☆工具について色々と語ろう(概出!?)☆

何か工具についての情報、Q & Aがあれば...
ってことで、概出かも知れないけど立てました。

では、自分からまず。

トーニチのトルクレンチを「タダ」で譲ってもらいました。
450QLってモデルで100〜450Kgf/cmってとこが測定範囲のやつです。
こいつがちょっと古いもので本体だけなので質問します。


・早速校正に出そうかと思うのですが、掛かる費用はどれくらいですか??
・近所の工具専門店に出せばよいのですか??

南海から出だ、安いトルクレンチってどうですか?

>>3
ビッグマシンでの評価は思いそうだが評価は高かったです。
使ったことはないけど...

トルク・レンチの表示誤差は、それほど神経質になる必要もないのでは？
「おなじ力」というのが把握できればよいワケで・・
１割位表示がズレてても問題ないっしょ？

つうか、相変わらず、タダとか安物とかが好きな奴らだな。

�W>
ありがとう御座います。

じゃ、もう一つ。
シャンプーの容器のポンプを利用すると、フルードの交換が便利。
と、聞いたのですがホントに使えるの？？

とうとう廃物利用かいな、、、、、、、。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　漏れは大きな注射器使うよ！
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>5
というか、人から貰ったものだから
どれぐらい精度が狂ってるのか興味があるんですよ。
だから、そこそこの値段だったら校正に出したいとおもって。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　こう言うのもナンだがトーニチに電話して聞くのが一番かもナ･･･
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6=8
いやいや、どーなのかなってさ。
9>
注射器もよく耳にしますよね。
でもいい大人の男が注射器を部屋で見つけられたら・・って恥ずかしい。。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　ニヤリと笑えば済むことだ！
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

13>
余計勘違いされちゃうYO!

注射器はＦ・フォークの油面調整にも使えるよ。

トネの5万円のセット買うべし!!

会社にＭＩＧ溶接機があるから、特殊工具とか自作してるよ。
最近作ったのは、ビードブレーカーかな。

ビードブレーカーが特殊工具かよ　ﾜﾗ

おすすめのトルクレンチってどこのメーカー？
エンジン組むのに一個欲しいんだけど。

南海部品

>>18
違うか。ｽﾏｿ
まぁ、金がないから、自作出来るものは自作するって事よ。

>>19
ホンダはトーニチ使ってるって聞いたよ。

ついこの前にバイク買ったんですけど、
最低限持ってた方がいい工具ってなんでしょうか。
チェーンとかの消耗品を自分で交換してみたいので
お教えください。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　チェーンは専用の工具が要るぞ・・・
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>>22
ありがとう。
高い買い物になるだろうけど、今度買ってみるよ。
俺のＨＯＮＤＡ車だし。

>>23
チェーンカッターがあれば余裕。
専用工具が必要ヤツもあるけど、ジョイントではめ込むやつなら大丈夫。
詳しくは部品屋で聞いて。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　なにも持ってないならセット物がいいかもね！
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とりあえず今のところ、ソケットレンチのセット、メガネレンチ8〜12、車載工具で事足りてる。
あ、センスタがないからジャッキ買った。

>>25
トーニチは安い方みたいだよ。
０から測れるヤツ選んだ方が良いと思う。

オレは５Ｎ〜１００Ｎのヤツ買ったんだけど、
トルク範囲の上の方と下の方は誤差が大きいので
１０Ｎ位で使うとネジ山がバカになってしまった。

結局、手締めでエンジン組んでしまった。

チェーンカッターですか。ありがとうございます。
たしかに専用の工具ぽいですね。
こんどﾅﾌﾟｰｽに逝って買ってきます。

>>23　一応マジレスで。
ソケットレンチセット、メガネレンチセット、ドライバーセット、トルクレンチ、
ヘキサレンチセット、ラジオペンチ、プライヤー、プラスチックハンマー、
チェーンかしめ工具キット、棒やすりセット、オープンレンチセット、
自分の車種のサービスマニュアルとパーツリスト、
グリス各種、あとこれらをしまう工具箱
ディスカウントストアの安物はだめ。　最低でもｊｉｓマークが付いてるのを
買う。　上記全部で大体５〜６万ってところか。

でも、左側に車体を押すようにすれば後輪が回せる事に気が付いた・・・。

>>29
むー、悩む。トルクレンチ高い買い物だしなぁ。
こんど、デカ目のホームセンター行って唸ってよう。

>>30
カッターっていうより中のピン（？）を取り外してジョイントを外す工具だよ。
買うときは店員と相談。いろんなタイプがあるからね。

サイドスタンドの下に板かまして右側フレームに車のパンタジャッキをかませると
なんとかなりました。＞後輪回し

私はバイクに乗るのも好きですが、工具が大好きです。　色々と揃えては
工具箱を開いてニヤリとしてます。　工具だけでなく、グリス等の
ケミカルも好きです。　そしてその自慢の工具でバイクをメンテしている
時が愉悦の絶頂です。　こんな私は変ですか？　ちなみにメーカは問いませんが
お気に入りは国産のＫＴＣです。　

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　変だが、気持ちは良くわかるぞ！
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>>30
万力とサイズの合ったボルトナットで代用できるって、
いつだったかの、Ｍメンテナンスに出てたよ。
あ、あとヤスリも必要。

>>35
わかるよ〜。
コンビネーションレンチホームセンターの安物から、
ＫＴＣのに変えたんだけどやっぱ、違うよね。
オレのバイクは今シーズン、乗ってる時より、バラしてる時の方が長かった。

>>31
おお、結構ありますね。
レンチなんかはいい物が家に一本もないので
店員に聞きながら少し揃えていきます。
マジレス感謝！

>>33
でかめのペンチを想像してました。
実物見たいので、早速明日店に逝ってきます。

そして夢はもちろんエアコン完備の室内ガレージを持つことです。
今は屋外なので蚊に悩まされてます。
ガレージを持てたら、ＨＮをガレージヲタにしようと思ってます。
こんな私はやっぱり変ですか？

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　カナーリ変だが気持ちは良くわかるよ！蚊はツライよな！
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>>40
いたって、正常でしょう。

オレもガレージ欲しいな〜。
持ち家よりガレージがほしい。

>>23
自分で色々やるとなるとどんどん専用の工具や道具が必要になってくる。
ブレーキブリーダーキットやメスシリンダー、オイルフィルターレンチや
油面調整キットなど。　でもそれらを揃えていくのがまた楽しい。

そして君も素晴らしい工具の世界の虜となる・・・・。

で、お願いですから
トーニチのトルクレンチの校正に掛かる金額と
校正の出し方を教えてください...

だからさ〜、トーニチに聞け、と・・

>ゴンザレス
トルクレンチの校正タダでやってくれるとこもあるらしいYO
ttp://www.worldimporttools.com/page/shop/beta_torq.htm

>23
工具は工具屋で買った方が安く買えることが多いヨ。
チェーンカッターとかはバイク用品店でしか見かけないけど。

>>44
トーニチかどうかは忘れたが、
校正料６０００円ってのは聞いたことある。
ま、ひとつの目安として。

チェーンカッターは使い物にならんのがほとんどだよ。

ところで、ストレートってどうなの？
トルクレンチ使ってるけど、比べるものが無いからワカランのよ。

>43
メスシリンダーってなんか　いやらしいな〜と思う漏れは
逝っていいですか？

>>45
だから明日休みだって...
出来れば明日何とかしたいのよ。

んじゃ〜
トルクレンチでスエカゲ製品ってど〜よ？

>>46
そっ、そこは私の行きつけの工具屋のホームページじゃないですか！！
最近移転して広くなったんですけど、なんせ品数が物凄いのでやっぱり
狭くなっちゃうようです。　今出ているシグネットの工具セットが
とても気になってます。　限定２００セット。　★〜。
>>23さん、　工具揃えるならシグネットの工具セット、３００００円
で非常にお買い得ですよ！　ホームページ行ってみて！
http://www.worldimporttools.com

>>48
俺は８００円の買って、えらく時間がかかった。
チェーンカッターを押さえつけるのが、マジで辛かった。
手動だから仕方ないけどね。

トルクレンチはドラスタで売ってた
台湾製らしき安いの使ってる。
もちろん精度でいえば一流品と比べ物にならないだろうけど、
1割ぐらい狂ってたとしても自分の手よりは信頼できそうだし。

あと、ソケットのコマとかメガネレンチとかは一応KTC製。

>52
スエカゲ製トルクレンチ、どこかに精度を検証してるサイトがあったんだけど失念。
そこのサイトの人も最初は半信半疑で買ったらしいが、予想以上に高精度だったとか。

>ゴンザレス
ttp://www.tohnichi.co.jp/repair/index.htm

較正（←業界ではこう表記する）を明日明日って騒いでるけどさ
金額、判ったって休みの日に騒いだってしょうがないじゃんよ。
少しは自分で検索ぐらいしろや。教えてクンよ。
このご時勢、宅配でも郵送でもなんでも方法あんだからさ、
休みの日じゃなくたって発送ぐらい出来んだろ。
コンビニ行きゃ24時間受け付けてるよ。
わかったら、休み明けに電話で確認してくれな。

純正工具って高いよね。
ロックナットレンチ注文したら税込み６０００円位したよ。
難解部品なんだけど、こんな事なら行きつけのバイク屋で買ってやれば良かった。

ところで、ひとつ普段から不思議に感じているんだけど
チェーンのカシメ器じゃなくてカッター機能だけって製品が存在するが
何のためにあるんだろうか。
個人的には、カッター機能なんか削除しても構わないから
カシメ専用機というものを廉価版で造って欲しいんだが。

だいたいカットなんてジスクグラインダがあれば、工具なんて
コジリ棒（駄目になったマイナスドライバーとか）だけで
専用工具使ったことないんだが。
最近はグラインダなんてホームセンターで1980円で売ってるよ。
切るだけのカッターなんかよりよっぽどマルチに役に立つと思うんだけど。

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　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　切るだけなら実質ヤスリ一本でもOKだよ…
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

＞61 うわ〜、きっついで〜！

>>59
専用工具というのは、汎用工具と違い生産量が少ないため
同程度の造りであっても非常に割高な金額設定になってます。
バイク屋さんですら購入をためらうくらいです。
そこで必要なのが創意工夫。溶接ひとつで解決できたりする場合もあります。
たとえばバルブクリアランス調整用のロッカーアームアジャストスクリューの
ロックナットレンチなんかはディープソケットのコマの頭に要らなくなった
スパナのヘッドを切り落としたものを柄の替わりに溶接してあげれば
メーカー純正と機能的に全く同じロックナットレンチが出来上がり。
頭を塞がないように横に溶接してあげれば頭から六角レンチや
ドライバーを差し込めるしね。
後は溶接を頼める近所の鉄工所を探すだけです。

>>63
そうなんす。
今回もソケット削って自作しようかな、なんて考えていたんだけど、
忙しかったこともあって、まぁ１５００円くらいだろ、なんて思って注文してしまった。
部品来てからお店で値段聞いて、一瞬固まってしまいましたよ。

ボキもちょこと安物の工具話いいでしゅか？
こないだ、ストレートで安物の単相200Vの溶接機買ってしまったでし。
電源はおうちのクーラーの200Vから取ったでち。安物でもなかなか実用に
なったでしよ、うふふ。

>>65
そうそう、溶接機は２００Ｖじゃないとね。
１００Ｖの安物は、ホント使えないみたいね。
自宅に２００Ｖなんてスゴイですなぁ。
うらやまし・・・。
ってか、ガレージスペースが欲しい。

>>47
>>57
大体の目安は分かりました。
HomePageの情報だと多分6,000円前後となるようです。
19,100(本体価格) * 0.27% = 5,157円　(税込5,415円)
どうも有り難うございました。

>>58
...

ナソ力イのチェーンかしめ工具ってまともに使えるの？

>65氏
そんなに古くない建物には単相200V来てると思うっす。

引込み線は３本有って、100V、100V、グランドで来てるので、
100V-グランド間で配線すれば単相100V
100V-100V間で配線すれば単相200Vになるようになってるっす。

配電盤からの屋内工事と電力会社との契約変更だけなんで
そんなに驚くほど費用もかからないっす。

さすがに動力（三相200V）は引き込み工事必要っす。

さぁ、旋盤でもフライスでもMIGでも・・・（以下省略

旋盤でもフライスでもMIGでも…の母でございます。
このたびは、

ラチェットハンドル新調したいぞ！
コーケンは動作軽いけど送り角大きめって聞いたんだが、どうなんでしょ？

油面調整やエア抜きなどに使いたいんですけど
でっかい注射器ってどこ行ったら買えますか？
先日工具屋行ったけど置いてなかったんです。
薬局？で聞いてみようとも思ったけど入る勇気がなかった…。
やっぱ注文する時は顔赤らめてモジモジするべきでしょうか？

>>71
実際の作業時には、特に問題なし。
他社の多歯仕様のラチェット対しての話しであって
特に標準的な感覚より広いわけではない。
ラチェットのクリック感はイイよ。

ラチェット内部のカムも補修キットとして出てるので
自分でＯＨも出来る。
（もっともＯＨしなきゃならん状態になったことはないが）
迷ってるなら早く買え。値段を考えたらコーケンより
いい製品はない。後は高額商品ばかりだ。
コーケン・KTCは安い店をちゃんと探すこと。
安い店はセールじゃなくても30〜40％引だぞ。

東急ハンズ>>72

>>72
私は｢ＲＳタイチ阪奈本店｣で購入しました。
バイク用品屋をチェックしてみよう。

メイン以外で追加するならファコムのラチェットJ.191なんてどう？
実売5500円くらいで72ギアだし、掃除して使えば舐める事なんてないしねぇ

あ、ＫＴＣは１０月から定価が下がって仕切り値が上がりました。
スナッポン安売りしてるトコと比べるとネプロスの方が高いね・・・

今日、工具やさんにトーニチのトルクレンチを預けてきました。
一週間後には校正から上がってくるそうです。
ちなみに値段は5,500円程度だそう...

新品の値段見たけど、同じやつが17,000円位だし
もう少し安くならんのか!?

>73
なるほど、問題無しですか。
よく利用するWebショップは七掛けで扱ってるから、
今度買ってみるとするかな。

ＳＤＲのエンジンをいろいろ直してます
ついにクランクケースの分割に挑戦
ケース内にサビが廻ってる上に、シール類の交換がクランク割らないとどーにもならない
クランクの分割工具って、どこで買うのが一番安いですか？

カネがあればパーツでお世話になってる近所のヤマハで注文するが、先立つモノがない

>76
KTC値上がり間際に買い込んだよ。揃えちゃってる部分は間空くと気分的に気持ち悪いので。
でも生産時期で同じ型番でもデザイン結構変ってるね。

>72
学校の実験器具を卸している所で買えまっせ。遠藤科学とか。
混合ガス作るとき使ったポリ製のメスシリンダーとか結構、
バイク整備で使えるものが安く買える。
注射器に関してはプラスチック製はバラで一つとかは買えないみたい。
ガラス製だったら一本2500円(80ｃｃだったかな)くらいで買える。
(分厚い商品リストに表示されてた値段。)
先端の形状が膨らんでる浣腸型と筒型の二種類あり、本来の用途？により
使い分けください。

age

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　アストロ逝ってこい　安いぞ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996312698&ls=50

注射器はハンズ行けば売ってるってば。
プラ製の５０ｃｃのやつを３００円くらいで買ったよ。
ホームセンターでも、店によって理化学用品をいろいろ扱ってるとこもある。

＃メガネレンチもいいが、丸底フラスコにはもっと萌える俺って・・・

age

あげ

ショーワが安いよ

age

*　ママ〜 新スレ発見したよ
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　ありがとう、逝ってくるわ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　90ゲット
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ミラーツール(非ネプロス)マンセー！！。
30万円以上は工具代に消えたよっ！！

ミラーツールみたいにシリーズで廃盤になっちゃうと、
ソケットが１個欠けた時なんかにつらいね・・・

で、ｼｬﾝﾌﾟｰのポンプを利用したフルード交換ってどう？
今、丁度空いた容器があるんですが。

>>91
激しく辛いよっ！！。
ネプロスは何か嫌だよっ！！。

あと、スエカゲのPROAUTOって良いよっ！！

>>92
別に問題ないよっ！！。

ボクは注射器を使っているよっ！！

Pro-Autoか。
そういえばおいらの持ってるアサヒの肉抜き軽量ラチェットも、
ドライブ部はPro-Autoらしいが、動作はなかなか良好だ。
ソケットの方を持ってラチェットを回すと、とても澄んだ音がする。
ただハンドル細くて力入らないぞう！

ageる

工具が積めるスペースが無いから出先で壊れると困る
そのくせにバイクをいたわる走りをしてないけど

梨地マンセー

バイク買ったばかりの工具初心者です。
そろそろ慣らし運転も終わるので、オイル交換とプラグ点検を
自分でやってみようかなぁと思ってます。そこで質問なんですが
単品で必要な物だけ揃えるのと、少々値が張ってもセットで購入
するのと、どちらが良いでしょうか？それとも、オイル・プラグ
程度ならショップに任せた方が安上がりなんでしょうか。

近所にアストロ・ストレート・エイビット・ファクトリーギア・・・
などなど意外にも工具屋さんがいっぱいあるので、最近ハシゴしては
工具の魔力に引き込まれてます。個人的にストレートが気軽に買えそ
うな値段なので、ちょこっと買ってみようかな、なんて思ってますけ
ど、ストレートってどうなんでしょう？あまり評価を見たことがない
ので、ストレート使っている方インプレよろしくお願いします。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　工具何も持ってないならセット物がお徳だナ！
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　　　　　　　　|愛媛みかん|／

ＳＰ忠男のツールセットはお買い得かと思われ（５万円くらい）。
年末に売り出すんじゃないかな。バイク雑誌の広告に注意だ。

激しく既出かもしれないけど、プロクソンの９８００円のセット買ってきました。
いいよ、コレ！お買い得って点では一番かも。これから工具を揃えようとしてる
人はコレを買って絶対後悔することはないでしょう。

俺は必要に駆られた分だけ揃えて行った方が良いと思う。

セット物は最終的には価格的にかなり得になるけど、
バイク整備だけなら使わないようなサイズも多いんだよ。
ＳＰ忠男のなんかは考えてあるのかもしれないけど、
９９はとりあえず軽整備をしてみたいって事らしいから、
５万の工具セットだと持て余す気がする。

最初は車載工具に準じて買ったほうがいいと思うが。

http://www.abit-tools.com/
工具のアウトレットって大丈夫なの？

104に同意!!!!
104さんﾏﾝｾ〜〜〜!!!!!
俺は、ソケットレンチのみセット。
メガネは使うサイズのみ。（2本）
車載工具で充分事足りてます。

>99
ストレートは値段なりかな。
性能精度が悪い訳ではなく、事実普通のソケットをインパクトで使ったから割れたとか
メッキが捲れたとか、変な使い方をしても問題なかった。値段が安いからそんな使い方出来るんだけど。
最終的なメッキの仕上げ(ムラ)とか、まあどうでもいい様なしかし結構気になる部分が値段なりということ。
ストレートで扱っている製品の製造メーカーは色々あって
これはと思えるものも多いので要らないのに買ってしまうことも。

個人的にはstraightと入ったラインナップよりも、昔結構置いていた
ELORAの製品をまた置いて欲しい。

>105
アウトレットつうても普通のブランド工具置いてますので大丈夫。
それともSIGNETの事？カナダのメーカーで、実際の生産工場は台湾が多いけど、
工場が台湾にある工具メーカーなんて日本のメーカーでも同じだからね。
ラチェットのヘッドがでかいのだけはイヤです。

SIGNETはどうかねぇ。
KTCでいんじゃない？

ショックドライバって便利。

ショックドライバーのＲとＬが、逆になってしまった。
バラしてみたけど異常ないような・・・。
コレってどういったことなんでしょ？

スナップオンは「壊れたら交換」って言うけど、あれは壊れるのを前提に
しているので工具としては失格だ、と言って嫌ってる人がいますが、どうよ？

signetは値段の割にはお買い得だと思う。KTCもいいけど自分みたいに貧乏人には
ちょっと高い。　ディスカウントストアで強度と精度を無視したような入り組み
ばかり異常に多いセット物を買うよりは、signetがお勧め。　自分も使っているが
不満を感じたことは一度も無いよ。　どうせスナップオンとかの見てくれの良い高級
工具を揃えても飾ってるだけで実際作業に使うのはそこそこの精度の比較的安い工具
っていう人多いし。　工具は使ってナンボのもんだから、使える工具買ってガンガン
使おうぜ。　

スナッポンがんがんつこうてるよ、メガネをかけてプラハンでドカーンとか おかげでメッキは傷だらけだけど精度の悪いやつでやるとなめそうで・・ まあ、壊れても交換してもらうからガシガシ使ってもいいんでない、あっ 交換してくれんかな？

ショーワって店のツールセットが良いよ。
セット内容の追加変更も自由だし。

http://210.236.188.140:8080/

シグネットそんなに悪いとは思わないが、、、
見た目はメッキでいいし精度はスナップより若干甘いが。
とにかく工具箱に入れてＫＴＣよりキレーだ！
正にプアマンズスナップオン
強度はそんなハードには使わないんで気にならん。
ある程度整備されたバイクでそんな強度必要かなぁ？

50000(定価98000)で買ったKTCのツールセット。
使う工具は全体の半分以下…。
工具点数の多すぎるセットの大半は持て余す、という見本ダネ（´Д｀；
でも、ケースが頑丈っぽくて良い！（・∀・）

工具会社には、なにかしら得意不得意があるみたいだね
ＨＥＸ、ラチェット、ドライバなどには専門メーカー多いし。

SIGNETは工具の種類によってムラがあると思う。
スナップオンは知らないが、KTCはどの工具でも
一応品質が安定している。
だから、好まれるって言う面もあるだろうね。

>>112
道具は交換きくけどボルトなめたら大変でっせ。

>工具点数の多すぎるセットの大半は持て余す

ところがどっこい。
いざっていう時「あって良かった〜」工具に変身するぞよ。

例えば１３ｍｍのコンビネーションレンチ。
純正のバイク部品にはまず使われていないけど、
ちょっとしたパーツを買った時に実は．．．とか。

その内四輪で大半使うから

age

１年以上前にスナポンのソケット、セットで買ったけど
７、９、１１、１５、１６、１８一度も使わん。
１５はチャリのアクスルシャフトに使えるかと思いきや
丈が足りず、Ｄ２でＫＴＣのコンビレンチを購入。
８、１０、１２・・・といったよく使うサイズだけの
セットの方が結果的には安上がりだった。失敗。

１３mmは洋モノ関係必須サイズ。
ヨーロッパでは主流です。(クルマもバイクも)
社外ブレーキホースのフィッティングもこのサイズです。

フィティングは1/2ｲﾝﾁだったような気がしたが？ バンジョーボルトは13MMがほとんど〔社外ね〕

メガネとコンビのお勧め教えれ！

コンビはスタビレー以外考えられんね！

ファコムの４０Ｒもいいよ。
スパナがラチェット的使い方ができて。
ただ、通常のスパナより早めにメガネに替えないとナメるかも。
謳い文句は通常スパナの２０％「増し」までいける！
はずだったような気がしますが、実際は「引き」？

>>126
そうでした。１２.７mmでした。ｽﾏｿ

コンビレンチは悪名(？)高きスナップオンのフランクドライブです。
とはいってもスパナはほとんど使わないので関係無いか…。
あの長さとフラットさ、スパナに他のメガネを掛けて延長する等、
取りまわしや使い勝手は文句無しです。
スパナも緊急時は抜群の威力を発揮。ただし六角がギザギザ…。
スパナはＫＴＣを使用しています。　

あげ

ＰＢのドライバーは工具箱が臭くなる

age

>>132　マジカヨッ！（ｗ

>>99
目的がはっきりしないんだったら、セットで逝っとけ。
ＫＴＣの最低限の工具セットでも買っとけば問題無いや〜ね。モーターサイクル用ってのも有るぐらいだから。
ストレートとアストロはほぼイコールぐらいだと思っておけば大丈夫。会員にならなくて済むアストロの方がとっつきやすいかも。
アストロは店によって内容が違うので注意されたし。
Ａビット、ファク辺りは少しお勉強してから逝った方が良いでしょうな。違いがわかる男になってから逝くと良いのだ。
違いのわかる財布も用意しなけりゃならんのが、ちとイタイがな。

99です。いろいろレスしてもらって感謝してます。

確かにもう少し勉強してからでも遅くはないかなぁと思いました。
セットもお買い得なのは間違いないのですが、やはり今のところ
使わないであろう物が数多く入っているので、まずは車載工具に
準じた工具・目下必要な工具を揃えてみようと思います。あとド
ライバーは何かと使用頻度が高いと思われるので、これはドライ
バーセットを購入してみようと思います。

基本的にはメーカーに拘りはありません、というかまだよく分か
りません。早く違いのわかる男になりたいですね(笑)。

安物ラチェットセットで原付のエンジン下ろしてたら、ボルトナメやがった。
ラチェットいいのに買い換えないとなぁ。
安物メガネセットはトラブル無いんだけどね。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　漏れもソケットは買い換えたけどラチェット本体は安物のまま、まだ使えるし。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>129
かれこれ4年ぐらい前に買ったけど
あれだけの振り幅確保できて
なおかつラチェットよりスパナの方が
メリットある場所って少なくない？
俺の場合は工具箱のコヤシになってる
>>134
マジだよ〜ん
マルチクラフト�U買えば（半透明のオレンジ）大丈夫だけど
赤透明グリップは強烈

FTRのサイドカバーが外れないー！！しゃさい工具でも、マイナスドライバーでも。
どーすりゃえーのん？

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　外してないボルトがあるか変な外し方があるんだろうナ！バイク屋で聞くべし！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

腹工具のチェスト安くて見た目もいいよ。

>132 最近の奴はマシになったよ。オレの工具箱も銀杏のﾆﾎｨ

>128
スタビレは俺には軽さがかえって仇になるなぁ。
HAZETのNo.600が良かったんだけど、600Nになって端が尖って痛い。

ＰＢのはグリップの色に限らずみんなウンコ臭い。
強烈だぞ。 等級ハンズで売ってるのは、高くて誰も買わないから
長期的に空気に晒されて抜けきっているのだ。騙されるな。

胎工具や英ビットとか回転率の良い店の品を確かめてミロ
触った手に匂いが残っていて彼女に嫌われたよ。

まぁ複雑な作業はバイク屋に持っていくとしても、
チェーンのたるみ調整位は自分でやりたいね。

そこでメガネレンチは絶対必要。
後輪ゆるめる時にモンキーやスパナじゃ絶対回らないからね。

モンキー、スパナは２点だけでボルトを支持する。
ところがメガネレンチは６点で支持するからボルトを壊しにくい。
更にメガネは大きなトルクをかけやすい。
楽に回る。

つーんで後輪のボルトのサイズに合った
「メガネレンチ」は必須。
大体２３インチ〜２４インチで合うと思う。

値段は２０００円前後かな？

>>146
インチー？

初心者に語ってるつもりなら間違えないように

因みに車載工具は使っちゃ駄目だよ〜
あれの設計思想はあくまで緊急用だから。
本格的な整備までは想定してない。

お金はかかるだろうけど、お店で買うようにしましょう。
また「バイク整備工具セット」みたいなのは買う必要無いです。
本当に必要な工具は限られてるし、
なにより高いしね（笑

本当に必要な工具は整備してるうちにわかってきます。
段々に買いそろえる位で十分です。

>>146
テレビのような大きさのめがねレンチ…
想像したら激しくﾜﾗﾀﾖ…。

>>147
あら、ミリだったかな・・・
おじさん現場離れて久しいんで間違えたかも・・・

今はつたない管理職のおやじより

>>149
なんかガンダムとかを整備してるみたいですよねー
いやいや申し訳ない・・・

>>148
>本当に必要な工具は整備してるうちにわかってきます。

結局わかるまでの整備は車載工具でやるのかよ（ｗ
初心者は何が必要かわからねぇからセット工具のほうがいいんだよ。

>>152
お金がかかるのを厭わないのならそれでも結構だと思います。
ただ、私も現場にいた人間なんで言わせて貰いますと、
整備ってのは基本的に職人仕事ですから、
セット工具使わにゃならんところは
職人に任せて欲しいんですよ。

素人がいじると大抵ボロボロになっちまうんで。

あ、質問です。
ラッセルスピードブリーダーって、工具サイズは何ですか…？
M10って書いてるからミリ工具でOKだろうと思ったけど、
9mmはいんないし、10mmだとゆるい…。
おかげでエア抜きするごとに交換するはめになってます…

スレ違いかしら。

>>152
さっきはいぢめてしまったけど、おれも１４６氏のように
工具を揃えていったクチ。
まあ、歩いて数分の所にＤＩＹショップがあったから。
「あ、今度はこの工具が足りないのか！」ってなったら
作業途中ですぐに買い足しに行ってた。

最初に買ったのがアクスル緩める為の２２＆２４のメガネだったよ。
>>146の話そのまんまやね。

そうそう、ＴＯＮＥのやつで、値段も丁度２０００円位だったよ。

とにかく最初に買った工具だったんで、
「マジー？たったメガネ一本で２０００円かよ！セット買えねーのかよ！」
って、思わぬ散財にナキソーになったけどな。ワラ

１０年以上前の話で、当時のバイクは手元にないけど
このメガネはまだ現役バリバリだゼっ！

１４６
船舶用の工具
頭が入りそうなソケットのコマとか

１２の頃にラチェット、メガネ付きの安い工具セットを買ってもらい
よく使うもの、使い壊したものから順に買い替えていった
中ボーのこづかいで買ったＫＴＣのソケットとＴＯＮＥの貫通ドライバーは宝物

俺はずっとレースをやっていたんだけど、初めて全日本選手権に参戦する時
もう本当に無理して無理して無理してスナップオンにした
全日本だからって見栄もあったけど買ってよかったと思うよ
並行でスナップオンやっていた人に30万円渡して
「これでレースをやるのに困らないセットを組んで」って頼んだ
内容はトップチェスト59、コンビ8mm〜27mm、ドライバー（PB)プラス123
マイナス123、スタビドライバー＋.−、キャブ用マイナス、
プライヤー、ペンチ、ニッパー、ワイヤーツイスター、スライドＴバー3/8、
エクステンションセット3/8、ラチエットアダプター3/8、
コマ5.6.7.8.10.11.12.13.14.17.19.21.22.24.27.3/8、トルクレンチ3/8、
ヘックスコマ4.5.6.7.8.3/8、スナップリングプライヤーセット、
確かこれくらい入ってた。おまけでレンチ置きとかもらって
特にスライドＴバーとラチエットアダプター、エクステンションを使って
Ｔレンチにするって言うのは任せて良かったなーと思ったよ
くどいけど、無理して無理して無理して買ったから今でも宝物です
もう10年近く前の話、、、

だれも>>111の疑問に答えてやらんみたいだから一言。
叩くショックドライバーは叩く前に本体とビットホルダ部をひねるだけで
右廻し、左廻しどちらにも使えるように切替えることができます。
逆ネジで固着する場合もありますからね。
叩く前に作動方向を一度、確認してから叩かないと
さらに締め込むなんてことにもなりかねません。

>>158
すなっぴょんって30万円でそんなに揃うのか？

工具箱のおすすめってある？

電動工具はオッケーっすか？

昨日初めて電動ドリルを買いました。
早速真鍮ブラシでサビを取ろうとしたが、サビに負けて
全然削れない(藁

買った電動ドリルの回転数が低速260rpm、高速850rpm
なんですが、コレっていかがなもんでしょ？
鏡面処理にまで使いたいんですが・・・。

真鋳ブラシでなく、ワイヤーブラシでないと

>>161
2000円位でホームセンターで売ってるプラ箱
だって乱雑に扱えるから。

>>161
おれもアイリスオーヤマ。
なんかいろいろ買い込んできたらすげ〜重くなってきた。
これが金属製の赤箱だったりしたら、もう持ち上がらない。

ずっと安物のプラ箱使ってたけど、金属製の奴を狙ってます。
工具増えると、プラ箱だと下にナニ入ってるか漁るの大変じゃない？
プラの軽い奴で、引き出し式の奴ってあるのかな？
アイリスとかのはそうなの？

そうだよねー。
上がガバッと開くようになってるのって、整理が大変だよね。
滅多に使わないスナップリングプライヤーなんか、取り出すのが面倒くさくていかん。
全体の容量も足りなくなってきたし…

http://www.rakuten.co.jp/i-tools/394704/435477/
ここの四つ目のやつを買おうかと思ってるんだが、どうだろうか。
元値は３３０００円らしいんだけど、やっぱこんな安いのは避けるべき？

>>166
おれの奴は上に二段の重ねトレイで残りが底。
スペース的には上から２５％・２５％・５０％って感じ。
でもソケットの駒は全部レールホルダーで蓋の裏から
宙釣り固定。これで普段使う工具の80％は上の二段トレイの中に
収まってるよ。
21mm以上のメガネやハンマー、デカモンキーなどなど
上のトレイに入らないものだけ箱の底へ積み重ね。
今のところ問題無しです。
金属製もいいんだけどあの重さがなぁ。キャスターを付けてころがすような
ガレージでもないし。

>>167

安いね！いい買い物だと思うよ。

167の安くていいなぁ。
でも、ヤフオクとか見てると、ブルーポイントの３段モノでも
5000〜10000位であるよね。
やっぱそんなもんなんじゃないかな。

>>159
どうもありがとう。
そうですね、理解しました。
もう少し勉強します。

今日、プロクソンの９８００円の工具セットを購入しました。
私のような、日常メンテ程度の整備しかしない人間にとっては、
これでも十分過ぎるくらいの内容だと思います。
情報下さった方、サンクス！
これから少しずつ整備を覚えていこうと考えています。

age

>>153
１つの成功の裏には１００の失敗がある。
いままで何度取り返しのつかない失敗を犯したことか・・・。
しかし今日も臆することなくバイクを整備いたしました。
バイクは乗るだけじゃなく自分でいじっても楽しめるからね。止められないよ、ほんと。

ヘビーな仕事で使う漏れは金属製。
余りの重さに一時ＫＴＣの筋金入り君にしたが、内容量が重すぎて歪んだ（藁）
その後ＫＴＣのメタル３段にして、容量不足でアストロの４段チェストに切り替えた。
ＫＴＣの箱二つでアストロとかストレートのローラキャビネット買えたな。良い勉強になった。
現場に現役の頃は一箱３０Ｋｇ入りぐらいの工具箱２個抱えて走ってたような。。。

>>175
アストロのやつはちょっと気になってたんだけど品質いい？

>>176
今のところ問題無し。
スライドのロックが甘かったり（ちょっと揺すると出てくる）無意味にフルカバーなのは愛嬌。
外持ち出しが多いから前面カバー付き選んだだけなんだけどね。
固定使用ならすとれーとの物でもいいんで無いかい？
フルカバーいらなきゃ値段なりだよ。

ageる

腹工具の４段（最上段は３分割）チェスト安くてもベアリング入り。
しかっりしてて見た目もいいYO！

>>177
サンキュー
こんど実物みてくるわ
>>179のやつも気になるな

私の工具箱は１個だけ金属ハコ。
後はホームセンターで売ってるプラ製のヤツ。
たくさん入れると底の工具が取れないので
工具のジャンル別に数で勝負。現在６箱…。

工具箱の中っていやな匂いしてるけど脱臭剤とか芳香剤入れてる人っています？
芳香剤はよくないかな？

嫌な匂いするかなあ？
自分の工具箱はほとんど無臭。
ゴム製のグリップとかが匂うのかな。

182
俺あの臭いが萌えるんだけど・・・
早朝にパジャマでバイクいじって２度寝で布団に入ったら、臭いが付いちゃったよ。ｗ

＞匂い
ＰＢの旧グリップのドライバーさえ入れなけりゃ気にならないんじゃ？ｗ
バイトで在庫管理する時手袋したい・・・

スタンレーの黄黒の箱
スーツケースみたいなキャスター付で、上中下段で３分割できてフタが作業台になるヤツ
気になってるけど・・・サンメカにはでかすぎだなぁ

ファコムの５トレイ工具箱は５千円くらいで安くてオサレ！

原工具の親父はかなりのスピード狂
それと話しかけると１時間は帰れなくなるぞ

結構面白い話もしてくれるのでおすすめ

>>186
江東の方の原だね。

江東の原工具と我孫子の原工具って、単に偶然、名前が同じだけ？？

たしか、兄弟だったはず？

age

ｷｮｳから酢とレイト蔵まるごと店の閉店セールやから
行てきたよ。
11時に開店と同時ぐらいに入ったけど、もう、めぼしいのには
売約済みのシールが貼ってあった。あれはなんやﾈﾝ。
残てるのはどうでもええような、ほとんどゴミみたいなんばっかりやった。
通常のレギュラー商品はいつもの値段ﾔｼ。

ageる

今日スナプのエンブレム（￥９００）買ってきて自分の腹製チェストに貼ってみた。
いやもうマヂ気分は最高！カコイイヨ。
これで工具を市具寝戸とかで揃えれば君もナンチャーテスナプマンだぁ！

普通のスカイラインにＧＴＲのエンブレム張るみたいでｶｺﾜﾙｲ!

大阪の喜一工具アゲ。
ちょと高いけど、色々な工具ありますよ。
輸入物でめずらしいのとかもあり。
頭がとんだボルトを外す工具、角をなめたボルト外す工具
自転車のペダル外す工具とか買いました。
カタログ見てるだけで楽しいです。工具オタになりそう。

ＫＴＣのＳＫ３２０とかＳＫ４２０とか、（定価７万円前後かな？）
基本工具がセットになっているものがありますが、
どこで購入したら安いのでしょう？
オークションなどで３９，８００円くらいなら見るのですが、
３万円ジャスト位で売っているショップ等があったら教えてください。
ＵＲＬも貼っていただけると最高なのですが。どうかお願いします。

ＳＫ４２０なら、４万５千くらいで買えれば良い方じゃないか？
安く買いたいのはわかるけど、デフレスパイラルだぞ（本人あんま意味判ってない）
ＫＴＣは業販直で出してくれないから、卸通すんだけど、そこでもう３万くらいは行っちゃうよ
俺は３万でもＫＴＣのセットは買わないけどね、無駄多すぎるしｗ

とりあえず、批判だけでは荒らしと同じなので
ワールドインポートツールズ（オリジナル工具メーカーにもなってる大型工具店）
ストレート（ＫＴＣは扱ってないか・・・コーケンの偽物置いてるんだっけ？）
あたりで見比べて、後はバイクパーツ屋の店頭展示品処分を狙うか・・・
いずれにせよＫＴＣは値上がりしてる最中なので早めに行動しよう
間違っても俺の店では買うなよ（謎）

>>194　おめ、シャレの分からん奴だな。マヂつまんねー

>199
悪いけど、俺もｶｺ悪いと思う。
バイク海苔なんだからバイク関連のステッカー貼ろうよ。

シャレを狙うなら自宅の郵便受け(箱型)を赤く塗って
snaponエンブレム貼るとか、そっちの方にしようぜ。

ageる

｢ｓｕｐｐｏｎ｣ってエンブレム作って工具箱に張ってる人がいた。
あれならシャレとして理解できる。

Ｓｔａｃｋ−Ｏｎという工具箱は実在する…。

>>198
ＫＴＣの値上がり最中って？
定価は改定で下がったような気もするが。

>>203
Ｓｔａｃｋ−Ｏｎは逸品でしょ？

>>205
友人が持ってるけど文句無しの一級品だよ。
でも安直な名前で損してる。

アイリスオオヤマも迷品です。（藁）
しかしナンでみんな赤いかな〜
赤黒ツートンなんて有ったらいいのにね。箱が黒、引出し赤とか。
ところで。砂ポンのユーロって出てるけど使ってる人居る？
あの値段は気になるので、こそっと教えて栗。

>>207
赤黄ツートンならあるだよ。
http://www.abit-tools.com/Pages_Hot2/Hot_tools_usag_toolbox.html
でもおいらはポルシェ海苔だから買わんかった。

>>204
ＫＴＣ本社がどういうつもりか知らないけど
定価を下げて、仕切り値を上げてきてるのよ
定価と実売価格の差を少なくする為なのかなーって思うんだけど

>>207
ユーロは使ってはいないけど、アレ実はＦＡＣＯＭ製らしい、しかもラチェットは旧型。
ＦＡＣＯＭで買った方が安いけど、確か下取りとか特典あったよね？
こっそりなのでsage

>>208
うわ〜激しく欲しい！
いくらくらいするの？

>>211
ＫＴＣ製なら１万くらいの大きさのものですが
４万近くした記憶があります。
超フェラーリマニアか大金持ちでもない限り
やめたほうがいいと思います。

>>209
ネプロスあるから、ブランドイメージはもう要らないってことか。
それにしても、実質値上げじゃないスカ。
在庫あるうちに、パームドライバ買っとくか。（ＰＢより好き）

>213
ブランドイメージが要らないんじゃなくて、
定価と実売価格の差がブランドイメージを低下させるのを嫌ったんじゃない？
これまでは３割〜５割引が当り前だったでしょ。

にしてもマージンが圧縮されるから小売店なんか結構苦しくなるのかな。

硬派だったらアイリスオーヤマ！

>>207
Rigツールにある。

>>210
ユーロツールがファコム製って本当ですか？その情報のソースｷﾎﾞﾝ。
俺はてっきりスナップオン傘下のベルツァーかバーコあたりで作っているのかと思った。

>>210 >>216
どこのOEMかなんていう盆栽的な話しはどうでもいいのよ。
使ってみてどうなのかを聞きたいんだけど。

一昔前にシグネットのカタログに写ってた黒メッキの工具が欲しかった

みんなどんな工具に金かけてるのさ？
俺は今度ネプロスかスナプのラチェットでも買おうかと思ってる。
なんだかんだで良く使うからなぁ。トルクかからんとこなら
ファコムも良さそうやね。

>216
えっ、両方ともSANDVIKから移ったの？

>217
下の理由により買っちゃいないので、店頭検分済みなら申し訳ないが、
肝心のラチェットの精度が我慢できないくらい悪い。クラフトマンのかと思った。
他はそんなに酷くはないが、同じ金額でセット組むなら他のにした方がいいです。
後は下取り制度の価値をどうみるか、かと。

1.2.3.age-

>>220
サンドビックから移ったというよりも傘下企業になった。http://www.bahco.com/ 参照。

　ユーロツールは俺もオートサービスショウで触っただけだが，3/8ラチェットのギアを
回した感じはイマイチだね。1/4のラチェットは昔のファコム（R151）と同じなのかな？
メガネは昔のハゼットとかハイコーみたいな感じ。プライヤーとかはチャンネルロック
のＯＥＭだし，エアダスターはバキューラのＯＥＭだからオリジナルメーカーの方が
安い。その事からも>>220氏と同意見で他のにしたほうがいい。メーカーからすれば
スナポンのセットを買わせるための捨て石。確認していないが日本独自の企画セット
ではないだろうか？

>>217
どこのOEMかという事は、使ってみてどうなのかを考える上で重要なヒントに
なるでしょ？
そんな事も分かんねーのか？バーカ！
オメーなんか死んじまえ！

KTCの板ラチェット、10、12、14のセット。
22500円とバカ高いけど、一度使うと手放せなくなるよう。
あっ、本締め不可。

>>215
ＲＩＧのＨＰには無かったのね。見つけたらイジリたおしてみるわ。
砂ポンユーロなんだかんだで皆さん気になってるのね（藁）
実際購入した人ってまだ少ないかな？とは思ったが、誰も買ってないのか。（漏れも含めて）
んで、マイＫＴＣプライヤーが昇天されたんで、次欲しいんだけど、プライヤー何処がお勧め？
寝プロす評判良いんだけど、あの値段掛ける価値有る？砂ポンの妙なプライや〜（倍力みたいな）も気になるんだけど
お値段いかほどなんでしょうかね。良いの有ったら教えてくれよォネ

五十嵐プライヤーのバネ付きプライヤーが超便利。

自動車板の工具スレには紹介したが，JIS表示認定工場リストです。
http://www.jisc.org/mrk9.htm
この中でコンビネーションプライヤーはこのメーカーがJIS認定で，たった７社。
これ以外でJISが付いていたらＯＥＭなのでオリジナルメーカーと比較して安い方
を買った方がお得です。
http://www.jisc.org/Factory/HB043.HTM
蛇足ですが，規格外の工具は認定工場製でもJISは付きません。

これからはＪＩＳ規格外だね。
ＴＯＰのハイパーレンチあたりはなかなかだし、
ＩＰＳ(五十嵐)の先細プライヤーなんかＪＩＳ規格外工具マンセーって感じだ。

>222
BAHCOはSANDVIKになってから鋼の品質が並になった気がするんだか、
これがSANPON傘下になったことで以前の品質に戻るかな...

>225
RIGの鉄製ツートンなら、SEKのPRO-AUTOシリーズのじゃない？
http://www.suekage.co.jp/proauto/pl_toolbox.html

snaponユーロは一応snaponのエンブレムが付いてアノ値段だから期待してのに、
実物がアレなもんで、これなら青点のセットの方がマシの結論に達した。
箱もsnaponらしからぬ鉄板の薄さ。ペンペラで萎えた。

プライヤはロングノーズ（ラジオペンチ）？
電工系で使う事が多いのでKNIPEXの電工シリーズの何種類か
使ってるけど、国産だとKEIBAのラインナップはいいね。
バイクだと余り使う頻度はないから何処のでも構わない気もする。

>229 SANPON× SNAPON○　鬱
>228 わざとJIS外にしてる工具にはそれなりの理由が利いてていい物が多いね。

ageる

>>211
http://www.f-gear.co.jp/usag/pole.html

ageる

>>228
確かに，国産工具もJISの呪縛？から解き放たれて？良い方向に向かっているようです。
あとは実力を付けている台湾製にどう対抗するかですね。今日ホムセンで色々と見て
きたが，IPSのソフトタッチていうウォポンは用途次第で使えそう。TOPの薄口で角度
の付いたモンキーも良さげ。ベツセルのメガドラとかANEXの木柄三角グリップのドライバー
なんかは国産としてはちょっと高いが，輸入品に十分対抗出来そうな感じだ。規格外工具は
単に形状が規格外なのか，JIS表示出来ない工場製なのか見極めが必要だからJIS規格表示
認可工場製の規格外工具を選ぶのがいいのかな。
（参考）JIS規格認定工場の多い新潟三条の工具組合ページです。ここから各メーカーの
ページにリンクで飛べます。http://www.soho-net.ne.jp/~handtool/assosication.html
>>207
ちょっと亀レスですが，黄/黒のツートンの工具箱だったら大阪製罐のOutiyというシリーズ
の工具箱があります。#OPB2というのが小型の二段引出しの工具箱です。TONEの#2211という
工具箱は黄色の単色ですが#OPB2のOEMと思われます。

前の工具スレのときもそうだったけど、みんな意外と
ツカミ系工具好きだね。

ところで、スナップリングプライヤの定番ってどのあたりなんだろ。
KTCの先っぽ差し替え式辺りにしようか、迷ってます。
それでも軸、穴用の２つ要るんだよなぁ。やっぱり。
だからってホーセンで売ってる「なんでもアタッチメント交換でOKよ。」的
１，５００円のヤツじゃやっぱ不安だし、といったところ。

>235
小さいもの用に鉄板打ち抜きの軸穴両用を持ってますがバイク用に
これ1本ではちょっと難しい。基本はKTCの差し替えの奴を使ってます
ASAHIにも全く同じモノがあったような気がします。
あとデカイリング外し用にKNIPEXのも持ってます。これはほぼSSTですね。
KTCのでは範囲外で引っ掛けにくいリングもあるので、ワンサイズ大きい
プライヤも欲しいところ。

五十嵐か。色々サンクス。
大阪製罐ってＫＴＣの小さいキャビネットのＯＥＭ元でしたっけ？似たような物有ったんですが。
そんで、ＫＴＣのスナップリングプライヤーね、ＯＥＭ出てるよ。交換式の方。ホームセンターでぶらさがってるの見た事有るし。
でもメーカ名（販元？）記憶から飛んじゃってスンマソ。
ＫＴＣの方使ってるけど、通常バイク程度なら十分過ぎるほどだよ。交換クローセットの曲がりが一セットあればいいね。
仕事用では個人的にアサヒ？かスーパーツールのラチェット式のスナッププラ（バカデカイ）がほすぃ。

"概出"かよ！ (ﾜﾗ

＃放置プレイだったか？

最近の100￥ショップでは、
なんとピックアップツールなんてものも売ってたりする。

http://www.straight.co.jp/
すとれーとってネット通販始めたのねぇ、知らなかった。

age

ageり

ＳＵＥＫＡＧＥ　ＴＯＯＬって日本のメーカーなんですか？
それとここの工具のグレード（ラチェットやスパナ、メガネ等）は
ＫＴＣのスタンダード品より上ですか？　下ですか？

>>243
グレードはわかんないけど日本のメーカーです。
ttp://www.suekage.co.jp/index.html

プロオートって言うブランドがスエカゲ。
ホームセンターとかで売ってるよ。
なんか名前が車・バイクに絞っちゃってるようで
逆効果じゃないんかい、と思う。
昔のようにスエカゲでいってたほうが
玄人受けはいいと思うんだが・・・・
ただ売上的にどうなったかは不明。
ＳＥＫ名義で出してる安いトルクレンチが有名かな？
精度もそれなりにいいらしいよ・・・。俺は人にあげちゃったけど。

ＫＴＣスタンダードとなら同等程度じゃないか？

つかＫＴＣのスタンダードのモノって、
ＡＩＧＯとかＴＯＮＥあたりの国産中堅メーカーの中で
特に抜きん出ているとは思えないな。

スナップリングプライヤーはミルバーの鉄板打ち抜き軸穴共用タイプを何種類か
使っていますが，このタイプは中間部が大きすぎるので狭いところには使えない。
エンジンばらしの時は良かったがフロントフォークのオイルシール部には入らな
かったので結局，K-Dの先端交換タイプを買う羽目になってしまった。これから
買うのだったら価格はかさむが，バネ入りでラジオペンチ型のヤツの方をお薦め。
KTC#SOP-171(軸)#SCP-171(穴)のようなタイプを買って，角度付き先端クロー
とかを買い足せばいい。しかし，先端クローが１０本売りなのはムカツクＹＯ！
（参考）
　この，ミルバーはリングプライヤーとかワイヤーツイスターの専門メーカーです。
ブルーポイントとかプロトは，すべてここのＯＥＭだからこちらを買った方がお得。
http://www.milbar.com/rrp.htm
　落合製作所のページ。特殊ファスナーの世界シェアは３０％以上らしい。ここに
Ｃリングのプロが使うプライヤーが載っています。Ｃリングの他，特殊ファスナーの
規格を調べるのにも便利なページです。
http://www.ochiai-if.co.jp/04ochi.html
>>243
スエカゲ（ＳＥＫ）は知り合いの電気工事業者がガンガン使っているけど，壊れた
という話はあまり聞かないのでけっこう丈夫みたいだ。プロオートのシリーズは
ちょっと頑張り過ぎって感じで，外した高級感？がイマイチ。グレードはＳＥＫ，
ＫＴＣスタンダード，PRO-AUTOの順だと思う。

>>246
まあ、KTCの長所って何処でも手に入るってだけだし。

>>248
なこたーない。

差し替え式スナップリングプライヤーKTCとSK11はどう見ても同じだった

軸穴両用のスナップリングプライヤはマルトのＯＥＭな。

輸入工具ヲタクよ
感謝している。とりあえず礼だけいわせてくれ。

>252禿同。
ネプロスの見積もり貰ったよ。禿しく高かった。ほぼ定価？引いて1Ｋだと。
価格改正前もこんなもんだったの？別件で後輩のセット工具見てたらトネがやたら安く見えてしまう。
いや、安かった。何でもいいや〜って奴にはいいかな？って思う値段だよ。

KTCってどこで安売りしてるの？
ずっ〜〜〜と定価で買ってました・・・・・。

>254 場所(地域)教えれ。
通販だと既出だが、http://www.f-gear.co.jp/ や
http://www.abit-tools.com/ あたりとか、
他にもKTC 通販 で探せばいくらでもある。
ヤフオクにもいっぱい出てる。

>254
我孫子の原では通常40％OFF。
江東の原ではセール時50％OFF。

age

素直にスナポンにしとけ

Snap-onは工具界のロレックス
野球界の巨人みたいなんで、なんか敬遠してしまう。
なんかブランド好きの日本人っていう嫌な一面が見える...

>>255＆>>256
情報サンキュ〜♪
ちなみに京成青砥駅のそばに住んでます。

>259
まあな。
アメリカじゃ素人がスナポンを使うなんて事はほとんど無いもんな。
女子高生がグッチやエルメスを欲しがるのと大差ないかも。

>>259
確かにあの値段だから自慢したい気持ちもワラカンではない。
でも使ってる側からみたら普通なんだけど。

私も昔はそうだったんだけど｢イイ工具｣は使って初めてわかる物だと
体験しました。あのカッチリと決まる感覚は本当に信頼できます。

SNAPONってあかんの？
snapon使ってるバイク屋の方が安心できるんだけど・・・。

デイトナのトルクレンチとか使われると嫌だし・・・。

比べてみてわかったんだけど、ハゼットやスタビレに比べてスナポンのソケット
ってかなりガタがあって気になるよ。カッチリ決まる感覚ならドイツ工具のほうが
上な気がするがどうでしょう？＞輸入工具ヲタクさん

ふと思ったけど1のリンク先の所で載ってない二輪は免役されるのか？

>264
そらスナポンが面接触だからじゃないか？
ハゼットとスタビレーはどうだったっけ…

>>264
オマエモナー＞輸入工具ヴォタ

輸入工具の比較をやっている時点で充分に（ｗ

>>267
なんか勘違いしてるっぽい(w

>>262
でもねぇ価格性能比がKTCとかと比べて良いとは思えないし...
バイク屋さんとかメカニックだったら良く使うから結果的に元が取れるとおもうけど
はっきりいってたまにしか使わないレベルだと
趣味の領域って感じがする。

>>269
確かにＤＩＹでは全く必要無いでしょう。
スナップオン等は普通に使っただけでは良さはなかなか
理解できませんが仕事で毎日使うなら良さが出ます。
慣れると体の一部みたいに使えるのです。

スナップオン使いとスナポン信者の違いはメッキ面のキズ。
信者はピカピカで使い手はキズで曇ってます。

>>270
工具は使ってナンボの世界っす! !

＞９９
値段とのバランス考えるとストレートかな？
いや、俺は油圧プレスはストレートとアストロで
比べたんだけどアストロのは安いけど使い勝手悪くて。
ちなみに毎日使ってる工具はKTC。スナップオン買う金なんて・・・（涙
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨
　∧ ∧
　( ﾟ∀ﾟ)
　 | つ[|lllll］).
〜| 　 |　〜♪
　 ∪∪

>>264
スナポンのソケットに限らず面接触の物は，ボルトの角に当たる部分に逃げを作っているためガタ
があるように感じるけどガタではない。しかし力は角のすぐ横にかかるのでボルトのその部分に
押されたような跡が付きます。点接触は角に力がかかるが，精度のいいソケットなら殆どボルトの
角にダメージは無い。以前は点接触のプロトのソケットを使っていたのだが，ボルトの角は殆ど
潰れませんでした。そう考えるとボルト類が露出しているバイクは点接触の方がいいのかも？
　現在，面接触ソケットはスナポン，プロト，ベルツァー，ファコムを持っているが，その中でも
ボルトの角に一番跡が付きにくいのはファコムのOGVドライブですね。点接触ソケットは昔，ハゼット
スタビレー，プロト，DURO(USAのﾒｰｶｰ)とか色々使ったがハゼットが一番良かった。プロトはメッキが
剥がれやすいし，スタビレーはちょっと材質が軟らかい。最近また急に，点接触が欲しくなって先日，
ハンズメッセの安売りベータを思わず買ってしまいました。今でも点接触なのはハゼットとベータ位
ではないでしょうか？他メーカーは猫も杓子も面接触だからなぁ。中国製だって面接触…
　話は変わって，プロトのラチェットハンドルが，この１０月にモデルチェンジしたようです。未だ
日本では手に入らないだろうが見た目はなかなか良さげです。歯数も多そうだし。もちろんUSA製。
http://www.stanleyworks.com/hotproducts/big_dawg/ratchet.htm
>>267
まぁ，いいじゃないっすか。使った者だけが語れる世界もあるのだし，皆さんの今後の参考になれば
幸いと思っています。お手柔らかに。

　正直、今の工具使い倒してしまったので
今度はメガネあたりからスナップオンに
走ろうと思ってます。
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　 | つ[|lllll］).
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　 ∪∪

＞面接触ソケットはスナポン，プロト，ベルツァー，ファコムを…
さすが輸入工具ヲタク、ko-kenやＦＰＣは眼中に無いのか…
いや、煽ってる訳じゃないのよ。

>>275
ko-kenはまだしもFPCにはﾜﾗﾀ。
流通ルートに問題が有りそう。
あるところにはあるだろうが、ワザワザ指名買いする人はいないだろ。

英国の通販会社デーモントゥウィークスのカタログで見かけたんだけど、
��SEALEY�≠ﾁてブランドの工具って有名？

>276
ＦＰＣのパラボラソケット、案外良いんだけどなあ。
実売価格もホームセンターに並んでるＴＯＮＥのと同じくらい安いし。

でもこないだ製造元が民事再生手続き申請だと。
やばいよＦＰＣ大ピンチ。

>>273
このあいだ買った HAZET のソケット、12mm だけ面接触だった。
お店の人によると品番が同じでも、最近出荷されてくるハゼットのソケット、
面接触になりつつあるんだってさ。

>>278
どんなに良くても、買えない。
あるとこにしかない。

確かに売ってるの見た事無いな。(ﾜﾗ

じゃあＦＰＣの復活を願って楽天市場にある工具屋のリンクを張ってみる。
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/394704/398968/
誰か買ってやって暮。

>>281
わはは、あるとこにはやっぱりあったな。

SnapOnだからって全部が良い訳ではないが、個々のアイテムで
これだと思って買ったのはある。ラチェットアダプタ、クイックスピンナは
今でこそ国産も小さいのがあるが、昔は野暮ったいかラインナップにも
無かったし、工具箱周りの細かい部品もリストにあるのでチマチマ揃えてる。
あと日本でSnapOnが多いのは入手しやすいのもあるのでは。
KTCは一番買いやすいが、Kokenなんかよりも置いてるところ多いし。
といってもウチの外国工具で独系が多いのは大谷商店で買ってたから(笑

>278 FPCやばいんスか。ゴムグリップタイプを指名買いしてたんですが。
ドライバータイプの奴は他メーカーでも見かけたこと無いし、どうすべぇか。
パラボラは言うほど細くなかったんで手出してないです。

>280 言えてる。フラッシュは販路弱すぎ、売り方も下手。

他の指名買い：
TOPイグザクトレンチ、TOPハンディラチェット(フレックスタイプ)
(首ではなく差込の根元が首振り。あとグリップエンドに差込穴があるのも良い)
SUNKEY首振り板ラチェット(ラチェットギアがボール状で首振り)DENKOセンターカッティングペンチ、ニッパ
MITOLOYスタビタイプ アレンキー

>281 このDH3001ってグリップが良いのだ。
グリップ形状はどっかのドライバーメーカーのまんまだが。

>277
有名かは知らんが前にデーモントゥウィークス経由で商品買った。
http://www.sealey-tools.co.uk/

似たような感じのところだと
http://www.eastwoodco.com/
http://www.griotsgarage.com/ (こっちはちょっと違うか)
かね。

age

FPCってKokenのOEMかと思ってた。
パラボラソケットなんてサーフェイスソケットとまんまだし。
ドライバーハンドルはオリジナルっぽいね。

レンチなんかはスナポン、スタビレーがいいね。
ラチェットハンドルはコーケンやKTCの方が送りが軽いから使いやすい。
ドライバー、ヘックスはPB。
つかみ物はクニペックスがおすすめ。
その他は仕様用途によって使いやすさが変わるからね。
でも永久保証のあるメーカーの物は心強いな・・・

あとトルクレンチは東日ね

＞287
ＦＰＣはパラボラソケットで実用新案取ってるんだぞ。
それにサーフェイスソケットとはソケット内側のカーブも微妙に違う。

ちなみに民事再生手続き受けたのは製造元の方で、販売元は別。
多分大丈夫なんじゃないかと。

>>275
眼中にない訳じゃなくて，色々使いたい物を買って取捨選択していったら結果的にそうなってました。
こうなるのに１５年以上かかっています。最初は家にあった安物のソケットセットで，それをまず
駒だけプロトにし，その後エクステンションとか買い，ボーナスでハンドルを買い…最後は全部プロト
に変わっている…てな感じです。毎月金が入ると必ず工具を数点買い，使って気に入らない物は，たとえ
スナポンでも友人に安く売って他のメーカーに買い換えました。以前は設備管理の仕事だったので職場
でもコーケンとかTONEを買わせてガンガン使っていたのでそれらの感じもよく分かるし国産工具の方が
優れている物は使っています。（コーケンのスタット抜きとか）１５年の間に「いい工具を少しでも安く」
と（何か某工具店の宣伝みたいだが）色々調べて分かったＯＥＭの関係，工具の個人輸入の事とか工具の
ノウハウとかもありますのでそれらが話題になった時はレスしたいと思います。
>>285
似た感じではアメリカのこの店はどうでしょう？http://www.northerntool.com/　扱う工具は玉石混淆だが，
以前ＣＰ（アメリカのメーカーだが日本の東空製）のインパクトレンチをここで買った時，国内で買うより
7,000円位安かった。逆輸入なのにどういう事？東京世田谷のサン〇ンはここから仕入れているようです。
あとは，http://www.jensentools.com　とか。ここはマック，プロトを傘下に持つ世界最大の工具メーカー
であるSTANLEY社の通販部門。弱電工具中心だが，PROTOとかWERAも扱う。あと，利用した事は無いが最近気に
なる店。円安で国内価格より安くないかもしれないが誰か人柱で買ってみて。http://www.toolsource.com
ここは，クニペックス，スタビレー，ＳＫファコム他を取扱ってます。

>290
こっちがサーフェイスでhttp://www.koken-tool.co.jp/img/products/9805/4410m.jpg
こっちがパラボラか。https://www.rakuten.co.jp/i-tools/img102478532.jpeg
なるほど、微妙に違うんですね。

>>246 オタ知識くさくてｽﾏﾇが、ここではしていいよね。

コンビネーションレンチでいえば、KTCもTONEも片方向しかラインナップ
してなかったと思うので、AIGOの方が上。あと仕上げが独系なところも好き。
方向というのはメガネ部の折れ曲がった方を手前にした時の
スパナ部の使用(回転)方向のことね。

ageる

トルクレンチが欲しいんで東日のＨＰ行って来たんだけど、トルクレンチ１本で全てに対応って訳じゃないみたいだね。
とりあえず、車体他用として２０〜１４０Ｎ．ｍと、エンジン用として５〜２５Ｎ．ｍのを買おうと思ってる。
サービスマニュアルのｋｇ−ｍってのがよく分からないけど、ｋｇｆってことなのかな？

>>95
ｋｇｆは｢キログラムフォース｣です。
本来kgは重さを表す単位なので、
力を示す場合に識別として使用されます。

トルク単位｢10kgf･m｣は１ｍのレンチで１０kgの力で
回す力を示します。｢kg･cm｣という単位もあります。
１kgf･mは９．８N.mと同じです。

>296
なるほど。
解説ありがとうございます。

ちょいと色物ネタ、
Ｇａｔｏｒ Ｇｒｉｐって知ってます？
小さいのから大きいのまでこれ一本で回せるぜ、てなやつです。
どんなもんなんでしょ

>293
コンビレンチの向きなんて気にした事なかったなあ。
普通のタイプは右手で締めるのにちょうどいい感じだから、
利き手に対応するためのラインアップなのかな？

うーん、ＡＩＧＯ侮れねえ。

age

なかなかトーニチのトルクレンチ校正
が戻ってこない...
もうかれこれ2週間

コーワの工具をみかけないなぁ　どうしちゃったのだろう
あれのメガネは悪くなかった。
一時は東急ハンズにもあったのだが....

>>295
俺も昔使っていたが，トルクレンチはプロトの6006MAも1〜10Kgf･mで範囲が広くお薦めです。
価格もアストロで2万円程度です。しかし，これからはマニュアルとかもNm表示なのでNmの物を
買った方がいいのかな？6006MAのヘッドが新型のラチェットに替わり，ft-lbがNm併記になったら
本当の「買い」なのだが。ここに出ている6012は併記目盛だが3.5〜14.5Kgf･mで同型です。
http://www.jensentools.com/family.asp?lang=eng&parent_id=4895&parent_name=Micrometer+Torque+Wrenches
>>298
俺使ってるよ。モンキーとかのアジャスタブルレンチと同じで，これ１本で何でもというのは
厳しいね。短所は，7-19mmを回せる事になっているが10mmくらいの小さいボルトを回すとグリップ
せず空転してしまう事があるし，ボルトの頭をソケットの中心に差し込まないとソケットから
ボルトが抜けなくなる事がある。あと，当然だが外形は19mmのディープソケットなので狭い所には
使えない。長所はサイズの汎用性とフックネジみたいな６角じゃない物を回せる事だろうね。ハンド
としてしか使った事がないが，インパクトはダメで電ドルはOKらしい。車載用とか，これしか持って
いけない場合は仕方がないがボルトの角が潰れるので一般整備用には使いたくない工具ですね。
アメリカ製がオリジナルでドイツのWihaやイスラエルのNOGAのはＯＥＭですが本物です。中身の
スチールピンが少なくて太い台湾製のニセモノにご注意を。
http://www.gatorgrip-thegoodideastore.com/
>>302
先日のオートサービスショーでは出展してたけど汎用工具は力を入れてないみたいですね。ハンズとか
に出回る物って旧型品とか販売を止めた物（ベータの旧型とかカロラスとか）が多いから興和は完全に
SSTメーカーにシフトしたのかもしれません。余談ですがホンダのSSTは一般工具店で興和精機の経由で
買うと少しだけ安く買えます。調子に乗ってヤマハのSSTも水戸工機（ミトロイ）経由で買おうとしたら
水戸工機はヤマハから生産を任されているだけだそうで，ダメでした。

ageる

工具について素人の厨房ですが、深夜にTVでやってる通販のメットリンチ
をご存知の方、います？最近あれが気になって夜も眠れないのですが、誰か
情報ください。買おうかどうかマジで考えてます。値段も安いし。

＞３０５
ここにレポートがあるよ。
ttp://www2r.biglobe.ne.jp/~amalthea/bike/tool/metrinch/metrinch.htm
でもこれを見るとコストパフォーマンスが良いとは思えないんだけど・・・

>303 そうか...コーワは撤退の雰囲気ありですか　お返事サンクスです。
あのメッキとも梨地ともつかない仕上げと手触りが好きだったのですが...

age

ディープソケットが欲しい...

１２．７ｓｑドライブのディープソケットで出来るだけ細いの探しております。
サイズは１０〜１４。ＫＴＣトネとも若干太い為アウトでした。コーケン辺りがナンとかなんですが、
他に良いのがあったら、これでドーヨ！ってなもんでご意見よろしくお願いします。

http://www.ne.jp/asahi/yu/tetu/anikana.gif

ホントは忠男とセットとか欲しいけど
中途半端に揃えすぎて、今更買えないage

>>310
アダプターを使って9.8sqのソケットを12.7sqで使えばいいのでは？
さすがに6.3sqには出来ないだろうけど。

ホンダのディスト向けと一般店とは仕切りが違うんで、
一般店の値引きはあまり期待できません。
そんなに値引き幅を与えて仕切り出しちゃうと
当然、怒られちゃうし。

それと、SSTって数が少ない宿命にあるが
欠品中の場合、直接オーダーしてもなかなか対応してもらえない。
ホンダ経由での受注残にはやっぱり敏感だからそっちの方がいいかも。

ゲイターグリップの２９８です。ほんとに輸入工具ヲタクさんて
輸入工具ヲタク（称号）ですね。 ゲイタークリップまで持ってましたか。
実は質問した時にはすでに注文した後だったんです、ＴＶショッピングで
見て衝動的に．．．おいらの場合よくあることで、むか〜しメットリンチも
それで買ってしまいました。 「王様のアイデア」的色物には弱くて。

送料込みで＄２７でした（おいら在米す）。 Lifetime Warranty だの
トルク１５０lb-ftまでＯＫ等々と謳ってました。
「モンキーとかのアジャスタブルレンチと同じで，」まぁそう
でしょうな。 おいらも単車遠乗り用にと考えたまでですから。
でも「ボルトの角が潰れる」んですか．．．。 あとＣＭで
見たとき電気ドリルを使ってたけど、小さいボルトを回してる
ときなんか当てた位置が軸からずれてるもんでグネグネのたうち
回ってたし（わ 。

一応メカの某資格も取ったしプロを目指してるのでそれなりに
（真面目な）工具も揃ってるから、シゴトでは使わないってことに
すりゃいいですね。 板さんが刺し身を「秋葉原駅前実演販売で
買った穴あき包丁」で切ってたヤなのとおんなじで。

ageる

>>314
コルゲン興和氏はもしかすると興和精機の方ですか？情報ありがとうございます。
>>315
「ゲイターグリップなんて良く知ってるな。」なんて思ったが，なんと298氏はアメリカ在住の方
でしたか。俺も３年前にnortherntoolから通販で取りました。その後，日本ではノガジャパンが
Wihaの発売元になったが，販路が弱いらしく殆ど見かけないようです。ところで，アメリカでは
ＰＢとかハゼットは殆ど使われていないという話を聞いたのですが本当ですか？確かにどこの通販
会社でも扱ってないし。あと，実際アメリカの整備業界ではどんなメーカーの工具が一般的なの
でしょうか？日本のコーケンとかＫＴＣは使われているのだろうか？もしよろしければそのあたり
を教えて下さい。よろしくお願いします。　

age

>315氏
あっしも聞きたい。ＭＡＣか砂ポンがやはり主力なのですか？

余談、帰ってきたらＲＳタイチからバーゲンのお誘いが来てた。何故か箱物がセールに並ぶようです。
スタンレーの黄色い箱買う？なんかいまいち萌えないよな〜。ＫＴＣのタイヤレバースプーンタイプ＠１９８０ですって奥さん。
何故か「とりあえず」って書いてあるんですけど。念力で曲げてみます？とりあえず。

>>317
仕事でアメリカにはときどき行くけど、ハンドツールはほとんどクラフトマンばっか
りです。あとはＬ型ヘキサでボンダスを見たくらいかな。でもせっかくなんで、自分
へのおみやげにスナップオンをネット通販して買って帰国しましたけど。

最近、工具一式そろえたけど、ストレートで５段のツールチェスト(引き出しはボールベアリングつき)と工具１式そろえて５万やった。

ageる

ageる

age

ラチェットレンチセットを購入しようといろいろ物色中なんですが
数字の意味がよく分からんです。
とりあえずギア数は多い方が良いんですか?

手にとって物色してるんならギア数にこだわらず、
クリックの感触が気持ち良すぎでイッてしまいそうなヤツを
セレクトした方がいいぞ。

そうだね。ギア数が多くても、遊びがけっこうあったりして、たとえば
72 歯だからといって５度振れれば回せる、というわけではないから。
クリックの感触は重要だ。スタビレなんか気持ちいいと思う。

レスどうもです。
なるほど、ギア数よりもクリックの感覚ですか。
ﾊｧﾊｧしながらいろいろ試してみます。

ageる

age なくても大丈夫だよ。
ギア数といえば、手持ちのラチェットを比べてみたけど、ベータは
たしかに遊びが多くて、体感ではスナップオンと振り幅が変わらない
感じだったよ。
物色中なら、ヘッドの大きさとかソケットの脱着の固さとか、回転
方向の切り替えノブの固さなんかもラチェット選びのポイントだと
思うよ。

遅レスにて失礼サンです：工具ヲタクさん１７５さん。
工具ヲタクさん、そうか、Gatorはあまり有名じゃないんですね。

今日は暇だったんで単車じゃなくクルマの整備してたんですけど
Gatorがあれば意外と便利かなと改めて思ったんですわ、つぅのも
おいらのＰｌｙｍｏｔｈはＳＡＥとメトリックが混在なんです。（泣
おもいっきり国内市場用の庶民クルマが、ですよ。
それこそもう馬鹿かと阿呆かと小一時間嘆きましたぜ。

ところで、一般的な工具、これは家庭用となると木工が主に
なるから、ＨＯＭＥ ＤＥＰＯＴという大型店、日本ではケーヨー
ホームセンターとかジョイフルホンダみたいなもんか、まぁそこで
一番売れているのがＨＵＳＫＹという商標。 品質価格とも庶民派です。
日本の工具でよく見ると言やぁ．．．じつはリョービの電気モノが
人気だったりします。あとはあまり記憶にないっす。

機械系では、３２０サンおっしゃる通りＣＲＡＦＴＳＭＡＮが人気
ですかね。 ＳＨＥＡＲＳで扱うブランドでまぁ可も無く不可もなく。
といったところですが、砂ポンにくらべりゃはるかに安い。

おいらもインチ物と小物の類は蔵沸満です。 十数万円で
かなり揃いました。 でも少なくともラチェットは砂ポンが好きっす。
あと笑ったのが砂ポンのドリルビットのセット、こりゃやり過ぎなくらい
箱が豪華。ダンヒルのシガーケースかと見紛うばかりの贅沢さ．．．
ちょいと大袈裟か。

でも砂ポントラックが定期的に営業にやってくるから買い易いってのは
ありますね。 まぁその割には注文してもなかなか来なかったりするけど。

ageる

>>325
ラチェットの構造は小判型の場合２種類あります。ちょっと文章で説明しにくいがスナポンが元祖？の
山の字型の金具？を切り替えるタイプとプロトが元祖？２枚の金板を逆ハの字に並べて切り替えるタイプ。
前者はスナポン，マック，ハゼット，スタビレー，トネファインツール等で最近はこちらの方が主流。
切り替えのレバーが回転方向と逆に倒れ，軸は裏まで貫通しているのが特徴で回転はちょっと重い。後者
はプロト，コーケン，トネ，KTC等でレバーは回転方向と同方向（確かそうだったハズ。今このタイプは
持っていないので未確認）で回転は軽い。両者はレバーの向きとレバーの軸で判別出来ます。自動車板の
工具スレは終結が近いが，意見の傾向は以下のようになっているようです。キングオブツール？のスナポン
は車板のスレでは耐久性以外は評価があまり高くないみたい。（プロらしき人も多くコスト重視なのか？）

★ラチェット丸型はゴムハンドルが外れる欠点もあるがファコム。国産はＳＥＫが意外と良いらしい。
★ラチェット小判型はハゼット。国産だったらコーケン。作業工具系のトネも侮れない。プロクソンも？

これを踏まえて俺が薦めるとしたら3/8Sqの場合，丸型はファコムJ161。小判型はコーケンの#3753JBですね。
ファコムはラチェットの感じがいいしゴムの握りも感じがいい。コーケンはプロトと同じ機構で小判型だが
ヘッドが小さくてギヤが軽い。（爪の形状はプロトより良い）この品番はグリップハンドル付きでクイック
リリースのヤツです。国産の丸型はどうしても安物のイメージがあって耐久性が不安なのであまりお薦めで
きない感じだ。KTCの72歯のヤツは良さそうだが，個人的にはグリップのデザインがちょっと…という感じ
です。とにかく，握ってみてギヤの感じを見て最後は自分で判断するしかありません。上記はあくまで参考
意見です。あと330氏のと違って俺のベーター910/55はそんなに遊びが無いよ。使い込んでないからかな？
>>331
315氏貴重な現地情報ありがとうございます。やはりクラフツマンがアメリカンスタンダードでしたか。
HUSKEYが人気？なのは意外ですね。俺も３０年以上前？のHUSKEYのインチソケットを少し持っています。
以前，HUSKEYは並行輸入物をどこかで見たのですが，最近のはもしかしたら台湾製？というくらい安っぽい
感じですね。米軍払い下げ品だからかもしれないが昔のは意外とキレイで丈夫です。他にはUTICA，GILLER，
BONNEYなんていうメーカーの払い下げ品もあります。今でもメーカーは存在するのかな？。UTICAは存在したが。

自動車板の工具スレが見付からない・・・・・。

見付からない・・・・・・。

漏れは先日、アストロプロダクツで安かった
「ＳＩＧＮＥＴ」のソケットレンチセット買った！
誰か知ってる？

・前も書いたかもしれないが、ハワイのホームセンターにはKOBALTというスナップオン系列の
工具が売っていました。KTC価格で自称永久保証のスナップオン風工具が手に入るのです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996312698&ls=50

ラチェット（小判型）は根符炉巣もいいと聞いたが？

ageる

>>337氏はコバルトを使っておられるのですか？WEBページ見たら，コバルトって
ウィリアムズが作ってるんですね。ウィリアムズだったら俺も使っていますが，
あまり質は高くないです。メガネの穴とかスパナの開口部にはバリがあるし，
メッキはエッジ部分からすぐに剥がれました。それより高級品の？コバルトは
その辺が改良されているのかな？さしずめコバルト＆ウィリアムズはスナポン＆
ブルーポイントと同じようなブランドの位置づけなんだろうね。

____工具____
http://natto.2ch.net/car/kako/979/979654535.html

☆☆工具スレはどこいった！！☆☆
http://natto.2ch.net/car/kako/986/986367179.html

あとスナッポンがらみのもあったように記憶してるが、
過去ログhtml化待ちのようだ。

age-

初心者なのですが・・・誰か教えてください
ブルーポイントの工具箱は
スナップオンのものと同じものなのでしょうか？
買いなのでしょうか？

>343
ちゃいます。OEM関係把握してないのでどこのとは解りませんが。
（多分誰か知っているでしょう）
とはいえ悪いものでもないので、値段次第で買いですが。
大抵は台湾製の「良いもの」を見つけたほうが安く済むと思います。

>>343
前スレではスナポンのディーラーの方が「スナポンの工具箱はカナダの工場製」と言っておられますが，
ブルーポイントの場合，鉄箱はウォータールー，プラ箱はプラノ等のメーカーに外注してると思われます。
だから，そのオリジナルメーカーを買った方が安いし，仕様が違ってスナポンの方が鉄板が厚く頑丈です。
ウォータールーはプロト，クラフツマン，ＫＴＣのＳＫＸシリーズとかにもＯＥＭしてるようなので，
その中で同じ形のを探して一番安いものを買うのが得策でしょう。俺だったら小型の引き出しタイプの
工具箱だったらクラフツマンをお薦めます。結果，ブルーポイントは「買い」ではないと思います。

英語キーボードって読点が出ないの？句点はちゃんと出てるみたいだけど。
「」カギ括弧はどうやって出してるんだろう？

輸入工具ヲタク＝Ｈ.Ｈ ですか？

>>346
使っているのは普通の日本語のキーボードですよ。しかし，読点は職場の文書規定で
「，」を使わなければならないので日本語入力が家も職場もそういう設定になっています。
>>347
匿名掲示板でこんな事を書いても意味ないのですが，俺はＨ.Ｈ氏とは別人です。

なるほど・・・
皆さんありがとうございます。。
別物なのか・・・・
でも、ヤフオクでスナップオン（ブルーポイント）って出してる人いません？？
それって詐欺じゃ？

>>349
その通り詐欺です。

未だにTハン持ってねぇ　買うとするか
でもなあ、バイクいじりする暇もないんだけど…

どうせ買うならついでにチェストもついでに　プラ箱の容量もう限界だし

０．５ｋｇ・ｍから５ｋｇ・ｍ辺りまで精密（的確？）に使える
トルクレンチはどのメーカーのものですか？
できれば値段もしりたいです。

>>352
HAZET のやつが良い。今半額フェアをやってるよ。

>352
世界の東日！
箱が紙箱なのがなんか哀しいけど、モノは良いよ。

ただ測定範囲の上限、下限に近いところではどうしても誤差が出易いって言うし、
東日であれば５〜２５Ｎ・ｍと２０〜１００Ｎ・ｍの２本を揃えた方が良くないだろか。
価格はどちらも１５０００円程度。
www.rakuten.co.jp/i-tools/396203/428947/

>>352
トルクレンチはスタビレーのMANOSKOP#730/5（5-50Nm）がちょっと高いがお薦めです。
(俺はだいぶ昔に買ったので価格は失念。４万円くらいだったか？）スタビレーの良い
ところは，目盛りを横にスライドさせるだけのワンタッチ設定（他メーカーのマイクロ
メーター式に対しノギス式？と呼べるかも）なのと，ヘッド部分の差し替えが出来る
ので逆差して逆ネジとか，スパナヘッドを使えるという事ですね。ヘッド部分はハゼット
とかベルツァーと互換性があります。あとは>>303でも書いたがプロトの6006MAもお薦めです。
誤差はスタビレーが３％でプロトは１０％だったかな？とはいってもネジ類の締め付け
トルクには，ある程度範囲があるし，精密機器じゃないんだから１０％でも十分。国産
だったら迷うことなく東日です。QL50Nあたりか。誤差は３％。カノンが海外生産に
なった今，国産のは東日しかないと思われます。他のメーカーはすべてどこかのＯＥＭです。
TONEなどはUSA製だし…。蛇足ですが，トルクレンチは締める時「カチッ！」を２回やると
オーバートルクになります。また，ラチェットヘッドだからといって緩める方向に使うと
精度が狂います。ご注意を！
http://www.stahlwille.com/1079.jpg (7030/5と品番は違うが形はこんなイメージ）
http://www.tohnichi.co.jp/introduction/pageimg.asp?SNAME=QL（東日のページ）

>>355
訂正。スタビレーのリンクは http://www.stahlwille.com/0079.jpg でした。

>>355
いや。超オオマジでありがとう御座います。
参考になりまくりです。
東日にもそそられましたけど、どうしても０．５ｋｇ・ｍから
計測したいので・・・。貧乏だから２本は買えないや。。。
ということでスタビレーになりそうですね。
これから本腰を入れて検討します。
ありがとう御座いました！

工具箱を買おうと思ってるのですが、
オススメはどこかありますでしょうか？
ベアリング入りで、引き出しが３，４段くらいのヤツを考えています。

>>355

TONEはPROTO(USA)のOEMすね。
一度Bataのレンチ使ってみた気もするが、元来ビームタイプばっかりしか
使わないので主に東日製を常用してます。

レンチ精度の10%なんか、大体ボルトの締め付け力をトルク管理としてる時点
で誤差でまくりなので気にしないでOKなのは確か。
本当に大切なところはトルク管理以外で指定しますからね。

>>358
価格との相談になるのですがお薦めは
原工具ｵﾘｼﾞﾅﾙのポータブルトップチェストです。
http://www.haratool.jp/harabox4.html
左右と上部に取っ手が在り、固定で使わないなら持ち運びに便利です
価格は実売１万円程度だったと記憶しています（私も愛用しています
ブルーポイントや有名メーカーにも各等する商品は多数在るのですが
一番のお薦めはレムラインの品番８３２２ＳＨ（画像が見つからない｡｡｡
形状は上記の商品と同じですが、品質は桁違いです。
実売価格は18,000円程度でしっかりした物を求めるなら他社製品より
此方をお薦めいたします（あぁなんかｾｰﾙｽﾏﾝみたい・・・
固定して動かさないとなると又他の選択肢が在ると思いますが参考まで♪

>>357素人氏
スタビレーにする場合，ヘッドが差し替えが必要でないなら普通のラチェットヘッドのを選べば
少しは安いと思う。（品番は今ちょっと分からないが…）>>353氏の情報のとおりハゼットが
半額なら#6110-1CT(5-60Nm)もいいかも。俺もその上のサイズの6111-1CTを持っていますが，
ハゼットはカチッという音以外にハンドルの中間にある赤いポッチが出て設定トルクに達した
のを教えてくれるのでわかりやすい。しかし，ハゼットは元々価格が高価なので半額といっても
下手すると普通に割り引いた価格のスタビレーよりも高いかも。
http://www.hazet.de/eng/katalog/suche_3.asp?F=6110-1+CT-+6145-1+CT&H=80&U=10
>>358
その条件だと>>360三条氏が書いておられるとおり原工具オリジナルのくらいしかないかも。小型
チェストはどのメーカーのもベアリング入りは殆ど無いと思います。レムライン8322SHはどんな型
のか分からないがベアリング入りじゃないと思うのですが…。（俺もXQLの６段を使っていますが
ベアリング入りではないので…）
画像は載っていないが参考まで　http://www.remlinetoolboxes.com/products/products.html
>>359
何か揚げ足取りのレスみたいで申し訳ないのですが，トネのトルクレンチはリッチモント社製です。
（ＯＥＭではなく販売提携）モンキーレンチヘッドのは東日製と思われます。

皆さん色々教えてくれて助かります。

そうなんですか。
この大きさのヤツではベアリング入りは原工具のしかないのですか・・・
ぜんぜん知りませんでした。
うーん・・・
あまり大きなものは考えて無かったのですが、
ではもう大きさは特に気にしませんので
その場合でのオススメのベアリング入りの
トップチェストはありますでしょうか？？
お願いします。。

>>362　使っていないのでお薦めかどうか分かりませんが…
手元にある各メーカーのカタログでボール入りのチェストに限定するとクラフツマンの#9-65918
が一番小さかった。引出し６段でW:26in,D:17-3/4in,H:19-3/4inでした。しかし，358氏が
ボール入りにこだわる理由は何でしょう？ボールを入れる意味は工具を一杯に入れて重たく
なった引出しを軽く出すためなのですが，ハンマーとか板金の当て金とか本当に重たい物を沢山
入れない限りボール無しでも全く問題がないです。だから各メーカーは大きなチェストしかボール
を入れないのだと思われます。まぁ，コストの関係もありますが…。ちなみに，クラフツマンの
工具箱はＯＥＭですが，上記のシリーズは供給元と思われるウォータールーにも無いみたいなので
クラフツマンのオリジナルと考えてよさそうです。

>>362
こんなんどうでしょうか？
ブルーポイント３段
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12058998
ファクトリーギア（売り切れになってますが買えるかとw
http://www.f-gear.co.jp/box/box.html
先ほどの原工具ｵﾘﾁﾞﾅﾙ他
http://www.haratool.jp/toolbox.html

以上、比較的安価な商品を挙げてみましたが有名工具ﾒｰｶ
でしたら価格は高くとも種類は豊富です♪

>>363
今気が付いたが，知らないうちにベアリングの事をボールと表記していました。

質問ですが、東京近郊でお奨めの工具ショップは何処でしょうか？
安くて品揃えが充実している所があれば教えて下さい。

>>366
自信を持ってお薦め出来る店舗だけ。。。
原工具（我孫子
http://www.haratool.jp/
エイビット
http://www.abit-tools.com/

通販専門店や安売り店なら他にも在るのですが
行って見た感じこの２店はお薦めです。

>>367
我孫子の原工具は何度か店の前通った事がありますが、入った事はありませんでした。
スナップオン工具の販売では草分け的な存在だと、知人から聞いたことがあります。
明日にでも覗いてみようかな。ありがとうございました。

ワールドインポートツールズはどうよ？
http://www.worldimporttools.com/

>>369
おお！ここも良さそうですね！早速カタログ請求しちゃいました。
ありがとうございました。

ラチェットを買いかえる予定です。
「何も言わない。これ買え！」ってのを紹介してちょ！

>>371
車板からのコピペです。参考まで♪

スナップオンは高いから良いのが当たり前。しかし、ラチェットとかのレンチ類以外はあまり良くない？
　ラチェット丸ヘッドはゴムハンドルが外れるがファコム。国産はＳＥＫが意外と良いらしい。
　ラチェット小判型はハゼット。国産だったらコーケン。作業工具系のトネも侮れない。プロクソンも？
　レンチ類はマックのナックルセイバーがボルトに優しい？のでスナップオンより良い。スタビレーも良い。
　国産のレンチはやはりＫＴＣが定番だが作業工具系のトネやアイゴとかも良いようだ。
　モンキーはバーコが定番？。しかし、ガタの無さでは国産ＴＯＰの方が上。
つかみ物はクニペックスが定番？シグネットも意外と良い。国産のケイバやフジヤも侮れない。
　ドライバーはＰＢが定番だがハンドルは臭い？ファコムやスタビレーも意外と人気。国産はベツセルかアネックス。
　Ｌレンチヘックスはボンダス。ヘックスソケットはハゼットが良いらしい。
　シグネットのギヤレンチは意外と人気。メットリンチとかのサイズが汎用の工具は結局使えないらしい。
　高さの低いユニバーサルジョイントならネプロスかスナップオン。高さは同じだがネプロスは角度がイマイチらしい。

>371
NKCのはどうよ？http://www.winpal.net/~nkc/seihin/pu-h.html
ヘッドはコンパクトだし、振り角0度でいい感じッス。
コーケンもいいんだがギヤ数が少なめなのがちょい不満。

このｽﾚに当てはまるか判らんが、

ﾔﾌｵｸなどに出品されてる「ｻｿﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄ」ってどう？

↑補足　ﾏﾈｰｳｴｲﾄﾚｼｵ　と言う事で。　　　ｸｸｸ

>>372&>>373
御教授ありがとうございます。
とりあえずスナップオンにしようかと思います。

ところでスナップオンのどれにすれば宜しいでしょうか？

>>371，>>376
ラチェットについては>>333参照。「丸形ヘッドのだったらファコムを買え！」って
感じ。スナポンの丸ヘッド（通称ベンツラチェット）は歯数が少なくガタも多くて
絶対にやめた方がいい。スナポンの小判型のヘッドはシールドのせいか回転が重い
らしく車板の工具スレでは評判があまり良くないね。あまりの重さ？に中を開けて
オーバーホールをした人が多数？だから，時々にしか使わないで持っている満足感
を求めるならばスナポンはいい選択。ガンガン使おうと思うならハゼットだろうね。
あと，必要としている差し込み角サイズ，使用目的とかを書かないとスナポンの何が
いいかのレスはもらえないと思います。
　>>373氏も書いておられるNKCは（#PNL9.5）俺も使っているがインプレッションはこんな
感じです。ギアレスだが回転は少し重い。回転の切り替えはプッシュボタンを押しながら
切り替え方向に回すのだがちょっとコツがいる。以前クリアランスのない場所で使っていて，
ナット緩めたら逃げ場が無くなってボタンが押せなくなり反対方向に切り換えて戻すのに
苦労した事がある。上部のリングはクイックスピナーとして回せる。オーバートルク防止
なのかハンドルはやたら平べったくて短め。

ギアレスにそそられるのだが
逃げ場が無くなるのは....想像してはいたけど本当にあるんですね(^^;)

おいらも今日ラチェット使ってステップのボルトを緩めてたら
エキパイに当たっちゃった。ギアレスも持ってるけど、
そっち使ってたらエキパイ外さんといかんかっただろうな。
四輪のエンジンルームとかだと大惨事になる事もありそうだな。

でもギアレスって作動音がないので夜のちょっとした作業にはありがたい。

>>361
え、と思ってTONEのカタログ見たら全然PROTOではなかったですわ。
指摘のとおりです、訂正感謝。

国内でPROTOの出してるところあったはずだけど、だとしたら何処かな。
VESSELじゃあまりにも当たり前なので、じゃないと記憶してるんですが。

もひとつ過去ログ

工具について
http://www.2ch.net/tako/bike/kako/964/964162692.html

色々と有り難うございました。
これからじっくりとかんがえてみます。

schroderのドライバー使ってる人います？
ラチェット式タップハンドルはベスト買ですが、
普通のドライバーもweraの次ぐらいに良いんですが。
PBの種類と手軽さには負けるけど。

シュローダーは俺もラチェットタップホルダーとスクリューエクストラクターを使っていますが，
身近な所でドライバーを売っているのを見た事がないです。>>383氏は使っておられるのですか？
もし使っておられるのでしたらJISの＋との相性，回した感じ，締め緩め時の力の入れ具合は
どうか？とかレスいただけると有り難い。蛇足ですが，スクリューエクストラクターはハゼット
と全く同じ形でＯＥＭ元だと思われますので半額以下で買える？シュローダーの方がお得です。
シュローダーは英語表記だとe が入るみたいでschroderだと検索で出ないので参考に貼付ます。
http://www.robert-schroeder.de/

あ

結局ねぷーろすのプライヤー買っちゃったよ。
その前にＫＴＣの普及品使ってたから、それに比べるとかなりｲｲ。
値段が高いのが難点か。ジョイントのガタは少なくてｲｲ感じだが、グリップ太すぎやしないか？？
マターリつかって見るよ。

ひつもんでし。
１、ファコムのラチェトってツオイですか？今日工具屋で小判型（スナプやネプロ）
とかよりツオイと聞いたんで。
２、ファコムのスピードレンチって言うのかな？スパナ口がオープンになってる奴
あれってツオイ？本締めも可と聞きましたが？
厨房発言スマソ！

>>387
ファコムのラチェト俺も使っているけど，力を入れるときはスナポンの小判型を使っています。
一般的には小判型の方が強いと思いますが，機械にかけて比較したわけではないので実際の
極限は判りません。しかし，車板の工具スレでは，力を入れて使って「ファコムもギヤ欠けした」
というプロらしき人のレスがありました。もしかするとその工具屋は小判型より強いではなく，
他メーカーの丸形より強いという意味でそう言ったのでは？（注：ファコムは丸形しか生産してない）
ファコムのスピードレンチというののは，おそらく４０Ｒという早回し出来るレンチだと思われ
ますが，これは使って力を掛けすぎるとボルトやナットから外れることがあるため，本締めは
できません。一般的にオープンエンドのレンチは本締め不可と考えましょう。

スパナの角とかを少し削ると狭い場所でも使いやすくなるです。
あまり削ると強度がなくなるので程ほどにです。

厨房御用達のドンキホーテ工具売り場で
「TTC」とかいうメーカーの工具があった。
KTCバクリでしょうか？^^;

>>388
！！漏れもFACOMの5/8と旧ロゴSNAPONの小判！！
確かに72山はカカリ自体は浅いけど複数の山でかかってる
から思ったよりギヤ抜けしないYO!

>>384
ドライバーはグリップは六工社のリックツールのドライバーが一番好き！
WELAよりもイイ！

でもJISとの馴染みがイイのはVESSELの電工ドライバー！
機械でプラスネジ使う機会より電気屋がプラスネジ使う
機械は100倍多い　制御盤組むとドライバー１本潰しちゃう位…
確かにHRC硬度は高くないのかも知れないが値段の安さと
ネジへの当たりの柔らかさがイイ！

FACOMはお約束のようにラバーグリップが抜けるね。
ありゃ困った。でもチマチマやらなきゃならんときには必需品。
場所によってKTCと使い分けてるよ。
トルクかけるところはブレーカーバー使うんで強さについてはわからんなあ。

これなんかどうでしょう？
　　　↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8791550

諸先輩方御指導御鞭撻の程を！
（宝の持ち腐れなのは重々承知の上です。）

>>390
JIS、じゃないよな…

>>394
悪くない話とは思う。

これって、お買い得でしょうか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12006923

>>394
安いけどこんなに使うのか？
自分のバイクに合わせたサイズがあれば事足りるだろう。
今何も持っていないなら、必要なモノだけ吟味して買っていった方が
結局安いと思うぞ。　楽しいし。（←趣味の問題か？）

>>396
安いよ、これは。

あはは、397氏の「こんなに使う？」に共感。
ソケットとラチェット＆エクステンションのセット買ったけど
結局使うソケットてせいぜい３〜４種類。
場合に応じて必要なディープとか買い足していった方が実は利口かもと思う今日この頃。

なので「お買い得感」は不明。
まーた売り払うつもりなら次に売る際のValueとにらめっこかにゃ。

>>394
新品に比べれば安いしこれがあれば一通りのことは出来るだろう。しかし全部ネプロス
てのもなんかつまらない感じがします。アマチュアの使用だったら減りも壊れもしない
から今後，他のメーカーの工具を補充することもないだろうからなぁ。逆に，買って
バラ売りしたら儲かるかもしれないね？
>>396
ANEST IWATA は単なる代理店でキャンベルハウスヘルドはアメリカのメーカー。しかし,
製品は台湾製？だから入札開始価格は安くても値が上がったら安くない。1年前のアメリカ
の通販カタログではキャンベルハウスヘルドのインパクトレンチ，グラインダー，エアチゼル，
ドリルの４点セットでセール価格８５ドルでした。台湾製はアメリカではこんなもんです。
これがインガーソルランドとかの日本製メーカーになるとインパクトレンチだけで１２０ドル
はしますから台湾製は元々安いのです。

>400
なるほど、だからCHってマークが入ってるのか。
あせって買わずに中古を探すかなぁ。
台湾製つっても、ホームセンタで5000円くらいで売ってるインパクトの
セットと比べるとどうなんすかね？　１１とか１５とかの要らないソケット
がずらっと入ってる奴。エアラチェットが便利そうなんだなぁ、、、

ageる

>>361
残念でした。
国内でPROTOを出してるところはVESSELです。
総合カタログの最後に出ています。

>>401
台湾製でもノーブランドではなく，やはり名の知れたメーカーのＯＥＭ品の方が安心
かもしれないね。やはり工具にも相場の価格があるから，あまりにも安いのはやめた
方がいいかも。でも買うなら無理しても日本製の方がいい。日本のエアツールは世界
の一流品です。ファコムもブルーポイントもインガーソルランドもＣＰも殆ど日本製。
それもＣＰ以外はみんなSP-AIR（旧社名：信濃空圧工業）という会社の製品です。
だからSP-AIRのインパクトレンチにコーケンのインパクトソケットがベストだろうね。
見栄を張るなら，SP-AIRのSP-1145Aという1/2sqのインパクトレンチにスナポンのIM51A
用のビニールカバーYA848をかぶせて使いましょう。このSP-1145AとIM51Aは殆ど同寸法
なのでパッと見はスナポンです。（YA848はSnap-onと，でかくネームが入ってる）
友人にこれを教えてやったら早速実践してました。（藁

工具のページ
　　http://village.infoweb.ne.jp/~shiozawa/TOOLS.HTM
スナップオン
　　http://www.snapon.co.jp/
KTC
　　http://www.kyototool.co.jp/
FACTORY GEAR
　　http://www.f-gear.co.jp/facom/facom.html
アストロ
　　http://www.astro-p.co.jp/
コーケン
　　http://www.koken-tool.co.jp/
江戸堀工具店
　　http://www.os.xaxon.ne.jp/~ekougu/

工具のページ　　http://village.infoweb.ne.jp/~shiozawa/TOOLS.HTM

工具・ツール（国内）
■KTC（京都機械工具株式会社）　　http://www.kyototool.co.jp/
■ホーザン　　http://www.hozan.co.jp/
■TONE（前田金属工業）　　http://www.tonetool.co.jp/
■スーパーツール　　http://www.supertool.co.jp/
■KOTO（江東産業）　　http://www.nisiq.net/~koto-san/
■スエカゲツール　　http://www.suekage.co.jp/
■FPC（フラッシュツール）　　http://www.flash-tool.co.jp
■Ko-ken（山下工業研究所）　　http://www.koken-tool.co.jp/
■ENGINEER（双葉工具株式会社）　　http://www.engineer.co.jp/
■ロブテックス　　http://www.lobtex.co.jp/
■IZUMI（泉精機）　　http://www.mcci.or.jp/izumi/
■ナベヤ　　http://www.sanken.pref.gifu.jp/nabeya/nabeya.html
■SNAP-ON　　http://www.snapon.co.jp/
■MAC TOOL　　http://www.stanleyworks.co.jp/mac_index.html
■STRAIGHT　　http://www.straight.co.jp/
■神戸の工具屋ＫＴＣ　　http://www.ktc-tool.co.jp
■世界の工具ファクトリーギア　　http://www.f-gear.co.jp/
■江戸堀工具商店　　http://www.os.xaxon.ne.jp/~ekougu/
■ストレート　　http://www.straight.co.jp/
■喜一工具　　http://www.kiichi.co.jp/
■大和パーツ　　http://www.kcn.ne.jp/~mk8816/
■原工具ホームページ　　http://www.harakogu.co.jp/index.html
■アルプス　　http://www.jin.ne.jp/alps/
工具・ツール（海外）
■SNAP-ON　　http://www.snapon.com/
■Wera　　http://www.wera.de/indexe.html
■FACOM　　http://www.facom.fr/
■Stahlwille　　http://www.stahlwille.de/

>>405
この「工具のページ」ってなかなか良いことが書いてあるページですね。俺の場合
工具リンクはこのページを使っています。ASAHI TOOLのメーカーリンクページ。
下の方に Googleとかの検索ページのリンクもあるのでなかなか便利。
http://www.asahi-tool.co.jp/linkworld.htm

>>401
アマでサンメカならエア要らないよ
漏れ200V引いてコンプレッサ入れてるけどエア使うのって
バイクならクランクケース周り位

何台分も整備したり何分で整備しなきゃいけない人は必要
だろうケド　普通は要らない

過トルクに依るボルトや部品の損傷（緩めONLYでも危ないゾ）
、定期的なツールのメンテナンスの必要性（オイルとおさねー
と動かなくなるゼ、サージタンクの水抜きも忘れるナ）など
持ってるに越したことは無いけど本当に必要かというと疑問。

それよりもハンドツール充実させる方が有効な金の使い道じゃないかな

たしかに、エアのパワーツールは出番少ない。無きゃ出来ない項目は極々わずか。
エアインパクトならまだしもエアラチェットに関して言えばホントに効率だけで
無きゃ出来ない作業は無いといっても言い過ぎじゃない。

ただし、圧縮エアはかなり重宝するよ。あって損はない。
エアブローが出来るかどうかでこんなに便利なのかと最初思ったよ。
しかも容量さえ欲張らなきゃ2万円ぐらいからあるご時世だもんなあ。

ageる

>407,408　＆　輸入工具ヲタクさん
皆、ためになるレスをありがとう。
確かに，コンプレッサが通常より4割ほど安く売っていたので衝動買いして
しまったが、まだ洗車後に水を飛ばすのにしか使ってない。あ、タイヤ交換
もしたか。ビードを出すのはほんとに楽だった。

せっかく買ったのであれも、これも欲しくなってる（エアホースのドラム
とか、エアケレンとか、、、）けど言われるとおり、無くてもできること
ばかり。車のホイル交換は楽かな。６穴だし。

やっぱり、エアインパクトレンチはそんなに使わないんだから
格安のを見つけたら買う、ってくらいでいいのかな。

>>410CRM氏
コンプレッサー持ってるのだったら塗装も面白いよ。下地処理の手間はかかるが
きれいに塗れた時の満足感は他に得難い物があります。スプレーガンは缶スプレー
と違って色々小細工しながら塗れるので失敗も少ない。売ってない色も塗料屋で
調合してもらえるし。インパクトレンチは急がずに金に余裕が出来た時にでも買
えばいいでしょう。ソケットとかエクステンションとかもインパクト用を買わな
きゃならないから意外と金額がかさみます。ハンド用はメッキが剥がれるし硬度
が違うので使えません。

KTCのビーム型トルク廉恥ｶﾀｰﾖ

ニッパーを買い換えねばage

口を開けて、コンプレッサのエアをﾊﾟｼｭﾊﾟｼｭやるのだし！
変な顔になって鏡見ると、笑えるのだしが。笑えるのだり！

うちのコンプレッサーはエアがオイル臭いみたい？？
>414みたいな事をしたら気分が悪くなった(^◇^;)

>>414
俺もやった事ある。ゆがんだ顔がホント笑えるよな。しかし虫歯があると少し沁みます。
>>415
普通，コンプレッサーはオイル潤滑なので，少なからずオイルミストが圧縮空気の中に
含まれています。レシプロコンプレッサーの構造はエンジンと似ていて，シリンダー
の中でピストンが上下して圧宿するのだが，ピストンを潤滑するためにオイルが
入っています。これがミスト状になり空気と一緒に出てきます。ピストンリング
が専用に設計されたオイルレスコンプレッサーの空気は臭くないし，オイルが
含まれないので塗装向けといえます。

>>414
不思議と圧が掛かると息が上手く吸えません

ageる

>416
うちの台湾製の安物
（ディスカウントストアでよくみかけるシルバーの￥１９８００）
はプラグ穴の先祖みたいな窪みがあるんですが
これはひょっとしてレシプロエンジンと共用設計なんでしょうか？

カーナビの取り付けやってるんだけど、圧着しか持ってないんですよ。
死んだ方がいいですか？

>>419氏
コンプレッサーはエンジンと共用って事はありえないと思います。実物を見ていないので
何とも言えないが，おそらく「アンローダー」という圧力を抜くための空気弁を付ける
穴でしょう。コンプレッサーの運転方式は圧力式と自動アンローダー式があり，前者は
タンクの空気圧が上がると自動停止する物で，後者は空気圧が上がると自動でアンローダー
から圧力を抜きコンプレッサーを空転させる物です。自動アンローダー式は連続運転向きの
方式です。また，大きなコンプレッサーは圧力式でも起動時のモーターの負荷を軽くする
ために自動アンローダーを併用するタイプもあります。手動のアンローダー（要は圧抜き弁）
というのもあり，これは起動時に手動で圧を抜きます。単気筒エンジンのＳＲとかにも
付いているデコンプと全く同じ考え方ですね。

今日東京モーターショーに行ったんですけど...
TONEのブースにfineToolなる名称のツールが置いてありました。
要はただ単に梨地仕上げじゃないやつなんですけど...

で、本題ですけど
そこにチタン製の工具が置いてあったんです。
確かコンビネーションレンチ7本組で7万位でした。
軽かったので、正直欲しくなってしまいました。

>422
コーケンのチタンソケットセットと合わせてチタン工具セットを作るとｲｲかも。

>>422
欲しいとは思うがあの軽さの為にあれだけの金は払えん。
ＴＯＮＥのステッカーをブースで配ってたな。

>>422
もし買われるなら同じ様な値段のﾌｧｺﾑ刻印のチタンコンビの方が御勧め。。。
それでも薬品系や食品、船舶関係で使わないならそこまでは要らないかも

>425
FACOMとTONEって提携してたよね。OEM？

チタンって言えば、コーケンのペンタゴン（５角形）ドライブの
チタンソケット＆ラチェットを使ってる人はいるのだろうか。

>>426
見た目、刻印以外区別付きません。。。
>>427
草津の某施設で購入した物を触らせて頂いた事が有ります。
一般のｿｹｯﾄ・ﾗﾁｪｯﾄだと灯油に漬けて置いても内部から腐食してしまうそうで
音と作動が軽かったのが印象に残っているくらい軽さは余り変わらない様に
感じました。ﾗﾁｪｯﾄがｸﾞﾘｯﾌﾟ付のﾀｲﾌﾟだったせいかも。

もし個人で購入するにしても紛失が怖くてきっと使えない（笑

正直、硬すぎる工具は対象を傷めるんじゃないかと心配。

何はともあれ緩められればOKってな考えなので、ﾎﾞﾙﾄは二の次と言う考えなのだと思います（笑
ｺｰｹﾝのﾁﾀﾝｿｹｯﾄ、余り詳しく知らないのですがかなり強度的に厳しいのかな〜と思います
差込をﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝにしているのも叱り、硬度はあってもそれ以外が不安です。正直、嫌いな方です

422です。
そいえば、TONEにはチタンの他にSUS製のツールもありました。
コンビの7本セットでこちらは2万円台でした。
錆びないし、靭性も高いからなかなか良いかも!?

これだな、チタン製工具。
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/404184/417477/
チタン製ペンチなんぞ、恐れ多くて使えねえよ。

>>432
特殊な環境下でならともかく一般的な使用状況を考えたら盆栽ツールですな。
俺はいらんなぁ。

　みんな「チタン＝軽いから高級」みたいなイメージを持っているみたいだけど，実際には
着磁防止（弱電関係）ノンスパーク（火薬等の着火防止）腐食防止（マリン，腐食性ガス
の使用場所）と極めて特殊な用途用です。自転車用とかで軽さを重視したHEXとかもあり
ますが…。だからSUS製のも同様で，自動車整備用ではないと思う。工具はクロモリとか
クロムパナジュームの良い工具鋼の方が粘りがあって良い。蛇足だが，錆びないから
という理由でボルト類をSUSに替える人がいるが，使う場所によってはSUSは粘りがなく，
いきなり剪断するので注意が必要です。

　俺はファコムのチタン製40ti持ってるけど軽すぎて調子が狂う時が多い。ボルトとかを
締める時のトルクのかけ方って，手の感覚が工具の重さのバランスに依存しているようです。
だから，工場のラインとかで１日同じ作業をするのではない限り，工具は重量よりバランス
を重視した方がいいと思われます。良い工具はバランスが良いので重くても使い易い。バイクも
同じで，ＢＭＷのＫ１００なんて走り出すと意外と軽く感じます。（押す時は死ぬほど重いが。）

　コーケンのチタンラチェットは以前，どんな物か見たくて行きつけの工具屋に貸し出し用
サンプルを取り寄せてもらっていじった事がある。ホントはその時，バラしてラチェットの
中身のスプリングもチタン製なのかを確認したかったな。ボールはセラミックみたいだったが。
実際に握ってみたけど軽いね。だけど値段を聞いて断念しました。差込はコーケンの人が言う
には「材質の強度等が違うので，敢えて差込形状を変えた。」とのことです。

　>>430の三条氏も書いておられますが，チタン合金は強度的に不安があるのか，ファコムは
6,8,10,11,12ミリサイズのコンビレンチしか作っていません。他のチタン工具では，アメリカの
JETというメーカーが10〜26ミリのコンビレンチと8インチのモンキーを作っています。これは
以前カロッツェリアジャパンが輸入してました。あと，自転車用ですがアメリカのA-Tという
メーカーがHEXの3〜6ミリのＬレンチを作っています。見た事は無いのですが，新潟県三条市の
相場産業という会社もチタン製のコンビレンチを作っているようです。長レスでスマソ。

>>390 ちょっと亀レスですが，以下の事が判明しました。
ＴＴＣですが，ツノダツールカンパニーでＴＴＣみたい。〇〇ツールカンパニーと
いうのはみんな〇ＴＣになるからパクリではないと思う。このメーカーは'95年に
タイにタイ・ツノダツール社を立ち上げて生産が移管されているので品質は？ですが。
http://www.soho-net.ne.jp/~handtool/company/ttc.html

>>434
そのとうし　自分もTONEのチタンツール使ってるけど（もう5年前くらいからあるYO!)
フラマグ周りの整備には楽っす　あとJETもやってるんでさびないし…大谷商店の店頭にもあるYO!

SUSボルトは他に短所として熱を持つ所に使うと「噛み込み」が起きるYO!
アルミやチタンのボルトに変えるときも締める相手の材質気をつけてね
イオン化傾向（な、懐かしい）によっちゃ電着（例えばFeとAlなんかが
触れ合ってるとくっついちゃったりする良くある現象）あと熱膨張率の
違いで相手を壊したりボルトが折れたり…気を付けましょう

＞電着（例えばFeとAlなんかが触れ合ってるとくっついちゃったりする良くある現象）

　ホントか？よくあるのか？

ageり

>>392 これまた亀レスです。>>384って俺のレスだった。流してスマソ。
リックのドライバー俺も持ってるよ。ペンタグリップだっけ？パッと見はスナポン
なのはご愛敬？って感じだが…　昔，貫通のタイプが発売された時すぐに買いました。
＋２と＋３。ここ一番の力を入れる時とビス頭を叩くのに使っています。ちょっと
グリップが太いので回すのには使わないが。これ，リックツールズの人が言っていた
けど，ベツセルの別注品だそうです。それにしても値段高かったよなー。当時PBの３倍？
　関係ないが>>392氏は盤屋サンですか？俺も電気関係なので，電気屋が＋ビスを機械屋
の百倍…ってのは禿同ですなぁ。

>>439
＋ネジの件で言えば、電気屋さんってコードレスドリル＆ビットの組み合わせが
好きじゃありませんか？ビットの銘柄にも大分こだわりがあるようで･･･。

>>439
正解！っつっても営業ちゃんだけど…

補助Ry200個や300個付いてる盤受けたけど
作ってるの見たら可哀相になってくるっす
おまけに検査時にはトーニチのトルクドライバー登場！

RICのドライバー確かに激高！
しかもアイデア自体は自分トコが扱ってきた商品からの
パクり…でも使うと中々良かった
更にリックのソケットも良かったYO!
肉が薄く開口の面取りが浅めでかかりの浅い
ボルト（BIMOTA純正ボルトは特に！）には
効果あります（とかいいつつその後コーケン
のストレートカットの分を購入）

その他のリックも結構良かったっすYO!

>>437
チャリに乗ってる奴らは皆知ってるハズ
クロモリのフレームにシートポスト（サドルを付ける棒）
って大概アルミなんだけど　ソレを付けて長いこと放って
おいたらくっついてしまいます

>>440
ソソ　コードレスの電動ドライバーでないと手首逝ってしまいます　腱鞘炎…

ageる

くっ！愛車のリアサス取り付けナットをなましてしまいそうだ！
微妙にサブフレームが邪魔して、真っ直ぐ入らずユニバーサルジョイント
使ったんだけどボックスが多少ずれてが上手く噛まなかったようだ。
KTCの古い点接触とか使ったから余計事態を悪化させたんだろうか、、、？
スナプとかファコムの面接触タイプなら助かったのかなぁ？
いや、自分が悪かったのは分かってるんだけどね。
しかし、あの辺のナットとか結構なトルク掛かってるんだからナット類も
もうちょっと固いヤツにしてくれっての！ホンダさんよ！

>>440　コードレスドリルですが…
電気工事屋サンは販路の関係なのか松下電工（ナショナル）を使う人が多いね。
純正のビットはどこが作っているのか判らないが（サンフラッグあたりかも？）
それを使ってるようだ。蛇足ですが，松下電工は外国の場合電気ドリルとかも
パナソニックのブランドで売ってます。これの方が何となくカッコいい？感じ。
　俺はボッシュのを使っているけど，クラッチの感じとかは松下電工の方が良く
出来ているような気がするな。ビットはアメリカのAPEXを使っています。ビット
はベルツァーとかベラも使ったがアペックスが最高でした。ダメだったのは
スタンレーかな。ハンド用なのかもしれないがすぐにナメた。
http://www.coopertools.com/brands/apex/index.htm
>>441
リックは，クイックスピンナを付けられるエクステンションとか，けっこう
アイデア物を作ってるよね。今もそうなのか判らないが，ソケット関係は
ＫＴＣの別注品だそうです。昔，リックツールズの人が言っていました。
>>442
調べてみると，アルミの電池電位は-1676mV，鉄は-440mVでアルミは鉄より電位が
低い。だから電食が起きるのは当然アルミ側だ。しかし，異種金属が接していても，
溶存酸素などの酸化剤がなければ腐食を生じることはないし，メッキとかで電位
の違う金属をコーティングしたり，塗装で絶縁すれば腐食は少ない。俺もＭＴＢに
乗っていたけどシートポストが食い込んだ事はある。おそらく，上下させたりして
傷ついた所の絶縁が破れたり，溜まった水分が酸化剤になるからだろうね。
>>445
ホンダのナットは面取りが大きいから，斜めにレンチ掛けるとすぐにナメます。
面接触のレンチでもナメるよ。しいて言えばソケットの座繰りが浅いメーカー
の方がナメにくいと思う。ファコムとかＳＫは浅い。スナポンは意外と深い。

さすが輸入工具ヲタ殿！レス有難うございます。
近頃オキニのファコムやっぱりいいですか。
早速、買いに逝って来ます。

ageる

>>442
>>446
黙って聞いてりゃ、でたらめ書いてるんじゃないよ。電触なら気の利いた中学生でも知ってらぁ。鉄とアルミがくっつくという電着ってなんなんだよ。
電触てーのは、異種金属間の固有電位の差から、電気的に腐食する（錆びる）ことだよ。決して、くっつくことじゃねぇよ。
溜まった水分が酸化剤だぁ？金属がイオン化する溶媒として機能するんじゃねえのか？
が、輸入工具ヲタクはためになるネタを提供してるんで許す。

>>447
ファコムは良い。俺も一番のお気に入りです。スナポンのフランクドライブをはじめとする
面接触のドライブってボルトの角は潰れないのだが，角の横に跡が付く。しかし，ファコムの
ＯＧＶドライブは一番跡が付かない。ＯＧＶってパッと見は面接触っぽくないが，よく考え
られたドライブだと思います。
>>449　４３７氏
配管の電食とかは，仕事上でさんざん泣かされたから良く知っています。今回のレスは
アルミと鉄が電気的に腐食してくっついてしまうという意味で，電着とは書いていません。
おそらく，>>442氏もそういう意味合いで書いたと思われます。酸化剤も，水そのものでは
なく，水がさらに反応してそういう役割の物に変化している事を前提に書きました。しかし，
文章は本当に難しいね。反論ではなく，間違った事を書いて突っ込んでもらえるとうれしいし，
またさらにその事を調べるから本当に勉強になります。許してくれてどうもありがとう。

＞輸入工具ヲタ殿
最近はハゼットも面接触になってるのですか？ヤフオク見てたらハゼットの
出品者がそう書いてた。意外に値段も安いんで気になってます。
KTCのSTDモノの定価とそう変わらん。
後、ボックスとコンビのお勧めランキングとその理由を個人的見解でいいから
教えてください。
コーケンの思い切った面接触も気になるなぁ、、、

>コーケンのサーフェイスソケット
ボルトの面に跡が残るよ。
あと当然の事ながら、アソビが大きいので
ギヤ数の多いハンドルと組み合わせたい。

age

>>451氏
　俺も最近知ったのだけど，新製品は面接触になっています。トラクションプロフィールという名称
です。今日，馴染みの工具屋で見たけど，丁度今が新旧交代の過渡期みたいで，セットの中身が１５
ミリとかの売れ残っている？サイズだけ点接触のが混じっていました。でも，ハゼット買うのだったら
点接触のだね。あれほど精度の良い点接触だとボルトの角は潰れません。思わず，「点接触のを探して
下さい。」と注文してしまいました。価格ですがハゼットは意外と高いよ。定価は近い？のかもしれない
が値引きの率が違うのでＫＴＣの方が当然安い。ヤフオクで安く買えるのならそれに越した事はないが。

　お薦めのコンビレンチですが，自分で使った事のあるヤツでないと書けないし，４５１氏の好みも
あるだろうから一慨には言えないのですが，持っているスナポンのロングとショート，ファコム
#40Rと#40Ti，ウィリアムズ，ベルツァー，スタビレー，ベータを比べると気が付くと握っている
のはファコム。#40Rは早回し出来るので便利だし，仕上げもピカピカと梨地の中間くらいでタッチ
も良い。これは早回ししか出来ないので，スパナを持っていないのだったら普通の#40がお薦め。
敢えてこの中でランク付けをするならファコム，スナポン，スタビレー，ベータ，ベルツァー，の
順かな。ベルツァーは良いのだがピカピカメッキが意外と弱いのが気に入らない。

　あと，ドイツのメーカしか無いと思われるのは角度10度の物。普通は15度で首だけ曲がっているの
だが10度の方は角度が少なくてもオフセットの逃げがあるので意外と使える。ベルツァーがこのタイプ。
スタビレは15度のショートだが。メガネ部の高さがあるので接触面が広い。材質は柔らかめ。真ん中
がへこんでいる断面形状のハンドルは親指に力が入るので使い易い。ベーターは可もなく不可もなく。
スナポンは丈夫（しなる感じはゼロです）なのでプラハンで叩いたりして使える。メッキも丈夫だし。
ウィリアムズはスナポンの子会社だが２流品という感じ。国内で入手不可と思われるので使い勝手は省略。
ちなみに，ハゼットは１０度がショートで１５度がロングですが，スタビレーは長さが逆で，メガネ部の
厚みまで変えています。あと，使った事はないが，ファコムには７５度のコンビレンチがあります。
７５度ののメガネレンチはオフセットが大きいので，使い出すとソケットレンチの出番が減ります。

ボックスというのはソケットの事かな？それともメガネの事？（外国ではダブルボックスレンチと言う）
それともツールボックス？それが解れば，またレスします。

＞輸入工具ヲタク殿
レス有難うございます。すいません紛らわしい書き方でした。
ボックスとはソケットのことです。

時間があったらドライバーの批評などもお願いしまする。<m(__)m>
PBの貫通とか欲しいんですけど、自分の基準ではオウォッ！ってくらい高いんで。
ベッセルでグレードの高いやつでも充分かな、とかPBよりもうちょっと安い
ウェラ？とかファコム（ウーザック）とか。

ageる

ドライバーの出来の良さを実感したいんなら橙グリップの非貫通の方が
重くなくていいぞよ。
どうしても叩きたいんなら叩き専用の国産を用意した方が遠慮なく叩ける。
ヲレはあのフィットする先をとても叩く気になれん。

ところでヲレの使ってる
ＰＢのマルチクラフト橙非透明グリップ＋�ｂQ 軸の根元に６角ドライブ付き、
って製品は廃番になってしまったんだろうか。
スペアにもう一本と思って工具売り場行く度に探すんだが見当たらない。
橙透明グリップがはびこってきてるし、あったとしても大抵が
６角ドライブが無いものばかりでガッカリしてる次第。

>>457
まだラインアップにあると思う。PBのカタログ、安いからそれ買って品番調べて
オーダーかければ取り寄せ可能だと思うよ。俺少なくともこのあいだ、ボルスター
付きのを買ったよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d10084353
いくらまで上がると思う？

>>455
今，仕事中なので（＾＾；ソケット，ドライバーのインプレッションは夜にでも…
>>457
俺は発売されてすぐに買ったので，明るい色の半透明オレンジ色のなのですが，その後
非透明のに変わったのですか？ハート型？のハンドルとかは非透明のに変わっている
みたいだが…。さらにその後，再び透明のに変わったのでしょうか？俺は非透明の
マルチクラフトのハンドルは見たことがないです。画像が小さくて非透明グリップか
判らないが，PBのオンラインカタログにはこのタイプはあるようです。品番6193で
サーチしてみてください。　http://www.pbtools.ch　

>459
中古なので程度如何で8万かな。
ヤフオクなので10万ぐらいはいっちゃうんでは

＞４５９詳細書いてないんでわからんが、落としてインチだったら笑うな。

>>460
サンクス。品番6193コレですこれ。
よかった、ちゃんとラインナップされてる。
英語だけど見やすいいいHP教えてくれて助かります。

いや、判りににくくてスマソ。＞グリップの件。
ヲレが非透明と呼んだのはこのマルチクラフトのことです。
透明と呼んだのは190番台のグリップタイプ。
ドライバーとしては190番台の方が多く店頭に並んでないかな、最近。
マルチクラフトだとなぜか黒軸の貫通ばっかりで。
黒軸は日本向けにわざわざ造ったとか話し聞いたことあるんだけど
そんなに日本人はスクリュードライバーを叩きたくて仕方ないんだろうか。

↑黒軸じゃなくて黒グリップの間違いだった。スマソ。

>459
けっこういいかもね

ageる

ああそうさ！ドライバーをガッツンガッツン叩きたくて仕方ないよ。
じゃ、もう逝っていいか？（ｗ

>>451氏
　話題になっているドライバーの方から書きます。これも持っているメーカーしか書けませんが。
ファコムとスナポンとリックはグリップが太いのでグッと力を入れる時用で，小さな手だと
回しにくい。プロトのプラ柄は細身だが，えぐれが深いので力は入るが回しにくい。先はACR。
プロトの木柄は（１年前に絶版）握り易くクルクル回せる。ベラの握りは（ウェラじゃないよ）
グッと力も入るし回しやすい。これは粘土を握り潰した形のデザインだそうだ。ハゼットの
三角グリップも力が入れやすく回しやすい。俺のは昔のヤツなのでメッキが弱い。最近のは梨地
になってだいぶ改善されたがJISとの相性がイマイチ。

　ＰＢの１９０系は回すのは最高だが丸いのでグッと力は入れにくい。グリップは銀杏の香り…
ＰＢマルチクラフトは貫通と非貫通両方持ってるが，樽型グリップは力が入って回しやすく，
可もなく不可もなくって感じ。>>457氏の言うとおり黒グリップの貫通タイプは重いかも。
マックとベルツァーは材質は違うが４角断面形状は殆ど同じ。スタビレー（旧型）も概ね同じ。
慣れると回しやすいが握った感じは個人的には好きではない。ベルツァーの軸材質は硬いので
気に入っている。スタビレーは使い込むとグリップの飴色が変色してくるのがイマイチ。

　以前会ったスナポンのバンセールスの人も，自分で使うドライバーはベルツァーで，スナポンの
ドライバーはあまりお薦め出来ないと言っていました。ベータ（旧型）は樽型形状で適度にえぐれ
もあり，回しやすくてメッキは丈夫なのだが何か安っぽい。エクセライト(USA)はＰＢ１３０系を
そのまま太くした形状。弱電系のメーカーなので回しやすいがちょっと太すぎ。ここの差し替え
ドライバーのラインナップはすごい。グリップは化粧品？の香り…　ＫＴＣパームドライバーは
グリップが手にソフトな感じが良くて回しやすい。これはフランス製みたいだ。

　総括すると，軸元に６角ナット付きのヤツで回しやすいのを選んだら良い。グッと力が入れにくいが
力を入れる時はナットにスパナやメガネを掛けて回す。太いヤツはグッと力が入るが，押さえる力と
回す力の配分が回す力寄りになりネジ頭ナメるから（多くの場合押さえる力の不足）お薦めできない。
そうするとベラの３００（俺のはRockoだが）が一番で，２番がＰＢの１９３，３番がＰＢの６１９３。
プロトの木柄も今なら未だ手に入るだろうから買っておくのもいいかも。使った事はないが，国産なら
ちょっと高いがベツセルのメガドラかアネｯクスの木柄三角グリップが良さそう。アネックスはACRだし。
あと，意外と良く使うのがＰＢの１３７という軸の短いヤツ。回しやすいし短いのでスタビ的に使えます。
これ，ホントはスキーのピンディング調整用らしいが。

読むの疲れたよ

スマソ。もう少し簡潔に書きたいのだが，あれもこれもと思うとどうしても長レスに…（Ｗ

PBは銀杏臭いって聞いたことあるんだけど、ホント？
グリップの素材の匂いなんだろうか

バイクいじり初心者なので工具をセットで購入しよう
と思うのですが何かオススメありますか？

一応、ｼｸﾞﾈｯﾄ（3・0万） ﾌﾟﾛｸｿﾝ（1・0万）を考えてるんですけど
ｼｸﾞﾈｯﾄだと高いし、ﾌﾟﾛｸｿﾝだと安すぎるような･･･。
2・0万位で初心者にオススメの工具セットってありますか？
それともお店の人に任せてバラで揃えた方が良いですか？

バラで買い足していった方が良いです
お店のひとっつぅか、
サービスマニュアルなりみて自分の必要な工具ひとあたりリストアップしといたら？
店のひとも全ての機種の全てのボルトのサイズまで記憶してないだろね。ってかナメラレル。

プロクソンのセットって、南海とかで売ってるハードケース入りのやつかな？
ああいうケースって後々工具が増えた時に使えないし、
確かペンチとかつかみモノの類も入ってなかったと思うのから、
ちょっと勧めにくい気がするな。

ちと不親切だったかと　書き足し。
手順：
自分がさしあたってどんな作業をしたいかリストアップ
増し締めポイントもチェック。
↓
その作業のためにどんな工具が要るかリストアップ
（例：プラグにたどり着くまでにどこのなにを外さなきゃならんとかはマニュアルも見る）
↓
ネジ回し類についてはサイズ確認。ソケットなんてはじめは２，３種類あれば間に合うはず。
トルクかけなきゃならん場合に備えてメガネかコンビは要。
つかみ系はいちばんはじめは実はラジオペンチがよく登場。
普通サイズのラチェットハンドルがつい欲しくなるが
単車の初心者整備では（個人的には）実はあんまり便利に思うことなし。
むしろエクステンションとスライドハンドルがあると作業ラクラク。
ボルトナットのかたっぽ固定するのにちっこいモンキーあるといいかも。
トルクレンチはあると安心（初心者には必須？）。
タイヤの空気圧見るゲージなんかも安いのとりあえず買っとけば。
んで、工具もさることながら実はケミカル類が色々要ることに気付くはず。

>472
ソケットセットに一万、コンビレンチセットに一万、ドライバーセットに六千
位用意しとけば色々選べて｢少し足りない工具セット｣が出来る。
お店で独自のセットを用意してるとこも在る。ショウワのとか結構よさげだった。
その前に｢ハンドツールバイブル｣という本を読んでみることをオススメしてみる。

>>472
これから揃えるのでしたらセット物でも善いかもです。
２諭吉の価格帯で出物が見つかりませんでしたので（ﾃﾝｸﾞﾂｰﾙとか在ったのですが・・・

ｼｸﾞﾈｯﾄのセット
http://www.abit-tools.com/Pages_New2/Newitems_sig_2002set.html

これ高いですが無駄な物も無く、有れば安心です（箱も付きますし
必要な物のみ、車載用に抜いて持ち歩きでよいかと思われます。

みなさん、ご丁寧なﾚｽ ﾄﾞﾓﾄﾞﾓです。

>474
それです。南海部品に売ってる奴です。
ｺｺのｽﾚで初心者にｵｽｽﾒとのﾚｽがあったので。
値段も安いですし、一通り揃ってるから良いかなと思いまして。

>473=475
なるほど、ﾊﾞﾗで揃えた方が良いですか。

整備内容ですが
ﾚﾌﾟﾘｶのﾊﾞｲｸのｶｳﾙを取ってｱｯﾌﾟﾊﾝのﾈｲｷｯﾄﾞにしようかと。（予定）
ただ、専用のｷｯﾄが出てないので他車の物を流用してやる事になると思います。
ﾌﾟﾗｸﾞの交換ｸﾗｲしかやった事ないので、ｶﾅ〜ﾘ 無謀な挑戦だとは思いますが･･･。

>476
図書館で「新・ﾊﾝﾄﾞﾂｰﾙﾊﾞｲﾌﾞﾙ／著・広田民朗／山海堂」という
本を借りてきました。これから読んでみます。

>477
2・0万位のはﾔﾊﾘないですか。
自分でも検索はしたのですが見つからなかったです。


＞ｼｸﾞﾈｯﾄ
工具の精度・使い易さはどうなのでしょうか？
ｶﾅﾀﾞの比較的に新しいﾒｰｶｰなんですよね。
「ｼｸﾞﾈｯﾄ買うならKTC買うよ」というﾚｽもあるようですが？
でも、KTCってｼｸﾞﾈｯﾄより値段が全然高いですよね･･･。

あと、ﾍﾞｰﾀっていうﾒｰｶｰも良さそうな。
あのｵﾚﾝｼﾞ色がｶｯｺｲｲ！

>>472氏
俺はバラ買い派で>>473氏と概ね同じ。とりあえず車載工具と同じサイズの物を買う。車載工具って，スパナ，ドライバー，
プラグレンチ，プライヤー，ボックスレンチ（片口），ヘックスＬレンチ程度の物だと思われる。
だから，第一にまず揃えるのは…
◆＋１，２，３の軸元ナット付きのドライバー（マイナスは不要）
◆8,10,12,13,14,17mmのコンビレンチ（ダブルナットとか供回り止めは車載のスパナ使用すればいい）
◆170mm程度のカッター付きのラジオペンチ（プライヤーは車載工具を使用すればいい）
◆17*19，22*24のメガネレンチ（車種により27も必要？：アクスルシャフトのナットサイズを調べて買う。）
◆1.5〜10mmのロングタイプボール付きＬレンチセット（これはHEXを使用してなければ不要）
◆プラスチックハンマー（出来れば片方が鉄で片方がプラの物：ユニコーンハンマーとかペッタンコとか。）

ソケットレンチはセットで買わない。不要なサイズもあるし，後にツールボックス買った時ケースが邪魔。
だから，次のだけで十分。
◆3/8ラチェットハンドル
◆8,10,12,13,14,17mmのソケット
◆自分のプラグサイズのソケット（弱電部品の影響を考え内側マグネット式不可。ゴムかスプリングのタイプにする）
◆75mm程度の長さのエクステンションバー
◆ハンドインパクトドライバー。一つだけ加えるならばこれ。3/8サイズならソケットも使える。あとは，タイヤゲージ
と歯ブラシ型のステンレスワイヤブラシかな。モンキーレンチは初心者の場合これに頼ってボルトのサイズを感覚的に覚え
ないので買わない方がいい。トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを覚えられないのでいらないと思う。

第二段階。
◆マイナスドライバー及び＋２のスタビドライバー
◆必要なサイズのHEXビット
◆170mm程度のニッパー及びプライヤー（ウォータポンプでも可）
◆150mm程度の長さのエクステンションバー
◆バイスプライヤー
◆その他必要なサイズのソケット（11と19くらいだろうが）ディープは必要な物を。
◆スライディングＴハンドル
◆その他必要なサイズのメガネレンチとスパナ。もしくはコンビレンチ。モンキーも必要なら300mm程度のを買おう。
後は，作業の程度でヤスリとか圧着ペンチとか…　カウル付きをネイキッドのにする時は配線加工の必要性が出て
くると思われます。

とにかく，セット物は必要な物と少しだけ内容がずれているので俺はお薦めしません。シグネットのも理想に近いのだが，
ギアレンチとか鉄ハンマーはとりあえず要らないし，メガネのサイズが19mmまでしかないのが不満。マイナスドライバー
もコジリとかには使えないから殆ど使わないでしょう。ちなみにシグネットはメーカーはカナダですが，製品は台湾製を
主とする多国籍な物です。見た目は悪くないのだがプロユースからは評判がよろしくないので耐久性に難ありなのかも。
ベータは欧米品の中では比較的安価でラチェットハンドルはけっこう良い。コーケンのメガネとかはベータ製です。　

>480
第ニ段階に長めのスピンナハンドルを加えてはいかがでしょうか？

>480
ﾚｽ ﾄﾞｳﾓです。
確かに、ｾｯﾄﾓﾉで購入したら使わない物や足りない物が
出てくるかも知れないですしね。
足りないﾓﾉが出てきたらﾂﾗｲ･･･。

＞トルクレンチも同様で感覚的に締め付けトルクを
＞覚えられないのでいらないと思う。

　ﾄﾙｸﾚﾝﾁがないとﾅｯﾄ・ﾌﾟﾗｸﾞ類を閉め付け過ぎる事はないのですか？
　「感覚的に締め付けトルクを覚えられない」とはどういう事ですか？
　まあ、ﾄﾙｸﾚﾝﾁは高いので買えませんけど。


取りあえずは、ﾊﾞﾗの方向で逝きたいと思います。
ｻｰﾋﾞｽﾏﾆｭｱﾙを見て整備内容を確認しながら
必要な物をﾘｽﾄｱｯﾌﾟし、ﾚｽを参考にして揃えたいと思います。
でも、ﾊﾞﾗで買うとﾒｰｶｰで悩んだり値段が割高になりそう･･･。
出来れば2万前後で抑えたいのですが。

あと、ｾｯﾄﾓﾉで足りそうであればｾｯﾄで購入するｶﾓ。

ageる

瀬戸物？

今日買った工具、ファコム１２．７ソケット１７−２４
　　　　　　　　コーケン　１２．７ラチェット
　　　　　　　　PB　マルチクラフト　HEX付き　＋２
総額１万円ちょいオーバー。
最近すごい勢いで買いまくってるな、ココ１ヶ月で７万くらい使ってる。
大丈夫か＞折れ
このスレを見てるからか、、、
後は１２．７のスピンナハンドルの長いヤツとエクステンション、
ユニバーサル、それとバーコも欲しいな。（ｗ

たまにイジルならＫＴＣで十分だな。
スナップオンは永久保障だなんていっても、なかなか取り替えてくれないしな。
ちょっと、いいものが欲しいならネプロスが最高だね。
スナップオンなんぞより精度は良いし、メッキもバッチリだからな。
この前、ネプロスのスパナをバッテリーでショートさせたけど、全然大丈夫だったもんな。
あと、シグネットのギヤレンチは最高に使い勝手がいい。
買って損はないな。（藁

>>472

第二段階だか第三段階だかで
ブレーキいじりも液換え＆パッド換え以上のことをしようとしだすと、
サークリップっていうんだっけ　こんな形：Ω　のクリップ扱う
プライヤが要るにゃ。　ついネジ回し類に目がいってしまうなれど。
んで、
本は、工具そのものの本もさることながら、
整備の解説本も売ってるから、立ち読みなり、気に入ったら買って手元においとくと安心かも。

>>481
それも考えたのだが，力を掛ける時はメガネ＋プラハンで対処できるのではと思い，入れませんでした。
この辺りは好みかもしれません。
>>482 ４７２氏
俺の友人もそうなのだが，トルクレンチに頼りすぎって感じがする。しかも使い方がが違っていて，緩
めるのに使ったり，締める時も「カチッ」を２回やったりする。確かにトルクレンチで締めれば正確な
値なのだろうが，それは単に「合わせたトルク値に達した」と言う事でしかない。俺はエンジン組む時
くらいしか使いません。トルクレンチはソケットしか使えないし，その長さで使える場所は少なくて，
多くの場合もっと短いコンビレンチとか，ラチェットハンドルを使う事になる。その時の締付トルクは
どうするんだろう？同じ感覚で締められるのだろうか？だから日頃使う工具でその感覚を覚えましょう
って事です。相当な馬鹿力で無い限り締めすぎる事は無いはず。危なそうな場合はレンチを短めに持つ
とかをすればいいでしょう。

　バラ買いマンセー！第一段階のを国産の上級品で買うと値引き率で違うかもしれないが，単純計算で
２万円くらいだと思います。俺が今買うとすれば，入手しやすさを踏まえて，ドライバーはトネのパワー
ドライバー。コンビとメガネはＫＴＣ。ラジオペンチはケイバ。Ｌレンチは首の短いミトロイ。プラハン
はユニコーンハンマー。ソケット＆ラチェットとハンドインパクトはコーケン。ってところか。賛否両論
あるかもしれませんが…

>ﾄﾙｸﾚﾝﾁがないとﾅｯﾄ・ﾌﾟﾗｸﾞ類を閉め付け過ぎる事はないのですか？
>「感覚的に締め付けトルクを覚えられない」とはどういう事ですか？
メガネレンチはサイズで長さが違います。
常に一定の力で締めるとサイズに合ったトルクで締まるようになっています。
この「常に一定」の感覚を体で覚えるのが大切です。
メガネなら手応えがダイレクトなので感覚を掴みやすく。
マニュアルで指定されているトルクは通常この普通に締めた時のトルク
が指定されています。場所によっては加減が必要（例えばＦフォーク周り）
で、そういう所ではトルクレンチの出番となります。
実際ネジ一本締めるのも突き詰めれば結構難しく。
だからといって所かまわずトルクレンチでは実戦で通用しません。
それに実際には手応えを測りながら締めていくのでトルクレンチは
かえって邪魔です。ラチェットの優劣もこの手応えが重用と
自分では思っています。どのみちち本締め〜１２くらい迄ですが。
いくら正確なトルク管理をしても機械的な締め方では不足です。

嗚呼、世の中の工具みなFACOMのコンビ４０みたいな仕上げになってくれんかな、、
サテンフィニッシュ…ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）

＞ﾄﾙｸﾚﾝﾁの説明
ﾊﾞｲｸ整備初心者の自分には話がﾑｽﾞｶｼｲ･･･。
ﾅﾝﾄﾅｸはわかりますけど。
工具名と形がﾅﾝﾄｶ一致する程度の知識しかないので
もう少し勉強してきます。


>488
ﾒｰｶｰ名だして頂いて感謝です。参考にします。
取りあえず明日、工具屋に逝って色々見て来ます。

>>479
>ｼｸﾞﾈｯﾄ
>工具の精度・使い易さはどうなのでしょうか？

精度に関しては今出回っている商品には問題無いかと思います。
以前、強度試験用に購入した同社製品にかなりのバラツキ（と言うよりｴﾗｰ
が有り印象が良くなかったのですが、刻印が変わった辺りから
個体差が善くなった様な「気」がします（私の偏見だと思って下され
KTC（並品）と比べたら強度・精度共に私なら間違いなくｼｸﾞﾈｯﾄ選びます。

>ﾍﾞｰﾀ
コーケン買えと言われそうですが此処のメーカ外れ無し！御勧めです

>>479
夏にSIGNETのリバーシブルギアレンチ10mm買ったけど、
これが使い勝手がなかなか(･∀･)ｲｲ!!
15°のオフセットがつけられるのはリバーシブルならではだし、
スパナの頭がKTCの普及品より小振りだから
チェーンアジャストナットとか狭い箇所の作業が楽ﾀﾞﾀｰﾖ。

欠点は、色は綺麗なんだけど傷つきやすいサテン仕上げ
（細かい擦り傷が目立ってきたナー）
スパナ開口部に妙な傷がある（作業には問題ない）
開口部の刃先？が斜めに切れ込んでる（型の問題？）

#ついでに質問。
BlackHawkっていうメーカーのギアレンチも触ったことあるんだけど、
このメーカーについてもう少し知りたし。情報求む。

>>493
ブラックホークはプロトやマックと同様にスタンレー傘下のメーカーで，主な製品は
整備工場向けの油圧のフレーム修正機とかを作っています。。俺もここのラチェット
セットを見た事あるが，何か質がイマイチで二流品って感じでした。４年くらい前迄は
東洋油圧機械という会社のブラックホーク事業部（当時ファコムの輸入元でもあった）
という所が販売してたが，今はブラックホーク（株）という会社が販売してるようです。
今はハンドツールを日本では売っていないと思います。
　Black Hawkの記述は「このブランドはスタンレーに含まれるよ。」みたいな１行しか
書かれてないが，参考にSTANLEYのURL貼っておきます。関係ないけどオーストラリアの
シドクロームもスタンレー傘下だったのか…知らなかった。
http://www.stanleyworks.com/productgroups/mechanic_tools/mechanic.htm

OLYMPIA-TOOLS http://www.olympiaweb.com/
ソケット関連がが結構安いので車載用に買ってみてもいいかなと
思ってるんですが、どんなもんでしょう。

>>495氏は外国在住の方ですか？オリンピアって日本で売っているのを見た事が無いです。
俺も，アメリカから通販で買ったボルトカッタータイプのカッティングニッパー（鋼線用）
しか使った事が無いが，チャイナ製で耐久性がありませんでした。切れ味はクニペックス
並みですごく良かっただが，５回程の使用で普通の使い方なのに刃がこぼれました。（泣；
安い鋼材で切れ味を良くするために？焼きの入れすぎなのか？刃は硬いのだが脆い材質でした。
WEBページで見るとソケットはシグネットとかにも似てるので台湾あたりで作っているのかも？
一般的な事ですが，工具価格には相場があるので安い物はそれなりの材質なのでしょう。耐久性
を追求しないなら「買い」かもしれませんね。

>>494 輸入工具ヲタ氏
情報ありがとう。
BlackHawkはスタンレーグループだったのか。。。

ちなみに俺が触ったリバーシブルギアレンチは
オフセット無しのクローム仕上げだったYO。
SIGNETみたいにキャップストップリングがあるわけでもなし、
オフセットも無いのにリバーシブルにする意味がよく解らなかったな。。。
メッキの質とか開口部の仕上げはBlackHawkの方が高いように見えた。

>>496
日本国内在住です。近場のDIYショップでこのソケットが
置いてあるのと(メッキの感じがちょっと好みではないのですが)
メタ検索かけたらヤフオクに出してる業者もいるようなので
どんなもんかなと思いまして。そんなに躊躇する値段でもないので
試しに買っちゃえばいいんですけどね。

パックに入ってるのでそれ以上質感はわからんのですわ

>>498　４９５氏
そうですか。ウチの近所じゃ見かけないが最近は輸入されているのですね。実物を見ないと何とも言えないが，
工具価格には相場があるので安い物はそれなりの材質です。安い物でも小判型ヘッドで，ピカピカメッキで
なければそれなりに使えるかと思われます。安物の丸ヘッドはギアが弱いし，分厚いピカピカメッキは下地
処理の手抜きで割れやすく剥がれやすい。それだったら普通のメッキの方がまだマシです。

いや、レンチはいっぱい持ってるんでソケットだけと思ってます。

>分厚いピカピカメッキは下地処理の手抜きで割れやすく剥がれやすい

それです。結構ピカピカな感じなので。厚みは刻印のところ
見る限りではそんなでもなさそうです。確かにSIGNET風ですね。
捨て金でもいいので、ちょい試してみます。

結局、ＳＩＧＮＥＴはＫＴＣのＳＴＤモノよりいいのか、悪いのか？
コンビとかメガネとか折れは値段と見た目でシグにしてるが、、、？
ラチェットはよくないと誰かが言ってたような。

今月のオートメカニック誌（４輪のサンデーメカニック雑誌）はハンドツールを特集しているＹＯ！

昨日、ﾜｰﾙﾄﾞｲﾝﾎﾟｰﾄﾂｰﾙｽﾞってﾄｺに行ってきました。
いや〜、工具っていろんなのあるんですね。
今まで工具にあまり気を留めてなかったので結構、驚きがありました。
ｼｮｰｹｰｽの中のｽﾊﾟﾅとかｿｹｯﾄｾｯﾄとかﾋﾟｶﾋﾟｶでｷﾚｲだったです。

帰りにﾒﾝﾊﾞｰｶｰﾄﾞみたいなのを作ってｶﾀﾛｸﾞ貰いました。
ｶﾀﾛｸﾞにも色々な工具が載ってて面白いです。
見てるとﾅｾﾞかﾆﾔﾘと…。

あとｼｸﾞﾈｯﾄのｾｯﾄもありました。
あれだけ揃ってて3・0万は、やはりｶﾅ〜ﾘお得なような気が…。

ageる

ﾜｰﾙﾄﾞｲﾝﾎﾟｰﾄﾂｰﾙｽﾞ、新しくなってから行ってないよ。
新店舗で狭苦しい通路はなんとかなったのかな。

>506
通路狭かったです。
人が1人やっと通れる感じでした。
ｼｮﾙﾀﾞｰ下げてﾒｯﾄ持って入ったのでｾﾏ〜でした。

>>507
メット手に提げて入店
↓
狭い通路(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
陳列商品が体に当たってメートにイン
↓
不可抗力だ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
ﾀｲｰﾎ

>>503
俺も買って読んだけど，工具の初心者に参考になると思います。今回の特集は
ファクトリーギアが企画した感じですね。しかも，宣伝費を出さなかったのか，
よく見るとファコムが登場してないみたいです。しかし，このDeenていう工具は
どうなのだろうか？誰か使っている人おられますか？

age

本屋に分厚い「工具の写真集」が売ってた。（カタログじゃないよ）

>>511　↓これかい？　新旧版の両方持ってるよ。
http://www.harakogu.co.jp/jpg/p1230056.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4381076729

こっちは持ってないんだけど、持ってる人いたら内容はどんなもんでっか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475770464X

よこから何ですが、
この前、ホームセンターで T バー付きラチェットを購入しました。
普通のラチェットのお尻に付いてる T バーを回すとソケット部が回ります。
邪道な道具かも知れんのですが、とても便利につかってます。

どなたか使ってる方、います？

>>Ｄｅｅｎ
ギアの隠しオリジナルっぽいですね。
ギアは一生懸命煽っているが、他で聞いた事ないです。
知り合いが買ったけど、それなりな感じです。
どこがどう？と言われるとマニアじゃないので説明しにくいですが。
なんかデザインとかメッキのかけ方が、どうも安っぽいです。
名前もださいし、セットにして叩き売りしているし
ブランド構築にハナから失敗してます。所有欲は感じませんね。

関係無いけど昔Ｄｅｅｎというタバコがあったね。
ブランド構築に失敗して人知れず消えていった...
同じ道を辿るかな？

かなり待たされて買ったけど、以前店頭にあった物より
新タイプのＤＥＥＮは良くなったような気がします。
そう思っているのは僕だけかなぁ〜？

>>516
私が見たのは発売当初のものです。
よくなっているのでしたらゴメンナサイ、ということで。
でも、もうモデルチェンジとなると初期型は
よっぽど評判が悪かったのでしょうか？

ageる

512
違うかな？
なんか「男の逸品」って感じだったｗ
そそられるんだよねそーいうのって。
カメラ、ナイフ、万年筆とか。

>>DEEN
気になったので購入、品質はﾎﾞﾁﾎﾞﾁですが供給先を考えるともうﾁﾄ安くして欲しい・・・
旧型はFｵﾘﾁﾞﾅﾙと言いつつ刻印違いの他社製品が低い価格で売られる場面もあったので
今回変えたのかなと思ったりしました。ｵﾘﾁﾞﾅﾙｷﾞｱﾚﾝﾁも然り、あの価格ならｼｸﾞﾈｯﾄの方に傾く
御勧めしていいのか迷ってしまう。。。

>>私も気になり購入してしまいました。仲間の旧タイプ？レーザープリントの
ロゴと比べたら全長が長くなっていたり　スパナ　メガネ部の形状が変わって
いたりしてました。どちらが良いの判断しかねますが、自分の購入した新型の方が
よいのかぁ？って思わざるおえなかったですｗ
ギアレンチはまだ買っていません、次回トライしようかなぁ

実物見たこと無いが、ストレートとかTOUGHのと違うの？→DEEN

良く考えるとＫＴＣ（ＳＴＤ品）のクオリティを超えるモノが欲しいとなると
いきなり高くなっちゃうな。ネプとかスナプとか、、、
ファコムはやや安いが。中間のモノ選択肢がもっと欲しいＹＯ！

今日シグとＫＴＣのＳＴＤをボルトにかけて比較してみたら、ややＫＴＣのほうが
カチッとしてた。シグはなんか上下にもグラグラ動く感じで安定しない？
何故じゃ！

ageる

Deenについて教えていただきありがとうございます。Ｆギアは近くに店がないので見る
事が出来ないので参考になりました。今度比較的近い横浜の都築区に店が出来たよう
なので実際に見に行って来ます。しかし，店のオリジナルって品質が安定してればいい
のだが，簡単に製造元を安い所に替えられたり可能性もあるので何か信用できない。

>>523
見ていないのでシグがそうとは言えないが，外国製工具でインチ圏の国の物はインチ
サイズの近似値の物に刻印だけミリ表示を打っている場合がある。昔の工具で明らかに
判る物があった。最近のはそんな事は無いと思うが…　確かに，兼用すればコストを
下げられるのだが…　インチサイズはミリサイズの誤差範囲には絶対に入らない。入る
のは８ミリ（5/16）と１９ミリ（3/4）だけで，このサイズだけは兼用出来ます。
あと，口の座繰り（面取り）とか面接触形状の違いでもガタがあるように感じます。

>>525
＞今度比較的近い横浜の都築区に店が出来たようなので
＞実際に見に行って来ます。

これ何処ネタでしょうか。ギアのWebにも出てませんでしたが。
それも出店済み？本当だとしたら、あの辺り更に工具屋が増えますな。

手元に未使用のSIGNETがあったんで計ってみました。
６ポイント、ディープソケット、ミリです。
8.08, 10.10, 12.20, 13.22, 14.25, 17.25, 19.28
対辺をノギスでちょこっと計っただけですし、
実際のボルトの辺り面(点)を取ったわけではないですが、
このくらいならインチと共用してる訳ではないですな。

シート替えたんだけど前がグラついてしまうんだよ。これって何とかならないの？

>>526
もとねたは、今月のオートメカニック誌。
さらに増える、っていうけど、今何かあったっけ？

都筑-港北周辺では、
アストロプロダクツ横浜店、ストレート横浜が既にあります。
http://www.astro-p.co.jp/yokohama.htm
http://www.straight.co.jp/graphics/map/64/600x425/gif/map10.gif

あと良く行くネジ屋で富士鋲螺つうとこにも、
そこそこ洋モノ工具置いてます。

>>526 氏
スマソ。529氏の書かれた通りネタはＡＭ誌なのですが俺の早トチリで，よくよく
読んだら１２月中の開店だそうです。三京都筑ＩＣのすぐ近くらしい。
>>527 氏
検証ありがとうございます。確かに最近のが兼用って事はないですよね。今もそう
なのか不明だが，昔はハゼットでさえ兼用していて合わないのがあったのです。
18mm(11/16)のプラグレンチ。18mmと打ってあるのにＮＧＫのＤサイズに使えな
かった。おかげでチャンピォンプラグ(11/16in)の愛用者になり，その後プラグは
チャンピォンも手に入らなくなり，ＮＧＫに合わせてネプロスの18mmを買う羽目に…。
>>530 氏
富士鋲螺って東方町の信号前の店ですよね？前を通るだけだが今度寄ってみようかな。

鋲螺屋なんで工具の数には期待しないでください。価格も安いことないし。
純粋に螺子を買いたければお勧めです。小分けもOKですしね。
エスコとか商報からの取り寄せで頼んだりするのがいいのかな...

情報ｷﾎﾞｰｿ
玩具にたまに使用している三角形の螺子を回すドライバってあるの？

AM見たら帰り道なんでちと寄ってきました＞FG横浜予定地
看板も何も無かったんですが、倉庫で使っていたと思われる建物の
内装工事をやっていたんで多分そこでしょう。都筑IC出口から
信号1つ目で本当に近いですが、休日とか混むので逆サイドから出て
裏手から廻ってきた方がよい感じ。駐車場は5-6台分。
手前に路駐は難しいので、第三京浜側道に停めて歩きかな。
(あえてタイヤ館に停めるとは言わない)
>>533
主にイジリ止め用なのでショップには余り置いてないです。
また電気/電子系で使うので秋葉原等の電気街で探した方が良いです。
ルビコンとかから出てるのを見かけましたが、型番はわかりません。

>>533 氏
三角形のってトライウィングの事かな？こういう形状のヤツ。
http://www.phillips-screw.com/tri.htm
トライウィングのドライバーはWERAとかベルツァー辺りから出ています。
http://www.wera.de/cgi-bin/vshop?ID=100591083556&HTML=wera_listtemplates/product_list_8fields.html&VSCP=97367982166&CATEGORY=S300_375TW&PARENT=97146544954
それとも，本当にＹ型の特殊形状のヤツ？（未確認だが，これはTry-Wingではないと思う）
国産では双葉工具（エンジニア）から出ています。DT特殊ネジ用ドライバーのページを
見て下さい。DTY-03てのがそうです。アクロバットが無いと見られないが…。
http://www.engineer.co.jp/body/pdf/index2.htm

>533
輸入工具ヲタク氏の言ってるY字の奴ならハンズとかで売ってる
特殊ビットセットみたいのに入ってるのを見た覚えがある。

KTCビーム型トルクレンチ
針が見づらい。

トルク廉恥を買いにいく私だわ

ＫＴＣのトルクレンチってＣＤＩ製だよね
ＣＤＩと言えば、トルクレンチ・メーカーとして超一流とは言われている
プリセット型よりビーム型の方がトルクが正確って聞いた事もある

早速規定トルクで締め付ける私だわ

今日からＷＩＴでセールやってました。
　ファコムのラチェット　２９８０円
　シグネットのフレキシブル・エキバー２本　６００円
　１／２ソケットセット（１７個）　３０００円
を購入。いい買い物をしたと思います。

>>541　すげー安い！！　無知でｽﾏｿ　ＷＩＴって何処？？

>542
これ>ttp://www.worldimporttools.com/

>>542
ワールド・インポート・ツールズの略です。
http://www.worldimporttools.com/
すげーというほどでは無いです。安いものだけ買ったんで・・・
セール品でなければ、ほぼ定価売りみたい。

ファコムは１００本限定。２時くらいで５０本くらい残ってました。
明日の開店時ならまだあるかも。
ソケットは１８個セットの間違い。（シグネット）

あ、かぶった。こんな駄文に７分もかけたのか・・・（恥

ageる

僕も今日WIT行ったよ！　一応傷物セール目当てで行ったんだけど、
傷物買わないで、WARA社の入荷したばかりのドライバーセット（先端に
細かい溝が彫ってあってネジをなめ難い加工のやつ）と同じくWARA社
のHEXーPLUS（面接触）のヘキサセットを買いました。
まだ使ってないけど、結構良さそうです。　　

ｗｅｒａじゃないすかね。
六角よさげなんだけど、ＰＢがＮｏ１というイメージがあって
どうしても躊躇してしまう・・・・。ＰＢはやたら高いので手が出ないし。
たかだか曲がっただけの金属の棒に７千もつぎ込めないよ。
傷物セールは品揃えロクなの無かった。

>>548
あ、朝いちで行ったかい？傷物セールだけど、目玉商品は最初の５分で売れ
ちゃったよ。スナップオンのセット物とかあったぜい。いつ補充されるか店員
に聞いてみたけど、不定期、なんだとさ。運次第だね。

６角、ＰＢで外れないトコでもＨｅｘＰｌｕｓなら外れる。

そう、そのWERAです。　　間違えました。　逝って良いですか？

>>549
ほへ〜、そんなのあったんですか。いつも午後に行くもんで
ろくなものが無いというイメージしかありませんでした。
でも、みんなで奪い合いという状況は、私には向いてないから
アサイチで行っても多分だめでしょうね。ガッツが足りない！

>>551
ウェラと読むのか、ベラと読むのか微妙ですね。
一応、ベラが日本では公式のはず。
カルチェとカルティエみたいなもんですな。
年よりはカルチェと言うが、正しくはカルティエ。

>548
>たかだか曲がっただけの金属の棒に７千もつぎ込めないよ。

工具の価値はそいつ(工具)がこなす仕事にあると思われ。
(とはいえ見栄えも重要だよな)
アレンキーならWERAがお薦めなれどfacomも良い。
市価はfacomの方が若干安いと思う。

>>536 氏
確かに，ビットセットの方が手に入れやすいかも。俺も特殊形状のはビットで買いま
した。時々しか使わないならその方が安い。

>>539 氏（スマソ。揚げ足取りではないが，ちょっと気になったもので…。）
確かにＣＤＩはスナポンの傘下で一流のトルクレンチメーカーなのだが，ビーム型の
トルクレンチは作っていないと思われます…。　http://www.cditorque.com/

>>548 氏
ＰＢのHEXはボール部分のメッキが剥がれるからあまり良くないです。最近のチタン
コーティングのは使った事がないので判りませんが。

>>553 氏
ファコムのHEX-PLUSはWERAのＯＥＭなので，安い方を買った方がお得だと思われます。
俺としてはファコムのホルダーのデザインの方がセンスが良くて好きだが。

あげ

>>554 　　輸入工具ヲタク 殿
>>539の件ですが
さすが詳しいですね！　ＣＤＩがＳ社の傘下にあることご存知とは
ただし、仮にＣＤＩでビーム型を生産していないしても　大変申し訳
ないのですが、ＣＤＩ扱いの製品であることは間違いないはずですよ

>533
ちょっとwebで探してみたけど、純粋に正三角形形状の
ドライバーを買えるところは見当たらず。
スクエア(正四角形)も無いので通販需要がないのかな？
秋葉で置いてたところ、また見るときますわ。
http://www.rakuten.co.jp/i-tools/394709/414469/
にあるタイプのことではないですよね。

>>557
・製品的に難解なのか、挿入はできますがほんの少し芯がぶれた
　商品もありますがご了解くださいませ。なかなか改善されません。
（ｗ

>>513

めっさ遅レス。
Tハン＋ラチェットで製品になってるのは知らないなぁ。
ちなみに
ラチェット部分だけ売ってるから
自分でスライディングハンドル＋エクステンション＋ソケットで作れるね。

>>556 氏
情報ありがとうございます。確かに，一括で購入しているのだったらそうですよね。ＫＴＣが
ＣＤＩ扱いって事は，ＫＴＣのトルクレンチはラチェットヘッド以外はスナポンと同じ物？？？

>>557 氏
正三角形の穴用って規格があるのだろうか？見たことがないです。スクエアはちゃんとR1,R2,R3
という大きさの規格があり，ロバートソンスクリューという会社がパテントを持っています。
参考ＵＲＬ　http://www.robertsonscrew.com/screws.html

>>559 氏
513氏が書いておられるのは，おそらく台湾製のサイドワンダー？（確かそんな名前だった？と思う…）
というラチェットだと思います。Ｔハン＋ラチェットではなく，普通のラチェットハンドルのグリップ
エンドの部分にＴ型のハンドルが付いており，そのＴ型ハンドルを回すとラチェット部が回るという物。
ボルトを回す際，ラチェットハンドルを振る事なくＴハン部を回して締めたり緩めたりする事が出来る
アイデア工具…。二輪のキャブレターのスクリュー調整用ドライバーと発想が同じ工具です。俺も使った事が
無いので，あまり偉そうな事は書けないが。

>>501
試しにOLYMPIA-TOOLSのソケットを買ってみました。
3/8sqのDEEPの8pcセット(10-19mm)です。
結論から言うとSIGNETとは別物です。

OLYMPIAの銘が入っているのはパッケージだけで残念。
刻印は寸法とCHROME VANADIUM、TAIWAN。
原産国ROCをそのまんまなのは潔くて良い(実際台湾製良いですし)のと
寸法は大きめの表示は見やすいが、できればもう少し太めが好み。
太さ深さはSIGNETと同じぐらい。打刻した盛り上がりもなしで彫りは良好。
メッキはSIGNETと同等クラスで充分、材料の硬さも音からは同等。
ビッカース試験は傷入るのでやめときます（汗
作りはSIGNETより多少荒めで形状は違いますがKTCのスタンダードに
近い感じです。肉厚は厚いものもありますがSIGNETと大体同じです。

買いかと言われれば特色が無いので何とも言えません。
作りは悪くないので、SIGNETと比較した場合は価格差でしょうか。
店頭で上記が\2500程度でした。コストパフォーマンスは高いと思います。

>560
正三角形の穴のネジあるんですよ。実際回す羽目になって
棒材削って焼き入れて作りましたよ、工具見つからなくて。
ネジなんだから規格があって大量に作ってなければ
割が合わない筈なんですが、どこの規格なんでしょうかね。

イジリ止めといえばTORXと微妙に形状の違うLHスティックも厄介。
もうちっと見て直ぐ見分けつくようにしとけって。

車高調整用の薄いナットに合うスパナさがしてたら、ホーセンでやっと
トネの極薄スパナ（３ｍｍ）発見。いや大満足。ネーミングが怪しいが（ｗ

>>560

ぅお　そうでしたか！　無知でした。補足説明感謝です！

ageる

この時期本職は忙しいの？

ageる

ageる

倉庫逝きそう。。。

標準的な工具セットは揃ったので、次、単品でいろいろ買っていこうと思って
います。いろんなメーカーのコンビレンチを見ていると欲しくなるんですが、
まずはメガネのバリエーションを増やすべきですかね？オープンエンドは
ほとんど使わないからなあ。

>>570
はまるパターンだね。
必要なものからとか、使う目的にってのが前提のお約束。
持ってても使わない工具は財産の無駄だし、その他の工具に回した方が絶対お得
まあ、工具ヲタになるか？ってなら別だけど。
漏れみたいに変な仕事してなきゃソケットで８〜２４までの範囲でそろってれば国産のほとんどは対応できる。
Ｔレンチとかヘックスのソケットなんか持ってると意外と使えるよ。Ｔレンはある種必需かもね。

ggeる

大阪でインチ工具を幅広く扱っている店、どなたか知りませんか？
来週出掛ける予定なので。

＞５７３日本橋の大谷へ逝け。

漏れはＫＴＣのフルセットもっているから工具は大丈夫

東京の上野って工具も売ってるのか？
もし売ってるんだったら店名とおおまかな場所教えてちょ

てかハイウェイマジシャンのHNには笑った

>574
おー！！　サンクス。

>>576
上野のバイク屋街には工具屋は無いはず。それよりも入谷方向に行った昭和通沿いに
何軒かある。有名なのは「鳥海商会」かな。台東区竜泉2-7-4　TEL 03-3874-6184

>>578
サンキューベリマッチ

ageる

別の板に似たようなこと書いちゃったんだけど、
クニペックスのコブラ、クルミ割るのにいいわー。何せ殻で滑らない！！
めっさ楽！　１ダースほどのクルミあっというまになくなったね！

・・・・この板の前の代のスレで教わって買ったクニペックスのコブラ。
「持ち腐れ」とか煽られたらすぐ凹むから勘弁してね。

>>581
充分役立ってると思われ(w

>>578
SP忠男なんかでも扱ってたような気がする。
でも工具買いに上野は行かないね。ものが無いから。
今月のどこの雑誌だったか忘れたけど、上野に台湾(製)工具専門の
店で店名がチープなんたらという店ができたみたい。
そこへは一度行ってみたい思ってる。

>>581
俺もコブラでクルミ割するよ。銀杏とかも
そう頻繁に食するもんでもないが。

　　　　　Λ＿Λ　　
ころ.　 （ΘεΘ）＜　トルクレンチって何種類くらい必要だろう。
　　ころ （∩∩）　　
　( ( (.◎―――◎ 　

ageる

トルクスレンチとトルクレンチは似ている

が別物

自分でチェーン繋ぎたいんだけど、あんまり高くなくてまともに使えるのってあるのかしらん？

ナンカイのとDRCのが気になってるのですが。
ちなみにサイズは520でやんす。

>>581
俺の場合，目的外使用ではクニペックスのエンドニッパーで爪を切っているよ。
切った後はシモンズの普通の平ヤスリで爪をヤスリ掛け…（Ｗ
>>583
スーパーチープツールズジャパンという店です。俺も行った事はないが。
台東区北上野1-7-7　TEL 03-5830-2708 定休月曜。
ストレートとかアストロも台湾製が殆どだから，こういう店のノーブランド
台湾製工具の方がお得かも。

>>578，>>588
今気が付いたが，名前を入れ忘れていた。まぁ，匿名板でコテハンを顕示しても
メリットはないのだが，とりあえず内容に責任持って書き込んでいる？って事で。

ageる

>スーパーチープツールズジャパン
どうも名前で引いてしまう。
超安物工具って…(ﾟwﾟ

なんか１００円ショップの工具を想像するね(^^;)

夜中通販でやってるやつ、どんなナットにも対応ってやつ誰か持ってる？
使用感を聞きたい。。。

>>591
米国あたりでドラゴンツール系をスーパーチープツールズ
と呼ぶんでそれにならったみたい。でも日本語で超安物工具とか
激安工具とか言われると引くねぇ。置いてあるのはキングスレイとか
比較的有名どころや無名でも有名メーカー向けの生産工場製だったり
するみたいなので、現物見てコストバリューで比較するのが
昨今の賢い消費者のあり方。2chでの情報収集も重要だね(笑

ＮＳＲ５０系エンジン腰下のＯＨ（クランク交換、ベアリング交換等）したいのですが
トルクレンチ、ロックナットレンチ、フライホイールプーラー、ユニバーサルホルダ
他、どんな特殊工具が必要なんでしょう？
壊れてもいいので、やってみたいのですが無謀でしょうか。
一応、サービスマニュアルは持っています。

>>595
NSR50系のクランクケースカバーに使っているボルトって8mm頭のヤツだっけ？それとも＋ビス？＋ビスだったら
ハンドインパクトドライバーは必須。プラスチックハンマーも勿論必要。その他思いつく必要な工具等は…
代用品も一応書いておきます。

　サークリップ（Ｃリング）プライヤー：先細のラジオペンチでも代用出来るが，クリップを飛ばすのがオチ。
　ガスケットスクレーパー：カッターの刃とかでも代用可だが，食い込んで面に傷付けるのがオチ。
　ベアリングプーラー：これは代用がむずかしい。
　ベアリング（オイルシール含む）打ち込み工具：同サイズのソケットの駒やパイプで代用可。
　クラッチをバラす時の空転防止の専用工具：ギアにウェスをかまして代用可。
　液体パッキン：バスコーク（風呂用の耐熱コーキング材）で代用可。

蛇足ですが，ベアリング，オイルシール，ガスケット（パッキン）は一度外したら再利用は原則としてしません。
ケチって再利用すると，組んだ後オイル漏れがしたりベアリングから異音が出たりして結局，再度バラす羽目に
なります。ちなみにベアリングは，軸に入れる時は内輪，穴に入れる時は用は外輪を叩きます。

>596
クランクケース組んでるのは８ｍｍのやつです。

結構、工具代だけでかかりそうですが、気合入れてやってみます。
組立、分解、修理くらいは自分で出来るようになりたいもので。
ありがとうございました。

昨日通販でハゼットスパナ買った（格安！！！）
やっぱ剛性感あるな。
と言うわけでオープンレンチ最強はハゼットってことで異議ないすか？（ｗ

スーパーチープツールズ行ってきました。入谷の次の信号の角のビル一階です。
http://goo.mapfan.com/goo.cgi?ZM=10&SbmtPB=MAP&MAP=E139.47.6.3N35.42.49.1&NC=&CN=&Func=INFO&IStat=0&LStat=0&MapSize=0&Style=011&RREF=http://goo.mapfan.com&COL=1
4畳だか6畳だか狭かったです。プレセット型トルクレンチは\2980、\3300、\3980とか、
ソケットはAMPROなるブランドでKTC的造作で\300台（種類は少ない）、
ポリッシュのコンビセットは\8000?（これがキングスレーと同じ品かな?）
スライディングハンマー＋アダプターセットは3種類あってどれも\7500、
小物の値段はストレート辺りと同等かな?って所でした。
てか他所の激安工具店で見た物が多かったです。

　　　　　　　　　　≡　 Λ＿Λ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　≡（　´∀｀）　　　＜　　 ６００ｹﾞｯﾄﾓﾅｰ
　　　　　　　　　　≡　（　つ＝つ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
｀)⌒｀) 　　　　　　　≡｜ ｜ |＼
　;;;⌒｀)ころころ〜≡（_＿）＿） ＼　
　　　;;⌒｀)⌒｀) ≡　◎￣￣￣￣◎

age

========== ここまで読んだ ==========

>>599
昨日、筑波サーキットのテイスト・オブ・フリーランスに行った際に
同店のバンが店を出していましたの寄ってみました。
AmPROというブランドはちょいと知らないのですが、
これはキングスレイとは違いますね。キングスレイの方がもう少し上質です。
特工系はまあまあ安かったかな。殆ど持ってるので買いませんでしたが。
(つか他のガレセに予算を当てた)
>小物の値段はストレート辺りと同等かな?って所でした。
>てか他所の激安工具店で見た物が多かったです。
同意。上野の場所はわかったんでついでに寄ってもいいかなと思いますが、
特筆するほどのものはない感じですね。

>>597　５９５氏
特殊工具以外の工具は揃っているのでしょうか？エンジンのマウントボルトとかを緩めたり
する時，供回り防止のために，同じサイズのレンチとかソケットの駒が２個必要になる場合も
あります。また，友人とかに手伝ってもらえる場合はいいのだが，エンジンを上げ下ろしする
のに上が平らなジャッキも欲しいところですね。降ろす時はいいが，セットする時は一人じゃ
厳しい。これはビールケースとかで代用可かもしれないが，NSR50だと高さが高すぎる。高さの
低いジュース用とか牛乳用とかのプラケースを探すのもいいかも。

　とにかく，マニュアルを熟読してからやりましょう。俺の友人で隠れたボルトを外し忘れて
「ケースカバーが外れない」とプラハンで叩きまくり，ケースをヒビ割ったヤツがいます。
こういう事にならない事を祈る。あと，液体パッキンが「バスコーク」てのは本当にお薦め。
安いし，どこでも売っているし，今までこれで何台もエンジン組んでいるが油漏れは皆無です。

>>598
俺もスタンダードなオープンレンチはハゼットを使っています。確かに小さいサイズでも
鋼製感は良いですね。俺のは１５年くらい前に買ったヤツだけど，5.5mmのサイズのは口が
狭くて？ナットに上から当てると入るのだが，横から差し込むと入らなかった。口の部分を
ヤスリで広げて修正して使いました。異論もあろうかと思いますが，口の薄さと鋼製感を
踏まえて，オープンレンチはハゼットが最強？てのは禿同。スナポンとかも鋼製感はあるの
だが，口に厚みがあるのがイマイチって感じです。

>>599
AMPROってこのメーカーのことかな？だとするとインド製。最近はホムセンに売っている安物
工具は中国製に加えインド製も増えてきたようですね。台湾製は中級品になりつつあるのかも。
参考URL
http://www.amproexports.com/tools.html#waterpump

ageる

>604
濃い情報ありがとうございます。
特殊工具以外はホームセンターの厨房工具で１２�oのマウントボルトを緩めるとき
ホルツのスクリューキャッチ使ってもなめてしまったので、トルクをかける時は
いいラチェットと１２�oのを新たに買うつもりです。
工具セットを新たに買う金も無いですし。

わかりました　これからはＫＴＣでなくハゼットを買います！

>>606
使用頻度の高いものから、ちゃんとしたものに買い換える、ってのは正しい
選択だと思う。ヲレも 8/10/12 mm のソケットとメガネからハゼットに置き換
えたなあ age.

パイロットスクリュー調整用工具ってデイトナしかだしてない？

今使ってるチェストとキャビネットがレールのところがずっこけてきて、寿命みたい。

新しいのを物色しに工具屋へいくと、ＫＴＣ（うぉたーるーの安物）の定価１４万強のが
特価で７万ちょっとだたよ。でも、あれはろらべありんぐが入ってないからパス！
ハラぶらんどのべありんぐ入りのが同じく７万弱だたよ。
で〜も、なんだかなあ、、、、。　ただ今、きゃびねと・ちぇすと・こうぐで検索中。
安くて良いのがみっかりますよーに♥

>>610
むむ？今 KTC で年末までキャンペーンかけてるSKX3000/5000 は
ベアリング入りだから使えるよ。安い、といえば HARA も WIT も
ベアリング入りで安い。

>>611
そなの？　型番は見なかった。ぼきの見たのは、うおたるのＯＥＭで
でっかぁい盛り上がったＫＴＣのまーくが付いてたの。補強角材が外側に
付いてるﾔｼでした。開け閉めしてみたら、ごりごりで硬かったから
ろらべありんぐ入ってないと思ったでつ。あの見本だけかなあ。

ともあれ、チェスト・キャビネットで検索かけても出てこないぞ、ｺﾞﾗｧ。
ＰＣのｽｷｨﾙを磨くほーが先決だあな、うふふ。

>>611
ＷＩＴって、わーるどいんぽーとつーるずのことかなあ？
さっそくゴゴルで検索かけたけど、えーごのしか出てこない。
あそこはＷｅｂページ持ってないのかなあ。たぶんぼきが見つけられないだけだろな。
ｳﾁｭだ、まったくｳﾁｭだ、、、、。ＰＣにバカにされてるみてえだ。。。。

たろさんや。
www.worldimporttools.com
www.kyototools.co.jp
あたり見てみたらどうや？載ってるで。

>>614
さんきう。
んん、ぼきの見たのは定価226800円のskx3000x1かなあ？特価で７万強になってたから
安いことは安いでつねえ。でぇも、見本のを開け閉めしたらｶﾞﾀｶﾞﾀﾊﾟｺｼｬｰﾝとか安物臭くて
ベアリング入りの感じぢゃなかったでつ。なんだろな。

ﾜｰﾙﾄﾞｲﾝﾎﾟｰﾄﾂｰﾙｽﾞのでは、ベータのが黄色くて面白いでしな、でぇも178000円は
予算オーバーかも。。。ひょっとしると買っちゃうかも。。。。
だがだがしかし、けーきもわりいし、もっともっと激安特価のやすぅいのでも
ぼきが使うには十分かも。。。。どっしよかな。かんがえちゅー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とにかくさんきうね。

五階百貨店の大谷を覗いてきたけど、その隣の小川支店や
裏の本店がフルセットを安く出していた。
（ミリをインチに変更可とのこと）
この店の評判どうかいな？

小川（支店のメガネのオッサン）カナーリええ加減。
折れもたいがい騙された。しかし何故か憎めん。それなりに安いしな。
そこそこのモノおいとる。これ↓を見てから話し掛けるとオモロイ。
ttp://www1.kcn.ne.jp/~spiky/BattleTop.htm

ラフで売ってる、ＫＴＣ２２Ｐ、２８Ｐなんてどう？

>617
ありがとう！　おおいに笑わしてもらったよ。
支店のおやじの声がでかくて、チラッと見ただけで
本店へ行って、おかみにいろいろ聞いた。
道の向かいから、店の大おやじとおぼしき人物が
あれこれ口を挟んできた。　五階百貨店はほんとうに
おもろいよ・・・

そう言えばこないだコーケンの首振りエクステンション大谷で買った。
首振りも固定もできるﾔｼなんだけどこれが具合ヨロシ！
耐久性はわからんが、首振り状態でもトルクの掛かったナットが緩んだ。
値段も１２００円くらいだった。

>>609
うんにゃ、色んなトコから出てるよ。タイプもワイヤーやら
蓮葉ギア使ったものや、先端が着脱式のピットになってるもの等。
キャブによっては入らない奴というか専用に近いものもあるので
気をつけた方がよかろ。

>>617
大谷の店構えの描写にﾜﾗﾀよ。
因みに俺もスナッポンは黒い奴の方が好きだ。
生憎と軍用ではないが(笑

箱根の向こうは別の国…（ｳｿ

軍用（ｗは標準品より高いのか？

大阪は帰郷する時は連休中で五階の店開いてないので
滅多に行かなくなってしもたが、あの界隈の店(品目問わず)
は結構強烈。ラジセン・ラジストを鈍よりさせた感じと言いましょうか。

黒い奴はメッキ品より安いです。使ってるうちに馴染んでくる感覚がｲｲです。

>>609
俺はワイヤー式のホンダの純正品（クローバーというメーカーの物だが興和精機の扱い）を使っています。握りが細くて
ちょっと回しづらいのがイマイチ。買うとしたら頭の部分が小さめのヤツを選んだ方が汎用性が高いかも。

>>617
ﾜﾗﾀ！店でのこういう駆け引きって関東には無いもんなぁ。この小川商店のオヤジって昔，誰かから同じように「軍用品」
で騙されたから意地になっているのかも…？その点，大谷のオヤジは工具オタクなので冷静なのかな？あくまで想像だが。

　蛇足ですが，黒い仕上げは「インダストリアルフィニッシュ」という工業用向けの仕上げで，殆どのアメリカのメーカーに，
この仕上げのハンドツールがあります。強度とか寸法とかはハンド用と全く同じで，仕上げが違うだけです。定価はこちらの
方が安いはず。よく勘違いされるが，ソケットの場合，仕上げが似ているからといって，インパクト用とかパワー用とは別物
ですからご注意を。当然，軍用ではありません。スナポンは製造年を示す数字をデフォルメしたイヤーマークという刻印が
打ってあり，軍用品はＧのはずです。あと，品番の中にＶが含まれるのが（ＳＶＸ１０とか…）軍用品を示しているのだという
情報もあります。軍用品は，新品ではまず手に入らないでしょう。手に入ったとしたら，それは「軍用品と同等の物」です。

　さらに蛇足。工具箱にも工業用の仕上げの物があり，黒とか焦げ茶色の「縮み塗装仕上げ」になっています。赤い工具箱に
飽きた人とか，「家の中に置くのに赤いヤツはちょっとなぁ。」という人にはいいかも。俺も，部屋の中に置いているのは
今は木製っぽい？チェストですが，以前はクラフツマンのラリーという黒い４段チェストを使っていました。

盆栽的な事ばかり書いてスマソ。

＞盆栽的な事ばかり書いてスマソ。

いや、長年の疑問が解けたよ。

ageる

KTCが資料館みたいなのを作るんだって。
創業初期の工具の展示や、一般の人間でも参加できる
工具の使い方の講習を開いたりするみたい。

大谷・小川はだいたい判ったけど、
↓の北川商会もちょっと気になってる。
ttp://www.kitagawa-s.com/Tool/Toolset/Toolset.htm

だれかこの工具セットTYPE-B　買った人いないかな？
どんな内容かﾁｮﾄ知りたい。

ｲﾝﾁ工具なんて、揃えで持ってないよ。

見かけとショップの取り扱いからみての判断だけど。

ソケット関連はPRO-AUTO(スエカゲ)
コンビネーションはAIGO(アイゴ) ;やっぱり海外寸法系強いな
六角棒レンチセットはBONDHUS(ボンダス) ;ボンダス加工はボンダスでいくか
ドライバーは恐らくRUBICON(ルビコン)。ベッセルとはちょっと違う感じ
箱と握り物(グリップの色が)どっか記憶にあるのだが思い出せない。
他小物はちと判らん。

さあ、他の解答者の答えは
ttp://www.kitagawa-s.com/Tool/Toolset/image/T_B2.jpg

>629
なるほど、サンクス。
で、どうなんだろ。　お買い得なのかい？
そこそこのメンテは出来そうに見えるけど。

＞で、どうなんだろ。　お買い得なのかい？
んだ。内容はそこの別ページ検討すれば判るんだから、
結局はそういうことだよね。

値段は箱に\4000は勿体無いので箱なしの￥25800として、
ハンドル+エクステンション×2で\4000、ソケット7+1PCで\3000、
その上にあるソケットはなんだろうな、プラグかスタッドだと
思うんだけどプラグなら1個でいいしスタッドは普段使うかな？
取り合えずまとめて\3000にしとくけど、それなら\3000の内
\2000でディープソケット買っといた方がいいな。
アレンキー13PCで\3500。これはもうちっと少ないセットでもいいと
思うけど。あ、隣にあるのは延長バーなのか、無理やりだな。これは\500
コンビネーション+スパナで\5500。Ｃリング外しは\1000。
ピストンリング外し\1000は要らないと思う。握り3本は品が判らんので
まとめて\2000。Ｔハンドル+ビット\1000、ドライバーセット\3000。
オイルフィルタ外し、空気圧計、検電ドライバその他残りまとめて￥3000
で幾らだ？大体3万ぐらいなんじゃないかな。

追加した方がいいと思うのはちょい大き目のメガネレンチ。
六角ビットソケット、スピンナハンドル。
不要なのは検電ドライバとピストンリング外し。
オイルフィルタのサイズはカップに合うのか要検討。
メートル工具が全然無いけどOKなのかな、ビューエル何かだと
インチ／メートル混在で両方必要だけど大丈夫？

＃突っ込み大歓迎です（ｗ

ヤフオクでスナポンのメガネゲットしようと画策してたら、￥８２５０から
終了間際、いきなりどこぞのヴォケが￥１２０００に吊り上げよった。
自作自演かのう、、、最近多いな終了間際の異常な高騰。
安いからリスク覚悟でオークションで買うのにあんなんなら店で買ったほうが
いいよ。どうせ保証も効かんのやし。

>>621 >>624
亀レスｽﾏｿ
＞621
俺が見たのはFCR用とそれ以外のタイプなんですけどTMRなど
専用の物がでてるんでしょうか？

＞624
純製品も用品店なんかで売ってる物と同じくらい値段はするんでしょうか？
あまり使う物でもないし7〜8000円は高いなと思ってるんですが･･･
＞買うとしたら頭の部分が小さめのヤツを選んだ方が汎用性が高いかも。
そうですか。参考にさせてもらいます

>>631
プラグソケットは3サイズから1つ選べ、では？

しかし渋いセットだな。安売りでばら買いすればもう少し安いかもしれないが、
それではいつまでもセットにならないから、手間考えれば買ってもいいかも。
工具数えても75点行かない気もするが…

>629　>634
サンクス。　なるほどね。
スポスタ用に買おうと思ってるんだけど。
参考になったよ。

>>633
7〜8000円は高いですか。確かに使用頻度は少ないかと思いますが。
ワイヤータイプで先端は変えられないもので5000円ぐらいの
ノーブランドものは置いてあるショップがあると思います。
先端の取り外しは利きませんが、その分先端が小さくて良いのでは。

それでも高い？ならこれ↓
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/hiro-sugimoto/c-goose%20ps.html

ageる

誰かトヨツール買ってる人います？
KTCの仕切値が変った影響でそっちの方の値段
どんだけ変ってるのかなと思いまして。

　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　）　ﾀﾞﾚﾓ ﾁｪｰﾝｶｯﾀｰﾉｺﾄｶﾀﾗﾅｲ…
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
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　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

>>639
すまんなぁ。
ジスクグラインダー＆クリップ留め派なもんで。
削った後に\500ぐらいの安いブロック使って抜いているけど。

>>639
ジスクグラインダーと万力があれば用がネエからだよ。

大体、工具ヲタがSSTを語るわけないだろ。
イジる先からOEM先がどこだのメッキののりが悪いだのそんなことばっか
いってんだぞ。
ただの黒染めで油が切れたら錆びだらけになるSSTなんて
用事はねえ、って扱いだな。

チェーンカッターはRKのマルチサイズのが最強だな。

かく言う、オレも切る時はグラインダー＋タガネだが、
カシメジョイント派のオレとしては、キレイにカシメ
られるのを求めているわけさ。

>>639 ＲＫで出してるのがいちばんよい。フレアかしめの形状がよい。ただ４２８〜
６０系までクリップ＆かしめとも兼用で使えるすぐれものではあるが値段が４万ぐらい
したはず。サイズも分解できてコンパクト収納ケース付き。取り扱い説明書に忠実に作業すれば間違いない。
大同は４２８系と５０系別でだしていたが絶版だと思う。使い勝手はよい。
ＲＫの物よりさらにコンパクト。
仕事仕様なので両方自前で持っている。
カットするときは必ずグラインダーで頭を落としてからピンを押しましょう。
工具のピンが何本あっても足りません。
ＲＫの買えばバイクが変わってチェーンサイズ変わっても問題ないですよ。

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　 ﾟДﾟ）　640ｻﾝ,641ｻﾝ,642ｻﾝ　ｱﾘｶﾞﾄ
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼ 　　　ｸﾞﾗｲﾝﾀﾞﾊ､ﾋｯｽﾅﾉﾈ
　　　　　　　y　┘:└　　　　＼ 　
　　　　　　　|　　 :　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

ちなみにジスクグラインダは最近ホームセンターで1,980円などと
広告出てたりする。
カットするだけならグラインダでリベットの頭だけじゃなくて
プレートの厚み半分過ぎまで削り込んでやると
アウタープレートとインナープレートの隙間にマイナスドライバを
差し込んでこじるだけでカッター使わなくてもアウタープレートの
残りがピンから抜けるよ。

ときどきグラインダでチェーンを切るとか言うと
プレートを真っ二つに切断すると勘違いされる場合がある。

>>639 ５８７氏
レスが付かなかったのは>>640-642あたりのレスもそうだけど，繋ぐ事より切ることの方が多いからですね。
俺も一応ＫＴＣの#CAU-11（40系カット50系カット＆カシメ）というのを持っていますが，最近は既製品の
長めのチェンを切ってジョイントで繋ぐか，純正品のエンドレスチェンをスイングアームを外して付ける事
しかしていません。圧入なんて友人のドカティのチェンを繋ぐのに使ったのみで，自分では未使用…（Ｗ
この#CAU-11は，回すのに3/8のラチェットハンドルが差し込めるので便利。チェンメーカーのは知らない
のだが，どうなのでしょう？ハスコーの#HCC-632は同じような機能みたいだが。

　蛇足ですが，バイクに装着したチェンにそのままディスクグラインダーをかける時は，火花を車体とか
隣に置いてある車にかけないように注意！火花は相当高温な切り粉ですから，塗装に溶けた粒子が入り
込みポツポツと錆が出ます。ガラスにさえ入り込んでしまいます（昔，ミラーに入ってしまい苦労した）

>>641
　>OEM先がどこだのメッキののりが悪いだのそんなことばっかいってんだぞ。
これ，俺の事かも…　スミマセン（＾＾；

ちなみに大同の「かし丸」も持ってるが、非常に使いにくい。
まぁコンパクトではあるが、24だか27ミリのメガネが必要だな。
かといって、RKのはオーバースペックなのかも。
価格と相談ですな。

↓の人のやり方が参考になると思う
ttp://www2.plala.or.jp/himawali/97KTM02.htm

グラインダで削る時は、隣のコマを削らないように
気をつけてやること。

＞隣のコマを削らないように
これで思い出した。

新品チェーンの駒数合わせの為のカットの際に、ジスクグラインダを
使う時に調子コイて、ガンガン切削すると赤熱するぐらい熱が出る。
削り取るピンは構わんがインナープレートを介して生き残る
隣のジョイントピンにまで熱が伝わるとシールリングがやられたり
封入グリスが出てきたりしてしまう。
最悪、硬化熱処理してあるピンが台無しになりかねない。
くれぐれもそうならんように冷ましながら削ってくれ。

捨てる側の古いチェーン切断なんかはお構いなしで結構。

あの〜、ラチェットのコマについてお聞きしたいんですけど、
実のところ、六角形のやつと、いっぱいギザギザがあるやつのどちらのほうがボルトを痛めにくいのでしょうか?

>>650
なめたくないのであれば面接触のソケットやらレンチを使うのが
いいかも･･･
ただ一番大事なのは工具の精度です
http://www3.ocn.ne.jp/~tandk/world_of_tool_flankdrive.htm

6角と12角の違いのことでは？
http://www3.ocn.ne.jp/~tandk/socket6_12.htm
17mmとか大きければどっちでもいいとは思うが、個人的には6角。
12角ははめやすいが、6角使っててボルトに合わないときでもハンドルへの差し込みを
90度ずらせば同じだから、素人の俺はちょっと安心の6角。

ヲレももっぱら６角愛用者。
１２角じゃないとダメっだったという場面に遭遇したこと無し。
不便さ感じたことないよ。

>>650
精度が同じソケットだったら６角も１２角（ギザギザ）も傷めにくい点は全く同じです。ただ，何かの拍子に
ボルトナットの角がナメ気味になった時，１２角の方が早くズルっと滑ります。この状態はボルトナットを
１サイズ上の寸法の工具で回した時の事を想像すると解りやすいと思う。例えば１２ミリのナットを１３ミリ
以上の工具で回したらどうなるか？その時工具が１２角だったら？６角だったら？結果は丸に近い１２角の方が
角が滑りやすいのは明確。６角は逃げ場が無い分少しは持ちこたえるハズ。

盆栽的ネタですが，よく面接触の元祖はスナポンとかいわれている…（>>651氏のURLの記事にも書いてあったが）確かに，
特許を取ったのはスナポンかもしれないが，元々米軍の航空機の整備規格で，軍に納入している他のメーカーにも
面接触工具はあったようです。民生用に市販した元祖がスナポンかもしれません。俺の持っている放出品のスナポンは
点接触なのですが，同年代の放出品工具でUTICAとか他の謎のメーカーの製品でROC-LITEという名称の面接触の工具が
存在してます。（ROC-LITEの名称はちょっとうろ覚え。物が実家にあるので未確認）

>>405

今度イリジウムプラグに変えようと思ってるんですが
ユニバーサルジョイントあった方が良いって聞いたんですが
ユニバーサルジョイントと言うのは一体なんですか？

>>656
http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/1_3.htm
にあるような奴。プラグ交換ならソケットレンチハンドル、
プラグ用ソケット、エクステンションバーとの組み合わせで使う。

あった方が良いかはバイクの種類（作り）にもよる。
ヘッドの上のスペースが無い場合あるとまわしやすいが、
付けるとその分長さが増えるので、ジョイントによっては
微妙に入らない時もある。

>>657
レスありがとうございます。
今工具箱見てみたんですが、残念ながらありませんでした…。
車種はＺＲＸです。

ユニバーサルジョイントの付いたプラグレンチとかもあるがあれは
バイク屋等、様々な車種に対応しなければいけないがゆえの工具。

ヘッド上が狭いような車種でプラグ交換するだけだったら
車載工具のプラグ廻しが車種専用に設計されてるから
一番使い勝手がいいと思う。

そういう俺もプラグ交換だけは車載工具を使ってる。一番使いやすい。
ユニバーサルジョイントはこれでしか出来ない場所でのみ使うべきで
むやみに多用しない方がいいよ。はっきり言って締込みの手応えなんか
ハンドツールの中でもっともルーズ。

>>658
只のZRXだと400の事指すんかな？
一応排気量明示しといた方が他の人には判りやすいですよ。

ちょっと街中で見かけたんで覗いてみたけど、
あれはタンク外して作業した方がいいね。
(というか外さないでプラグ交換は出来るのだろうか...)
ネイキッドだし手間もかからんでしょ。
ユニバーサルは多分無くてもいける。

横浜のファクトリーギアっていつ開店？

>>657氏
ここの技術資料って，なかなか役に立ちますね。特に「正しい作業工具の使い方」は
初心者（ベテランも？）必読かも。思わず車板の工具スレでも紹介してしまいました。
http://www.okanokiki.co.jp/main/index.htm　ここから入れば全部表示可能。

ageる

チンゲ〜パイン

>>661
12月中らしいです。さっきちょっと覗いてきたら看板出てたんで
例の場所で間違いなさそうです。ただランエボのチューンショップと
同居なのか、ガレージに車がめいいっぱい入っていたりパーツや
オイルが陳列してあったりとよく判らないです。
花輪もありましたがそのショップ向けのよう。
FGEAR関係の陳列はまだ全然でしたので、開店はもうちょい先でしょう。
今のところ15日からのセールにも横浜店の情報無いです。

>>662
同じ様な諸注意を工具メーカーも載っけてるところはあるのですが、
(例えばhttp://www.kyototool.co.jp/products/howto/index.htm)
ここまで網羅してるのと絵が見やすいのは無いですね。
良くできてると思います。
むしろ機械工具商社だからこそと言う感じでしょうか。
(絵とか他で見たこと無いので自分のところで用意してるのかな)
たまたま検索に引っかかったのですが、実は前の仕事でお付き合いが
あった会社でした...

ついでに商社繋がりで。私は商報は↓のとこのを利用してますが、
検索はし難いものの、見やすくて(pdf)なかなか良いです。
http://www.yamazen.co.jp/yz/INDXPAGE/KO.HTM


ところで、
前田金属工業株式会社と株式会社ロブテックス業務提携に合意
http://www.lobtex.co.jp/sokuho/sokuho.html　って知ってました？
10/25発表か。最近新聞全然読んでないから知らんかった。

電工用の圧着ペンチって高いのも安いのも一緒ですか？

>>666
高い安いって手動−油圧との違いによる値段差の事じゃないですよね。

圧着工具は高い安いの前に端子と合った工具かどうかの方が重要です。
本来は端子毎の違う工具になるのですが、機械イジリ系の人は
機械工具には拘っても、電工工具には結構無頓着ですね。
余り使う頻度が少ないのであれば激安セットものに同梱のでも
何とかなります。オープンバレルタイプのギボシ程度なら
http://www.lobtex.co.jp/products/fk1/fk1.html
クラスの普通のものが良いです。\1000ぐらいのセットに入ってる物との
違いは全体的な仕上げ、かしめ部分(端子をかしめる部分ではない)の
スムーズさなどです。

その他の一般電工系圧着端子も小さい物なら上記のエビ等の普通クラスで
それぞれに合ったものを選べば良いです。AMP、MOLEX、日圧、ヒロセ、
航空電子...は諦めて端子メーカー純正ものを買いましょう（笑

ageる

>>666空冷氏
　安い物と高い物では工具自体の作りがだいぶ違います。高い物は圧着端子の潰れる部分の幅だけの刃の厚みがあり，
きれいに潰れます。安物はビスカッターが付いていないとか，電線切断部の位置が悪くて使いづらいとかの欠点が
多いです。俺も色々と使ってきましたが，最終的に行き着いたのは>>667氏の紹介しているロブテックスのヤツでした。
これは電線切断部と圧着部が支点の外側にあり，工具の厚みもあるから使い易い。その他メーカーは圧着部は外側に
あるが，電線切断部が内側にあって使いづらい物が多かったです。物によっては圧着部も支点の内側にある，さらに
使いづらいの物もあるので注意が必要です。

　また，これらの工具も外国製の物の方ががいいのでは？と思う人もおられるかと思いますが，これだけはダメでした。
外国製の圧着端子は裸端子（オープンバレル）の物でも規格が違うので圧着部のサイズが合わないのです。俺は，AMP（USA），
ミルバー（USA），ベータ（バイスグリップタイプの形状でクニペックスのOEMと思われる）の３本を持っていて，これらは
すべて潰れる部分が二つある裸端子用の工具なのですが，日本の裸端子には微妙に合わなくて上手く潰す事が出来ません。

　また，自動車整備業界で一番使われているのは日立モバイル（旧：日立自動車部品）が発売元の圧着端子と工具だと
思われますが，ここの圧着工具は泉精器の製品です。当然，工具屋で泉精器の方を買った方が安いです。泉精器のは
俺も持っていますが，電線切断部が支点の内側だが，握りの形状が良く工具の厚みもあるので端子がきれいに潰れます。
切る事に重点を置かないのならこれもお薦め。（B-125ってヤツ。違いはグリップの色だけ？調べてみたら定価は日立が
\4900で泉精器は\3100でした…）参考ＵＲＬ　http://www.izumi-products.co.jp/kougu02.htm

　蛇足ですが，これらの工具を「電工用圧着ペンチ」というのは間違いで「自動車用圧着工具」または単に「圧着工具」が正解。
電工用と言うと，リングスリーブとかを潰す本当の電気工事用を指してしまいます。また，ヨーロッパ車とかに多く使われる
絶縁被覆端子用工具も，圧着部の形状が違う別物ですからご注意を。（泉精器ではA-125というのがそれ。）

6角と12角のレンチ用のコマの回答ありがとうございました。
KTCあたりの六角のあたりを少しずつそろえてみようかと思います。

>>669 輸入工具ヲタ氏
禿げしく胴衣。
以前使っていた某社の電工ペンチがそうだったのだけど、
オープンバレル圧着部が噛み合わせの支点から
内側の遠い位置にあるものだから、
力が掛かり辛くて上手く潰れないとかトラブルが多かった。

シグネットってややガタ多いな、なんて思ってたら本家スナップオンも意外と
ガタがあってこんな物なんかなぁ、、、とか思った。つか、シグネットが結構キッチリ
コピーしてるって感じなのか。強度とかは知らないが。
個人的には面接触でもガタは少ないほうが好きなので、次からはガタ少な目の
ネプにしようと思う今日この頃。

>>672氏
前にも書いたかもしれないが，面接触の物はボルトにかけると左右に動く
のでガタがあるように感じるが，これはボルトの角に当たらないように
する面接触部の「逃げ」ですから，ガタではないと思われます。また，
口の面取り（座繰り）の取り方でも上下にグラグラしてガタがあるよう
に感じます。俺はファコムの面接触のOGVドライブが，逃げも面取りも
少ないので気に入っています。

age

シグネット、前にハンズで木箱に入ったコンビのセット買ったら
汚いの何の！磨いてみたらメッキ傷だらけの上にメガネの穴が中心からズレてた・・・
当然返品。店員に「交換しましょうか」って言われたけど
あまりにひどくてもうイヤだった。

それ以来シグネットってあんま良いイメージないんだけど、
そういう人他にいません？

>>672
673のとおり。
KTCのスタンダードも点接触と面接触のとでガタの大きさが違う。
今の面接触のはSIGNETと感覚的に同じくらいなので、
ネブにしても同じと思う。感覚的な問題なので気になるなら、
点接触物を探すしかない感じ。今はどこのメーカー見ても
難しいですね。

>>675
磨き物はどの道そのうちに傷だらけになるので、
最初の擦り傷はあまり気にはならないですが。
(綺麗さに費用掛けるぐらいならその分安くしろ的考え)
木箱に入ってて傷物だと萎えますな。

SIGNETのコンビって魅力感じなくて手を出してないので
判りませんが、最近気になっている切り替えSW付のラチェコンビは
品質は悪くない感じです。昔は全般的に安っぽい作りしてたんで
日本市場で叩かれて品質を上げる努力をしたんじゃないですかね。

>>677
板ラチェには、いつの時代も質感を求めてはいけません。
持つ喜びを感じさせない。これ定説。

>>678
板ラチェは確かにその通り。生まれからしてそういうもの求めてはｲｶﾝでしょう。
でもSUNKEYのユニバーサル板ラチェ(TRW)はいい。
http://www.sunkey.jp/P04.PDF
かなり変なところ(狭いところという意味ではない)のボルトでも
これ一本でいける。試作組み付けに使うのは良かったけど、
バイク整備向きかと問われると普通の組換えラチェの方が良いですけどね。

677で言ってるのは
http://www.abit-tools.com/Pages_New2/Newitems_sig_gia_new.html
のコンビ。これの質感は割と良いと思う。13mm以下だけ揃えようかな。

以前にもカキコミあったんですけれど、私も三角のビス（マクドナルドのハッピーセットのおもちゃによく使われております）を
回す工具（ビットでもドライバーでも可）を探しているのですがいくら探しても見つかりません。
細い三角ヤスリの先端や携帯電話用のベンツマークの特殊ドライバーではトルクに耐えられずナメてしまいます。
どなたかご存じの方、情報提供お願いします。△←本当にこんな形の正三角形です。１辺は２ミリくらいです。

シグネットはそんな悪くないよ。多少ロットのバラツキとか不良品とかあるが。
少なくともスパナ部はＫＴＣの並品よりはいい。
ＫＴＣの並品がひど過ぎって話もあるが、、、

>>669氏
>>670輸入工具ヲタク氏
>>671書斎派氏

ありがとう。参考になります。
泉製器のペンチは知ってたんですが、ちと高いなと思って。
秋葉原で５００円くらいで売ってるのはやはり買うと後悔しそうですね。

電装系をいじる機会はそうないので、あると便利と判っててもついペンチで代用してしまう。
エビ印クラスのものを今度あさってみます。

プーラーに付いてるスライドハンマーってどうやって使うんですか？
買おうと思ってるんですが、使い方がわからないのです。
想像では把手みたいのを引き抜く方向にガンガン動かすのかなと...ダメ？

どなたか、キャブレターのバルブシートの
フロートバルブとの接触部分を修正できる
ようなオイルストーンをご存じないですか？

やったあよ！やったあよ！
新しいチェストとキャビネット、とーとー買ったあよ！

チェストは今までと変わらず４段、キャビネットは７段だから
今までの５段よかちょこと背が高いだあよ、安物でも両方とも
べありんぐ入りになったからすうすう軽いだあよ！

しあわあせ〜　しやわせえ〜　しやわせだあよ♥
安物の工具箱ひとつ買うだけでこんなにしゃあわせになるとわ
思わなかっただあよ！！　　うふふ、ふ、あひゃ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

>681
　おいおい。いくら並品でもKTCがsignetよりしたなわきゃねーだろ。

>683
正解です。

>684
バルブシートは新品にした方が良いかと。２００円くらいです。

にしてもラチェットって人気ありますねぇ。
実戦ではほとんど出番ないのに（ｗ

>686　いや、オープンエンドに限っては下だろう。
並品のスパナなんてトルクもかけてないのに、すぐ倍瞬府のマソコみたいになる。（ｗ
なんであんなに弱いかこっちが聞きたいよ、、、

>>683氏　スライディングハンマーの使い方ですが…
ベアリングとか外したい物のの穴にプーラーの爪の部分をはめて，その延長線上の軸にウェイトを付けます。軸の端は
ウェイトが抜けないようにストッパー状になっているので，そのストッパーめがけてウェイトを引っ張る方向にガンガン
当てます。そうすると衝撃でベアリングが抜けます。板金とかの場合は，へこんだ所に銅のワッシャー状の物をスポット
溶接的に付けて，そのワッシャーの穴にフックを付けたスライディングハンマーを引っかけ，ガンガン引っ張る方向に
ウェイトで衝撃を加えてへこみを戻します。
>>684氏
奥まっていて難しい場所ですね。普通のオイルストーンでは大きくて入らない？
綿棒＋極細コンパウンドとかじゃダメ？細い木炭片では目が荒すぎか…

>>686
いや、並(量販スタンダード)品に限ってはそうとも言えんのだわ。
ソケットも材質が軟いし、メッキもイマイチ(充分ではあるが手入れが悪いと
ピンホール錆び浮きます)。特にセット物のが酷い。
値段も下手するとSIGNETより安かったりするんで、そんなもんかと思うよ。
でも昔はそんな風には感じなかったんだけど何か変ったのかな。

>>687氏
真鍮製のバルブシートは純正品で1500円程度ですが、交換できるなら
まだしも、キャブのボディに圧入されているとキャブを丸ごと交換する
ことになるからです。純正扱いでないもので補修するということでしょうか？
大変興味があります。

>>689
汚れを落とすには効き目ありそうですね。参考にさせていただきます。
フロートバルブに当たる部分のエッジがきれいに出ていることが重要
なのです。一度キャブ内部にガソリンの揮発しない成分が滞留し固まっ
てしまうと、真鍮部分も腐食してしまい、少量ながらオーバーフローを
招いてしまいます。
その部分の汚れを落とすためならば、プラスチック製のものが興和精機
から出ています。これの形をしたリーマー状のものが欲しいですね････

＞６８５　良かったね。折れもそんな幸せになってみたいよ、、、
で、どこのﾔｼ買ったのＹＯ？

1本目のトルクレンチはプリセット型とビーム型どちらが良いですか？
締め付けてる時に今どの位のトルクが掛ってるか目盛りで確認できる
ビーム型の方が（トルクの勘を身に付けるのにも）良さそうに思うのですが
どうでしょうか？あと、トルクの範囲はどの位のものにすれば良いですか？

>>687,689
レスありがとうございます。
今月中に一式購入して年末年始にやってみます！

>>693
ビームタイプをお勧め。プリセットはどちらかというと同じサイズのボルトを
続けて組み付けるときの為のもの。但しビームタイプは先端やアーム部分が太く、
プリセットものよりもスペース上不利なことも多い。その辺気をつけて。

サンドブラストって辛い・・・

砂漏れる

視認性ゼロ

コンプレッサーフル回転

すごい作業性悪いんだけど４万円台のキャビネットってこんなもん？
コーきんぐとかし直したんだけどそれでもだめ。

砂どんどん減っちゃって金食い虫、

誰かサンドブラスト快適に使ってる人いるのかなあ？

>>693氏
まず，トルクレンチを何に使うかでトルク範囲が違います。エンジンヘッドボルトとかを締めるのだったら，
>>695氏も書いておられますが，同じサイズのボルトを何本も締める事になるのでプリセット型ですね。トルク
範囲は0.5kgf･mから8kgf･m（約5Nmから80Nm）くらいか。フライホイールとか車体とかを締める場合は15kgf･mは
欲しい。この場合はプリセットでもビームでもダイヤルでも可ですが，使い勝手から言うと，やはりプリセット型
になるでしょう。バイクとかの整備の場合，違う締め付けトルクのボルトを次々と締めるケースは少ないだろうし，
慣れない人がビーム型でジワリジワリと締めるような使い方をすると，オーバートルクになる場合が多いから，
設定トルクで「カチッ」と一発で決まるプリセット型の方がいいと思います。（これも「カチッ」を２回やると
オーバートルクになるが。）しかし，プリセット型は安くないので，予算次第では比較的安いビーム型しか選択の
余地が無いのかもしれませんが…。あと，トルクの勘はトルクレンチではなく日頃使っている工具で身に付けた方が
いいと思われます。トルクレンチは長いから，力のかかる感じがだいぶ違うため参考にはならないでしょう。

トルクレンチ
プリセット式は設定が狂うからやめといたほうがいい
ビーム式が無難。オーバートルクにそれほど神経質にならなくていいよ
トルク指示内でおさまるから
一般的に整備にはビーム式で、生産組み立てではプリセット式と分けて使われている
ちなみに、生産ではプリセット式は定期的に校正している

最近の締め付けは角度で指定してる

>>696
ちゃんとフィルターのところに掃除機かまして、ボックスの中に負圧作ってる？
しないとどんなに目張りしても砂は小さな隙間から漏れるし、
本当に機密性を高めると今度は逆に砂の噴出しに勢いが無くなってブラストできない。
砂はガンガン割れて小さくなるから、消耗品と割り切って使うしかないね。
いいブラスト用の砂なら割れにくいらしいけど、高くてちょっとしか
買えなくて砂の量が少ないと効率わるいし、しょうがないね。

>>699
そうそう、目張りにどんなに力入れても
圧縮空気を外部からあの勢いで吹き出してることを忘れちゃいけない。
箱の中の出口をちゃんとしてやらないと箱の中が圧力容器になって、
いろんなところから吹き出してくる。
ヲレの友達は塩ﾋﾞのパイプを煙突代わりにしてその先に
ジャンク屋から拾ってきたＨＫＳの毒キノコ(４輪用エアフィルタ)を
くっ付けてたよ。
家庭用の掃除機ってパウダー状のダストだとすぐ
一杯にならねえ？
掃除機熱くなる。って言うか最近の掃除機小さいくせに
消費電力多すぎ。こないだ最強で廻してたら電気コードまで
温かくなっててビビった。

>>699
>>700
レスありがとう。
やっぱり掃除機ですか・・・
がんばってみます。
なんか、切った貼ったのキャビネットになってくよ・・・
まあこの際見た目は気にしておれんが。
深遠なる工具の世界・・・

>>695 >>697-698
レス、ドウモです。
使用用途はｷｬﾘﾊﾟｰを固定してるﾎﾞﾙﾄ、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄのﾋﾟﾝ(HEX)、ﾌﾟﾗｸﾞ
ﾐｯｼｮﾝｵｲﾙのﾄﾞﾚﾝﾎﾞﾙﾄ、ｾﾊﾟﾊﾝの取り付けのﾎﾞﾙﾄ(HEX)、その他です。
ｻｰﾋﾞｽﾏﾆｭｱﾙを見ると細かくﾄﾙｸが指定されてるので整備初心者の自分には
必要かなと思いまして。ｴﾝｼﾞﾝ周りは弄れないです･･･。
購入予定のモノはアストロ、スエカゲ、カノン辺りを考えています。
取りあえず比較的に安価なモノで試しに使ってみて
それからｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしようかどうかと逝った感じです。

ﾒｯﾄﾘｿﾁage

すこし整備も覚えてきてホームセンターにある工具じゃなくて、ちゃんと
したブランド品を買おうと思ってるのですが、下のリンクを見てどれが
いいのかわかんなくなってきました。
http://www.abit-tools.com/Pages_tools/Tools_index2.html
↑を読むまではKTCでそろえようかな？と思ってたけど、ダメって書いてある･･･
ネプロスもイマイチらしいし･･･
今の所コンビネーションレンチ、ラチェット、ラチェットのソケットが使える
Tレンチを買おうと思ってます。
それぞれお勧めがあれば教えて下さい。

>684
バルブシートは圧入というほど大袈裟ではないです（ｗ
Ｏリング一本噛まして押し込んであるだけです。
壊れたら交換がごく普通です。

>>704
>http://www.abit-tools.com/Pages_tools/Tools_index2.html
>↑を読むまではKTCでそろえようかな？と思ってたけど、
>ダメって書いてある･･･

KTCがその規模・影響力の割に工具に対して余り積極的に改善してないと
いう点(特にノーマルラインナップ)は同意するけど、あれは叱咤激励みたいな
もんだから余り鵜呑みにせん方がいいよ。値段並みの充分さはあるし、
私も始めはKTCのスタンダードからだったけど、暫くは不満も感じなかったし。
不満が出てたものからどんどん他の工具に置き換え・追加していけば
いいと思います。今なら最初をSIGNETやSTRAIGHT、アストロプロダクツとか
もっと安くてそこそのの品が手に入るようになったので、そこから始めてもまったく問題無いと思います。

>>704
KTCのコンビとラチェット使ってるけどさほど困ることはないよ。
ネプロスが出る前のミラーツールって言うやつだけど。

でも、今買うのならコンビはシュタビレーにすると思う。

　KTCは良しにつけ悪しきにつけ、スタンダードと考えて良いものだと思う。
　SIGほどロットで精度のばらつきがなく、初心者なら、まず安心して使われる。
　50%オフに近いセールだとSIGの同等品よりも安い場合があるし、まずKTCの
セットをそろえて見るのがいいんじゃないかな。

　使い込んでくると当然不満は出てくる。そうしたら、他のメーカーを試して
みればいいし、だめならまたKTCを使えばいい。KTCのいいところは、どこでも
置いているという点だから。

>>704
俺もKTCのコンビとラチェから入ったけど、
正直、人生やり直せるならストレートのセット工具から入るな。
初めから買い換えていくつもりで買うにはKTCはちと勿体ない(w
俺の場合、余ったKTCは現在車載として使っているが。

誰かクニペのプライヤーレンチ使った事ある人いる？気になってんだけどね。

握りモノはクニペとバーコどっちが強い？剛性感とか切れ味とか？
インプレキボン。

>>710
プライヤーレンチ使ってるよ。250と180mmの奴。
便利だなと思うのはブラケットとかの曲げ加工の時とかに掴んだり、
圧入、例えば先のチェーン交換の際に、新しいコマを入れてプレートで
押さえたりするときなんかには便利。逆にボルト回しなんかにはモンキーの
方が良いね。力は要らないのだけれど、握りを保持してないと駄目だから。

握りものはBAHCO使ってるけど、正直剛性感や切れ味は比較した事ない。
KNIPEXは頭がでかくてニッパ系は俺の用途ではちょっと使いづらい。
(ケーブルカッターはKNIPEXだけど、これは良い)
あとBAHCO ERGOシリーズのデザインや握った時の感触を気に入っている。
BAHCOに関してはSANDVIKになってから鋼の材質のグレードは落ちた感じがする。
一応ニッパだけに関してはSWEDEN(他はFRANCE)製だけど昔のSWEDEN鋼よりも
耐久性は落ちるね。値段は安くなったんで、その分買い換えれば同じような
もんだけど。BAHCO Groupになって良くなればいいけど、原因はSANDVIKに
なったからというより良い鉱石が取れなくなったと言う話もあるので、
期待できないかも。今、BAHCOの握りものはちょっと入手がしづらくなってる
みたい。買うならどちらにせよPiano対応のものだね。
Piano切る必要が無くても普通のに比べてへたりにくい。切れ味が持続するよ。

今日久々にWITに行こうとして川越街道を走ってたら、WITの旧店舗があった
あの狭い場所にアストロが出来ていた。　ツール小売業界って繋がって
るのか？　ローカルネタでスマソ。　

>>704氏
KTCスタンダードは機械整備業界向けの工具という位置付けで，ネプロスが発売されている今となっては自動車整備業界
向けではないのかもしれません。ABITの意見は自動車整備業界側から見た意見で，必ずしも工具の善し悪しを言っているの
ではないのでしょう。メーカーからすれば機械整備業界から特に不満も出てこないから，あまり改良とかモデルチェンジに
積極的でないのかも。日本製の工具は価格相応ですからKTCスタンダードは悪くはない。とにかく，握ってみて「いいな。」
と思うのを買えばいい。この「いいな。」と感じる直感は雑誌とかの情報より優先されるべき事です。
>>705氏
俺もキャブのフロートバルブのシートは圧入だと認識していたのだが…ちなみに，主に弄った事があるのは普通のケイヒンとか
デロルトですが。
>>710氏
俺はピアノ線用はバーコ（#1528-160）とクニペックス（#7401-160）を持っているけど，切れ味はクニペの方が上。しかし，
クニペは刃先が欠けました。硬線用（メッキ）のクニペ（#76-125）も持っているが，これも刃先が欠けたので，固いけど
バーコとかに比べると脆いようです。バーコはサンドビック以前のだからあまり参考にならないかもしれないが。>>711氏の
言われるとおり，クニペのピアノ線用はは頭が大きいのでイマイチと思う時がある。ピアノ線を切らないのだったらメッキ
の硬線用（#70-160)は頭がピアノ線用より小さいのでこっちにすればいい。俺は#70-160も持っているけど電線とかがパチｯと
気持ち良く切れるし，（ちょっと太めの針金を切ったら刃のメッキが剥がれたが）先がピアノ線用より尖っていて使い易いので
ついこちらを使ってしまう。俺個人的にはニッパーは硬線用の#70シリーズをお薦めします。

age

>>712
俺も先週行って来てアストロがあんなところ出来ていてビックリした。
練馬店が移転して板橋店が出来たらしい。それも12/1からだそうで、
アストロの店長さんに「ほんと入れ替わりなんですねぇ」と話してきた。
同じものがWITよりアストロの方が安かったりするんで、
先に寄るのがよかろ。道順的にも正解だし。

>練馬店が移転して
ってことは、練馬支局斜向かいの店舗は既に閉鎖されてんの？
あの店舗、妙に広すぎてスカスカしてたもんなぁ。

それにしても、WITのお下がりに入るとはアストロも落ちぶれたもんだな。

>711,713
　インプレどうもありがとです。どちらも一長一短でやっぱ有名ブランドだけあって
用途を間違えなければ、どっちを買っても使えるってことですな。
最終的には好みってことで。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d11883249
バイクいじりにもってこいな一品です。

>>718
どうせ、リンク貼るならせめて商品情報のページにしてくれよ。
入札履歴じゃ下心見え見えだ。 出品者さんよ。

http://www.stahlwille.de/pages_e/04_news/infopost/prod_pirat.php?pid=stenew&kbz=stenewinf1
バイクいじりにもってこいな一品です。

>718
これに入ってるラチェットって、
送り角デカイ上に頭もデカくてかなり使えないんだよね。

age

ageる

持ち運びできる小さめのツールチェストを探してるんですが
TONEの2211の実売価格と、東京付近で売ってる場所をご存知の方いませんか？

>>724氏 販売店＆価格情報でなくてスマソ。
>>234でも書いたが，TONEの#2211というのは大阪製罐の#OPB2（こちらは黄/黒のツートンだが）と同じ製品と
思われますので，もし取り寄せとかになった場合は双方の価格を比較してから安い方を注文した方がいいかも。

age

>725輸入工具ヲタク氏
情報サンクスです。
トネも余り見かけないのに更にマイナーな…

とりあえず他にブルーポイントのKRW182
とhttp://www.worldimporttools.com/page/wit/newwit/portable.htm
を考えているのですが他にも小型ツールチェストがあったらヨロシクです。
ﾖｻﾝﾊ\2ﾏｿ以下…

>>727 774R-Z氏　そのクラスの工具箱の話は>>360->>364あたりのレスも参照。
他には３段引き出しの工具箱はREMLINE#8322SH，PROTO#9992，CRAFTSMAN#9-65337などがあります。今は円安で
価格は上がってしまったが，すべて２万円以内で買えます。大きさは560*225*340mm程度です。どうせ買うなら
俺としては，同じ幅と奥行きで高さだけ違う４段のCRAFTSMAN#9-65407というのがお奨め。３段と価格も２千円
くらいしか違わないはずです。これらはすべてアメリカ製ですが，実をとるならショップのオリジナル品の方が
使い勝手はいいかもしれません。もしかするとアジア製かもしれませんが，このクラスでベアリング入りは他に
ありません。

age

インパクトドライバーの使い方について聞きたいのですが
緩める時は目印をLeftの位置にあわせてそのまま叩くのですか？
それともドライバを押し付けてバネを沈めてから少し左にひねり叩くのですか？

後者のやり方で使用していたのですが
4・5回叩いたら叩く前のドライバを押し付けてバネを沈め左に回すことが
出来なくなってしまいました。（初めのうちはできていたと思います。）
今できるのは緩める時にLの位置に合わせて（ﾄﾞﾗｲﾊﾞを）押し付けﾊﾞﾈを沈めて右にひねる事と
締める時にRの位置に合わせて（ﾄﾞﾗｲﾊﾞを）押し付けﾊﾞﾈを沈めて左にひねる事です。
誤った使い方をして壊れてしまったのでしょうか？
説明がわかりにくいですが助言お願いします。

ショックドライバーの機構にも色々あるんですが、
私は叩く際は若干押し付けてバネを沈める感じで叩き、
グリップが「右」に回ろうとしする(ネジを左に回そうとする反力)
のを、それには逆らわずまかせるまま「右」に回し(倣う感じ）ます
で、そのままケツを叩けば、自然に先端が「左」に回って緩む筈です。
本当はまかせるまま「右」に回さずに、さらに「左」テンションを掛ける
のが正解ですが、そうする押し付けが浮きあがってしまい、
元の木阿弥なので押し付けだけに専念して叩いています。

壊れたかどうかは判らないのですが、昔730さんと同じような現象に
見舞われた遠い記憶があるような無いような（今とは使ってる
ショックドライバーが違います）
全然解決になってませんね。ｽﾏﾇ

>>730氏
ショック（ハンドインパクト）ドライバーの使い方ですが，沈む程押しつける必要はありません。
回転方向の切替機構の構造上，押しつけるとハンドルはビスを回したい方向とは逆の方向に回り
ながら沈んで行くはずです。だから，緩める（Ｌ）場合は押しつけると右方向にハンドルが回り
ながら沈もうとします。使う時はドライバーの先を必ずビスに垂直に当て，右方向に回ろうと
する力を押さえながらハンマーで一発ガツンと叩きます。押しつける力はこの衝撃で加わります
ので叩く前はそんなに押しつけなくていいです。

浮き上がる（カムアウト）のは垂直に当たっていない場合か，ナメ気味のビスだった場合に起こり
ます。ナメ気味のビスにはショックドライバーは余計ナメてドツボにはまるので使うべきではあり
ません。どうしても使いたい場合はACRのビットを使うとか，ビス頭の溝を滑らせないようにする
ケミカル剤（グリップドクターとか…）を使いましょう。要は，ガツンと加わった力が戻り方向に
回ろうとする力に置き換わる事によって衝撃を半減させないようにする事が重要です。

やべぇ。スレ立てちまった。かちゅーしゃ使いなれないにゃ？
また宜しく。

>731
いえいえ、参考になります。
ちなみに私の使ってるのはアストロのインパクトドライバーです。
アストロ製品って全般的に工具としてどうなんでしょうかね？
整備初心者なので入門用として割り切って何種類か揃えたのですが。

>732
押し付け＆ひねりは特に要らないのですね。了解しました。
次回は垂直当てに気を付けて使用します。

お二人ともわかり難い文章に丁寧なレス付けて頂き有難う御座います。

age

age

ヨーロッパでユーロスナップのコンビ買ってきた。ちょと短い。半端に短い
微妙に短い。変な梨地、うーん。
安かったけど、やや鬱、、、（ｗ

うむ。短いんですよね。
エンジン下ろしちゃうと意味ないかもしれんけど
バイクだと意外に使えたりしません？
でもヨーロッパですか。どんな風に売ってるんだろ。
いってみたいっす。

常に揚

ヨーロッパでもバンセリングでした。知り合いにわざわざ呼んでもらったねん。
オリジナルのスナプもヨーロッパでは本国アメリカ、日本よりも随分安いらしい。
競争相手が多いからかな？ユーロスナプはメッチャ安で８、１７、１９、２２、２４
５本で５０００円程度だった。オリジナルは5time expensiveだそうだ。（ｗ
それでもこのサイズなら安いか？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませぬが・・・・
バイク整備をターゲットとした雑誌はありますか？
４厘で言うと「オートメカニック」みたいな趣向とレベルのやつ
「ＭＯＴＯ　メンテ」というのを立ち読みしたんですがちょっと違うような・・・

>>741氏
タッチバイクはどうかな？

モトメンテナンスはかなり本格的だと思うんだけど。

>>742
おぉ　ひそかにアニキと呼んでいる　輸入工具ヲタク　さん
早速のレスありがとうございます。今度ジュンク堂にて探してきます。おおきに

age

>>744 741氏　タッチバイクですが…
発行元（有）サイクルアンドスポーツ，雑誌コード05973-10，毎月６日発売です。

モトメンテとタッチバイクを比べると編集方針もあるだろうが，タッチバイクの
方が身近に感じます。モトメンテはガレージがあって，工具や設備とかが揃って
いるのを前提に書いてあるような気がする。みんなが旋盤とか溶接機を持っている
ワケないだろ？って感じ。その点タッチバイクの方は，レベルはある程度落ちる
かもしれないが，みんなが持っているであろう工具で解決しようとする姿勢があるし，
軒下整備的な記事も多く，時々笑える？記事もある。その点はオートメカニック的と
言えるかも。モトメンテは創刊から買っているけど，笑った記事は無いからなぁ。
そういえば，１２月２４日にモトメンテの４輪版とも云える「オートメンテナンス」
という雑誌が創刊されるようなので，ちょっと興味がありますね。

>>746　輸入工具ヲタク　さん
重ね重ねありがとうございます。

俺は何も分かっていないせいか、モトメンテナンスとタッチバイクの違いが分からなかった。
タッチバイクも最初に読むにはちょっと難しい気がして…

オートメカニックは取っ付き易くていい。1年で記事が一回りして卒業できるし。
俺は工具特集読んでコーケン派になった…

タッチバイク＝オートメカニック
モトメンテナンス≦オールドタイマー

大体こんなところじゃないか？
モトメンテずっと読んでるけどそれでも
オールドタイマーの意気込みには時々舌を巻くよ。

ネコ・パブ系のメンテ・ガレージの本はどちらかというと
いじることを自慢したい人向け。
オールドタイマーはいじりたい人向け。
基本的には四輪本だが、二輪の人が読んでも面白いよ。

>タッチバイク＝オートメカニック
は言えてる。特に編集部の裏で(整備)やってるような雰囲気が。

>モトメンテナンス≦オールドタイマー

モトメンテナンス≒ノスヒロ(ノスタルジックヒーロー)
かも。それともノスヒロよりは弄ってるので
（ノスヒロは見せる側面が強い）
ノスヒロ≦モトメンテ≦オールドタイマー かな

実際、オールドタイマーの記事は２輪でも充分役に立つ。
板金関係は樹脂パーツの多いバイクにはちょっと向かないけど。

タッチバイクは誤植を補正しながら読まないといけないから
非常に疲れる。。。

#雑誌スレではないのでこれくらいで。

最近手にいれたTONEのロングストレートメガネで
リアアクスルぐっとやったら、ねぢきっちゃったよお！！

えっへん、どんなもんでつ、ぼきのバカぢからわ！　　ｱﾋｬﾋｬ　ｼｵｼｵﾉﾊﾟ〜

スナップオンのラチェット間違えて雨ざらしにしちゃって
動きが硬くなったから556さしまくったんだけどそれってヤバイ？

>>753
本当(モロ)に雨ざらしになったのなら、一度中開けてO/Hしてやった方がいいです。シールドラチェットとはいえ防水性はないんでちゃんと対処してやらないと錆や水とまじった油で変なことになりますよ。
分解には小さ目のトルクスレンチが必要ですけど。

今は普通につかえてても後でやばいとか？
O/Hプロに頼むといくらかかるの？どこに頼めばいいの？
すいません教えてやってください。

>>755
スナップオン・ジャパンで良いハズ
O/Hの値段は上限が決まってるので安心かと。
ちなみに、トルクレンチをO/Hしても一万以下だったと思う。

age

>>755
O/Hは平行輸入品でもスナップオン。ジャパンで受け付けてくれますが、
そんなに複雑な機構でもないので自分でやられても良いんではないかと思います。
工具はT-9(私はこのサイズで開けてます)のレンチ１本で開けられますし、
ガチガチに錆いってないと仮定すれば、交換するのはボール、スプリング、
あと硬化してるか、CRCでちょっと変質してる可能性があるので、ついでにＯリング。
保守パーツはスナッポンから出ますけど、入手した工具屋に置いてるかもしれないので一応確認を。
部品交換しなくても浮いた錆の除去と水が混じったグリスの入替ぐらいで
多分大丈夫だと思いますけど。今普通に使えてる程度なら。

またまた雑誌ネタでスマソ。今日発売のオートメンテナンス誌を買ってみました。特集は
お決まり？のハンドツール大特集（藁　製品紹介のページはどうでもいいが，「メーカー
に訊く工具の設計ポリシー」と言う記事がけっこうタメになった。ベータの工具はクロム
パナジューム鋼からクロムモリブデン鋼に替わっている。とか，ACRビットはACRの規格の
ビスじゃないと効果がない。とか，工具は測定器具ではないから，工具の性能はちゃんと
したボルトをいかに正確にホールドする事じゃなく，いい加減なボルトナットも何とか
くわえてくれる懐の深さが重要。とか，なる程と思わせる記事でした。他の記事は，やはり
ネコパブの本だから，ヨ−ロッパ車のオーナー以外は読まないでいいよってな感じですが。
創刊記念で工具のプレゼントもあるようだし，興味のある方はドウゾ。定価\933＋税です。

こだわりが無ければ６本１５００円程度の
ＪＩＳマーク付きのコンビレンチでもいいんでしょう？

>>760
JISついてりゃ大丈夫ス。ただJIS無しのスパナ系は気をつけた方がいいです。
口が開いちゃったりします。

>>760氏
JISマークの付いている工具なら標準レベルと考えられるので問題ないでしょう。
JIS表示認定工場については>>227でも書いたが http://www.jisc.org/mrk9.htm
でわかると思います。しかし，コンビネーションレンチにはJIS規格が存在しない
はずなのでJISマーク付きのコンビレンチは無いです。だから，レンチ，スパナ類
のJISを取得しているメーカーを参考にするといいでしょう。蛇足ですが，どんなに
良い物でも規格外の工具には認定工場製でもJISマークは付きません。
http://www.jisc.org/Factory/HB013.HTM　レンチ類
http://www.jisc.org/Factory/HB027.HTM　スパナ類
これらのメーカー以外の製品でJISが付いていたら，どこかのＯＥＭ品です。

>>762
＞コンビネーションレンチにはJIS規格が存在しない
＞はずなのでJISマーク付きのコンビレンチは無いです。

JIS B4651(-1989) 「片目片口スパナ」で規格化されています。
手元の1992(笑 のJISハンドブック「ねじ」で確認。生産工場は
http://www.jisc.org/Factory/HB027.HTM スパナ類 の分類に入っています。

ついでに、
B4604 モンキレンチ B4606 パイプレンチ
B4630 スパナ B4632 めがねレンチ B4651 片目片口スパナ

>>763 761氏
「えぇっ？」と思って手元にあるJISハンドブックねじ1978（大藁 を確認したら，
当然だが載っている訳がない…！ちょっと知識が古すぎて認識不足でした。勉強に
なりました。これからも間違っていたら突っ込んで下さい。どうもありがとう。

>>760 >>761
説明ありがとうございます
てっきり片目片口スパナ＝コンビネーションレンチだと思っていました
ついでにお聞きしたいのですが原付〜２５０程度のバイクを整備するのには
どの程度のトルク範囲や値段のトルクレンチを買えばいいのですか？

>>766 760氏
片目片口スパナ＝コンビネーションレンチは正解ですよ。
トルクレンチですが，アクスルシャフトとか，フライホイールとかを締めるのでなければ
１〜１０Kgf・m（約10〜100Nm）くらいのでいいのではと思います。価格はピンキリで台湾製
とかなら１万円以下で買えます。国産とかアメリカ製は２万円強くらいか。ヨーロッパの
メーカーだと５万円くらいしますね。

age

>>765
了解。何かここでは輸入工具ヲタクさんとお互い突っ込み・突っ込まれしてばかりの気がしますが（笑
最新は B4651-1998 だそうで。規格本は個人で押さえてたら、お金幾らあっても足らんですな。
:
:
FG都筑IC店に寄ってきました。何か土曜日からプレオープンしてたそうで、
目ぼしいのはハイエナに漁られた後の様でした。閉店後に行く私も私ですが。
本オープンは来年だそうですが、今年から営業はしているそうです。
OPEN 11:00-20:00、水曜日定休(だから明日は休み)。12/30-1/3 冬休み
場所は、http://www.mapfan.com/map.cgi?MAP=E139.36.15.4N35.32.26.1
GARAGE HRSという４輪のショップに併設です。

#店長日記はこっそり始めてるんですよ〜って言ってましたが
#俺ちゃんとチェックしてたんだがなぁ。

今日も原工具で衝動買いしてしまった
店は狭いんだけど欲しいものは大体あるしね
ただ、このスレで勘違いしてる人おおいけど
あそこは江東区ではなくて墨田区です。
どうでもいいけどね

>>輸入工具ヲタクさん
わかりました
とりあえずホームセンターに行って探してみます

こんな聞き方したらまた初心者が・・・，って怒られるかもしれないけど。

今たまたまドイツに居てそのうち日本に帰ります。帰ったら3年程放置せざるを得
なかった10年もののオフ車を，マニュアル見ながら手に負えそうな範囲で整備し
てまた乗ろうと思っています。日本に居た頃必要（オイル交換やブレ−キ調整程
度）に応じてこつこつとKTCの普通品（近所のホームセンターが扱っていたから）
でコンビ，ラチェット，ソケットなどを少々揃えていたけれど，配置の関係でも
う一セット必要だなあと思っていたし，それならばせっかくのドイツ居住記念に
ドイツ製である程度揃った工具を買って帰りたいと思っています。

ということで半分は実用目的，半分はお土産的性格があるのですけど，どういっ
た辺りを買って行けば実用的にもお土産としても（？）いい買物になりそうでしょ
う。昔オートメカニックを読んで欲しいなあと思ったStahlwilleのコンビは買
いたいなあと思っていて，同じく欲しいと思っていたPBのドライバーはスイスに
行った時買いました。読んでいるとどうもHazetのソケットやスパナ辺りも入手で
きるといいのかな。もっとも，実の所どこに行けば買えるか未だよくわかってい
ないのですけど。

>>772
おいらも US でスナップオン、買ったことあります。ドイツですか。うらやましい。
日本車であれば、とりあえず 8/10/12/14/17/19 mm のコンビネーション、
めがねを買って、3/8 のソケット類もラチェット、エクステンションバー、
スピンナハンドルを含めて買ってみてはどうでしょう。
あと最近はバイクってヘックスの出番が多いから、3/4/5/6/8/10 mm くらい
は WERA 買ってもいいかもしれません。楽しみですねえ。

>>769氏
そうですね。規格本は本当に高い。昔，市立図書館でJISの機械要素を借りようと思って
探してもらったが，県内の図書館のどこにも無くて，結局購入させてしまいました。（藁

>>772 在留民氏
工具の内容は>>773氏の書かれたサイズでいいでしょう。カワサキ車だったら13mmも…
これから外車に乗る可能性があればば7mmと11mmも買っておいて損は無いと思われます。
俺としては土産的な狙いで，日本で手に入らないメーカーの物を買うのがいいかなと。
ベルツァーなんていいと思うけどなぁ。ラチェットハンドルは野暮ったいが，ソケットの
駒の肉薄さが最高だと思うのだけど。

蛇足ですが，最近はドイツ製っぽい東南アジア製も多いみたいですから気を付けたほうが
いいでしょう。せっかく買ったのにドイツ製じゃなかったらシャレにならないもんなぁ。
日本でも買う事が出来るプロクソンとか，カロラスなんて云うメーカーはドイツのメーカー
ですが，台湾や日本製みたいです。これらはパッケージのバーコードの番号で知ることが
出来ます。ドイツだったら頭の番号が40〜44.0ですが，日本なら49，台湾は47.1，中国は
69.0です。しかし，これらの国の製品でもドイツ国内でパッケージされると40〜44.0に
なるので製造国も要確認かも。

短辺側が短い６角レンチでお勧めのってありませんかね?
ちなみに6mmHEXです。セット物じゃなくて単品でだと嬉しい。

トップブリッジのフロントフォーク固定用ボルトがそれなのですが
セパハンが邪魔していつも苦労してます。

今はセパハンをずらしてＬ型レンチまたはソケットで回してます。
短辺で20mm位の長さだと使いやすいのですが…

>>775
ミトロイのスタビのヘックスがどんぴしゃ。もしくは Abit オリジナル。
ミトロイのやつはファクトリーギアなんかがよく広告してるね。

>775
短く削ってはいけないのでしょうか？

>>775氏
トネのBL-06Sなんてどうかな？バラで買えます。
http://www.tonetool.co.jp/catalog/catlist1_cat.asp?HINBAN=BL%2D06S

ttp://www.f-gear.co.jp/mito/mito1.html

これですね。ありがとうございます。確かにこれならバッチグーです。

でもセット売りしかなさそうですね。

私は6mmだけあればいいのですが、単品売りなんて見たことないでしょうか?

>>775
削れればそれでもokなのですが、製品として一本買っておこうかなと思っています。

>>776
見ました。これいいですね。これの6mmを買おうかな。

割とDIY店などで見かける会社だから、取り寄せてもらえばいいのかな??

アストロが近所にあるのですがトネはなかったような…。

トネ社取扱のお勧めのお店などあればお願いします。

>>779
ミトロイの単品、おいらは東急ハンズで買った。定価だった…。

>>780 氏
トネは，DIY店とかホームセンターのどこでも買えると思います。しかし，工具メーカー側が
バラ売り商品だとブリスターパック形状に包装しない場合が多いので，置いていないのかも
しれません。ホームセンター等はブリスターパック商品をフックに引っ掛けて売るのが基本
ですから。

誰かベルツァーのソケット使ってる人いません？
なんか盆栽チックで申し訳ないんですが、ベルツァーを集めてるんですが
ソケットとラチェットハンドル見たことないんで・・・・・

誰か解説求む！！

ウチの地元では3割くらいでＳｎａｐ−Ｏｎを扱ってるんですが
永久保証等はないのだそうです
そうなるとそれ以外にＳｎａｐ−Ｏｎを買うことにメリットはあるのでしょうか？
ＦＡＣＯＭやＫＴＣ、ＮＥＰＲＯＳ等品揃えがいいので迷ってしまうんですが

http://www.abit-tools.com/Pages_tools/Tools_.hoshou.html

>>784
どこで買ってもスナップオンは永久保証のはず…。
どんな工具店でもアフターサービスをしていないなら
買わないほうが良いでしょう。

私がよく利用するバンではラチェット等のシール定期交換や
グリスアップも保証でしてくれました。
並行モノでも保証対象…　ありがとう。○○さん。

トネとクラフトマンはやめとけ。
それならコーケンにしておけ。
コーケンは安いがそこそこいいぞ。

>>783 大鷲氏
ベルザーのソケット使っています。昔，面接触のダイナミックドライブにモデルチェンジした時
すぐに買いました。肉薄で細身なのに丈夫なので気に入っています。穴の奥まった位置にある
ボルトで，スナポンは入らなかったがベルツァーなら入ったという事が何度もあります。他に
コンビレンチも使っているが鏡面仕上げのはメッキがちょっと弱い。梨地仕上げの方が良いみたい。

現在，ベルツァーはスナポン傘下のメーカーになり，日本の代理店は従来の親会社の関連会社
であるサンドビックジャパンがやっているみたいですが，行きつけの工具店で訊いたら殆ど輸入
していなくて，注文輸入みたいな状態らしい。もう１０年近く前になるが，クレー商会という
会社が代理店だった頃は，カタログに載っている商品の殆どが買えました。行きつけの店には
その時に仕入れた工具が，何点か在庫で残っているようですが…

参考URL
http://www.sandvik.com/jp/inter/index.htm
http://www.bahco.com/asp/pubs/index.asp?lngStructureID=1&lngMenuID=118421

age

>>788 輸入工具ヲタク氏

やはり あなたが返答してくえると思ってました
レス サンキューです

私が現在持っているベルツァー関係は
メガネ・スパナ・ドライバーです

メガネは７５度のオフセットです(まだ使ったことないですが・・・・)
スパナは持ってみて、感触が良いので買いました
スパナの薄さは特筆物です
でも、その割に材質が固いので思いっきり力掛けても開く感じはないですね
(メッキはＳＩＧＮＥＴより酷いですが・・・・(笑

それからドライバーも重量バランスが良く握った感じも良いので中々の一品です

供給の面ですが、私の行ってる工具屋のセールでは必ずサンドビックの人間が居るので
そのときにｲﾛｲﾛ聞いたり「次はコレコレ持ってきて！！」みたいな感じで
リクエストしてます
(次はコマとラチェット持って来い！！っていっときました）

一応、ファクトリーギアであれば取り扱いしてるんで注文は可能みたいです

俺の弟は高校で自動車工学を習ってるんだけど
工具はＫＴＣの物を採算度外視のぎりぎりの価格で卸してくれるとの事
メーカー曰く「将来整備士になったらウチの製品を使ってくれればいい」だって
いいやね、こういう方針のメーカーは

Snop-on他のうたってる永久保証って正直必要？
まともな工具をまともな使い方でやってて壊れた事ってゼロではないが
保証がないと買わないという程の回数ではないし、個人的にはいらないと思うんだけど。
勿論初期不良(買ってかえったら刻印と実際のサイズが違ってたのがあった)とか
アフターサービスはあった方がいいけど、アフターなんて永久保証をうたってなくてもメーカーによっては無料で対応してくれたり、有料でも部品がでるところが国産ならたいがいのところはそう。

ベルツァーの工具、阿部工具でみかけたYO
ラチェットハンドルとか。

>791
夢を崩すようで済みませんが、もしメーカー(KTC)が直納してるとしたら
＞採算度外視のぎりぎりの価格
っていうのは、リップサービスですよ。
KTCやコーケン辺りの国産メーカーの出荷価格なんて
もともと、とてもここじゃ言えないような掛け率で出荷されてるんです。
中間業者のマージンをふっ飛ばしただけでメーカーは痛くもかゆくも
ない通常の出荷価格で納品されてると思いますよ。

この辺りの工具メーカーが痛い価格で直納なんかしたらマジで
納入先ユーザーの経済流通概念を狂わせてしまいかねない。
小売店で常時40％引きで販売されていたことを考えてね。
（最近、KTCが率引き上げたらしいが。どうなんだろ？）

>794
そうですね。確かにメーカーから直接卸せば相当安くなりますね
まあ聞いた話なので何とも言えませんが……
和光ケミカルは小売店の値引きを認めてないからそれに比べたら
ユーザーの負担が軽くなる分良いんじゃ無いですかね？
まあ私はほとんど安売り工具で済ませてますから
バラで買うとき以外はＫＴＣに用は無いんですけどね

失礼しました
形はどうあれ品質のしっかりした物を安く買えるなら良い、と
何でワコーズなんか引き合いに出したのか自分でもさっぱりわかりません
もう寝ます

おやすみなさい。

>792

それ、俺も気になる
普通にバイク整備に使ってた六角レンチが少しカド落ちしかけてるのとか
ねじれかけてるのがあるんだけど、これって保証効くのかな？

あっ、ちなみに六角レンチはSnap-onです

>798
効かないんじゃないの？つーか良心痛まない？
工具は磨り減るモンだし、工具がねじれるっつーのは
その工具では許容できないトルクをかけたからでしょ？（ｗ

>800

ごもっとも
ただちょっと気になったから便乗質問しただけ
ま、このレンチも良く頑張ってくれたよ

>>798
本国snap-onでは永久保証の範囲は結構厳格で、当然のことながらドライバーの
ブレードなんかは消耗品なので不可。アレンキーも同様。
で、日本はどうかというとブレードの交換もやってくれる場合もあります。
どうしてかって言うとスナップオンのうたう「永久保証」が解り易いから。
スナップオンビギナーはドライバーとか手頃なところから入るけど、
そのドライバーが一番クレームで上がってくる。
門前払いしてもいいんだけど、費用も少ないし宣伝ととらえて対処してる。
全部が全部そういうセールスではないけどね。

スナップオンはある程度そんなスタンスなんだが、snap-on的には日本の
こう言ったやり方は結構問題視はしてるみたい（ここは伝聞）。

age

南海で、KTCの金属箱入り工具セットＴ93000円を45000円って売ってるんだけど
これって買いかな？
内容は
箱、ドライバー一式、ソケット一式＋ラチェットハンドル、スパナ＋メガネ一式
ラジペン、ペンチ、ニッパー

間違えた。Ｔ83000円

>>804
工具は工具屋サンでチョットずつ買うのが吉だと思われ

>>792

なるほど
そう言う意味なら永久保証は正直必要とも思えないね
本来、消耗品まで交換する必要は無いわけだし・・

ただ、どこまでの保証なのかが明文化されていないのが気になったから聞いてみただけなんで
紛らわしい質問で申し訳なかった・・

>>806
サンクス。
値引きと、セットの統一感が魅力だったんだけど
いらないソケットやレンチがいっぱい入っちゃうからなぁ
悩んでたんよ

>>808
どちらかというと、統一感なく、「いいツール」をちょっとずつ揃えるのが
実戦的な気がする。たとえば、ヘックスソケットはハゼットで、ミリのソケット
はスナップオン、ラチェットにはファコムが混ざって、めがねはスタビレと
ネプロスで、ドライバは WERA、ペンチにはクニペックス、とかね。

ハゼットにスナップオンにファコム・・・
ＫＴＣと比べると値段が・・・ううう（ｗ

俺はＫＴＣでいいや・・・ﾋﾞｿﾎﾞだし

>>810
実際の話、ラチェットに関してはKTCとファコムでそんなに値段変わらないし、
コマはKTCはコーケンのOEM供給受けてるからどうせならコーケンのを
買ったほうが安い。
両方を扱っている工具屋サンにいって見比べたほうが良い。

歯車のないラチェット（何て呼ぶのかな、どこでも止まるやつ）欲しい。
どこのがお勧め？
やっぱりスナップオソとかかな。

>>812
多分ガイシュツだけど、ファコムが安くて丈夫でよい

>812
NKCのヤツ？

ギヤレスっていうんだっけ？

ファコムって安いのか・・・ドイツ製で高いのかとか思いこんでたよ。
>>814
ＮＫＣって何？厨ですまんが・・・教えてくれ

無段階と呼んでいるがギアレスのほうが通りがいいような。
ま、工具って黙って使うもんだから何と呼ぼうがいいけどな。

本題書き忘れた。ギヤレスラチェットハンドルは、
作業が深夜に及ぶ時、ご近所さんに優しい（特に夏）
夏は工具とは言えないが、蚊取り線香も必需品だな。

>816
メーカー名
こんなんhttp://www.worldimporttools.com/page/new/nkc_ratchet.htm

スマソ。ギヤレスって言うのか・・・
どこでも止まって便利そうというのが欲しい理由だったけど
無音なのもメリットなんだな。
ＮＫＣ・・・すばり安い（と思う）！
ギヤのある普通のラチェットより、トルクかけられないんだろうなと思うけど
単車の整備一般に使って、だいたい大丈夫かな？

また質問厨になってしまった・・・

>>809
バラで揃えていく場合
10-12mmのスパナとメガネ、10mmのソケットだけは逸品物にしようかと・・・

でも10-12って無くしまくりなんだよな（ｗ

＞８１６　うう、ファコムはフランスです。
コストパフォーマンスは高いでしょう。

>>820氏　ギアレスラチェットハンドルですが…　（俺のはすべて3/8Sqです。）
ＮＫＣのインプレッションについては>>377にも書いたが，オーバートルク防止のためなのか
大きい力を掛けようとすると平べったいハンドルが手に食い込み，ちょっと不快な感じです。
他には，アメリカから通販で買ったラジアンドライブという謎のメーカーの物も使っています。
俺も>>818氏と同様に夜の作業のために買ったようなもんですね。あと，ギアレスハンドルは
シグネットにも無かったっけ？（ギアレス板ラチェ＋アダプター以外にも）台湾のKABOあたり
からも出ていたと思います。ちなみに，スナポンにはギアレスラチェットはありません。
と，言いつつも手元のカタログが古いので>>762のJIS以来，ちょっと自信が揺らぐ…？（Ｗ

ｽﾅﾌﾟｵｿにｷﾞｱﾚｽ無いのは、最大トルクの問題？

>>773 >>774
お返事ありがとうございます。まさにちょうどご指摘の辺りの品を日本を発つ頃
にKTCで揃え終わった所でした。基本的に同じ種類のものを買い直す感じでよさそ
うです。で，どうやったら買えるかなど研究中なのですけど意外な盲点が。ちょ
うど>>821で触れられていますけど私も日本で一番使っていた10x12は真先に，と
思っていたんですけどこれってドイツでは流通していないみたいです（Hazetや
Stahlwilleの場合）。日本の輸入工具店では売られているようなのでもしかしたら
日本などへの輸出専用モデルなのかもしれませんね。10x11と12x13でスパナやメ
ガネを買うのは嫌だなあ。

>>774（輸入工具ヲタク様）
>俺としては土産的な狙いで，日本で手に入らないメーカーの物を買うのがいいかなと。
ってほど工具の良し悪しが自分でわかるレベルに達していないんで，まずは日本
でも定評のある有名所で無難に行きたいかなと。それで前に揃えたKTC標準品とど
の位違いを感ずるか（もしかしたら感じないかも）というのをちょっと楽しみに
しています。あと，ご指摘のBelzerの場合現実問題としてWebにお取り扱い店リス
トが無いのが痛いです。どこで買えるんじゃ。似た問題はStahlwilleにもあって，
取り扱い店が極端に少なく入手可能性が低いです。たまたまここみたいに工具に
ついて語っているBBSでドイツ人が，Stahlwilleの買える所が少ないのは問題だ，
みたいなことを語っていて，やっぱりそう思うよなと納得してしまいました。

>>816 >>822
フランスのホームセンターに行った時に普通に売られていて，おぉ，こんなところ
に，と感動しました。初めて見たんですけど大変に美しいので買おうかと思ったも
ののセット物しかなく（レンチ），これがたしか11とか15とかはあるが12が無い
とかいったような当時の私には理解できない構成だったのでやめました。欧州車だ
とこういう構成がいいんでしょうね。知らなかった。

値段はこのFacomもPBも，Webカタログで見るドイツメーカーのも，日本での価格
からすると考えられないくらい安いです。運送料だけでも相当になるんで日本価
格が不当とは思わないけど自分には手の出ない額だったので，このチャンスに意
地でも買って帰らないとなと決意しておる所です。

あるエンジン専用の特殊工具を売っている所ってあるんでしょうか。
車種はＮＳ−１なのですが、バイク屋に特殊工具を注文したところ、何点
かは販売終了になっていました。

>>826
具体的に何？

バランサウェイトドライバとトルクスドライバＴ３０Ｈです。

トルクスは汎用的に入手できると思うよ。

予備に使ったり、バイクいじりはじめる人なんかは
５０００程度のホームセンターソケットセットにやっぱ手を出してしまうと思うんですが
以外とこのへんのモノでも使えそうなものがありますね
プラケースに入った数で勝負ってのはあんまり良いの見ませんが
ギスケの９．５ｓｑのセット、ナカナカよさげだったけど１０ｍｍからってのがなぁ
８ｍｍから欲しい所です

って、こんな貧乏話逝ってヨシですか？

ホームセンターのラチェット＋ソケットセットﾏﾝｾｰ
ドライバの頭とか6mmとか入ってるやつもあるし
あまり整備趣味じゃない俺には今んトコは十分

>>830
バラバラにならないので車載に使ってる。
願わくばソケットとドライバー品質をもう少しマシにして欲しい。
どこかのショップでいい工具（但しあまり高くない）で、
セットツールのボックスに綺麗にレイアウトした車載セット出してくれんかな
海苔巻きソフトケースではイマイチだしね。

>>824 氏
スナポンに限らず，大手のメーカーがギヤレスに手を出さないのはパテントの関係だと
思います。大手メーカーは，自社ブランドのスタンダードラチェットで勝負出来るので，
わざわざパテント料を払ってまで採用するメリットが無い。その点，弱小メーカーは
アイデアで勝負しなければ対抗出来ないので，変わった機構のヤツを発売する…。NKCは
ローラーピンを使った構造で主要国のパテントを取得しているし，ワンウェイベアリングを
使ったギアレスは台湾あたりののどこかのメーカーが（OEM関係が交錯していてどこの
メーカーが持っているか未調査）パテントを持っているようであるし…。

>>825 在留民 氏
HEYCOなんてどうでしょう？ＢＭＷの車載工具に採用されるくらいだから，ランク的には
日本におけるＫＴＣと同じような感じだと思われますが。（ＫＴＣはトヨタ車の車載工具
になっている。）まぁ，これも簡単に買えなければ意味がないけど。外国って実用重視で，
使えればやはり安い方になってしまうのかな？だから，ドイツ製が高級品みたいな位置づけ
となり，あまり売られなくなって手に入らないのかも。

12mmについては，旧JISの規格で，日本の自動車関係には，まだ旧態然としてM6のボルトで
使われています。現行のJISでは13mmでISOと同じなのにね。（カワサキ車は相当前から使って
いるが。）スパナとかメガネの10*12とか12*14みたいな組み合わせは，昔はハゼットとか
スタビレーには普通にあったのだが，モデルチェンジの度に無くなってしまったようです。
さすがにアメリカのメーカーはインチの国なので，最初から存在しないようでしたが。

ファコムって軸の黒い、鏡面（メッキ？）の奴だっけ？
つれが持ってたな。ラチェットもソケットも一式、なんか小さい工具だなと思った記憶アリ。
しかし記憶違いかもしれん。

age

>>833
12mmだとM8じゃないか？
M6だと10mmだと思うけど

12mmはアメリカの工具には存在するよね。ヨーロッパに少ないってのは初めて聞いた
イギリスに合わせてるのかな？

>>836氏
スマソ。そのとおりです。指摘されて今気がつきました。しかし，頭ではM8って理解してる
のに，何でM6って打ったんだろう？ありがとうございます。あぁ恥ずかしい。！！！（藁
あと，これも文章の表現不足だったようですが，アメリカのメーカーに無いのは12mmではなく，
12*14というサイズの組み合わせの事です。アメリカだと大抵が12*13という組み合わせに
なっちゃう。アメリカのメーカーはインチの国なのでメトリックの工具はサイズが重複しない
ような組み合わせになっているようです。6*7,8*9,10*11,12*13みたいに…

>>833（輸入工具ヲタク氏）
>ランク的には日本におけるＫＴＣと同じような感じだと思われますが。
KTCと同じようなものだとしたら私は愛国者なんでKTCでいいです (w
というかこれまたお取り扱い店リストが無かったんで難しいかもしれません。ド
イツ人の一般的工具観はわかりかねますが，「ソケットレンチ一式セット 3千円」
とか「メガネレンチ10本セット 千円」みたいな広告はよく見かけます。またドイ
ツ圏で最も有名と思われる大手ホームセンターチェーンのOBIではLuxという所の
製品を扱っていますが手に取った印象は並のホ−ムセンタ−商品かなといった感
じでした。もう一つの大手Praktikerというところでもメ−カー名は忘れましたが
まあ普通のもののみが並んでいました。日本で有名なドイツ製品をこちらで買お
うとすると偉く苦労するというのは他の分野の商品でも経験していますので，単
にこの社会の流通の問題だと思います。

>現行のJISでは13mmでISOと同じなのにね。
これを知りませんでした。それで10x13なんていうのも売っているのか。というこ
とは先を見据えると13は持っていてもいいってことですね。あと>>836さんには訂
正ですけど，10x12もメーカーカタログにはあるようです。ただ，セット物には決
して含まれないし，単品でもオンライン小売業者は（他のサイズは扱ってもこれ
だけは）扱い商品にしなかったりするみたいです。

ガイシュツじゃないと思うのでオンラインで見られるカタログを貼っておきます。
Stahlwilleは本社にカタログが無く不便なんですがオーストリアの工具業者の扱
い品になっていてそのカタログが見られます。PDFファイルなんだけどWin用イン
ストーラになっている（8 MBほどあるので注意）。
http://www.sewa-werkzeuge.at/SEWAKAT2002.exe

Hazetはカタログ機能はあるけれども一覧でざっと見られた方が嬉しい時は，なぜ
かhttp://www.buegecat.de/というお店からリンクを辿るとPDFファイルがあり
ました。本社には新製品とかキャンペーン品だけはPDFファイルがあるのですけど
総合カタログはない。敢えて直リンを貼ると次の通り。これは37 MBとかあります。
http://www.einspeiser.de/poolneu/pdf/0417/HAZET.PDF

ちょっと前にKTCセットの件で書き込んだ者です。
結局、セットは見送ってバラで買おうという事にしました。
で質問なんですが、10-12のレンチ、スパナ＋メガネで２本買うか
コンビネーションで２本買うか、どっちがいいと思いますか？

>>839
オレならスパナ+メガネにするよ

メガネがつかえるところはメガネを使ったほうがよい

>>839
どっちでも一緒じゃない？安い方にすれば良いのでは
>>841
コンビネーション2本なら、メガネ使えるトコには使える

でも４５度オフセットじゃないと回しにくいところって結構多い気もする。
理想を言えばメガネ１本にコンビ２本、
ダブルナットとかワイヤー調整のためにスパナをもう１本って感じか。

そうだな…オフセット無いコンビはメガネ回せない、回しにくい箇所があるんじゃないか。
ダブルナットの押さえでもう１本は、車載のレンチ使う手もあるな。843に同意。

age

あの〜初心者板から流れてきたんですが、
強力に固着してしまった、オイルフィルターを外したいんですが、
何か良い工具ありますか？

現在やって失敗したこと
1.フィルターレンチ（カップ型）
2.ウォーターポンププライヤー
3.ドライバー刺して廻す
4.ホースバンドで締めてハンマーでたたく

ビクともしません
お知恵を貸してください、お願いします。

>>846
フィルターレンチにメガネつけたら、そのメガネを延長しよう。
何か鉄パイプ状の物がいい。１ｍ位の鉄パイプ方の物にメガネに通して長さ延長。
無事延長できたら、その鉄パイプを半時計回りに思いっきり蹴っ飛ばすなりして
トルクをかける・・・これでどうだ？

×　１ｍ位の鉄パイプ方の物
○　１ｍ位の鉄パイプ状の物

ｽﾏｿ

半時計回りに蹴っ飛ばす際に、その威力を有効にフィルターレンチに伝えるため
メガネとフィルターレンチの接続部およびメガネとパイプの接続部を手で押さえる人間と
蹴飛ばす（別に蹴飛ばさずとも、用は緩める方向でトルクがかけられりゃいい）人間と
２人でヤルのが吉。

ところで、>>846はここまで失敗を繰返しておきながら
まさかいまだにエキパイの隙間からゴソゴソやっておるまいな。
なにごとも段取り八分と言われているように本作業に掛かる前の
準備が大切だぞ。
ある程度の取掛かりでうまく行かないときは補器類をしっかり
外してすっきり力を掛けられるようにして作業したほうが
上手くいくはず。

エキパイの隙間からレンチなぞ突っ込んでさらに鉄パイプなぞを
かまして力を加えたりするとレンチが何かの拍子に外れたとき
エキパイを潰しかねない。

それと、廻らないものを何とか廻そうとするときにはいかにこじらずに
回転力だけを伝えるかを努力したほうがいい。
たとえば車のホイールナットを廻すとき片側にパイプや延長ロッドを
カマシテ廻すより十字レンチのほうがホイールボルトに
無理な力が掛からないのと同じこと。

>>838 在留民氏
HEYCOの工具の質がＫＴＣ並という意味ではなく，ドイツ国内の工具メーカーでのランクの位置付けが
同じ感じではないか？という意味で書きました。またもや説明不足みたいで申し訳ない。文章って難し
いね。でも，>>838のレス読むと日本で知名度が高いメーカーはドイツ国内では普及品ではないのですね。
俺は昔，個人輸入に入れ込んでいた頃，ドイツのQUELLEというデパート？のカタログを取り寄せた事が
ありますが，当時はHEYCOの工具セットが載っていました。今は扱っているのでしょうか？WEBページは
ドイツ語で読めず，うまくサーチできませんでしたが…　参考URL http://www.quelle.de/

もしかすると12mmの工具って，日本車が沢山走っているから存在するのかも？。しかし，ISOでは使われ
ないからセットには入らない…。日本における11mmの工具みたいな存在？俺はベスパを弄るけど，11mm頭の
M7ボルトは普通に使われているからなぁ。とにかく，日本国内でも自動車関係以外は普通だし，ねじ屋で
売っているM8ボルトは13mmなので，買っておいて損は無いと思われます。

>>839 氏
ソケットレンチを持っているのだったら，オフセットが必要な箇所はソケットで回せるのでコンビレンチ。
持っていなければメガネとスパナを買うことをお勧めします。もし，金額の制限が無いのなら，角度は10度と
少ないが，オフセットの逃げがあって意外と使えるドイツのメーカーの10度物もいいかも。

>>846 氏
車種は何ですか？まさか，隠れたボルトがあって，それで止まっているって事は無いよね。こうなったら
ぶっ潰してパイプレンチか何かで無理矢理回すしかないかも。とにかく，掴む場所は残るようにぶっ潰す事。
ちぎれて掴む場所が無くなって枠だけ残る何て事になるとドツボなので，そうなりそうだったらプロに任せ
ましょう。

んだよ！>>850
人のカキコにケチつけるような書き方、不快だぜ？
おれは２人がかりで押さえながらと書いてるんだがな。

やりにくいからエキパイとか邪魔なパーツはハズせよ。
って書きゃいいだけじゃん。
で、外した後はどうすんだ？十字レンチで回すのか？
十字レンチで、メガネより力入るとは思えんがな！

>852=847
落ち着けよ、まったり行こうぜ。
２ちゃんねるには珍しいくらいマッタリした優良メカニカルスレなんだから。
あんただってこのスレ好きだろ？

あ〜あ。冬厨書き込み禁止、とかにできないものかね実際。
あっちもこっちも、優良スレが荒らされまくりだよ…鬱だ。

という事なので、もう逝っていいよ。>>847
この板は君の居場所じゃないんだ。厨房板の場所、わかるかな？

>>846
>1.フィルターレンチ（カップ型）
>2.ウォーターポンププライヤー
>3.ドライバー刺して廻す
>4.ホースバンドで締めてハンマーでたたく

この中では３が一番強力な筈なのだが、ドライバーが回らないの？
それとも開けた穴が広がっちゃってカップのが外殻が壊れちゃうの？
次点で４。これもバンドで締める際にスリップしないようにゴムを巻いたり
すればかなりのトルクで緩められるはずだが、先に穴を開けちゃった時点で
オイルに塗れてて駄目なのかねぇ。（2.は全然駄目だよ）

あと残ってるのは掴み物でオイルフィルタープライヤー
http://www.soho-net.ne.jp/~handtool/spot_sale/items/f30/
上のはDENKO(涌井製作所)ので、DIYショップによく置いている。
リンク先の新潟県作業工具協同組合から直接買っても2日程で届くけど、
年末年始だから地道にショップに置いてあるのを探してください。

米国のライルというメーカーからも同様のものが出ています。
こちらは自動車関係の工具屋、SANKEN、アストロプロダクツ等をあたって
みてください。これらのプライヤーは缶を凹まして回すのでウォーター
ポンププライヤーでは滑ってしまような場合でも強力にグリップして回せます。

初心者スレ読んで大体の状況は理解した。
オイルを出し切った後でブレーキクリーナー等で脱脂すれば巻物
(巻くタイプの色々なフィルター外し)でも何とかなるかもしれんが、
余り期待は出来なさそう。取りあえず先のプライヤーを入手できないか
検討してみて。

うお〜いつの間にかこんなに優良レスが！秀樹かんげき！
＞８４７　８５０　８５５さん本当にありがとうございます！

とりあえず、あれからフィルターの底に穴をあけて完全にオイルを
抜いてクリーナーで脱脂して、明日の下準備をしておきました。

でも紹介して頂いたプライヤー手に入るかな〜
ここはド田舎で山を降りるだけで１時間・・・。
ちょっと鬱な土地

沢山のレスサンクス
10-12レンチ、KTCのスパナ＋メガネ2本にしました。
オートバックスで買ったけど、あまり工具屋ってないんだよな…
東京なら、ハンズとか行けば何でもありそうで羨ましい。

押さえるのにスパナ2本欲しい時には、当分車載工具のやつ使います。
次はドライバー買おうっと。
KTC、グリップがゴム（？）のやつと、普通ぽい樹脂のやつと２種類ありますよね。
あれってどっちが良いのだろうか…また質問君になっちゃうけど
よかったらみんなの意見きぼん

age

>>858
KTCのはネプロスのは良いけど他のは余りお薦めできない。
同価格帯で国産のドライバーに特化したメーカーの方を薦める。VESSEL,ANEX等。
握りは硬質のプラグリップよりはエストラマ（軟質のゴムの様なプラ）の方が良いです。

KTCのカタログをショップで借りてきた。
なかなか読んでて面白いもんだね工具カタログって。
バイクガレージの夢が広がる気分。トルクレンチの価格に驚いたり・・・

>>858
俺は、KTCならグリップは樹脂のにしておく方を勧めるよ。
バイクの作業を考えたら、ゴムの方は握りが大きく邪魔になる時があるように思うから。

>858
お店がないなら、ヤフオクで買ってみたら
安いのとか珍しいのもあるよ
送料を考えると安いのは勿体ないが

>858

プラスの場合、
貫通式で尚且つスパナがかけられる物がお勧め。

固着したビスを外す時には、まず叩く。
そしてドライバーは押し付けるだけにして、
スパナで回すとカナーリ強力です。

漏れは普段スナッポだけれども、スナッポは貫通式のものがないから、
頑固なビスの時はKTCの方がぜんぜん使える。

サイズは１，２，３番と、３本は絶対必要です。

マイナスも貫通式だと、タガネ代わりに使えるが、
これはドライバー壊れるの覚悟の時だけね。