自転車でGPS

電子小物が大好きなんで、自転車でもGPSしたいんですが、
ポケナビmap21やGPS　III+とかロカティオとか使ってる方おられましたら
お勧めの機種や、これはいけないぞとか教えて下さい。

とりあえず、eTrex

>>2
どういうところがお薦めですか？

suntでもはめたら？

取り敢えずゴリラはだめだな。重いし。
バイク用のＧＰＳを改造してスクーターにつけた馬鹿いたな。確か。

手軽なのはeTrexかな。しかしGarminの地図はかなりアバウトだから
期待しないように。map21の地図はいいけどちょっと本体がでかいな。
できれば仕様を公開してカシミール３Ｄに対応して欲しいところだ。
ロカティオは地図はそりゃ素晴らしいけどアウトドアで常時測位する
ものじゃないよ。軌跡のログを残すのは不可能じゃないがまず無理だ
し。知らない土地にツーリングに行って近くの詳細情報を調べるには
最適かも。とにかく今や自分にとってはツーリングのマストアイテム。

ますとアイテムはロカティオですね
まだ売ってるでしょうか？

製造終了してるハズ。インターネットもブラウズできるけどPDAとしての
使い勝手はちょっと...。地図は今年になって以前配信されていたモノよ
りさらに良くなってる。一時期あちこちで安く出してたんだが現在は入手
困難かも。オークションとかで安く手に入れるのがいいと思うよ。地図は
家でDLしてCFにコピーして持って出るか、その場でPHS(32K)でDLするか
の２通りの方法で使える。

おぉ、タイムリー（笑
まさに昨日愛車(BD-1)にGPS III+を載せたところです。

選んだ理由は、
・サーチエンジンで「自転車」「GPS」をキーワードにして探してみて
　最も実績(件数)の多い。
・横画面が見易くて良い。
　コンパス画面にして速度・距離・時刻を表示しても個々の表示サイズが
　サイクルコンピュータの表示より大きい。
・電池の持ちが良い。（最大32時間）
・アンテナの角度が可変できるので最適な位置に合わせ易い。

難点は、ハンドルバー用ホルダーがちょっと華奢なことと、バーの
間近に本体が来るため他の小物を取り付ける場所に困ることかな。

後継機のGPS Vが出るという話なので急ぎじゃなければ様子眺め
してみても良いかも。

>>9さん
日本の地図の使い心地はどうですか？

GPS Vはそろそろデリバリー始まってるとこだろな。アメリカだと詳細地図
を使ってカーナビのようなルート検索もできるみたい。ディスプレイの解像
度も上がってるらしい。ただ、日本じゃまだ運輸多目的衛星とか打ち上げ
失敗したままだからWAASなんてのは使えないんだよな。日本の詳細地図でも
出ればそれなりに買いなんだが...。

http://www.gpscity.com/products/garmin/v.html

あたりで買えるんじゃないかな。値段は$449.95ですと。

む〜
マックの人はややこしい事言わんとmap21スタンドアロンのほうが清々しいか？
けっこう、バイザーも気になる。
ロカティオ以外トータルで5万円強なのもなやみます。

>>10
主要幹線(一級国道、JR線)程度しか載っていない大雑把な地図で
実際とのズレも大きいので、少なくとも自転車移動では殆ど実用に
ならないです（苦笑
US版に後から地図を入れているので、アジア・パシフィック版では
もしかしたら違うかもしれません。

プロアトラスや紙地図＆マップポインタでWaypointを登録しておいて、
簡易ナビをするという使い方をしています。


>>11
もうデリバリー始まってたんですね。
でも、$450はちょっと手が出ないかなぁ。
まだ日本国内では使えないWAASへの先行投資＆高解像度に1.5倍の
価格価値を見出せるかどうかというところ。(GPS III+は$300弱)
ただ自転車で使う場合は目からの距離もあるので、必ずしも高解像度
＝良いとは言えないのが難しいところ。
実機を見てみないとなんとも。

どうせちんたら走ってるんだから、ゴリラでいいだろ？
ＤＶＤ詳しくていいぞ！

CDのゴリラもってますが、自転車に乗りながらつかうもんじゃありません。

たしかにガソリンスタンドの情報は要らんな。
いや、偶に使わせてもらうか。。。トイレ。

ゴリラってバッテリーどれくらい持つの？ ログの記録は？

ていうか外してぽけっとに入らないと
自転車の場合使えないだろう
っていうか使えても2-3日で無くなるだろう。

e-trexの一番安いやつがいいよ。小さいし。
気圧計つきのモデルは電池喰いすぎ。

林道の枝道探索とかするのにはいいよ。

結局、ＧＰＳプロトレックは俺だけか？
初期型だから目的地までのルートを設定するのに、
目的地まで行かないといけないというのがかなり鬱だが。

経緯度の書いてある道路地図とか売ってんのかなー。
経緯度検索できるサイトがあるととても便利そうだが。

>>20
国土地理院のやつだとある程度分かるよ。

ところであの小さいＧＰＳって自転車より登山に使う方が向いてる気がする。

大きさとか考えて最近パームにアンテナつけるのがいいかもと
思えて来た
地図のある範囲が限られてるけどね。
使ってる人いるかな？

>>22
俺も同じことを考えてた。
最新版のProAtlasだとPalm機用に地図の切り出しが出来るから、
併用するとかなり便利だと思ってね。

でも、GPSカードって消費電力が大きいから電池の持ちが気になる。
特に乾電池が使えない機種だと予備電池を持つことも出来ないし。
あと、カラー機は屋外での視認性が非常に悪い。少なくとも走行
中には使い物にならない。

そういえば、Palm機のHotSync用ポートにセンサーを繋いで
サイクルコンピュータとして使うというサイトを見掛けたけど
何処だったかなあ？

>20

マップポインターという定規と地形図、GPSを組み合わせると自分の
いる場所がピンポイントで特定できる。
ただし、前もって地形図には緯度経度1分ごとに線を引いておく必要がある。
これは地形図の枠外に印がついているから長めの定規を用意すればいい。
最近はツーリングマップル用のもあるようだよ。
詳しくは発売元のURL参照。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~k-sokken/mappointer.htm

>>23
漏れもPDA併用っていうのはこれから有望な方法だと思ってるけど
現時点では防水性やら電池の持ちやらで難しいよね。GPSのセンサ
部分と地図表示などをするPDA部分を別体にしてワイアレスにでき
ればマウント方法なんかにも自由度が増すような気がするなぁ...。
漏れ的にはいちいち出したりしまったりするのはツライっす。

>>24
情報さんくす！
つーか、マップルって経緯度が入ってるんだなー、知らなかった。
今まで使ってた地図、別の会社のだったから。
つーわけで、定規はパソコンで作ってＯＨＰシートにプリントアウトして
自作した。使える、使える。

ついさっき僅か12KmだけどGPSを載せて走ってみた。
帰宅してからトラックログをProAtlasに読み込ませてみたけど
かなり正確なのには感心したよ。
目的地と中継地(大きな交差点や橋)をWayPointに登録しておき
簡易ナビとしても充分使えることを実感。
でも、初めて行く場所だとポケット版でも良いから正確な地図が
欲しいところだな。

>24
そうそう、マップポインタって製品が有るね。
俺も購入を検討中だけど、>26氏のように自作もいいなぁ。

>25
同感。PDAの場合は防水性もネック。それと耐衝撃性も。
タッパウェアで防水・耐衝撃を考慮したケースを作るという手も
あるけどね。ちょっと見た目が（苦笑

PDAの電子地図はすでにかなり充実してきてるから、地図表示部分
はそれを使ってしまうのが早いと思うんだけど、ハンドルバーに
マウントできるようなPDAはまだ代物はないんだよね。カシオあた
りにG-ShockっぽいPDAでも作ってもらうかの(ﾜﾗ PDA本体にGPS
ユニットを挿す形だとそのスロットの防水性も考えなきゃならんし。
やっぱしブルートゥースとか特小とかで何とかしたいなぁ...。

自作のマップ定規、ウェイポイントの経緯度を出してメモしてＧＰＳに登録しようとして気付いた。
＊度＊分＊秒、だから、分と秒は６０進数なんだよな・・・
「えーと、７７分８０秒」と登録しようとして、できなくて、やっと気付いた。
また作り直しでぇ。

結局値段につられて安いパームとアンテナ買って来ました。
地図がつかえません。
プロアトラス最新版をかってこよう。
切り出してつかえるのかな？ほんとに？

>1
プロアトラス2002年版のPalm対応
俺はまだ試してないけど、パッケージにはPalm/WinCE機への対応が
謳われていて、取扱説明書にもちゃんと記載されてたよ。

単独ではメディアの差し込めないバイザーでは地図の取込みができないね、これ。
なんか不親切。クリエならいいみたいだけど。
おまけにマックには冷たいし。
切り出し地図自分で勉強してつくるか？
あるていどソフトはあるみたいだし。
完成したら、ただでばらまいてやる。
消費者を顧みない企業への復讐だ！！
恐ろしかったら使いやすい地図を発売せよ。
なんちて

visorなら GlueLocationのやつがいいだろう。
とにかくG-Navixはつかいもんにならん。
ついでに欲の皮がつっぱりすぎ。
本体に付属のソフトで日本の地図が読めればいいんだけど。
GlueLocationは少々高いが、地図の充実とアフターケアの事を考えると、
Visorなら正解。

>>30,31
アルプス社のH/PにPDA別のアプリをDLするべし。

http://www.alpsmap.co.jp/support/pa2002/pda/

最近Zaurus用も加わったね。CE機だったらGarmap CE
とGarminの方が自由度は高いかも...。

>32
そっか、そんな不便な制限があったのか・・・・。
俺はPrism持ちだし、実際に切り出して使ったわけじゃないから
つい簡単に出来ると思って書いちゃったよ。申し訳ない。

>>34
いやいや、それがですね、地図のインストールがですね、
メモリースティックとかSDカードを経由するやりとりしか出来ないんですよ。
（ま、旅先にごっそりデータを持って行くのにはちょうどいいですけど）
バイザーは別売のカードスロットを用意しないといけないんですわ。
（しかも、動作補償されていない）
ま、いずれ買うつもりだけど、G-NAvixはとにかく使い物にならないといっておこう。

>>36
それってコンジット（ファイルのインストール）じゃダメってこと？
著作権保護かしら？

やっぱ無線インターネットが高速で定額になったらロカティオ
みたいな方式がいいのかもねぇ。でもEPSONは降りちゃったし。

データ量があるからかも＞プロアトラス

ロカティオ、面白そうだったけどなかなか手は出しにくいよね、
ああいう端末は。

>>37
トライしてみます。

>>40
ダメな可能性あるから、バックアップとってからな。

HotSync 開始 01.9.10 2:35:47 PM

ローカル同期
dl_file_download.php - 失敗しました。エラー：4114
kyoto.blr - 失敗しました。エラー：4114
OK インストール メッセージ数：2
OK 予定表
OK メモ帳
OK アドレス
OK To Do リスト
dl_file_download.php - 失敗しました。エラー：4114
kyoto.blr - 失敗しました。エラー：4114
OK インストール メッセージ数：2
バックアップ完了: GeoView.prc
バックアップ完了: Saved Preferences.prc
OK バックアップ

Palm 上の最終同期の日付/時刻と PC ID が更新されました。
HotSync 完了 01.9.10 2:36:12 PM
----------------------------------------------------------------------------------

だめでした

基本的にメディアに入れて
パーム本体からプログラムを立ち上げて
読み込む形式のようです。
（パーム書類となっていない）

ロカティオ日本橋中探しまくりましたが、
すでに消滅していました。
今思えば、自転車にのせる事だけ考えれば、
けっこういい機械だった。
電子手帳とかデジカメとしてはゴミだが。

>>44
ハンドルバーマウントはちょっとつらいけどな。あと連続測位したり
トラックログを残すのは事実上ムリだよ。PDAとしては全くのタコ (ﾜﾗ
でも現在位置確認と情報収集には使えるんだよ。国産GPSにももう少し
ガンバって欲しいけど...あまり売れないのか？ はやりの中高年登山
者に買わせるとか。

自転車にGPSを乗せる意義としてはやっぱりトラックログの記録だと
思うんだよな。現在位置確認もあるかな。
速度とか距離ならサイコンの方が追従性いいし正確だし何より安い。

>45
国産GPSって変に高機能化を狙い過ぎてかえって使い難くなってる
気がするよ。大きい・重い・華奢・操作が複雑・電池が持たないなど。
GPSに限らずギミックに拘り過ぎるのは日本企業の悪い癖だけども。

今のところプロアトラスビューワーはバイザ−では動作していません。
地図を入れたら動くのか？
ああ、八方塞がり。
絶対G-Navixに復讐してやる

2万数千円払って、全く役に立たないもの売り付けられたら
殺意も沸き起こるわな。

ロカティオは「あれ、ここどこだっけ」と「あれはどこにあるんだっけ」というときには
凄く便利な機械ですぜ。GPS+インターネット端末という構成は、迷子候補生
には非常に便利。Palmベース、あるいはCEベースでもう一度やってくれ
ないかな。
一応、観光客に貸し出すための業務用端末としては開発が続いているよう
だけど。

新型の発表というか
観光地で試験運用してますね
その名も修旅ナビ

あははははははは、なんつ〜名称だ(笑
センスね〜

う〜ん、修旅ナビ...悲しいネーミング。PDA＋GPSという
コンセプトは間違ってないんだろうに。せっかくi-point
networkってインフラまで作ったんだから、もう一度企画
を詰めてチャレンジして欲しいな。PDAの部分をフツーの
やつとアウトドアモデルと２種類にして、GPSのセンサ部
分はワイアレスで車の屋根でも帽子(山行用)にでもマウ
ントできるなんてのはどうでしょ。電池の持ちという課題
をクリアするのは難しいのかもしれないけど...。

ロカティオって登場が早過ぎた気がするよ。
NAVIブームでハンディGPSがイケると思って出したんだろうけど
イマイチ練られていなくて中途半端だし、市場もまだまだ小さかった。
今なら相応の需要もあると思うから、前作の不満点を改良した機種を
出せば結構売れるんじゃないかな。
GARMINだってeTrakシリーズっていうチープ路線を出してきてるし。

eTrakじゃなｋてeTrekね

>>53
繋ぎっぱなしネット端末＋GPSという使い方ができれば
すごくありがたいんだけどな〜

山の中じゃあ６４エアも届かない

>>56
確かに山の中に入ってからそのエリアをＤＬするのは困難だろうな。
しかも必要なのは25,000図だし。カシミール for PDAなんてのが
あれば最高なんだが。山の中で少ない衛星しか補足できない場合に
WAASがどのくらい役に立つのか試してみたいな。国産ロケットの
打ち上げも成功したことだし、３年(?)前に失敗した運輸多目的衛星
もそろそろもう一度ガンバって欲しいとこだな。

本来デジタル物板でするべき話しなんだろうけど
あっちの調子が悪いのでこっちでしよ。

ロカティオって、山中だと辛いね。市街地ならさして問題ないんだけど。
思い切り大容量のCFメモリカードを着けて、3〜4都道府県分くらいの全
縮尺の地図を格納できたら、まあたいがい困らないような気はするが。

今度の事件でせっかく買ったGPSの精度がまた落とされるかと思うと
うつ

>58
そんなくだらん理由で板違い・スレ違いのゴミを書きなぐるなよ？

ごみじゃないもん
有益な情報だモん
ちなみにプロアトラスはバイザーではまったくつかいもんになりません。

>62
マタ〜リいこうよ、マタ〜リとね

プロアトラスは不親切
ウインドウサイズ以上の切り出しができない。
mapbookに応用する事すら出来ない。
カス。

グルーなんとかは確かにソフトとハードがセットで
バイザーデラックスとかと組み合わせると最強なんだけど（高いから当たり前か）
俺の欲しい京都と枚方が抜けてるんだよ！
早くなんとかしろい！！

バイザーのマゼランのアンテナが全く使えなくてショックの為に寝込んでいます。
アメリカの地図はすごくよくできてるのにねえ。
結局mappilotと自作の地図をつかってますが、めんどくさい。
Gナビックスってはっきり言って詐欺でっせ、詐欺。
みんなも騙されないようにしてね。
バイザーならグルーロケーションで決まり、きっと、たぶん。
ついでにプロアトラスもバイザーでは、全く役に立ちません。
マップブックの下地にすらならない。使えない。これも詐欺。

マップパイロット
フリーのようだけどなかなか使える。
これにスピードメーターとかがついたらなあ。
アプリ切り替えて使ってます。
あ、そうそう、サポートして無いけどちゃんとマゼランのGPSに対応してますよ。

CLIE用のGPSも出てるな。

ttp://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/rev/mob/n750c.shtml

デカイしブッさいくやなぁ(ﾜﾗ これでHGR1/HGR並みの感度だったら
大笑いだぞ。SONYのGPSはIPS-5200で終わったって感じだな。

>68
CE用のドライバー出てれば買っても良い。
つかむしろ作れ＜クソニー
620ＬＸに刺して使うから。

CE用のアンテナ、いろいろでてたよ

自転車にGPSを載せて、果たしてどれだけ使い物になるか…
半信半疑で使ってきたけど、こりゃなかなか良いわ。
迷い易い交差点とかをWayPointに登録しておけば、地図を
入れておかなくてもそこそこナビ出来るし。
あとはポケットサイズの地図に緯度経度が入っていれば
更に便利なんだけどなー。