***インターマックスってどうよ***

インターマックスってどうよ。
ちなみにヲレはサンペレグリノ糊。

2

よく売れてる問屋企画商品
しかし問屋企画商品にしては異常に高い。
あの内容のフレームなら台湾で半額で作れるはず。
パーツは1.5流ブランドをうまく引っ張って来ておいしい商売していると
思う。今中はレーサーとゆうより、商売のセンスが優れてるね。

>3
>今中はレーサーとゆうより、商売のセンスが優れてるね。
確かに、選手としては市川の方が全然上だと思うが、
実業家としては、今中の方が全然上だと思う。

>しかし問屋企画商品にしては異常に高い
高いフレームはそうだと思うけど。
ヲレが乗っているのもそうかな？
スケルトンなんかはいいと思うYO。

>>4
スケルトンは人それぞれだからよいとして、SC61とか薄肉系モデル
は高い。明らかに、イタリアのメーカーブランドを意識した価格設定
だと思う。ブランドのバリューをそれらと同列に持っていきたいと
ゆう戦略が見えるが、本来問屋企画フレームがそれをやっちゃいかん
と思うが。第一製作にはタッチしてないし、広告やＰＲの規模も桁
違い。メーカーブランドの値段にはそれなりの意味がある場合が多い
（カレラみたいに例外もあるが、あれはダイナソアのボッタ栗）

ついでに、高校の自転車競技部とか、お子様ビギナー〜中堅には絶大な
支持を受けてる。
だけどロードオタには攻撃対象になりやすい(w
ロード系老舗ショップもパーツ用品は積極的に扱うけど、フレームは基本的
に「御取り寄せ」扱いの所が多いんじゃないかな。
ＭＴＢと違ってロードフレームはショップの主義主張が品揃えに反映
される場合が多い。

＞７
ビアンキ、デローザ、コルナゴは輸入元がつけた希望小売
は高いが、実売価格は、かなり安くなる。インタマの値段は
希望小売と同等の価格なんだが実売で安くうってるのを
みたこと無い。
結局価格は　インタマのほうがイタリアの人気メーカーより
はるかに高くなる。
>>4
7005ｱﾙﾐが10万ｵｰﾊﾞｰでは安いとは思えない。

ひょっとして、
インタマのスケルトンをまるまるコピーして、
ムラーカに直接オーダーしたほうが安かったりして。

>>8
スケルトンオーダー、イタリア製、デダチャイアルミだったら
南米商会でＭＡＳＩオーダーしたほうが安い
ＭＡＳＩなら伝説のアルベルト・マージのハンドメイドだ。
フランチェスコよりずっと大物だし。

>>9
一応、作ってる場所が同じ、と言うことでムラーカを挙げたけど、
安くてもっと良い物は他にいっぱいあると思う。
軽さに拘らなければ、鉄のビルダーに頼むのが最高だし。
第一、インタマの高いの買ったら、C40買えちゃうもの。
少なくとも、出来合のものを買うなら、インタマはいらない。

でも、ＭＡＳＩでフルオーダー出来るなら凄く欲しい。
南米商会は遠い上にカンパ信者でちょっとイヤだけど・・・
（などという自分もカンパユーザー）

しかし。カレラもよく塗装剥げるし、エンドの精度出てないし、カーボンは
時々抜けるらしいし
コｘｘｘも名前だけでごくフツーの直管溶接のフレームだし
デローザはバカ高いＵＤやら何やらより低グレードモデルの方が何となく
良さげだし
ビアンキの凝った曲げ細工も精度に難が出やすそうだし、癖もありそうだし
ピナレロはｷｸｰチが「ウィップが出るのは好き嫌いあるかもしれないけど
そこからモーターが入ってるように」・・本当にモーターが入ってたら
面白そうだが、しかし彼がそう言うくらいなら多分相性悪そうだし。

アンカーはまだ１”コラムで、選手が国内レースでカーボンに乗ってる事を思うと
何だかなという気がするし。・・
ミヤタは全然評判聞かないし。

と言って各部のﾊﾟｲﾌﾟの材質・径・形状の選択や立体加工のオーダーをきちんと出せる人
ならともかく、そうでもなければ今は出来合いの中で選ぶ方が結果は吉だし。

そうすると現実問題、まぁこれなら失敗しないかな〜という選択肢は結構限ら
れてくる。
どだい菊池やら中沢が今だにカーボンを推すのにも理由はあり、
どれもこういう時にはいいけどこういう時には逆に、という
のがあって、アルミフレームが成熟商品に至るまでまだもう少し
時間がかかりそう。

その中では、スケルトンさえ合えばかなり乗りやすい方だよあれ。
オレはどうも合わんけど（笑
でも売れるのはよく解る。

結論から言うと、インタマに限らず、
軽量さえ狙わないなら、アルミはまだ発展途上なので、
しばらく静観した方が良いと言うことカシラ。
でも、鉄が良いのは分かっていても、
今更レースバイクとしてフレーム単体で2キロ後半、というのは・・・

万人に良い、ってものが無いのは分かってるつもりなのだが、
いったいどのフレームが”買っても良い物”なんだろうか・・・

>>10
>第一、インタマの高いの買ったら、C40買えちゃうもの。
>少なくとも、出来合のものを買うなら、インタマはいらない。

著しく同意。

>>11
>しかし。カレラもよく塗装剥げるし、エンドの精度出てないし、カーボンは
>時々抜けるらしいし

知り合いのビルダーに聞いたら常温硬化の二液式？塗装とか、焼き付け塗装に
比べるとかなりヤワらしい

ま、そんなに静観するほど心配しないでも、
ＰＣといっしょでどうせ何台か持つ事になるから。

カーボンバックもチェーンステーの曲げ加工も、ちゃんと狙って
作ったものにはそれぞれ長所はある。
それなりの評判のメーカーは「こういう風に踏んでor回してくれ」
という主張というのか指示というのか、を感じる。
踏みムラを吸収してつかみどころ無くよく回るのやら、踏みムラがあっ
たら回ってやらないよ・そのかわり上死点近くでも下死点近くでも
よく掛かって吸い込むように正確に踏めるだろ、というのやら。

でも、、何かもうそういう細工がウザｯたくなって、古い直管溶接のアルミの
シャキシャキと軽快な奴が恋しくなって引っ張り出して乗ってる
時もある・・。
確かにカンと大腿四頭筋に来るし、これを避けるのが今のトレンドなの
かも知れないけど、でもこんなのの方が単純明快で踏み易かったり。
来る筈の所で抜ける奴は何だかどこで力を入れていいのか解らない。
楽でスムーズといわれる奴は逆に無意識の内にサボって踏もうとしてしまうし、
絶対値でどれがいいのかと言われると何とも。。
練習が目的なら硬い方が結局いいのかな？とも思ってみたり。
とにかく、”通”とか”プロ”にしか解らない微妙な差なんてものじゃ
ない違いがあるのは確か。　

>>8
俺のＳＬＸのロード（パナ製）はフレーム単体1650ｇ（530ｍｍ）くらいだったよ。
赤ちゃん用ベビースケールで測ったからかなり正確だと思う。
これってあんまりアルミと重さ変わらないよね。
フォークが700ｇ近くあったので、カーボンフォークを物色中。
あとこれがオーバーサイズのヘッドなら、なお良かったんだがなぁ

これ映画化希望します。
ネオ麦茶＝藤原竜也
母＝＝＝＝高橋恵子
父＝＝＝＝萩原健一
妹＝＝＝＝前田亜季
町沢＝＝＝本人
女医Ｄ＝＝川島なおみ
-----------続き-------------------
ネオ麦茶＝＝＝ 滝沢秀明
酒鬼薔薇聖斗＝ 濱口　優（よゐこ）
母＝＝＝＝＝＝ 鈴木京香
父＝＝＝＝＝＝ ビートたけし
妹＝＝＝＝＝＝ 前田愛
町沢＝＝＝＝＝ 本人
女医Ｄ＝＝＝＝ 中山忍 　でどう？
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　ヽ*
　　　　　　　　　　　　　　, .⌒⌒＼...｜ ).|
　　　　　　　　　　　　　.(. ((（ｌｌ__ｌ.ｌｌ)) .|__)_|
　　　　　 ＿＿_ __／⌒ .（ｌロ-ロ ｌ）　| |　　　　 僕がタッキーじゃダメかい？
　　　＿/＿＿__ｌ||||ヽ⌒＼ヽ∀ ノヽっE)、 　　　ヒッキーと掛けてみたんだけど。
　　　　（´Д｀ ；） . ‖　　 ＼　　　　ヽ,__）
　　 　(　⌒⊂　） . ‖　　　　＼
　　　　//　　 ｜.....‖
　　　.// （　 イ　／ .ｌ

／￣￣￣￣＼
／　　　　 ●　　●､
|Y　　Y　　　　　　　 ＼
| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　アーン
| ＼／　　　＿＿＿人.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｲ!　　　　　ｷﾞｮｷﾞｮ
|　　　　　　|＼･∀･)ｲｲ!　　　　　　　ｲｲ!　　　　　　　彡( ･∀･)　　　Λ Λ∩
＼　　　　　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　　　　( ･∀･)　　　　　　　　　　　 �煤iﾟДﾟ；）/
　｜ ｜　|＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　彡　　　　　( ･∀･)ｲｲ!　　　　　 ／⊃／
　｜ ｜　|　 ＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!ｲｲ!　ｲｲ!　彡ｲｲ!　　ｲｲ!　　　〜（　,-○
　（_＿）＿）　　＼　￣|＼( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･)　　　　 ∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_..= Ｔ￣|￣Ｔ` = ､.
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧／ヽ ヽ | -┴-､|　/／＼∧
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＼＿../:::::::::::::::::::ヽ...＿／　|
　　　　　　　　　　　　　　　| l＼_. （(:::::::; "~丶::::::::)）　_／| |
　　　　　　　　　　　　　　　| |ヽヽ~ Υ:::ﾞ､_ﾟ_ノ::::Υ／~／ | |
　　　　　　　　　_,.........＿ 　ゝ＼ヽヽ|::;;‐､::||::;:-､:| ／ ／／--‐‐‐‐--､
　　　　　　　　（--＿_:::::::￣~＼,Ａ､ |::| `､※ノ |:|/　／::::::::::::＿＿／/
　　　　　　　　 ヽ　／ 二二_-- | .,|丶::）V~~V|（ﾉ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ ／
　　　　　　　　　　/／　lゝ､　￣| _|彡.,ﾍ|l二'ﾚ||‐：‐ |||　　　　　 |､ヽ
　　　　　　　　　　>|/ -‐＼.` -'　 ゝ.⊥⊥二､:::||‐：‐ ||／ 　＿|　|_>
　　　　　　　　　　 >|　　　　)　 　∠　_,...-''´:::::::||：‐‐|||,イ´￣　|´|
　　　　　　　　　　　|_,ゝ-‐'´　 _/ 　,/|：::::::::::::::：||‐／/`/⌒　ノ　||
　　　　　　　　　　　|`´￣|´ｌ|:::::ｌｌｌ二_||::::：:::::ヾ､‐､:::/　 |､　／ |　||
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　　　　　　　／￣`ヽ＿...-‐'´　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣~`‐‐'-----'
　　　　　　　~~~~￣

　　訳の分からぬことばかり〜♪
　　　逝っている内に別れの時が〜♪
　　　　いつの間にやらやってきた〜♪
　　　　　グッバイ、さよなら、サイチェン、アディオス♪
　　　　　　また〜会う日まで〜〜〜♪
　　　　　　　ちゃららら♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　目（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　　　　 || （つ∞> つ
　　　　　　　　　　　　 || （　 （　 （
　　　　　　　　　　　　 || （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┓　┏┓┏┓
　　　　　 ┏━┓　　　　　　　 　　　┏┛┏┛ 　┃┃┃┃
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　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨
　　　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　　　　　　　目.（,, ´∀｀）./
　　　　　　　　　　　　 ||　|　<∞>./
　　　　　　　　　　　　 ||　Ｕ　 |　 |
　　　　　　　　　　　　 || .（＿__）＿）
　　　　　　　　　　　　￣

age

>>15
ｱﾙﾐといってもいろいろあるやね。
軽いので１０００ｇ強　フォークが３５０強
でたして１４００ｇくらい

俺はフレーム９万円くらいで買ったけど、やっぱり高いのかなー？
確かに淫玉の高いやつを買うんだったら、C40とかの方が俺もいいな。
かトレックのOCLVとか。

age

intermaxとカーボンじゃえらい方向が違うぞ。
硬いだけじゃキツイ、といってただ柔らかくしたんじゃどうにもならないから
今のアルミは出始めの頃と違ってみんな踏み味を作ってある。
実際に何台かしばらく乗ってみれば作り方の違いがよくわかる。
それと数字の軽さにはこだわらない方がいい。１００ｇ軽くても
それが合わなければ何倍か疲れる

　　 　 Λ＿Λ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 　 　 　　　　　　　　　∧_∧∩>>1
　　　 （　ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(ﾟдﾟ*） |　　　　 ＿
　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣ ）_￣/　‐―
　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　 ￣
　　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,

>24
確かに、俺のは踏み味いいよ。それにショックの吸収も今まで8本
フレーム乗りついできたけど、その中じゃ１番だね。
それで９万円くらいだったからまあまあじゃないかな？
こんなとこだけどどーよ。

ようやくYでセールの対象になっていたよ．＞フレームで118kの．

でも、3割引程度で、他のイタ物の処分品が一律5割引ぐらい
だったからやっぱり高いなあ．でも、買い手はついていたが．(ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てんぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）

フサギコ七冠王氏へ

あなたの行ってきた行為は公共の秩序に反するものであることが
認められました。従いまして、このことを管理人さまに報告する
と共にしかるべき措置を講じられるよう要請いたしました。

２ｃｈの秩序を守る会

フサギコ七冠王氏へ

あなたの行ってきた行為は公共の秩序に反するものであることが
認められました。従いまして、このことを管理人さまに報告する
と共にしかるべき措置を講じられるよう要請いたしました。

２ｃｈの秩序を守る会

あげ

age

age

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＜
||||||..||||||||||..|||||..|||||///||||||....|....||||||||||＜
||||^^~|^^||^~|||^||||^|^||||..||||||||||..|||||||/　　　　　　　　　　　波
|||,,,||,,|||||,,,||||||,,,||||||||,,||||||||||||,,,||||/　　　　　　　　　　　　...長
|||||||||||||||,|||||||||||||||　　　　^^|||＜　　　　　　　糞　　　　　パ
|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　lll＼　　　　　..ス　　　　.　タ
||　　　　|||||||　　　　　　　　　　　;lllll|＼　　　.　レ　　　　　..|
||||　　,,||　|||~|　　　　,,;;;-----,,,llllllllll|＜　　　...で　　　　　.ン
|||||,,,,,,　　　|　|　　　,,l,,,,,,,,,,,,,,,lllllllll　　l.|　＼　　す　　　　　青
+|||,,　''''--jjj　　,,llll-;~~0　;;;;|..||　　　　ll|　　>　　!!　　　　　！
...|||||^^|~~0||llll|||||　　;;;U;;;　　||　　　　ll;;　／
　　||　";;;:..U　||^^^k,,,,,,,,,,lllllllll　　　　lll;;;<
　　.~~llll,,,,,,,,llll||　　　　　　　　　　　lllll　　>
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　　　　,,|~~-　,,　　llll;;;;;;;;;;;;;l　　　ll~~　　　>　　　　　
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...|~~:::::::|:::::::::||　　~-;,　~~~　,,lll~　　　/　　＼　　　／　　　丶
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　　|;;;;;;;|;;;;;;;;|　/　　　　　　..|||../,;;;;;;
　　...|;;;;;;|;;;;;;;|/　　　　　　　|　|

age

折れも、日本一レースに強くなってシマノに逝って、お金を稼いで、インタマもどきを作りたい。　お手本になってくダセー。　Ｉ中さま。

age

age

！
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　∧∧　　|よし| ∧∧　　　|よし|　∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　 　 　 　 |
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |

あげ

age

サンペレグリーノが10万以上なんて価値ないんじゃないの。

キンターＭＡＸ！

淫玉乱太郎

今中はドキュソだからね、ドキュソ＝メッセンジャー

U2はシートチューブについてるシールがなんで40gもあるんだよー！

　

淫玉乱太郎

age

age

age

age

age

azge

今中
商売丸出し
よって
馬鹿丸出し
今中マンセーオタ以外買わんだろ？

ageてるのは誰？

ファンライド9月号の今中醜い
タイアップならそうとはっきり書くべき。

あげ

>>57
そりゃ今中っていうよりあそこの編集部と広告営業の問題だな・・・

インタマ＝自作自演王国。
嵐と同じ。触れず、騒がず。完全無視。

age

>>57
詳細希望

>>62
本屋さんでただいま絶賛発売中

あげ

>>63
漏れんち、田舎だから
周りのお店あつかってないんです（泣き

age

age

Ｕ２は、恐いからあんまり乗るな！かざっとけだって。

じゃあ、そんなの売るなよ！！

>>57
淫玉以外にもメーカーインタビューってカタチで数社同じように露出してたじゃんか。
いちいち立ち読みに行って損した（Ｗ

age

age

あげ

ネタがないなら、上げんナよ。

淫玉乱太郎

あの車名はださいよな。
いっそのこと「ＩＭＡＮＡＫＡ」のほうが売れるかも。

KAMIKAZE

地方の中小企業は必死。
なんだかんだいっても、やかましいくらいに宣伝しないと。
で、買うかどうかはこっちが決めることだが。

亀中大好き、ってモデルはどう？

「今中さんっていい人だし、インタマもいい自転車だけどね〜
でもねー・・・・・。」

ってところで止まってしまっているショップの人がいたさ。

>>79
折れが知っているロード系ショップの経営者はみんな同じこと言ってる(w)

今中さんは良い人なんですか？
商売人？

デローザ並みに値引きしてほしい

まあＳ社を円満退社したくらいだし、ビジネスﾏﾝでしょう

陰球って一応イタリア製ですよね。
でも、仕上げとか大したこと無いし、なんで台湾でつくらないの？
もっと安くできるだろう。
えせヨーロッパ目指しているところがインチキ臭い。

>>83
あれは「円満退社」なのか？？

誰か79の「でもねー…」の次を教えてくれ〜！！

>>85
　反語表現だね
>>86
　良く言って「商売人」

>>87
そうだったのか・・・全然気付かんかった。（笑

>>87
そっか。レーサー買う気でいたけど、もうちょっと
調べてみよう。ありがと。

じゃぁ、書くよ（Ｗ
しばし止まったあと、何と言ったか。

「自分とこ（＝インタマ）の自転車の宣伝がうるさい、シツコイ！」

あと

「いい自転車だけど、センスがイマイチ」

という声も挙がっていた、別のところで。

でもね、商売人になろうと思ったらそれくらいじゃないとね。
しつこいくらいに必死なヤツじゃ無いと、商売人は。

ん〜なるほど。俺はこの業界とか良く知らないけど、
雑誌とかのインプレッションで自分とこの商品も一緒に
インプレしてるのは問題ないのかな〜って思ってた。

でもまあ、個人的にインタマのセンスは嫌いじゃないし（俺の
センスがイマイチかも？）宣伝方法と商品の善し悪しは
直接は関係しないと思うから、もうちょっと検討してみようかな。

…でもやっぱ思うんだけど、モノ創る人間はひとのモノを批評しちゃ
いかんし、批評する人間がモノ創るんだったら批評やめなきゃいかんと
思う。俺は別分野のモノ作ってる奴だけど。
>>79
丁寧な説明、感謝です。

>>89
　俺は自転車は評してないからね。
商売始めた頃は、小さなレース会場にもまめにブースを出し
本人も顔をだしてフレンドリーに対応し、（ユーザーから見れば）
「商売人」として頑張ってるって感じだった。
（小物は結構買ったよ、チョット壷突くものやＣＰ良い物）
最近 商売が軌道に乗って、そういう姿勢が薄れたのは残念。
（今 1週間会社を閉めてイタリアに社員旅行？に行ってるらしい）

>>92
でも企業してすぐ買ったインターマックスカーとか結構高級車じゃなかった？
普通ハイエースとか使うと思うんだけど・・・

>>91
そうかな、批評し批評されて、良くなってくんじゃないの？
商売的に社会性を考えればそうかもしんないけどさ。
でも、それって思考停止じゃない？

>>94
いや、個人的に批評（？）すんのは皆やってる事だけど、公に
インプレなんかしちゃいかんと思うのよ。しかも自分とこの
商品も紛れ込ませて。信頼性に欠けるっていうか…。批評するんだったら
せめて自社の宣伝抜きでやるべきだと思うのだけど。
こういうのって職業倫理ってやつだと思うのだけど、自転車業界の人は
気にならないのかな？

>>95
同意。
ロード界の重鎮という立場を利用している。
一雑誌の記者が、本人の目の前で批判などできるわけがない。

>>95
言ってる内容は別に外れてないと思うが・・？
院珠が売れたら困る奴でもいるのか？

＞言ってる内容は別に外れてないと思うが・・？

そういう事を問題にしてるんじゃないし

＞院珠が売れたら困る奴でもいるのか？

いかにも２ＣＨらしい（飛躍した）難癖の付け方だと思う

いや、言ってる内容について外れてると言ってる奴もいるんじゃ
ないのか。
ｅｘ院珠硬過ぎ・or今中は硬いのを問題にせず平気で奨めるとか。

商売のやり方については詳しくは知らないが、雑誌媒体に企画設
計テストした本人が出てきてくれるのは、いい加減なレポーターが
適当なことを言うよりその方がずっといいんじゃないのか？
もしピナレロの開発責任者や社長が直接媒体に出てきて
製品についてコメントしたとしたら、大抵の読者は喜ばんか？

＞＞院珠が売れたら困る奴でもいるのか？
２ｃｈらしいスレッドといえばそれで終わりだが、
何かそういう奴でもいそうな気がするのだがな。

商売人の度が過ぎて、辞めた会社のロードチームに売り込んだって話を聞いたことがある

結果は、企画書→ゴミ箱だったらしいけど

>>99の２段目

おいおい、それは自分ところの宣伝で勝手にやればいいんだよ。
インプレという一応だが中立を目指すところでやっているのが問題なんだよ。
（実際完璧な中立などはありえないかもしれないが）

いやあー　シマノレーシングのミンナアー
元気にやってるかあー
来年はコッピどう？
定価でイイからさー

>>101
そか？
自動車ではスバルの契約／開発ドライバーのインプレなんか
雑誌専属のレポーターより人気あったぞ。
もしピナレロの開発担当者がインプレをやるコーナーがあっ
たとしたら面白いと思わない？
菊池が「カレラは無機質」とか訳のわかんない事を言ってるのより、
作ってる方の考え方がわかる方がずっといいと思うし、それで
中立性？が失われてるとは別に思わないけど。

かえって柔らかいのマンセー、乗り心地第一？、カーボンよ
今一度の一色になってる今の各誌のレポーターの方が胡散臭いけどな。
ピナレロのカーボンバックも坂じゃもう一つだし、もともとカーボン
バックが嫌いな選手もいるし、人によって合う合わないはいろいろ。
なのに「ホビーレーサーは硬いのに乗りたがる」（菊池）って、あん
たはじゃ一体何なのという・・
悪い方で定評のあるキャノンデールのＣＡＤ３だって、荒れ
た所で５０�`出るとそれ以上踏む気は失せるけど、３０〜４０�`
程度じゃ鉄といっしょで別にそんなに気にならないし。
乗り心地なんて何でそこまで重視するかな〜何て事は確かにそう思う。

ついでに、商売繁盛について言えば、
カレラは国内ではﾊﾞｶ高い・ピナレロはパリより３０万のプリン
スが初心者にもベテランにもいいという売り方してるからこれも
実質ﾊﾞｶ高い・
キャノンデール／トレックはライセンスがどうのこうのあって店の
方であまり好かれていない・デローザは上級車種は今あまり良
くない・ＢＳは基本設計がもう古い・パナはアルミが出て来ない・
他の国産車は売ってるのか売ってないのかわからないしような
有り様では、これが数出て来るのもしょうがないんじゃない？

ビルダー屋さんでもアルミはまだ作り込んでるとは言えない状況で、
チェーンステーのベンドの入れ方とかダウンチューブの潰し方とか
あまり解ってるとは思えないし、
客の方だってスケルトンだけならともかくそこまで解って自分でオー
ダー出せるかというとそうもいかないし。

そんな中でまあまあ評判の良いフレーム屋が一つあれば貢献度
大って事でそれでいいじゃない。
いざ手ごろなのを探すとなると案外買いにくいもんだよ。

チェーンステーのベンド？？？？？

そんなもん入れるな！バカタレ

>>105に同意！
あれはイヤダ〜〜〜。。。

>>103
そのスバルの例は、あくまでもスバル車限定のインプレの話だよね？
ある社の開発ドライバーが他社（この場合トヨタ、日産とかでいいや）
の車のインプレしてるのなんて見た事ないんだが…。俺の知識不足
だったらスマソ。

>>103
＞もしピナレロの開発担当者がインプレをやるコーナーがあっ
＞たとしたら面白いと思わない？
だから、それは自社の宣伝で勝手にやれば十分だろうって。
あと、作り手の立場の意見が聞きたいのであれば、
中立的な意見はありえないだろう。
自社の人間だったら宣伝するし、他社の人間だったら批判するから。

だから、インプレという企画が存在するんじゃないか。

＞もともとカーボンバックが嫌いな選手もいるし、人によって合う合わないはいろいろ。
それは同意なんだが、
どっちかというと今中の方が人の好みの多様性を否定してないか？
硬い硬いばっかで、挙句の果てに今月のファンライドでは
「健康体の人間はショック吸収なんか気にするな」だと？
多くの実業団選手でさえ、硬すぎるフレームは
後半まで足がもたないと言っているのに。

自分の好みを一般論にまで広げないで欲しいのと、
立場を利用した過剰な宣伝はとりあえず止めて欲しい。
雑誌の特集記事を見るたびに「またか…」と思う。

一方、綾野さんはそれとなくゼルトゲンボスを批判していたよね。
もっと、勇気のある人恐れず出てきて欲しい。

チェーンステーのベンドはアルミの場合今では大半が入ってるぞ。
入れてないやつでも細くしたり、院珠でもぺたんこにタテに
潰し長めに取ったりして剛性を下げてある。
キャノのＣＡＤ３でも入ってるけど、もしあれがなくてゴツイ肉太の
直管のままだと多分乗れないと思う。
アルミはそうやってチェーンのテンションのダンピングをしない
と反力がもろ足に来る。
か、それによってフレーム全体に変形が及んでロスが出るという
こともあるのではと思う。
余談になるがこれを利用して？カレラなどは鉄のような伸びるよう
な踏み方も出来るけど、これも短距離だったらいいけどやっぱり
鉄と違いロスが大きい。　多分変形がチェーンステーだけに収まって
ないって事なんだろうと思う。

＞どっちかというと今中の方が人の好みの多様性を否定してないか？
　むしろ逆だと思うけど。
各誌のレポーターが柔らかいのがいい・カーボンバック万歳・ピナレロ
一辺倒の中で、彼一人異色というのが実情だろ。

カレラにしても今硬い代表みたいな事になってるが、実際乗ってみると
（これは菊池のいう通り）パイプ自体が薄く、乗り心地自体は全然
どうという事はない。（カーボンバックから乗り換えた直後ならそりゃ
ゴツゴツ感じるるけど一ヶ月も乗ってれば何も感じないレベル）。
踏んだ感じでも、むしろ上の方からきちっと踏んでいかないと抜け
てしまう感じで全然どういう事はない。
レポーター連中が口を揃えて言うほどどこが硬いんだろうと思う。

＞多くの実業団選手でさえ、硬すぎるフレームは
　ところがシマノの安部良之選手のようにカーボンバックの衝撃吸収性に
　何のメリットも感じないような人もいる。
　前後バランスが悪いと言う人もいる。

＞自分の好みを一般論にまで広げないで欲しいのと、
「一般論」というけど、レポーターが流行らした”一般論”＝硬いのは足に来る、
乳酸が溜まる、２００ｍの加速でしか良い所が味わえない？？　というのの方
が意味がよく解らない。
そしたら何で坂で王子様の評点が４でカレラやキャノのCAD３が５になるんだ？
連中はインプレで全長２００ｍの坂しか上がらないのか？？

ちょっと遊びを作ってないと回しにくい→疲れて正確なペダリングが出来なくな
ると回転が維持出来ない→置いていかれる→追い付こうとすると死ぬる、
というのならよく解るが、しかし現実問題普段の練習で平地で５�`も１０�`
も信号のないコースはなかなか取れないし、それに別にサイクリングレベルで
平地では必ずトップスピードを維持して走るようなストイックな人もいないだろうし、。
オレなんかには坂とか向かい風とか負荷の大きい時にグニョグニョせず
軽く踏めるフレームの方がずっとありがたい。

今中人気？というのがあるとしたら、そんな文章・よくわからない「多くの」
「一般論」を並べ立てた雑誌記事に対して『よく解らない』という読者の
思いが要因として大きいと思うぞ。

＞チェーンステーのベンドはアルミの場合今では大半が入ってるぞ
モデル名は？

インタマとか欧州のいいやつで入ってるやつってある？
ﾋﾟﾅﾚﾛもﾃﾞﾛｰｻﾞもﾋﾞｱﾝｷもｺｯﾋﾟもｺﾙﾅｺﾞも入ってなかったが・・

＞むしろ逆だと思うけど。
＞各誌のレポーターが柔らかいのがいい・カーボンバック万歳・ピナレロ
＞一辺倒の中で、彼一人異色というのが実情だろ。
おいおい、率の多い少ないは関係ないだろうが。
意見の内容を見てくれよ。
硬いのが乗りこなせる人は、硬いのに乗ればいい。
別に雑誌記者らはそのことを否定して無いだろ？
一方で今中は柔らかいのは意味がないみたいな発言をしている。

まぁ「今中さんに聞きました」っていう程度の話だよね。
クルマの世界ですら未だに「モータージャーナリスト」って言える
レベルにある人は少ない（って三本さんが言ってた）わけだし
自転車をハード面からジャーナリスティックに評価できる人って
そうそういないのでは。

>>111
＞率の多い少ないは関係ないだろうが。
　関係あるな。
　だから、雑誌レポーターの記事があんまりにも一辺倒だっていう事
　をいいたい訳よ。
　どこの雑誌でも今の流行りのピナレロ絶賛で、オレも良い所はまあ
　解るつもりだが、しかし世間では「嫌いだ」とはっきり言う人もかなり
　いるぞ。
　そんなもんタテに「一般論では」とか言う奴って信じられんな。

＞別に雑誌記者らはそのことを否定して無いだろ？
　そか？　２００ｍ加速したら足に来て乳酸が溜まってどうのと言われたら、
　文章だけ読んだらフツーの人は尻込みしたくなると思わんか？
　これがカレラ・メルキュリオを肯定してる文章に受け取れるか？
　あの薄いメルキュリオがそこまで硬いか？

>>112 ＞自転車をハード面からジャーナリスティックに評価できる人って
そうそういないのでは。

　だからその、解らん雑誌のレポーターの言うことが何でピナレロ絶賛
　で、カレラは２００ｍが限界とかゆーのの一辺倒になってるのか。
　ったく多様性がない。

　こういう現象には文句はないのか？？


ピナレロ＝初代パリ以来チェーンステー低剛性の代表。というより
　全体に剛性を下げててウィップもあり、もともと反応性良くない。
インターマックス＝長くしてある。
ビアンキ＝入ってないか？　チェーンステーもシートステーも複雑に
　　　曲げたやつの印象の方が強いが。

コルナゴ＝お古い。パイプをどんどん軽いヤワイのに入れ替えてごまかしてるだけ。
デローザ＝同上。何もしてないから突っ張ってカーボンバックに負荷がかかり過ぎ
　　　　　　　かかりが遅くなり、そんなに硬くない割にバランスが悪い。

別にしょせん２ｃｈのこったから、ﾌﾟｼﾞｮスレの乗りで何やかんや言うのは止めん。
自分で自分の好みも解ってるし、それにオレにとっても今中推奨品がすべて合う
訳ではない（コッピ乗りにくかった）。　ただ今中がハネた奴は避けた方
がいいというのも経験的に解ってるし、同じような意味でＢＳの藤野・今中という所が
今の雑誌媒体の中では一番信用出来るレポートを書いてる方だと思う。

ただ、ここにどの程度オレの知らん深みのある話があるのか探ってみたかっただけだが、
やっぱ失望つーか、自分の感覚のない奴らばっかりみたいな印象の方が強くなっち
ゃったな。
どういう意味で「硬い」と言ってるのか、乗り心地なのか踏み込んだ時の反力なのか
ペダリングのしやすさなのか、ウィップなのかＢＢの逃げなのか反応性の事なのか
自分の言葉が出てくるように水を向けてるつもりなのに、「一般論」って話になっち
ゃうんだもんな。　これじゃ面白くも何ともない。　ああ。

何か旧BC板みたいで熱いね

メルキュリオ試乗会で乗った。あの日乗った中でフレームは一番硬かった。
東洋のアルミカーボンはハンドル周りの硬さが強調されてて違和感感じた（慣れの問題）
けどフレーム自体はそんなに硬いと思わなかった。正直下りで操りにくかったのでサイスポ
の評価は？？だった
まあどれも良かったですよ
自分としてはこんなとこでノウガキ言う前に脚何とかしなきゃいかんけどね

そうそうあの時キクちゃんいたよ。今日硫酸と仲良く話してた

>>>111
>一方で今中は柔らかいのは意味がないみたいな発言をしている。
でも、コッピに乗ってみればわかると思うんだけど
今中元選手が言う硬いってのは､足にガツンとくる硬さじゃないと思います
コッピって、足が売り切れても結構回せちゃうんですよね〜
ぼくは、ああいう硬さならゆるせるなぁ、、、

ただたんに､硬ければいいって意見には反対だけど、
あれなら､柔らかいフレームより硬いやつのがいいっす
でも今中元選手はあんまし好きじゃない (^^;)

ちゅうかさ、イン玉のＨＰ見たら”競輪学校受験用アルミピスト”ってのがあるんだけど、これは何？
競輪学校ってＮＪＳじゃないと受けれないんじゃなかった？
詳しいひと情報ぎぼ〜〜ん

今度、会場で見かけたら、「おっちゃん、コレナンボや？」言うてみたいです。

今中さんが頑張ってレースして、それで稼いだ金で商売してるねんからすべてよし！

>>113
ちなみにビアンキのチェーンステーは真っ直ぐ！
シートステーは複雑なベンド加工がしてありますが
チェーンステーは反応を良くするためにストレートの角断面のパイプを採用したんだそうです
モデルはＥＶ２なかなか良いっすよん (はあと ^^)
ただスローピングフレームのせいかなぁ、、、
登りや下りのフィーリングは最高なんだけど、平地で違和感があるんですよね〜
いやな感じじゃないし、慣れれば感じなくなるんだけど、
他のバイクを乗った後こいつに乗ると､あ、ビアンキだ。。。
って思っちゃう ( '')

先に断っておくと私は今中氏は好きではない。

ただ彼のブランド自体はなかなかうまいと思う
硬さだ何だ議論されてるがロードフレームにおいて最も重要なことはポジションが出るかである
後ろ乗りが流行だからシートを寝かせてると捉えられるが日本人の太ももが長いのは周知の事実
だから自然と後ろ乗りになる傾向は強い。
しかし市販のつるしでそのポジションが無理なく出せるフレームは皆無に等しい。
ヨーロッパに右に習えの国産マスプロは何所も似たようなスケルトンである。
そこにある程度の品質で少し『異質』なスケルトンで売り出した彼はなかなかだと思う

市川氏も同じようなことを雑誌等でも書いていたが彼は基本的にマンツーマンでのオーダーでフ
ォローしている（であろう）。が必然的に敷居は高くなってしまう。
それに比べると今中氏の商売はヨーロッパの考え方で日本人にあった自転車に乗ることが気軽に
出来るようになったと思う。

個人的にはその手の動きに追従しようとしている東洋フレームに頑張って欲しい。
納期が当てにならないのも何とかして欲しい（笑）

＞１２０
それはしょーがないね（笑）

>>120 先に断っておくと私は今中氏は好きではない。
をぉっっ！
同志っ!! (^O^)/

>>113
個々の知識は深いようだけど、こちらの文意をまったく読み間違ってるね。
別に柔らかいのが好きだからといって、
それを万人に受け入れられる一般論にしているわけではないぞ。
硬い方が効率いいが、
中には柔らかい方があっている人がいるということを一般論と言っている。
どっちか一方だけを支持するってわけじゃないということ。

＞そか？　２００ｍ加速したら足に来て乳酸が溜まってどうのと言われたら、
＞文章だけ読んだらフツーの人は尻込みしたくなると思わんか？
確かに数キロ（数十キロ？）乗っただけでインプレで詳しくどうこういうのは
無理かもしれん。でもそれはインプレの宿命。
その記者が短い乗車でそう感じたのなら、そう書くだろう。

何度も同じこと言っているが、
別に今中が硬いのを好きなのは全然構わない。
硬いのを乗りこなせる人は乗ればいい。
ただ、やわい方が合っている人もいるんだということを否定するなってこと。
雑誌記者らは概して大して強くないからやわい方が自分に合っていると
言っているだけだろう。
それとも、そういう発言は許さないってこと？　

って言うか、所詮ここにカキコしてる奴らにフレームの剛性とか解るわけないじゃん
第一、プロでも実際フレームの剛性とか解る人間いないのに、
ばっかじゃないの。

>>124
それをいっちぁあおしめえよ! (^^)
・・・でも、ま、そうだね
はっきり言えば、フレームの剛性はわからん。
それは認める
でも乗り味が硬いかどうかは個人的な偏見も多分に入ってるだろうけど
分からん方がおかしいと思うんだけど、どーよ？

フレームの剛性のお話は，乗り手の体重との関係には
ほとんど触れられていないようですが，この点はどう
なのでしょうか。ちなみに私はロードを体験したい
体重80kgの初心者ですが。

短距離　長距離　登り　下り　平坦
ＢＥＳＴなフレームは、人それぞれ違う。
はっきり言って良いフレームなんてないよ。
必死でフレームのコメントしている人には申し訳ないがね。
一種の流行りでしかない。
インタマもＩ氏のネームバリューが無くなれば、誰も乗らなくなるよ。
また、強いレーサーが乗ったりすると、みんな乗るようになったりするし。
所詮そんなもの。
プロはプロで契約のフレーム使わないと行けないし、実際使っているしね。
また、強いヤツは何乗っても強い。
弱いやつは何乗っても弱い。
まあ、そんなもの。

>>127
同意。
よくぞまとめてくれました。

買うのは、好きな色のフレームが一番！
これが全て。
あとは、予算。
何乗っても変わらない。
批評なんか、気にするな。
あてにしたら、えらいことになるよ。

憧れのブランドに乗るのが一番ですね。
その次に憧れの素材。
インプレで書かれてるような劇的な差なんてのはある程度以上の値段の
フレームにはありません。
ママチャリの性能が1で、10万円のロードの性能が50だとすると、それ以上の
値段のフレームの性能はせいぜい55〜60くらいでは？

>>130
平地では５０．５くらい
山岳では１００くらい

結局錬しゅーっすよ。
あ、まとめちゃってごめん

2002モデルにスカンジウムフレームがあるとか，
これはコガミヤタの売りではなかったのか？

来期は体重制限があるのね・・・。

U2のフレームをショップで拝見
指ではじくと、飲み終わった空のアルミ缶みたいな感触だった。
隣に並んでいたSC61のチューブ仕様とは全然別の感触。

正直乗るのが怖いな

淫玉ついにスチールチューブモデルを出す。
あの、アルミガチガチじゃなきゃロードじゃない人がやわな薄肉スチールに手を出すとは。
今中教を信じてガチガチアルミを乗りこなす努力をしてきた信者はいったいどうすればいいの？
しかしラインナップが広がりすぎてナニがなんだか判らない。
鮮度が落ちたからか、所詮おもちゃ屋の企画ブランドである化けの皮が剥がれたからか、
コッピの比重を下げ、自前の淫玉ブランドを中心に据える。
にぎやかしコルナゴも代理店ライセンス取得。
まあ、自前のブランドがリスクも大きいが儲け多かろう。コルナゴも複数代理店並立で
あまりうまみはなさそうだし。
だけど、相変わらず高校自転車競技部には絶大な人気らしい＞淫玉
どこをつつけば金が出てくるとゆうツボを知っている＞今中

しかし専門外のMTBも山口の大活躍でXC部門のタイトルをとれたのは宣伝に使える。


2002年の淫玉はこういったところか

今度はイン玉DHバイク期待！！

今度はイン玉ＴＤＦ出場期待！！

イン玉DHバイク期待！！

ゼルゲンの７００３なんて別に硬くねーよ。
踏み方によって円の軌道がちがってくるから
人間がヘタれてくるとどこを基準に回していいのか
だんだんわからなくなる。
斜めに踏んでたら斜めに回ってるし。
上死点の内側への入り具合も違う。
ふと気がついて修正せんならん。
ＢＳもおんなじ。
カレラはまたちゃうな。あれは容赦なく抜ける。

インプレ書いてるやつが自身もって作ったのが印玉だろ。でも、いい所ないじゃん。
高いだけで欲しいとは思わないな。印玉を今中にインプレ希望。

↑すでにインプレ済み

淫玉買うくらいならもっと信用と実績があるメーカーのフレームを買います。

いんたまんこ

保全さげ

ageます

Ｍ元サイクルで「これしかないっ！！」てくらいの勢いですすめられ
たんですけど。もうちょっと考えたほうがいいか。

「これしかないっ！！」理由をくわしく聞いて
ここにUPして、みんなで笑いものにしようなんて
考えちゃだめよ

絶対だめだよ！
ぜったい！

ね！

セルビーノ欲しいんだけどどうよ。

カーボンバックとしてはそこそこ安いんじゃない？
188000だっけ？割引してもらえれば格安だとおもうんだけど・・

京都のコセキで１割引いてるよ。但通販２回目以降のみ適用なのか
もわかんないので確認してね

>>150
それは、ﾃﾞﾛｰｻﾞプラネット（ｓｃ６１ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｯｸ）実売１７万以下
と比較した上での発言か？

>>152
お前馬鹿だな(ﾌﾟ

COPPIにインターマックスっていうロゴ
はいってるとださいね

ブランドイメージ的にはデローサかなと。
インタマよりゃいいんじゃない？。

>>152
俺的にはプラネットとセルビーノが同一価格だったら
まよわずセルビーノ買うよ。デローザのカーボンバックなんて
乗りたいと思わんな。
デローザにカーボンはもとめないよ・・・。

プラネットと比べるなら、同じSC61カーボンバックのエクストラプロライトカーボン
だよね。　だったらセルビーノって高すぎじゃん・・・買う気はしないなあ

なんであんなに高いんだろぅ。

ここまで高い理由をだれか教えてください

Ｍ本サイクルの店長さんに聞いてみたら？。
きちんと納得できる説明してくれるんじゃない。

高い価格に設定しても、買ってくれる信者がいるからだと思われ。

欲しい奴は買え。俺は１ミリもイラン。そんなモンでしょ。

>>161

至言だ・・・。

僕は、クロスマックスのリムをずっと
インターマックス製と勘違いしていた親不孝ものです。

Ｖなんたら買った奴・・いないか。

Ｖコマンダーか。名前がｶｺﾜﾙすぎ。

萎えた。
萎えた。
萎えた。
激しく萎えた。

＞＞１６５
　

ガンダムとか　そういう感じのネーミングセンスだよな・・

えっとなぁ、、何とかレンジャーで変身だか操作だかの
腕につけるやつがそんな名前だった。

そうか、今中は特撮ヲタか。

Vコマンダー…って戦隊モノに本当にあったような気が。
変身する為のアイテム。

ますます萎え

あたーよ！

http://isweb20.infoseek.co.jp/play/mrkensi/hero/time-r/timebuki.htm

すいません。ここのMTBフレームってどうなんでしょう？
ロード限定のスレだったらゴメンナサイ。

依馬那加は戦隊モノヲタという事で良いですか？。

172ですが、この時間にもう一回あげてみる。

折れるからヤメとけ。
ロードも折れるが、ＭＴＢはもっと折れる。

お返事ありがとうございます。
折れますか〜。デダチャイ軽量パイプですもんね。やめとこうかな。
Thnxでした。

居間名嘉はモー娘オタということでよろしいか？

ていき

どうなの？

インターマックス買おうかなーっと思ってたんですけど、
なんか２ちゃんで評判悪いですよね。
そんなにダメバイクなんすか？？

私はコストパフォーマンス高くていいと思うけど。
イタ車だし。

>>181
ですよね。
今時アルミで、しかも１０万台でちゃんとイタリアメイドってうたってるとこなんて
イタリアのブランドでもあんまり無いもんね。
セルトゲンボスかセルビーノ買っちゃおうかなっと。

キンターマックス

で、結局どこのメーカーがいいのですか？
今、自分の乗っているバイク１０年近く前のパナソニックなんだけど、さびでボロボロ（笑）
スプリントすると　「ミシミシ」　折れそうで怖い（笑）
そろそろＮＥＷバイクの買い時かなと……。
真剣に悩んでます。
ああ、でもお金がない（笑）

>>184
折れるまで乗りなされ。

先週出たレースでｲﾏﾆｬｶのｸﾛｰﾝみたいのが走ってた。
InterMax フレームに WR の部品にｲﾝﾀﾏジャージ。

コッピはどうなの？
プロスペックというのがとても魅力的なんですけど

キンターマックスって馬鹿にされるんじゃないかと不安。

>>188
知り合いが以前｢イタリアではインタマのバイクは日本で言う『なるしまバイク』
みたいな扱いらしい｣と言ってたな。まあ、そいつは日本から出たことないんで
怪しい情報だが（ｗ

>>189
そもそもインタマは伊太利亜で展開してるの？

>>189
淫玉のバイクってイタリアでも売ってんの？

>>190-191
いや、だから怪しい情報って言ってるやん(ｗ
実際イタリアで販売してたとしても負けを見るのは明らかですな。

>>191
結婚してください

金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠
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金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠

ごくろうさん

インターマックスが初アルミなのでコレが硬いかどうかは正直判りかねますが、
・チェーンステーが少しチープ。
・チームのステッカー貼るトコ無い。
が今の所の欠点です。

保全

７００３のゼルゲンボスはフツウです。別に硬い訳じゃありません
ただシート角が寝てるので
・サドルポジションを出しやすい
・踏み始め掴みやすい
・ので反応しやすい
・脚が残ってる間は好調に走れる
・けど、へたばってくると登りなどでペダルを押し込みきれなくなる
（よく「お前もか〜。な、そうなるだろ」という走り方にな
　ってる人がいます）
踏み出しは軽いのですが、ピナレロみたいにすーっと吸い込
まれるように勝手にくるくる回ってポジションが崩れようが
何しようがいつまででも走れるという感じとは方向が正反対
違います

しかし７００５のサンペレグリーノ（＠初期モデル）は
イワオの如き硬さでピクトもしまへん
キャノンデールＣＡＤ３なんてメではないです
どうにもならん　イヤ
その他は知らんけど、もっと安いのの方がバランスいいかも？

カーボンバックのやつほし〜

ここのすれ、いい腐りップリしてんね！

最近は今中の開き直ってるみたいね。

スズカでのイマニャカブースでの一こま

客：イマニャカさん、Ｕ２って軽いけど折れないんですか？
今：あ〜折れるＹＯ。
　　それはレーシングマシンだからね、練習用はちゃんとスペアバイク用意しなきゃ。

おいおい、そのうち訴えられるぞ。

折れるって解ってて売るのって
それって、犯罪だろ。

デダチャイに文句いえ

ＮＯ２でもいつかは折れるじゃん

折れるって言ってんだからいいじゃん。

ＮＯ２は常人なら５年以上は折れないぞ。
漏れの知り合い（体重55〜7ｋｇ）は半年でインタマ折れた。
別に激しく乗ってるわけでもないのに。

しかも文句言っても交換してくれんし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半年で折れるなんて
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

＞２１１
ホント？
半年で何キロ？
10000ｋｍ以下ならありえねーぞ。
交換してくれるよ。

>>211
ソイツは何キロ乗ったんだ？
何処が折れたんだ？

ど〜も・・・
普通ジャンって事で

今日はシャカリキ君復活際ですか？

　　　　　　∧＿∧
　ﾎﾟｷｯ!　（´∀｀　）　ｲﾝﾀｰﾏｯｸｽ！
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　 ﾉヽ ._λ_ ）
　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)

バキ

保全カキコ

刺されて死んだようです
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/profile.htm

インタマのニューモデルをハケーン
http://www.rakuten.co.jp/kkenzai/436631/447949/

保全age

>>221
かなり快適そうなマテリアルだね。
オフシーズンにひとついいかも。

金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠金玉楠

>>100
漏れは、それはそれでアリ（商売人として正解）だとおもう。
下克上でいいんでない。
･･･漏れ自身は､インタマ買う気０％だけんども。
あ〜ビルダーにつくらしてみてへ〜

淫多摩は金を取れるようなブランドでもないくせにちいとばかし高いんで内科医？

最高。硬さがしびれる。

硬さが感じる。

ハイエンドのカーボンコンポジットモデルってなんじゃろ？

>>206
＞今：あ〜折れるＹＯ
って、嘘でもいいから折れないって言っとけ。
でもそんな素直な今中さんが大好きです。
このまえサインを貰っちゃいました。

今中大介先生マンセー

ｲﾏﾆｬｶ

ニャカニャカ

なんだいいﾔｼなんだな
おで、ﾊﾞｶはすきだ

インターマックススポーツどうよ？

インターマックスの製品ではセルビーノが価格や耐久性乗り心地でベストだと思われます。ただし売れてるのはエクストラプロライトとか聞いたけど。U2も軽量だが体重制限あるし,ヒルクライム専用でしょうね。体重軽い人や女性向きのモデルですよね。

AQUAが微妙に気になる漏れ。
公式サイトにも情報少ないから余計に気になる。
(もしかしてジラされてるのか？)

インターマックスってダメなの？
今年のツールド美ヶ原なんて印玉ばっかだったよ！
･･･なんでダメなの？？

>>238
出る杭は打たれる。

あと輸入もんはちょっとボッタクリだから。

やっぱ出てるんだｲﾏﾅｶﾀﾝ。
価格、納得すればモノは良いわけだ。

うーん
TCR−2なんかと比べるとホント割高
実戦レースだとコスパじゃじゃいあんの勝ち..

GIANTとコスパで比べても・・・



どうせならHARPと比べんかい！

>>236
軽量モデルって大きいサイズあるんかな？
179cm/53kgの私みたいなやや規格外の身体の香具師が考慮されているのだろうか…
金ないけど。

GIANTは値段の割りにいいパーツを確かに使ってるんですが、TCR−1なんかコンポはアルテグラ出し,ホイールやタイヤもなかなかいいんだけど,走ってみると前後の荷重バランスが悪いのか走りは悪い気がしたんだよねえ。

TCR-1の荷重バランスが悪い？
どんなヘタレの脳内理論なんだかな（ｗ

イン多ーはイタリアのある工房で作っているらしい、なかなかイイできだぞ。ちと、高いが。外車の名前が入って値段ぼられるよりインターのほうが安いかも。

埼玉のとある店でその攻防から直に安く買えるという事実はどうしたら良い？

>>247
じゃあ君はそこで買えよ。

それはともかく、そのとある店が全国的に流通させても同じ価格で
売ることができるかは非常に疑問だがな。

ブラックﾏｼﾞｯｸ使ったﾌﾚｰﾑなんか
ＨＡＲｐだとｲﾝﾀﾏの半額だもんな・・・
ｲﾝﾀﾏの方が３倍かっこいいけど

なるしまのカーボンとクｵータは同じものです。
あの値段差は何だ？？？

>>250
今中

>>250
超ｶﾞｲｼｭﾂ、同じに見えるだけで別物だよ。
スケルトンすら同じじゃない。

>244
TCR-1はなー
パワーのあるスプリンター向きなんだよ
並みのヘタレならTCR-2だよ
バランスは悪くもないだろ？

インタマのU2とか使ったバイクって体重制限とか、レース専用ってうたってあるけど、
同じチューブ使った輸入車ってそのへんどうなのよ。

カネコイングスだとU2＆カーボンバックで11ﾏｿ。触ると紙みたいな
音ダヨ。ポソ、ポソって感じ。体重はデローザのUDも７０キロまで
といってるね。

埼玉のとある店、ムラッカでしょうか？ロゴがｶｺ悪いよねえ。

今中氏がご愛用だったコッピのアルミナムギャラクシーを格安で購入。
城東が入れたﾔｼですが。
これ重いけど乗り味最高でないですか？メラクは軽いけどブルブル路面
の影響うけるし、LOOK381iは重たい私が踏み込むとたわんでしまう。

>>257
いいなあ、ギャラクシー、憧れだったよ。美しい。
今中好みだけあって硬いバイクの代表格みたいではなかったっけ？
といっても、サイスポの菊地がポルティの選手のバイクに乗ったとき
同じ種類でも味付けが結構違うみたいなこと言ってたよ。
で、いくらダタの？

９万しませんでした＞２５８　
乗り心地最高というのは柔らかいというのではなく剛性があって安心して
ふんでいけるということです。踏んだだけきちんと進みました。いまどきの
軽量フレームよりぜんぜん重いけどね。（２１００g以上ある：５５０mm）

もちろんフォーク込みでだよね＞２１００ｇ
確かフォークもクロモリだったっけ。
安定感は高そうだね。

こういうバイクは長く付き合いたいから、
すぐヘタる軽量バイクよりは却っていいんじゃないかな。

＞２５８さん
フォークもアルミですね。肩の部分がマスキングでポリッシュ仕上げになってて
ｶｺｲｲです。カーボソにしようかと思いましたが不粋なのでやめ。
メラク、３８１iとそれぞれ個性の強いフレームのなかで、基本というもの
を学ばせてもらえそうな良いフレームです

>>253
ｦｲ、1と2はフレーム変わらねぇだろ、ｳﾞｫｹ

>>262
02の話でしょ、同一フレームになったのは03からだよ。

GIANT厨は巣に(･∀･)ｶｴﾚ！

まっ、一般的にはスローピングは荷重バランスいいんだけどね、
GIANTのTC-R1も2ももちろんどのバイク雑誌見ても最高レベルに評価高いのは知ってるよ
冗談を間に受けちゃだめよ,但し身長190の私にはホリゾンタルの方が適してたというだけ。
気がしたって書いてるっしょ。セルビーノは良く走るよ｡持ってるけどね。

（＾＾）

初心者向けのレイズってどんなですか？
見た目の印象とか乗った感じとか重さとか
Mr.今中の60台インプレではカーボンアンカーより評価高い..

>Mr.今中の60台インプレではカーボンアンカーより評価高い..
きみ、いん玉って今中の会社だって知ってるよね？
さすがにエイムック編集部もここまで今中に世話になってるからって
インターマックスのインプレばっかりのせるのもやばいよなあ、という
話が出始めたそうです。ものは悪くないけど同じフレームムラカでたのめば
３割は安いけどね。まあ、アンタレス買うよりはいいかもね（w

院田間も出た手の頃は結構値ごろ感があったけど最近はね・・・
タキザワのカタログ見てるとなんかね
タキザワが気合入れてフルオーダーなりシート寝かせたスケルトンのとか出したら
もうどうもならなくなるような

スローピングと言えばここでしょ。
http://www.bicinoko.com/

知名度はどのくらいなのかな？
佐藤琢磨ご愛用です。

入門者に168000円レーサーと128000円レイズどっちがどうでしょうか？
どっちもティアグラでレーサー割高感あるけどフレームに入ってるイタリア国旗マークカッコいい..

http://www.intermax.co.jp/products/intermax/im_all.html

>>271
レイズの細かいパーツ構成がわからんので何とも言えないけど、多分フレームの違い。
しかし高いなレーサー。この価格帯だったら105も普通だが。

（＾＾；

街乗り用にAQUAを買おうと思います。
なんかコストパフォーマンスは悪いそうですが、
デザインが気に入ってしまいました。
重さとかHPに書いてありませんけども、
このクラスの完成車って重さとか気にするモノではないのですか？

惜しげもなくターゲットに満点を付けた今中氏・・・

Racerはイタ製。

Rays/Aquaは台湾製だよ。
胃間中の一番弟子が企画・製造委託したものらしい。

荷重バランスってさぁ…
同じホイールベースで同じところにライダーが乗ってたら変わらないんだよな…スローピングでもホリゾンタルでも。
んで、ＢＢの位置はスローピングもホリゾンタルもいっしょだから、当然ライダーが座る位置は変わらない。

それとも俺の知らない「荷重バランス」の世界があるのかねぇ？

今中っていつからカーボンバックとか言い始めたんだろう？
以前はロードバイクに振動吸収性などいらん！！と主張してたのに。

もともと雑誌でのインタマインプレとかいんちきくさかったけど、
コロッと主張を変えるから、さらにいんちきくさくなった。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

商売的に美味しい商材と美味しくない商材との間でインプレに差が
出て来るようだと問題だな。

>>278

「昔のｶｰﾎﾞｿと比べて…」とかって、よく言わない？
別にかばうわけじゃないが、ｶｰﾎﾞｿの成熟度に応じて意見が変わるのは当たり前だと思うよ。
逆に、そうでなければ新製品開発の意味がないわけだし。

>>281
確かにそれはあるね。
クロモリフォークからカーボンフォークへ乗り換えたのもそういうことだろうね。

しかし、昔の意見では
「やっぱ硬さっすよ、ハハハ」
「硬ささえあれば振動吸収性なんか気にならないっすよ、ハハハ」
ってな感じじゃなかった？
自分が硬いバイクを乗りこなせるのをいいことに、
欧州プロ風ふかすのが鼻についたけど、主張するなら一貫しろよ、
ずっとゼルゲンで押し通せよって思うよ。

>>282
ﾔｼは男前のﾊﾞｶだと思っていたが
結構な商売人だな
まあでも意見変えてもいいでしょ
滞った水は腐る

るーたんハリケーン！

今中も、一言「寄る年波には勝てん」といっちゃえば良いのにね（w

マジレスすると、ｶｰﾎﾞｿ、ｱﾙﾐ、ｸﾛﾓﾘでは「振動吸収」と言っても性格が違う
からね〜。
ｱﾙﾐﾏﾝｾｰ時に言ってた「振動吸収いらん」と、ｶｰﾎﾞｿフレーム流行りの最近で
は、同じように振動吸収を語ってても条件が違うんだろうな、と単純に考えて
しまってたYO。

ダイスケを虐めないで

アクアで25c、28cのタイヤって履くことはできますか？

あ、そもそもデフォルトでアクアってどんなタイヤ履いてるのですか？

今中に言わせるとカーボンバックは衝撃吸収のためでなく
路面の追従性向上を狙っているらしいぞ。

キンターマっくす

U2まだ乗れない、あと2〜3kg・・・

>>291
せっかく買ったのに乗れたり乗れなかったりするってのも一興かも（ｗ

自転車は良くても雑誌のインプレで、
ああ明からさまに自社商品ほめるのは・・・ちょっとね。
そりゃいいのはわかるよ！
有名ブランド作る工房でオリジナル作ってるんだから、　　安いし。
けど人としてさ、輪界に必要な人ならもっと配慮せんかい。
雑誌関係者も同じ事言ってた。

今中かあ、大学の後輩なんだよな。

>>276

今中に弟子がいるのか？何もんだ、それは？

バイクは欲しいと思いますが、
今中のサインは入れないんで貰いたいんすが・・・・。

直接今中さんに言ってみたら？？昔インタマのフレームについて電話したら
本人が降臨して焦ったよ（ｗ

イマニャカ

>>297
イマニャカホットラインage

余裕で300get

安全マージン取っていたとしても、７０とか８０ｋｇの体重制限のあるフレームなんかいらない。
今時バブリーだね。

俺が肉ダルマな所為も有るが、
未だにパワーライド不可のアルミフレームってモノ自体に馴染めない。

日本のメルクスになろうとしてるのか？

>>302
デヴなん？セルビーノしか乗れ無いじゃん（ｗ

303>インタマはメルクスじゃないだろ。どちらかっていうと乗り味的にはカレラ
見た目的にはアンカーって感じの印象がする。
インターマックスは乗りやすいっちゃあ乗りやすいね、金に余裕があれば
乗り味的には間違いはないハズ。体重重ければ別だけど…

>>305
カレラ乗ったことがあんのか？全く違うだろうが。

あるよ！ってかどれとどれを比較してって言うのもあるけど、
インタマのＵ２とゴールドナイトは、似てるねポディションは違くなるけど
あと、セルビーノとメルキュリオ(だったけ？)も大体同じだとおもうね。

・・・・・。

オレにはバイクに乗ってフレーム素材などの違いはわからん。

カーボンとアルミお乗り比べればすぐわかるよ！
あとは経験？

素材が同じのを似てると言ってるだけじゃねぇか。

メルキュリオはオーバーステアが強いがセルビーノは弱アンダー傾向。
乗り味も全く違う。

くだらねぇ知ったかぶりしてんなよ。

底の浅い紙の上の知識だけだとすぐボロが出るってものですな。

今中のフレームなんて買おうとは思わない。

61.10のレスって常に厨房・低脳丸出しだね。いっぺん氏んだら？

リアル工房じゃなかったっけ？61.10って

ルックスレ・アンカースレ・タイムスレ・カレラスレ等、あらゆるスレで同じような知ったかしてるよ、61.10は。
で、実際に所有して乗り込んでいる常駐コテハンに言い負かされて消えていく。
哀れだ。

61.10は名無しでも結構書き込んでるな。
似たような知ったかを見かける。

>>309

おお、カーボンとアルミの乗り比べねぇ。

ショップで出来るといいんだが・・。

カーボンって非金属だから不安なんだが実際はどう？？
頑丈とだかキズがつき易いとか剛性面で。

>>317
バカだな、リアル工房に聞いたって雑誌の受け売りか脳内インプレしか
返ってこんぞ
　ノイズが増えるだけ

　氏ねやクソがき　61.10　

おいらの極々初期のサンペレグリノなんだけど、トップチューブ横の”今中大介”サインの”中”という文字が明らかに抜けているぞ。最近他人のを見て知りました。初期ロットの淫玉に乗っておられる方！ﾔﾊﾟﾘでたらめサインですか？

インタマは結構塗装は適当…知り合いのも文字傾いてたし…

ってか俺に文句あるやつら実際どれだけのもんなの？って感じだし。

所詮ちゃりんこのこと見てるだけでぜんぜん乗れないやつらだろ？

それもそれでいいと思うけど…

そういやとあるショップで
SC61.10アルミ+カーボンバック+インテグラルカーボンフォークで￥78.000
ってフレームがあったな。随分安くなったもんだ。

317 ＞カーボンはフレームによっても違うと思うけど前乗ってたアンカーカーボンは
塗装がすぐに剥がれた。今のアンカーはもっと良くなってると思うけど…
カーボンは乗ることに関してはまったく問題ないよ。むしろ乗りやすいってか
疲れない。でも日本のレースで１００ｋぐらいのレースならアルミのほうがいいと思う
ステージレースで毎日100ｋとか走ってくるとまた違うけど

へー、俺ステージレースなんか出たことないから
文句なしでカーボン最高なんだけどなー。
一体どれぐらいステージレースを経験すると
それぐらいの確信にいたるもんなの？

>323
お前もいちいち脳内デムパに反応するなよ

＞ステージレースで毎日100ｋとか

そんな短いのなんて無い（ｗ

インターマックススポーツのRAYSとアンカーのRA３で迷ってるが
玄人なみんなだったら買いはどっちよ？？

61.10=しゃかりきってカーボンリム用ブレーキシューの存在すら知らずに
カーボンホイールの薀蓄語ってたすげぇ痛い香具師だよ。

今度はこっちに出入りしてたんか（藁

325>
いやあるけど普通に

61.03さん
日本の100ｋｍのレースは何故アルミがいいんでつか？
カーボンの良さが発揮できるのはどんなレースなのでしょうか？

61.10さん
上の方でメルキュリヲはセルビーノと乗り味違うと反論されてますが
それに対しての再反論は無いんですか？

>>328
でさ、良ければその普通にあるステージレースの例を挙げてくれんかね？
どうも無知な物で、国内でどんなレースがあるのか知らんのでね。

別に100ｋってこともないけどそれこそ、力のある人なら何キロでも…
今の自分の力だと100ｋぐらいまでのレースなら、よく言うアルミはすぐ脚にくる
っていうのも耐えられるってだけの話で、でも大体毎日練習してる人なら大体それくらいかな〜
っていう目安。カーボンはちゃんと乗ったことがあるのが前のアンカーでしかないから
なんともいえないけどたしかに乗っててふわふわしてるっていうか、
うまく言葉に出来ないけど滑らかなかんじ、だから木島平みたいなレースとか
ＢＲ−１でガンガン長い距離を走るようなレースには向いてると思う。
あくまでも、レースにするとね。

330＞は確かにフォークが全然メルキュリオの方が軽いからそうかもしれない
でも実際レースの速いスピードになればそんなに変わるもんじゃないと思う。
331＞は自分が出たことあるのはツールド東北だけだけど、もっと探せば
あると思うよ。

100kのステージレースの例、まだ〜？

61.10さん
頭は悪いんですね。
理解不能でし。
通訳の方はどちらに？

理解できない人は理解しないでいいです

334＞一応書いときました

ツールド東北はなにで出たんでつか？
アンカーカーボン？

インタマのエクストラプロ

なんか文句を言いたかった人たちはもういないんですかね〜

ヴァカだから相手にされて無いんだろ（ｗ

知らないことを知っているかのように装うことを知ったかぶりと言います。
自分の想像から創作した小話を本当のことだと公開の場で語ることは嘘つきと言います。

嘘の自覚が無い人は電波ゆんゆんとかキティガイと呼ばれます。

そうゆうふうに人のことばっか言って自分の事は何も言わない人を
臆病って言うって知ってた

アルミだから硬くてカーボンだから柔らかいと言うものでも無い。
衝撃吸収性と硬さもイコールではない。

>>333
だから知ったかぶりだって言われるんだよ。
ある程度の速度域になって初めて挙動に大きな差が出るのだよ。
ちんたら走ってたら君の言うとおりセルビーノとメルキュリオに差は感じないだろうね。

と言うか、経験の無いリアル工房が知ったようなことを言ってはいけません。

61.10で検索してみると過去の電波発言がてんこ盛りじゃん。
まともに相手しても無駄。

うんそんなこと知ってるし、だからフレームによっても違うけどって書いたじゃん
でも大体、全体的にはそんな感じだろってことなんだけど

344＞はなんでも知ってるんだ〜だったら新しい自転車メーカーでもつくれば？

61.10さんはもっと遊んで欲しいそうです。
みなさん　もっとｶﾞﾝｶﾞﾝ質問しましょう。

>>344
ほんとだわ
これだけ無茶言ってて同じコテハン使えるってのもある意味凄いな（ｗ

なんでもどうぞ自分の知識ないなら

348＞君らみたいに自分を隠すのが嫌いなんで

ちなみにピストの知識はいまいちらしい。

いろいろ61.10の過去発言掘り起こして読んでる。

ふ〜ん、峠の下りでブレーキシューが融けるほど使うのは下手なんだ（ﾌﾟ

あっそう、じゃあコーチ！ちょっとピストの方きな

晴れてる日ならそんなにブレーキかけないと思うけど…
ってか一応ここインタマのレスなんで。でもなんか書けば答えるけど

うちに帰ったら61.10の過去発言一覧をどこかにｳﾌﾟするから
知ったかに突っ込みしたい諸君はしばし待て。

>>353
俺は数ヶ月前までピストが固定ってのがどういうことかもわからなかった
自転車初心者なんだよ。
あんたがピストスレでは謙虚に質問してるからそれを読ませたかっただけだ。

多分その頃にはもういないけど今度俺が出てきてときにやって欲しい
知らない間にやられるのがまじウザイ

61.10って前は日石ホイールマンセー他はクソって言ってたよな？
なんか事故成金で買ったとかって。

つっかしゃかりき＝61.10なら高校生のはずなんだが、ちがうんじゃないの？

>>320 の塗装の件は聞き捨てならないんだけど
いい加減って何だよ、傾いてる以外にどんなことがあったのさ？

>>357
中途半端な知ったかぶりをするから言い訳が必要なんだよ。
変なこと言わなきゃ良いだけの話、確信が無いことやよく知らないことには口出すな。

コーチ＞あ〜そうですか。別にちゃんと話せる人にはちゃんとはなすんですよ

>>358
過去ボロを出して同一人物と判定されてる。

61.10さん
妻ラン挑発にいちいち反応しないでくさい。
イン玉エクストラプロ、ツールド東北で使ったときどうでした？
できれば具体的にステージ名やどんなシュチュエーションでかのインプレよろしく。

今日のお祭り会場はここでいいんですかね？

まずお前がちゃんと話したほうがいい
自分が何を知ってるかを言うのはかまわんが相手(とその持ち物)を見下す表現方法を取る限り
誰もお前とまともに話さない

>>364
>>355のｳﾌﾟからが本番です。
まだ前夜祭ってところかな？

のぐりをさらに幼稚化したような感じだな＜61.10

疲れるヤツばっかで困るよ

もう落ちるんで一気に答えます
自分は高校生です。インハイで入賞した(こんなこと言った気がする)
ちなみにしゃかりきは友達で一緒にやってた
359＞
は他には特に知らないけどそうゆうことがあったから適当だと思った
360＞は俺の意見だから人それぞれ考え方も違うしとらえ方も違うから
一応ちゃんと説明したいってこと

ちなみに３６８＞みたいなことは言わないんで

ただの自信過剰な高校生でした、ちゃんちゃん　ﾊｧ(;´Д`)

>>61.10
インターハイの何で入賞したの？

妄想が膨らむ年頃だからしょうがないよね。

ほんとに高校生か？
バカ過ぎるぞ。

すいませんでした。
中一でした。
もう勘弁してください。

arakete以来の叩き甲斐のあるキャラだな（藁

リアル工房は一を聞いて十を知った“つもり”になっちゃうからな。

また洟垂れ厨房の61.10がノイズまき散らしてるな
夢精してんじゃねえよ
イカ臭いリアル工房はさっさと氏ね！

文体で年齢ってばれちゃうよね。
もしくは精神年齢。

サンペルグリノ、購入候補なんですが
インプレきぼんぬ。

61.10みたいにアホやけど足だけそこそこやるやつが、
数年後にはサイスポあたりでクソインプレ飛ばすようになるんだよ。

脚があるかどうかなぜわかる？ただの妄想野郎だろ？
まあ、だれでもカタログスペック丸暗記してわかったフリしたい時期が
あるもんだな。ただ程度問題で大人に説法するほどのｳ゛ｧｶはめずらしい

イカ臭い61.10のレスは願いsage

だれかインプレ、プリーズという方向で。

インターマックスは割高！以前のモデルはフレームの強度がイマイチでした。
最近は良くなりましたが・・・

>>385

んー、そーなんだ。
RAYSかS.PELLEGRINOのどっちかで考えたんだが・・・・・。

頑丈そうなアンカーにでもすっか。

アクアかレイズ買おうと思っているんだけど
なんでカタログにフルスペック載せてないんだろう･･･

勝手な推測だけど
その時その時に安く手にいれたパーツを組み付けるために
わざと詳しいスペック表をつくらずにいるとか。
あるいは見た目で決めてスペックは気にしない人に買ってもらえれば
いいとか思っているんだろうか。

>>387

直接、インターマックスさんに聞いた方がいいかもしれませんな。
ウチも気になるし。

淫玉

>>387
メインコンポソラとしか書いてないからねぇ。
それで自転車屋さんを通じてインターマックスに聞いてもらったら
カタログを見て判断してくださいとのことだった。
なんですかこの対応は？

レイズのフレーム、インタマに直接効いたら1.5ｋｇぐらいだと
ヒルクラレースに使うには重いね
軽量化の発展性考えるならもっといい洗濯あるだろ
速くなりたいだけならなんでもいいんだけどね..

>>391
インタマ糞

>>388
大正解！！
常識。
安く作るんだから当たり前。

インタマで扱ってるクォータのクザーノのＢＢってＪＩＳ／イタリアのどっち
か知ってる人居ますか？
マジレス希望です、宜しく。

クォータのＢＢは全てＪＩＳだよ

>>396
無事装着できました。
ありがとございます。
あとはコラムのカット．．．めんどいから店でやってもらおう（軟弱ですまんです）

>>395,397
お、KSANO乗りになるんですか
一緒に走ってみたいですねぇ
私がちぎられるかもしれませんが(w

KSANOとかKAHNとか売れてるんだろうか…

>>398
うーん、どうですかね。
ちょっとマイナーと言えばマイナーだし、メジャーブランド名に弱い方は
手を出さないかも。
アスキーでも他のインタマフレームは完売してるのに
クザーノだけフルサイズ在庫あるみたいですから(笑)
ビアンキからの乗り換えだったので、ルックス的に似た様な感じのが
欲しかったんです、結果大満足。なかなか渋くて気に入ってしまいました。
チェーンステーが左右非対称だったので最初不良品かと思って焦りましたが(笑)
乗り味は、若干片目で反応がいいですね、自分はそう感じました。
専用のステムとコラムスペーサーもひのうち欲しいです。

↑タイプミス多くてすみません、ホイルの組みすぎで
手の感覚が変です(^^;

クザーノはヘッド以外はなるしまカーボンといっしょ。ちなみになるしまは
フルアルテ完成車でも２０万以下。あのターゲットももちろんタキザワで買えば
２０万近くやすい。いくらなんでもボリスギ。

>>401
どっちも見た目は同じように見えるがまったく別物。
なるしまとタキザワに聞いてごらん。
正直に教えてくれるから。

＞４０２
反論ではないですが同じパイプ（ましてブラックマジック）つかってムラカで溶接
しただけではないですか。工作精度とスケルトンにそれほど違いがあるとは
おもえないでつ。クザノなんか工場も一緒でしょ？あなたが知ってる違いがあるなら
教えていただけると今後のためになりますので是非どうぞお教え下さい．

スケルトンはかなり違います、つっかかなりｶﾞｲｼｭﾂな話。

>404
だからさあ、スケルトンが違うとどうして２０万高くなるんだって話だよ。
スケルトンオーダーするけどスケルトンによって値段が違ったりしないぞ。
同じパイプで値段が違うのは当然だけど度を過ぎてるっていってるのだ！！

スケルトンが違うのはいいとして、素材も製造工場も同じ物がそれほど値段が違うのは何故？

>>406
ブランドビジネスを勉強しなせぇ
そーゆーのは自転車に限った話ではない

インターマックスってのがいわゆる『高付加価値のブランド』ならわかる。
ジロやツールに『でただけ』ではなあ。

デダやコロンバスのパイプ使ったバイクはいくらでもあろう？
クザーノのことだけごちゃごちゃ言ってる奴ってフレームビルダー
のこと知らないんちゃうか？

KUOTA専用スレって無かったのね…

>>410
ま、このへんでしょ

** 群小欧州メーカ **
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035795445/

あんまし語られる事のないインタマMTBフレームってどうなのよ？

>>407-408

なるほど。

まぁ、ホームページに何故か自社のスバル車を掲載する
意味がわからん会社ですからなぁ・・・。

KUOTAはKISSにちょっと興味あるなぁ。
値段もそこそこお手頃だし。

高いとか、ぼったくってるとか言うけど、クザーノも
実売はタキザワのフレームとたいして変わらんじゃん。
おれなら迷わずクザーノだな。

インターマックス社員が多いなぁ

確かに14ステージでタイムアウトしたけど、日本人じゃ6年経つ今でも出た人も出る人もいないジャン,もちろん俺もここに書いてるやつ全部だろ？

>>416

? 　?　 ?　 ?

>>416
小さな商社だから社員なんて数人しかいないと思うが・・・

クォータ　ほすぃ

ＡＩＲＭＡＸのホイールってどうなんですか？

ｲﾀ車を注文厨orこれから注文しよう厨にお知らせ。
ｲﾗｸ戦争の影響が自転車界にも影響しつつあるようです。
商用船舶のｽｴｽﾞ運河通過が事実上不可能となってます。
納期の遅れが既に確実になってきているようです。
ｺｽﾄUPも当然のごとく、免れようが無いようです。

早く戦争が終わるといいな〜

淫玉も一応ｲﾀ車だからな〜
ｲﾏﾆｬｰｶ氏はまだ大丈夫と引きつった笑みを浮かべてるようでつが・・・

アクアとレイズのフレームはアルミなのかな？

>>423

・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>424
気持ちは分かるが、でも、ハイテンとかだったら
それはそれで面白くないか？

今月の雑誌ファンライドに出てたインタマウェアの男は
インタマの社員なのか？？何者？

>>426
�潟Cンターマックス勤務っておもいっ糞書いてあんじゃん！

　
活字は苦手でつか？

>>427　ちゃんと見てなかった、、。すみませんでした。
やっぱ、インタマで働くにはそこそこ乗れないといけないもん
なんだろうか？？

問いたいが，なんでインタマで働きたいんだ？

んで、マジレスするが，腐ってもインタマは商社なので、
仏語／伊語／西語がそれなりにできれば可能性高いん
じゃないの？ もちろん英語はビジネスレベルね。

>>430
＞仏語／伊語／西語がそれなりにできれば

それは社長と社長婦人が得意そうだが・・・
必要とされてるのは営業力かと。

>>430　いや、、私がインタマで働きたいというわけではありません。
ただ、働いてる方がどういう人なんだろう？と思っただけです。
ある程度乗ってる方々なのかな？？と、、、。、、、まあ、確かに
雑誌に載ってた方も、語学堪能、、とありますから、言葉も出来
るんでしょうね。

さいたま

傷だらけの印多摩。漏れの誇り。

（＾＾）

ageruyo

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

こちらのカーボンフレームはいかが・・・
ttp://shop.trackbike.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=18371&cm_large_cd=3&to=pr

今中って中村トオルに似てると思う。

http://www.intermax.co.jp/products/intermax/im_all.html

今日の早朝奈良で、雑誌で見たことがあるインタマの社員が自転車に
乗ってるのを見た。雑誌そのものカッコウだった（＾＾）
坂の途中で「おはようございまーす」と言って追い抜かれて
（@生駒山）こっちもいいペースで走ってんのに、あっという
間にいなくなった。朝からあんなに飛ばして死なないか？
もしかして、おれが遅いのか？
早朝練習も、企業努力の一部なんだな、やつらには。

実走テスト・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

エアマックスってどうよ。
カーボンホイール欲しいんだけど・・・
ＷＨ−７７０１Ｃは知ってのとおり今期は絶望！？
（定価販売でだったら買えるだろうけど）
空気最高はＷＨ−７７０１Ｃの２倍ちょい（最安値で）！
ＷＨ−７７０１Ｃと比べてそんな価値あんの？
だれかおせーてお願い（６１．１０さん以外の方のコメント希望）

>>441 あなたが遅すぎただけじゃないのかと・・

オーハッピーデー！レッツゴーショッピング！
インターマックスほすぃ。

>>444
カーボンホイールも使用目的で選べるようになった。
でも7701は例外
比べようがないんだけど

そのインタマ社員はもともとジオスを入れてたジョブインターショナルの社員。
その前は有名な登録選手．速くて当然。なぜインタマにきたのかは知りません。ただの
転職か引き抜きか？サイクルショーで社員が今中さん筆頭勢ぞろいしたたけど
そこらの実業団顔負けの乗り込んでそうな体つきでかっこよかった。女もいい女ばっかりで
くやしかったぞ（w
２００２年８月号のファンライド３３ページ参照。

>>441
俺はそいつ知ってるけど真面目に乗れば速いよ。乗鞍に曲がりなりにも
勝ってるからね。今はレースには出てないようだけど、前はある程度
の選手だったからそこらのホビーレーサーには負けないんじゃないか？
朝乗ってるって事は、またレースに出る気じゃないの？そうだとしたら
人並み以上には速いだろ。

>>448
引き抜きじゃないか？そうでないと、わざわざ大阪に支店つくってまで
雇わないだろ。しかしインタマは上手くカリスマ性のある人を集めてるよ。
ジオス時代に売れる自転車は奴が全部、企画してつくったらしいしね。
今年のサイクルショーに行った時に、嫁がインタマブースを「イケメン
軍団」って言ってたよ。まあ、逆にかっこつけすぎで、嫌いな奴は嫌い
かもな。俺的には自転車界で、華がある奴等でいいんじゃないかい？と
思うが。

今中だ

す、すみません。

印珠U2ほすぃー
すぐ壊れるところに何故かロマンを感じる。
東独逸の名車トラバントみたいだ・・・

U2ならタキザワので充分だろ。

そういえばMTBのオールカタログ（去年か一昨年）に
インタマは３グレード載っていた（内２つは現行モデル）
で残りの１つはＵ２!?　カラーリングはロードと全く一緒だった。
なあ確かにフルダイ（＝バッタリンのバッタモン）はU2つこてるみたいだけど、
カーボンバックだし。

印弾ってＭＴＢでもＵ２だしてたの？？？
誰か知らない＆U2でもXC戦えるの？
（因みに重量は1.2kgって書いてあった、多分）

ＧＩＯＳのエアロライトティアグラ買おうと思ってたら
お店でその値段ならインタマのレイズの方がフレームだいぶ軽いしいいよ、と言われた。
ＧＩＯＳのがカッコイイっ！と思ってたけど、そう言われてしまったら気になるし、
見た目もブルーだったら似てなくもないし、でインタマでもいいかなって気がしてきた。
これって乗せられてる？この価格帯でもフレームの重さってそんなに違うのかなぁ

>>455
重さは、変わらないと思いますよ
って優香、ＧＩＯＳの方が軽いのでは？
それに、ＧＩＯＳの方が、安いしね。

GIOSのエアロライトは日本の代理店が企画して台湾で作らせている
なんちゃってGIOSだからな〜
それわかって買うならいいけど。
インタマの方がイバリが効くんじゃない？
性能的には、どっちも同じようなモンだと思う。

レスありがとうございます
入門者用とは言え安くはない買い物、悩みますね

>>457
インタマレイズも
インターマックススポーツと言うブランドで台湾製だぞ？

>>455 そのぢおすいくらなYO？
多分ｲﾝﾀﾏより安いんだろ？

>>445
いや、完全にインタマのほうが軽い。二台ともある店でフレームを
指先で叩いてみたけれど、完璧にインタマスポーツの方が薄い音して
いたし、持っても軽かった、、、。その店の、そのジオスから来たイン
タマの社員を良く知ってる店長は、「あいつも良くやるよ。この
価格でこれを作るとはね〜、、、。エアロライトの弱点をことごとく
カバーしてるよ。どれも似てるように見えるけれど、全然違う。さすがは
今中と〇〇（名前忘れた）のコラボだ」とベタ誉めだった。
先にも、このインタマ社員のことが書いてあるが、、やり手か？？

値段は大体一緒だったと思いますね、ジオスとインタマ
っていうかお店はナルだったので、店員さんのいうことやっぱ信用しちゃって大丈夫ですよね
皆さんレス３９です

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

私もジオスエアロライト見てたらインタマすすめられたさー。
でも、満足してる

インタマに電話でレイズのフレームの重さ聞いたらフレーム単体でおよそ1.5ｋｇって言ってた
エアロライトってそれより重いんかな？

手元の雑誌記事によるとエアロライトはフレーム単体で1.05kgらしい……ってマジすか！？
ちなみにエアロライトと同価格帯のFONDRIEST MEGAのフレームは1.38kg。
ソースは↓
http://www.81496.com/jouhou/road/fondriest/mega.html

ちなみに自分なら、この３車（レイズ、エアロライト、メガ）の中なら
メガを選ぶだろうなー。

嘘を嘘と（略

エアロライトは重い。

>>467
ネタをネタと見抜ける人でないと（苦藁

マジかっこいい。インターマックス。まず色。色が他とは違うね。
すごい綺麗な塗装と発色。そして仕上げ。クォリティにうるさい
日本人の眼鏡にかなう丁寧さ。高品質。そして価格。これは高い。
同じものをよそが作るのより二割から三割は高い。そこで今中。
今中のオーラがあればこそ多少高くてもほいほいみんな金払っちゃう。
んで、ホームページ。よその代理店とは一味もふた味も違う今中を
前面に出した作りでプロフェッショナルな感じを演出してる。

市川も少しは見習いなさい。

セールスマン今中は、鴨を求めて東へ西へ

今中の偉いトコはメルクスやレモンみたいに自分の名前を冠した
ブランドを立ち上げなかったところだよね。「イマナカ！」とかいう
ブランド名でも売れたとは思うけど、あえてそれをやらない。

>>470
縦読みじゃないの？
斜め読み？

>>472
そんなことできるわけねえだろ・・・

まぁ今中がこの板の住人の誰より速いのは確定なのだが。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>475
そんなこたーないでしょ

>>477
マジで言ってたら怖ーな。

キクーチとイマニャヵ今はどっちが速い？

菊地ってそもそも速いの？遅くはないんだというのはわかるけど。
実績知ってる方情報キボンヌ

いみゃーなきゃが80ぐらいになれば
今の俺のほうが早いと思う

テスターだったら藤野最速。

ヤマナシすれで、イマニャかが７０km／hで走ってるって書いてたぞ。

>>470
確かに、塗装､発色のよさには俺も満足している。我が家のもう一台の国産車も
(アンカー)見習ってほしい。

>>483

やっぱ、まだそんなに早いのか。。。。

年をとってもできるし、なかなか衰えない
というところは、自転車はゴルフに似てるのか？

>>485

　下　　　り　　　だ　　　ろ　　

　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾗﾀ

自転車とゴルフって、高い機材を導入したところでさほど結果に変わりが
無いところが似ている気がするな…。
そのことを充分知りつつ、機材に金をかけてしまうところも…ねぇ。

釣具もだよ。

シマノの戦略が見えたきがする。

釣り具も自転車もおやじが対象だし。

イマーにャカの商売の肝は「オヤジ狩り」ってことでいいでつか？

先日知人が購入したRAYSに試乗させてもらったんだけど、これかなり（・∀・） ｲｲ!ね。
ちょっと硬いけど反応いいし、突き上げはまぁ問題ないくらい。
コーナリングも適度にダルくてストレス無い。
初心者向けにかなりお奨めじゃないかと思った。

>>493 インプレでも３人共同様の高評価だったしね・・・。
いまにゃか氏以外の２方の点数のつけ方だが、
いまにゃか氏に遠慮しなくなった気がする。←気のせい？

しっ、しかし、RACERの立場が・・・

まるっきりないね。

>エアマックスってどうよ。カーボンホイール欲しいんだけど・・・
>ＷＨ−７７０１Ｃは知ってのとおり今期は絶望！？（定価販売でだったら買えるだろうけど）
>空気最高はＷＨ−７７０１Ｃの２倍ちょい（最安値で）！ＷＨ−７７０１Ｃと比べてそんな価値あんの？

　空気最高は、もってて、使ってる。　シマノのほうは、かりてて暫く使ってた。
　値段からいったら、圧倒的にシマノじゃけど、はるかに空気最高の方が気持ちよかった。
　わしが、ある程度重いからなんだけど。（概ね７０キロ）剛性感が全く違う。下りのコーナー
　なんかがっちりしてて、よい。
　スポークテンション、シマノよかずっと上げてあるのか、だいぶ違うぞい。
　また、シマノの方あのスポーク、ちょっと無理があるかもしれない。（軽い人はいいんだろうけど）
　のぼりは、アルミに比べりゃ両方とも軽いから、いいだろうし、
　（両方ともあんまり重さ変わらなかったような、リム自体はもしかしたらシマノが軽い？）
　高速巡航や、スプリントだったらずっと空気最高がええな。

今中は定価販売を強制するので嫌い

>>497 尊敬するトレックの経営方針を取り入れてみました。

いまにぁかｶｺｲｲ！！けど・・・
ロードバイクの基本033ページのいまにぁか先生はウサンクサイ。

あと、日本のロードレース界への貢献を考えてるんだったら、
定価販売強制（しているとしたら）はヤメチくり！
せめて欧州メーカーのフレーム並みの値引き額で買えますように・・・

>>499
お客さん「掛け値」ってことば、しってますか？日直さんなんかの
価格は「掛け値」なんです。あの価格で売る気なんか
代理店さんだって、サラサラナイでしょう。

ただ、「掛け値」をふっかけることで、お客さんは「いっぱいまけてもらった！」
と、喜ばれますし、そういう商売は、たとえばアジアとかの貧しい国や，
ヨーロッパでも比較的貧しい国々ではよく行われてますね。

インターマックスは，そういった不透明な価格体系にばっさりとメスを入れて
公正な価格，「掛け値なし」を目標に頑張ってます。これは、尊敬する
バイクカンパニー、トレックと同じやり方です。

これからもインターマックスをよろしくお願いします。

>>500
だからそれが高いってんだよ

アップルのパソコンとかもそうだけど、どこでも同じ値段で買えるっていう
のはいいことだと思うけどね。

＞＞５０２
そうです。日本全国同一価格は、誰がどこで安く買った／買わない
といった不毛な情報収集/交換に終止符を打つことができます。
そんなことに時間をかけてるひまがあったら、その分一メートル
でも多くトレーニングした方が有効とインターマックスは考えます。

また、販売は必ず対面販売とさせていただくことにより、それぞれの
お客様の脚質/脚力にあったフレームをお薦めできることになります。

インターマックスは「安いけど売りっぱなし」な自転車店ではなく
きちんとお客様に向き合うショップで販売させていただきます。

これからもインターマックスをよろしくお願いします。

なんかホンモンみたいでいいな（ｗ
セレーノ何とかに供給してる時の値段は・・・・
おっとこれ以上はこんな所で言えねえ（ｗ

公取

おまいら、車だって表向きは値引きゼロの店があるんだぞ。

>>503　いまにぁかサマ
フレームの質は国内ブランドとしては最高クラスだと思うけど、
黄色＆青のカラーリングはやめてほしい・・・
黄色＆青←ドコゾの国の囚人服のカラーリング？

単純な２色塗装でも組み合わせは考えて欲しい。
白＆青と前のｾﾞﾙﾄｹﾞﾝﾎﾞｽはｲｹﾃﾙと思う。

まあ、速さにカラーリングは関係ないと言われればそれまでですが、
自転車含めた乗り物の見た目とか芸術性を全否定なさる訳ではないですよね・・・
思い切って警戒色にして後続の選手がﾄﾞﾗﾌﾃｨﾝｸﾞしにくくするって手も有りか？

>>507
色のセンスは人それぞれ、いろんな趣味の人がいます。
十人が十人ともいいということはないでしょう。

インターマックスはすべての人にすかれたいと思っている
わけではありません。十人中七人に嫌われても、残りの三人に、
はっきり『好き』と言ってもらえる、趣味性の高いもの作り。
それがインターマックスなのです。

また、ご指摘の黄色と青のカラーリングですが、黄色はMaillot Jaune
の色であると同時にCOPPIのイメージカラーでもあります。
自分にはかなわなかったMaillot Jauneへの夢を、次の世代の
レーサーに託したい。そんな思いのこもった色なのです。

いつの日にか日本人がle tour de franceを制するその日を夢見て
若いレーサーに本当にあったバイクを供給していきたいと思っています。

これからもインターマックスをよろしくお願いします。

>>508は本物

>>508は本物

ほんとかい！？

ちがうだろーけど、イマにャカっぽくかけてるねー（w

近年稀に見るくらい「うまいな」と思ったよ。
煽るにしても、これくらい書いてくれると読んでいておもしろいねぇ。

ほんと上手いねぇ、正直オモロイ。

INTER MAXって確か＋\15,000でカラーオーダーできませんでしたっけ？
さらに\15,000足せばスケルトンオーダーもできたと思う




。

>>508　いまにぁか先生そんな意図が有るとは知らずスイマセンでした。

レイズ、フルティアグラだと思ってたら
ブレーキだけ１０５だったりする。
それに気付いた時
「うわぁぁぁぁぁ〜〜〜！！！！」て感じだった。
よく利きますよ、ブレーキ

>>517
ロットによって部品バラバラみたいですよ、基本がティアグラってだけで。
漏れが試乗した知人のRAYSはブレーキもティアグラでした。

インタマはうちの近所だぞ。
派手なクルマが何台も停まってる。
いや、それだけなんだが…

このスレの上のほうで「インタマは埼玉製」って書いてますが
伊太利製じゃないんですか？

埼玉のアライさんとこのムラッカと同じ工場でつくってるんだよ。
悪いところではない。インタマだと３割高いだけ。

>519
漏れ以外にもご近所がいたのか・・・
前にＭＴＢで犬の散歩してるとこ見たわ、犬が気の毒なくらいのスピードでな（藁
それにしても何故にあんな田舎で商売やろうと考えたんだか

>>522
山岳コースが好きなんじゃないの？

>>522
奥さんの実家が甲府だから。

>>525
今中本にも出ているあの奥様のことですね。
予想通りだったけど、それってほんとう？

>>525
いまの千塚へ越してくる前は、実家に居候でした。
場所も知ってるけど、これ以上言うと
漏れにストーカー疑惑が…

ちなみにインタマ大阪の香具師の奥さんは元JAL国際線スッチ−らしい

じゃあ制服プレイage

奥さんが元スッチーかぁ、ケイデンス高めの腰使いになりそう。

インタマのピスト高ぇーよ
なんで\25万もするわけ？？

資本主義の世の中、値段なんか勝手でいいじゃん。

ブランドもんなんかみんなそうじゃん。
印玉もブランドにしたいからじゃないの。
安けりゃ貧乏人が飛びつくと言うもんでもないでしょ。世の中。
かえって高いと、貧乏人が金ためて必死で買うからじゃないの。
それで益々ブランドが栄えると言うわけさ。

1000円でビトンのバッグ買えたら、誰も買わないでしょ。
原価300円のやつを3万円で売るからブランドなのさ。

要は

本物ヴィトン＝印玉ムラーカ
偽者ヴィトン＝3割安いアライムラーカ

ですな

荒い村−か。レース会場で相手にされず。　　偽者の悲しみ
印玉村−か。まあまあ相手にされる。　　　　本物の強み

あのツール出場した今中先生にスケルトン決め頂いて

たった数万円で済むと思えば安いものだ。

「印玉」という今中先生のマークまで付いてくるんだから。



自転車と関係ない片山右京のサイン入り自転車よりよっぽど安い。

↑↑
こりゃ全く同意しますな。

>>534
そうだよな。
「コッピ」とか往年の名選手の名前が入るだけで値段が上がるのが
自転車ってものなのに
印玉は「今中」の名前だけじゃなく彼が設計してくれてるんだもんな。

>>536
そうだよね。
印玉は「今中」が設計してるだけじゃなく、直接営業してくれてるんだもんね。

直接売ってはくれないみたいだぞ！

インタマに電話したら、彼が元気に喋ってこれたよ。
ムダに元気そうだ。

設立当初は本人が代理店→問屋→小売店まで営業に来たはりました。
試乗会に来たり、スズカとかだとブースで売り子もしてなかったかな。

>>540
今でもやってるけど
エージェントじゃないので一人しか居なく
滅多に小売店で会えるもんじゃない

印玉は確かにｲｲもの取り扱ってると思う。
けど、雑誌とかで「おっ!これｲｲな」と思ったﾓﾉがあっても、
問い合わせ先：印玉　って見ただけで、ﾀﾞﾒだ高くて買えねぇなと思っちゃう。

単なるｸﾏの絵の保冷ﾎﾞﾄﾙでも一瞬「あ、ﾀﾞﾒだ（'A`）」って感じでｗ

>>542
彼が日本に居た頃はまだ趣味の世界はバブリーな空気残ってた頃だからね。
その感覚のまま海外で数年暮らしてその感覚のまま商売始めた浦島太郎。

今は例え趣味でもあんな高い物買う人の数はぐっと減って
TNIとか100円ショップが受ける時代。

確かに印玉はブランドにしたいんだろうね。今までは名前だけで
売れてきたけど、その効力が落ちてきてるのを感じた。だから、
今年はフットワークが軽い即戦力を雇ったと言う話だ。裏方だが
ある意味凄腕らしいが、、、噂ばかりで見た事が無い。

>>544
印玉ができた瞬間のあの物凄い広がりにはびっくりしたけどね。
行き着けの店のほとんどに印玉製品あった。
当時は今中は「選手」って扱いだったから彼がわざわざ売りにきたら
どこの店主も断れ無かったんだろうけど。
まあ物も悪くは無かったが。

あれから数年「今中大介」のブランド力が落ちちゃってるね。
多分最近の高校生なんて知らないだろうし。

裏方の凄い営業マンについては聞いたけど、
やっぱ「今中大介」のブランド持ってる今中本人の営業力には適わんかと。
奴自身が口上手いだけじゃなくやっぱ選手としてのブランドあるし。

ま、仕入れてる商品悪くないからこれから細々とやってくっしょ。

田舎の零細ショップには便利な代理店かと。
選択肢があるっていいことだよ。

>>545
さすがに今中も自分を超えた奴を雇わないだろう。しかし、
本人ではないだけに、会社を客観的に見る奴がいるというのは
印玉には武器ではないか？

俺も、裏方営業マンのことを聞いたが、どうも、営業じゃあ
ないらしい。たしか、プロジェクトマネージャーか何かが
肩書きだと店主が言ってたような気が。大阪で企画をメインで
仕事をしてるらしいが、営業マンを増やすんではなくて、今中
ほどではなくとも、アイデアや企画力を持った香具師
を雇うというのが印玉らしいな。

ここまでパッと出てきて急成長した会社に、そういうポジションで
入る奴だから、、、口が上手い、、とかいうレベルじゃないんだろう。
今中はすごい。が、俺みたいな一般サラリーマンには、このスレッドで
ちょくちょく出てくる、印玉大阪みたいなやつのこともすごいと
感じる。引き抜かれるって、、すごいことだと思うからな〜　>>449

２ｃｈなのに、、、マジレス かこわるい

>>547
印玉スポーツみたいなのの規格は彼なのかな？
もう高級路線だけじゃやってけない時代だと思うけど。
というかやってけても儲からない・事業拡大できない。

ユーロ高の昨今はつらいかな。
印玉のフレームって価格へんどうしてないの？

自転車に限らず、昨今商社という存在が自体が
？？な時代になってきたよね。

商社や代理店の存在自体が否定されているわけではないよ。

彼はなぜ商社をやろうとしたのだろう。
市川のような自転車店じゃなぜﾀﾞﾒだったのだろう。

彼接客業上手そうなのにね。

>>552
儲けが全然違うわな

一桁違うと思うよ

二桁違うと思うよ。

そなの？
そりゃ知らんかった。

シールもたまには知らないことがあるだぬ

たまにっちゅうか、いっぱいあるけど。
事業の話なんて知ってるわけないだろｗ

自転車店といってもセオとかYみたいに
物量作戦大量出店方式だったら売上高は
ん十億までいくだろうけど、普通の自転車屋
だったら年商億くらい．

まあNSX乗ってるくらいだし金はあるんだろうなあ。
親の金か知らんけど、それを元出に青年実業家か。

売上より本人の年収が一番問題だと思うが。
年収で2桁違ったら大変だべ。

インタマの業績ってわからんかな？

帝国データバンクへどうぞ．

あれって有料じゃネーノ？

>564
金融機関の知り合い居たら頼んで見たら？
俺が取ってみませうか？

うんそうして。
経営状態が知りたい。多分火の車じゃないかと思うんだけど・・・
単に好奇心からなんで勘ぐらないでね (・∀・)

美ヶ原から帰還。
私は陰玉のファン（正確には今中氏のファン）になった。
彼は、早朝より、美ヶ原最初の劇坂の最期のところで、ちゃんと声援してくれていたぞ。
私はファンになってしまった。
次は陰玉の軽いやつと、陰玉カーボンホイール買うと誓ったぞ。

営業だよ（ｗ

それでも、あの劇坂の途中で、あの今中氏に応援してもらえるのはうれしいのだ。
必ず買おう。

あそこで待ってるなんて今中も策士よのお

市川にはできない芸当

ヴィテス儲かってるんだろうか？

あの人は今中と違って金に無頓着

なるほど

だったら陰玉なんて言うなｺﾞﾗｧｱｱ!!!

すいません。にわか、（しかし多分これからずっと、）今中ファンに改命いたします。

すいませんでした。

わたしは、プロはえらいが、アマチュアの自転車乗りは、邪魔だと
解説で公言してる、市川親父より１００倍今中先生が好きだ。

それでも、ヴィテスからでてる選手がいるってことは、
もしかして、マゾヒスト。
市川先生もっといじめて。言葉でせめて。。って。

市川もアマチュアじゃん

アマチュアがジロに出れる時代なのか・・・


んなワケねーーー

市川氏がアマチュアってどういう意味？

今中氏やノデチンなんて
シマノの力でグランツール走ったアマチュアですよ。

>>581
今「は」元プロ＝アマチュアってことじゃない？
ようわからんが。

>>583
ちょっとムリがあるな・・・

>>581
いや、引退後もアマチュアとしてレース出てたしさ・・・

>>585
ちょっとムリがあるな。

先週末、千代田区の科学技術館でやってる
「ツール・ド・フランス１００周年記念特別展示」ってやつ見てきたけど
やっぱスゲー人なのね、今中氏って
なんだかんだ言っても近代ツール走った唯一の日本人だしな

今中氏も市川氏もどちらもすごいんだが
プロジェクトXのネタに十分できそうな市川さんが好きだ。

どうしてツマ/の選手が海外ではしれなくなったのか
聞いてみたい。

>>589
TT3登録したから、他のチームに修行を兼ねたレンタル移籍みたいなことが
簡単にできなくなったんでしょ

帰国後、劇的に退社

シマノのエンジニアが日本からやってくる。
彼はレースの現場を体験し今後の製品造りに反映する為に来るそうだ。
ここまでやるエンジニアは滅多にいない、みんな彼に協力しよう。

市川さんも栂池のコースの途中に居たよ。

死にそうな俺らを、自転車にまたがってニヤニヤ見てましたよ。
「あー、もう終ってますね。眼が死んでますね。」みたいな？

あまりよくわからずRAYS買ってしまいました
ダメすか？

>>594
先日試乗させてもらった時、漏れはかなりいいなぁと思いましたけど。
ダメじゃないんじゃない？

ちょっと重いフレームだけど良いと思うよ。
兄弟車のAEROLITEに乗ってる俺が保障しようｗ

aquaについてるタイヤサイズって25ぐらい？

>>596
兄弟車ってどういうこと？？

双子です。

作ってるところが(ry

第三文明の中吊り広告今中でてるね

ヤツも信者さんでつか？

今中は草加だったのか・・・

マルチｳｾﾞｪ

>>597
700c×26だよ

>>605ｻﾝｸｽｺ

キャンギャルのくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

インタマ大阪のやつって
漫画「シャカリキ！」のモデルになった
香具師やで。

セルビーノイイ！

>>608
誰さ？有名な選手なの？

>>609
セルビーノ確かにいいけど、他もどんな感じか乗って
みたい。でも次々買うわけには行かないしね〜。
インタマばっかり２台、３台乗り継いだ奴いるのか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

はいはいー。サンペレグリーノ U2 とのってましたー。
でも全然違うタイプなので比較は出来ませんー。

ホリゾンタルのサンペレグリーノ見つけました

これは2002モデルなのでしょうか？

たぶんそうだね。色見りゃ分かるでしょ。

先週の土曜日、修善寺のＣＳＣの５時間耐久にインタマ軍団が
走りに来てた。結果３位だったようだが、走ってる彼らはどの
チームよりかっこ良かった。登りで抜かれるたびにうっとり。
なんだろ、、あのオーラは。

かっこいいのはｲﾏﾅｶだけじゃないのか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>617
今中氏は来てなかった。でも、かこよかった。
彼らはもともとはレーサーでしょ？

抜かれるたびにうっとりって、フーゾクかよ！！

インターマックスってかっこ悪すぎると思うけど
煽りではなく

>>621
体重制限もあるしね

イマニャカさんってメチャかっこよくない？

>>622
ほかのところが書いてないだけだろ・・・・
>>623
抱かれてもいい

今中さんは生でみるとテレビの１０倍かっこいい．マジで。社員全員カコヨ過ぎ。
ただし、荒川でインタマのジャージとか着てる香具師はデブとかが多い（w
インタマにのってるひとは上流だと速いひとが何人かいます。Sの上位常連さんのWさんや
N日記常連の方の本番車とか。

ふぅ〜んそうなんだ〜

>>623
>>624
や　ら　な　い　か

Ｋ下さんとかカッコいいよな〜＞インタマ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

長瀬愛、後藤まみ、白石ひよりの無修正！
女子校生も無修正！
無料画像でバッチリ見える！！
http://www.ncdonald.com/

今中さんは、非常に感じの良い人です。
しかも、今もすげぇ細いです。
「痩せてますね！」
と言われて
「仕事がしんどいんで」
とか言ってましたが、マックロケのくせに目の周りが白いんで、
自転車ｲｯﾊﾟｲ乗ってるからだと思います。

世界最高峰のツールに唯一参戦した実績とかはもちろんだけど
解説聞いてて市川よりも人間性が何倍も優秀な人だとは思ってたけど
日本の自民党政治を狂わしてる根源のカルト教団員だったとは・・・
ああいう思想を持った人は危険だよ
一気に自分の中の今中ブームが終わった

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

イマダイの本を２冊（ﾛｰﾄﾞﾃｸ＆ﾄﾚﾏﾆｭとﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸの基本)を立ち読みしたんだけど、
関係ない話や、大量の広告ばかりで、肝心の内容がほんの少ししか載ってない・・・
なんなんだ、これ？ふざけてる？



通販で買わなくて良かった・・・ほっ。

今日レース開場でINTER MAXのロードをたくさん見たけど、
思ってたよりもｶｺ(・∀・)ｲｲ!!ね。
特に黒地に白ロゴのが良かった。

と同時に、INTER MAXは商売ｳﾏｲなとも思った。

もうすぐこのスレも２周年
愛車もデローザに変りましたが何か？

>>632
実際のそうなのか？と聞いた勇気あるショップを俺は知ってるけど
その、団体とは一切関係ないらしい。まあ、金稼ぎのためだけの
執筆だな。

>>625 >>628
この会社の人って洗練されたイメージが私にはあります。
私のようなあまり自転車を知らない女性も、サイクルショーや
鈴鹿でのブースでお話してもらった時、高級ブランドショップに
いる店員さんよりかっこいいと思いました。身に付けてるものも
男の人が見るとわからないかもしれませんが、一流品でした。
かっこいいので観たくてついつい友達のレースに付いていったり
サイクルショーにも連れて行ってもらってます。サイクルショー
では、社長はイタリア語を話していて、Ｋ下さんは英語で談笑されて
ました。彼らは自転車の業界の中では、女性に人気もあるんでしょうね。

自転車業界の中には女性なんていません。

クオータってどう思う？

英語は普通誰でも喋るだろ？　但し一流品は持ってないな、貧乏だから。

>>642
確かに本当の一流品は持ってないかもな。でもいん玉の社長と
そのＫ下は、ロレックスのデイトナをしてたぞ＠サイクル所ー。
最高級ではないにしろ、、なかなか簡単に買えるもんでもない。
おれはショーで思わず「いい時計してますね〜」と言ってしまった。
まあでも、、、やっかみ無しで考えると、、香具師らはかっこいい
かもな。だれでも入れる会社でもないし、、イタリア語も英語も
誰でも、言うわけにはいかないしね〜。>>639の女性の言うように
洗練されてる感じはするな。今のところ、他の問屋にああいうスター
集団みたいなのはないしね。ほかの問屋は、女が見てかっこいいと
思う空気なんて皆無だし、、、。上手くやってるよ。

おいおい、他の問屋も英語やイタリア語はみんな出来るぞ？
ソーしなきゃ仕入れで困るだろ？

ｶｺｲｲかどーかは？だけどな。

>>644
卸の全員が出来るというわけじゃあないだろ。各問屋に
話せる香具師はいるだろうけど、各社数名。あるいは一人。
みんなが出来るというほど、高貴な業界じゃあない。
その中で、、、って話じゃあないか？？？俺も、やっかみ
無しで考えて、インタマの社員は目立つ。業界の中では
カコイイ部類だろ。ショーのときに、「なにかっこつけて」
と思ったが、やっぱ社員に華があるのはインタマだけだな。
好き嫌いは、、別だか。

全く同感。
他の問屋の「売れるから仕入れるってスタンス」とは明らかに違って、
扱う商品もセンスあるってイメージあるし、
良い商品ですよて、スマートに消費者に訴えてる感じはあるね。

漏れも同感

でも高いよね・・・

ツールドスイスで後半に勝負どころがあるコースの中盤の最初の山で
集団後方のカメラが映って

白戸「パラパラと遅れています、スプリンター達でしょうか」
市川「スプリンターとアシストですね」
白戸「タイムアウトにならないため、この後の下りも考え遅れた人達でグループを作ってます」
市川「こんなところで遅れてるようなアシストは来年の契約は無いですね」
白戸「厳しい世界です」
市川「まあ、会社から派遣されたような人は別ですけど、基本は実力の世界ですからね」
白戸「・・・」

さすがの白戸さんのフォローも無かったです
ところでここで市川が言ったのはイマニャカさんの事ですか？

>>648
マジでそんなこといったの?

>>649
言葉の端々までは責任持てないけど

アシストが遅れてる→そういう人は来期契約無し→会社から派遣された人は別

ってことは100%言った
5〜7ステージのどれかだったと思う

そうなのですかぁ。
選手時代の市川は確かにすごいけど、
いまだに、そのプライド引きずってるのはちとみっともない
今中は確かに実質会社派遣でプロ生活送ってたけど、
選手のキャリアかなぐり捨てて（もちろん利用はしただろうが）
、事業でそれを超えるだけの成果だしてるから立派
しかし、人間性疑うというか、小さい器の人間だね＝市川

確かにいってましたね。俺はマサ様も今中様も尊敬してますが（w
マサ様は今中さんや野寺君に対してではなくも大阪のS社が嫌いなのではと思っている．
F1などと違って実力で上がってくるのが当たり前の世界の中で、一番金を持ってる
会社が札ビラきるようなまねをしやがって！っておもいがあるのだろう。

>>652
たしかに、Ｓ社が嫌いかもしれんし、プロは実力の世界だって言いたいのは分る。
ただ、わざわざ関係ない場面で引っ張り出してで皮肉ることもなかろうに。
それに実力だって、プロから見れば二人とも五十歩百歩でしょ。
日本人だけで比べたら市川＞今中ってのは分るけど。

今中さんは事業でも結構キャリアを利用してたそうで。
ショップのオヤジ談。
それが悪いとは言いません。

AQUA買った、つーか注文した。
ド素人のオレには、インターマックス格好良く見えるよ。
本当はRAYSスゴイ気に入っていたんだけど、下半身ダイエット兼体力アップが目的
なので・・・ロードは大げさかなと。
８日納車だそうで、楽しみだよ。

ほすぃ

＞それに実力だって、プロから見れば二人とも五十歩百歩でしょ。
いや、実力は断然市川だと思うぞ。

何を持って実力というかは謎だが
少なくても実績では今中だな
所属したチームのレベルや
ジロやスイスはもちろんツールにも出たし

まあ環境さえもっとよければ大成した可能性がある
非科学的な潜在能力厨には市川が上に思うのかもしれないが（ｗ

＞非科学的な潜在能力厨

「史上最強馬はノーザンポラリスだ」とかいうタイプか？

ポラリスでは力不足　脳内的には　ヒシマサル�Uが最強外国産馬だ

でｲｲﾃﾞﾂｶ

今中は出ただけ
ツールに出たという以外の戦績は市川の方が上
チームに所属できたのはシマノのおかげなのは暗黙の了解どころか常識

正直今中がブーニョのチームメイトになるっての聞いた時「冗談だろ」って思ったな

イマニャカがポルティのジャージ着て
ジャパンカップ？の会場にいたときは
他の選手からはコスプレイヤーって思われてたかもな（w

インタマ扱いになると、途端に値上がり＆定価販売になるから大嫌い

インタマ商品でも負けてもらえるよ？

セキヤとか普通に値引きして売ってるしな

インタマは仕切り高いから安くならん。
しかし他所に無いときでも在庫もってることが多いので助かることもある。

658へ
実績では市川だよ。もっと勉強せい。

マサのジロ50位ってのがどんなもんか、
ツールスレからコピペ


ちなみに過去のジロ総合50位あたりにはこんな選手たちも居る
http://www.cyclingnews.com/road/2003/giro03/?id=default

2002　58位　Fabio Sacchi
2001　52位　Jan Ullrich
2000　52位　Ivan Basso
1999　58位　Vjatceslav Ekimov
1998　50位　BUGNO GIANNI

なんか、現役の時の練習の小話だけでも
マサは本場のプロって言う印象を受ける

>>668
有名チームに所属し世界中の人が知ってる極一部の50位前後と
マイナーチームで世界中のファンが誰も知らなくて
完走1回だけの50位前後の選手の方が圧倒的だからどうせなら挙げてみな
そして市川は当然後者である（ｗ
プロ選手としても、後の自転車屋としても
今中さんが圧倒的勝利を収めたのは言うまでもない

670

あにゃ？途中でいっちゃったよ。
砂田さんの本では今中さんの「選手を辞めてからの活躍はすばらしい」
ってとこは砂田さんらしくてわらったよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

今中と市川の過去話で奴らの過去を比べても仕方がないんじゃ
ないの？走った時代も違えば、境遇も違う。会社に行かせても
らったとしても、企業にいる強みだろ。市川の家も親が金もって
て、ボンボンだから海外で活動出来たというのもあるじゃないか。
同じ力を持ってたかも知れなくても試せない奴もいるわけだよ。
境遇は違ってもチャンスがあった奴らだ、市川とイマナカは。
で、その時の活躍はその時のものだ。今になって小学校の時の
成績を比べあってるのとかわらないだろ？のち、片一方は自転車屋で
片一方は卸屋。ここで方向が変わって、儲け方が違うのか、、、
片方が卑屈になって過去の誰かをいい風に言わなくて、片方は
自分の事が言われてると思っても、攻撃するわけでもなく大人だよ。
まあ、、今どうしてるかが、、大切なんじゃないか？成功という
事だけなら、、間違いなく今中だろ。

>663
安いもん買いたいならそういうブランド探せば？
嫌味を言いたくなるって事は気になるんだろ、インタマ。
ここにきてる奴の半分はそういう香具師だ、たぶん。

>>670
>有名チームに所属し世界中の人が知ってる極一部の50位前後
？？？

なんでもいいよ、２人とも漏れから見れば雲の上の人
周りに自転車載りがいない漏れにとって、今中氏の本は教科書でもあるし
少なからず憧れみたいなもんはあるよ

>>674
どこを縦読みするのでつか？

今ならて同境で成片片自ま事

ようするに俺らは負け犬だと。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

選手時代に実績はきちんと皆が把握しておくべきでしょ。
事実は事実。あとからこの世界に入ってきた人は
知らない場合もあるからね。

しかし、選手時代の実績ってそんなに重要なのかね。

その理屈で言うと「カネヤンのピッチング理論は日本一優れている」ということになるわな。

>しかし、選手時代の実績ってそんなに重要なのかね。
おまけだとおもう。知っていれば、とりあえず楽しみが一つ増える。

今度Inter Maxでフルオーダーします。
シートチューブ長(c-c＆c-t）・トップ長を指定して、
身体各部のサイズを送って、あとはお任せの予定。

すんげー戦闘的な組みあがりしかできないのが来たりして

それはそれで面白い賀茂

コラムスペーサー１００ミリ、ステム６０ミリで逝きます。

市川の店で買うなら今中さんの方がいいな
スイスの中継でサッシャが今度自転車買うってときに
市川とも今中さんとも解説で会ってるのに
今中さんに今度自転車買うのでお願いしますって言ってた
今中さんの人間性（市川が悪すぎるが）や自転車の信頼性から当然だね
今中さんも「性能には自信があるんですよ〜」って言ってたし

サッシャのいいなり（プッ

俺はどっちも好きだし尊敬しているが、
どっちも自転車買うのは遠慮しとく。

インターマックスU２は、ヒルクライマーのため、特別な設計を施した
僕が最高の自信を持つフレームです。軽量でしなやか、しかしカッチリ
としてみじんも揺るがないフレーム剛性感。デダU２をただ使っただけ
パイプを形にくっつけただけのフレームとは全く違います。

僕はこのフレームが出来てきて初めて試走したとき、その鋭敏な運動性能と
まるで後ろから押されるかのような登坂性能に、自分でも驚いてしまいました。

へだまさん、ためしにうちのU2に、一度乗って見てください。
ただ軽いだけのフレームとは全く次元が違う乗り物だということを
ご理解いただけると信じています。

それに乗ったら周りから 「ぴあーの ぴあーの」 言われますか

そんなこと言う間もなく、まわりは千切れていきます。

今年の世界披露会でランセアームとマリオチッポがインタマを絶賛したとか

>>692
あの髪型はこだわりの賜物でつか？

ＲＡＹＳをフロントトリプルにしようかと思うのですがどうなんでしょうか？
実際やってみた方いますか？いくらぐらいかかるんですか？

>>697
トリプルにするぐらいだったら、今流行（？）のコンパクトクランクはどうかね？

コンパクトクランクってなに？
クランクを短くするの？
スイマセン初心者で(^^;)
>>698

>>699
ギア板の取りつけ規格（PCD）が小さいクランク。
これだと、ダブルでもインナー34とかつけれる。

「一般人にプロと同じ53×39とかはいらん！」という発想で、
48×34とか、50×36とかにするのが注目されている。

小ー田ーしてきますた

やっと漏れの話題終わったよ。
裏金バレるとこだった。
危ない危ない……。

>>503,508,692が本物。
>>702は偽物。

いまにゃかさまの見解はどうですか？↓↓
当方はレーサーを目指しているわけでなく山道も楽しく走りたいタイプです
【質問】
ＲＡＹＳをフロントトリプルにしようかと思うのですがどうなんでしょうか？

お返事が遅れてすみません。
ここのところ2004製品に関するあれこれで駆け回っていました。

さて、RAYS に乗っておられるということですが、ご存じのとおり
RAYSは『インターマックススポーツ』ブランドで展開しているバイクです。

世界の頂点を目指しトレーニングする若者だけではなく、スポーツバイク
を駆る喜び、楽しさを、より多くの人に。そのため、できる限りの低価格で
高品質な物を提供したい、そのために虚飾を排したパーツ構成になっています。

ご質問のトリプルクランク化ですが、結論からいうと、お薦めできません。
トリプル化は確かにワイドなギア比を提供してくれます。しかし、そのメリット
と引き換えにスポーツバイクが本来持つ軽快さ、シンプルさを失ってしまうからです。
フロント 30Tが本当に必要ですか？

また、クランクだけでなく、 FD,RD,BB,STIも購入することになり、たとえ
TIAGRAであってもかなりの出費になってしまいます。これはRAYSの
コンセプトからは大きくはずれてしまいます。

トリプル化するならば、むしろ、コンパクトクランクに変更されることを
お薦めします。これなら、BB,クランクの購入だけですみますし、
Qファクターをよく考えて購入すれば、軽快さを失うことはありません。

なるべく出費を抑え、お金はトレーニングやサイクリングに有効活用してください。

これからもインターマックスをよろしくお願いします。

クォータ欲しいなぁ。
490でもスローピングしてないですよね？

>>706
小さいのはスローピングだyo

じゃあいらね

ランスが離婚することになりますた

705は本物・・・・だろ？？

>>710
>>705が>>704の内容でリアルいまにゃかにメールで質問したのかも試練
そして>>705がリアルいまにゃかの返答を２ちゃんに晒した、、、と

705は以前出てきた、いまにゃかと同一人物？
文才があるのは確かなんだが・・・。
まさかコテハンだったりして。

誰かショーで「2chで書き込みします？」って聞いてみたら？

>>709
ﾈﾀﾃﾞｼｮ?ﾏｼﾞ?

>>705
コンパクトクランク買うなら
ティアグラ買った方が安そうですが？

>>715
そうね。BB,クランク、FD,RDかっても12000ぐらい。
ちなみにSTIはDuraと違ってTIAGRAはFront 2/3共通だから
新しく買わなくってもいいんです、いまにゃかさん。

RDは無理に変えなくてもいいんでないの？
チェーン調整をしなおせば案外使えないギアの組み合わせは3通り程度だよ。
どうせ買うなら安いもんだし105あたりに汁

Rays、完成車状態で何kgなんだろ？

10kg切ってれば上等なんじゃない？

インターマックスブランドで、どうして国内ビルダーに発注しないのかな？
伊太利亜のほうが人件費と制作費安いのかな？

伊太利亜製という点がポイントなのか？

まあ、フレームの材質だ、スケルトンだと言ったところで、エンジンは自分なのだがつい、折れの場合遅いのをマシンのせいにしたがる悪い癖がある。

言い訳できないように、最高のスペックのマシンに乗るといいですよ

>>720
そんなあなたにC-40＋レコード＋ハイペロン

C-40だって。
ぎゃははは！

キヨ・ミヤの祭りーたじゃ、もうだめぽ？罠

いまにゃか降臨キボンヌ。

インターマックスは、ホームページを更新しました。
あたらしいインターマックスのホームページをぜひご覧ください。

文化としての自転車レースというものを考えてみたとき、ヨーロッパが
その中心であるというこを抜きに考えることはできません。

ツール・ド・フランス頂点とする、グランツールとその文化。そこで、肌で
感じたその「感覚」を失わず次世代に伝えるためにプロデュース
したのがこの「インターマックス」なのです。

マシンを、その性能だけでなく、文化も含めてダイレクトに伝えたい。
そんな思いからスタートしたインターマックスが、イタリアンメイドの
フレームにこだわるのは、当たり前のことなのです。

レース用バイクのチューブメーカー、そして有名、無名をとわず数多くの
優秀なフレームビルダーが集中しているこのイタリアで、優れたビルダーと
コラボレーションしながら、真に日本人の体型にあったスケルトンの
バイクを作り出せるのはインターマックスを置いてない、と自負しています。

これからも、インターマックスをよろしくお願いします。

うわ・・・・本当に更新してる・・・・・ﾋﾞｸｰﾘ

う〜ん、妙に説得力あるな。

クロモリのカーボンバック欲しくなってきたヨ。

やっぱりコルナゴ扱えなくなったの？

>>729
ＨＰのカタログに載ってたひょ
コルナゴ

どこに？

ttp://www.intermax.co.jp/products/colnago/colnago_carbon.html

トップページからはリンク貼られてないけど？

トップページのNews->ニュース
そのページのProducts(FRAME)

でもこれは修正がまだ入ってない古いページなのかも。

COPPIの扱いってどうなったんだろう。

NBSってかなり強硬なインポーターなのかな？

うん。それに完成車売りが多くなると思う。

セルビーノ欲しいんすけど、都内、神奈川県内でいうと
どの店にいけば見れますか？

Yとナルシマで見たけど、セルビーノかどうかは覚えてない。

>>738
そうですか。ありがとうございます。
セルビーノっていうかインターマックス自体見たことがないので
他の種類でも良いのです。
近々行ってみます。

ナルシマにあるのはセルビーノだよ

いまにゃかさま、僕は高３のローディです。
夏休みのバイトのお金で新しくバイクを作ろうと思うのですが
インターマックスのフレームでは何がお薦めですか？
現在乗っているのはANCHOR RA３に１０５です。

そのまま、トレーニングに励め少年

>>742が言うとおりだな。 高校生は新しいバイクなんかいらん。
そもそも、夏休みにトレーニングそっちのけでバイトしてた時点で
>>741はだめだ。この秋に夏のサボりを取り戻せよ。

高いフレーム、コンポは年取ってから買えるが、今しか出来ない事もある。

がんがれ>>741

>>742-743
身体が大きくなって、フレームサイズがあわなくなったんでしょうがないんです。
一年半で１５センチも伸びた。
練習は、部活はもう引退なので、朝練と夜練してました。

遅いんでもう寝ます。やすみなさい。

高三でも１５センチも伸びるんか。俺なんか毎年少しづつちぢんじゃってるよ(⊃д`)

>>741
大学に入ったら、自転車部の先輩にフレーム譲ってもらえ。
アンカーは、ピラーとステムでなんとかなるでそ。

ＲＡ３ってスローピングだったかしらん？

さすがに１５センチも伸びると厳しいんじゃないか？
165のやつが１８０、１７０だったら１８５だぞ。
あと、そんだけ伸びてたらクランクも換えないとまずいんじゃねーの？

それにしても、成長期は金がかかってたまらんなー。
おれなんか増えるのは体重だけだ。

クランクは身長うんぬん以前にサイズ別でもってても良いが最近シマノのＢＢ規格が猫の目の様にころころ変わってめんどくさい・・・

>>748
社会人として、付き合いで飲みに行く事の多い漏れにはわかりすぎる。

あぁ.....体重が増えていく.....

インタマやクオータ、こっぴの2004モデルって、いつ頃発表よ？

>>750
アミノサプリ1.5リットル＆甘味物しょって山を10時間走って下さい
話はそれからだ

>>748
そんな人にはクランク長可変のシマノDXクランク

そういや、先週末に奈良でNEW D/A１０速に新しいD/Aのホイールで
武装したインタマ大阪ライダーを目撃。パーツもぼちぼち使ってる
感じだった。業界のやつらはNEWパーツをGETするのも早いのか？
俺には街を走ってる１０速第一号だった、、、。ええな〜、やつらは。

鳩中大輔のバイクインプレッション

1 ：鳩中大輔 ：03/10/03 00:54
みんなの大切なバイクのインプレ大募集
乗ってわかった意外なないいところ、わるいところ
これを見て自転車の購入に役立ててもらうなら嬉しいぞ
さあみんなどんどん応募してくれ
7 ：鳩中大輔 ：03/10/03 01:09
うーんみんなまだ恥ずかしいのかな？
それなら僕がインプレしましょう
まずはＴＲＥＫ5200、いきなり高価なバイクだが一級の実力を持っているぞ
コンポはアルテグラ、フレームも単品で２０ﾏｿするからお買い得だ
それとこれは軽量のためフレームのロゴはシールで出来てあるぞ

19 ：ﾀﾞﾗｴｰｽ ：03/10/04 00:57
バイク：VITUS979
ぴかぴかのアルミフレーム
現在では考えられないパイプ径、でも当時の鉄より太かった
8.7kg　当時としては軽量
42-21で立ち漕ぎするとBB,ヘッド周りからピキピキ音がした
1日で200km乗っても楽勝
3年のってある日　旅先の自転車屋で「終わってる」と云われた
暗闇で黒い車に突っ込んで止めを刺す
20 ：インタマ連合事務局長 ：03/10/04 01:05
>>　19
おおお終わっちゃてるですか　こりゃまたひどいいい草ですな
それも長さんふうに「だめだこりゃ」ですか　それはいかんかったですな

21 ：あにす ：03/10/04 01:30
CAAD4 105装備
踏み味は硬い。ハンガー周りのたわみ、ねじれは一切感じられない。
シートステーが一旦踏力の一部を蓄えて、すーっと伸びる感じで脚に来ない。非常にカカリが良い。
乗り心地は、大きな衝撃は角が取れた感じで、微振動の収束は遅い。長距離も比較的疲れない。
ハンドリングはダイレクト。バイクとの一体感が楽しい。キャノ独自の世界だ。
高速時の直進性も悪くはない。しかし、登りでの安定感には不満あり。
どんなペダリングでも良く走ると思う。癖はあるがハマれば最高。
戦闘機としての寿命は短い。
23 ：ツール・ド・名無しさん ：03/10/04 18:33
ＶＩＴＵＳ９７９
既にＯＣＬＶが出ていたが昔欲しかったので探したら問屋にまだ
一本残っていると、しかもサイズぴったりだったので購入。
ＧＥＬ２８０を２８Ｈで使い軽量に仕上げた。
見た目だけで攻めて？フランス部品満載で組んだので性能は
落ちるがのってて楽でツーリング用として活躍、林道でも軽快に石をはじきながらいけた。
現在は壊すのがいやで床の間自転車になる

>>754
俺もその日インタマ社員に阪奈道路であった。インタマの大阪支社が
大阪にあるとは知らなかった。
「最近はあまり乗ってない」と言ってたが、、、。その１０速と
NEW D/Aホイールのインプレ中らしく、下りを一緒に下ろうと思ったが
こっちが本気で下っても、速過ぎて追いつかなかった、、。８０ｋｍ近く
は軽く出てたと思う。
まあ私がそれほどのテクニックがないにしろ、今まで色んな人に練習に
連れて行ってもらったが、、、あんなに無茶苦茶なスピードでコーナーに
入っていく人は初めてだった。難しいコーナーはないのだけれど、全く
ブレーキをかけない様子。死ぬなよ！

>>757
こんなところに漏れがいる…。

すごい

金玉っくす

略してINAX

レイズ買いますた。

KUOTAの04KHANフレームをセキヤで予約しますた。
変更点はフォークとヘッド周りくらい。
ヘッドの雪ダルマみたいなのが一体成型になった模様。
フォークは35gほど重いやつに変わってる。
剛性に問題でもあったのかな？
入荷は多分年明けくらい。待ち遠しいの。

>>764
私も購入計画を考えてるけど、いくら懸かりましたか？

>>765
04の定価はまだ確定してないみたいです。
とりあえず頭金だけ入れときましたが。

>>764

ホスィ・・・。KHAN。

セキヤHP見てみたけど03もいくらか書いてない。
来たら予算とインプレどうかよろしく。

>>765
とりあえずセキヤの03KHANの価格は税込み286000ほどだった。
フレーム買ったらたぶん金なくなるんで、完成はしばらく後に・・・
インプレはあまり期待しないで。

>>768
およそ2割引ですね。04がユーロ高で高くなってませんように。。。
てか、03で十分だから、型落ちで安くならんかしら。

ところで。インタマ
ttp://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbon.html
のかぼんクランクカコイイ・・・

ピナチャリ&ピナクランクよりもよくマッチしてる・・・

全部カーボンで揃えるとカッチョええですよ

と、悪魔の囁き

>>765
ここが安いが、通販用フォームがないのでメールでやりとり。
日本からだとカードは使えず送金するしかない。
めんどくさくなって漏れはあきらめた。
http://www.ital-tecno.com/frames.asp?mid=17

>>770
チェーンリング、スプロケ、ブレーキアーチもかぼーんですか？
サイスポかなんかに載ってたSTORKの4キロ台ロードがそんな感じだっけ。

>>770
インタマの写真でみるかぎり、クランクと捨て無に"KUATA"ロゴが入っているのがカコイイなぁ・・・。

む〜ん。ブランドビジネスの手の平の上で踊りつつある自分が情けない・・・。

クランク40000円、
ステム22000円ですよ！
ステム2万円以上って何？
どっちつけても速くなるわきゃないんだよなぁ。はぁ。

>>771
なんじゃこりゃ。暗算で22万じゃん。
これならカーボソクランクステム買える・・・。

インターマックス,略して

イ　ン　タ　マ

>>756
俺も転載されとる・・（ｗ
今考えたらBB周りのピキピキは組付けが悪かったのかな？

自転車ショーで０４カタログ貰ってきました

フルオーダーのSELVINO、納車されました。


ｶｺ(・∀・)ｲｲ・・

今中大作先生お見えでしたね

自転車ショーで04カタログと、いまにゃか様のサイン入り陰玉帽子をいただきました。あと、アクスレイのサングラスも。

サングラスもらえたの？！

トークイベントの景品ですか？

2004のカタログにコッピが載ってない。
代理店どこになったんだ？
城東は別にしてね。

>>779>>780
はい、トークイベントの景品でした。単純な私は恩を感じて、次に買うなら陰玉がいいかな、なんてちょこっと思ったりしました。
昨日、今日のトークイベントにもイマニャカさまはご出演ですが、なにかプレゼント用意していたのかな？

ショーで展示してたフルオーダー可能なカーボンモデルに興味津々
シンプルなカーボンフレームに、シルバーの淫玉ロゴがカッコよかった

http://www.intermax.co.jp/news/2004newitems.html

2004モデルが載ってるホームページ教えて

>>785
印玉のサイトは既に０４モデルに更新してるよ。

フレームのカラーとか変わらないんですか？
色が変わったらセルビーノ欲しい

>>787
インタマのアルミフレームはカラーオーダーできるよ。+15000円。

サンプルの中から選んだりするのですか？
それとも自分でデザインですか？

>>789
すまん、詳しいことはわからん。
サイトには
オーダー可能なフレーム
1.ターゲット　2.U2 　3.EOM　4.エクストラプロライトシリーズ　
5.ゼスト　6.セルビーノ　7.ゼルトゲンボス　8.エクストラライトMTB
Price
●フルオーダー（設計＆カラー） プラス30,000円　　
●カラーオーダー プラス15,000円
●スローピング⇔ホリゾンタル（水平）の変更 プラス10,000円

と書いてある

ありがとうございました。
色変えてセルビーノに乗ろうと思います。

kuota ksanoが欲しいのですが、どなたか乗っている方いますか？
インプレお願いします。

>>789-791
カラーオーダーは、基本的にはカタログ内のInter Maxフレームに
使われている色を指定してもらいたいとのことでした。
その方が作業工程が少なくて納期が短縮されるんでしょうね。

ただ、オーダーの仕方によっては他の色も指定できるようですし、
フレームを自分好みのデザインで塗り分けることもできるようです。

＞カタログ内のInter Maxフレームに使われている色を指定

例えば、SELVINOをオーダーする時に、
フレームカラーをTARGETロゴに使われてる赤にして、
ロゴをEXTRA PRO LIGHT W CARBONロゴの銀色にする。
こういうのが標準的なオーダー方法になるようです。

沖縄でテレコムカラー（ピンクXブラック）のインタマ見ましたが
そーゆーのもアリなのかな？

レース用にSELVINOが激しく欲しい。
スケルトン表見たら今乗ってるKG381iとほとんど同じでやんの。

規定の色でもけっこうパターン作れるよね。
塗りもエクストラプロみたいなグラデやゼストみたいなかっちりとした塗り分けもあるし。

私ゃ、EOMが欲しいかも。

イソターマックス

800！！
来るまで2年3ヶ月・・・

先日はじめて現物（レイズ）を見た。
なかなかよかった。

話題がない・・・

また、いまにゃかこないかなぁ。

ちょっとだけ値引きが出たのでEOM買う鴨〜

EOMってなんですか？

>>805
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/im_back.html
の一番下。

フレームの通販禁止なんだってね

>>806
どうも！

転ぶとへこむインターマックスが欲しい！！

インタマクス恥ずかしいでしょ

レース行けばけっこういるし、慣れるとへーき

というかカッコイイと思うのは俺だけ？

もちっと安ければいいんだけどな。ちょっと割高。
んでもレーシーなイメージは国内限定だけど強いよな。

欧州フレームに比べればむしろ割安感もあるけどね。
引けるとこなら２割引けるし。

ただ、国産でということでアンカーやサイクルワールドと比較すると割高かなぁ。

国産じゃないと思いますけど。

よい子 ： インタマ → イタリアン冥土、国内ブランド
悪い子： アンカー → 台湾冥土、国内ブランド
普通の子：パナ → 国内冥土、国内ブランド

国内メーカーマンセーな漏れ（体型が激しく日本人）

インタマは台湾製をイタリア加工で日本で販売してるだけだろ
日本製じゃない

インタマのフレームはムラーカ製でしょ？
パイプもイーストンは台湾だけどデダチャイはイタリア製だと思われ。

そーいえば今年のオレンジに
Ｉｎｔｅｒ　ＭａｘをＩｎｔｅｒ　Ｓｅｘってロゴに換えてるヴァカがいた。

>816
へぇ〜

台湾も今や工業技術は日本と大差ないからな。
問題は人件費も差が無くなってきたことだが。

やはり、今後は中国の時代かの。

自転車に限って言えばカーボンもアルミも台湾の方が上なんですが。

最終段階の加工はな、設計は金属イタリア　カーボンアメリカ、フランス
素材日本

これが正しい

ちなみに漏れの知人は、
Ｉｎｔｅｒ　Ｍａｘの頭にＫを付けていたぞ。

金玉ックス

↑
不覚にも笑っちまった....

カラーオーダーで「ロゴはフレームの色と同じで」
って言ったらやはり拒否されるだろうか…

銀色で感じをかえて塗装したら面白いよ、正面からは見えないけど、斜めからは見えるとか、、、

今日セルビーノ注文してきた、ゼストと迷って
違いをインタマに聞いてみたら、ゼストの方が体重の軽い人が
回転で走るのに向いていて、セルビーノの方がもっとトルクで
走るのに向いているそうだ。

こんど、ゼストをオーダーしようと思うんだけど、生地のまま無塗装は選択できますか？
アルマイト処理かガンコートに挑戦しようと思ってるので、、、

ついに出た！無塗装アルマイトバイク！って可能なの？オレもそんなのに乗りたい

ガンコートはカーボンバックは大丈夫なのかなぁ

>>831
Inter Maxにメールして問い合わせてはいかがですか？

そうですね！

あんまり速いと恥ずかしいので、お金のめどが立ってからしてみます。

無塗装ならポリッシュにしてくれｗ
ギラギラ光って目立つぞ〜

ポリッシュアルマイト　　激萌え

インタマはもっと独自性を打ち出すべきだよね、ロードの無塗装アルマイトとか
MTBにはちぢみ塗装とか、、、

エアブラシでトップチューブに浜崎あゆみの顔を描くとか

それは勘弁、アルターステムのピンナップに広末、浜崎の写真を使えばもっと売れたかも

>>816
クソォ！
アンカーのこと莫迦にしやがって！！

その３者だとパナ以外は考えられん。

パナは伝統を大事に守りながら
チタンのようなハイテクでも先端を行っている。

あとは論外。

台湾冥土ーイタリアブランド＝大変悪い子

ジュラ点はパナオーダーで双胴ロードでも作っとけ

昨日今日でてきたようなインチキ商品はおいておくとして、

ブランド名をころっと変えたりするような所などは
もってのほか。

その点、パナは大手ならではの安さ、伝統を大事にしており、

古い車種〜新しい車種まできちんと手がけている。

ここまでまともであることに私は逆に驚いてしまう。

恐らくパナの経営陣には相当な自転車好きが多いのだろう。

>>ジュラ１０
脳内レーサーで（しまった！これに関しては俺も人のこといえん！）、
技術レベルが10年前で停滞しているあなたは黙っていてください。

そもそも、>>840と>>843での発言でも矛盾している点があるぞ。
それ以外にもアンカーもマグネシウムという最先端素材にいっているし、まだクロモリネオだしているぞ。

>>ALL
板違いなこと書いてすまん。
ジュラ１０が心の底から嫌いなものでつい・・・。

まあ、未だにハイテン鋼バックのロード作ってるパナには驚くけどな、

走行中にフォークが折れた事故はその後どうなったのやら

チタンか？今は溶接方法が皮って最高らしいヨ

でも、アルマイトのロードか〜〜〜そんなの見てみたい、１０sデュラと合わせるとよさそう

>>技術レベルが10年前で停滞しているあなたは黙っていてください。

失敬な、２０年前だ。

ブランド名を変更した時点でもう何をどうしようとも駄目なのだ。
マニアには失笑されているよ。

それはアンコー能古とダローがw

＞ジュラ１０

もう黙っていてください。

IN魂Max　はイイ！わがままも通るし満足だな、

インタマのスケルトンってＣ−Ｔ520mmとかの小さいサイズだとトップ長がみじかすぎる。
数字上は一般的なフレームより長いけど、シート角が寝ているから、実質はかなり短い。

今中本人より小さなサイズのスケルトンはデタラメなのかな。

>>853
小さいサイズだとこれくらいをちょうど良いという人が多いのですよ。
つーか一般的なヨーロッパ車のジオメトリじゃトップが長すぎる。

インタマのスケルトンはデフォで俺にピッタシ。
しかしアンカーのほうが欲しい。うがが

フルオーダーに勝る物無し！

＞853
インタマのＶコマンダーのＣ−Ｔ480mmに乗ってますが、手が短いのもあってか
トップ短くは感じません。
ただもう少しシート角と寝かせてくれるとうれしいが。

おお！V虎卍蛇　のインプレキボン！５つ星はどうですか？

>858
申し訳無い。まだ100ｋｍほどしか乗っていないのでインプレというほどのことは
書けません。
以前ちょっと試乗したサンペテグリーノ（初期型：クロモリフォーク仕様）に比べる
と踏んだ感じはマイルドで、平坦は良くすすみ、ハンドリングも癖がなくて良い。
しかし、何故か登りになると普段乗っているクロモリ（オーダーフレーム）に比べて
同じ坂を登るにもリヤのギヤ一枚大きい歯数でないと登れない。ペダルの回転もすぐ
に落ちるような気がする。ただこれはホイールの違いもあるかも。
またＶコマンダーにあった踏み方というものが出来てないのかもしれません。
走りこんでいないのと、ポジションとホイールの違い、などの要因もあると
思うので本当のところはまだ分かりません。
クランク長、ホイール、ポジション等色々と試してみます。

本日、某ミニサーキットに友人が走りにいくというので
ギャラリーに行ってきたのだが、インターマックスの大阪
支店（？）の人が、シルバーのインプレッサで走りに来てた。
小雨がパラついて他がスロー走行の中、車を真横に向けて
ラリードライバーのようなドライブを見せられました、、、。
自転車で下りをバンバン下れる（はず）の印玉軍団の彼は車さばきも
驚きの腕前！！ほんとにすごかった。ギャラリーが沸いた。
女さばきもすごかったりして。

>>860
インプレッサやエボは四駆だし比較的軽いから
慣れてる人なら雨でもそんなに難しくないよ。
ヘビーな車とか後輪駆動車はきついけど。
関係ないけどFF車は雨の日のジムカーナが面白い。

女さばきも上手そうだぬ・・・

ドリフト走行会でもないのに、ドリフトかますやつはﾄﾞｷｭﾝ

ドリフトとグリップ混走でした。
まあ、四駆でそれほど難しくないのかもしれませんが
が、しかし、アウトいっぱいまで綺麗にスライドさせて
車を絶妙にコントロールする様は他のドライバーもが
賞賛でした。
運動神経というか、そういう感覚が優れてるんですかね？

173 名前：今中もUGOを認めた ：03/12/30 20:35
天下の今中大介が、右京氏とＵＧＯでツーリングしてるぞ！！！！！
バイシクルマガジン（2004/1月）のP95を見なさい。約5ページにわたって掲載
されてますぞ。


174 名前：ツール・ド・名無しさん ：03/12/31 00:06
>>173
見たよ。
右京が乗るＵＧＯと今中が乗るインタマのランデブー・・・新しい時代の到来
を感じさせるに十分な演出だったね。




漏れ、自分へのご褒美にＵＧＯ買おうかな・・・安いし。

ＡＱＵＡのインプレｷﾎﾞﾝﾇ。
ロングホイールベースはどう？
カーボンフォークはやはり有効か？
ヒルクライムでの踏み出し感覚は？
あと重量的な感覚は？
長距離での疲れ具合は？

>>865
街乗り用初心者フラットバーロードにそんなことを求めるな

>>865
一応、インプレを。ロングホイールベースは非常に直進性が
良くって気持ちいいです。カーボンフォークも以前に乗ってた
バイクのフォークよりは出来が良い感じです。ヒルクライムの
踏み出し、、、は、、、、もともとの部品の性能が性能だけに
まずまずという感じ。重量的な感覚は以外に軽く、下手なこれより
上級のロードよりはいいと思いました。長距離といっても
５０ｋｍ以上は乗ったことがないのですが、軽快でした。

インターマックスのスケルトンと細かい部分の煮詰めは非常に
良いとお店の方もおっしゃってましたよ。しかし、このスポーツは
今中さんより、去年から勤めてる山下？？さん（違うかも）の貢献度が
大きく、この乗り味もその方の声がかなり反映されてると聞きました。

あの今中さんと一緒に働いて、意見を取り入れてもらえるなんて、、
いいな〜。

ｽｶﾝｼﾞｭｰﾑが一番やね

今更だが、ドリフトするんなら四駆より後輪駆動の方が簡単だぞ
四駆で巧く流すのは、意外と難しい

半端にやると、弩アンダーになるか、とっちらかるかする

>>867さん、ありがとん。

＞重量的な感覚は以外に軽く、下手なこれより
＞上級のロードよりはいいと思いました。

やはり、予想よりも乗った感覚は軽そうですね。　

インターマックスのロードでお薦めなのを教えてください。
セルビーノがベストですか？それともゼスト？
それとインプレもよろしゅう・・・・

↑スルーな方向で…

>>871
セルビーノ

>>863
こちらもいまさらだが、、、
その大阪支店のやつって、去年の春にニュージーランドに
WRCラリーを１０日間かけて見に行ったらしい。
869氏も言うとおり、巧く流すには４駆は難しい。雨だと
安定するとか言うのは、普通の乗用車が高速道路をちょろっと
走ってるようなときで、アグレッシブに走ると、アンダー、
プッシュアンダー、、とほんと、とっちらかる要素だらけ。
このスレのどっかにも書いてたけれど、ロードでも下りが
巧いというのは信憑性高いな、、、。まあ、そこらのやつより
運動神経というか、、、その辺の感覚は優れてるんだろ。

>>867
山下じゃなくて、そいつは木下というやつだ。
GIOSをやってるメーカーからインタマに引き抜かれた香具師。
業界ではやり手らしい、、、、。
嫁がJAL国際線スッチー。よだれものだな。

インターマクスのフレームは走り方で選び方が違うのですか？
セルビノはオールラウンダー？
ライトカーボンはルーラー？
ゼストはグランパー？

>>876
ｲﾝﾌﾟﾚ本買えよ

剛性 / stiffness
曲げやねじれに対する抵抗度。
プラスチックでは曲げ弾性率の大きいものが剛性が大きいという。

以上、材料屋のプラスチック用語解説より
ちなみに金属用語解説には「剛性」の項目はありませんでした。

>>877
買ったけどみんなの意見もきかせてよ・・・

セルビーノ→純レース酔うモデル
ライトカーボン→やわらかい？体重限定
ゼスト→回転重視の人

>>876
本気で購入考えてるんだったらインタマに問い合わせの
電話してみると吉。ちゃんと答えてくれるよ。
しかも結構いい確率でイマニャカ出てくる。
ただしちゃんと常識ある態度とれよ。
ちなみに、おすすめ予想はセルビーノだな。

セルビーノでいいんじゃないの？
つうかそれならアンカーのカーボンバックかっとけって思うけどな

イマニャカさんが出てきたらサイン要求してもいいでしょうか

>>881
イマニャカさんは日出高校で昔練習していたらしく、
おばあちゃんの家の近くに日出高校はあります。
名門らしいですね、競輪の。

いんたま専門店？
http://www.mrmax.co.jp/index.html

カタログに載ってたけど、セルビーノとかゼストとかはカラーオーダーできるんですよね？
どんな色があるのかな？

インタマの日石ホイールってどう？
使ってる人いる？

最強。
コスミック買うならコッチいっとけ。

>>886
過去ログを見てください、ちゃんと書き込んでくれていますよ。
>>793 >>794参照のこと。

近くに専門店がないのですが、インタマを通販で買える店を教えてください。
タイムのフォークもわかれば。

>>890
ウエパーが割引率よさげだぬ。

うっフフフフ　インタマ信者が増えてきたな、わっハハハハハ・・・・・
ロード関連スレには、必ず出てくるようになりました。
ムフフフフ、おまえも悪よのう〜〜。

おいら・・・

金一封を授与いたしますので、当社までご連絡を。

ゼルゲンとゼストとセルビーノ
この中でヒルクラに向いてるのはどれですか？

別人ですが、安いのでサンペレ検討していますが。
乗り味はどうですか？

いがいと売れてない罠。

>>895
体重とペダリングは回転系かトルク系かを言うよろし。

>>898
体重は60ｋ、回転系でおながします。

インタマのターゲットとハープのカーボンフレームが同じに見えるのは
気のせいですか？
値段が倍ぐらい違いますけど。

>>900
気のせいじゃないよ
ほかのとこでもインタマの半額である

塗装が違うでしょ。

今中のサインが入ってないだろ！！！！

塗装は、あまりかわりませんハーブもきれいです。
同じと言えば同じです、違うと言えばちがいます。
このちがいが解る人に買っていただきたいのです。

それじゃあ皆さん性能は同じなのに倍の値段を払ってらっしゃるんですね。
それでも買う人がいるというのは凄いですね。
インタマとはそれほどまでに魅力的なブランド・デザインなんですか。
ﾒﾓﾒﾓ…

乗っていただければその違いがわかります、これは自信をもって言えます。

なるほど、ディメンジョンも違うと。
ﾒﾓﾒﾓ…

そんなに違っちゃったら
サイズによってもものすごく違っちゃうわな

同じでもええやんか。
しょせん自転車なんて「イワシの頭も信心」の世界なんだから。

皆さんにジオメトリのこと評価されていますが、それだけではありません。
厳選されたパイプ、品質管理厳選されたものしか製品にしません。
この点が当社の特徴です。
レーサーのためのフレーム造りこれがモットー（経営理念）です。

流石センタービッグですね。

香ばしいな、センタービッグ

>>899
その３車の中でならゼストと思われます。
自分は体重、脚質を言ったらセルビーノだと言われました。
正直体重６０キロはうらやましい。１８２センチの人間に
体重６０キロは無理だ、、、。
ガイシュツですが、今の蚊本人がゼストは軽量ライダーが、回転で
走るのに適しているフレームだと言っているのでそうなんでしょうね。

でもヒルクラのみの用途なら、同じような値段でビアンキのEV4買えるよ。
とりあえずそっちのが軽い。オリジナルのフロントフォークがどうなのか
わかんないけどね。

ターゲットは、同じだよなぁ。
でもインタマのポイントは最新チューブを発表されたその年に使って
くるとこ。２年目からは量産効果でチューブ自体が安くなるので
同じチューブでもっと安いのが出てくる。微妙な意味で寿命１年か（w
んじゃ２年目からはもっと値段下げろって言いたいね。

>>913
レス有難う御座います。
トップ短くてよさげなんだけどな〜。
やっぱ値段が・・・ですよね。
小さいサイズは、フレーム選びが切実です（ｗ

RAYS ブルー 520mm 在庫なし 次回入荷6月 ＿|￣|○

ま、簡単にあぽ〜んするのは事実だしな。
もうすぐ実験結果が出ると思われ（藁

どーゆーこと？？

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 落車まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

スケベ椅子ﾀｿ、セルビーノ買ったのね。
でも印玉にレコってどうよ？w

セルビーノ買ったのか
落車に懲りたんだな

そりゃあメラク潰せば、フレームに金かける気もなくなろうだろうて。

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 椅子ﾀｿ落車まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

落車や事故をネタにするこういう奴は非常にムカツク。

EOMってケーブル内蔵処理にオーダーで変更できるかな？

内臓なんかしないぞう

インタマにカンパって、確かにイメージじゃないね。
シマノ出身の今中さんがカンパ使い始めたら
それはそれで面白いと思うけどさ。

>>926
さしものｲﾏﾆｬｶも恩のあるシマノは裏切れないだろ。

だいすけﾀｿの爽やかな笑顔が好き

ダイスケ的にも オールオッケー！

俺はだいすけちゃんの解説すきだな。自分のことしか言わない姿勢に惚れました。

ちょっと大ちゃんといえば僕のことでしょ！

����� 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
����� 　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
����� 　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
����� 　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　 　 　 .|
����� 　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
����� 　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |
����� 　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

限定モデルらしい
ttp://www.intermax.co.jp/news/New_item/2004/20040318_sports.html

東京ワイグループでインタマの香具師、個々と話してきました。
まず、なんだか服装が他と違いますね。なんだかモデルバリに
かこいい。
イマナカとキノシタという社員は芸能人みたいな雰囲気。
彼女がもう一回、あのブースを見たいと言ったのには驚き。
帰りの電車で「自転車界にもああいう人たちがいるんだ〜」
と。なんだか複雑、、、。やつらは既婚者とはいえ
もてるんだろうな。ちきしょー！！！

このｽﾚって933みたいなのがﾁﾗﾎﾗあるけど
関係者だろ
ｲﾝﾀﾏ買わなくてよかった

インタマ余裕ねえなぁ　ﾌﾟ

(ﾟдﾟ)ｲﾏﾅｶｰ

(ﾟдﾟ)なるしあｍ−

木下ｸﾝもう書き込まないでね

どう考えてもアンチの誉め殺し＆自作自演叩き

今中の若い頃ってちょっと松野さんぽいよね。w

「、、、」使ってるﾔﾂいつも木下ﾏﾝｾｰしてるな　ｷﾓｰｨ

インタマスレ、これってもうすぐ3年。
まだ１０００超えないって、マイナーブランドの証拠だ。
>940　ところで松野さんってだれ？

セルビーノ硬くて良いっすね。ただ、練習不足などで体重が80キロとかある初心者にすすめるのは
どうかと思うが。正直、100キロ超えるときついっす。ユーラスつけてちょうどいい感じ。
でも見た目的にはコスミック最強なんだが。

2001/08/11(土) 01:23に立ったスレがようやく終わるんですね・・・。
そして今後もうこのスレが立つことは無いんですね・・・。


感無量です・・・。

age

値段も性能もデザインも全て中途半端。
もっと特色をだせ。

いまなかだけだとキャラ不足。

いまにゃか・マッサ−のコラボレーションフレーム。

>>948
それもインパクトないなあ。＋中野浩一と高橋尚子ぐらいでは？

＋曙

ログ読まず汚しになるかもしれませんが･･･インターマックスねー。
やっぱり義理ってありますよね。島野が大枚はたいてツールドフランスを
走らせてやったのに、帰国して観光と秋葉に買い物にきた選手ばかりのジャパン
カップで、15位で日本人初のポイントゲット。
しかし、ポラールのHRMシステムのトレーニングをみっちり覚えてきたのに、
それのフィードバックもほとんど無し。イタリアからキャノンファンライフに
電話して、クロストレーナーフルセット送ってもらったのに。
良くやるわ。まあ、スケートの選手や、とにかく台湾アルミ（4〜5万を￥15Kで
売ってるな）配りまくってますね。まあ、3台配って1台売れればPayできるから
商才は、あるみたい。でも、恥ずかしげもなく（事情を知ってる奴がいると、
いつの間にか姿が消えますが）。義理は、ちゃんと返しましょうね。

誤解が無いように･･･アルミ溶接の技術は､間違えなく台湾が､No1です。
ただ､流通コストが､ヨーロピアンブランドのOEやってると日本直送が､
本国より安くなる。それを本国価格で日本で売っているのがネ。
あと、メイドイン○○のステッカーも信じてはいけません。
ステッカーは､確かにその国のものですが､貼ってるフレームは､アジア製が
ほとんどです。

現本って、ビルダースレにもﾃﾞﾑﾊﾟ文書いて一撃で論破された香具師だな。

どうでもいいがaratake臭い文体だ。

一応aratakeスレに警報出しとくかな。

150キロ前後の峠練習を何度かこなしてようやく硬さになれて来たのでage。
セルビーノにコスミックってなかなかかこいいと思う。

>>954
コスミックで峠を攻めてるんですか？

いや、峠逝くときはユーラスが多いっす。
普段はコスミックも使うってことですね。

正直、セルビノ買ってから機材面で突っ込みが入ることがふえたので
硬さを活かしたアタックかましまくって復讐を誓うのですた。

自社ブランドを売ろうと必死な今中は、
スポーツマンシップに欠ける最低の男。
しかも今中って男は国内マニアだけの知名度で、
ブランド名になるほどの選手ではない。
所詮、大分大学出身だし（苦笑）
死ねよ田舎者今中
お前のバイクはどう情報操作してもダサいものはダサいんだよ

>>958
浅ましき思考ですね。
今中がどうであろうと、製品が良ければそれでいいのです。

現役退いてからもあの体系維持してて、今でもちゃんとロードに乗れる。
正直俺は尊敬してます。

製品、いいかなー？
おれは全然満足してないよ。

あと「今中がどうであれ」って考えは少しおかしいんじゃないの？
ロードバイクってビルダーの理念と人間性なんかも大事だと思うよ。
島野さんにお金出して貰ってツールドフランス出してもらっただけの選手だし。
それをいいことに権威化して他社製品を出し抜くなんて、どうかと思いますが・・・。
ま、乗るだけバイクファンなら関係ないんだろうけどさ。
おれは乗るだけじゃなくて眺めたりいじったりするのも好きだから。
今中の製品は、正直言ってもう夢中になれないね。

>現役退いてからもあの体系維持してて、今でもちゃんとロードに乗れる。
>正直俺は尊敬してます。

・・・あほか。所詮、インタマ乗りはその程度だな

自社ブランドを売ろうと必死な今中は、
スポーツマンシップに欠ける最低の男。
しかも今中って男は国内マニアだけの知名度で、
ブランド名になるほどの選手ではない。
所詮、大分大学出身だし（苦笑）
死ねよ田舎者今中
お前のバイクはどう情報操作してもダサいものはダサいんだよ

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>>961
製品の良し悪しに興味はあるが、今中なんかはどうでもいいという事。

素直に思うのはブランド立ち上げたばかりの頃は上手いなと思った
ただここ数年他ブランドが価格的にこなれてきたのに大して競争力を失ってると思う

＞おれは乗るだけじゃなくて眺めたりいじったりするのも好きだから。
おれもそうだったらVXRSかメラクあたり買ってたが、所詮レース機材でしかないからな。

>>967
そういうお前も所詮は無名のファンライダー
機材云々言う陰玉乗りは死ね
つか、バイクを「所詮は機材」って言い換えてお茶濁すの好きだよねー陰玉ファンって
負け惜しみ？ﾌﾟｯ

>>968
椅子の｢所詮レース機材でしかないから｣は
｢どうせ消耗品でしかないから｣と同意だと思うよ。

だれがなんと言おうと今中はかっこいい

>>970
おれの次にな

イメクラかイメラク

アマチュアレベルのレースでも機材の話なんてしねーんだよ。ホイールを見る程度。

スケベ椅子は落車でメラクとレコードのエルゴ潰してんだっけ？
そりゃ消耗品と割り切るよな。

>>973
だったらノーブランドの７０００系フレームでも買えばいいじゃん

>>975
それだ！

インタマならとりあえずムラーカ製と言う安心感はある。
ノーブランドは結構博打要素が強い、外すと本当に走らん。

エルゴは2回つぶしてるぞ（w
だからノーブランドでいいから淫玉なんだよ（w

>>978
ノーブランドにしては異常に高すぎる罠