初買いMTBの意見プリーズ

千葉〜東京間12kmほどを通勤するためにMTBを買おうと思っていますが、
情報を収集して出た結論は「どれを買えばいいのか分からない」。
というわけで、オススメの自転車がございましたら、是非ともお知恵を拝借下さい。
予算は20万(ヘルメットとチェーン代を除くと19万か)。

あと、街乗りなら鍵、ライトも。フロアポンプと出来れば携帯ポンプもね。

それだけ予算があれば、通勤には十分過ぎるのが買えるよ。
通勤、街乗り専用？ツーリングとか山に行ったりするの？
情報収集したのなら、自分なりに気に入ったのとかあったでしょ？
好きなメーカーとかも。
　その辺を書いてくれ。漠然としすぎて書きようが無い。

教えて君なりに色々調べて、ひとまずTREKとSUNNが気に入りました。
(↑こういうこと書くと「じゃあそれ買え」とか言われそうで…)

メーカーについて好き嫌いはありません。
山乗りも興味ありますが、今回購入予定の自転車は街乗り専用のつもりです。

ライトを失念していました。危ない危ない。
あと、「チェーン代」は「鍵」のつもりだったんですが、もしかして
ペダルの方のチェーンも最初に買った方がいいってことですか?

ご意見ありがとうございます。FISHERも候補に入れたくなりました。

この質問てホント多いね。人のお気に入り聞いてどうするのやら。
自分のお気に入りがなくどれでもいいんなら、アミダで決めてください。

比較してどれがいいかの相談ならともかく、お気に入りなんて人それぞれ。
もしみんなが答えてくれたら一杯出てきて結局決めれません。
通勤てことは社会人？早くこんなことぐらい考えられる思考回路を持ちましょう。

過去ログってところに似たようなスレあると思います。
初心者が買うべき道具や、通勤ウェア関係のスレも見るべし。

TREKかSUNNかFISHERを買ったら？
使い古しや一台でツーリングやレースまで使うってのなら
ともかく、通勤にそれだけ金かけるんだったら、先に盗難
の心配した方がいいよ。

これって初心者か質問スレのほうがいいと思う。

チャンバワンバがいいってどっかに書いてあったよ。

＞6
通勤にピッタリ！
とでも書いてあったのかよ。

逝ってよし

「自転車通勤」で検索すれば、その手のページが結構ある。
自転車通勤にあたっての注意点とか、自転車選びのコツとか
書いてあるページもあるし、2chよりも、そういうとこで
先達の意見を聞いたほうが良いと思うよ。

ぷじょーにけってーい！（藁

俺の経験としては、最初に高い自転車買うよりも、安い自転車に
色々手を入れながら乗った方が長続きすると思う。
通勤通学って、結局毎日同じ道を通うわけだから、何もしないと
すぐに飽きちゃうんだよね。

>>1
>ひとまずTREKとSUNNが気に入りました。

なら、やはりそのメーカーの予算内の自転車を買うことをお勧めします。
FISHERも今ではTREK傘下なので、気に入ったモデルがあるので
なければTREKの方が若干コストパフォーマンスは良い気がするので
あえてお勧めはしないけど。

　あと通勤、街乗り専用として買うのなら、Fサスのクロカン（XC)バイクに
しとくのが軽くて吉。ジャンプ系のバイクとかは頑丈だけど重いから
高速移動用には向いてない。
　タイヤもダート走らないなら細いスリックに履き替え。

MTBを通勤で使うなら>11のような仕様になるだろうけど、
初めてでそこまでしてMTB使う必要も無いのでは？
元々MTB持っていて、それを通勤に使いたいんならともかく
通勤のために自転車買うのであればもっと軽い奴にした方が
楽ではないですか？
フツーの通学チャリの方が長距離巡航には向いてると思いますよ

チャンバワンバが通勤にぴったりってどっかに書いてあった。

１０万円ぐらいでＷサスじゃないＭＴＢ買えば間違いないよ。

>>14
なぁ何でWサスはきらわれてるの？

>15
街乗り限定には無駄って事
あきらかにサスとリンクの分だけ重いじゃないか
街乗りであそこまで丈夫な必要も無いし、メンテ箇所も増える
当然値段も相応に高くなるし

毎日２４ｋｍフルサスで走りたくない。

>>17
毎日３５kmぐらいフルサスのクロカンで走ってるんだが・・・

12km程度なら見た目で選んで充分。
何でもＯＫでしょう。Ｗサスでもリッジでも変わらんよ。
初めからあんまり高いの買うのって自分は好きじゃない。
5〜6万でも充分いいのあるよ。通勤用だし。
会社に保管場所ないと、自転車なんてすぐ盗られるので、泣くよ。

リッジじゃなくリジッド。リッジってなんだろう？
リッジレーサー？自分でもわからん。

>>18
Fisher乗りさんに聞きたいんですが、Sugar3はどうでしょう。
走りは軽いんでしょうか。欲しいんだけど、国内在庫切れかもしれないからなー。
このメーカーは大きめだと聞いたけど、身長186でも大丈夫ですよね。
それともMT TAMにしようかな。

>>18
土の上？

>>18
フルサスっていってもフィッシャーのはXC向きだからね。
まあモノによるだろうな。
初心者には分からない（説明めんどくさい）からWサス勧めないんだけど。（笑

>初心者には分からない（説明めんどくさい）からWサス勧めないんだけど。（笑
↑バカ！

>>24
オレは23じゃないが、右京とフィッシャーの区別がつかない
やつには説明めんどくさいのはオレも一緒。

>>24
夏だねえ。（笑

街乗りだけだったら
Ｆサスもいらないと思うのは
俺だけだろうか？

　うちの近所を走っている小学生はなぜかフルサス多いなぁ・・・。

>>27
サスなし時代からの経験があるやつは大抵同じ考えだ。

>>27
DHコース行かない限り（崖落ちとか岩だらけの高速コースとか）Ｆサス無い方が自分的には速く走れる。（ロードが主体で乗ってるからサスの使い方がよくわからないのが原因と思う。）でも、のぼりでは断然フルリジットの方が速いからＸＣのコースの総合タイムではコースにもよるが、フルリジットの方が速いと思う。ライバルに下りで１分差をつけるのは死ぬ思いでくだらなければいけないが、のぼりで一分つけるのは楽だからね。

＞30
たしかに・・・

Ｆサスが出てきた頃は、
あんなモンいらねーよ、重くなるだけ
とか言ってたけどね
ＳＩＤに乗った時は欲しいと思った
俺は未だにＪＵＤＹ
でも、今のレースは、激上りが少なくなって悲しいね

>>30
バイクの見た目が派手なのはＷサスバイクだが、走りが派手なのはフルリジットだからな。タイヤを滑らす楽しみを最大限教えてくれるのもフルリジット。（グリップ走行はハンドル暴れて運転しにくいだけだがね。）

>>21
>Sugar3はどうでしょう。

フルサスとしては軽いし、漕ぎも軽いと思う。
リアサスはエア圧でリジッド風にも出来るし、動くようにも出来るから
ダンシングでゴリゴリ漕ぐのが好きなら硬くすればロスが減るし
乗り心地よくしたいのならエア下げれば、段差でもシッティングで
漕ぎながら越えていける。セッティングで結構遊べます。
　ただ、最近は他メーカーもＸＣ系で軽くて良いフルサスが出てるから
シュガーが抜きん出てると言う訳では無いので、お勧めとは言わない。

シュガーに轢かれるものがあるのなら買ってください。後悔はしないと思います。
欠点あえて言うなら、ボントレガーのチェーンホイールは変速性能悪し。

街乗りの際の段差って、歩道の段差だけだ。

MTBer,DHerだが、俺なら通勤用でそれだけ金があれば、シクロクロスのバイク買う。

今年のKonaのJake The Snakeはかっこいい。

>>1
通勤ならロードでもいいのでは？
OCR-ZEROにMTB用のSPDシューズ使用をお勧め。

ロードに一票。
たいていの通勤自転車をブッちぎれます。
リカンベントには負けそう。後ろについても風受けるし。
あ、リカンベントでもいいんじゃない？

通勤ならママチャリかクロスバイクで十分。

通勤にママチャリはやめとけ！！
パンク＝大遅刻または有休　になるぞ！

通勤中にパンクしたら、おかかえサポートカーが、速攻で車輪交換
してくれるような身分になりてえっす。

>>40
ママチャリのタイヤって、ＭＴＢやロードのタイヤよりパンクしやすいんですか？

>>41
サポートカーで通勤したら？
パンクの心配なんて皆無だと思われ（ﾜﾗ

>>42
そんなことないと思うけど・・・
ロードの方がパンクしやすいんじゃない？

>>42
乗り方でしょ、要は。

初心者です。
GT/i-drive3.0の購入を考えていますが、フルサスは立ち漕ぎ
がダメという話を聞きます。やっぱりロックアウトは必要でし
ょうか。
試乗してみましたが、平坦路だったためか余り沈み込みは感じ
られなかったのですが、実際の登坂では立ち漕ぎどうでしょう？
舗装路もありの林道走行をメインに考えています。
よろしくお願いします。

パンクしたときの対処のスピードが

ＭＴＢ≧ロード＞｜大遅刻の壁｜＞ままちゃり

GT/i-drive XCR4000に乗っていた、激重。
特に登坂は最悪・・・
おかげで足が太くなった。で結局ハードテールにした。

>>46
i-driveはそんなに動く感じじゃないけど、
その前に重いよ。

コメント感謝です。
いきなりの否定的意見でビックリしました。
ハードテイルはＧＴですか？ちょっと調査不足で分からない
のですが、サイトで見当たりませんでした。登りは良いですか？

砂利道半分くらいなので、お尻が痛くならないようフルサス
を考えていますが、フロントサスだけでも充分なのでしょうか？
フルサスはＧＴに限らず全般的に重いのでしょうか。
i-drive3.0は１２ｋｇちょっとです。
立て続けの質問ですみません。

>>50
＞砂利道半分くらいなので、お尻が痛くならないようフルサス
　を考えていますが、フロントサスだけでも充分なのでしょうか？
普通はサドルあってさえいればそれぐらいじゃお尻痛くならないよ。
タイヤが太くて空気いっぱい入ってるからね。

＞フルサスはＧＴに限らず全般的に重いのでしょうか。
重いよ。
俺は最初の一台ならフルサスじゃないのを勧めるなあ。
フルサスのがかっこいいけど。（笑

重量も重いし、漕いでも重いﾃﾞｼ

訂正。

普通はサドルあってさえいればそれぐらいじゃお尻痛くならないよ。
　　　　　　　↓
体重が１００ｋｇ以上ある場合を除いて、
普通はサドルあってさえいればそれぐらいじゃお尻痛くならないよ。

私のバイクはフロントサスのみですが、ここちいいですよ、歩道の段差も
程良く吸収してくれるし。
砂利道も全然気にならないですけどね。

でも気になるならないは個人の主観だからなぁ、私はわりとニブイ方だし（笑）

分かりました。これで決定しました。
私は体重６２ｋｇなのでi-driveはあきらめます。
さっき「ハードテイル」の意味も分かりました。

そこでですが、漕いでも軽く、登りも軽いそうな、
林道ＯＫのおすすめ車種がありましたら是非教え
ていただけないでしょうか？
重ね重ねすみません。

>>55
それと同じだけ金出せば結構かるいハードテイル買えるよ。
あとはちゃんとしたメーカーでディスクブレーキついてなければどれでもOK!

あきらめるなよ
フリーライド用としては、悪くないと思うぞ
さぁ、迷え！

>55
　１０万位のバイクであとは好みで買っていいんじゃないでしょうか？

同じ予算だったら性能はどんぐりの背比べみたいなもんなので、長く愛用
するんだったら、自分が気に入ったのを買うのが一番だと思いますよ。
バイクを見て、乗りたい！って思うのが一番いいと思います。

（っと思って上の感じでルイガノ買ったけど、大満足）

>58
　予算が２０万でしたね、それだったらもうどれ買っても満足がいくと
思いますよ。

>57
>さぁ、迷え！
最初は迷いましたねー、訳がわからないからかたっぱしからカタログ貰って
このバイクにはあれで、これにはこれでって感じで悩んで。
自転車屋に相談したら自分の気に入ったを買えって言われてふんぎりついたし（笑）

とりあえず春風さんお気に入りのルイガノなら同価格帯はこれ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/lg/lgs_xc_race_brk.html

うわ〜激軽〜！
ってかコレ買って重いって言ったら怒られるな。（笑

こっちは春風さんと同じ色。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/lg/lgs_xc_race_white.html

あ〜俺もこれ欲しい・・・

ちなみに言うなら、シールさんが言うとおり私のお気に入りはルイガノ
この間会った中村不思議さんはシュインのモアブ３がお気に入り。
他の人もそれぞれにお気に入りがあるので、自分はこれがお気に入り！
ってのを見つけないとつまらないと思いますよ！

中村不思議さんお気に入りのシュインならこの辺か・・・

http://www.cb-asahi.co.jp/image/schwinn/homegrown_pro.html

ええのう・・・いかん、俺も欲しくなってきた・・・・

見積もりだして頂いて\198,000でした。
２０万〜３０万は念頭にあったのですが、なにぶん高い
買い物なので、見たその時は良くても後でアレにしとけ
ばよかったと後悔したくないのです。やっぱりすごく悔
しくなると想うので。

独学？でデザイン、乗り心地を検討したらＧＴということ
になったのですが、完全なお気に入りということではない
ので、色とかも妥協点が多少あったですし、ピンポイント
で「これは！」と思われる点がはっきりしないのも気にな
ります。もう少し迷ってみることにしました。
ここへ来てよかったです。感激です。
ご紹介のサイトも覗いてみます。ありがとうございます。

>>64
過去スレの「おおフランス最高」のエロ画像もついでに見ていけ！！

>64
　目安がついたようで、よろしいんじゃないでしょうか？
私の場合には”これがイイ！”って思うものは末なが〜くつき合って
いけるので直感だけが判断材料です。
逆に悩んで決めたのはダメですね、あとあとに絶対イヤになってくる。
まぁその逆な人も居るし、人それぞれなので自分にあった探し方をして
末なが〜く付き合えるバイクを探してくださいね。

>>66
もうお前EOS３買え！！俺は何も言わんからな！！

>67
　ｅｏｓ３は”これがイイ！”じゃなくてなんとなーくだから（笑）
本気で欲しいと思っていたら今頃すでに持っていますって（笑）

いいっすねー
みんな高いバイク買えて。
漏れなんか盗まれるの怖くて７万円以上のやつは買えないよ。
予算だったら２０万のやつくらい余裕で買えるのだが。

>69
　たしかに保管所によりけりですね、私の場合は家の玄関の中に置いて
会社は玄関の前駐輪場の一番奥だから、人の出入りが激しくてさすがに
盗んでいく人は居ないなって所なので安心しています。
でもちょっと街へ買い物とか行ってもおちついて買い物出来なくなりましたね（笑）

ルイガノですが、赤いタイヤとの色彩バランスがとてもいい
感じですね。レース用なのに２０万円台は安いと思います。
完売してなければいいのですが…

>71
http://www.din.or.jp/~cso/s15.html
ここにいろいろな種類載っていますよ。

>>46
idrive3.0に乗ってます。
色はコレと同じ↓。コンポ違うけど。
http://www.gtmountainbikes.com/catalog/index.html?mid=107&ml=2001
立ちこぎはあまりやらないのですが、リアサスよりフロントサスの沈み込み
でパワーロスが多い感じ。
走行感覚はかなりイイよ

>>46
更に迷わせるだろうけど、20万出せるのなら
Panasonicのオーダークロモリなんかどうでしょ。

http://www.panabyc.co.jp/pos/asp/catalogdetail.asp?syasyu=B-OXS9D
デオーレメインで11.5万からです。

本日、ルイガノの「LGS-XC RACE ホワイト」を注文しました。
春風さんと同じ？になってしまいましたが、コテコテではないシンプルで
個性的なデザインに一目惚れしたのとスペックがいいことで、即決しました。
完売している店ばかりだったのでどうなるかと思いましたが、２０件くらい
探して諦めかけていたところへ１台だけ残っている店を発見たときは電話ご
しで思わず歓喜の雄叫びあげてしまいました。ペダルなしですが水曜日頃に
は到着します。

そんなわけでして、i-drive3.0は完全に諦めてしまいました。許してください。
それとルイガノであるていど堪能したらオーダーメイドも考えてみます。初
めからではちょっとしんどいような気がすると思うので。
そんなこんなで私にとってのベストチョイスが出来たような感じで、これも
皆様のアドバイスおかげでございました。本当にありがとうございます。
実車ってやっぱりカタログで見るのと違ってだいぶイイのでしょうね。今か
ら楽しみです。

>75
　おー買いましたか、ルイガノ仲間が増えてうれしいですね。
私の方はその下のランクのエアリアルの方です。
　こんなに自転車にハマるとは思わなくて軽い気持ちでエアリアルを
買ってしまったんだけど、そっちにしておけばよかったなー。

>>75
早！
しかも２０件も電話かけるなんて・・・・
あんたのその行動力にﾏﾝｾｰ！

ところでちゃんとサイズ確認したよね？（汗
サイズ合ってないと意味ないよ。

>>76春風さん
エアリアルだったのですか。最初見た画像がレースだったので
てっきりそれかと思っていました。私の方がグレード上なんて
なんだか申し訳ないです。
ところで到着したら感想など書いてみたくなりました。
トーシロなのでたいした物はかけないですが、今までママチャリ
でしたからもう楽しみでしょうがない気分です。

>>77シールさん
サイズはバッチＯＫです。４５０ｍｍ。
それより違う物を送ってよこしやしないかとそれが
心配です。３度念を押しましたから大丈夫だと思いますが。
ちなみに通販なんです。

>>78
ふぅ〜、安心した。

いいな、いいな１０kgのＭＴＢか・・・
俺のフルリジッドのＭＴＢより１kgも軽い・・・（涙
初めて買うスポーツ車にしては充分過ぎるぐらいですな。

ところであれってペダル付いてなかったような・・・（汗
あ　分かってるか。

ルイガノ、近くのOAKってアウトドアショップがあったら、
セールのときには２割引になるので、お勧め．最近は、
AKIつながりでBrodieなんかも扱ってる．

ただし、整備技術は期待しちゃ駄目だけど・・・．

BAD BOYなんかはいかがでしょう？
街乗りなら一番のおすすめです。
浮いたお金で明るいライトと頑丈な鍵を！！

tumaran

10万以下じゃまともなバイクなんて買えないよ！

＞83
何を以って「まともなバイク」とするのかい？
俺は、とりあえず走れてコントロールできて壊れないやつは
多少重かろうが、まともなバイクだと思うけどな。
レースなどで他人のバイクが強烈に羨ましくなったとしてもだよ。

だいたい初めて買うバイクに大枚はたくのはアホのする事。とりあえず
入門マシン買って自分がどーいったのを求めているのか解った上で
それにあったものを買うのが正しい。

ﾌﾟｼﾞｮｰでもいい？>85

いいんじゃないか？本格的にレースやりたいって言うのならちゃんとした
バイクを買えばいいし、研究もするだろう。街乗りでオシャレにっての
ならそのまま乗りつづけてオシャレパーツでもつければいいだろうし。

>>85
そんなの人の勝手じゃん。
年収１億円の人だっているだろうし。

自分の価値観を他人に押し付けて、
たかが１０万円で他人を「アホ」呼ばわりする人こそ・・・

年収１億あるんだったら悩まないと思うがな。つーか初めてのものに
高価なものを買うより安価なものを買ったほうが、次のほんとに自分が
必要としてるバイクがすぐに買えるだろ。1は人に聞いてる時点でそれ
がまだ見えてないんだよ。

メーカー品のそこそこおPCでも10万、20万円するから
それを考えると高くもないなぁ

>>89
＞年収１億あるんだったら悩まないと思うがな。
なんで悩まないの？
高くてもジャガーのような自転車もあるんだよ。

＞高価なものを買うより安価なものを買ったほうが、次のほんとに自分が
　必要としてるバイクがすぐに買えるだろ。
そうなの？なんで？

２０万しかない予算で１０万越えのバイク買うのと５万の入門車を
買うのとではどちらがおつり残る？

>>92
１０万越えのバイク買った方がどんな自転車欲しいか良く分かるだろうね。

なんで？>>93

ってか１０万の自転車って高いかな・・・・
その感覚が理解できないけど・・・・
５万の自転車じゃほとんど理解できないと思うけど・・・

>>94
俺の経験から。
５万ぐらいだと、「ＸＴＲにすれば速く走れる」とか思っちゃう。（笑

>>96
１０万越えだと思わないとでも？つーかそう思ってもそれでいいと思うが。
問題なのは「ＭＴＢは合わないからロードが欲しいな・・・」って言い出した時。

>>97
思わないよ。
ってかこういうとこ見ればデオーレもＸＴＲもほとんど速さに関係無いって書いてあるからね。
「アセラでも変わらない」とは誰も断言できないけど。（笑

「ＭＴＢは合わないからロードが欲しいな・・・」って思ったら買えばいいじゃん。
どうせ街乗りＭＴＢだって必要だろうし。
無駄になるわけじゃないでしょ？

ただし本当に金無いなら話は別だが・・・
まあそういう人はそんなもん買わないでしょ。（笑

１００げっと！

>>98
街乗りなら入門車で充分だろ？
１０万越えのＭＴＢ+メットα代のおつりでロード買うのか？？？
はじめは痛みが小さい方がいいって事を言いたいんだよ｡

>>101
街乗りだったら１０万円ちょいが最適だよ。
ってか五万円は入門車じゃないでしょ。
マウスコンピューターの39800のＰＣは入門用か？（笑

実売５万の入門車がほとんどのメーカーで売られてると思うけど？
それはルック車だっていいたいの？

>>102
街乗りするだけなのに、１０万が最適で５万が最適でない理由を聞かせてもらおうか？

でも結局こういうのってその人の金銭感覚だと思うなあ。
20万円のＰＣ買っても「遅すぎて使えん！」って言う人も居るだろうしね。（笑

１が初心者で２０万が予算だって書いてるのを読んでないのか？

>>104
５万円と１０万円の差は痛いほど良く分かるけど、
１０万円と２０万円の差は街乗りだとほとんど分からないから。

まあ乗り比べてみれば分かるよ。

それに１０万円近辺が一番コストパフォーマンスいいしね。
街乗りはパーツの消耗激しいから５万円だと結局高くついたりするよ。

>>106
だからそれなら１０万円ちょいのを買えばいいんじゃないの？
なんでそんだけ予算あるのに５万円のを買う必要あるの？
まさかその予算内でロードも買わせるの？（笑

街のりでどう変わるのかを聞いてるのに「乗り比べてみれば」じゃねえ・・・。
Ｆサスなんて街乗りでは意味ないしね。

>>109
＞Ｆサスなんて街乗りでは意味ないしね。

そうそう、だから１０万円が街乗り最強なんだよ。
これ以下だとコンポがしょぼくていやになるし、
これ以上はほとんどサスのグレードアップにコストかけるだけだし。

街乗りでコンポなんて気になるか？？？？

俺の感覚だとフルデオーレのフルリジッドでリムがＸ５１７のＭＴＢが、
コストパフォーマンス的に街乗りに最適だと思う。
そんなの売ってないけどね・・・・

>>111
何言ってるの街乗りが一番コンポの差がでるじゃん。
アセラなんか調整する気おこらないよ。
特にブレーキ・・・（涙

街乗りでそんなにシビアにする必要があるのか？意味があるのか？って事を
聞いてるんだよ。

>>114
おいおい、街乗りだからシビアに調整する必要あるんじゃん。
山走るならブレーキの効きあまくても問題ないでしょ？

おれはシールじゃないが、ブレーキの効きが悪いのは気になるぞ

ブレーキの効きが悪くて街乗りでは使い物にならないとでも？

>>117
精神的にきつくないか？
別に使うだけなら9800のママチャリでも関係無いけど、
今はそういう話題じゃないじゃん。（笑

街乗りの話をしてるんだろ？レースで使うわけじゃないんだぞ？

>>119
だからレース会場じゃないからこそ安物じゃしんどいんだって。（笑

ところであんたほんとに街乗りでＭＴＢ使ったことあるの？
なんかなさそうなんだけど。

(ﾟдﾟ）ﾊｧ？
だったらプジョーはレースでなら威力発揮するけど街乗りなら使い物に
ならないとでもいいたいのか？

>>121
ごめん、何言ってるのか分からない・・・
ﾌﾟｼﾞｮｰって５万円ぐらいからデュラ付いてるのまであるし・・・

プジョー乗ってるからって遅いわけではなくまた、ピナレロ乗ってるから速い訳でもない。５万くらいのロードでもレースで勝てないわけではない。今の自分の実力ってライダーの基礎体力が８でバイクの性能が２と言われてます。メーカー叩くひまあったら自分の体叩いてあらさがしして鍛えなおしなさい。

>>123
同意。
ところで121はﾌﾟｼﾞｮｰｽﾚの常連さんなの？

＞ﾌﾟｼﾞｮｰって５万円ぐらいからデュラ付いてるのまであるし・・・

またうそ・・・
ｳｿﾂｷｶｴﾚ（・∀・）

>>125
カーボンバックでＤ−Ａついて定価３０万きってたのでは？

同意なんだったらなんで10万がよくで5万がダメなんだ？ｱﾀﾏｵｶｼｲﾉｶ?>>124

>>125
あるよ・・・

またうそ・・・
ｲｯﾀｶﾌﾞﾘ厨房ｶｴﾚ（・∀・）

>>127
もう書いたじゃん。
なんでなんども聞くの？ｱﾀﾏｵｶｼｲﾉｶ?>>127

ｳｿﾂｷ　ｼｰﾙ　ｶｴﾚ（・∀・）

>>128
間違った。
「ｼｯﾀｶﾌﾞﾘ」ね、ｽﾏｿ。

ところで２ｃｈだけじゃなくて自転車のサイトも見てもっと勉強した方がいいよ。
この板だけだと125みたいなカンチガイクンになっちゃうよ。（笑

>>130
無知煽り厨房ｶｴﾚ（・∀・）

http://www.nikkei.co.jp/style/special/0001/body5.html

こういうサイト自分で探してベンキョしようね。

ﾌﾟｼﾞｮｰって５万円ぐらいからデュラ付いてるのまであるし・・・

少なくとも上記は間違ってるね。
サイクルヨーロッパのページみればわかるけど

>>130
プジョーユーロスピード１はカーボンバック、カーボンフォーク、インテグラルまで搭載してＤ−Ａで２３万円なり。ロードバイクカタログ２００１のＰ４６の下のほうに載ってる。

>>133
あんまり無知なガキ追い詰めるなよ。
こういうガキは切れるとなにしでかすか分からないんだから（ｗ
しかしヅラのプジョーがあるのも知らずに偉そうな書き込みしてるとは………
呆れて何も言えんぞ！

５万円くらいからってのが間違ってると思われ・・

５万以下であったはず　４万もきってたような

ｳｿﾂｷ　ｼｰﾙ　ｶｴﾚ（・∀・）

>>134
ﾊｧ？
133のサイト見ろよ。（笑

>>136
そだね。

>>137
そんなの「ぐらい」の範疇じゃないの？

>>139
はぁぁ・・・夏だねえ・・・（笑

>>137
そのあたりにしか目が行かないということは１３０はおこちゃまであったか。ごめんなちゃいねえ。あめちゃんあげるからゆるちてね。

http://www.cycleurope.co.jp/BIKES.html

やっぱまちがってたね

>>138
おまえがｶｴﾚ！（・∀・）
何も知らんくせにうっとおしいぞ！

まちがってることにはかわりないな
ｳｿﾂｷ　ｼｰﾙ　ｶｴﾚ（・∀・）

>>141
間違いなく子供じゃん。（笑

>>142
やっと気付いたの？（笑

１３３のサイトだせーぞ

>>144
何が間違ってるの？

ｳｿﾂｷ　ｼｰﾙ　ｶｴﾚ（・∀・）

>>146
「デュラ　ﾌﾟｼﾞｮｰ」で検索したらあれしか出てこなかった。（汗

>>144
おまえが学校にｶｴﾚ（・∀・）

>>148
厨房学校にｶｴﾚ（・∀・）

４万円と５万円は誤差の範囲内か・・・

みんなお金持ちだにゃあ

>>149
っていうかおこちゃまは５万でＤ−Ａ付きが買えると思ってるのか、４万切ってるやつでないと買えないと泣き入れてるぜ。おこちゃまにも分かる文章で書いたげてね。

ｶﾜｲｲ顔して文句言うな！

>>150-151
まあまあ。（汗
相手しても仕方が無いよ。
多分自転車持ってなくてこの板だけで知識得ただけの人間だろうから。（笑

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｯｺﾜﾙｲ・・・

>>153
そうか、おこちゃまにも分かる文章で書かなきゃね。（笑

>>156
ﾊｧ？
お前馬鹿じゃねーの？ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

今、自転車板に入ってるやつは全員リロードしもってこのスレを見てるんだろうね。

>>158
煽るな煽るな。
どうせこいつは自分の知らないこと知ってるやつは全部俺だと思ってるんだって。（笑

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｯｺﾜﾙｲ・・・

>>159
ガキ一人とそれの相手してる俺と後二人しか居ないみたいだけどね。（笑

>>161
自分が間違ってたのを認めずにそんなこと言い出すなんてｶｯｺﾜﾙｲ・・・

本筋ぶっとんだね　ﾜﾗﾜﾗ（・∀・）

>>163
お前も無知なガキ煽ってるじゃねえか！（ｗ

なんか面白そうだからＭＴＢで７０ｋｍでシールとやり合ってた俺も参加しようか？

>>164
煽り厨房が何も知らないから仕方ないと思われ。（笑

>>165
そうだった・・・ｽﾏｿ

みんなで煽りあいやろうぜ！！！

今日も暑かった・・

>>166
やりあってたって何を？

冗談です。子どもを叩くのはいけないことだと思うので、皆さんほどほどにね。

>>166
あ　俺に筋肥大について教えてくれた人？
そのせつはどうも。

本筋ぶっとんだね
ｼｰﾙだからしょうがねえか・・ﾜﾗﾜﾗ（・∀・）

>>169
さっきまでやってたキントレ方法云々のやつでは？

>>170
だね。
コピペでも貼られたらシャレならんし。
俺も子どもを叩くの自粛しなきゃ。（笑

>>１７４
ききあきた・・　氏ね・・

>>173
なぜ166自分自身のことなのに疑問文？（笑

>>175
お前こそ氏ね！
無知な煽りしかできんガキはこの板には要らん！
ｶｴﾚ……

この時期はリアル厨房が大量にわいて出るのでわけのわからん厨房がコテハン＝叩いても良いやつと思ってしったかぶってあおりいれてくる。その中でコテハン使う勇気もすごいと思いますよ。でも、俺は論争になったときにステハン使うくらいしかここでハンドル使う勇気はないな。

>>177
まあまあ。（汗
それも含めて２ｃｄｈですから。（笑

>>176
ついさっきのことなのに忘れてるとはひょっとして偽者と話してたのかな思ったまでです。

てゆうか、煽りに反応しすぎ・・
話を切断するのが目的なんだから、
煽り君の目的は達成できたね。
シールのみごとなアシストによって

>>178
コテハン＝叩いても良いやつと思われてるのか・・・（涙

でも俺はコテハン以外でカキコしないことにしてるからね。
いちいちＨＮ替えるのめんどくさいだけだけど。（笑

>>180
なるほど。

>>181
アシストか・・・
確かに煽り君が「ﾌﾟｼﾞｮｰでデュラなんて無い！」って書いた恥ずかしいレスは流れちゃったなあ。（笑

>>181
俺のコテハンはツール・ド・名無しさん です。俺と同じコテハン使ってるやつがたくさんいると思えばそれまでです。時々、名前に１６６とかを入れるくらいで・・・。

>>181
でも楽しいよ。
閑な時は。

でもゴメンナサイ。　＞このスレを真面目に利用していた方々

「ﾌﾟｼﾞｮｰでデュラなんて無い！」ってあった？？？？？

ｳｿﾂｷｶｴﾚ　はあったけど

ごめん１８４は１８２に対するレスね。

>>186
ﾜﾗﾀ！
厨房まだ居るぞ！　＞シール

ｼｰﾙﾅｲｽｱｼｽﾄ!!ｻﾝｷｭｰ（・∀・）

>>188
もういいって・・・（涙
あんたが相手してやってよ。

>>189
どういたしまして。（笑

>>191
お前も厨房にレスするなよ！

>>192
ｽﾏｿ・・・面白かったのでつい・・・ｽﾏｿ。

>>193
静観してても楽しかった。

>>194
楽しんでもらえてよかった。（笑

でもこのスレ真面目に利用してた人間には迷惑だね・・・ｽﾏｿ。

７月２９（日）だけで１００以上のレスがついてる。しかもほとんどが１５時から・・・。この日曜の昼日向にナにやってんだか（Ｗ

ｼｬﾜｰｦ　ｱﾋﾞﾃ　ﾋﾏﾀﾞｯﾀｶﾗ
ｱｦｯﾃﾐﾏｼﾀ　（・∀・）

>>196
朝方乗ってたけど暑いから帰ってきちゃった・・・
俺はﾍﾀﾚですか？コロッケ似が好きな男ですか？　（コスリツケ調

>>197
氏ね！
お前それしかできないんだろ？
必死だな（ｗ

２００！・・・・かな？

ｱｵﾘﾊﾏﾀｰﾘﾄﾈ！（・∀・）

なんか良く分からないけど、この板昼間から重い・・・
みんな暑さに勝てないﾍﾀﾚばかりだからかな？（笑
あ　俺もか・・・・・・・・・・・・・打つ出し脳。

>>201
お前つまらなさ過ぎ。
面白くない奴は逝って良し！

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　　　　　 ./　　/≡≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　　/ も /≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　./ う ./=-
　　　　　　　　　　　　　　/ 来./-
　　　　　　　　　　　 　　/ ね./
　　　　　 　　　　　　　./ え /
　　　　　　　　　　　　/ よ /
　 　　　　　　　　　　/ !!　/　　　ｺﾞﾙｧ　　　　ﾊｴｰﾖ
　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 　　 　　/￣￣
　　　（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡=-
　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣| ≡≡=-
　　◎└<−◎　　 ￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣




うそぴょん　ﾏﾀｸﾙﾖ（・∀・）

怪我して練習できない俺もヘタレか？

>>204
二度と来るな！
厨房逝って良し！
全然面白くないしな（ｗ
本人は受けてると思ってたりするのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>205
あ　それは違うな。ｽﾏｿ。

面白いとか面白くないとか、あちこちで突っ込んでる厨房うぜー。

面白いとか面白くないとか、あちこちで突っ込んでる厨房ってシール？

リアル厨房シールが聞きかじった情報を恥ずかしげも無く披露してるな┐('〜`；)┌

今日は湿度低いのか気持良いね。

そだよなぁ。ＭＴＢは10萬円挟んだあたりのがC.Pが美味しいよね。
各ブランドのパッケージングの特色や努力の最も見えるところじゃないか。

ところでＸ517はイイ。Ｘ517がスニーカーなら某社の940は便所スリッパだ。
便所スリッパ付きのを買ってしまったら、通販でＸ517や519の完組みホイール
のワンセット２万ちょいを至急入手すべきだよ。

X517のドコがいいの？

＞＞２０９−２１０
シールにとっちめられた厨房発見！
必死だな（ｗ

シールをとっちめた？？

全角だとリンクされないよ？

シールを剥がした？？

厨房だからしょうがねえっす

＞＞２１４
「シールにとっちめられた」だぞ！
何かんちがいしてるの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

全角だとリンクされないよ？

＞＞２１７
仕方ないな。
ガキだから（ｗ
必死に反撃してるのか？（ｗ

よくわからんが、リンクも満足にできない２１８が
アホであることはたしかだな

全角だとリンクされないよ？

>>218>>220
厨房をこれ以上煽るの禁止！

シールやめろ！

＞＞２２１
わらた！

↑自作自演。

>>225
やめろって！

シールいいかげんにしてくれ、マジで・・

＞＞２２６
自作自演というよりsageで書き込んでるやつはほとんどみんなさっきしーるにマジレスされてとっちめられた厨房だろ？
必死だな（ｗ

全角だとリンクされないよ？

＞＞２２８
こいつ間違いなくしーるじゃないぞ！
なぜなら煽りレスしかできてないからな。
必死だけど（ｗ

↑シールの自作自演。

つーかどのあたりでシールが言い負かしてるんだ？

↑自作自演。

>>231
それ以上厨房煽るな！
切れたら何するか分からんぞ！

なんにしてもシールがいると荒れる。
いやだね・・マジで

>>231
お前は自分のことを「こいつ」って言うのか？

＞＞２３５
こんな面白いやつほっとけるかよ。
じぇいきんぐ以上だぞ！
必死さが（･∀･）ｽｺﾞｸｲｲ！

↑自作自演。

全角だとリンクされないよ？

＞＞２３６
お前が居るとあれるんだよ！
何必死にコテハンのせいにしてるんだ？pupupupu

シール、必死だな。┐('〜`；)┌

↑自作自演。

＞＞２３７
俺はいま俺が煽ってる人間と違うぞ！
自作自演でもしてると思ってるのか、バーカ！

>>242
こいつシールじゃないと思うよ。
頭悪すぎるし（藁

>>244
もうやめろって………

なんにしてもシールがいると荒れる。
これは事実だろ・・・

いやだね・・マジで

＞＞２４５
俺はしいるだ！
厨房はかかってこい！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>246
コテハン粘着ｶｯｺﾜﾙｲﾖ！

>>247
もう勝手にすれば？

黙れ、ﾌｫｳｹｲ！

でも事実じゃん・・・

>>246
俺のせいにするなよ！
お前ｸｿ紙だろ？
バレてんだyo-!
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

シールはどの書きこみにカチンときたんだ？

＞↑自作自演。

>>250
関係ないでしょ。
こいつはシールいなくても煽り・荒らし行為するだろうから。

>>251
ｸｿ神と思うならやめとけ。
こいつがコピペ厨房だってこと知ってるんだろ？

↑シール発見

＞＞２５２
おまえのｱﾌｫさ加減が他の子音だよ！
どうした？　もう終わりか？ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

＞＞２５４
黙れ！
俺に指図するな！

＞＞２５５
ｸｿ噛み発見！
必死だな（ｗ

>>254
でも、結局反論されてからじゃん・・荒れたのは。
どうみてもシールだろ・・原因は。

>>255
はあ？
おまえは正論はく人間はみんなシールだと思ってるのか？
勝手にすればぁ。

>>256-257
もうやめろって。

>>258
原因は荒らしてる厨房の方だろ？
シールにやられたからって他人のせいにするなよ。
カッコワルイぞ。

正論っていうか、支離滅裂で自分の書きこみに責任を持たないのがシール

＞＞２６０
しいるは俺だ！
どうした？
もう終わりか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
必死だな（ｗ

>259
おまえ、シールだろ。いいかげんにしろよ。

で、だれがやられたの？

つーかどこでやられてるの？

シールはもうちょっと謙虚ということを学んだほうがいい
他のコテハンさんみたいに。

>>261
そうか？
結構理路整然に教えてくれると思うぞ。
なぜそんなにいちコテハンに粘着するんだ？
やっぱりｸｿ神なのか？

>>263
違う。
そう思いたいなら御勝手に（藁

>>264
多分今俺のことをシールだと思ってるやつ。

>>266
同意。
厨房の相手しすぎ。

＞＞２６３
ｸｿ紙発見！
どうした？
必死だぞ！（ｗ

>>263
コテハン粘着ｶｯｺﾜﾙｲﾖ！

今のシールはまるでいっこく堂のようだ

>なぜそんなにいちコテハンに粘着するんだ？
煽られてるｺﾃﾊﾝってシールだけなんだよね。
他のｺﾃﾊﾝさんが煽られてるとこみたことないよ。

はたから見て、煽られてもしょうがないかなあって感じ
はするけど。

>>269
おまえ本当にシールじゃないのか？
もうやめろよ。
厨房煽ったらあとが大変だぞ

>264
おれはやられてねーよ。勝手に決めるな。

>>272
じぇいきんぐとかおーめんとかｸｿ神とかこすりつけとかみんなコテハンは煽られてるだろ？
やっぱりｸｿ神か？
言っとくが俺はシールじゃねえよ。

シールってウソさえかかなければイイやつだよ！

＞＞２７３
そうさ、俺はしいるさ（ｗ

＞＞２７４
やられたじゃん（ｗ
悔しくって荒らしておいてシールに責任転嫁か？
必死だな。ﾌﾟ

誰が誰だかわかんねえ。
もうウザ。やめようや。

>>276
シール別にｳｿなんかついてねえだろ。
そんなこと言ってるのはおまえだけだね。
やっぱりｸｿ神か？

>>277
おまえもこの厨房と一緒にいなくなれ！

>>275
つまり、シールはオフすれにいるような他のｺﾃﾊﾝさんとは違って
じぇいきんぐとかおーめんとかｸｿ神と同列ってことなんだね。

だったらしょうがないじゃん・・・

シイル　ウソツカナイ

シール、自分で自分を誉めて背中痒くならないか？

つーか、277が一番の厨房だろ。
こいつ相手にするな。

＞＞２７９
おまえ賢いじゃねえか！
確かにシールが嘘つきって言ってるのは今自分の無知とっちめられて自分の知らないこよ全部ｳｿ呼ばわりしたこいつだけだな（ｗ

＞＞２７８
やだ。
俺は厨房の相手やめねーぞ。
こいつの必死さがたまらん（ｗ

>>282
前も言ったけど俺はシールじゃないぞ。
なっぜシールに粘着してるんだ？
ハズカシイヨ！

ﾌﾗﾝｽ、じぇいきんぐ、おーめん、こすりつけが
煽り荒らししてるのは良く見るけど、ｼｰﾙもそんなかい。
ｸｿ紙って何？

だから「しいる」落ちろっての！

でも５万円くらいからってのはウソだったね。

煽られる対象になってるのがわかってるんだから
もうちょっと調べてから書けばいいのに。

＞＞２８２
ﾜﾗﾀﾖ！

＞＞２８３
おまえには負けるがな。
コテハン粘着さんよぉ（ｗ
必死に責任転換か？
今度は俺か？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟyﾌﾟﾌﾟ

しいる と シール は別人。
シールはいいやつだ。

ﾌﾗﾝｽ、じぇいきんぐ、おーめん、シール

こすりつけ氏はそうでもないかな？

しいる落ちろ。

＞＞２８７
やだ。

＞＞２８８
出た出た！
十八番のｳｿつき呼ばわり！」
ソースとなるHPのリンク貼られたくせにまだ言ってるぞ！
必死だな。ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

シールがうそつくわけないじゃないかー
シールまんせー

>>290

はずかしくない？

ジーク、シール！！！

＞＞２９０
俺もいいやつだぞ！
おなじコテハンだしな！

＞＞２９２
やだ。
おまえが居る限りずっと居るぞ！
悔しいのか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>293

サイクルヨーロッパのページをはりかえされてたね。　ﾜﾗ

んでシールはどのあたりで言い負かしてるんだ？

ﾌﾗﾝｽ、じぇいきんぐ、おーめん、シール は隔離してほしい　マジで

いいから しいる サッサと落ちろ！
このｸｿﾎﾞｹ！

>>291
俺はシール危険なやつだとは思わないよ。

>>295
自分に反論する奴は全部シールに見えるのか？
じゃあ俺もシールだな（藁

＞＞２９８
でも反論になるどころか自分の無知がばれただけだったな。ﾜﾗ

＞＞３０１
やだ。

シール必死じゃん・・ｶﾜｲｿｳ

シールは良いヤツって言ってるのは、みんな自作自演か？
シールはチャリヲタだが、自転車乗りではない気がする
スペック信者と思われる

ﾌﾗﾝｽ、じぇいきんぐ、おーめん、シール 隔離希望！

>>300
俺はおまえのようなコテハン粘着を隔離して欲しい。
なぜシールが荒らしと一緒にされるんだ？
あいつ色々教えてくれるよ。
つーか厨房板にかえれよ。
俺またシールにされるのかな（藁

ﾌﾗﾝｽ＝じぇいきんぐ＝おーめん＝シール　だよね。

>>304
コテハン粘着ｶｯｺﾜﾙｲﾖ！

たしか前にもシール関連のこんな騒ぎ起きたな。
どっかのスレで。

だってシールやおーめんがいると荒れるじゃん・・

シール、サザエさん始まってるぞ。見なくてもいいのか？

>>305
俺はシールじゃないぞ。
ただシール叩いてるやつはシールが言うように自作自演らしいがな。
シールが証明したみたいだしな（藁

シールが来ると荒れるというのは事実。

>>310
コテハン粘着のせいだと思われ。

>>311
おまえのせいだろ？
とっちめられたからって他人のせいにするなよ。
はずかしいぞ（藁

>307
同意。ｼｰﾙがﾁｬﾘｦﾀだろーが関係無い。
厨房が消えればいいんだ。

＞シールが証明したみたいだしな
どうやって、証明するんだよ！

>>314
おまえがいるからあれるんだ！
厨房板帰れ！

なんか俺超アニキみたいになってきた・・・鬱だ。

>>313
「シールが言うように」って、シール出てきてないんじゃないのか？

ｼｰﾙがﾁｬﾘｦﾀだろーが関係無い。
荒れなければそれでいい。

シールが来ると荒れる。マジでかんべんしてほしい

>>317
なんかシールがカマかけたらうっかり白状してしまったらしい。

やっと 偽ｼｰﾙ＝しいる 消えたか。

>>319
どこかに居るのか？
俺にはシールらしい書き込み見つからないが。

そろそろ「シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ 」で
「いやー。荒れてますねえ〜（藁」とか書くんだろうな。

>>324
ってことはシールは傍観してるのか？

オトナに成ったな．＞シール

>>323
お前が「シールが言うように」って書いたんだろ。何言ってんだ？

シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ 　では書かないでほしい。
荒れるから。

シールって自分の考えを絶対通そうとするでしょ
それが、イヤなんだよね

>>328

正しけりゃまだいいんだけどね。

>>325
選挙に行ってるんじゃないのか？
あいつ居るなら必ずコテハンでしゃしゃりでてくるぞ。
煽り厨房とっちめるの好きらしいからな（ｗ

どうやら落ちついてきたな。

まあ、なんにしても
シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ 　では書かないでほしい。
荒れるから。

>>328
そうか？
俺にはそう見えないが。
間違ってるときはすぐ認めるしな。
どっかの某神とはおおちがいだ（ｗ

だってシールは、YAHOOくせえんだもん。

……。

シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ 　が来たからｶｴﾙﾖ

>>329
結構正しいこと言ってると思うぞ。
少なくともこのスレの内容はシールが厨房論破してると思うがな。

>>332
おまえｸｿ神だろ？
荒らしてるくせに偉そうなこというなよ。（ｗ

>335
？？

一人芝居大変だったな。おつかれ。

>>335
おーい！厨房がまたあばれてるぞー！
お前の出番だ！
またとっちめてやれ！

>>337
まじ？

>>337
>>319の質問は無視か？

>>339
やっぱりシール叩いてるやつは自作自演だったのか？
書き込みのわりに文字数すくないのはそのせいだったか。
まあ分かってたけどな。（ｗ

>>341
何がだ？

＞ただシール叩いてるやつはシールが言うように自作自演らしいがな。
について、「シールはでてきていないはずなのにどこで言ってるんだ？」って聞いてるんだよ

３１３は何故ここまで、シール擁護する？

>>343
おいおい、今言われて初めて分かったくせに偉そうなこと言うなよ。
俺なんか最初からシールに固執してる一人の仕業だとわかってるよ。

>340
何があったの？

サザエさんが終わった途端にシール擁護の書きこみが増えたな

>>346
分からん。
他の板でコテハンしてて同じような目にあったからな。
俺がシールだと思いたいやつはどうぞ御勝手に。（藁

あまりシール叩くのやめてよ。ツールスレにコピペされまくったら
どうするんだよ・・・

>>349
俺はさっきからずっといるぞ！

>>348
なんか厨房が一人厨房板と勘違いして迷い込んでるみたいだぞ。（ｗ

>313
>>345について答えるつもりはないのか？

>>351
おいおい、あれはｸｿ神の仕業だろ？
おまえがｸｿ神か？

分った。
＞他の板でコテハンしてて同じような目にあったからな。
＞俺がシールだと思いたいやつはどうぞ御勝手に。（藁
シールに自作自演って煽られたら、こう答えるよ

>>347
前からわかってるぞ。

>>353
何聞かれてるのか全然分からんぞ？

>352
ねえねえ、どうしたの？

ｸｿ神の仕業ってなにを根拠に？

>>356
日本に来て間もないのか？だったらすまなかった。

>>355
シールは煽られないかぎり煽り返さないだろ？
俺の言ってること間違ってるか？
つまりおまえは煽りｒ厨房ってこと。（ｗ

313のシール、必死だな。

>>358
みんな知ってるぞ。
シールにとっちめられるまえからシールのの文章コピペしてたからな。

>355
ふさけんな。

>>360
シールは反論と煽りの区別がつかないだけだろ。

うそって言われて切れてるようじゃあ嫌われて当然だよ

>>361
お前はみんながシールに見えるらしいな。
しいるも俺も名無しもみんなシールだってことでいいのか？厨房ちゃんよお（ｗ
そんなにシールにとっちめられたのが悔しいのか？
必死だな（ｗ

>>365
もう止めとけよ。
誰がなんと言おうと厨房は厨房なんだからさあ。（藁

だから、だれがとっちめられたの？

>364
おめー、ちゃんとした日本語書けよ。
ワケ分からん。

おぉ！３１３はまるでシールの生き写しのようだ！！

シール、どうせ演じるんだったら女の子を演じた方がギスギスが和らぐのに

>>364
確かにそういうところはあるな。
ただおまえは煽り専門の厨房だけどな。
厨房板帰れよ（ｗ

>>369
そうか？　ありがとよ！
俺もあんな風に色々知ってる人間になりたいからな。

>>370
同意。
でもそのままでいいんじゃない？

反論されて切れてるようじゃおしまいだね。

>>371-372
もうやめとけよ・・・厨房の相手したって時間の無駄だろ？
あんたがシールを守りたい気持ちは俺も分かるがこんな奴相手したって無駄だって。（藁

>>373
まあそれがｸｿ神のかわいいとこでもあるんだがな。
でもコピペ荒らしは止めて欲しい。

>>371
うむ。過ちをみとめて、そのあとであおり返す。
まさにシールですな。

>>375
同意。
最近のガキは切れやすいの分かるがあれはやめてほしいな。

＞俺もあんな風に色々知ってる人間になりたいからな。
自分でこんな事かいて恥ずかしいと思わないのか？＞シール

>>376
似てきたか？　なんだか嬉しいな（ｗ

シールのことだよ。
普段はまともなのに、反論された時点で煽りまくりの荒れまくり

マジで隔離してほしい・・

>>378
別人だって（ｗ
全員シールに見えるのか？
そう言えば前ｸｿ神＝シールっていってたのもお前だろ？

>>380
そうか？
シールも普通に反論してるだけだろ？
自分の説が否定されて反論できずにコテハンの人格攻撃にでてるのは相手の方だろ？
例えば380あんたみたいなガキだな（ｗ

まあ一人芝居してるやつが素直に認める訳がないよな。矛盾を突っ込まれたら
無視するだけだし。

つーか313はシイルと同じぐらいいらない

どうやら、シール氏はまともに話す気はなさそうだから
いいや。　これからも荒れるだろうね・・

>>382
同意。
あいつは普通に反論してるだけだよ。
ただあまりに筋が通りすぎてるから相手が切れてるだけ。
シールは手加減するべきだと思う。

それからもう厨房の相手はやめろ。
こいつはｸｿ神だろ。
時間が時間だからな。

通ってないだろ　ﾜﾗ

>>383-385
おめら一人だろ？
文字数すくないから明らかだなｐうぷぷ

>>386
分かった。もう止める。

シールが危険人物だというのは確かなようだな

124 名前：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ 投稿日：2001/07/29(日) 15:02
>>123
同意。
ところで121はﾌﾟｼﾞｮｰｽﾚの常連さんなの？

386 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2001/07/29(日) 19:17
>>382
同意。
あいつは普通に反論してるだけだよ。

>>389
はにせもの　　これがシールのやりかた・・・

>>390
はぁ？

>>391
レスコピペする所みるとあんたｸｿ神だろ。
お願いだからコピペはもうやめてね。

癖って油断してる時にでちゃうよね>>391

>>392
おいおい、あれは本当に俺だぞ。
馬鹿じゃないのか？

>>394
出てるね。
ついレスコピペしちゃったみたいだね（藁
あ〜あ　それしなけりゃｸｿ紙だってばれなかったのに……

>>395
お前もう出てこないって話だろ？
煽りにつられてでてくるなよ。（ｗ

シールの自己弁護ミットモナイ

>>398
勝手にいってればあ？（ｗ

>>399
だから厨房の相手するなって。
そんなことだからシールと思われちゃうんだよ。

つーかシイルじゃん。>>391で自作自演を見抜かれてるし。

俺的には、シールがどういう人間かということが
よくわかったからもういいよ。

違うよ〜残念でした〜（ｗ

>>402
偽者ウザイ。
さっきまでシール擁護してた373がそんなこと言うわけないじゃん。（藁

>>404
やっぱりみんな分かるんだね（ｗ

シールっていいやつだと思ってたのに
スゲエショックだ。

>>401
ちょっと聞きたいんだが>>391でなぜシールの自作自演って言えるの？
教えて欲しいんだけど。
反シール勢が一人で自作自演してるのは、
文字数と同時に同じ内容を書き込むｸｿ神の特徴で分かったけど。

>>406
あんたｸｿ神の自作自演に騙されてるよ。

>>407
ｸｿ神の妄想病だって（ｗ
気にするな。

それからsageでカ気コンでね。

>>409
そうなのか・・・
教えてくれてありがとう。

シールもう疲れたのか？

通りがかりだってさ（プ
>>391見て別人だと思うのなら人が良すぎるよ。アールビバンみたいなのに騙されるなよ（ｗ

>>411
コテハン粘着ｶｯｺﾜﾙｲﾖ！

>>412
じゃあどこが同一人物だというの？

自己弁護の一人芝居に必死でキャラ作りができてないな

>>414
やめとけ。
こいつただの被害妄想の害基地だよ。
シールにやられたのがよほどこたえたらしい（ｗ

必死（ｗ

>>416
ﾔﾊﾟｰﾘそうなの？

>>417
ｸｿ神はいつも必死だよ（ｗ
笑えるよな（ｗ

>>418
そうだ。

シールｶﾞﾝﾊﾞﾚ。今度は気をつけろよ（藁

>>419
へへ〜んだ。
417は俺だよーだ。
つまりお前の見方は居ないのさ。
一人ボッ血ﾀﾞﾈ､ﾌﾟﾌﾟ

>>421
やはりそうか。
自分で自作自演白状してどうする？（ｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴ ／＼‖／ヽ|
　 ｜∵/　　 ┰　　┰ |
　　(6　　　　　　､_|　　|　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　＼　､､､､､､､､､〉　 　＜ ・・・>>422氏ね！
　　　＼　　　/二二// 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼ 　 丶丶／

シール＝神？

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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　　　 　＼＿＿＿_／

　　　 ／∵∴∵∴＼
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

シールさんかんべんしてください

>>431
シールが荒らしなわけねーだろ。
つーかお前かＡＡ貼りまくってるやつ。
言ってることがおかしいから誰でもわかるけどな。　＞ｸｿ神

ｸｿ神逝って良し！

＞＞４３２
朝っぱらからﾄﾞｷｭｿにレスつけるなよ。
どうせかまってクンなんだから（ｗ
ま、シールが厨房でも何でも相手してｺﾃﾝﾊﾟﾝにするのも悪いんだけどな。
厨房は放置！

>>432-433
もうやめれ・・・（涙
夏なんだから厨房がのさばって自作自演するのは仕方ないよ・・・（涙

そうそう、昨日の争い（？）の中でsageで一行レスしてたのはニセモノだからね。
まあみんな分かってるとは思うが。（笑
俺は涼しくなったのでもうひとっ走りしてたので居なかったよ。

ｸｿ神晒しage

朝っぱらから一人芝居ご苦労様です（ｗ

>>436
どう見たって違うじゃん（ｗ

>>436
コテハン粘着ｶｯｺﾜﾙｲﾖ!!

>>437
厨房は放置プレーのこと。

>>438
放置同意。

＞　124 名前：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ 投稿日：2001/07/29(日) 15:02
＞　>>123
＞　同意。
＞　ところで121はﾌﾟｼﾞｮｰｽﾚの常連さんなの？


＞　268 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2001/07/29(日) 18:18
＞　>>263
＞　違う。
＞　そう思いたいなら御勝手に（藁
＞　>>266
＞　同意。
＞　厨房の相手しすぎ。


＞　372 名前：313 投稿日：2001/07/29(日) 19:08
＞　>>370
＞　同意。
＞　でもそのままでいいんじゃない？


＞　377 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2001/07/29(日) 19:11
＞　>>375
＞　同意。
＞　最近のガキは切れやすいの分かるがあれはやめてほしいな。


＞　386 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2001/07/29(日) 19:17
＞　>>382
＞　同意。
＞　あいつは普通に反論してるだけだよ。

何こいつ？
ｸｿ神？

>>441
厨房は放置プレーのこと。

シールってＨＮはやめていっこく堂にすれば？(藁