�Zになりました。
後期型エンジンはゼファー１１００のベースエンジンにもなりました。
といってもゼファーは空冷だし腰上は新設計されたようなので腰下を流用したといった方がいいかもしれませんね。

皆さん今晩わ。
>>583 ふぇっくすさん
CB90にイーハトーブのエンジンを..ですか。
うーん、どうなんでしょうね。
CB90はダイヤモンドでイハ（TL系）とはフレームが違うし、マウントが若干違ってるような感じがします。
現物合せしてみないと何とも言えませんが「ポン付け」という訳にはいかないような気もしますね。
というか、CB90は旧車レースに出たくて組み上げたものだったという事もあって、
別エンジンの載せ替え（排気量UP）とかは全く頭になかったんです。
出来れば当時のHONDA純正のレース用パーツ入手して「90CCのまま」で速くしたいという思いがあるんですよ。。
（ハイコンプピストンは入手済みなので、あとはカムとかが欲しいところですね）

イーハトーブはツーリングにも乗りまくってるので、
こっちの方はTL200とかのエンジンを載せ替えてみたいなあと、常々夢想しております。
（ツーリングはロングばかりなんで、タンク容量を何とかしたいというのがもう一つの課題です。
シート下あたりにFRPで予備タンクを自作しようかなんて考えてます）

>>584 ヴィンセントさん（＆ふぇっくすさん）
W2の呼称...なるほどです。
考えてみるとどれが正式呼称かなんて 誰にも決めれないですもんね。
（俺としての呼称としてはこれから「ダブツー」でいく事にします。）

>>585 CB125（K3）さん
CB125を４台も所有されてるとは...本当に惚れ込んでらっしゃるんですね。
（で、現在は４台とも不動なんですか？）
シングルのNXとTLは俺のと兄弟車ですね。（小排気量好きとして親近感を覚えます）

>ブレーキですがCB90には、あのサイズ合ってる様に思いますよ、可愛い！
確かに可愛いです。
でも、サーキット走らせた際にあまりに辛かったという事もあってブレーキ強化が課題でもあるんですよ。
実際、当時CB90用のレース用大径Fドラムブレーキも用意されてた筈なんで、
入手できればそれが一番欲しいのですが...

それにしてもCB125、本当に欲しくなってきましたよ。
資料を見ながらあれこれ物色してみたんですが、
69年の「CB125A」って奴に猛烈に萌えちゃいました。（輸出モデルらしいけど）
うーん欲しい...。

>>587 大熊猫さん（＆ふぇっくすさん）
当時のキャンディーカラー塗装のものってメーカー問わず本当良いですよね。
何とも言えない深い色合いが素晴らしいです。
現行のCB400SSって、あれキャンディーだったんですね？
あからさまにSRのパクリのような気がして個人的にはあまりソソられないバイクでもあります。
（HONDAらしくないというか、「売る為の」マーケティングのしすぎを感じちゃいました）

>>591

私も学生の頃、よく通った覚えがありますよ　＞　ウエマツ
個人的に何台かお世話になりましたが良い店でしたよ？

一番古株のメカの人、本当に詳しいですよ？
あれこれ教えてもらったり、直してもらったりとお世話になったもんでした。
今は仕事の関係で他の土地に来てしまい、大分長いことご無沙汰してますが、新しい土地に来てあそこまで対応できるバイク屋さんが見つからず苦労してます。

保守あげ

age

>>596

小物なんかのストックも豊富で安いから便利だよね？　＞　ウエマツ