931 :
ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:19:53
オートクレーブは微生物系の研究室ならどこにでもあるぞ。
要するにでっかい圧力釜だ。
水入れてなんか入れて火つければ滅菌される。
ちっちゃいのなら一台100万くらいだった気がする。
もちろんカーボンで使うようなのとは別物だけど。
933 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 22:12:04
age
934 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/17(金) 11:26:52
hosyu
easton ec90 stem recall
うちの嫁は最近ドライだな
若い頃はウェットだったわけだな
ほしゅ
939 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:18:54
おやじさんのダイワのメガドライ借りたのよ。
糸通すのめんちかったけど、これの方がキャスティングうまく逝くっていうかわがんばった。
一投目で、なぜだか折れた。全然しならなかったし。
申し訳ないんで修理したら、かなり高かった。それ以来、カーボンとかインナーラインとか嫌いだ。
940 :
ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 01:20:40
>>936 メガドライやめれ。そのうち嫁は竿と風呂入りだすぞ。
941 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 17:03:46
自転車でウエットってことはありえない。どれも釜で焼いてるドライカーボンです。
ただ、ラグやパイプを接着したり、一体成型したり、織ったりしたり製法の違いはあるな。
942 :
知ったか厨:2005/07/01(金) 20:29:38
>>941 今月号のバイクラかなんかに
「F1でも使われているドライクレーブ工法を使えばもっと軽くできる」
とかなんとか書いてあったんだけど。嘘かな?
まぁ、ドライクレーブ工法なんていうあたり素人記事だってまるわかりだけどね。
でも、
釜で焼いてればドライカーボンって訳でもないんでしょ???
単に熱硬化型の樹脂やら接着剤使ってるだけかもしんないし。
943 :
知ったか厨:2005/07/01(金) 20:40:31
>>942 訂正スマソ。
×ドライクレーブ工法
○オートクレーブ工法
オートクレー"プ”じゃなくて確かオートクレー"ブ”って書いてあったと思われ。w
自転車趣味に関連したものでウエットカーボン製品を目にすることは
99.9%無いから心配すんな。
945 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 21:34:27
残りの0.1%の製品を知りたい。
946 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 22:24:29
某イタリアのクソパーツメーカーのエルゴ何とかという製品のレバー部分(たぶん)
確かにそんな感じ
ウエットカーボンでフレームまるごと自作してるHPがあった。
んなのFRPと一緒じゃん。
FRPの自転車もあるから別にそれでもいいのか。
まーアルミにカーボン巻いたやつはウェットも多いんじゃない?
>>948 後ろにオフセットさせたピラー自作してるやつとかか?w
ウエットカーボンでもちゃんと高強度のものはあるよ。
プリプレグ次第。
それだと、重くならない?
>>952 それこそが、ドライカーボンとウエットカーボンの差じゃんけ。
ちゃんとしたオートクレープで焼いたドライカーボンは
熱硬化だけのカーボンより何倍も硬い。
955 :
954:2005/07/02(土) 05:51:32
956 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/02(土) 09:35:44
>>950 >んなのFRPと一緒じゃん。
ここで語られるカーボンはFRPの一種ですが?
>まーアルミにカーボン巻いたやつはウェットも多いんじゃない?
絶対無いとは言わんがまず無い、見た事も無い。
>>952 >ウエットカーボンでもちゃんと高強度のものはあるよ。
>プリプレグ次第。
プリプレグってのはドライカーボンように熱硬化性のレジンを
しみ込ませたカーボンシートのこと、ウエットカーボンに使用
される事は無い。
昔、バックステーや、チェーンステーにカーボン巻いて
微振動吸収力を上げたフレームってのが、
どこかのメーカーで製作してたよな。
ウィリエールですね
>957
エディメルクス
カーボンは引っ張り&たわみ方向で意味を持つ素材だから
あの使い方もそれなりに間違いとかではないよ。
>>956 >プリプレグってのはドライカーボンように熱硬化性のレジンを
>しみ込ませたカーボンシートのこと、ウエットカーボンに使用
>される事は無い。
それ大嘘だし。
樹脂の含浸具合なんかでウエットカーボン用のプリプレグっていうのもあるし。
ただ、ウエットカーボン用のは区別するために
「生クロス」とか呼ぶこともおおいけどね。
962 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/02(土) 18:36:40
圧力かけないで熱するだけのもドライカーボンっていうの???
>>962 トンデモがいるからだまされない方がいい。
樹脂を染み込ませたシートを真空釜に入れずに焼いたら
空気をかみ込んでぐずぐずになっちゃうよ。
TREKのOCLVも気泡をなくす技術に名前付けたもんだしな。
966 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/02(土) 23:38:45
>>964 フォオーミュラのモノコックボディー焼くような本格的なオートクレープも
布団圧縮パックみたいな(フォンドリエストのがコレだよね)
やつも同じってことですかい?
フォンドリエストがどうだか知らんが収縮チューブ使う方法でも
釜は真空だよ 知ったかクン。
真空じゃないです
969 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/03(日) 04:00:41
釜はヴァキュームだぜい!オー、イエイ!!
970 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/03(日) 14:56:28
>>967 凡人的な考えでは釜の圧力下がると温度上がらないんだけど。
それは単なる断熱圧縮膨張なだけだろ。
972 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 23:49:48
>>970 だから、オートクレープって数千万もすんだべさ。
973 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 00:38:09
>>972 数千万って、一企業の投資レベルでいうと大したことないじゃん。
974 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 01:06:41
結局何の話がしたいのか
よく分からなくなってきた。
クレープとグレープ?
ウェットとドライ?
バキュームとフェラ?
で、このスレがマンセーするフレームってドコのナニ?
次スレテンプレ
カーボンはカタカナのほうがよろしいかと。
高級アルミフレームはメーカーの製造設備の減価償却が終わったら消滅するでしょう。
978 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 15:39:01
> 1 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:01/08/30(木) 13:01 ID:OVLCY1oA
> 今年のツールでマイヨジョーヌを取ったのはスペシャ以外はカーボン。
>
> スペシャ→C40→Look→タイム→トレック
>
> つまり、カーボンが最高!!ってことだな。
このスレもようやく終わりが見えてきたか。
979 :
ツール・ド・名無しさん:2005/07/12(火) 19:09:09
まだまだ終らんよ
すごいなこのスレ。
2001年8月から続いているのか。
自転車板も初期の頃はIDが付いてたんだな。
もしかしてこのスレって自転車板最長寿?