ディスクブレーキってどうよ？

どのメーカーがいい？

HOPEが欲しかったが、Formulaを買った。

ハイドロ？　メカニカ？

Formulaが欲しかったが、Shimanoを買った。

やっぱり2ピストンと4ピストンって利きが違うの？

あぶら

Shimanoが欲しかったが、グリメカを買った。

グリメカが欲しかったが、テクトロを買った。

えーかげんにせいや！
テクトロがディスク作っとるわきゃないやろ！（藁

大トロを買いたかったが、ハマグリを買っちゃった、テヘ

おれボタンえび　とかにみそ　あとビールもう一本

テクトロってメカニカルとハイドロの両方作ってなかったっけ？

えー、そうなん？　知らんかったわ。
テクトロって安物パーツメーカーかと思っていたわ。

シマノとヘイズを使っているが、初期のシマノは聞かないがあたりが出てくれば
よく効くと思う。
ヘイズは最初からよく効く。

1です。
雨中Runすることが多いので雨でも良く利くディスクに変えたいのです。
HAYESのメカニカルなんてどうでしょう？
ハイドロはメンテ、調整が面倒そうだし、走行中のオイル漏れも怖いし･･･。
Avidなんかも安くて機能的だし･･･。
ユーザーの方のレスをお願いします。

>>15
フロントのみAvidメカニカルディスク使用中です。
最初からよく効くよ。
っていうか効きすぎかも。急ブレーキかけるとこけそうになる。

>>15
HAYESのメカニカル前後使ってます。
メンテは簡単だし効きもメカニカルにしては良いと
思います。あたりがでるまでは？ッて感じでちょい
不安な気持ちにさせられます。

どうせ買うならハイドロの方がいいと思うけどな。最近安くなってきてるし。

メカニカルと比べてハイドロのメリットは？
ヘイズのハイドロ持ってるけど、メンテが分からん・・・

>>18
そうだね。でも用途や効く時の感覚も重要。
バイク2台持ってて1台はハイドロ、もう1台はメカ
なんだけど、ハイドロの方はリニアにカチっと
効く感じで、メカの方は、Vに近い感じでVより効く感じ。
なんて言うか、こう、ググググギュっていう。
もし街乗り程度でメンテにも自信がなければメカ。
下ったり競技に使いたいならハイドロのほうがいいな。
ちなみにどちらもHAYESの話しです。

なるほどね。
ところでハイドロはハードブレーキングすると
Drugとかしないの？　熱でキャリパー内に気泡が入らない？

ハイドロプレーン現象
・・・・キキキ−−−−ッ！！！

ピコ〜ん！！

>>21
今のところそういうことは起ってませんね。
自分でやるにしろショップに任せるにしろ
ハイドロの場合はメンテをきちっと、また
定期的にやってれば問題をかなりの確率で
回避できるんじゃないかな〜。

ブレーキのききの良さって、
ディスク＞ぶい＞カンチ
なの？

DH用ディスク＞V≧XC用ディスクかも。
昔安いV使ってたとき、急ブレーキで1回転した事があった。
マグラとフォーミュラのXC用ディスクではそこまでロックすることは無かった。
ただ、ふたつとも十分な効きだと思う。雨だとその安いVは全然効かなかったし。

ハードに長時間使うと効きが悪くなる、やっぱ熱のせい？
なんかくさーいような…ってパッドが焦げてる！

左右でレバータッチが微妙に違うんだけど、どうにかなる？
リアがフニャリってのが気になる。
ちなみにXT。

パッド変えればある程度は効きそう
ヘイズのメカニカルで８インチ＋ＥＢＣレッドパッドの選択って効くと思う？

>>27
エア入ってるんちゃうか？
ブレーキングしすぎて熱もつと気泡まじるよ。

デオーレのメカニカルを前後で使ってるが、ドライの効きはデオーレの
Vと大して変わらん。普段は通勤、ときどき山に行くには十分な効きだし
ウェットでの性能低下が少ないのを期待して導入したのでオレ的には
悪くない選択だったと思う。特別に良くもないが。　メンテも楽。

オレもデオーレメカニカルディスク前後使用中
効きこそVと変わらんがタッチは気に入ってる
それにエア噛み気にしないでバイクを逆さにできるから楽だし。
ちょっと乗っただけで、デオーレメカは効かないって言うのは大間違い
アタリが出ればちゃんと効く。オイルにはかなわんが・・。

HOPEのDHPro使ってる
めっちゃ効く　文句無し
ただ、高い　高杉！

>31
ハイドロタイプだとバイクを逆さにできないのですか？
気泡が入るとか？

>>33
うん。

＞34
へー，不便だな。
やっぱメカニカのほうがいいかな･･･。

ハイドロの方がカコイイ！(・∀・)

ハイドロでもヘイズならきっちりエア抜きやってれば逆さにできるっしょ。
シマノのようなタンク式は逆さにするとエアが上がっちゃう。

HAYESメカの8inchと6inchでは効きが違いますか？
8inchはDH用みたいですが･･･。

>>28
EBCの277Rパッド（レッド）とヘイズキャリパー8インチ使ってるけど
ノーマルに比べて制動力は上がったしフェードしにくくなった。

但しパッドの減りが早い。

>>27

わしも焦げたぞＡ２Ｚ。たしかに効かなくなる。
どうでもいいがＤＥＯＲＥが変わるんだとさ。購入検討中の方、注意！

>>35
それを補う程のタッチだ！！

タッチもいいし、ＤＨ何本も下るヤツでメカはキツイだろ
ってか、何本も下るヤツは最初っからハイドロだな（ﾜﾗ

>>41
同意させていただきます

>32
ＨＯＰＥってすごいね。
俺もＤＨ４とＤＨ　ＳＰＯＲＴ使ってるけど
すごい良い！！アレ使うとヘイズはちょっと・・・
ってなる・・

Avidのメカニカル使ってる。制動力は問題無いが
やっぱタッチは油圧と同じって訳にはいかないね。

俺のシングルクラウンだから
HOPEなんか付けたらクラウン折れそう・・・

所でシングルクラウンのフォークでディスク付けるにあたって
どの辺までが限界だと思います？

今HAYESのハイドロで8インチ。これでも怖いけど。

よくわかんないけどヘイズの８インチって最強クラスじゃないの。

EBCのパッド、レッドは止めとけ。前に俺自分で薦めちゃったが。

ゲレンデ30回下ったら無くなった。（フロント）かなりブレーキにきついコースだったが
それにしても。ほんとにレースオンリー。あるいは逆にあんまりブレーキ使わないならいいかも。

ハードブレーキングの熱でブレーキがおかしくなるのは、気泡が入ってるから。冷たいときは
大丈夫でも熱くなると気泡が膨張するからおかしくなる。気合でエア抜きすれば大丈夫。

クラウンって関係あるのか？

俺も気になった。ここは４６に聞くしかないな。

8inディスクって、20mmアクスルじゃない普通のフォークでも付けられるのでしょうか？

>51
キャリパー台座にブラケットが必要なんじゃない？

ブラケットってなんでしょうか？アダプタ？

フォークはマルゾッキです。

インターナショナル用の８インチアダプターならＡ２Ｚからでてる。
一応物理的には装着可能だが、
問題は８インチの強力なストッピングにハブ、フォークなどが耐えれるかどうか。
シングルクラウン、クイック仕様なんて大丈夫か？
あとマルゾッキはおすすめできん。
Ａ２Ｚのアダプターだとキャリパーが下のほうにいってかっこ悪すぎ。
ホイール外せないかも。

シングルクラウンのフォークで強力なブレーキを
装備すると折れそうで・・・

>>48
減るの早いよね。

>>55
早い。まじで早い。2セット買ってシーズン半ばにして、すでに使い切った。
もう使わない。

>>55
シングルクラウンのアルミコラムで8インチ付けたら
前触も無くボッキリ折れそう

>>57
タイヤと路面の摩擦分しか力はかからん訳だから、そんなんで折れるなら
Vでも折れるよ。

>>58
でもディスクブレーキってフォークの先端にトルクが全て
かかるでしょ？　Ｖブレーキはフォークの根元だから
フォークの負担はずっと軽いはずです．

とりあえず、
街乗りorライトXC系→メカニカルディスク
XC or 普通のDH→ハイドロディスク
気合入りまくりDH→８インチディスク
ってとこですか？

あのー、
ディスクのパワーの負担って、クラウンも関係するの？

≫53
マルゾッキは特にフォークのキャリパー台座が弱そう。

>57
おれはフォークをMANITOU Mars、ハブはXT、
これにHAYESハイドロ8inchを付けてるが何の問題も無し。
特にフォークが軋んでいる様子も無いが･･･。

>>63
見た目でなんとも無い様に見えてもクラウンにディスクブレーキのストレスが
溜まって、何時の日かボッキリ逝くんじゃないか？とか不安・・・。

ディスクのパワーはクラウンと関係無いと思うけど、制動中にかかる負担は
結構なものかと

>64
そーかなー？
サスってそんなヤワじゃないっしょ。

んだんだ！
同じようなブレーキシステムついてるバイクに乗ったときの感想

ダブルクラウン　　　すごい〜〜〜

ダブルクラウン（倒立）　　　あれ？

シングルクラウン　　　　　　ありゃ？

って感じ

>>65

そんなにヤワじゃないけど、やっぱシングルとダブルの剛性の差は大きいと思うよ

>>66
よくわからん。

>>67
同意。特にアルミコラムは剛性低い。

昨日初めてハイドロのディスクのバイクに乗せてもらったよ
今までは自分のＶしか乗ったことなかったんだけどさ
あれは反則だよね（笑　タッチといい、キきといい
やっぱりいいよなぁ　油圧ディスク　欲しいなぁ

ロックショックスのサイロの20mmアクスルのディスク台座って、ボクサーと同じ規格になるのでしょうか？

クラウンよりもフォーク自体の設計によると思う。
インナーのスライディングブッシュとかインナーチューブやその他もろもろ
ただ強いだけじゃだめなのも事実。

限界のブレ−キングをすれば６インチローターでもクイック式は
ハブがずれる！でかいローターを使うならブレ−キングテクも重要！

先日のシマノ八ヶ岳のエンデューロでMCM-1のHAYES　DISKを使ったが
後半の下りでのブレーキ・コントロールがすごく楽だった。
おかげで上りで抜かれた分下りで取り戻す事ができました！

EBCの277Rとa2zのFASTOPのブレーキパッドの違いってなんでしょか？
値段的にはFASTOPの方が安いんですが。

HAYES　DISKはとってもコントローラブル。ＸＴとかどうなん？

しかし安くなったよな。数年前は本当に高かったのに。

>>75
お前は古き良きアメリカか！！

>76
そういうオマエは砂糖たっぷりの
アメリカンコーヒーしか飲めないんだろ！！

>>77
黙れ！！お前は豚汁でもすすってろ！！

>78
オマエはラーメン屋で豚足を頼んでろ！！

おめーの反応つまんねえよ　気の利いたこと言ってミロ　ボケェ

もちろん >>78ね

荒らすなー

>>79
お前は養豚所でメス豚に求愛のポーズでもしてろ！！

ふらんすは完全放置しましょう

やっぱりクソ神では役不足だ！！ボキャ貧すぎる！！

ええい、やめ〜い！！

>>79
メス豚の経血飲んで”マズイー”って言え！！

＞83
オマエハＩＱデモヤレ

　 　 ＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　アカン！アカン！これはアカンで〜！！！
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

＞澪
おお〜！！久し振りだな〜！！元気にしてたか？！！

＞フランス
久しぶり〜！！元気だぞ〜！！

＞澪
最近、澪が来ないからつまらんぞー！！

＞フランス
すまんなあ〜！！これからはなるべく出てくるぞ〜！！
しかしここもあいかわらずだなあ〜！！

＞澪
忙しかったんだな〜！！あいかわらず馬鹿ばっかだ！！

＞フランス
救いようのない馬鹿の集まりだな！！ふざけた野郎どもだな！！

＞澪
いっその事ここの馬鹿全員にヤゴ飲ますか？！！

＞フランス
それもいいな！！きっとろくでもないトンボだらけになるぞ！！

＞澪
βあたりが間違えてオニヤンマー尻に詰まらせるだろーなー！！

＞フランス
それじゃじぇいきんぐは泣きながらシオカラトンボを尻から出すんだろうなあ！！

＞澪
もちろんそうだろうなー！！ハエも一緒に出てきそうだなぁ！！

＞フランス
ハエも出すだろうな！！しかも蛆虫のハエになりかけだな！！

＞澪
大黒乳首からは蚊が大量に出てきそうだな！！

＞フランス
大黒乳首の中身はムカデの巣だろうな！！

それぐらいにしといてね。
＞麻生　澪 ＆　おおフランス

>>104
お前は糸トンボで精一杯って感じだな！！

＞澪
がははは！！ここは糸トンボ・シ−ルの顔を立ててやるか！！
そろそろ帰るぞ！！楽しかったぞ！！またな！！

＞フランス
わかったぞ〜！！またな〜！！

>74
XTもアタリが出てくればコントローラブル。
但しそのアタリが出るまでが・・・。

>俺様ちゃん
ども。1です。
HAYESの6inchハイドロを買うことに決めたのですが、
サスは20mmアクスルのサスに変えたほうがいいのでしょうか？
MANITOUのX-Vert Supernovaなんかどう思います？

ＨＡＹＥＳってパッドが減るとレバーストローク変わらない？
何本かＤＨ走ると左右で変わるんだけど
どうなの?

>>110
確かに左右で変わるな〜！！パラパラヌード！！

>>1アンタ金持ってんな

>>110
かわんない。微妙に空気が入ってるか、ピストン＋シールが渋くなってるか
どちらかだと思われ。

>>109
ども〜。

20mmアクスルで6インチなら十分じゃないんでしょうか。
自分は今XバートスーパーでHAYESハイドロ８インチ使ってますけど
峠の下りでもなんとか耐えてくれましたし。

あとはホイールの剛性が問題になってくるのではないでしょうか。
フロントがラジアル組みなんてもってのほか、かと。

スーパーノヴァは使った事が無いのでなんとも・・・、スマソ。
構造的には硬い方だとは思いますが。

>>110
レバーのイモネジを調節すれば良いんでなイの？

コテハンが消えてた（汗
114は俺ですわ

こないだ思ったけど使い方一つで壊れるもんは壊れるね。
要は使い方だと思われ

>>114
＞イモねじ
パットが減ったぶんピストンが出ていくようになっていて、レバーの遊びは
パットの減りとは関係ないはず。

実際問題DH２〜３本で左右の遊びが変わるってのはちょっとおかしい。

>>116
ふむ
ＨＯＰＥのＤＨＰｒｏは上のダイヤルで簡単に遊びを調整できるから便利だ
コースによっては下りながらでも調整できるし
タンク式になってるけど、まだエアかんだ事ないしなぁ
さすがに逆さにはしないけど

>>117
DHProってのはクローズドのやつ？

>>118

117じゃないけど、ゴーグルで検索かけるとイモみたいなDHバイクばかり引っかかるな（ﾜﾗ
パーツカタログみると　クローズドみたい
しかしたけえな

なるほど。クローズドならエアかまないよ。ひっくり返してレバー操作しても。
でも、下りながら調節’したく’なる。熱でだんだんレバーが出てくるから。

俺もホープのクローズド（C2＋Proレバー）持ってるけど、ホントにきついとこだと熱でロックする。

ヘイズはオープンで、そう言うことがないのがうり（？）なんだけどな。
その代わり逆さにしてレバー操作すると空気が入る。逆さにしただけなら
大丈夫だけど。

1です。
レスありがとうございます。
ラジアルじゃだめですか。となると強度のあるハブか･･･。
White industriesなんかどうかなあ。

>>120
そうなの？
HOPEのDH-Proって逆さにしてブレーキ操作してもエア噛まないの？
凄いなぁ　高いだけの事はあるって事か
欲しい　けど　高すぎる　ヘイズ２セット買えるもんなあ

それ　いくらすんの？

>>121
ディスクでラジアルはまずくないか？
テンション構造のホイールのスポークってまっすぐ引っ張られるときが、
最も強いわけだし。

まあ俺ディスクなんて使ったことないけど。（笑

ラジアル組みのホイールにディスクなんてダメでしょ。

ハブも強度があった方が良いに決まってるけど、他にも
スポークもそれなりに強度のあるものを選ぶ必要が出てくると思う。

近所のお店のにーちゃんは、怪我したくなけりゃ
ラジアル組とか15番プレーンとかは使うなって言ってたよ。
まぁ、たしかにリムで制動するのとは比較にならないくらい
スポークにストレスかかるだろうからねぇ。
ハブはディスク対応のハブ使うに決まってるから、よほど変な
トコのじゃなきゃ大丈夫でしょ。

>>122
DHProが実際どうなのかははっきりわからないけど、油圧にもオープンと
クローズドって２種類方法があって、クローズドは逆さにしてレバー操作
してもエアーかまない。その名の通り、クローズド（閉じている）から、
空気が入る場所がない。ただし、熱でオイルが膨張すると逃げ場所がないから
レバーの遊びが無くなってくる（冷えれば元に戻る）。

俺のXC（FR）バイクはこの方式のがついてる。メンテフリー（２年間何一つしてない）
で、気を使わなくていい。ただ、たまにDHコースに持ってくとフロントが熱でロック
したりする。そこまでなるコースはめったにないけど。

オープンは空気入りやすいけど、オイルが膨張してもリザーバーに逃げるように
なっている。だからＤＨで使うにはこっちの方式。

Hopeはどっちの方式のブレーキも出してて、４ピストンのＤＨ4なんかはオープン。
どっちの方式だから凄い、ということではない。

ただ、Hopeやっぱり造りがいいけどね。俺はDH用はヘイズ。ちゃんと効くし、壊した
ときにどこにでもパーツがあるんで、多少性能が良くても他のメーカーに変える気は
ない。

>>123
パーツカタログ調べで　Ｆ／Ｒ共に　５５，０００円也
シマノＸＴなら３セット弱買えちゃうね（メガテン

そんなすんの？？？（ぼりぼり

要らないね。

>>126
そうですね。HAYES-6'Diskのために
ハブ、スポーク、サス全て変えます。（すごい出費･･･

>>127
なるほど。Open，Closedってそういう意味だったのね。

>>128
たっけ〜〜
ブレーキ１つで普通のＭＴＢ買えちゃうじゃん

貧乏人はつらいな

私たちブルジョアのブレーキ。それがHOPE。皆様も機会があれば是非。

機会があっても金が無いので使えない
あ、そうゆうのを機会がないってゆうのか

てゆーか、ｸﾛｽﾏｯｸｽとﾘﾑﾌﾞﾚｰｷで充分。
ﾃﾞｨｽｸなんかいらん。

最近になってRSTの機械式が気に入らず、ディオーレの機械式を導入して
みたのですが、XTやHAYSEと比べるといまいちかも知れませんがVよりいい！
キャリパーとディスクで前後あわせて￥9000でした。
アタリが出てくるともう少しよくなると思うのでこれからが楽しみです！

ホープって普通の店じゃ取り寄せ出来ないって聞いたんだけど、どこで買えますか？

>>137
んなこたーないはず。
単にその店がサンエスと取引が無いだけでは？
サンエスに電話して聞いてみよう！


サンエス　03-3834-2041

誰かKONSINの９インチローター使ってる人居ない？
どれくらい違うものなのか知りたいYO

8in用フォークてのが出て欲しい。キャリパー取付用の穴がもうちょっと上にあるの。
スペシャのディスク穴が無いフレーム用のディスクアダプタもどうせなら、最初から8in用になっているのが出るといいな。

>>140

・2行目
ディスク穴　　×
キャリパー穴　○

>>141
どっちだってエエやん。

俺のＤＨバイクにも純正でＨＯＰＥのＤＨＰＲＯが付いてるが、マジいいぞ
前にあったスレでも書いたが、他のブレーキついてるのに乗る機会があまりないんで比べようがないんだが
不満はナシ
不満がないってことはイイってことだよな（藁
コレよりいいのってあるの？　インプレきぼん

>>143
コーダ

>>143
デオーレ

>>143
アヴィド

>>143
コントロールテック

AVIDのメカニカルディスクブレーキ、ネット通販してるとこないかな？

>>143
ブレンボ

>>143
あ〜あ、なにげに自慢してるトコみえみえだから
貧乏人が妬んでクソスレになっちゃった

>>143
アルタス・メカニカルディスク

>>143
足の裏ブレーキ

>>143
傘

>>143
壁に勝るブレーキ無し

>>143
やっぱりブレンボだろう。149が言うように

>>143
曙ブレーキ工業も忘れないでネ。

デオーレがマイナーチェンジ（マイナーでもないか…）ってのは有名だけど、ＸＴってマイナーチェンジした？
レバー部が左右で微妙に違うんだけど…
あきらかに違うのはリザーバータンク部のゴムパッキン。
ＸＴって書いてあるフタにただ重なるのと、フタがパッキンにはまるのが違い。
どっちが新型だか知らないけどマイナーチェンジでは？

わし、ＧＩＡＮＴ　ＸｔＣ９９０　には曙のブレーキになるはずがヘイズに変わってた。
>>143
ＨＯＰＥ　ＤＨ　ＰＲＯ標準装備は
ＧＩＡＮＴ　ＤＨ　ＴＥＡＭ　ですか？
あんだけのアッセンブルであの価格はすごいっす。

>>143
油圧ブレーキのパイオニア、ロッキード・ブレーキを忘れるな！！

海外の雑誌でブレンボのＭＴＢ用ブレーキを見た気がするんだけど、誰か知ってる？

ブレンボと言えばＴＹＰＥ−Ｒ

ブレンボage

あ〜、車ネタにはすぐ反応してしまう...。

新型インテＲの分恋慕（変換でホントに出てきた）、98Ｒにはつかんかなあ。
サスの形状からして違うから無理か...！

部恋慕・・・
うちのIMEはこれ

不恋慕と言ってもピンきりだから

>>158
ちょっと違うが、ＡＴＸ−ＤＨ（’００）に乗ってる
高いって言っても　パーツを考えると安いよな
パーツベースで計算すると８０マン越えてるからな（藁
さすが巨人

ブレンボか　俺も車好きだからブレンボも好きだけど
エボ７はディーラーのせいでブレンボの評判がた落ちでたまらんな
ま、パッドが大事ってことだ（藁
ちなみに俺のは５年前から未だにＴＹＰＥ−Ｒ（ＥＮＤＬＥＳＳ）
冷えてると怖い（麦　

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ま. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜た. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│る. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│♪│
　　　　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　 └─┤
　ﾆｬｰ ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧ ｺﾞﾙｧ...
　　　　(ﾟДﾟ*)　　　(*ﾟーﾟ)/)　　 (*ﾟДﾟ)　　　
　　　　|∪∪￣|　 |￣￣￣|　 |￣∪∪|　　　 （； ´Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U　　ｷｺｷｺ
　（（(　 ￣◎￣　　 ￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

タイプＲ？
俺も昔それ入れてたけど、街乗りできんだろ

　 　 　 　 　　 　　　||　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　　　||　　　 ＜　オハガキ。
　　 　　 ∧＿∧　　||　　　　　|　この前、一昔前にヤマンバと言われていた
　　 　　（　・∀・） (＝) 　 　　 |　黒いメス猿を捕まえました。
　 　 　 （　 　 　） 　 　 　　 　 |　いくらになるのでしょうか？
　　 　|＼ ￣￣￣￣￣＼ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |＼＼ 　　□　　||　 ＼
　　　 | 　＼＼　　　 （＝）□ ＼
　 　 　 　 　＼＼　　　 ∧ ∧　 ＼
　　　　 　　 　 ＼＼＿_(ﾟДﾟ ..)＿＿＼　┌───────────────
　 　　　 　　 　 　＼||￣ |　ｶﾛヽ. ￣￣||＜　俺らの仲間じゃ
　　　 　　 　 　 　　 || 　 ヽ＿__）　 　 ||　|　なまはげと呼んでいたな
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 .└────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　＜　うるせーんじゃ！ゴルァー！！
　　　　　　　　 ／|||||||||||�U ΛΛ＼　 　＼＿＿
　＿＿＿＿／ 　|||||||||||�U（゜Д゜） ＼　 　　　　　　��　_　 　／
　|　　　｜　|￣￣￣￣￣|∪￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣｜ 　／
　|　　 ／￣＼　　　　　　|　　　　　　　 |　／￣＼　　　 ｜　　プウァァァアアーー！！！
　|　　 |　◎　｜　　　　　|　　　　　　　｜｜ ◎　｜　　　|　　＼
　 ―　＼＿／――――――――――‐＼＿／――‐　　　＼

>>169
そうそう、冷えてるとマジ気化ねえよな
寝ぼけて忘れてると怖い
入れて５年位経ってるんで最初の頃の危険感はなくなった
最近は攻めてないんで、パッドにも変なクセついちゃったんかな？
車ネタでスマソ

車ネタで下がったからあげる

おーい、チャリネタでたのむよ！

自転車でもフェード起きるみたいだけど、ベンチレーテッドディスクはでんの？
ディスクの間にフィンついてるみたいなやつ
重くなるから？　高いから？　意味ないから？

今日3Sに電話して聞いたら、新しいモデルが入荷した。
ミニとエンデューロ。

前の東京ショーでは見てたけど、やっと入った。
で、驚きは価格！？！？
ミニで、￥32,000でエンデューロで￥37,000だって。
安くない？？？

ここの書き込みを見ているとHOPE良いみたいだし、フレームと一緒に初ディスクにしてみようかな？？

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

>>143
不幸中の幸いだね、エアとか注入量が全然違ってたのかもねー
極端に少ないとそういう症状も出るとは思うけど
オイルのせいとはちょっと考え難いので．．．

Avidのメカディスク使ってたが、長い下りはやっぱ手がツラい！
よってデオーレハイドロに交換した。舗装路だけ走る分には全然
ＯＫだが。

そうなんだよ。
メカニカルって、効きはディスクなんだけど、引きはV以下だからなあ・・・

>>179
新型デオーレ？だったら印プレ希望。

>>181
前に書いてあったかもしれんが、新型・旧型の違いは何？
今預けてあって、今週末取りに行く予定。

>181
新型のデオーレのメカニカルはまじで良いですよ！
流石にハイドロには適いませんが、今までのメカニカルのイメージを
拭い去るほどです。

>182
新型のほうが旧型より30％程利きが良くなっているそうです。

>>183
　今付いてるのがフォーミュラのMD-1で、調整が面倒で
イヤになってきたんで、ディオーレのメカニカルに変更するつもり。
だけど、今の奴のローター型が165mmなんだよね。ディオーレは
160なんだよなぁ。何とか付かないかな〜。やっぱハブ、ローター共に
交換するしかないかな？

>>183

たしか色も変わったんじゃなかったっけ？
あとハイドロのほうも固定がスペーサー式からメカ二カルみたいなタイプの調整方法になるって聞いたけど。
ハブは縦穴やめて普通のタイプになるとか、効きがよくなるとか。
未確認なんだけどね…

ショップに在庫が無く取り寄せてからの付け替えになったんだけど、
それって「新型」ってことなのかな？

新型ＤＥＯＲＥメカニカル（ＢＲ−Ｍ５１５−ＬＡ）はレバー比を変えて
効きが良くなったそうです（ホントに３０%か？どの程度が３０%なんだ？）。
油圧の方はＢＲ−Ｍ５２５となり形状も全く違っています。
シムを使わずにローターとのクリアランス調整が出来るみたい。
まだ使った事無いからどんなもんか分からんけど。
ちなみにＡＶＩＤメカニカル愛好者です。

＞184
ハブはそのままでも付くのではないでしょうか？
MD-1のハブってほかのと違うの？？

＞185
色は気づかなかった・・・

＞187
ま、確かに両方で比較したわけではないし”30％”の基準も
何なのか判らないですよね・・・

>188
ハブが4穴なのよ。もちろんディスクも４穴・・・。
ディスク径が同じなら、ブレーキ本体交換して、ディスクとかそのまま
でも大丈夫なものかねぇ。MD-1ディスク径が165mmなんでAvidのメカニカルと
同じなんだよね。Avid評判イイみたいだし。

つい最近フォーミュラのディスクブレーキが付いているMTBを
買ったんですが、前輪がキーキー泣き始めました。
このような音は、みなさん、どうやって調整なされてますか？

使い込むと音消えた。

質問です。
ハイドロのクローズドのディスクブレーキなのですが、久しぶりに乗ろうと思ったらフルロックしています。
この暑さのせいでしょうか？
しかし、この暑さといっても、ブレーキング時の熱よりマシだと思うのですが、こんな暑さで膨張してロックするようなものなのでしょうか？
皆さんは、季節によってオイル量等を変えているのですか？
やはり、これはおかしいですか？　レバーはピクリとも動かない程に膨張しています。
常識かも知れませんが、厨房ですのでお教え下さい。

>>190
メカニカルだったら、スライドピンがよごれてキャリパーが正規な
位置に戻ってないと見た。分解掃除すれば直るよ。

一つだけはずれがあるよ
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00248.jpg
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00247.jpg
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00246.jpg

ショップに持っていくと、オイルを少し抜いてくれました。
が、オイルって夏の暑さくらいで膨張するものなんですか？
納得いきません。
これだと、寒い季節にはオイルを補充しないといけないですよね。
そんなもんですか？

要はエア噛みしてるって事。クロズドで、昔のフォーミュラだったら、
アダプター着きの専用注射器で引っ張りながらコンコン叩く
ホウプ等のクローズドなら、きっちりとエア抜きして、リザーバーの
キャップをうまい具合に入れる。ホウプはここでエアが入りやすい。

熱についてはブレーキの熱はキャリパー部分から徐々に上に伝わっていくが

夏の暑さや直射日光については全体が暑くなるので影響大！
野外の日当たりの良いところに１時間ぐらい置いて少しレバーストロークが
短くなる程度。ロックまでは行かない。
けど、暑さだけの問題じゃないような・・・

ルイーズはレンチでパッドの位置を調整できるタイプと、
フォーミュラのB4（に限らないが）のような自動調整タイプはどっちがいいんですか？

>>196 レス有り難うございます。

やはり、エア噛みでしょうか？　オイル自体はまだ新品同様で美しかったし、エアも出てないようでした。
レバーはカチカチ状態で、少しも握れない状態でした。
当然タイヤはフルロックです。
いままでも、引きしろが少し変動することはあったのですが、こんなのは初めてです。
また、寒くなってきてオイル量が足りなくなるような事があれば、オイルを別の物に交換してみます。
また、なにかあればお教え下さい。

〜　　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの１の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　このスレの１の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： ヒッキー　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　B：ドキュソフリーター　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：中卒塗装工　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Ｄ：リアル厨房　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>198
俺のもＨＯPEのクローズドタイプだから参考程度に書いとくよ！
走ってたりすると、タッチがだんだん変わってきたりすることがあるけど、上部のダイアルで調整出来る範囲
季節によってオイル量を変えたりなんかしてないぞ
しかし、オイル交換や、エア抜きが趣味なんで、そのときにいい具合になってるのかもしれんが！
まぁ重要保安部品なんで、メンテナンスはしっかりしろよな！

今時、クローズド使ってる人ってめずらしいよね
私も周りも、ほとんどがヘイズだよ
その、油量を調整しないといけないのってクローズド特有なの？
オープンだと聞いたことないし

上の方の分でクローズドは逆さにしても大丈夫とかってのみて、欲しいって思ったんだ
詳細きぼん

>>201
そういや、珍しいな！
てか、自分のがクローズドなのは分かるが、他人のはどれがクローズドかなんて
聞かなきゃわかんねえけどな（藁
上で書いてるように、逆さにしても問題ないとか、利点はイパイあるよ
欠点は俺のでは、見あたらんけどな　特には
ただ、メンテが自分でできて、趣味がオイル入れ替えとかだと問題ないのかもな！
暫くオイル交換しないで、ほったらかしにしてみよっか？
ある日突然、ブレーキロックしてたらヤだけどさ（藁
しかし、そんなに膨張すんのか？

ちなみに、オイルは何つかってんの？
オイルで結構違うかもしれんしさ
オイルってゆうか、フルードだな

俺は、結構前から車用の「トラスト　スーパーＤＯＴ４」使ってるぞ（藁
ショップに聞いたら大丈夫っていってたらか、使ってるけど、いまんとこ支障無し
自転車用は高いし、これ、昔車乗ってた頃買いだめしてたから、新品沢山残ってたんだ（藁
問題あるようなら、指摘しちくり

みんなは、ちゃんとした自転車用つかってんのか？
両方使った事あるやついたら、インプレたのむ
誰も指摘してくれんから、問題もないのかな？
まだ結構余ってるからなぁ　スーパーＤＯＴ４（藁

ＤＯＴ４を使うブレーキと専用フルードが必要なものとがあるんじゃないの。

専用フルードってなに？
メーカー指定ってやつか？
俺の所には、ＤＯＴ４にスーパーＤＯＴ４にＤＯＴ５が転がってる
ちなみに全て車用（藁
ＤＯＴ５はさすがにラインや、シールを侵しそうなんで使えない
あんなもの、どこも腐食させずに膨張しにくければいいんじゃねえのか？
ま、腐食してないって思ってるのは俺だけかもしれんので、問題があれば指摘してくれよな（怖

sachs power disk を５年程使っています。オイルは１リットル800円くらいの
車用の最低の物使ってます。全然問題ありません。まめなメンテナンスが
必要なブレーキ(古い)なのでDOT4とかはチト高いです。それよりすでに
在庫パーツが無いのが心配です。レバーの予備も残り右1本だし。だれか
sachs 関係のパーツ知りませんか？

えくしぶ最悪、ええコースの途中でふえーどしてりやぶれーききいたまんま。
おいるはどっと4らしいが。
やっぱ、へいずか？シマノか？シマノは絶対パワーが小さそうだが、、、。

車でもなかなかフェードしないようなフルード（上記　トラスト　スーパーＤＯＴ４）でもＤＨしてるとタッチが結構かわってくるよな
握力キツイんで、最初は遊びを大目にしてグリップに近いところで効くようにしてても、だんだん広がってきて握力がなくなってくる
その点、ＨＯＰＥは上部のダイアルで簡単にアソビを調整できるから便利だぞ
ブレーキ使いすぎてんのかな？（藁

だにえるおりのはそういうレベルでなくて使い物にならんぎゃ。
春岩までは問題なかったのに、もう、めんどーなんでしまのに変更中。

>>210
面倒ついでに氏ね

うるせーおまえが氏ね地獄いけ夏厨が！！！！！

にせものおまえも氏ね

デオーレの機械式注文しちゃった！！
でも、単品の方が前後セットよりやすいのがふしぎ

>>210
なぁ、じぇいきんぐ、
頼むから当分、名無しでレスしてよ。
バカな偽じぇいきんぐの荒らしとクソスレで迷惑してんのよ。
ここはひとつ頼むよ。

わかったぎゃ、マジレすは違うはんどるか奈々氏にするぎゃ。

>>216もにせものだぎゃ、でも動意だぎゃ。

＞わかったぎゃ、マジレすは違うはんどるか奈々氏にするぎゃ。

ってことはマジレス以外もしてるってことか？
クソスレたてて喜んでんじゃねえよヴォケ！

>>214
セットにはレバーもついてるぞ。

腐れフォーミュラのワイヤ引き逝った。
やっぱオイルはメンテこまめにしないとだめですか？
皆様まめにエア抜きされているようですが。

一般的なブレーキが一番無難です。自転車の慣性を押さえ込むのに
鋳鉄、鋳造アルミディスクなどという代物は必要ないです・・・。
エアー抜き作業、フリュードやパッドとローターの交換も定期的に
必要となりますのでコストも半端じゃないです。。。フリュードは
毒性があり、塗装を激しく痛めますので扱いには注意が必要です。。
鋳鉄は重いので車重の増加に直結します。

一般的なブレーキとやらの欠点も述べよ！！
必要かどうかは俺が決めることだろ！！
と、煽りに乗ってみる。

一般的ブレーキ（いわゆるＶブレーキ、ワイヤドラムブレーキ、
バンドブレーキね。）の欠点は・・・
・天候によって効きが激しく変わる（ドラム）
・ワイヤーの伸び
・パッドの減り
だけかな。ドラムはママチャリにしか使われていないので
あんま関係ないね。ワイヤーなんかは３０分もあれば交換
できるでしょう。パッドもかなり安価だし、自分で簡単に
取り付けられますな。
ディスクはやっぱり大げさですね。エアー抜きは半端な知識
でやると危険だしね。注射器エア抜き法は素人でも出来ちゃうけど！

リムブレーキだと、フレ取りがめんどくさいんだよね。
リムが削れると制動不能になったりするし、交換も大変だしね。
ディスクだとローターやパッドの交換も簡単。
重量やオイルの問題は確かに有るけど、おれはもう戻れないな。

>222
ワイヤーの伸びなんて、初期伸びをきちんととったらほとんど無いじゃん。
もしかして初期伸び出たら交換？（藁）それにしてもワイヤー交換で30分はかかりすぎ。
それに天候で効きが激しく変わるのはVも一緒。
Vとか使って疲れて落車したりするよりは握力セーブ出来るディスクの方が絶対に得！！
220と222は良いディスクを使った事無いんじゃない？

220と222は、オートバイ乗りだぎゃ
しらんかったら書くな 氏ね

。
おいおい、自分で戦時反逆罪になる可能性があるって書いてるんじゃねえか

シナ人は南京以前にも追い詰められると便衣隊になっていた。
それが正規の作戦だったわけだ。国民党にとってはな。
実際南京でも武器隠してたのバレてるしね。

裁判っていうか軍律法廷で充分だよ。お前、ちゃんと読んでないだろ？
軍律法廷はその時の最高司令官が独自につくるもんだ。
準司法というか行政処分みたいなもんだ。

南京を安定させるのは、日本軍の義務だ。

その為に岩根は国際法の権威連れていってるわけなんだよ。

なんで君はシナの便衣隊が今後戦闘行為を行わないって言い切れる
んだ？

ディスクブレーキ台座のないチャリでアダプターって売ってるの？そもそも大丈夫なの？なんかの拍子で取れそうな？

台座が無いのに無理矢理ディスクをつけるのは止めといたほうが
無難ダギャ

>>228
同意！
台座が無いってことは、ディスクブレーキのストッピングパワーに対応してないかもしれないのでやめておいた方がいいな

228
あたぷたでだいじょぶだぎゃ
ふれーむはつかいすてだぎゃ

前に別スレで書いてたが、探せなかったので質問！
ＨＯＰＥのサードパーティー製のパッドってある？
最近、純正の新品に交換したばかりだけど、周りがヘイズだらけで、どこどこの何色のパッドはイイとかって言いまくってるのみてさ、うらやましいんだ（藁
べつに純正に不満があるわけじゃないんだけどな
あるなら教えてくれ　タノム
なんたって、ミーハーダウンヒラーだからな　俺（麦

台座のないフレーム溶接で台座つけて（ブリッジかけて補強します）も
大丈夫ですか？

>>232
わからんなぁ
ディスク以外は根本の方にストレスかかるけど、ディスクは先端の方にかかるからなぁ
溶接ってアルミ？　溶接できるスキルあるのか？
ヘタに溶接すると、ステー自体ももろくなって、考えただけでも恐ろしい事になるかもしれんから、よく注意したほうがいいぞ

そろそろ販売してるね、ＢＲ-Ｍ５２５。
実売価格１５０００円（前後セット）は安い。
しかもフロントはポストタイプにも使える。

溶接ッて言うか基本的に自転車はろう付けでなんとかなるが
ブレーキはいかんのか？

俺の友達溶接屋だからきいてみたけど、アルミはロウ付けしても強度でないんだってさ
それに、熱に弱いからヘタな所でしちまうとフレームも強度なくなっちゃうみたいだぞ
それなりの所は、やっぱり高いみたいだし、どこもメーカー保証みたいなのないだろ？
だから、溶接よりはアタッチメントの方がいいかもな
あれば　の話しだけど

そもそもそんなものあるのか？

フォーミュラのワイヤー引きも、モデルチェンジしてますね。
ＭＤ１では酷評買ってたみたいだけど、これはどうかな？？？

>>226
南京事件は虚構だよね。だれがなんと言おうと。扶桑社負けるな４年後リベンジ！

>>233
鉄フレーム（フルダイナミクス・リボルバー）です。
一度エクスタープロトンの鉄フレームで、しようとしているのと同じ仕様になって
いるのを見たことはあります。
溶接なのか、ロウ付けなのか、よく考えると聞いてませんでした。
店の人は溶接と言ってたと思いますが……

鉄だといいんじゃない！　でも成分をちゃんとわかっててやってくれる信頼の有るところに頼むように
世の中みんなディスクかぁ・・・

パーツ関係の本には台座がないのは基本的にダメと書いてあるけど......

ディスクブレーキのマウント(？)の規格って決まってるのかな？

カタログに何とかかんとかという規格が書いてあるフォーク（しりょうがないすまそ）
だいたい去年のモデルからは統一されつつある
古いのはむじゅかしいにゃあ
で、も、
台座の無いモデルと違ってなんとかなると店のおっちゃん（たぶん俺より年下）は
のたまっておられたぴょん。

既出だけども貼っておく
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/disk-manual.html

あと、シマノのｘｔ（オイル）に8インチロータをつけたけど。（まだ、下ってない）
誰かおなじことやってる奴おる？
ヘイズ、ホープのがいいんきゃ？

>>245
ちょうど知り合いにいるよ
ついこの間インストールしたみたいだからインプレ聞いてないけど、今度会ったらきいとくわ
今度っていつになるかわからんが（鬱

>234
ＢＲ-Ｍ５２５ってオイルやったんすね。
今日知って思わず注文してしまいました。この値段は安っう。効くかなぁ。
DHリジットに入れる予定。

XT、8インチで使ってますよ。A2Zのローターですが。
ヘイズ、ホープは使ったことがないので比較できませんが
必要十分だと。富士見Aでも指一本で大丈夫です。
8分前半ぐらいのレベルですが、、、

>>219
げ、まずい。
ブレーキレバーも注文しなくちゃ。

＞必要十分だと。富士見Aでも指一本で大丈夫です。
8分前半ぐらいのレベルですが、、、

さんくす、ＸＴってなんかレバーのタッチがぐっどだぎゃ。
なめらかだよな、ガツンとくるパワーはないが。
富士見や岩岳みてえに比較的長いコースで速度もどんどんあがる場所なら
指が楽かも、ヘイズはわりとレバータッチが重い？ような気がした。
まあ、下りで使用したことないんでわからんが。
にしても、、、えくしぶー、、バッドだったぎゃ。
誰か同じ思いした奴はおるきゃ？

以前ちょっとだけヘイズに乗ったことがあったのを思い出しました。
散々言われていることですけどヘイズはガツッと効きますね。
XTはじんわり効くけど8インチ化でじんわりのままグッと効く感じです。
結局は好みなんでしょうね。コントローラブルなXTとガツッと効くヘイズ。

実際、富士見Aを何本も下ってもフェードの兆候は見えませんでした。
8インチ化って制動力アップ、冷却効率アップといいことずくめのような
気がします。その代価がフレーム等への負担大ってことなんでしょうけど。
クイックのフォークには取り付け推奨してませんよね。
他にメリット、デメリット何かあるかなぁ。

>248さん
レバーは普通のVブレーキ用と同じです。なのでVからの乗り換えなら
そのまま使えますよ。

>>250
訂正です
ゲ、まずいシフトレバーも注文しなくちゃでした。

みんなはリアも８インチか？
俺のは純正のままなんで、フロント８インチ、リア６インチなんだけど
最近のバイクはリア８インチも増えてきたよなぁ
２００２モデルなんか　ほとんど前後８インチだな
やっぱ、リアも８インチ必須か？
俺も最近たまに下りにいくと、リアブレーキよくつかってんのか左手がキツイときがある
６インチでもロックさせるのは簡単なんだが、微妙な調整は８インチの方がいいのかな？
リア６インチから８インチにしたインプレきぼん

ちょうど６＞８にしました。
６でも結構効きましたがやはり８の方が効く（当たり前か）
でもそれよりも私にとっては前後のフィーリングが同じ様になった、意識しなくて
よくなった方がメリットでした。コントロールもしやすいですし。
必須ではないけどメリットはある、かと。
でも少し古いバイクでスイングアームに剛性がないと
クラックとか入りそうですよね。

そういやデメリットは地面とのクリアランスが減る。リア２４インチで
タイヤ2.35なのでちょっと怖ひ。26インチにしてミシュランはきたいです。

>>253
なるほど　レスthx
いいな　欲しくなってきた８インチ
要は、アダプターがあるかどうかだな
キャリパー自体はフロントと同じなんで、ローターもフロントと同じ物を使えると思うし
ホープ用の８インチアダプターってあんのかな？
ワールドスタンダードだったけ？
教えて君ですまそ。　ホープでアダプターかまして８インチにしてる人いない？

ブレーキホースをXTの物に変えるとデオーレの方がXTより止まるということをシマノも認めているというのは本当ですか？

255そりは初耳、確かでおーれは2ぽっど？じゃなかったかな？
ホースをＸＴのメッシュみたいな、いいのにかえれば2ぽっどのがたしかに
パワーはあるべな、それこそガつンときくのでは？
まちがってたら、すまんこ。
だにえるや、右をリヤﾌﾞﾚｰｷにしてみれ。
右手のが強い手だぎゃ、ＢＭのるときも違和感ないて。

>>256
お前はニュースキャスターを見ながらチンポでも握っとけ！！

ディスクにすると盗まれやすくなりますか？
あとエアロホイールも、

>>256
俺も、右手リアブレーキも考えたんだよ。
ＴＲｅｒでも右がリアなのも結構いるからな
でも、ＤＨの場合はやっぱりフロントの方が比率高いし、フロントがシビアにコントロールできんと怖いってのもあるんで今のままでいいや（藁
逆にしたら、どうせ右手がキツイとかって言いそうだし（麦
もし、ブレーキ左右逆にするんなら、持ってるバイク全部しないと怖いな。
慣れた頃に大事故しそうだ！

>259
私は左利きなので、右リア・ブレーキで使っていますよ！
利き手によって変えるのもアリではないかと思うが・・・。

ところで、XTの初期物のリア・ハブが今日お亡くなりになっていました。
昨日までは何ともなかったのに？？？

>>260
なるほど！　左利きで右リアにするってことは、やはり利き手の方でシビアなフロントを制御したいからなの？
やっぱ、辛いだけで軽く効くようにするには８インチ化ってよさそうだな

>255
私が聞いたことがあるのはディオーレのビニール？製のホースをXTに
着けるとタッチがカッチリする、ってのです。実践してないのでなんとも
言えませんが。

ブレーキレバー右後ろってBMXやってた人とかそうですよね。欧州とか
むこうの自転車は右後ろですよね。何でなんでしょうね。それで慣れた
人がそのままってのが多いんじゃないでしょうか。ロードでもそういう人
結構います。

>256 262 やはり裏技は存在するようですね。DHビギナーの私も来シーズンはディスク化を考えていますがブレーキとハブの相性ってあるんですか？知る限りではハドレーの評価が高いようですが。

で、派ドレ―とは？
ﾌﾞﾚｰｷレバーの離しはここじゃなんだから、ｈｔｄｈスレで話すぎゃ。

デオーレの新しいオイルラインって、シマノの2002モデル展示会の
お知らせに写真出ているやつかな？もう出まわってるの

あさひに写真あるよ。

>261
そのとおりです・・・しかし実際問題コントロールできているかは
見ている人の方が良くわかるんだろうな・・・。
ア、多分皆さんはお若いだろうから理解してもらえないと思いますが
４０代半ばのオジン・ライダー（私）にはディスク・ブレーキのレバー
の軽さがなんとも言えない位良いんですよ！
流石にDHは、そろそろ無理だけどXCならまだまだ！！？

ところでお亡くなりになったXTのリア・ハブ、サイクルショップに持っ
ていってたら、シマノが不良品扱いで交換してくれる事になりました！
シマノの名誉の為に　お知らせでした。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br-m525.html
これかな？

シマノのXTディスクをヤフオクで見つけたんだけど、リア用のキャリパーって
フロントのインターナショナルスタンダードの台座で使えるの？

どなたか新型DEOREオイルラインディスクブレーキ使ってみた人いません？
問屋（日本じゃないです）の話では、2001モデルほど良くないってことですが・・・
やべ。もう通販で注文しちまった。

>>269

そりゃ無理でしょう。
それが可能ならフロント用リア用２種類出さないでしょ。

>269
前後で形状違うよ。使えないんでしょうね。

>270
週末届いたので昨日組んだよ。単なるポンづけ状態
なのでまだなんとも言えない。当たりもまだ出てないし。
今週末富士見で使ってみる予定。

うう、デオーレのメカニカル注文したけど、
なぜかディスク用のハブが品切れで（黒でないと嫌！！）
つけることにならない。
ところで、機械式ってあかんの？しななあかんの？

>>271,272
レスありがとうございます。やっぱりダメだったんですね。質問欄にフロントでも
使えるって書いてあったから俺が知らんだけで実は装着可能だったのかと思って…

>>272
是非帰ってきたらインプレお願いします。買ってみようか迷っているので…。2ポット
なのでアタリが出たらヘイズみたいにガツンと効くようになるのかなと思っているの
ですが、どうなのかな？インプレが楽しみ

ヘイズにシマノお金持ちのＨＯＰＥ誰も、マグラを使ってないのかな？
俺は、マグラの初期モデル（ローターはステンレスに交換済み）使ってるけど
もぉ古いのか？

漏れもデオーレの新オイル引き注文したよ。
雪の林道で堪能するのだ。

デオーレのディスクにポスト用ってあるけど
台座のないのにもつくんじゃ無いか？

>>277
そりゃマニトウ用だろ

マグラはレバータッチが最高！というインプレを見たことあるが、俺のは最悪だった。
ワイヤーブレーキのほうがましなほど。ちなみに99年式ルイーズ。
ただ単に運が悪かっただけだと思うけど、我慢なら無かったのでFOMULAのB4に変えた。
こっちはタッチはいいけど最初は効きが悪かった。でもちょっと乗ったらがっちり効くようになった。

>>279
エア抜き完璧にやってもダメだったの？

昨日、ハイドロディオーレで富士見行ってきました。
一本目B→Cと引きずり気味にして当たりだし。
二本目調子にのってA中盤ですっころんでリアホイールポテトチップス。
→終了、歩いて下山。

う〜ん、わからん。旋回しながら減速しようとジワッとグレーキングした
んだが、フロントから滑った。当たりがでて効き過ぎたのか、単にヘタくそなのか‥‥

なのでなんとも言えません。ちょっと使った感じではVよりは確実に
アドバンテージはあるか、と。自分的には結構気に入ってます。
でもやはり値段なりでXT、ヘイズのような性能は期待しないほうが
よいと思います。耐久性、仕上げなど含めたトータル性能で。
FR入門あたりがこの商品の狙いなんじゃないでしょうか。

私はしばらく使えないので他の使った方詳しいインプレをば。

>>279
ルイーズいいよ。エア噛みとおもわれ。

>>281
モトクロスじゃないんだから、旋回しながらブレーキかけたら
だめだめ。

>282

高速コーナーで、ジワっと減速。とかしない？
Vの時とかストローク量のあるフルサスの時は大丈夫だったんだけど。
なぜかスコっと。前日の雨で路面湿っていたし、今となっては原因は
わからんですけど。ディオーレが効きすぎた、っと思いたいけど
確かめられんし。リム注文せな。

ハイドロデオーレ用のEBCパッドって出てるの？新型と旧型のパッドって一緒？

パッドはワイヤーディオーレと同じ形状です。
そういえばEBCから出てましたね。今度買ってこよう。

レバータッチいいですよ、これ。
あらてめてこの値段でオイルのディスクブレーキが使えるのは
すごいですわ。オイルライン込みだし。

>>285
ってことは、コストパフォーマンスはハイドロデオーレの方がXTより高くてレース
ユースにはXTの方が向いてるって事？あと、同じ2ポットキャりパーのヘイズみたいに
ガツンと効く感じ？←ぜひ聞きたい

いや、あくまでこの値段でってことで。安価でハイドロディスクの性能を
手に入れるのにはいい選択だと。これなら十分にその性能を味わえる
と思います。高いスピード域や限界付近でのシビアなコントロール等の
よりハードな条件での使用を求めるとやはり上位の機種を選択するのが
よいんじゃないでしょうか。。

効きはぁ、前述したようになんとも言えません。
明日リムが届くのでしばらくしたら感想でも書きます。

ディスクブレーキ初心者なんですが、パッド調整した際、オイルがもれちゃったのか
ブレーキレバー握ってもスカスカなんですけどこれはオイルを足せば直るものでしょうか？
フォーミュラの油圧式です。
http://www.tokoro.com/formula/formula.htmlみてもわからないので…

>>288
エアが噛んでるんじゃない？とりあえず一回完璧にエア抜きをやってみたら？

ピストン押し戻したからじゃないの？
「何回も握れば元通り」じゃない？

>288
安全のためなら　一旦オイルを全て抜いてから
オイル交換した方がよさそうでは？

ハイドロでコントロール性を求めるのならやはり
それなりの￥を出したほうが良さそうですね。
ヘイズとＸＴを使っていますがコントロール性なら
ヘイズが良い感じだと思いますが・・・。

02モデルのディオーレ・ハイドロはパッドがヘイズと
共用できるそうですが、詳しい情報　キボン！

機械式ディスクって
ホイル外してる時にスペーサーいります？

ディオーレはいらないYO

いらにゃーい。はず。

どうもです

デオーレの機械式を導入しました。Vブレーキと比べギリギリのセッティングができるので
レバーを握った感じは結構良いかも。
しかし、ギリギリにまで（ローター、パッド間）しているのに効きの方はいまいちです。
当たりが出始めると良くなってくるんでしょうか？
これならVのままの方が良いような・・・
あとは雨の日にどれくらいかわるかだな。
それでVに劣ったら終わりだ・・・

>>296
デオーレのVからデオーレのメカニカル(M515,去年の)に換えたけど、
ドライの制動力はちょっとマシなくらい、ウェットでは明らかにディスクの方が効く。
もちろん最初はジャックナイフすら、ろくにできないくらい効かなかった。
当たりが出るまで、50km/hからフルブレーキングってのを何度もやった。

ま、制動力以外にもメリットはあるからオレは換えて良かったと思ってるよ。

ヘイズのメカニカル今日から使ってるけどきかねえぜ！！
明日になりゃあ効くようになるのかな？
どれくらいで当たりが出るのかな？
当たりが出たらもう一本（DHとかけてガリガリくんととく、そのこころは）

ジャックナイフとか他色々詳しく説明してるＨＰ知らない？

パッドの当たりださないと効かないと思われ。
ハイドロディオーレは200km慣らしがいるとあさひのHPに載っている。
おそらく街乗りを想定してるのかな。パッドは旧メカニカルと同じ。

私は手っ取り早く2kmほどの下り坂をブレーキ引きずりながら下るのを
何本かやったよ。フルブレーキングも混ぜたりして。

メカニカルはブレーキレバーの方の調整も重要かも。

V用のレバーって強弱が調整できるのが（XTR、XT等）あるから
そこらへんも調整してみて。

それとギリギリでセットしてるとレバーの引きシロ？が少なくなって
いると思うけど、Vのレバーって引き始めは弱くて、ある程度引いたときに
最大のパワーになるようにできてるからレバー引いたときにハンドルと
の間に指一本ぐらいが丁度いいと思う。

色々なレバー出ててそれぞれレバー比が違うっぽいから色々試すと
面白いかも。カンチ用使うと殺人的に効くけどコントロール不能。
ジャックナイフ前転も思いのまま‥‥

初参上です。
XT-DHにJagWireのパッド、DEOREハイドロ用のホースの組合せで使用中。
DEOREのホースのほうが中の材質が硬いので、レバータッチがカッチリします。
コントロール性重視の方はステンレスメッシュのホースを使ったほうがいい。
XCの場合とか。他にもやってる人います？

>>302
メッシュホースは俺も使ってるよ

ところでジャグワイヤにパッドなんてあったん？

ヘイズのHMX-1はカンティブレーキ用のレバー比だとよく効くという話だが。

自分はいつも緊急時2輪ともロックしてしまって
アイススケートのように止まっていますが
ブレーキの制動力をあげるとましになるでしょうか？

>>305
ＡＢＳをご利用ください。

>>306
んなもんない。

とりあえず、前転しなけりゃいいんじゃない。

>>305
ロード？

人間ABSでどう？
素早くレバー、グニグニ。雪降ったら車ではよくやる。

>304
多分MACさんの所であった話しだと思うけど、あれは確かテクトロの
カンチ、V兼用レバーのカンチモードを使ってたと思う。

私はメカディオーレで純粋なカンチ専用レバーを使ったら、タッチは
スポンジーで急に制動が立ち上がるブレーキになって怖くてやめた。

これも各ブレーキキャリパーのレバー比と各レバーのレバー比（笑）の
相性だから自分でためしてTry&Errorするしかないと思う。
イパーイ組み合わせあるからね。

>>306
ティンバーラインのリヤブレーキがアンチロックブレーキになってますね。
いったいどういう仕組みか謎ですが。
>>308
マウンテンというかフリーライダーですが、タイヤを1.5のスリックにしてるんですよ。
雨がふるとちゅ〜っと滑ります。

注文してるディスクブレーキがまだこない。
天気によってホイル交換したり、ここで使い心地をレポートしたりしたいのに。

フロントじゃなきゃABSの意味ないような。
センタースリックに変えてみたら。
まったくのつるつるスリックよりは増し。

ディスクが来たら、一本（ていうか1セット）はセンタースリックにしてみまひゅ

ABSって、Vブレーキのバナナパイプにバネが入ってて、ぎゃって引くとそれが
縮んでロックしにくくするとか、あるいはVブレーキのアームの先にしかけが
してあって、レバーをぎゃって引くとバネで固定されているそれが動いて
ロックを防ぐとか・・・（後者はシマノです）
昔ABSって名前のABSなカンチブレーキがあったなあ。
誰か使ったことある？

>昔ABSって名前のABSなカンチブレーキがあったなあ。
>誰か使ったことある？

それってシューの横にローラーがついてるやつ？

>>315
そ

みんなしってた？
ディスクブレーキのディスクって円盤って言いう意味なんだよ。
つ、ま、り、コンパクトディスクやキャッシュディスペンサーのディスクと同じ意味なんだね。
どう？勉強になった？

ていうかあれはどうみてもリングだろうがゴルア〜

キャッシュディスペンサー?

リング?
あれってどれ?
ディスクブレーキのことならあれはディスクだよ

じゃあチェーンリングもディスクっていえやあ！！

ディスクっていわれてるものは､面が仕事をしてるでしょ？
CDしかり、ディスクブレーキしかり。

チェーンリングは円盤のフチが仕事してるでしょ？
だからリング。
ね？

なるほど、キャッシュディスペンサーも円が仕事してるね！！

>>320
なるほどー
勉強にﾅﾀｰ

>>321
ﾜﾗﾀ！
言い得て妙

ディオーレ機械式をマニトーのサスにつけている人いません?
今度マニトーのサスを入手したのでつけてみたいんですが・・・

まにとう

>>323
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br-m515.html
よく読め

>>325
なるほど　ありやとやんした！

グリメカのシステム8とシステム12ってやっぱり１２の方が効きは良いの？
8と12とシマノの3つで迷ってるんだけど、EBCとかから１２用のが出てなかったら
嫌だしな。12使ってる人っている？あと、12使った事ある人どうだった？

う〜ん、注文したのにまだ届かない（ハブが）
ここで自慢出来る日まで下がらないように上げ。

　あたりが出てくるとVと互角か以上でなかなかいいです。
この前雨が降ったときブレーキの制動を試すために
会社から家まで要所要所でフルブレーキングしてみたが
いい感じだった。
　油圧は使ったことがないので何とも言えないけど、
トラで長時間使ってたら人差指の第一関節と第二関節の間に
お豆さんができました。やはり長時間使う場合、機械式はつらいかな。
今は後だけなので前もディスク化したい。
タイオガXCの32Hのリムが欲しいのだけど東京近辺で今在庫してるとこないですか？
アサヒでは欠品だったので知ってる方いましたらよろしくです。

漏れはまだカンティだからな・・・

>>329
なんでリアから？　フロントの方が大事だから、フロントを
先に換えれば良かったのに。
>>297でメカニカル褒めてたのに申し訳ないんだけど、おれは
ここ2,3日でデオーレのメカニカルに限界を感じてきた。
60km/hからフルブレーキングすると、レバーをどれだけ握っても
制動力がリニアに向上しない。(絶対的な制動力が低い)
やっぱハイドロいれないとダメか。

>>331
フォークに台座が無かったのだよ。
それとトラ用自転車なので・・・

なるほど、納得。よけいなツッコミだったね。

ディオーレのメカニカルを使っていたのだが、
ホイールをグリメカのものに替えたため、
付属のグリメカ製ローターに替えた。
（この時点で街乗りオンリーであることが判明、藁）
しかし、ローターの厚みが違っているため、
内側のパッドに干渉して気持ち悪い、しかも効きも悪い。
で、ディオーレのローターに戻したら、効きも元どおり。
参考にならんと思うが、一応。

Vからディスクにしようと思っているのですが
換えた人はブレーキ台座の出っ張り（円筒）をどうしてますか？

なにかに引っかかると嫌なので外したいのです。
レンチで反時計回りで回すと外れるのはわかっているので
外した後の穴は同じ山のネジで塞いでおこうと思ってます。

あれはライトステーにしたり、キャリアの台にしたりいろいろ使い道があるのだ。

フォーミュラのB4って使ってる人いる？
前にどっかのサイトで使ってる人が一人
いたけど、芳しくない様子であったが。

とりあえず、軽いのと安く売ってるところを
見つけたので気になる。所謂プレイバイク系に
使おうかと思うんだけど。

２だが俺が使ってるよ。クロカン用であの小ささだから効きは想像通りだよ。
まあ、通学がメインの使い道の俺には十分すぎるくらいだけど。

グリメカのシステム8＆12使ってる人は？

Ｂ４効かないのか。
前後で\23.8kだったんだけど。
でも、ちょい前ぐらいはXTの前後で２万円って珍しくなかった
のになぁ。HMX-1もいいかと思うけど、ワイヤーにしては
高杉。

>>340
なんに使うか知らないけど、悪いブレーキとは思わないよ。
最初に‘99ルイ―ズがついてたけど、何かこれよりいい。
一般的には逆の評価なんだろうけどね。

え！ルイーズよりいいならいいじゃん。
用途はトライアルごっこ。
HMX-1はようやく15%OFFの所を見つけたが、
まだ高い。

トラでデオーレ機械式使ってるけどいいと思うぞ。安いし。
ちなみに160mmのノーマルを付けてたのだけど
つい先ほど203mmのローターに換えてみた。あたり出し中。
160mmで十分だけど、どのくらい違うものか試してみます。
ただ漏れの使ってるフォークはローターの逃げが
185mmで当たるか当たらないかぐらいだったので
ベンダーでちょっと潰して加工した。
リアはギリギリ大丈夫だったYO!。

>>343
様。
デオーレメカを203mmローターに変換したいのですが、アダプター等は自作されたのでしょうか？
INT台座なのですが、市販アダプタがあるのでしょうか。
よろしければ教えていただけませんか？

>>344
a2zから185mm用と203mm用が出てるYO！
市価で2000円前後。

>>354
ありがとうございます。探してみます。

>>337
フォーミュラのB4って結構GTとかSUNNとかの結構高めのグレードに付いてるよね。
だから結構信頼置けるパーツなんだと思う。あのブレーキパッド格好良いし。
軽いし。

ただ、俺のはフロントはかなりいい感じだが、
リアが何かめちゃくちゃ鳴く。
前も後ろも構造的には同じ筈なんだがねえ。
リアの方がブレーキへの負担が大きいからかな。
それともフレームが振動してるとか？
パッドの裏にバイク用の硬てーグリス塗って振動止めにしたりしてるんだけど、
効果なし。

何か解決法無い？

>327
スステム８使ってるよ。効きは悪くない。ノーマルパッドのＸＴよりは全然いい。
ただリザーバタンクからＤＯＴオイルがにじむ。んでその周りの塗装がはげる。
>337
Ｂ４はねじとかすぐなめちゃう。こけたら一発でレバー折れる。
イタリアもんは精度が悪いのだ。

ちょっと前のハードテールフレーム(ディスク台座無し)に
ディスク台座付きのＦサスを入れてフロントだけディスクブレーキにするのは有りですか？
もちろん、雨の日や濡れた路面での制動力確保が主たる目的です。
ペースはツーリングに毛が生えた程度。
ただしダートの下りではそれなりのペースにはなりますね。(ＤＨにはとても及びませんが)

機械式ならば後がＶのままでもレバータッチの差も少なそうだし・・・
やってる人います？

フロントは台座が無いと無理ですが
リアは台座が無くてもディスクに出来ますよ。
因みに制動力はVの方が高いかも？
ただ、リムよりディスクの方が位置的に水や泥の影響は受けにくいですけど。

リアは直ぐにロックするからやわいブレーキで良いんじゃ無いですか？

　そのうちどっかの企画でブレンボとかAPの刻印がついたキャリパー
出回るのかな(藁

以外と効く組み合わせはHAYESローター＋ディオーレ・ハイドラ
パッドを社外品に変えたらHAYESより効いた。ただしオン・オフのみなので慣れが必要
それほど効いた

制動力だけならドラムもバカに出来ないと聞いたが、
自転車にはないの？
後ろブレーキで似たのを見かけるけど。

>>353
ママチャリに付いてるじゃん。
ネタ？

原チャのドラムの事言ってるのでは？

>348
オイル漏れするならやだね。でもシマノよりも利くなら使ってみたいし…
じゃあ、XTにEBCのレッドパッド入れたらいいのかなあ。とっても迷う…
あっそうそう、マグラのブレーキフルードの低粘土チューニングオイルをXTに使えるの？
両方ともミネラルオイルって言ってるけどダメかなあ。もし使えたら結構引きが
軽くなりそうだけど。

安くなってたフォーミュラのディスクブレーキは
B4じゃなくてエボリューションだった。う〜ん、
安いには安いが、B4は逆さまにしても大丈夫という
うたい文句に密かに惹かれていたんだよな。
しかし、安っぽい作りだった。

ただいまとりつけちゅう
はふう〜

>356
リザーバタンクの蓋をXTにすると漏れはなくなる。DOTで使うとまずそうだが。
グリメカは効くけどさ、やっぱりDH用ではないね。FRか富士見Cぐらいがあってる。
ちなみにXTにレッドはかなーり効く。ただへるのがやはり早いようだ。
グリーンでも乗ったけど効きは十分。でも実はゴールドがいいって話も。

>357
確かにすごく安くなった。グリメカと迷ったもん。
EVOは安っぽいだけじゃなくて、本当に精度悪いのが多い。
レバーもなんだか頼りがいないし。でもあのリベットローターちょっといい。

EBCのレッド（277R）は効くぶん減るのが早い

別のスレにも書いたけど、デオーレのオイルラインにしたよ。
フォーミュラのMD-1とは雲泥の差。やっと安心して走れる。
アタリがでてないのでアレだけどフロントがちと甘い。
リアは大丈夫。ローターがカコワルイのが残念。キャリパーのデザインは好きだ。

グリメカのXSIVを使ってる人いる？？
カッツン2ポットという事で探してるのですが・・・・
如何でしょうか？値段もXTと同じぐらいだし・・・

えへ！かんせい！
うふ！

グリメカのXSIVを使ってる人いる？？
＞カッツン2ポットという事で探してるのですが・・・・
如何でしょうか？値段もXTと同じぐらいだし・・・

わるいことはいわん。
やめるぎゃ。
ふえーどしっぱなし。
おりはｘｔにかえたくらいだ。
ただ、がつんとは効くしコースによってはいいかな？
フリーライドバイクでそこそこの下りならばいいぎゃ。

ディスクローターつけたままフォークダウン式のカーキャリアに固定できますか？

>>365
何言っとるのかねちみ。
フォークダウンちゅーことは前輪外してないか？
それでなんでローターついてるの？
どんなシステムなのかね。

キャリパーの間違いだろ

>>366
>>367

すみません、キャリパーの間違いです。

くそ〜ここで自慢してやりたいが、雨でとりにいけなかった。
ていうか、すでにみんな付けてる？

364のじぇいきんぐ　＞＞
参考になります。素直にXTディスクを買えということですね。
有難うございました。

370さんよ、でも金あるなら、ヘイズやマグラなんてのもいいんじゃない？
つかたことないんでわからんが、、、。ＸＴよりはいいかな？

言い忘れたぎゃ。
ＸＴならアダプターつけて8インチロー田にするぎゃ。

やっぱり20ｍｍじゃなくて、9ｍｍのままで８インチローターつけるのって良くないの
かなぁ？ブレーキかけた時によれるらしいって聞いた事あるけど、去年のアライでYANS
がデュアルで乗ってたバイクには８インチがついてたし…
やった事ある人いる？

ジェイキング＞
おう！言われたとおりにブルジョワに成れたらヘイズ、
駄目だったらXT前後8インチにします。
今の所前後XT8インチが最有力候補

えへ！
デオーレの機械式ディスクつけちゃったみょん。
効きはまだまだ甘いですが、いつごろ効くようになりますかねえ？
それはそうと、車やバイクのディスクを期待していたのですが、
ローターが100円ショップで売ってる目玉焼き器みたいにぺろぺろなのに萎え〜
XTとかのローターならもっとしっかりしてるのでしょうか？
（性能的には問題ありません。見た目の話しです）

>375
ディスクブレーキはつけた後に当たりを出さないと本来の性能を発揮してくれません。
長〜い下り坂などでブレーキを半効き状態のままずっと走り、
ローターがパッドで磨かれ、鏡のようにピカピカになったら桶です。

樽？

桶＝ＯＫって事では？

>378
あ〜そうです、すみません。
アタシら仲間内でそういう風に表現してるんで癖が出てしまったようです。

>>375
どっちかって言うとＸＴのほうがぺらぺらのような気がする。
個人的にはＡ２Ｚのローターが好き。
仕上げがきれいで、放熱性もイイ！

デオレの2002モデルを買いました
早く届いてくれー！

ローターによってタッチって結構変わると思うけどA2Zっていいの？

A to Z=A2Z?

栗？

>325
ディオーレ機械式をマニトウのサスにインストールしようとしたけど、
結局ステーを使わなきゃダメみたいですね・・・。
説明書にもその様に書いてあった・・・。

>385
マニトウ用は形が違う。そのままつくぞ、平図のパクリみたいに

ITNL用とポスト用（マニトウ用）の２種類販売してなかたっけ？＞シマノ

>>387
あれって同じものだろ？
ポスト用（マニトウ用）のものにITNL用のアダプターがついているような感じになってるし

>>388
実物見たら違ってた、取り付け穴の間隔。
55ミリ（国際企画用）と（平図と同じ）74ミリ。
なんで２種類も作るんだ、島野のは。
その半生からか、あたらしいＭ５２５は74ミリ、１種類だけになった。

この時間に実物を確認出来る貴方って、
シマノの社長より凄いと思うぞ。

MANITOU SX-RをROCKSHOX SID SL（67500円）に交換した
ブレーキとしてはHAYESのHMX-1でa2zのパッドを使ってたけど
SID SLでHMX-1を使うには　当然アダプター(2000円)必要なわけで、、、

しかし　a2zのパッドはHAYES純正のパッドと形状が異なり（つまみの位置がちがう）
結局　動かないほうはa2zで　動くほうは純正ということしかできなかった

制動力はがた落ち、、、

↑ちょっと意味わかんないね

あの〜　a2zのパッドでは　アダプターに干渉してしまうため
取り付け不能になってしまったのです

２台の自転車でホイールを共有する時って
片方が対立ピストンなら、偏向ピストンの車に同じローターで影響ないでしょうか？

>391
a2zのアダプターを使ってやろうと思ったのですが
色々と聞いてみたところ、アダプターの改造（干渉する個所を削る）
＆ローターの交換が必要なようでした。
結局、最初からディオーレ機械式のポストマウント用のキャリパー
を買いなおしたほうが早いしコスト的にも大差ないことが判明いた
しました・・・ﾄﾎﾎ

xt8インチが届いたー早速組もーと思ったら、
つかねー、アダプターが届かねー、で、説明書見たら
ボクサー用とあった、ボクサーの台座位置が特殊なのか、
俺のタンゲがダメダメなのかは知らないが、どうにかしたい
と言うわけでアダプターの情報希望。
サスは丹下の倒立のシングル　コヨーテ・ボムシェルと同じやつ
(持ってるやつはいないだろうが)おそらくクイックリリースと同じ
取りつけ位置(ITNS)でローターと台座の位置はちょっと広い。
よろしくお願い

>>395
ボクサー台座とインターナショナル台座は別物。
よってつかない。
アダプターを買おう。

>>396
ボクサー台座と、サイロ(20mmアクスル)の台座は互換性はあります？

a2zってどこの扱いかわかる？

>>398
ＦＦＣ（ファンファンシー）でなかったかな。

今だ！400番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

マルゾッキのシバー、モンスターとその他では台座の位置は変わるのか？

シバー、モンスターはボクサー台座。
その他はインターナショナル。
ちなみにボンバーに８インチつけるときは注意が必要。
台座がもともと下向いてるからａ２ｚのアダプター使うとキャリパーがすごく下向きになる。
よってキャリパー外さないとホイールが外れない（ＸＴ）。
気つけてね。

ありがと、でも俺のは普通の台座を横に広げたようなものだからな
敢えて言うならラックみたいな感じだ、それでもつく?

うーん、やってみなきゃわからないかな…
台座がインターナショナルならａ２ｚでいけると思う。
ローターと台座の間隔広いならスペーサーと長めのボルトで何とかなると思う。
ａ２ｚのアダプター１８５ｍｍ用と２０３ｍｍ用があるので間違えないように。

スペーサーは自作？

>>402
モンスターはボクサー台座じゃなくてインターナショナルスタンダード
だよ。シバーは知らんけど

>>405
スペーサーは純正使った、フロントのがあまってたので。
リアに0.5ｍｍ３枚、0.2ｍｍ４枚使ってるけど特に問題なし。
ちなみにａ２ｚの１８５ｍｍアダプター＆ローター。

>>406
そうだったの、申し訳ない。

グリメカのディスクブレーキがマイナーチェンジするって本当？

詳しい情報を知っている方、色々教えておくれ。

遅くなったけどありがと
昨日計ったら6.5mmばかりオフセットさせなきゃいけなくなった
ほんとになんかないかな?

リヤブレーキかけたらスポークが４本ばかりまとめて折れた。
リム近辺にかかる力はＶブレーキの比じゃないって本当だったのね。
しょうがないので、フロントに体重乗せ立ちコギのまま時速10くらいで
ソロソロと帰ってきた。

>>410
どんなハイグリップタイヤ履いてるんだ（藁

たんなるメンテ不足だろ。

まあ、要するにそういうこっちゃね。
フレ取りはこまめにってことだな。

ていうか、リアってのがなっとくいかんぬ
なにか他のトラブルの可能性は？

ずばり教えてください。
ヘイズとXTの8インチ。自転車屋さんが効きは一緒と言いますが、
本当でしょうか？それともXTに赤パッドを入れた場合ですか？

>415
レバータッチの感覚が違っていたと思う。
制動力はどうだろ。ヘイズの方が同じ８インチでも良かったかな。

あとは対フェード性でしょか。
XTで攻めた事が無いから他の人の意見もキボンヌ

416＞
レバータッチのFeelingを出来れば教えてもらえますか？？
じわぁ〜でなくてある程度まで言ったら壁にぶち当たる感じがお好きです。

>>417
壁にぶち当たる感じがお好きなら
ブレーキはイランのでは？

418＞＞
違うってば〜（笑）。
タッチがある程度までいったらカツンと止まって、
そこからコントロールするってなフィーリング

>>418
ﾜﾗﾀ

>バルたん
レバータッチはなんつーか、自分好み♪
いや、えとですね、

NO FULL
┝━━┿━━━━━━━━━━━━━━┥
　↑　　　　　　　　　　　　　↑
このへんは（ﾟДﾟ）ｼﾞﾜｰ。　　　この領域がコントローラブルで（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ　


どうかな？わかって頂けたかな？

修正ｽﾏｿ

NO　　　　　　　　　　　　　　　　FULL
┝━━┿━━━━━━━━━━━━━━┥
　↑　　　　　　　　　　　　　↑
このへんは（ﾟДﾟ）ｼﾞﾜｰ。　　　この領域がコントローラブルで（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

へい！
はっきりいってディスクにしたら重くなったぜ。
あたりまえだが。
車重が重くなったんじゃないぜ、ホイルの慣性がでかくなったぜ。
漕ぎ出しが重いぜ。そういう意味では、Vは大したもんだ。
チタンのローター出せ！！

いいね〜チタンのローター
それじゃあチタンのローターにチタンのキャリパー、チタンのホースにチタンの
レバーおまけにチタン入りのパッドをワンオフで作ろう。おいくら？

チタンブーム再来ですか？
つか、パッドまでチタンにしたら止まらんだろう（w

地丹サイコ〜

あ、キャリパーか。
逝ってくる

>>424
ついでにオイルもチタンにしておけ
ttp://www.webike.net/catalogue/oil_titanic.html

軽量なディスクハブってなんだろうね。
ヘイズのスーパーエリートかな？

そそ、ハブが重くなるのも問題。
ていうか重さ気にするならディスクなんか組むなって？
ま、まそういわんと。そういうのつけたい年頃なのよ、ぼくちゃん。

a2zのディスク用ホイールが軽量らしいね。
前７００ｇ後８００ｇだと。強度はどうなんでしょ。

フィーリングが重くなければいいんじゃない？
俺、例のグリメカのエアロ３マグにチューブレスだけど、
重い感じあんまししないよ！！

ＸＴディスクのリアのローターがパッドに少し
すってるんですけど、どうやって調整したらいいですか？
まだ、新しいです。効きはリアのほうがいいですが。
質問スレじゃないのにスミマセン。

俺のはTRDの付けてるよ。
普段乗ってるのが重量重くてブレーキに利きが基本的に悪いからね。

原因は二つほど考えられる。
一つはキャリパーの取り付け位置がずれているために磨っている場合。
見分け方としては、キャリパーが二つ合わさっている境目にローターの中央がきているか
どうかを確認すればいい。ずれていたら取り付けネジをはずして、付属のスぺーサーで調節。

二つ目は、あんまり無いけどピストンが左右完全に同調していなくて、キャリパーの
位置は正確なのに磨っている場合。新品に近いと言うことなので、もう少し乗って様子を見ることをおすすめする。

ホイールスペーサーつけてる奴いる？
やっぱツライチがかっこいいぞ。

>>>436
う、わからん。
おしえて

＞435
早速のレスありがとうございます。
まだ買ったばかりなのと、ディスク初心者なので
ディスクの仕組みや機構とかもよくわかっていません。

シマノの説明書を見てもさっぱり・・
もう少し勉強して様子も見てみます。つまづいたら、また
教えてください。

>436
うざい

>437
車の事でしょ。無視無視

>マンゴスチン@多摩川
なんとなくわかりました。でも奥までひっぱると指に当たるから
手前（真ん中よりちょっと手前）の方が好き････。
あのカツンとしてから力の微調整で効きを変えていく感じが････
Vブレーキに有るじゃないですか。あのフィーリング。
パチッ！！

>>435
直りました！ありがとうございました。
原因はシムが入っておらず0．2ｍｍのを入れたところ
パッドが擦らなくなりました。
どうもディスクはエアーとかスペーサー入れ忘れるなとか
ちょっと神経質になり過ぎでした。(さわるのこわい)
説明書をよーく見てたら、なんとなく見えてきました。
あとは、エアー抜きとオイル交換をマスターしたいです。

XTディスクのオイル・ラインをディオーレに交換しました!
長さがちょうどうまい具合にカット出来るので気に入ってますが
効きのほうは今日確認してきます。
あちこちで結構評判になっているようなので・・・。

フォーミュラのゑボリューショん、
完成車からの取り外し品を前後一揃いで\23,760で
かった。ちゃんと効くといいなぁ。

>>442
巷で言われているほど、神経質にならないでも大丈夫。
あとは、時々キャリパーとローターの取り付けネジの締め付け具合を確認するくらいか？
シマノの場合ローター取り付けネジはなめやすいので注意が必要かも？

オイル交換は、ふたりいた方が無難かな？
一人が上からオイルを切らさないように注ぐ人、もう一人がキャリパー側でブリード
ニップルを開閉するといった具合にね。最初は経験者の作業を見学させても
らった方がわかりやすいでしょう。

>バルたん
ん？指までレバーがいっちゃうのはレバーの稼働範囲が多すぎない？

フィーリングはVより「ドンッ」っていう感じやね。

>>445
取付けネジのトルクって意外と弱いですよね。思ってるより。
ついつい強く締めがちなんで、注意します。
最初は2人でオイル交換してみます。

きょう、徹底的にアタリを出しにカミさんと車で行ってきました。
もちろん、車で登ってバイクで下りです！
舗装路ですけど、14,5ｋ下りました。家に着く頃にはブレーキが
鳴きはじめ、簡単にロックするようになりました。
ディスクの効きを実感した1日でした。まさに、「ドンッ」！！

＞446
すいません。まだまだ秘密のバイクを作成中なのでディスクを迷ってるだけです。
昨日友達のXTディスクを慣らしてました。やはりXT８インチ。
ちゃんと慣らしをやれば、効くものです。
タッチも気に入りましたので黙ってXTにします。

oohh！！
ネジのトルク締め話ためになります。
貴重な情報有難うござんす。>all

最初重いと思ってたけど、だんだん軽くなって来た。
気のせい？慣れ？

慣れです

フロントとリアのレバータッチが少し違います。XT
前はカチッとあたって、後ろがフニュゥって感じです。
バルさんの感じと同じか。レバーがグリップ近くまで
いってしまいます。きっと、エアだと思い、タンク開けて
レバー引いたりして待っていたのですが、エアが出る気配なし。

ディスクって引きしろの調整はできないですよね？
やっぱ、エアがかんでるのかなぁ。スゲーいやなタッチ・・

>>451
エアでなければ、フレームが問題かもしれない。
クイックきつく締めてたりフレームの精度が悪いとローターと台座が平行になってないことがある。
試しにキャリパー固定しないでローターに挟んでタッチ確認してみて。
それでカチッとしていれば平行になってない可能性大。

>>444
オイシイと思うよ。ヘイズやシマノに注目してる人多いけど。
エボはＤＬ・ＤＨ向けかもしれんけどＸＣ・ＦＲにもいいんじゃないかな？

効きでいえばＨＯＰＥですが、フォーミュラ侮りがたし！

>>454
ＨＯＰＥ褒めてくれて有り難う！
なんか自分のパーツが褒められるとウレシイな（藁
でもマジでＨＯＰＥいいと思うよ
>>451が書いてるようなタッチが変わるような事も無いし
一番重宝してるのは、引きしろが簡単に変えれるのがイイワ
でもなんか落ち目だね最近・・・

ＧＴのザスカーについてたのがその油圧であったが、
効き・コントロール共に申し分なかったよん。

456はフォーミュラのことです

451＞
やっぱりリアそんな感じします？？
僕の友達もそうなんです。サンタのスパ８なんですが、、
でも今まだ慣らし中だからわからないが、段々効いてきた気がする。
でも前後のフィーリング違うのはなんか嫌ですよね。

おいらは某ショップにてグレードアップしたら、サービスでヘイズの
ディスクブレーキのオイル交換してくれた。しかしその後オイルがパッドと
ローターに付着してしまっていて効かなくなっていた。
この場合、クリーナーのみでは完全に落ちなかった。
どうしたかというと、ローターとパッドを鍋にいれて煮込むわけ。
完全に落ちてくれていた。（激藁

>>459
ネタ？

いーやホンマの話ね。
使ったクリーナーはＷＡＫＯのスーパージャンボ。
完全に落ちてはくれなかったのだ。
某ホムペで「刃こぼれ銀二」という人がそうアドバイスしてたから真似したの。

ただのお湯で？それともなんか入れたとか？

お湯でＯＫだったよ

ローターは煮込む必要無いだろ・・・
パッド煮込んで脱脂はオートバイや4輪でもよくやるけどな。

パーツクリーナーで落ちなくても煮込んだら落ちるんだ。どんな種類の
パッドでも煮込んでＯＫ？

誰か自転車のローター真っ赤にしたことない？
車のレースとかであるじゃん　熱で真っ赤！
ってか、無いか（藁
そんなバイク走ってたらビックリするだろうな

>>465
う〜ん、ヘイズ純正しかしてないのでそれはわかりませんね。
ただパッドというのは元々高熱を帯びるものだし、ＯＫではないかな？

ママレモンで激洗いが効くぞ
最近だと、ジョイか（藁
それでダメなら　レンジでチンとかもあるが、パーツクリーナーで無理なようなら
買い換えた方がいいかもしれんぞ
命に関わるパーツだしな

>>466
いないでしょ。そこまでローターの温度上がらないし、Ｆ-1とかのはカーボン
ローターだし。

>>467
さんきゅ。そういう状態になったら試してみるわ

>>468
そうかもね。煮込みがダメだったら激アライしてそれでもダメなら交換するわ

俺様のGTーRでナイトランしたあと、
振り返るとブレーキディスクが仄かに赤く光っていたぜ。
ふ、

全部妄想だけドな。

>>471
Ｖ−ＳＰＥＣかね？

わ、わかんない。

＞452
＞バルさん
レスありがとう。
明日、キャリパーはずしてやってみます。
やだなぁ、フレーム逝ってたら・・一応ロックするくらいは
効くんですけど、レバーが引き過ぎな感じ。で、さっき
思いきって、スペサーはずしてピストンの動き見たら、左右
動き方が違ってました。えーと、大きいほうが良く動いて
小さい方が少し動く感じ。　こんなもんなのかなぁ。

まだ、ならしの段階なので様子見てます。
けど、いじってみたいのよ(笑)

カーボンローターじゃなくっても赤くなるよん
その変の走り屋でも赤くなるよん

バイクのローターはなにも書いて無いけど
うちの自転車のローターには熱いからさわんなって書いてある。
つーことは自転車も赤熱するんじゃ無い？

熱いけど赤くはなんないと思うよ。

フォークのオイルが漏れて、ディスクにかかって煙でたときは
「？！なんでチャリが煙吹くんだ？？？？」と一瞬わけわからなくなった。

474＞
僕はまだバイクを購入を企んでる段階です。
友達の試乗で得た感想だけなのであまり参考にならないかも・・・・
でもフレームが曲がってるって判明したら一番悲しいかもね。
そういう角度からも問題ってのは起こりうるのねん♪

どれだけの摩擦係数か？だよな
自転車みたいに握力だけの力で十分効くのか
車みたいにブースターないとサッパリなのかだな
エンジンかかってないと、ブレーキ踏んでもサッパリだよな　最近の車は
そんだけの力でメタルのパッドをローターに押し付けてるんだから赤くなるよな
ノーマルではならんかな？
走り屋さんとかは低温時は犠牲にしてメタル入れてるよな？　最近はしらんが（藁

車ネタだったので自転車ネタも一つ
下ってきた時に、不意にローターに触ってしまったことあるぞ
感想は
熱っ　位だったな（藁
我慢すれば一瞬触ってられる位だから１００度もないよな？
攻めて無いって事なのか？（鬱

>480
変な臭いがする位ブレーキを使ってやれば
それなりの熱さになるんじゃない？

それなりがどれなりかは個々の判断にお任せ。

いっぺん自転車のブレーキから焦げ臭い匂いを
もうもうとさせてみたい。無理？

下りのあと、指で触ったらシュッ(熱くて一瞬で離したから)っていったよ。
軽い火傷した。

＞480ふえーどしてロックしっぱなしのロータにさわたら、グローブがじゅわーと溶けたぎゃ。
煙もでたぎゃ。

そっか
コースにもよるんだろうけどな！
富士見なんかで下ってきた時に触ったら大変そうだ（藁
ちなみに何処のブレーキだっけ？

過去レス見てもマグラってあんま出ないねぇ・・・。

マグラっていったら、やっぱりアノマグラを思い浮かべるよな！
マグラのディスク入れてるヤツは俺の周りにもいないわ
周りはヘイズばっかりだ・・・

マグラってタッチとか節度感いいんだけどなぁ・・・
何故だ？

そんな情報がないからだろうな！
いいのは分かるが、みんなヘイズヘイズってうるさいよ　周り
それにショップでも滅多に見ないよな　マグラは
でもいいじゃん、人と違ってるので満足できるんなら
俺も人と同じなのは嫌いな方だ（藁

かっこいいのはHOPE。でも利きやタッチはどうなの？

効きもタッチも最高！
とゆうか、上の方でも書いてるが　俺は他人のバイクに乗るのが嫌いなので
（嫌いと言っても、マイバイクしかヤダってんじゃなくって、気を遣うから）
他人のバイクでコースを走ったことが無いのでわからんが、
ちょっと乗らしてもらったインプレで比べると
絶対的な効きとタッチはヘイズと変わらない
引きしろを走行中でも変えることができるのでＨＯＰＥイイ
バイクを逆さにしても問題ないのでＨＯＰＥイイ
走行中のタッチの変化は他のと比べられんが、問題無し
変なインプレでスマソ
マイナーなのでパッドが純正しか見たことないのと、周りに連れがいないのが問題だな

>>491
サンキュー
やっぱ良いのか。かっこいいだけじゃないんだ。
引き代を走行中変えられるって、どうなってんの？

しかし、値段がもうちょい安ければいいのにナー。。。

まぐらちゅーたらぶいでしょう

>>492
タンクの上部がネジ状のダイアルになってる
そこを回すことにより油面が下がって引きしろを調整できるようになってる
下っているときにフルードが膨張して引きしろが変わっても、
そこを回すだけで引きしろを調整する事ができる
マジ便利！

マグラちゅーたらトラの油圧でしょう

すまんそぶいちゅうたらぶいやね
ゆあつりむのことじゃたんじゃが
ぜんぜんいみちぐあね

俺は２０００年のＧＩＡＮＴのＸｔＣ ＴＥＡＭに乗ったが
それにはＨＯＰＥのＸＣプロが標準だったよ。
ぐっと引いたらよく効くし、微妙なコントロールもしやすかった。
本物のワークスマシンにもついている。
ロックウェルの乗ってる新しいダウンヒルバイクもＤＨプロだよ。

>>497
今年のワークスマシンはＨＯＰＥなのに
販売モデルはヘイズなのな・・・

>>498
高いから。

俺のは２０００モデルだからとりあえずＤＨＰｒｏ
しかし今年のワークスのとはローター径もキャリパーの形状もサッパリ違うな（鬱
レバーは一緒か（藁

雨上がりの交差点で停車したら
ディスクから湯気がしゅ〜とあがったら
いいなあ。
ｶｺｲｲ!!

>>494
おお、あの丸いフタのようなものはダイヤルなのか。俺的にはあの辺のデザインがすごくかっこいいと思ってる。
そこがそんな機能を持つとは、ますます惚れた！マジでいいな！！

>>492
マジでいいぞ！　高いのは高いが、それなりのモノだしな！
一生モノだと思って買わないと買えないよな（藁
それか、付いてるバイク買うかだな
気に入ったバイクに付いてるのが一番いいんだが、
今年モデルで付いてるのは無さそうだな（鬱
ま、俺はもう買えそうにないから関係無いが（爆鬱

良スレage

http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-osusume02.html
このHOPEってオープンなんですよね…

やっと8インチがついたでもまだローターとパッドがすれる
情報欲しい人がいたらageるが
そんな奴いねえか…

＞506
情報キボン！

おおいたよ
どうやってつけたかって話だがそれでいいか？

まあいいや
自分の場合20mmアクスルのインターナショナルだったから
xt8インチのアダプターがそのまんまでは使えない
で、a2zのAD638とマグラのスペーサーでなんとかつけた
この方法には不具合がありローターに対して
パッドがきちんと当たらないこれはアダプターの穴を少し削れば
なんとかなりそうである
また、マグラのスペーサーはいちまい3mmぐらいで
削って使うこともできるため便利だと思った
別の方法としてはコヨーテから厚さ5mmぐらいのローター
側のスペーサーがでていた
また、リア用の8インチをフロントにつけるって手もあったが
やり直しがきかないためお薦めできない
こんなものでいい？

ありがと！
よくわかんなかったけど、後々きっと役に立つと
思うのでコピーしておきました。
けど、穴を削るっていう作業は怖くてできないかも・・・
この手の情報また待ってます！

>すまんよくわからなかったか
パッドが当たる位置がローターに対して斜めに当たるという事です

教えて君で悪いのですが
今回シマノのデオーレディスクを通販で購入したのですが
組み方がいまいち、わかりません
詳しいホースの組み方等がわかるHP等があれば
教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。

>>466
ディスクからへんな臭いがして、止めてみたら
煙がモクモク出てた。ローターの色は変ってなかったけど
パッドの色が真鍮色から赤っぽくなってたよ。
フェードはしなかった。

>>513
ネタ？じゃなかったら何使っててなったの？

>>512
シマノのHPにいって取り扱い説明書のpdfじゃあかんの？
なに？もう持ってる？
しゃあないなあ

ディスクブレーキっていいよね。
リアにマウントがないバイクのためにアダプターが出てるけど、
それを使っても、元々マウントがあってディスク着けたバイクと
効果が変わらず、フレームに悪影響がないなら考えたいね！

>>516
レースでもするんで無ければ
リアは三角なので気にしないで良いとも〜

おお、機械式ディオーレのブレーキがだんだん効きが良くなってきた！
効く効く効く！
最初からアタリ出したローターって売れない？

>>518
その楽しみがなくなるからダメ

とゆうか、アタリなんてものは、パッドとのアタリだったり、マウントによっては
各バイクで当たり方がちがうから、そのバイクで当たりをつけないと意味ないにょ

サイスポ１１月号についてたシマノカタログに出ていたんですが、
ＤＥＯＲＥの油圧ディスク、新しい方がリーズナブルなんですけど、
効きはどっちが上なんでしょうかね。キャリパーは新しい方が
デザイン的には気に入ってるんですけどね。Ｍ５２５のことです。

>>519
ないにょ？

>>521
ないにょ！！

>>520
使った事無いけど
ビンディングペダル以外は新しいやつの方がいいと言うのがこの世界の定説なので
新しいのにせよ、っていうか見た目が気に入った方にせよ。

＞＞514
ネタじゃないよ。マジです！
XTなんだけど、激下りにアタリを出しにいったわけ。
そしたら、異臭がして止めて見たらフロントから
煙がモワァって。
パットのベース部分の色が赤に変色してた。
家に帰って、パットはずして見たら色の抜けてる
所があったりして、マダラになってたよ。

シマノがマグラになるわけないよ！

>>525
だれもがこれを読んだ瞬間、それを考えただろう。
しかし、しかし！
それを実践してしまう勇者がいたとは！

マダラ　と　マグラ　を読み間違えてるよ！

話しのネタにされて、チョットうれひい。
でもほんと、マジなんだって！

俺のシマノも使い続けたらマグラになったらおもろい。
ドラクエかい！？

今、思い付きました。
自転車ゲーム
レースに出たり、メッセンジャーしたり、新聞配達したりして
ポイントを稼ぐ。稼いだポイントでパーツを買っていく。
そしてコントローラーはローラー台。
いらんな。

それはそうとゲーセンのダウンヒルのゲームってリアルなんですか？
下った事ないんでわかんないんですが。

>>530
ナムコのか？
新しいのでたの？
２年くらい前にあったやつなら　ダメだな！　いぢょ

僕は、シマノのＤＥＯＲＥを使ってるけど、
利きは十分です。
ＸＴの方が利くけどね!

リアブレーキ用の台座が無いんで、フロントだけディオーレのメカニカルディスクを
付けようと思うんだけど・・・変？

筋は通ってるけど
後ろも付けられるよ

>>534
後付けのブレーキ台座を使ってでしょ？
後付け台座はなかなか良いのが無かったんですよね、ゴツイのが多くって。
リアブレーキはXTのVブレーキにカーボンブースターで、それはそれでカッコイイ
から前だけディスクにしたいんですよね。

これもカッコ優先だけど(笑)

Mr.Controlの後付けDISK台座ってどう？
ハードテールにも付くのかな。カンティ台座と
リヤエンドとで固定するタイプなんだけど、
エンドに螺子穴を開けなきゃ何ないのがいやかな。

前だけディスクもぜんぜん問題なしでしょ。
どっかのメーカーの完成車にもあったし。

折れも前だけデオレ６インチデスク
後ろはVブレーキ
この組み合わせが軽量＆戦闘的で結構気に入ってる
リアキャリパーはスペアでフロントとしても使えるので
大事に保管してるよ

GRIMECAのエアロ３ マグネシウムホイールってＭＴＢにつけられますかね？
今現在は２６インチのホイールをくっつけているんですが。
どこ探してもサイズが明確に書いていないので買おうか迷っています。

ちなみにＭＴＢらしきものに取り付けてる写真は見つけたんですが・・

ttp://www.yo.rim.or.jp/~cycle-k/main_02.html

あとこれってチューブレス以外のタイヤは付けられるんでしょうか？

該当するスレが見つからなかったのでこちらに書き込みしました・

よろしくおねがいします・

ＤＥＯＲＥの５２５油圧は前後セットで￥２２５００かよ。
高いワイヤー引きよりも安いじゃないかよ。
ＡＭＰのなんて機械式の値段じゃあないぞよ。

>>540
あの黒いキャリパーカッコイイね。

ＤＥＯＲＥディスクハブは旧型の方がいいらしいね。
ＸＴディスクハブはもちろん新型のがイイ！！

>>539
あれはＭＴＢ用のディスク専用ホイールね。
チューブレスでもＯＫで、そうでなくってもＯＫ。
チューブレス対応ってことで専用じゃあないから。
実物みたけどそうだったし、カッコイイよあれ。

重い、高い、ふれ取りの必要なし

初めてディスクブレーキ付きのＭＴＢを買ったのだが
しばらく乗ってるとフロント側がすぐにブレーキを引きずる
シャカシャカ音が発生するのだけど普通こんなもんなんでしょうか？

クイックハブを一度緩めてしっかり奥にはめて締め直すと
しばらくの間はスムーズに回っています。
ブレーキは、ヘイズでフォークは、マニトウのＸＣ用のやつです。
当然ハブはしっかり締めてますが・・・

>>539
そのホイール、使ってるよ。
チューブレスじゃなくても大丈夫。
でも、やっぱり重いよ。
あと、リアハブのフリーから出る音がでかい。
カリカリ、カリカリ、と。
あれ付けてると信号待ちのときにジロジロ見られて気持ち良い。
自分は白のホイールに白のハイロードはかせてます。

543さん、546さん,544さん？、回答ありがとうございます。

ＭＴＢ用ってことで安心しました、後は私のＭＴＢにディスクブレーキが取り付けられるかどうか・・
あと重いってのは普通のアルミホイールより重いんですかね？
それだとちょっと考えちゃうかも^^;

よろしくお願いします

30％ぐらい普通の構造のより重いよ。
ただ、モーメントの配分が判らないので
漕いだ時の重さはどんなもんかは不明

普通のホイールより高い、重いでなにがメリットかというと
やっぱりエアロ効果なんですかね・・・
あとマグネシウムってアルミより強度が強いとか？？

>>545
機械式か油圧式で多少調整方法が違うと思うが
パッドの間隔を調整すればよろし。
８インチだとローターの歪みがやや大きめなので
シャカシャカ鳴り易い。漏れはこの音好きですが・・・
特に問題はないのでそのままでも大丈夫かと・・・

>>542
おらのきいてるじょうほうとぎゃくだが、
どうええんかおしえてん！

>>547
見た目がいのちじゃろう
しゅぴなじーのしゅりけんほいーるもええぞ！

ええっと、XTのディスクって、
当たりがでるまで何�q走ればいいですか？
それともパッドを紙ヤスリで削ってもいいの？
どなたか教えてください。

100Kmくらいから徐々にって感じだったかな？
それまで糞ブレーキと思ってたけど。。。

紙ヤスリはマズイんでないか？キーキーうるさいとき
パッドのカド落としたりはしたけど。

シマノのローターならパッドをa2zにすればフルブレーキ数回でダニエルＯＫだよ。
距離というよりはローターに対してパッドが平ら？になるまでだから
ダッシュ→フルブレーキとかブレーキ少し強めにかけたまましばらく走行とか
やってると１日〜２日でだいたいでると思う。
アタリはあくまでローターに対してだから紙ヤスリで削っても意味ないと思うが
良かったら人柱になってインプレ出してクレイ。

>>542
ホントナノカ？

ＤＥＯＲＥの新型は旧型よりも重くデザインもユニディレクショナルではない。
回転性能はいっしょ。だが値段がかなり安いというのはある。性能は多少落ちたが
ＣＰでいえば新型がいいともいえる。

ＸＴは新型が若干軽量化されてよくなっている。

あれだけ安いなら、ＤＥＯＲＥのディスクハブは新型がいいと思う。

アタリが出てきた
よく利くよ！

ローターごとホイルを変えると
また一からあたり出し直し？

>>560
当たりってのはそのパッドとローターの組み合わせで出るんだから、どっちか
交換したらやり直しなのはあたりまえ。

XTのパッドは銅メタル系だからコンロで炙って焼きなましをすれば直ぐ使えるよ。
だいたいホルダーの鍍金の色が全体に変わってきたら、できるだけゆっくり冷ますと上手くいく。

>>554
>>555
ありがとう。ローターとパッドの関係なのね。
もう100�q以上走ってるし、きちんと平行にセッティングされてるのに
あまり効かなくて・・・。
まぁ、いろいろ試してみるわ。

XT８インチ、ロータとパッドが干渉するよね。いくらセッティングしても。
干渉しない裏技ってあるの？
８インチはそもそも擦るものと考えなくちゃダメか？

>>564
おれのXT170mmローターだけど干渉するよ。
ワッシャーで調整してもすぐｼｬﾘｼｬﾘ擦る。
けど特に問題なし。

はあはあはあ
こんど、かちゃう。かちゃうよ
あれ、しまののエアロホイル！
はあはあ、ローターどこのにしよ？
もえ〜。
かちょええ！
はあはあ、れえさあみたい？

＞＞564
XTディスク(DH)の取説には「引きづりがあります」って書いてますよ。
ローターの径が大きければ歪みが大きくなるのも仕方ありませんね。
シマノのほうがHAYESよりキャリパーのピストンのストロークが短いと思う。
これも引きづり安い原因では？？

GIANT WARPS SXにディスクブレーキ付けたいんですけど、付けることって
出来るんでしょうか？？

>>568
フロントはフロントショックをディスク台座付きの物に交換。
リアは後付け台座をつければ可能。
ここまでがパーツと工賃合わせて2万円。

ディスクブレーキはメカニカルの安い物でセット12,000円程
工賃は4000円程かな。

そこまで金かける？

>>568
おっとハブを忘れてた・・・
ディスク対応ハブでホイール組み直しだな、これが18000円か。

なんだかんだで55000円ほど必要になるが。

うわっ、車体と同じくらいかかるのか〜
それなら車体から変えた方がよいっすね。

＞＞571
そうでもないよ、
良いーパーツつけといて、ある程度溜まったら新規にフレームかっても良いし、
フロントも良いフォークを選んでおけば後々得するし。

>>572
WARP-SXのようなクソフレームにそれは非常にもったいない。

>>571
手っ取り早くディスクが欲しいなら LOUIS GARNEAUのCASPER PRO
がお買い得だぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/lgs/xc-casper-pro.html?-white

>572
そうか、パーツは使い回しが出来るんだね。

>573
クソ・・・そうなのか・・・・

クソってのはコンペティティブな用途にはって事だろ。ファンライドにゃ全然OKだ。
俺はGTの"00 XCR3000乗ってるが、クソ呼ばわりされても気にしねぇ。
俺が満足してんだから。

くそな自転車である程、良いフレームに換えがいが有ると思うよ。
良い自転車を乗れる状態で買うと何十万だが
フレームのみなら十数万だし、それまでも替える楽しみが有るじゃ無いか。

フレームが安いなんてのは全て自分で組み立てできる人間のセリフ。
自転車屋に組み付け頼んだら完成車買う方が遥かに安いよ。
つっかフレーム単品売りってどこも割高だし。

それにコンポも年々進歩改良されてるから、フレーム交換の時にはちょっと
古くなってしまっている可能性もある。

WARP SXはクソとは言わないけど、正直ルック車と変わらないレベルなんで
今はあまりお金をかけない方がよいと思われ・・・

あ、おれも後付の台座つけてまでディスク化する価値はないと思う。
せいぜいフロントサスを換えてフロントのみディスク化だな。
ただ、フロントサスも、ちょっとイイの買おうと思うと軽く5万越えるしなぁ。

そうっすね〜俺もやるならフロントのみ変えようと思ってるんですけど・・・
フロントフォークって互換性とかあるんですか？？

台座が何種類かあるからそれが合えば・・・
たいていはアダプターで対処できるかと。

あ、おれフロントにXTディスク付けたくてこの間サスを変えた。
マニトウだと170mmローターでないと付かないよ。

>580
ってことは大抵のフロントフォークは付くんすかね〜？
うーん、どんなのがよいのだろう・・・

GIANTのWARP SXならフロントフォークの互換性はOK
ディスク台座はインターナショナルとマニトウの2種類、大抵の場合アダプターが
用意されてるので心配なし。

>>582
SXに金かけるなんてやめとけ、どうせ2年もしないうちにリアサスがいかれるぞ。
今は我慢して金貯めるか、さっさとSXをヤフオクで売って買いなおせ。

>584
そしたらフロントだけ生かして他を変えるっすよ。
っていうかそのころにはオリジナルのを造っていきたいなぁ〜

XTの場合、Rockshoxなんかのスタンダード（だっけ？）台座の
ほうがアダプターいらないから楽だと思う。
（ローター径によっては必要だけど…）

>>585
後々使いまわすつもりならフロントショックは最低でも3万円台の物に・・・

http://www.sex-jp.net/dh/03/

安サスにディスクはカッコ悪いぜ。

前だけディスク化もショック入れたら4万円ほどかかるぞ。
そこまでするなら最初っからもっと上のクラス買えば良いのに。

page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9568888
↑こんなん倒立で素敵な感じなんですけどどうなんでしょうかね？

>>591
WARPにコレかよ。
明らかにオーバースペックだぜ。
意味ねーよ。

でも今後も使うこと考えたらオーバースペックでも良いかなと
思うんですけど・・・
良いのを使って乗りにくくなるって事は無いですよね？

有り有り。大あり。
あんなサスはDHでガンガン下り用のヤツだぜ。
ハブも20mmアクスルだし。町中じゃ、乗れないぞ。

つっか、重いだけで終わると思われ。
街乗りフリーライドならもっと軽量なXC用とかにしろよ。

それじゃ〜MARZOCCHI Z5なんてどうでしょ？
MARZOCCHIって有名っすよね〜

>>596
それ以前に予算はいくらなんだよ？
ちゃんと金あんのか？

予算的にはフロントのみにディスクを付けるって事で６万くらいを
考えてるんですけどね。足り無いっすかね・・・
もしくは予算的にそんなもんだとどういうチョイスをするんでしょ？

>>598
6万円あればメカニカルディスクは付くよ。

だけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-850-b.html
これが7万円で買えるぞ・・・

>>598
これも63,000円だ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/lgs/xc-casper-pro.html?-white

>599
でも６万で付けるメカニカルと７万で買える完成車に付いている物とは
どっちが良いのでしょうか？
素人的には前者の方が高性能に思えるのですが・・・

WARP SXはちょっと恥ずかしいけど、CASPER PROとXTC-850はカッコイイ！

>>601
あんな、ヘイズのメカニカルディスクは片方で12000円だ。
完成車は大量一括購入でパーツコストが安いんだよ、工賃も無いしな。

それ以前にWARP SXよりフレームもショックもコンポもかなり上のグレードになってる。
どっちが得かは考えるまでも無いよ。

うーん、そうは言ってももう買っちゃったもんなぁ・・・
どうしようかねぇ

>>604
だから、ディスクが欲しいとかカッコイイバイクが欲しいって言ってんなら
ヤフオクでSXうっぱらえ。
2〜3万位にはなるだろ、そうすれば4〜5万円でディスク付きのアルミフレームだ。

21段変速から27段変速にもなるぞ。

>>604
？？何を買ったんだ？

そうかぁ・・・・マジで買い換えようかな。
んで、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/warp-ds2-b.html
なんてどうなんだろう？

なぜしょぼいフルサスにこだわるか分からん。

しょぼいと言われてもフルサスに拘りたいんすよ。
俺的に見た目も重要なファクターなんで。

金を貯めてもっといいヤツ買ったほうが
後々いいんじゃないか？

所謂良いヤツってのは２０万超えクラスのことになるのかな？
さすがにそこまでは・・・・所詮街でしか乗らないからなぁ

15〜17万ぐらいでそこそこなのがあるだろ。

フルサスにこだわってそこそこレベルならこれが一番安いかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/lgs/xc-flite-d.html?-white
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-nrs-980.html

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/xtc-nrs-970-w.html
こいつか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/lgs/xc-flite-t.html?-black
こいつにDEOREのメカニカルディスクって手もある。

DEOREのメカなら前後セット工賃コミで15000円〜18000円で付く。

なるほど・・・・(._.) φ メモメモ
このあたりがボーダーと。
色々ありがとう〜参考にして俺なりにがむばるよ

>>615
街でしか乗らないならハードテールの方がなにかと良いぞ。

＞初心者WARP
http://www.chari-u.com/giant02/acid1_02.htm
ルックス重視ならコッチの方がカッコいいよ。
ただリアサス付いてるだけよりリアサス無くても
長いフロントフォーク付いてる方が見た目の迫力あるよ。
まぁ、急がないでゆっくり考えてくだせぇ。

>>617
街乗りでオススメそれかい・・・

それかい！

>617
楽しければ何でもオッケーじゃん？
俺は町でも山でもタイヤサイズ2.25のスラバイクで激重仕様だけど、
どこ行って何やっても壊れないから楽しいよ。

それは楽しそうだにゃ。
おれも頑丈なのが欲しいよ。。。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2858/y97atx850.jpg
こんな感じ。懐かしのトマックレプリカカラー。

カラーリングイマイチ。でも(・∀・)ｲｲ!!

＞しょぼいと言われてもフルサスに拘りたいんすよ。
俺的に見た目も重要なファクターなんで。

ん？見覚えある科白だな。

でたよ!　ディスクブレーキから煙。っていってもホントは煙じゃなくて湯気だけど。
ライトの光に湯気がぼやーって。このクソ寒い雨の中、自転車乗ってて楽しかった唯一の事例だな。

age

やっとディスク買った。グスタフＭ。でもディスク対応ハブが無い。早く使いて〜

>>625
寒い冬の日に
ちんこを日光にさらすと
亀頭からほかほか湯気がたってるのが見えるのとにてるな。
仮性包茎ならではの風物詩だ。

おまえの臭いもんさらすな。粗チンが！

誰かキャリパーを全塗装した人居ない？
そん時使った塗料やら手順やら教えて。
ブレンボみたいに赤くしたいんだけどさ

>>630
少し高いがウレタン缶スプレーで塗装するとイイヨ
ホームセンターに売っていますが
変わった色等は無かったと思います
赤はたしかあったな。

>>630
赤に塗りたいんだろう！
こら、
いってみなさい！

あ、赤って書いてあるわ。
俺の顔が赤くなったりして。

おあとがよろしいようで。

>>630
耐熱塗料じゃないとすぐ焼けて変色しちゃうぞ。
小さい部品だし塗りムラ目立たないから筆で塗ってもOKだが、表面はディグリーザー等の
脱脂洗浄剤で十分に油脂分を落とし、さらにシンナーかホワイトガソリンで拭くこと。
あと塗り終わったら乾かしている間白熱電球を至近距離で照らして、その熱で焼き付けを
行なえば完璧さ。

>>631
サンキュ
駆動部とかは分解してから塗装したほうがいいの？
でも初心者が分解すると元に戻せるかどうか・・・
マスキングやらで綺麗にできるかいな？

>>632
ディスクブレーキって聞けば誰しもが赤くしたいはず(笑
他には金とかにしてみたいな

>>634
耐熱塗料か、結構値が張りそうだけど挑戦してみよう
最初から赤いキャリパーでも売ってれば良いんだけど
発売すればルック車御用達になること間違い無し(笑
それで性能も高ければ、尚更良いんだけど

>>636
あ、俺オートバイ用のキャリパーのつもりでレスしちゃった。
自転車のキャリパーだったら普通のウレタン系塗料で大丈夫だと思う。
ただ脱脂処理だけは完璧にやろう、これで手を抜くと剥れて汚い。

ちなみにラッカー系やエナメル系の塗料は皮膜が薄い＆弱いんでやめとけ。

たしかディスク用のマッドガードがうってたけど
あれの赤をつけるのとは、意味が違うよね。

グリメカあたりから赤いキャリパー出てなかったっけ？
おれの勘違いかな

>639
Grimeca　System18 が赤いやつ、それとRSTからも出ているけど
00’モデルを使ってみたが、あたりが出ても使い物にならなかった。
で、結局ディオーレにしました。

>>640
探してみたんだけどこれの事かな？
http://www1.ttcn.ne.jp/~mountain/info/c_show00/91060017.jpg
出来はかなり良さそうだし、性能もよさげ
通販情報希望！

3日の緑山の泥んこレースを走ってきました。
雨のクロカンにディスクブレーキが必須だと
いまさらながら実感しました。

マグラのディスクブレーキはどこで買えますか？

>>643
セキヤとかで扱ってるはずだが？

>>644
セキヤの情報はありますか

>>645
人に聞いてばかりじゃなく検索しろよ、ボケ。

>>646
そのボケですが、検索しても出てこない

>>647
サーチエンジンはなに使ってんだ？Yahoo!だけじゃないんだぞ。

Googleとか使ってみろ。
http://www.google.com/

>>647
http://www.nichinao.co.jp/sj/shp.htm

ココの一覧に出ています。サイクルプロショップセキヤ

>>649
どうもありがとうございます。

>>649のさりげない嫌がらせに気がつかない>>650（藁

>>648
つーかヤフーもグーグルの検索エンジンを利用してるから
検索結果は同じなのよ

>>652
「ページ検索の結果を表示」に気がつかないバカが多いけどね。

エンジンがgooからGoogleになってYahoo!もほんと使えるようになった。

セキヤ電話通じました。

>>654
セキヤは電話で頼む通販とネット通販で価格が違うぞ。

効果大、女性を誘う薬
http://fsjp.com/super/join.cgi?SPH531928
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>>655
どっちが安いの？

Avidのメカディスクを使ってるのですが
雨のときに使うと凄い音がするんです。
ブレーキするたびにかなり恥ずかしいです。
どうやったら音が出なくなるのか教えてください！
マジで切実です・・・

パッドを他のに変えれ。

>641
多分そうだと思うが・・・
グリメカを扱っているとこは、ワカリマセン　ｽﾏｿ･･･

Ｂ４使ってますが、Ｂ４も音が凄いです。
フォーミラー以外のパットって付きますか？

>659
ありがとうございます
確かにパッドを変えたらいいとは思うのですが
自分の知る限りで通販でAvidのパッドを扱ってるところがないんです
社外品でいいのがあればいいのですが・・・

雨のときの音か
ほかほかにして蒸発させろ！
っていうか俺勇気ないから雨の日のらないけど

>>658
パッドのカド落とすと有効な場合あるよ。
あとパッドのピストンに当たる面にシリコン系の耐熱グリス塗る云々
って話、でもこれウソかも。裏とってね。

>>664
ディスクブレーキの自転車は乗ってないから断定できないが、
自動車の場合パッドとピストンのあたる部分にモリブデングリスを
塗るよね。これは鳴きをなくすためとピストンとパッドを熱で
固着させない意味があるよ。自転車の場合はそこまで熱くなら
ないからなんともいえないけど。

>>664
オートバイとかだとパットグリスって言うのをハットの裏に
付けるのが普通です。結構効果あります(^^ゞ
シリコングリスは、確かバットを押し出すピストンの方の潤滑
目的じゃなかったっけ？

グリスはあまりすすめられません
グリスに埃や異物が付着してそのゴミがピストンのダストシールに
傷を付けてしまいフルード漏れをおこす事があるからです
メンテするときと水と歯ブラシで簡単に掃除できますし
ディスクで多少の音は私気にしていません

>666
オートバイってパッドグリス使ってたよね。

>667
あれってパッドの裏面に薄くつけるものだから異物が付着して
ピストンを傷めたことはなかったよ。


あと、自転車のディスクにフローティングタイプが無いのは
オートバイほど発熱しないせい？
ディスクがカチャカチャ動く(横方向に）ほどフローティングさせてやれば
パッドの引きずりも無くなっていいと思うんだけど...

ディスクブレーキの引きずる音って何か整備が行き届いていない
自転車みたいで町乗りだと気になってしまうのは、俺だけかなぁ・・・

エアをしっかり抜いてみたら
なおったよ！

おーむねウソじゃなかったみたいで良かったス。
シリコングリスはペンテ○アムとヒートシンク
の間に塗るものでした。

ディスクブレーキに変えてから、効きが良すぎて転んでしまった奴が多いと聞くが、本当なの？漏れは１回転んだ（飛んだ）ことあるけど。。。

それが怖いの指１本、せいぜい２本しかかけてない。
っつーかそれで十分効くから。

俺の体重でフロントロックはむずかしいにゃあ75キロ

ディスクセンターをキッチリ出せば
引きずりません
私の ディスクブレーキは全然グリス等ぬってませんが
鳴きませんよ！
いくらグリスぬっても
ディスクセンター出てなきゃ無駄です！

鳴きと引きずりは別でっせ。
それから対向ピストンのばっかりじゃないから
完全にセンターって言うのはちょっと無理。

どなたかＤＥＯＲＥの５２５油圧ディスクのユーザーまたは
試したことのある方、インプレきぼーん！

>>676
自転車でも対向４ピストンの時代なのに
ピンスライド使用してるやつなんかいるのか？

わるかったね

>>679
スマソ

確かマグラのグスタフとかは片押しだったと思うが・・・。
しかもけっこうハイクラスのような気がした。

デオーレのメカニカルも片押しだぞ。しかも、ピンスライドですらなく、ディスクの弾性に頼った設計だ。

ディスクの弾性！！？？？
すげー！自転車ならでわだ！

対向ピストンがイイのはもちろんだけど、
ピンスライドとかだったら、弾性利用の方がむしろ良いかもだ。

メカニカルで片押し以外あるのか？
どんな原理だ？

前に書き込みした初心者っす。
結局コンポをフルXTR(FハブとディスクブレーキはXT)に。
んでＦフォークはロックショックスのSID SLで。
仕上げにフレームをSPECIALIZED M4 Alloy FSR XCにしちゃいました。
・・・・やっぱ意味無かったなぁ、WARP SXは（笑）
これからは頑張って脚力鍛えます〜

>>686
何事も経験だよ、君。
みんな似たような道を歩んでいるのさ〜（自虐笑）

納得。

アケボノのマグネシウム製ワンピース削りだし４ポッドキャリパー＆
セラミックとアルミの複合素材ディスク・・・出ても凄い値段になりそう。

関係ないけど、ワイヤーがVみたいで、シューにリンクの着いてないブレーキって何ブレーキに属するの？
平行引きのカンチ？それともV？

>>689
カタログで見たよakebono。超ｶｺｲｲ！！
亥駆座和氏がダウンヒラーだったからこその開発だわな。
でもマジで市販されたら高そうだ。絶対買いそうにない値段だろうなあ。。。

sage

age

>>690
タイコがなけりゃ一応Vと呼んで良いと思うよ

>>690
XT(LX?)以上のグレードのシューが並行に動くのは「パラレルリンク」
ってシステムみたい。だから貴殿の言ってるのはＶでいいんじゃない？

ちなみにシマノＸＴディスク使ってる人に質問。
あれって
「サカサマにするとエア入る」って人と
「サカサマにしてもブレーキ握らなければ大丈夫」
って二通りの意見があるんだけどどっちがホントなの？

えへへへへへ

わかんない！

>696
オイルタンクにエアーがかんでいると、逆さにした時に
オイル・ラインにエアーが入ってしまう。
で
「サカサマにしてもブレーキ握らなければ大丈夫」
と言うのは、タイヤを外した状態でブレーキを握ると
ディスク・パッドの感覚が狂ってしまい、ディスクセンターを
取り直さなければならない。てこと
結局エアーに関して言うと、完全にエアーが抜けていれば
問題はありません。但し、エアーを完全に抜くことは不可能だと思いますよ。

オイルタンクにエアーがかんでいると>もしかしてタンクイッパイ
オイルいれてんの？ダメだよ！
>>696

「サカサマにしてもブレーキ握らなければ大丈夫」
大丈夫です、もしタイヤを外した状態でブレーキを握っても
マイナスドライバーでこじ開けたら済むこと

>>699の言う通りさかさまにした状態で握らなきゃ大丈夫・・・なんだけどさぁ。
実際はレバー触っちゃったりするじゃん、結構知らず知らずにエア入っちゃうんだよね。

>>698
知ったかぶって馬鹿なこと言ってんじゃねぇキチガイ。
＞但し、エアーを完全に抜くことは不可能だと思いますよ。
はぁ？なんだそりゃ。

ヘイズの場合は、どうなんでしょ？

>>701
ヘイズは逆さにしても比較的大丈夫。
逆さにした状態でレバーガシガシ握ったことは無いけどな。

そんなに気になるなら
前輪外しているときにハンドルとレバーの間に木かなんか
かませれば？
それかキャリパー買った時はさんであったプラスチックを
入れとけ！
でもディスクセンターさえしっかり出せば
そんなシビアなもんじゃないよ＞ディスクブレーキ
バイクあがりの俺からしたら
Vの調整のほうが難しく感じます。

ヘイズの油圧デスクが付いたＭＴＢで輪行に挑戦しようと思って
たけど少し安心した。でもレバーとパットには、何か対策を施した方が
無難だなあ
油圧ディスク付きで輪行したことある人何か対策してますか？

まあ、ちゃんとスペーサーちゅうもんがうってっから、
兵器の安全弁みたいにリボンつけときゃかっこええよ。

輪行したいなー
美味いモン食べて電車に乗ってまた次の
美味いモンがある町から町へ
若いころには腐る程あった時間がほしい！
板違いでスマソ

HAYESのハイドロ使ってるんですが、パッドをキャリパーから
はずす方法教えてください。泥がつまってて掃除したいのに
はずれません。どなたかお願いします。

パットのツマミを引っぱればとれるよん！

>>708
ありがとうございます。
指で引っ張っても取れないんでペンチで取ってみます。

荒治療だなぁ〜
幸運を祈る！

にしてもデオーレの新型５２５油圧は破格だがどうなんでしょ。
個人的にはローターのデザインをもうちょいよくしてほしいな。
￥２２５００・・・かなり安いこれは。

>>711
ちょっと高くなるけど
パーツごとに取り寄せられるよ。
おれはXTのディスクに組みあわせた。
サイクルナンバーワンのページにいってみなされ

>>711
俺新型デオレ使ってるよ！、対向２ピストンでよくきくよ！

みんなディスクブレーキ、特にシマノのアタリ出すのってどうしてる？
ショップの人は
「富士見１本下ればＯＫですよ」
なんて言ってるけどもうクローズだしさ。

やっぱ地道に乗りつづけるしかないのかなあ？

>>714
ブレーキレバーに輪ゴム引っ掛けて、ちょっと引きずりながら30kmも走ればOK。

>699 & 700
698だけど　ドシロートで　スマンカッタネ

実際に使ってみれば判ると思うけど、オートバイのディスク・ブレーキ
からすれば、MTBはかなりいい加減なことは確かかも。

>714
御岳山のケーブルカーの下の下りを２本ほど走るとOK！
チャリごとケーブルカーに乗れるかららくだヨ

バイクもチャリも構造は同じだよ！

>>716
言い訳すんなよ、キティガイ！
オートバイも自転車も構造同じだよ、本当に知ったかぶりだな。

それより完全にエア抜きできないってのはなんだよ、あ？

全然関係無いんだけどさ、オートバイのディスクブレーキで
フロントのディスクが左右両方付いてるのを見たりすると
「自転車もダブルディスクにすると、意味無いけど面白いだろうなぁ」
とか思ったりしない？

とか思ったりする。
意味無いけど。

φ80ミリローターなら何とかダブルで

事故った後に店に持って逝ったら、ブレーキディスクが曲ってると言われた。ディスクは買い替えた方が良いのでしょうか？

>>722
安い物だから即買い換えるべき。

>>708
>>710
ありがとう！　中心に引き寄せてから引っ張るんだね。
簡単に外れたよ。泥とスラッジがたくさんこびり付いてた。

>>722
自分は機械式使ってるけど、
絞める時は、ディスクひん曲げながら絞めてる。
だから、パッドに擦らなけりゃ、替えなくても良いと思う。
ただし、油圧ならピシュトンに悪影響が有るかも知れんけどな。

>>712
ありがとう！
XTの160mmディスク、ネットで注文しました
新型デオレキャリパーにXT160mmディスク！
これでさらにカコヨクなる！

サイクルナンバーワンで無くてサイクルショップナンバーワンでした。
大丈夫でした？

俺もDEOREのディスク変えたいけど、また当たり出しするのかと思うとちょっと鬱･･･

レースに使わないんだったら
あたり出しもまたたのし

HAYESに使われてるボルトってすぐあまくならない？
ステンレスかチタンボルトに変えたほうがいいかも。

う〜ん
ボルトだけに、なめた事がないからわからないってのはどう？

振動でよく緩む。
ボルトに緩み止めやネジロック剤を
つけて取りつけるべし。

ｽﾏﾝ、あまくなるっていうか、ねじやまがすぐ削れる。
いわゆる六角で回せなくなるってやつ。
とくにレバーの取り付けボルト。

無視かよっ！！

>>734
舐めてみろ、甘いから！

なめたら、あまくなりました。
ちゃんちゃん

ロッキードＡＰ製６ポッドどうよ？

チタンボルトで思いっきり締めこんだり緩めたりしろ！

HAYESのボルトは六角ではないぞ。
★形だ！！！

>>739
え！？ おれのは六角だけど。ネタか？

>>727
大丈夫です！
一条アルチメイトファクトリーで注文しました！

＞７４０
オレの９９HAYESは★だ。

島野も初期は六角だが、
最近は★だ！！

グリメカのシステム１２注文してきました。

土曜日に付けてもらう予定！

初ディスク！！楽しみ！！

やっぱり油圧のほうがいいのかね？つーか、油圧って機械式に比べてなにがいいの？

>>744
タッチ
軽い
疲れない

タッチとパワー
とくにタッチはマグラのリムでも評判
握った事無いけど。

☆？　そんなアーレンキーあるの？
おれのはHAYES2000だけど。

>>747
トルクスって言うんだよ。

トルクスドライバー、トルクスレンチって検索してみ。

ディスクをハブに取り付けているのがトルクスだね＞HAYES
キャリパーは普通のヘキサゴンボルト。

>>744
機械式って油圧に比べてなにがいいと思うの？？

>>７５０
安い！
レバーがそのまま。
逆さにできる。
ホイルを外してレバーを握れる

機械式のメリット
1：レバーがVと共通。
2：軽量
3：安価

＞748
＞749
親切にどうも。そうなんかぁ。
ぢゃあ、整備のためにトルクスレンチって必要だね。

でも油圧と比べて
機械式は片押しピストンだし制動力が違うでしょ。

>>754
お前馬鹿？
油圧式のメリットデメリットは今までここで散々語られてるだろ。

お前の発言は「だからなに？」って感じだよ。

トルクスレンチってどこでも売ってるの？

俺も知りたい。それ見たことない。

>>756
普通どこでも売ってると思うけど･･･ホームセンターじゃ置いてないかな？
工具専門店なら簡単に入手できるよ。

>>758
さんくす！

ビット、ドライバーはホームセンターで手に入ります

トルクスって買ったときに
ローターの固定ボルトと同じサイズが
付いてこなかった？
買ったときに店に貰わなかった？

ありがと。明日逝ってみる

>>761
完成車だったんだよ。もらわなかったなあ。

>>761
ヤフオクで落としたんだけどついてなかったから。
決して盗難用に買うわけじゃないよ

トルクスってオーディオ製品とかAV機器、ノートパソコンによく使われてるよ。
自動車やオートバイには意外とあまり使われて無いんだよね。

でも、レンチなんて高いもんじゃないし買っておくよ。

少なくともデオーレのメカニカルはハイドロより重いよ。
M515LAだとM525比で50gくらい、M755比だと300gくらい重い。
(キャリパーとローター前後にレバーをペアで。オイルラインやワイヤー含まず)
M755はステンレスメッシュのホースだから、実際の差は縮まるかも。

シマノのトルクスは＃25な
ヘイズは判らんが

フローティングディスクってなくなったん？

マグラのグスタブＭを上からエア抜きした人いる？注射器買えんのでよろしく

注射器ぐらいうっとろうが
うってないの？

ポンプか？あるで

いいか、風気味で注射して下さいといって、
小さな開業医を受診するのだ。
じゃあ、注射ね、とかいわれて小部屋に通される。
そこに看護婦さんがいるので、
「あ、五木ひろしがピょん吉Tシャツ着てる！」といって
看護婦さんの注意を削ごう。
その隙に、テルモシリンジ２０mlと書いてある箱の中身をわしづかみにして
ズボンの中に隠せ！

っていうかハンズにいけ。

>>770
http://piza.2ch.net/log/ihou/kako/960/960105995.html
ここを見れ

メカニカルディスクとＶブレーキだったらどっちの方がいいんですか？
今はＸＴＲのＶ使ってるんですが、下りではちょっとキツイです。
それでメカニカルディスクに換えようかと迷ってるんですが。

>>775
はっきり言って、雨や泥にまみれないならXTRのVの方が圧倒的に効きますよ。
シマノもヘイズもメカニカルはそれなりです。

XTRのVでドライコンディションの下りが本当にキツいなら、油圧でも8インチローター
くらいにした方がいいかも？

ﾒｶﾆｶﾙってﾀﾞｻｲ！

HAYESが安い店、通販で買える店教えて！

メカニカルディスクとＶブレーキ,腕があがらないのはどっちですか？
Vだといい加減つらいのです。

>>779
ディスクだと雨や泥に強いぐらいでほぼ同じ。

>770
注射器ってミニメンテキットだろ。9200円の。
あれないとエア抜き出来ないよ。マグラのグスタフはパッドだけで4500円だから
貧乏ならマグラ無理。島野にしろ。

>>751
クローズドの油圧（ホープのXCとかProとか）なら

逆さにできる。
ホイルを外してレバーを握れる

は同じ。ちなみにヘイズは逆さにしても大概大丈夫。

>>779
リムに気を付けて、設定を完璧にして、ブースター付けたXT、XTR
あとAVIDの上位機種は相当効く。きちっと調整、メンテのできて
いない油圧ヘイズより効く。

ちゃんと調整の出来たVを使ってて駄目なら、油圧にしないと結局は
腕上がると思う。

雨泥で効かないならケーブル引きも意味あるだろうけどね。

金がないなら、金がたまるまで腕の上がらないブレーキの使い方を磨く
のが吉と思われ。要所要所でガッ！とかけて、だらだら使わない。

>>776
そうなんですか。アドバイスありがとうございます。
ちなみに制動力は今のもので満足しているのですが、力いっぱい握ったりしてると腕がつらくなってくるので。
>>783
やっぱブースタはつけた方がよく効くようになるんですか？

>>784
絶対的な効きは変わらないが、力が逃げないぶん
効率がよくなる。

腕上がりするのなら握力鍛えなきゃ。
普段から鍛えてるのと鍛えてないのではオフの下りの
快適さはずいぶんと違う。
鍛えてないと長い下りでは楽しいどころか逆に辛くなる。
パーツ変えたところで根本的には解決しないよ。

ヘイズは色んなトコにたくさんインプレ出てますので以前に使ってたフォー
ミュラのMD1（ローターは旧タイプのフローティング仕様）のインプレでも・・・

ハードな所を走るのでなければ制動力は十分満足出来るレベル。
パッド等の純正パーツの供給は問題なかったです。
専用の分解用のレンチというかアダプタというか、これは必携品です。
純正のレバーよりもXTRのレバーの方がレバー比の相性がいいみたい。
効き始めのタッチも良く僕的にはヘイズよりコントロールしやすいです。
2〜3ヶ月に１度、分解＆掃除（要パッドとローターの脱脂）しないと制動力
が維持できない。
それとパッド鳴きが激しい、パッドグリス等でも対処不可能。
分解して各々のパーツを見ると安さ故なのか精度が悪そうに見える。

制動力の低下はおそらくパッドダストとスライドピンやキャリパー内部のグリ
スが少しずつローターやパッドに付くためか？
（チェーングリスはオートバイ用のドライタイプのグリスなので飛散して
ローターへ付着することは考えにくい）

結論：あまりお勧めできませんが、安いので「とりあえずディスクブレーキ」
　　　という方にはいいかも。


>>737
ロッキードでなく今はapと呼びますね、ウチのバイクに装着してます(CP4466)。
制動力は申し分なし、フェロードのパッド＆ap製鋳鉄ローターで効き始めは
非常にマイルド、握力に応じて自在にコントロール出来る感覚っす、マスター
はapのレシオ可変タイプ（←これが優れもの、MTBにもこういうの欲しい）。
ステンのローターで味わえない鋳鉄独特の初期制動のタッチが最高です。
サーキットでもへこたれることなく、すごく気に入ってます。

握力を鍛えるために・・
両手を水平に伸ばして、グーパー、グーパーと１００回繰り返す。
これをヒマなときに１日５セットもやれば握力上がるよ。

>770
注射器が欲しいのなら、病院に診察しに行ったときに
DrかNSに事情を話して１〜２本譲ってもらったらどうかな?
20mlのシリンジ１〜２本なら、ダメとは言われないと思うよ。
ちなみに、私は家の病院から頂いてますです。

>>785
参考にさせてもらいます。一度つかってみようかなぁ。でもタイヤを交換するとき不便になるような気が・・
>>786
がんばります・・(;_;）
>>788
今日から実行！

いつもどうやって交換してたの？タイヤ
大丈夫影響ないよ。

交換方法はマニュアルどうりだと思うんですけど
Ｖブレーキを解除するときにブースタがじゃまにならないかなぁと思いまして。

ＸＴとヘイズって言うほど制動力の違いがあるんだろうか？
ＤＨじゃＸＴなんて使えないとかミネラルだから熱に弱いとか言う人がいるんが、
プロが使ってるじゃないか。

>>793
だって、そう思ってないと倍の値段出して買ったヘイズが悲しいじゃないですか（ｗ

グリメカ　最高!!

＞７９３
やつらはブレーキかけとらん。
かけとったら、勝てん。
だから、ミネラルもクソもない。

だから何でもイイんじゃ！！

>>795
おお禿同

これにグリメカのエアロつけたらもっといいぞ！！

XT6インチディスクに新型デオーレキャリパー
最高に気に入ってる
アタリはF軽く引きずって走ったら
大体出ました
アタリがばっちり出たら本当に6インチでも
対向ピストンという事もあり
すごい利きだ！

>787

僕のMD-1はひどかった。鳴きはおさまったけど，とにかくこまめに
中のイモネジを締めてパッドを出してやらなければまともに効かなかった。
末期はパッドを止めている爪が突然とれたりメチャメチャだったよ。

今はデオーレのオイル。ともあれ，雪ならディスク。

>>799
そうなんだ。
といいつつ８００

注射器なら、ちゃんとしたショップなら\1,000くらいで売ってるよ。
売ってなくても、マグラを扱ってるショップならサービスパーツとして
取り寄せできるハズ。

つか、薬局だったらせいぜい２百円程度のモンじゃないか？

しかしマグラの値段はなんじゃい。注射器メインのミニメンテセット９２００円！
パッド片輪４５００円。うちのクロカン四駆でも一台分で工賃込み９０００円なのに、、

先日ＸＴＲのＶブレーキからデオーレの油圧ディスクに換えたのだが、カンチブレーキからＶブレーキに換えた時ほど感動しなかったのは俺だけか？
もしかするとＸＴの油圧ディスクにしといたら良かったのか？

>>804
その理由は”先日”だからです。
町乗りで一週間、お山で一日走れば感動しますよ。

>>804
DEOREじゃなぁ。でもＸＴにしても晴れた平坦地じゃあまり違いは無いと思うよ。

雨やぬかるみの中走ると感動すると思うけど。

僕は街では乗らないのですが、山には２，３回行きました。
Ｖに比べてタッチが軽くなったとは思いますが、制動面に関してはＶと大差ないような気がするのです。
晴れの日しか乗らないので、Ｖのままでも良かったかなぁと思ってます。

>>804
そのvブレーキ売ってくれ（ｗ

いまさらつけ替えるのも面倒だから当分はこのままにしとくつもりだが、いずれＶに戻そうかなぁとも思てる。
制動面で満足できなかったらＶのほうが有利な気もするし。軽いしね。
だから売れん。
スマソ。

Vとディスクって制動力の差ってそんなに無いような気がする。
両者の差はコントロールのし易さとタッチと安定性と重さ程度では？
制動力だけ求めてもガッツンブレーキで使いにくくなるだけだと思うけど。

>>787みたいにクルマやバイクのレースで使われるブレーキなんてコント
ロール性重視でローター鋳鉄だし（最近ステンも改善されて使われ始めた
けど）。
どうもMTBのディスクブレーキって制動力マンセーをな傾向強くて、まだ
歴史が浅いからかなぁ。この先技術が熟成されてきたら徐々にコントロー
ル性能マンセーに移って行くと思うけど。

注射器、大人の玩具屋で浣腸機として売ってるよ！
でかいからやりやすいよ。
大人の玩具屋に抵抗あるなら薬局でも買えるとおもうが･･･
ちなみにマグラの注射機はピストンがゴムだからdot液だと溶けてしまってダメ
プラスチックもすぐに曇ってくるから理想はガラスです。

>>810
制動力の差は大きいって。
XCではあまり違いがわからんかもしれんがDHでは歴然

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
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　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━┻━━━

>>812
まぁＤＨではもうＶ使ってるやつおらんもんな。
でもＸＣではまだＶ使ってる人も多いでしょ？
要するにＸＣレベルの山下りならＶでも充分ってこと。
最高速度が５０ｋｍ程度ならＶでまったく問題なし。
後はタッチとかの好みの問題で決めればいいと思うよ。
ちなみに僕はＶブレーキ派。
基本的に晴れの日しか乗らない主義だからこれで満足してます。

ディスクの方が効き始めからロック寸前までの制動力のコントロールは楽、そ
れとマッドな路面や天候に左右されにくいし。これが僕のディスクを使う理由。
確かに制動力絶対みたいな評価の仕方は疑問だな。今どきのディスクブレーキ
はどれもある程度の制動力は満たしてるのが殆どなので、コントロール性とか
メンテナンス性とか耐久性も語って欲しい。

ちょっと質問なんだけど、ディスクブレーキってフェードしないの？
自転車で使うブレーキローターって細いからすぐに熱くなりそうなんだけど。
そう言えば何年か前フローティングローターのＤブレーキが売られてたような気がするけど、あれって消えちゃったの？

Vはダートでコーナー走ってるとき、タイヤのヨレでブレーキの効きが
変化するし（片効き状態になったり）。
そういう場合、コントロール性はディスクのほうが上だと思う。

XCの、雨または雨上がりの泥んこレースではVではお話にならないよ。
ディスクでないヤツは最初からハンディを負ってるようなもんだな。
ブレーキの効きの問題ではないけどね。

確かにＶの場合はちょっとでもリムが振れだすとけっこう厄介だしね。
そんな時はディスクにしてみようかなぁって思うけど、
もうＶの感触になれちゃたし、オイルのメンテナンスも続ける自信ないしね。
ディスクブレーキってスポークとかニップルにかなり負担かかりそうだけど大丈夫なの？
特にシマノみたいな省スポークのホイールは強いブレーキングをしたらスポークが歪んでしまいそう。

>>816
フェードする状況になればする。そのために耐フェード性に良いフルードを
使ったりと。
フローティングロータはフェードとはほぼ無関係。ローターの中心部と外周
部で熱による膨張量（率じゃないよ）が違うために膨張時に反ってしまう
（極端に言うとスープ皿みたいな形を目指して反る）のを防止するため。
自転車用は熱くなりやすい分冷めやすい上にバイクのような高温にもなら
ないから意味ないという理由で普及しなかったと思われ。

>ブレーキの効きの問題ではないけどね。
どゆこと？
コントロール性がなくなるってこと？

>>818
でも、晴れの時ならＶでもいいと思わない？

>>822
思う。

>822
Vで問題ないよ。

バッドボーイとしてははれの日もディスク。
タイヤかえるから。

晴れてるのがあらかじめ分かってるなら良いが、山の天気は
変わりやすいとも言う。ディスクが安全。

>814
状況によっては街乗りでも50km/hのありえるが？

>814
全く問題ないとは思わないけど、使えない事は無いと思う。
ただその速度域になるとフロントだけでもディスクに交換したい。


以下はあくまで個人的観念ですが

Vはそれ程ブレーキに負担がかかるような走り方をしなければ有利（完全にドライな場合）
あとはコケたりしなければ○。一回コケてホイール振れさせたりすると（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ

リムブレーキで嫌だったのが、しばらくブレーキ使わないでいるとブレーキラインに
砂埃がついて「いざ！」って時に使うと効き始めがえらく悪いときがあるので、コーナー手前で
軽く引きずったりしなければならない時があった。
ブレーキはVのXTにクールストップ。

ディスクはやっぱりウエット時につかってて安心。重量がVより重くなってしまうのは仕方がない
だろうけど折れ自身はそれ程気にならない。あとは峠等の下りでどうしてもフロントのブレーキに
頼ってしまう場所では頼りになる。余程ブレーキを酷使しなければDOT４でもフェードしなかったよ。
ブレーキはヘイズの油圧。

あと全てに言える事だけど使い方次第だと思う。

既出かもしれないけど。

HAYES用のパッドで効きがいいのはどれでしょう？
a2z？　EBC？　純正だと雨の日は全く効かなくなるので。
インプレお願いします。

重くなるから嫌い

>>829
おれはEBCのゴールド（全天候用）を普段使ってる。
純正でも完全にアタリが出てれば雨の日もある程度は効くハズ。

ほんっとに良スレだ！
ネタを一つ
ＨＯＰＥのＰｒｏ使ってるんだけど、フルード交換時に少し量がすくなかったようで
上のダイアルで遊びの調整ができるんだが、そこを一番遊びが多いように回すと
レバーあたりでキュチュキュチュってエアをもろかんでるような音がしてきた
再度遊びが少なくなるようにダイアルすると音はしなくなったし、効きにも問題ないので
いいのかな？　と思ってるが　どう？
どう？っていわれても困るとおもうけど（ﾜﾗ　クローズドでもそうなるのかな？

EBCの277Rを使用中。
効きとコントロール性は純正に比べると随分違いまする。

EBCでたしかウエット用（？）のものがあった筈。
a2zは俺も知りたい。インプレキボンぬ

ｶﾞｲｼｭﾂだけど277Rは減りが早い。
そのぶん（ﾟДﾟ）ｳﾏｰな使い心地。折れ的にだけど。
そんなに高い物でもないから使ってみては如何？

ウエットでも能力は最低で80%位かな？上手く言えないけどそんな感じ。
ドライと比べるとね。

２００２年のデオーレディスクキャリパーかこいい！！
あれ、油圧のやつだよね（バイシクルクラブの記事）

>>835
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br-m525.html
これ？

そこにもアタリ出しに２００ｋｍ必要って書いてあるな
アタリ出しも楽しいからいいけど　もっと早くから効いてほしいよな

>>836
それ！！
かこいい〜ん

俺的にはOGKあたりからディスクブレーキキャリパーガードという
名目で、赤とか蛍光オレンジの樹脂製のプロテクターとか出してくれたらもえ〜
THEあたりでもいいけど。

んで油圧クローズドでイチオシのブレーキって何？ いろいろありすぎて
迷ってるんだけど。CBOあたりで安くなってないかなぁ。

>>832
別にオイルが漏れてるわけじゃあないんだろ？
初耳だわさ、それ。で、

ダニエル、新型のＤＨチームのフレーム欲しくないか？？

>>835
俺デオレ525使ってるよ！
ディスクを穴が多い奴と組み合わせて使用しています
最高にお気にです！

>>828
でもさ、やっぱディスクにするなら油圧なんでしょ？
メカニカルＤは全然ダメ（少なくとも現在の技術では）って言われちゃってさ、Ｖから交換するの断念したんだけど。
油圧はメンテナンスがけっこう面倒でしょ？すぐに水分吸ってしまうんじゃない？
それとさ、一般的にどんなオイル使ってるの？ＤＯＴ４以上のも使ってるわけ？

>842
メカディスクは使った事がないのでなんとも・・・
利点は・・・、なんだろ。値段が油圧よりも安いのとV対応のレバーが
使える事くらいかな。誰か突っ込みいれてくれ。

オイルはDOT4で十分じゃないかな。折れはそれで事足りてるし。
ワコーズはやめとけと言われたことがあるけど、なんでだか知らない。

グリメカ(system1)の油圧ディスク使ってるけど、一般的な評価はどうなんだろう？
積極的に導入するまでも無いという評価なのかな？

機械式はメンテナンス簡単でＶのレバー使いまわせるし安い。
油圧式はタッチもいいし制動力にも長けている。
結局どっちにすりゃいいんだ・・鬱

>>843
安さに釣られて、あとワイヤーの方がメンテが慣れてるから機械式にしたけど、
あたりが出たあとは、もう効き過ぎって感じで満足してます。
ただ、引きの感触がVと同じなので、きっと油圧にするとバイクのブレーキみたいな
剛性感があるのだろうなと思う。
今度フレーム新調したら油圧にしてみよかな？

油圧式ディスクブレーキが良いってのはよく分かったが、機械式Ｄブレーキの制動力がよく分からない。
Ｖと比べてどうなんだ！
同じ機種でも感じ方が人それぞれってことはやっぱブレーキに個体差があるってことなのかな？

>846
あ、なるほど。油圧とワイヤーではレバータッチが違いそう。

初期のメカディスクと今のメカディスクでは制動力がアップしている
って今日お店で聞いたんだけど、どれくらい違う物なんだか。

セッティングとアタリがどれくらい出ているかでも随分違うのでは？

外出だけど、メカニカルの利点は、
安い、メンテが楽、ディスクブレーキには違いない(＝雨でも効く、見た目がイイ)
逆に絶対的な制動力やレバータッチはハイドロに劣るし、重量のデメリットも。

こんなもんか？　分かってて使うなら良いと思うけどな。ハードに山下りを
しない人とかカッコを気にする街乗り、通勤快速自転車には充分向いてると思う。

メカニカルディスクを買おうかどうか迷ってるんだけど、もう１、２年待ったらもっと高性能なモノが出てくると思いますか？
それとも、もうあまり進化することはないのでしょうか。
もっと進化する可能性が高いならＶのままでもう少しがまんしようと思ってるのですが。

deoreのメカニカルってＸＴＲのＶより安いけど、効きはどっちの方がいいんだろ。
deoreの方が効くならそっちの方が得だよね。

>メカニカルの利き
低速ではＶ以下高速ではＶ以上ハイドロ以下ってところ
>ａ２ｚパッド
利きはシマノ純正以上、ヘイズ純正以下ってところ
ヘイズ純正以下といってもコントロール性は純正以上な気がする。
（カックンが減る感じ）

メカニカルのディスクって方押しなの？

>>851
雨や泥にまみれないならまず圧倒的にXTのVの方が効くよ。
価格考えるとDEOREの機械式は凄く良いものだけどね。

>>853
少しはこのスレのログを読め。

>>851
やっぱりＸＴＲのＶの方がいいんじゃない？
僕はそう思うけど。

>>855
スマソ。
でも気になっちゃって・・

>852
a2zパッド情報感謝。

木の葉が雨に濡れて、どことなくぬるぬるして車体に張り付くような
シチュエーションだと、どんないいVブレーキでも
おおおおとまんねえええってなるけど。
ディスクなら安もんでもそういう事は無い。
ただ、機械式だと、いきなり前輪ロックするほどの効きはない。
っつことで、絶対的な効きなら油圧ディスクをお勧めします。

ディスクブレーキの利きはメカ、ハイドロもあるけど
パッドに依存するところが大きいです。
ＤＥＯＲＥメカもノーマルは全然利かないけどEBCの赤入れると、高速域（下り４０キロ以上）ではＶより確実に利く

>>840
遅レススマソ

なんか嫌な音してたんで気になってて
ＤＨチームはいいな　欲しい
けど買える訳もないので数年は赤いのでいくよ（鬱

>>860
また一から当たりを出し直しですか〜
え〜ん

Avid の　CPS Mechanical Disk 効くねえ〜。
メンテも楽だし。

アヴィドってアメリカ製？台湾製？
生産してるとこは台湾だって聞いたことがあるよーな。

デオーレのディスクの02モデルもマレーシア製だって！？
本当か？オイルラインもか？

品質がしっかりしていれば関係無し。

要はセッティング。

>866
同意。あとは腕だろう。
へタレが何使ってもへタレ。

>>860
パッドよりもマスターシリンダとキャリパの油圧レシオによるところが
大きい。パッドとローターの材質は２次的なもの。
でもマスターシリンダとキャリパのコンビネーションの自由度が低い自転車
のディスクブレーキはパッド交換程度でしか効き味をコントロール出来ない
というのが実情。バイクみたいにマスターは◯◯◯、キャリパーは×××と
いうチョイスの仕方が出来ればいいのにと思う。

機械式ディスクで一番制動力の強いやつって何かな？

Avidかな。

>>869
ちゃんと当たりがでればヘイズだと思う。
DEOREもマイナーチェンジでだいぶ良くなったけどまだまだだねぇ。

>>870
効くけどタッチが良くねぇ

>>870,871
情報感謝。
アヴィドかヘイズってことですか。
シマノにしようかと思ってたんですが、聞いてみてよかった！

結論はよくセッティングされた

「V」か「油圧」ってことですか。

>>689
やっぱヘイズだと思うけどな。
ところで、確かダイアコンペもメカニカルディスクだしてたよね？
あれってどうなんだろ？

>>873
AvidもHAYESも高いよ、セットで2.5万円前後。
DEOREは1.4万以下。

効きはしょせん機械式ってレベルで微々たる差。

どうする？

>>874
まぁ、雨以外ならＶで充分だと思うし晴れの日でもディスクが必要な人は油圧つけてるよな。

>>873
油圧にしとけ。
損がないぞ。

やっぱり油圧が買えるまで金ためます。
それまでＶでがまんします。

>875
ダイアコンペのメカニカルディスクはお勧めできません。
タッチが悪い（重い）し効きがいまいち

>>880
そうなんですか。
ちょっと気になってたんですが。

ディスクみたいな精密パーツは一流メーカーのほうがいい。

元々ディスクブレーキメーカーでも何でもないシマノなんですけど、
シマノのディスクブレーキってシマノで作ってるの？
それともニッシンとかトキコとかに委託？

>>882
ということはグリメカあたりか、やっぱり？
モーターサイクルでの実績は老舗中の超老舗だ。

ヘイズに一票

グリメカいいよ。
いろいろでてるしね。

>>884
なのに何故、キャリパーはシマノのパクりなんだ？

>>887
あの両者はあまりにも似過ぎているが・・・
パーツの互換性を追求しつつキャリパの余分な部分を削り込んでいくと、
対向の異径４ポッドってああいう形になるのでは？モーターサイクルの
キャリパも各社で似たような形してるし。
でもやっぱ似過ぎだな・・・パクリっぽい。

ここはひとつブレンボ/AP/ニッシンあたりのトップメーカーに「マジで」
参入して欲しい。MTB向けのディスクブレーキ出してるとこってマグラ以
外はモーターサイクルの世界だと見向きもされない２流どころばかりで悲
しい、オフ車メンテしてもらってる知り合いのバイク屋はヘイズやグリメ
カのキャリパは低クオリティの代表格みたいなこと言ってたし。
ニッシン/ブレンボとか原付用の小さいキャリパも手掛けてるんで安価で
良い物を出せそうな気がするが。市場として魅力を感じてないのか？
もう少し品質的に安定したものが欲しい。

と言いつつ俺はグリメカ使ってる・・・なかなか良いがメンテが面倒だ。

不況って事もあるし、自転車に参入して利益を出せるかどうかと
考えると難しいのでは？

XCや林道トレッキング程度だったら俺はシマノのXTでいいや、安くて高性能
コストパフォーマンスは最高じゃないの？

アケボノブレーキが参入を考えているみたい
先日のモーターショーにDHバイクに装着して
展示していたのを見た

DH用の対向４ポットと片押しの２種類を出すみたい
共にマグネシウム製のCNC

ブレンボのディスクとかあったら、オートバイ、車好きにも、そうとう自転車をアピールできるのにな。

>>892
できないできない。
無理無理。

動力付指向の強い人種は自転車に興味なんて無いって。

モトクロスやってるような人間はどうかな？

>>893
そうか？
俺は車趣味から自転車に来た人間だが。つか、車趣味も続けてるが。
ま、少数派なのは認めるけどね。

>>892
ブレンボもニセモノばかりだからなぁ〜

890 ：ツール・ド・名無しさん ：01/11/29 03:35
XCや林道トレッキング程度だったら俺はシマノのXTでいいや、安くて高性能
コストパフォーマンスは最高じゃないの？

島野はDHでも十分すぎるくらい。

>>890
ていうか、ワールドカップでもＸＴの８インチならＯＫみたいだよ

>>888
参入してくれるならニッシン希望！
国産トップメーカーだし、コストパフォーマンスがいいものが期待できそう。

>>890
ブレーキング性能だけは高性能。
でも頻繁なメンテナンスを要求される今のMTBのディスクブレーキ
はトータルで考えればとても高性能とは言い難い・・・と思う。
この先、技術的なノウハウが蓄積されて今より安定したものが出来
てくることを期待。

>>896
はぁ？bremboのニセモノ？聞いたことないよ、超初耳だよベイビー（藁。
長いことバイク乗ってバイク屋にも出入りしてるが聞いたことない。
日本でのbremboの流通経路とかを知らないんだろうな、きっと。
それとも昔のYAMAHAの外観が似たやつのことか？

>>899
オマエえらそうな事逝ってるワリに激無知だな。
偽物ってXJR等に付いてるヤマハがライセンスして作らせてるやつだろうよ。
バイク乗りの常識だボケ。外観が似てんのは通称ヤマンボで偽物とはいわねぇョ。

>>900
アフォだわ、こいつ。
YAMAHAはbremboの大株主、以上。

ヤマハのブレンボは似て非なるものだな。
浜松市のフジコーポレーションでつくっている。
効きやタッチは違うね。やっぱ本場の方がｲｲ!!
ま、ライセンス生産だね。

違ってるってのはたんなる思い込み。
ブラインドテストして区別つく奴はまずいない。

７，８年前にPro-Stopを前後に着けたんよ。
当時片方５万円位しました。だから１０万円位しましたね。
あの頃はディスクブレーキはめずらしかったんでちょいと自慢でした。
ですが今では数段性能がいいものが半値くらいで買えますね〜
ちょいと悔しいです。
今でも Pro-Stopてあるんですかね〜？まあ誰も買わないでしょうけど

>888,891,893
そんな貴方方に
ホレ
ttp://www.mds.co.jp/hp/news/01november/92.html

>>903
そうでしょうね。
同じキャリパー・ホース・パッドでもフィーリングは個体差があると
思うし。

>>900
俺も某伊製バイクを弄くりまくって乗ってるがショップ＆仲間内でライセンス
物のブレンボを偽物扱いするのは聞いたことない。今日は今からツーリングな
ので皆に聞いてみよう、結果は目に見えてるが。

というか『ライセンス生産』を偽物と言ったら台湾外注の全MTBは偽物って
ことか。ということは俺のSCHWINNも偽物なのか？（笑）

>>902
俺は鋳造OEMから削りレーシングに換えて始めて違いを感じたが、 同じ鋳造
OEMで作る工場の差の違いが分かるとは・・・恐ろしく鋭敏な感覚ですな。

激しく板違いスマン、sage

MTBブレーキネタで板違い書き込み懺悔。

>>904
Pro-Stopって懐かしいっすね。発売当時は衝撃的ですんごく憧れたもんです。
しかし実物は何年か前に草DHレースの会場で一度見ただけっす。
Pro-Stopは去年マウンテンサイクルのサイトで見たので、まだあるのでは。
（ポリッシュのサンアドレアスは今でも欲しい、時代遅れは重々承知の上で）

>>905
MVアグスタに付いてるマグパーツみたい。アケボノもやりますなぁ〜
マグCNC削り出しっつうのに限り無く物欲を掻き立てられるっす。
しかしこのままの状態で出ても・・・庶民の手に届く値段ではなさそう。
アルミでもいいから手の届く範囲で出して欲しい。
前後セットで５万くらいで出ると非常にうれしい。

マグラのクララって 誰か使ってる？
これって 樹脂ブレーキレバーだよね？
DHじゃないのでこれがいいかなって思ってます・・・

00モデルはすぐ壊れました

>908
時代遅れでもいい。今でも心の中では衝撃的さっ

あとプロストップは日本では代理店が何処も扱っておらず
個人輸入でもしないと入手不可。

今月号のバイシクルクラブにプロストップの効きは
今の機械式にも及ばないって書いてあったけどホント？

>912
ものによるかな・・・

バイクネタはバイク板でやれ。

しかし、ヤマンボとブレンボもどきヤマハ純正キャリパーは違うからな。
しかも、両者ともに効きません。
効いてれば、別売りの10万以上するブレンボ誰が買っていたのだ。

ま、バイク板行こう。sage

>>914
見苦しいよ君。

それはシマノで言えばDEOREとXTを比べているようなものだ。
上位機種の効きが良いのはあたりまえ、話をすりかえるなって（ｗ

そういえば、ブレンボの宣伝鈴木穂奈美がやってたね。

んあこたーない

>917
まぁそう言わずに、
それはブレンビーだろ。って突っ込んでやれよ。

これだから、自転車板ってやめれないよな。２chの宝と呼ばせてもらう。

>>915
コラコラ（ｗ
俺は便乗のこのスレ初カキコでその前に語ってたヤツじゃないって。
偽物とは言ってないぞ。偽物っていうのは違うって言いたかったの。
まったくに同等品ではないってことさ。

＞それはシマノで言えばDEOREとXTを比べているようなものだ
的確な比喩ｔｈｘ。

車やバイクだと標準で履いてるタイヤは同じ市販品に比べ、耐久性重視で
性能低いってのも有名でしょ。
自転車だとどうなのか知りたいところだったが、スレ違い。

板違いにすれ違い、そして俺は基地外ってことでスマン。

俺のフォーミュラMD1は効かないっす。

>>920
自転車のOEMタイヤも別のもだよ

>>922
やはりそうなのか。レスありがと。
とはいえ、その違いが体感出来る程なのかな？
車とオートバイは誰でも分かるほどにすごい違うが（ｗ

再び火をつけてしまったような気もするが、もうブレンボネタ終わりにしよう。
スレ汚してマジゴメン。

>>923
多分体感できない。
違いは、ビードの材質とかコンパウンド。

>>924
じゃ、きにすんなってことやね。
ありがとありがと。

最近マジでディスク化を考えています。
32hでディスクブレーキの場合、バテッドスポークは避けた方がいいんでしょうか？
ちなみに、乗り方はお遊びレースと山です。

>>926
そのような乗り方だと、できれば避けた方がイイでしょうね。
１４のプレーンが一般的かな？

当然だけど、ラジアル組は不可だよ。

レスありがとう！
手持ちのバテッドスポークはヤフオクで処分しようかな。

バテッドズポークって そんなに弱いの？
DTなら けっこう強いって聞いたけど

マグラのクララは壊れるんだ・・・
DHじゃないんで コンパクトなやつがいいんだけど・・・
ホープのミニってやつは？

スポークは DTが強いよ ホシはすぐ飛びます(^^;

うーん、手持ちのスポークは全てホシだぁ

同じバテッドでも　DTのアルパイン�VやスミスのDH用なら問題無し。

ところで チタンのスポークってのは 弱いの？

そんなのあるの？

>934
昔何かで見たことある。

なんとかファイバー制の物もあったような気が。
情報キボンヌ

弱いかどうかはわからんが
一般的ではない。
限られたサイズ、高いなど。

軽さを求めるのなら、１５/１７の方が軽いような

光ファイバー製だったら笑う。

チタンは刃牙刃牙折れるとさ

「けんくりーく」と「すぴなじー」からファイバー製のスポークが出てる。
しかし、テンション弱そう。
ディスクなんかに使ったらホイールが歪むんじゃないか？

>>940
初期モデル乗ってました。
リアなんて横剛性なし。
すぐ転売。

最近は改善されたらしい。
スポークの数も増えたし。

>>938
ハブに仕込まれたLEDで夜になるとニップルが光る？
なんかクリスマスやねー。

マグラのマルタ最高！
めっちゃ軽いけど剛性も十分でタッチもかなり良い。
ドラッグも当然なし。
ヘイズ使ってる場合じゃないぜ、旦那。

前後でいくら？

>>939
花山の握力や烈の踏力ならあるいは...。

マルタってXC用なのかな？
キャノのハイエンドマシンに装着されているよね。
ただ俺のバイクについていたルイーズは最悪だった。
運が悪かったのかな。タッチが重くて重くて。

そうXC用。

最近マグラは流行らん

やっぱどんどんヘイズのシェアが大きくなっていくのかな。
日本だとヘイズとシマノがどっこいどっこいか？

ほんと、DHでもマグラは見かけなくなった。
昔は黄色のレバーブラケット・キャリパー憧れました。

来年はHAYESが増えるだろうね。
OEMで完成車メーカー向けに出しているから。

ヘイズとシマノ、はっきり言ってドッチ？


俺はヘイズの方がいいなぁ。
ＯＥＭって結局何すか？

俺はシマノ
ローターすぐに歪むけど
扱いやすいし
なんだかんだ言っても効くよ
この前ゲスに背負い食らって手首こねちまった(鬱

＞ヒポポ
OEMとは Original Equipment Manufacturer の略で
相手先ブランドで販売される製品の受注生産っていう意味。

HAYESが他のメーカーに安く作ってもらったのを
HAYESの名前で完成車に取り付けてること。

両方使ってるけど、わしはシマノの方が好き。

ヘイズなのにヘイズが作ってないってか。

うーん、、最近の完成車はたしかにシマノはない。

HAYESが作ってるのもあるよ。

高いけど。

次スレはどうしようか。立ててもいい気がするんだが。

シマノのディスクってさ
装着って結構面倒くさそうだけど
(実際面倒臭かったがスペーサーとか)
他の人はどうだった?
後へイズはそこのとこどうなん？

そうか、じゃあネット販売で安いのは本家本元製造じゃないって事ですな？

で、シマノディスクは性能値段どう？

確かにセンター出すのは面倒くさい。
クイックの締めつけ具合でも変わってしまう。

ヘイズは取りつけボルト少し緩めて、ブレーキかけて、
かけたままボルトを締めるとセンターがでるから楽です。

じゃあ俺はヘイズだな。
とにかく俺は音が嫌い。特に定期的に出る音。

＞消火犯
HAYESはキャリパーのボルトが通る穴が楕円型になってて
キャリパー本体の角度を変えて調整している。
あきらかにシマノより楽。

しゃりんしゃりんってやつ?

レスありがと

どっかのＨＰでキャリパーあたりにワイヤー通して
ボルトの緩みなくすって言うの見たんだけど、、。

音って、たぶんパッドが原因の場合が多いから
メーカー関係ないよ。

そっか。それにしても何かの摩擦音ってホント嫌い。
でもブロックタイヤがアスファルトと奏でるブーンって音は

超好き。

＞ボボ
シマノだろ。ﾀﾞｻｲから付けたくないけど。

そっか、ビジュアルも大事だよね。

その音もエネルギーのロスなりよ。
スリックにしとけ。

あ、ﾜｲﾔｰのことね。

>>969
うわー！
ｲﾔﾗｼｲ番号だな！ｵｲ!!!

＞こすりつけ
いきなり出てくるな、ｵｲ!!

クールに装っていながら、狙うな！この……

いーや、ロスしようがなにしようがあの音、
静かな夜を走る中聞こえてくるタイヤとロードの協和音、

超好き。

HAYESはスモールパーツが高いよ。

なんですの？スモールパーツて。

>>975
ｵﾏｴのﾃｨﾑﾎﾟじゃい！

あぁそっか。けど俺のは200ｍｍトラベルフォーク級だぜ？

俺のはﾄﾞｲｯﾂｴﾊﾞｲｴﾙﾝだぜ？

うるさいこのポークビッツ！

９日もレスがなかったから拾い上げたらまあ、こんなに！

>>980
ﾅｲｽｱｼｽﾄ！

総合力でシマノが一番

はい次スレ。こっちでやってくれや。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008263810/