～いとしのチャリ～街乗りライフスタイル'01

1 ：ツールド初心者。：2001/06/01(金) 18:38

街乗りにおすすめな自転車紹介や、それぞれの街乗りに対するこだわりトーク
も交えつつ、笑いあり、真剣勝負ありのひとときをお届けします。

コンセプトはこう。
自転車にちょっとだけ興味のある人がふと、この自転車板をのぞいてみたときに、
「自転車ってステキ」「ちょっとオレも乗ってみようかな」「買いたい」
などと思わず思ってしまうレスの集大成。
テーマは、ファッション性とライフスタイル。
よって基本的には、初心者であるオレへのアドバイスではなく、外へ向けての
情報発信基地。やってみる価値、アリ。　乞うご期待。

2 ：ツールド初心者。：2001/06/01(金) 18:40

だいぶミーハーな言葉並べたけど、どうよ？
紹介されたこれはいいスレだと思う。昔はよかったんだね。
http://mentai.2ch.net/bike/kako/974/974772247.html
ただちょとコンセプトが違う。でもみんな参考にしようね！
とりあえず、
「こんな街乗り自転車が欲しい」（マンスリーエム７月号）
を上回るような「オシャレ」な自転車特集をやりたい。
画像URL付きで大募集。
あとなんでもいいからオシャレなトークも大募集！

3 ：ツールド初心者。：2001/06/01(金) 18:41

じゃちょっと宴会いってくる。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 18:43

オシャレばっか優先しているヒトはマナーとか
周りのヒトの迷惑を考えないからイヤ…

オシャレの前にマナーを学習させるべき。

5 ：Ｆ７００：2001/06/01(金) 18:45

そうね、携帯のメールに夢中だったり、
笑顔で逆走してくれたり。やり放題。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 18:53

>>1
そう言う風にミテクレばかりにこだわるオシャレさん達を刺激するだけではなく
肝心な交通ルールやマナーを蔑ろにせずに広めるのならば賛成。

自転車乗りのイメージを変に偏らせるのだけは勘弁して欲しい。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 18:58

俺は、「見てくれだけのマナーを知らないおしゃれさんたち」
とやらを見たことないんだが
この板の住人の前には良く現れるんだな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 19:05

人それぞれ価値観が違うんだからしかたがないんじゃないの？

携帯で話しながらママチャリに乗ってる奴見た事無いですか？
ママチャリだけでなくマウンテンでも

9 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 19:27

　一枚革・大銅鋲のサドル（イデアル・ブルックス等）は何気に
おしゃれ。イミテーションものさえ有る。

10 ：M400乗り：2001/06/01(金) 19:30

>>7
最近の夜8時ごろ、ちょっとコンビニへ出かけた時に
無灯火＋携帯＋逆走で走ってきた人がいましたよ。

｢ライトぐらい点けろ｣って言ったら、
「うるさい」って逆に怒られた…。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 19:36

俺は機能美っていうか、スペシャＢＧサドルを見るといいなって思う。
あと、やっぱりマナーを守ってメット、ジャージフル装備で走る自転車乗りは
かっこ良く見えるなあ。

12 ：おおフランス：2001/06/01(金) 19:41

＞初心者
新装開店のプレゼントだ！！
http://www.akebi.sakura.ne.jp/~3xyzasia/ha/hirosueryouko/b/hirosueryouko041/jpg

13 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 19:43

>>7
どこの田舎のにお住まいですか？（W

14 ：おおフランス　：2001/06/01(金) 19:43

間違えた！！こっち！！
http://www.akebi.sakura.ne.jp/~3xyzasia/ha/hirosueryouko/b/hirosueryouko041.jpg

15 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 19:46

サドルになりてえ・・・（藁

16 ：おおフランス：2001/06/01(金) 19:49

>>携帯で話しながらママチャリに乗ってる奴見た事無いですか？
操作中ふらついてる人が多いので近寄らんようにしてます！！

そういえば随分前、文庫本読みながら道のど真ん中走ってくる
マダムがいたなぁ。。。一瞬、頭の中が真っ白になったわい！！

17 ：7：2001/06/01(金) 19:56

東京の杉並というところに住んでる
マナーの悪い自転車乗りが少ないところに住めて俺は幸せ者だよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 20:03

文庫本とは凄いな＞フランス
きっと文庫本を常時読んでいないと死んでしまうのだろう

19 ：XC：2001/06/01(金) 20:10

おしゃれな人はマナーも良くなくては
マナーが悪けりゃおしゃれとはいえんな

個人的には
古いチェレステのビアンキとか乗ってる人見ると
カッコイイ（バイク）と思う

20 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 20:13

>>19
いいねえ（´ー｀）

それに加えて渋いオジサマだったりするとなお良いかも。
そんな歳の取り方をしてみたいものです

21 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 20:13

>>7 杉並のどこよ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 21:57

>>19-20
雰囲気わかるｗ
でもオレもビアンキ乗ってるけどチェレステって抵抗あるんだよなぁ。
あーゆー色って、なんだか南国仕様な気がする^^;
結局他の色のにしちゃった・・・ヘタレかも（藁

23 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 00:06

マナーとかってのはさ、他人に教わるもんじゃなくて、自分の体験とかで覚えていくもんだと思ってる。
たとえば、ディレイラーのテンションの張り具合みたいに、人に聞いてもわからないこともある。
マナーって、そうゆうたぐいのもんだと思う。
スタイルやらファッションなんかから自転車に入る人が、マナーを習得するのは、
その人の問題。自転車を本当に好きになったら、
たいがいみんな、マナーとか考えると思うけどな。

24 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 00:11

だからとりあえず、カッコから入ってもいいじゃない。
オレもカッコから入ったけど、そのあとマナーを考えるようになった。
これからはもっと、テクとかメカとか、メンタルとか考えたい。
でもきっかけは、スタイル。

25 ：おおフランス：2001/06/02(土) 00:17

>>14でシコた？！！

26 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 00:23

たとえばさ、
フレームは何色がいい？
とか、
サドルは高いのがカッコいい？それとも低い派？
とか、
ヘルメットはカッコいいのわるいのどっちでショー！
なんてばかばかしい話もさ、初心者というか、
一般の、ちょい自転車好きには興味あるところと思うんよ。
どうすかね？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 00:25

マナーは常識。
いちいち語る程のモンじゃないっしょ。

28 ：名無しsann：2001/06/02(土) 00:26

RX-7タイプRZが売切れそうなんだって買いてぇぇ

29 ：おおフランス：2001/06/02(土) 00:29

>>26
ｼｺたかどうか聞いてんだｺﾞﾙｧ！！

30 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 00:29

スタイル／ファッションから入るなら、折畳みがいいっす。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 00:29

>>28
もうとっくに完売したんじゃないの？
シートがリクライニングしないから結構不便だよ。

32 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 00:31

>>27
そんな意見もアリだよね。
でも語らないとわからないひともいる。
語ってもわからないひともいる。
語らなくてもわかるひともいる。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 00:34

新車のRZ買っても十年落ちのポンコツ７と区別つかんしょ
悪いこと言わんからＳ２０００にしときんしゃい >>28

34 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 00:34

>>25
１４良いね～さわやかだね～。
ウチにも広末のポスター貼ってあるよ。
俺もフランス語覚えようかな…
ハッ！フランスって仏語しゃぶれるの？

>>24
ルールを守ってるか？守ってない。
今日とて大型トレーラーの後ろにへばりついて
60Km/hぐらいで知らない原付ノーヘル2ｹﾂのヤンキーと並走した。
ヤンキー「速いッすね～！」
ｦﾚ「風除け使ってるからラクやねん」
ヤ２「めちゃはえ～！」
ヤ「頑張ってください！」
ｦ「ありがとう～!!」
嬉しかった。

でも、ルールは守ってない。
マナーも見る人から見れば最悪であろう。
でも、きっと何も知らない子供やヤンキーや
俺みたいな目立ちたがり屋はスゲー！と思って
自転車に興味を持つに違いない。
良いことをしてるとは思ってない。
でも自分が楽しむために自転車に乗ってる。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 00:47

それは只単に馬鹿にされてるような気もするんだが…＞ヤンキー

36 ：おおフランス：2001/06/02(土) 00:48

>>34
フランスパンならしゃぶれるぞ！！七面鳥ｽﾞﾗ！！

37 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 00:53

>>35
バカにするヤンキーがあんなしゃぶり方するかな。
まぁ、馬鹿にされてるにしても、俺的にはOK。
しゃべりかけてくるだけ楽しい。

>>36
アゴ外すなよ！オオｱﾘｸｲ！

38 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 01:00

>>30
折りたたみいいね。オレも折りたたみから入った。
こんなシャレた自転車で街を風きって走るオレって、とか思ったね。
でもいかんせん重い。
オシャレで軽くて、なにしろ速い。なんて折りたたみ、ある？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 01:01

>>34
>今日とて大型トレーラーの後ろにへばりついて
それもう止めてね。クルマ運転してる側からすると凄く迷惑なのよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 01:04

>>34
おまえ、事故った事ないだろ？
そんな事ばっかやってるとそのうち大怪我するぞ。

事故っても、他人だけは巻き込むんじゃないぞ。それなら「頑張って下さい！」

41 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 01:12

まぁ、予想通りの反応ありがとう。
別に反論することも無いよ。
事故は何回かやってるよ。
加害者の立場になったことは無いけどな
それでもヘルメットかぶろうなんて思わないけどな。
＞「頑張って下さい！」
ありがとう！

42 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 01:14

>>34
いや、もっとへばりつこうぜ。
オレも、へばりつけるようになるﾂﾞﾗ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 01:15

ヘルメットは絶対に被っておいた方が良いですよソレ。
被ってるものだと思ってたyo

44 ：ツール・ド・名無し：2001/06/02(土) 01:18

今度RX-８がでるようだ。RZは残り数十台。

45 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 01:27

オレ最近下痢がひどいんだけど、原因はなんだろう。
例えばこんな仮説をたててみた。
自転車で脂肪を燃焼させる。
内臓脂肪は、皮下脂肪より早く効率的に燃える。
内臓脂肪が燃える。
内臓がスカスカになる。
さむい。
おなかが冷えて、下痢する。

誰かこの仮説を打ちやぷってみろ。

46 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 01:28

マナーなんて経験から来る云々は同感。
人によって許容範囲は違うから
ゴチャゴチャ言う奴、言いたい時は、何やってても言われる。
マナーもルールもきっちり線引きして守ってない俺は
自分の体験内、マジビビリ以外楽しい限り何でもやる。
これも経験でだが意思疎通はきっちりやる。楽しいから。
ルールきっちり守って万が一破ったら事故嫌悪に陥る
見える範囲の総ての人の目を意識してマナーの素晴らしい運転してて
楽しい！♪♪
って人にお前はルール守れ！マナー悪い！言われたら
はいすみません。あなたは素晴らしいです。
としかいえん。
真似は出来ないけど

47 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 01:29

>>46
同意。

48 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 01:33

俺も下痢ひどい。
でも体調は悪くないんだなぁ。
出したら治るし。（ウンコ溜まったらまた下痢）
今扇風機にあたってる。
ダメか？

おなかが冷えたら下痢ってよく聞くけど
なんで？

49 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 01:39

よし、決めた。
ルールを作ろう。

オレは１だからこのスレのルールを決められる。
だからルールを作る。
ルールを発表する。

「このスレでルールやマナーやモラルをかたるの禁止」

これだけ。
いってることわかる？つまり
「オレは信号守らない」「わたしはヘルメットかぶらない」
「８０ｋｍ/ｈいつもだせる」「クラクション鳴らしたら死刑」

に、対して、「そんなことしたらいけませんよ」的なヤボなレスは
いっさい禁止。

なぜかって？エンターテイメントだから。

50 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 01:44

>>49
「下痢っぽいの」も禁止？

このスレを作った1という保証は？
浅い

（真似してみました）

51 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 01:45

>>46 著しく同意。
マナーとかモラルとかなんとかってゆうのは、自分の中にあるもの。
46をこのスレの憲法とす。異議ないな？

52 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 01:53

>>50 こすりつけ最近おまえのはつっこめないのが多いから、
もうちょっとスキがあるようなやつを、たのむ。
わかりやすいようなのを。。

53 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 01:58

>>48の質問に答えろや！ﾝｺﾞﾗｧ!!

（こんなんで宜しいか？）

54 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 02:02

>>51
意義無し！！

55 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 02:03

>>49 に補足するけど、
どんな自転車の乗り方してても、語るのは自由。いくらルール違反してても、
信号無視してようが酒気帯びしてようが、語るには、いい。
無責任だろうが、なんだろうが、いい。
だってエンターテイメントだから。
ルール違反を増長するような書き込みを見て、ルール違反する人がいたら、
それは、ルール違反する人の責任。

でも、「それはルール違反ですよ」って注意するのはやめよう。

なぜかって？シラけるから。

56 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 02:08

>>53 それなら答えられる。
5月は昼と夜の温度差がはげしい。昼のカッコで夜寝ると、
必ずハラがでろんってなる。5月の夜は想像以上に寒いから、冷える。
下痢の一因であるとも考えられる。

ところでこれから夏だが、どうしよう？？

57 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 02:15

>>47.51.54

ｺﾜﾋﾖ（ﾊﾟｸﾘ）

シラケルかなぁ？
フランスあたりが
「お前はルールを守れ！」「マナーが悪い！」
って言ってくれると思ってたのに…

でも同調してくれる人達には素直に嬉しいです。

58 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 02:17

だから何で腹が冷えると下痢になるんだよ！
質問に答えろ!!（ｹﾞﾘﾜﾗ）

59 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 02:24

ところでここは、いつかのネタ募集スレじゃないからね！（藁
みんなもどんどん、自転車のことを書いていいんだよ？！（苦
たとえばそう、日記帳にしてみてもいいと思うんだ。（７
今日はこんなことありましていやいやどうもみたいな。（剛
そしてコンセプトは「オシャレな街乗りスタイル」。（Ｂ
サドルバッグは、何色がいい？（Ｆ９

60 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 02:26

>>58
昔から言われてるから。じゃないのかなあ。

61 ：こうもん：2001/06/02(土) 02:27

寝冷えにより腸内に炎症を起こし、消化吸収に障害をきたしてしまうそうだ。
冷やされることにより腸の免疫機能が低下するのだろうか？
サトウ製薬
http://www.sato-seiyaku.co.jp/healthcare/extinguisher-anus6.html

62 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 02:36

恥じめましてこうもん様
的確な情報、おありがとうございます。
そのきっかけをお与え下さいました初心者様も…
今からじっくり読んで自転車との関係を考えてみたいと思います。
『サトウ製薬の回しもんかいﾜﾘｬ～！（本音）』←冗談です。

63 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 02:36

寝冷えで炎症ってところに異論がある。
手首とかねんざ（靭帯の炎症）したら、冷やすのがフツウ。
腸が炎症おこして、冷やしたら、腸は治るが、下痢になる。
オレはこの矛盾をついた。どう論破する？

64 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 02:46

ちなみに皆さん、スピードメーターなに使ってます？
オレのメーターが壊れたみたいなんです。
電池入れ替えても作動しません。
雨にさらされちゃ、いけなかったんでしょうか？
上のほうのデジタルは表示されてますが、
なにしろスピードがゼロのままです。
オレのメーターは、こわれてますか？

65 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 02:56

水分の取りすぎかな？

腸内のウンコがピストン運動し、焦げつき焼きつき炎症なのか。
だとしたらオイル注入の必要があるな。
ん？下痢は軟便、便秘は難便。
下痢の水分がオイルの代わりにはならないか？

俺の低脳では俺の下痢はストレスからくるものとしかいえん。
いつもｳﾞｨｸｳﾞｨｸしながら2ch見てるからかな…

66 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 03:02

タイヤ交換の時にセンサーがズレて反応してないだけ
に、33ｷｬｯﾄｱｲ！

雨で使って濡れたら動かなくなるの使ってるけど
乾いたらNP。
でも、一度ジャージのポケットに入れたまま洗濯したら
イカレタ。

67 ：こうもん：2001/06/02(土) 03:06

私見だが腸内の炎症の原因は局所的な体温の低下により血の巡り
が悪くなり、それゆえに体内の免疫機能が低下、体内でも特に
細菌の多い腸内に影響が出ているものと考える。
そしてオレからの問題提起だ。前にも聞いたんだが、ケツの拭き
が甘い時に自転車に乗ると肛門が異常に痛くなるのだが、アレの
主要原因はなんだと思う？

68 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 03:07

みなさんってのはこすりつけだけかよ。
でも、そうか。壊れた可能性もあるのか。。あるのか。。壊れたのか。。
壊れたか。。。

69 ：名無しＢ：2001/06/02(土) 03:08

いい加減下痢の話ばかりで萎えて来た。
削除依頼出しときます。

70 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 03:10

>>67
やっぱ、こびりついたやつが、摩擦係数をおおきくしてるんだろう。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 03:10

>>69
下手な騙りはやめましょう。
騙りのスキルを磨きましょう。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 03:15

よっ！！！sageの名無しＢーーー！！！

73 ：名無しＢ：2001/06/02(土) 03:17

下痢の話は板違い。
模型・プラモ板でやってください。
削除依頼出しときます。

74 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 03:20

いっきに血糖値下がったからもう寝ます。おやすみ。

75 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 03:22

俺、痔で困ってたがウオッシュレットを使い出したら
脱肛はするが、出血はしなくなった。
騙されたと思って使ってみ！といわれて
正直レーザー級の肛門めがけて飛び出してくる水、お湯に
跳びあがって痛がっていたが、勢いを調整したり免疫がつくにつれて
中級者に格が上がった。

そのとき知ったのが、雑菌による炎症だった。
ロングツーリングをすると、必ず2,3日風呂で跳びあがってた俺だが
ウオッシュレットに切り替えてからは脱肛止まりで収まってる。

水が使えない場合、仕方がないが、一つ試す勝ちがあるのではないかと
思う弧とがある。
ｹﾂｹﾞが無ければ雑菌の付きが緩和するのではないか？だ。
でも、肛門への物理攻撃からの保護という面でマイナスか…
深い…w

76 ：こうもん：2001/06/02(土) 03:31

自転車乗りも下痢には悩まされている筈だ。
事実俺も今日は下痢気味だったので帰るまでずっと立ち漕ぎだった。
ところでスピードメーターは猫目の電線無しだ。
盗まれたり壊れたりで４代目になる。盗まれると積算距離が見れなくなり。
自分の人生の一部分を盗まれたようで非常に悲しい。
しかも送信機側は大抵盗まれていない。盗むなら全て盗んで欲しいものだ。
盗まれた事より、盗んだ奴が使い方も分からず捨ててしまうであろう事のほうが
悲しい。
ところで雨が降ってきたらすぐに取り外した方がいいぞ。
濡れてしまったら「電池を抜いた状態で自然乾燥」させること。電池が入っている
ショートしたり液漏れで壊れる。ドライヤーとか当てると液晶が漏れる。

77 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 03:37

＞ずっと立ち漕ぎだった。
ﾜﾗﾀ
俺の場合、漕ぎ出すと下痢の催しがちょっとマシになるのだけど
どう？
そんなことない？
個人差なのかな？
濡れてしまったら電池を抜いて自然乾燥はいつか役にたてるように
覚えておくよ。
俺雨の日やローラー台トレーニングの時はサランラップ巻くようにしてるよ。
あと、強烈な傾斜のﾍﾙｸﾗｲﾑの時も。

78 ：こうもん：2001/06/02(土) 03:42

ウォシュレットはココで薦められて使い始めた。実に良い。
自転車乗りは必携だ。自転車に乗るのが楽しくなる。
俺も今では上級者。「強」で使っている。
最近携帯用のものも見つけた、購入を検討している。インプレは後日。
＞ｹﾂｹﾞが無ければ
細菌の事まで考えた訳ではないが走行時の摩擦係数を増やしている要因
と考えて抜いたり切ったりしている。実に良好だ。
実はｲﾝﾓｳも負荷になると考えて、ロングツーリングの前には摩擦を減ら
すためにリンスをしている。試してみてくれ。

79 ：こうもん：2001/06/02(土) 03:50

＞サランラップ巻くようにしてるよ
これは素晴らしい。真似させていただく。
実は中にシリコンゴムを注入して防水加工しようかと考えていた。
ではそろそろ寝るよ２日は日本中お天気だしな。
久しぶりの自転車日和だ。

80 ：こすりつけ最高：2001/06/02(土) 03:51

ヌナ！上級者であったか。ｶｺｲｲ…
携帯用なるものまであるのか…素晴らしいマルチメディアな時代だなぁ。
でも、それって、大人のおもちゃじゃないよね^^;
陰毛を剃ったりリンスしたりは
激烈なｶﾕﾐに襲われそうで却下したいがﾄﾞｳﾖ？
でも、昔の薬師丸寛子になら
ﾁｬﾝ　ﾘﾝ　ｼｬﾝ　してもらいたいがﾄﾞｳﾖ？

81 ：こうもん：2001/06/02(土) 04:09

まだ起きていたがもう寝る。たぶん７時起きだ。
携帯用ウォシュレットはこんな感じのだ↓
http://www.rakuten.co.jp/tom/398549/196037/
下の注意書きは楽しいが、
TOTOが出してるので大人のおもちゃではなさそうだ。
遠征先でもウォシュレットが欲しいなんて人には堪らないアイテム
だと思う。
＞陰毛を剃ったりリンスしたりは
＞激烈なｶﾕﾐに襲われそうで却下したいがﾄﾞｳﾖ？
よく読んでくれ切るのはｹﾂｹﾞだ。しかも剃るのは逆に痛くなりそう
なので短く切るか日々少しずつ抜いている。自転車に乗るのは大変だ。
カユミに関しては最初は自分もそう思ったが、保湿成分のおかげか
絡みにくくなった所為か、逆に長距離走行後、痒くなることが無く
なった。

82 ：PINBOT：2001/06/02(土) 04:25

以前レスプロマスクを通販で購入した時に知ったのだが
http://www.g-style.ne.jp/
ここではトレロック、オルトリーブのバッグ、SKS社のマッドガード
RIXEN&KAULのバッグなどが購入できる。
特にRIXEN&KAULのバスケットなんかは女性が欲しがりそう。
俺も街乗りバイクのほうにつけるつもり。

83 ：地主：2001/06/02(土) 06:21

外出じはシャンプーの空容器を用意しましょう。
すっきり爽やか。

84 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 13:44

>>82
すげいオシャレ。だいぶぐっとくるねー。
こんなヤツよ。
このＨＰに負けないようなセンスのいいトークも大募集！

>>76
ところでオレのメーターはマジ壊れたらしい。。（泣
へーきで雨にさらしてたもん。。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 14:40

http://www.g-style.ne.jp/
トゥーリングというのはヤメレ（藁

86 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 15:27

ヤフオクでオルトりーブのメッセンジャーバッグを思わず買った。
けど派手な上にでかいので気軽に使えない。宝が腐ってゆくー。

87 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 17:34

結論からいくと「自転車乗りはこの時期ちょっとゆるめ」。
すなわち、夏に向けてダイエットに効果的ってことで一致してると思うがどうか。

>>86 オレもでかい派手なメッセンジャーバッグにあこがれもしたけど、
特別いれるものもないし、なによりもホンモノのメッセンジャーと間違えられそう。
そうゆう意味では、ヘルメットもオークリーのサングラスもしかり。

この時期微妙に暑いからオレもうスーツの上着きてなくて手ぶらで会社いってて、
ある日会社帰りにデパートにいったら、おばちゃんがよってきて、
「すみませんレジはどこ？」なんていわれた。オレは店員じゃない。
昨日のカラオケ屋でも、
トイレの帰りに後ろから「ぱんぱん」って誰かがえらそうにオレを呼んで、
振り向いたら、まっかな顔したおっさんがろれつがあやしい口調で、
「延長できますか？」だって。オレは店員じゃない。

メッセンジャーでもなんでもないオレがあのでかいメッセンジャーバッグ背負ってたら、
「すみません届け物おねがいしたいんですけど」
なんていってくれるおねいちゃんがキレイだったら、引き受ける。
ネクタイ締めた新手のメッセンジャー。悪くない。

88 ：XC：2001/06/02(土) 18:36

メッセンジャーバック
メッセンジャーが認知される（某Ｔが出来る前）は
使っていたが、もう使っていません
メット
前は被っていかが、メット被りましょうとか
言われるようになってからは、被っていません
オークリー
１４年も前から使っているけど、」これは辞められない
だって、何かブリコは恥ずかしい
でも、オークリーはすぐ壊れる

89 ：ツールド初心者。：2001/06/02(土) 18:54

>>88
実はオレが次にいちばん欲しいアイテムはほかでもない。
「オークリー」。
オークリーといえばオレンジかミドリだと思うけど、
オレンジのやつをはめてみたら、世界がオレンジ色になった。
毎日オレの世界がオレンジ色だと気が狂いそうだったから、
透明なやつにしたいと思ってる。
でもなんであんなに高いんだろう？２万ぐらいする。
次のお誕生日プレゼントに、誰かに買ってもらいたい。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 19:38

Rudy Projectにしとけ。
安いぞ。

91 ：ＸＣ：2001/06/02(土) 19:55

たしかにオークリーは高い
安く買える事も出来るが、種類が少ない
でも、付けた感じはいいよ
疲れてきた時にストレスを感じない
オレンジ、たぶんパーシモンだと思うが
裸眼ｏｒクリヤーの時より物の輪郭がはっきりする
１つは持っていたいカラーです

92 ：名無しB：2001/06/02(土) 23:49

>>89
他力本願なヤツだな、貧乏人は欲しがるな。

93 ：ＮＡＳＡしさん：2001/06/02(土) 23:56

>>38
＞オシャレで軽くて、なにしろ速い。なんて折りたたみ、ある？

プジョーのAllons-Yてのを持ってますが、
２０インチタイヤ・前後サス・ギヤ８段・１２．３ｋｇ
なので、速いですよ。
外観はタイヤの小さいＭＴＢって感じですが、タイヤ径から一目で折畳みだと
判別できます。
フロントサスはＢＤ－１と同じ形でオシャレっす。
唯一の欠点は、折り畳んでもあまり小さくならないって事ですが…。
畳む必要はあまり無いけど、折り畳み自転車が欲しいって方にオススメです。
ＢＤ－１(PACIFIC18)買おうかと思ってる人はＪＥＤＩ(Allons-Y)よろしく。
気になった方はとりあえずネットで検索してください。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/02(土) 23:59

>>93
唯一の欠点は糞プジョーであること。

95 ：ＮＡＳＡしさん：2001/06/03(日) 00:04

ｳﾋｯ!!何かプジョーに恨みでも？？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 09:08

プジョーとはおーめんの代名詞と思われ・・・。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 11:52

みんな使ってないって言うけど、俺メッセンジャーバッグ欲しいよ。
美術やってるんだけど原稿用紙とか普通のバッグじゃ入らないからなあ。
でも高くてなかなか買おうという気になれない。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 13:05

>>93
Ａｌｌｏｎｓ－Ｙって、確かに目立つしカコイイと思うけど
ちょっと折畳みにしちゃデカすぎるよなぁ。
まぁ、オシャレで軽くて速い折畳みとしては文句無しだが。
プジョーにしちゃ上出来かな。ＪＥＤＩのＯＥＭだけど。(Ｗ
確かもう生産終了しちゃって、最終ロットが出回ってる頃。
欲しい奴は急いだ方がいいよ。

99 ：町医者：2001/06/03(日) 16:29

ここのスレの人達の下痢は、軽度の自律神経失調症によるものかもしれません。

下痢と便秘を繰り返していませんか？

まあ私は耳鼻科医なのであまり詳しくないです．

あまり大変だったら医者に行くことをお勧めします。

続きは身体・健康板で。

100 ：ツールド初心者。：2001/06/03(日) 17:46

買った。おもわず買ってしまった「オークリー」。
モデル名は、「ストライク」。レンズの色は、ブラック。

>>91 ＸＣの書き込みがきっかけだったのかも知れない。
「買わなきゃいられない」状態におちいってしまった。
宴会に２万出すのは惜しくないオレだが、
サングラスに２万出すのはさすがにびびった。
高い金出しただけのことはある。視界良好、感度よし。
着けてるオレの姿も、なかなかさまになってる。
悪くない。

101 ：ツールド初心者。：2001/06/03(日) 17:59

オークリーを買うときに、いろんな色のレンズを試した。
透明でクリアーなやつは、ただのメガネみたいだった。
でもちょっとまじめっぽくなったから、スーツには合うかもしれない。
オレンジ色（パーシモン？）のは、レンズ単体でしか売ってなかった。
すなわち、フレーム付きの別の色のサングラスを買った上で、さらに
「替えレンズ」として買わなきゃいけないのだった。
オレンジ色のレンズはやはり、世界がオレンジ色になったが、夜でも
ＯＫなのはこの色か、ミドリ（キミドリ？）らしかった。

透明なのと、オレンジ色のレンズは、欲しいからまた今度買うことにする。
あと、キアイ入れたいときにかけたいのが、ミラーで虹のような感じに
なってるあのハデハデなやつだ。

オークリーのサングラスだけでもこれから、だいぶ遊べると思うと、
かなり楽しい。

102 ：ツールド初心者。：2001/06/03(日) 18:03

マルイフィールド館のオークリーコーナーにはオレ以外にも数人いたが、
おっちゃんのサーファーも、若いギャルもみんな「オークレイ」って
発音してた。「オークリー」と「オークレイ」、あなたはどっち派？

103 ：ツールド初心者。：2001/06/03(日) 18:10

＞ＸＣさん
清里の件、迫る締め切りに向けて画策しておりましたが、
周囲の反応が今ひとつよろしくありません。残念ではありますが、
私は今年、断念することになると思います。
しかし陰ながら応援してます。よろしければぜひ、このスレでも
結果報告おねがいします。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 18:21

>>102 オークリー。でも正確にはどっちなの？

105 ：ツールド初心者。：2001/06/03(日) 19:08

>>93 >>98 調べてみた。
「Allons-Y」は「あろんじぃ！」って読むらしい。
フランス語で「さあ、はじめよう！」とか「さあ、行こう！」なんてな意味らしい。
なかなかステキじゃない。
参考画像。
http://www.vehicle-cyc.co.jp/allonsy.html
プジョー特有の、あのチェッカーフラッグみたいなデザインのロゴだったら、
もっとステキ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 19:10

>>104
本来の読み方はオークリーらしい
でも私はオークレイと言ってしまうオッサンです（ｗ
昔から高かったけど今のはボリスギ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/03(日) 19:19

＞１０６
安く直してくれるから、ボリってことはないよ。

108 ：106：2001/06/03(日) 19:24

昔の方が直すのも安かった

109 ：ツールド初心者。：2001/06/03(日) 19:33

>>108 フレーム単体で売らないところが、メーカーの強気な所なんだそう。
でも強気な企業は成功してるよね。ソニーしかり、マイクロソフトしかり、
ヴィトンやらプラダなんかもそう？
オークリーもやっぱり、そのブランドイメージ通りの、質のいいもの作ってるなー
なんて、今日初めて買って３分ぐらいしかハメてないオレがえらそうなことをいう。

110 ：XC：2001/06/03(日) 20:31

>>103
清里の件は残念です
都合が合えば何処かに走りに行きましょう

オークリー買ったんだ
そりゃ、おめでとう
バイク用の定番はＭフレームでしょう
１つは持っていたい（また煽る）

オークリージャパンが出来てから、イマイチだが
使い勝手が良いので、つい買ってしまう

111 ：ツールド初心者。：2001/06/03(日) 21:35

もちろんＭフレーム。の、ストライクってモデル。
グローブとオークリーで、かなりやるき出てきました。
これからはオレも自転車のことを「バイク」ってゆう。
。。次に欲しいアイテムは？

112 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 19:19

くそうすんげー下がってる。
普段みんなはどんなカッコでバイク乗る？

。。やっぱこのノリだめか？いーこちゃんはお嫌いか？
下痢の件だけど、正露丸のんだら一発で治った。おためしあれ。

113 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/04(月) 19:25

なんか主題がよく分からん。

114 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 19:37

あ、リアサス？
そうかなるほど。。
ライフスタイルとかいっても、範囲が広すぎたのか。
確かになんでもありっちゃーなんでもアリなんだけど、
ほら雑誌とかの特集でさ、「わたしはこんな自転車乗ってます」
とか、所有台数とかポリシーとかを紹介したりしてるじゃない。
そうゆうのを、自己申告形式でできないかなーって、実験的な
試みだったんだけどな。しかもインタラクティブだから、
「オレはこんなの乗ってます。」
「うわステキ」
みたいなやりとりがあったらいいなって思ってたんだけど、
それもヤボっちゃヤボだしな。。どうしよリアサス。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/04(月) 19:45

>>114
オークリー買ったのはわかった。
で、君は何乗ってるの？

116 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 19:57

>>115
むむ。それいわなきゃダメ？

。。シュインだす。モアブツーだす。。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/04(月) 20:08

モアブツー・・・・欝だ詩能生。

118 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 20:22

>>117 なんでよ？

みんな街乗りで何乗ってるか聞きたいな。
そしてどんなカッコして乗ってるのかも。
オレは休日、短パンと半ズボンで乗ってる。脛げだして。
こだわりのウエストバッグがポイント。

119 ：春風：2001/06/04(月) 20:26

>118
通勤で使っているので、Ｙシャツネクタイにチノパン
お弁当はノースフェースのリュックサックに。
帰りはその格好で近くの公園でクロカンの練習。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/04(月) 20:28

主因じゃねぇ～　ホンマ鬱やわ(藁

121 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/04(月) 20:29

だったら、何なら良いのだ？

122 ：よっしゃ：2001/06/04(月) 20:29

街乗りオフでもやっか？？

123 ：M400乗り：2001/06/04(月) 20:32

買い物とかの近距離はジーパンにTシャツ。
20km以上走るときはレーパンの上に短パン+Tシャツ。

サングラス欲しいけど、眼鏡erだからなぁ…。
コンタクトは妙な乱視入ってるから、べらぼうに高いし。

＞ツール･ド･初心者さん
ウェストバッグ、どんなのです?
通販で売ってます?

124 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 21:29

>>123
ウエストバッグっていっても、なんてゆうのかな、
あのベルトに通すやつ。ケータイとタバコとキーホルダーが、
ちょうど入るやつ。カメラ屋で買った。カメラ用のポーチだと思う。
基本は、手ぶらがいい。

125 ：M400乗り：2001/06/04(月) 21:32

>>124
ぁ、あれですか～。
ありがとうございます。

明日カメラ屋行ってみるかな。

126 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 21:38

>>119
オレも会社帰りに「トライアル」？
みたいなやつを練習したいけど、ちょっと恥ずかしい。
サラリーマンが恥ずかしくなく、飛んだり跳ねたりする練習方法って、ないかなー。
今はせいぜい信号待ちで、足をつかづにしてられるようにヨタヨタしてる程度。。

127 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 23:25

ジロデイタリア見た。見た？第１ステージビデオに撮ったやつ今見終わった。
ってゆうか、自転車レースをテレビで見るのオレ初めてだったんだ。
すんげー面白かった。興奮した。

最初はのどかな田園風景で、二人が逃げてて、6分ぐらい後続の集団と差があって、
なんだかたらたらしてるなーって思ったけど、解説が面白かった。
最初に逃げるのは、すこしでもテレビに露出したいためだからとか、
チームの移籍が決まった選手は、移籍先のチームと仲良くするだとかいってた。
はあー、クレバーかつドライやねー。なんて思いながら、だらだら見てた。

ところが終盤にさしかかったころ、いっきに様子は変わった。オレはなんだかざわざわした。
周りの様子をうかがいつつ、体力と距離の計算に余念がなかったずるがしこい大人たちが、
負けず嫌いのがむしゃらなだけの子どもに、豹変したんだ。
かっこよかった。興奮した。

128 ：↑：2001/06/04(月) 23:36

スレと無関係やん！あんさん、急にどーしたん？？

129 ：ツールド初心者。：2001/06/04(月) 23:55

いや、例えばさ、日本でもあんなお祭りみたいなやつをさ、
日本中の道路閉鎖しちゃってやってさ、で、だいだい的に
テレビ中継なんかしたらさ、もろに影響くらったやつがよ？
あの派手なジャージ着て街に溢れると。
そしたらオレもなんの違和感も羞恥心もなく、
夢のあのハデハデジャージが着れると。
そうなったらいいなーと。　思ったわけですよ。
悲しい話でしょ？

ところでＴＯＪの中継を、テレ朝系で6月の深夜やるってのを、
ちらっと見たような気がしたんだけど、オレの妄想？
詳細知ってる方いたら教えてください。

130 ：おおフランス：2001/06/04(月) 23:59

>>129
「どら平太」ならWOWWOWで」あるみたいだぞ！！

131 ：殺助：2001/06/05(火) 00:02

>>130
ワガハイも見たナリ。＞どら平太

132 ：おおフランス：2001/06/05(火) 00:06

>>131
お前は、いちいち金魚のフンみたいに憑いてくるな！！

133 ：殺助：2001/06/05(火) 00:07

>>132
じゃあメアドおしえれ。

134 ：おおフランス：2001/06/05(火) 00:16

>>133
[email protected]

135 ：ツールド初心者。：2001/06/05(火) 00:23

ああ、荒らされてる。
所詮こんな運命だったんだ。
短い間でしたがお世話になりました。
お世話になりました。

136 ：おおフランス：2001/06/05(火) 00:24

しゃいなら～！！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/05(火) 10:11

先日、ダイクマ(とあるホームセンター)に行ったら、「父の日」特集と称しジャガーのMTBを販売していた。
陳列状況からすると「お父さん」をターゲットにしているようだ。

フロントフェンダー先端には、あのリーピングキャットが燦然と輝いているのが幼児用自転車を髣髴とさせ、ほほえましさと同時になんとも言えぬやりきれなさを感じさせる。
さらにリーピングキャットがついているのに、ジャガースポーツのステッカーが貼ってあるのも凄いが、あおり文句によればお父さんたちの憧れがなんと64,800円だというのも凄い。

もう少し待てばTWRエディションが出るかも?
これ、ブレイク間違いなし。

138 ：ツールド初心者。：2001/06/05(火) 23:12

潜在的な自転車好き予備軍は、予想以上に多い。
今日の昼飯のときに、やたらサッカーに詳しいやつがいて、昨日の日本代表の話になった。
そのおっさんは奥寺のころからのサッカーファンなんだと、誇らしげに語っていた。
今日オレと一緒にはじめてメシ食ったやつがオレに気を使ってか、オレに、
「なんか好きなスポーツとかあります？」なんて気の利いたことを訊いてきた。
「最近は、自転車かなあ」なんて答えると、
「いっすよね自転車、オレもダウンヒルとかしてみたいっすよ。
　ポカリスエットのＣＭみたいに、岩飛んだりしたいっすよ。」
そいつは波乗りやスノボを趣味にしている。
そろそろスノボにも飽きたサーファー崩れが、次に手をつけるのは、
ダウンヒルじゃないか？

139 ：>138：2001/06/05(火) 23:45

あんたさー、私的日記みたいなのやめなよ。

140 ：ツールド初心者。：2001/06/06(水) 00:07

フロントサスの話をしよう。
果たして街乗りには、フロントサスは必要かどうか。

最近、フロントサスが気になりだした。
最初は、なんだか硬くて「これでショック吸収できるのか？」なんて疑問に思った。
ところが、立ちこぎなんかしてると、前がよくたわむ。
いつもより余計に、たわんでいる。
確かに街乗りにおいては、サスの機能は必要ないと思う。
たかだか歩道との段差を乗り越える時ぐらいしかその使い道はない。

自転車を、買おうと思ったときのことを思い浮かべてみる。
乗り心地なんてのはわからないから、まずカタチと色に目がいった。
そしてそのカタチを考えたとき、フロントサスは重要なポイントだった。
フロントサスのない自転車は、見た目的に、フツーの自転車と変わらない印象だった。
すなわち街乗りにとって、フロントサスはその機能よりもなによりも、
見た目的に美しい、と思っていた。

141 ：春風：2001/06/06(水) 00:14

>140
　通勤に使っていますけど、フロントサスぜんぜん気にならないですよ。
限界まで堅くしてあるから、そんなにへこまないですけどね。
そして階段とか降りるときとかは柔らかくしています。

142 ：ツールド初心者。：2001/06/06(水) 00:19

フロントサスの話をしよう。
果たして街乗りには、フロントサスは必要かどうか。

オレのサスは赤い。フレームの赤いラインにもよくマッチしてる。
スリックタイヤは、赤いラインが入ってるやつにした。
ポイントは赤で、まとめてみた。
ところが最近、サスが、重いような感じがしてる。
走ってて重さを感じるわけではない。背負ってもたかがしれてる。
重量的な重さではなく、なんだろう、見た目的な、重さ。
「必要ないのに、なんでこんなゴツゴツかさばってるんだろう。」
フロントサスをやめてフツーのにしたら、走り心地にしてどれだけ変わるかわからない。

しかしそれよりもなによりもオレの愛車を、見た目的に軽くしてあげたい。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 00:35

>>140,142
歩道の段差だけのためでいいんじゃないの？
フロントサス無いと歩道への乗り降りはかなり乗り心地悪くなると思うよ。
車道だけ走れればいいんだけど、現実にはそうはいかないからね。
あと、アスファルト道路がへこんで穴があいてるところを気づかずに
通過したとき（初めて通る道のときによくある）サス付きで良かった
と思うことがあるよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 11:11

たかが段差、されど段差、
これどう？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 16:14

ツールド初心者。さらしあげ

146 ：ツールド初心者。：2001/06/06(水) 19:05

フロントサスの話をしよう。

ＭＴＢの前サスの、本当の役割はなんだろう？
ショックを吸収するのは、車体をいたわるためか。
それとも、人を快適にするためだろうか。

147 ：おおフランス：2001/06/06(水) 19:08

>>146
金の玉をいたわるため！！

148 ：春風：2001/06/06(水) 19:38

>147
　同意ですね、結構くるものがありますよね。

149 ：ツールド初心者。：2001/06/06(水) 19:44

高級な自転車が、
いまひとつ庶民のあいだでブレイクしない理由の大きな要因の一つには、
「盗まれる」心配があることが挙げられると思う。
オレも最初に悩んだもん。
盗まれたときにダメージの少ない５万ぐらいのにするか、
それとも、なっとくのいく仕様の高いのにするか。
女子はよく、オシャレでかわいい自転車に乗りたがる。
しかしあまり目立つと、盗まれる。
よって、せいぜいママチャリの中から、オシャレなやつを選ぶだけにとどまる。
最近の流行は折りたたみだが、小さくてカワイイというメリットと、
盗難に対しての「室内保管」というリスクヘッジを考慮した、商品の選択だと思う。
自転車を盗むやつはもってのほかだが、
「盗難はやめろ」と叫んでもどうなるものでもない。

例えば街のあちこちに、カギ付きの自転車スタンドを用意させる。税金で。
無理矢理ロックをはずそうとすると、うおーんとか鳴って、とんでもない
ことになる仕組みの、自転車スタンド。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 21:30

フレームをスペシャライズドの激太ワイヤーロックで不動産物件にくくりつけ、前後ホイールをクリプトナイトの U ロック 2 ヶで固定。周りにもっと盗りやすそうな自転車があるので、大丈夫…と思っていたら、サドル盗られた。わおーん。

盗られたら、もっといい自転車買ってやる！　という気合いを入れておくと、なかなか盗られないものです。きっと。知らん。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 21:32

> スペシャライズドの激太ワイヤーロック

これを首に巻いて走っているのは、街乗り的にはなかなかカック E かも。
どうか。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 21:50

ツールド初心者のHPみたいだな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 21:54

>>150
あんまりやりすぎると、自転車ドロのチャレンジ精神を刺激するから
逆効果だってどこかのスレに書いてあったような気がする。

154 ：ツールド初心者。：2001/06/06(水) 23:07

オレはいつもベランダに自転車を保管している。
ある日エレベーターに張り紙がしてあった。
マンションのカベ塗り替え工事があるから、
「ベランダをキレイにしとけ」と。

塗り替え工事があった日のベランダは散々だった。
物干し台の位置は微妙に変わっていた。
ベンチには地下足袋の足跡が残っていた。
それよりも、オレが一番腹が立ったのは、
オレのバイクのシフトの位置が、変わっていたことだった。
オレが絶対にシフトするはずがないギア位置になっていた。
いたずらされたんだ。カベ塗り替え工員に。
オレのバイクにさわるなってかんじ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/06(水) 23:16

ママチャリでカーボンフレーム乗ってる人いる？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 00:28

自転車盗難防止法。
３０分以上公共の場にとめない。
路上駐輪は迷惑です。
当然室内保管。
>>150のようにしたって何日もとめとけば
フレームとホイール以外全部盗むことは
可能。
電信柱にフレームだけくっついてて、フォーク
からヘッドパーツからなにから全て盗られてる
ちゃり見た事あるよ。

157 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 00:51

俺も買い物や遊びにもロード乗っていくけど
ずっと乗りっぱなしなら盗られないんだよねぇ。（当たり前でゴメン）

会社で時々社長が勝手に俺のロードの置いてる場所を変えたりするんだよ
横のママチャリにたてかけたりしてピッカピカのデュラのパーツに傷
がはいったり、ワックスまで塗ってピカピカの状態にもかかわらず
フレームにビス落としたりしてマジギレしそうになる。
固定ペダルに普通の靴で（特に素人に）乗られるのも許せない。
なぜなら、カカトがフレームにすれたりするからだ。
単車に乗ってたときタンクに素手でベタベタ触る奴も許せなかったが
チャリとなめてかかって安易に跨る奴はもっと許せない。
まぁ、それは心の中での事であって、ヨッポドのことが無い限り
我慢してるが…ﾍﾀﾚ？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 01:16

158>>
っていうかキモイ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 01:29

そんなにきもいのか。
かわいそうに。

160 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 01:54

>>158-159
ｳｹﾀ!

161 ：１５９：2001/06/07(木) 01:56

１５８書いた人き付いてないのかな。

162 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 01:59

実は、159の自作自演

（一回これ言ってみたかったんだ～）

163 ：１５９：2001/06/07(木) 02:02

言ってみたかったならいいけどさ。
ちがうよ。
俺はこんな真面目にやってるスレを荒らしたりはしない。

164 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 02:05

>>163
マジネタ希望！

165 ：１６３：2001/06/07(木) 02:10

>>１６４
いいけど他のスレであんたと会話してんの全部俺だよ。
みんなネタみたい。
なんかチャット状態だな。

166 ：１６３：2001/06/07(木) 02:11

「ネタ」ではなく「寝た」だ。

167 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 02:35

汁ド・名無しさん？
どんなチャリに乗ってますか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 02:46

ままちゃり

169 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 08:26

ママチャリの方が盗まれやすくないか？

170 ：ツールド初心者。：2001/06/07(木) 12:40

>>169
ママチャリは盗まれやすいと思う。
でも盗まれたとしてもダメージはそれほどでもない。１万ぐらいで新車買えるし。
問題は、盗まれたやつに「オレほかのチャリを盗んでやろう」
というよこしまなが考えが芽生えることであり、そして彼はほかのを盗み、
また盗まれたやつは、またほかのチャリを盗もうとする。
自転車の盗難は、連鎖するんだ。
傘のケースといっしょだ。傘と同様、ママチャリは、
盗んでもいいものの部類に属してしまっている。
盗んだやつが悪いんじゃなくて、たとえばカギをかけてなかった
盗まれたやつが悪いってことになぜかなってる。

高い自転車を買って半年もしないうちに盗まれて悲嘆に暮れた・・
なんて話をよくきく。ママチャリが簡単に盗まれるんだから、
高級なやつは、盗人にママチャリよりもっと目をつけられるだろう、
ってまず最初に考えたけどな。

171 ：ツールド初心者。：2001/06/07(木) 19:47

オレは今日荒れている。
朝天気がいいと思って自転車で会社に行った。昼過ぎぐらいから雲行きがあやしくなった。
ヤフーの天気は午後30％だったから安心した。しかし夕立がきた。すぐにおさまった。
夕立がおさまってしばらくしてから帰ろうとした。5分ぐらいしたら、また雨が降ってきた。
引き返すのも億劫だったからオレは、濡れる決意を固めた。

駅へ向かう人の流れに逆らって自転車をこぎながらいつもオレは、
なかばそいつらサラリーマンをバカにしている。ぜったいぜったい自転車の方がいいのに、と。
今日だけはそいつらがまぶしく見えた。
「よくやるよなー」なようなことを、すれ違ったあとにいわれてるような気がした。
ズボンの線が消えちゃう。
そんなこと考えながらオレは、雨の中ずぶぬれになってゆっくりとペダルを踏んだ。
みじめだった。
誰もいない部屋へたどり着いたオレは、吼えた。
みじめだった。

172 ：おおフランス：2001/06/07(木) 19:53

抜いとけ・・・・！！
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/641.jpg

173 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 19:57

>>171
ひとを呪わば・・を地でいってますナ（藁

174 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 19:57

>>171
おつ。
そろそろ都内のメッセンジャーも登場するころ。
そんなおぬしをなぐさめてくれるよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 19:57

>ズボンの線が消えちゃう。
消えた線は付ければいいのさ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 20:02

>>172
もっと見たい！！
ト思ってURLの最後、641.jpgを　642とかにしてみたら、
熱帯魚だった、、
鬱だ脳

177 ：おおフランス：2001/06/07(木) 20:07

>>176
ワラタ！！
そのスケベ根性にも脱帽！！

178 ：１７６：2001/06/07(木) 20:12

癒し系ってかんじ～、どうよ？

179 ：ツールド初心者。：2001/06/07(木) 20:12

>>172
「Service Temporarily Unavailable」
とかなんとかでてきて、どうしても見れない。

180 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 20:13

>>172
見れない、、、、、
蔚出し脳

181 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 20:21

>>176
ﾏｼﾞﾜﾗﾀ
友達になりたい…

182 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 20:32

>>181
いやいやこういうのはネット恋愛と一緒で合わん方が楽しいでしょう。

183 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 20:38

ところで通勤に自転車使ってる人って雨の日どうしてる？
やっぱバスや電車？
泥除け付けてカッパ着て乗ってる？
そろそろ梅雨どきだし聞いときたいんだけども。

184 ：ツールド初心者。：2001/06/07(木) 20:45

傘さして自転車乗ってるやつは結構いた。

オレはふだんから傘嫌いだから歩いててもよっぽどじゃないとささない。
ひどい時はコンビニで傘買って、晴れたら捨てる。
オレ今日ふと思った。
何がいやかって、ズボンの線が消えるのがいやだったんだ。
カッパのズボンだけ持ち歩こう。

185 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 20:51

傘さしてママチャリは乗れるけど、
MTBとか無理じゃない？
なんか俺の場合前傾姿勢で傘さすとまっすぐ走れないんだけど。

186 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 20:53

別スレで解答済みだが
マイヨ上下もしくは短パンランニングシャツ着て着替えを
ゴミ袋に入れたかばんを背負ってポンチョ着て（着なくても良いが
カバンをあまり濡らさずに済む）会社で着替え。
パンツ、シャツ、靴下、タオルがあればNP。
もし、スーツな人なら会社に一着置いとけばNP。

>>184
でも、雨の日のブラ線はタマランね!!

187 ：春風：2001/06/07(木) 20:54

雨の日は車で晴れの日は自転車です。
今日は午前中は自転車で午後は車だった。

188 ：ツールド初心者。：2001/06/07(木) 21:01

>>186
着替えがなー。
ゴミ袋にいれらんないんだよ。
オレはなによりもズボンの折り目を気にする男だから、
しわになったズボン履いて一日過ごすのはそれこそ鬱だ。
しかしまてよ？ズボンを会社に置いたらどうだ？
これはいけるかもしれない。

それから雨の日の話じゃないけど、最近女子高生が、
青いブラとかしてんだぜ？それが透けて見えたひにゃ、
なによ。

189 ：こすりつけ最高：2001/06/07(木) 21:03

ﾅﾆﾀﾞ。

190 ：ツールド初心者。：2001/06/07(木) 23:15

街乗りのマウンテンで、前３枚あるうちの一番内側のギアと、
後ろ９枚あるうちの内側の３枚は、必要ないと思うがどうか。
山でマウンテン乗る人からは「かなり必要」という意見もきいた。
しかし街乗りで、必要になってその軽いほうのギアに入れたことはない。
試しただけだ。
もし機会があれば、オレのマウンテンに、ロードのギアを着けたいがどうか。

191 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/07(木) 23:19

>>190
やりゃいいじゃん。
クロスで組めるからケイデンス気にする人にはいいよ。
俺はめんどくさいからやんないけど。

192 ：ツールド初心者。：2001/06/07(木) 23:21

>>191 すまん、なに言ってるかわからない。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/08(金) 00:39

>>171
あのね。降水確率３０％では安心できないよ。
自転車通勤してたけど、３０％のときは諦めた。
晴れと雨。どっちにも転ぶ数字だよ。

194 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/08(金) 00:48

>>192
ＭＴＢは前が3枚だから後ろをクロスレシオ（ギヤ同士の段差が小さなスプロケット）で組める。
だからケイデンス（1分間のペダル回転数）を一定にしたい人はロードのスプロケットにすると幸せになれる。

これで分かる？

195 ：ツールド初心者。：2001/06/08(金) 12:37

>>193
降水確率５０％でも降らないこともあるし２０％で降ることもある。
０％じゃなきゃ安心できないってことか。
ならば、どっちに転ぶかわからないときに男ならひとつ、
ギャンブルに打って出てみるというのも、また趣きがあると思わないか。
やるか、やられるか。相手は雨だ。
ギャンブルに負けたときのリスクはでかいが、負けは負け。仕方がない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/08(金) 20:22

>>190
前、1枚にするって～のは？
>>195
別にい～じゃん、雨にふられても。おれ、乗ってるけど。
なれちゃった。それより雨の日に電車に乗らなきゃならないほうが
よっぽど嫌だ。

197 ：ツールド初心者。：2001/06/08(金) 22:49

>>196
うん。いいね。かっこいいよ。
雨でも電車に乗るより自転車に乗ったほうががぜん気持ちいいと思う。
ズボンの線とか気にしてるオレはその時点でもう、負けてる。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 02:02

>>197
だだね、やっぱり大切な自転車をずぶ濡れにするのは忍びない。
家に着いたら泣きながらフキフキしてあげましょう。
ズボンのラインも大切だけど、自転車乗るならそれは2番目ぐらい
に気をつかっとけばよろしいかと。ダメ？

199 ：こうもん：2001/06/09(土) 02:08

俺は雨でも自転車に乗る。
というか家を出る時点で雨が降っていなかったらそのまま自転車で
出てしまう。雨が降ったら濡れて帰る。人としては困ったものだが。
自転車乗りとしてはとても自然だ（と思う）。
自宅にはブローワーが買ってあるので、帰宅後水しぶきを吹き飛ばす。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 02:14

>>199
でどれぐらいのペースでメンテしてる？

201 ：198：2001/06/09(土) 02:15

>>199
激しく同意。でも家にはブローワーがないのです。
ちなみに、おいくら位するんでしょう？

202 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 02:35

雨でグチョ濡れになったマシンに水ぶっ掛け倒して
ハリスリヴォルバーばりにダン！ダン！と水を切って終わり。
2年乗ったが問題無し。
でも、コンプレッサー欲しいなとは思う。

最近肛門がヒリヒリする。
昨日風呂上りに『MEMO』っていう薬を指で塗ったが
思わず声が出た。
脱肛は苦悩だ…

203 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 02:45

>>202
俺自転車乗ってるときサドルと肛門接すること無いけど。
肛門にも上つきとか下つきとかあるの？

204 ：こうもん：2001/06/09(土) 03:01

>>201
某釣具のメーカのものだと1万弱くらいから。自転車錆びさせるより安い。
いろいろと使い道があるので一家に一台いいかも。
この時期は非常に重宝する。
グリスがしっかり塗ってあれば駆動部の水滴も一気に吹っ飛ぶ。

>>202
こすりつけ氏は脱肛か…。大変だな。
ところで雨で肛門が濡れたまま走行すると、なぜかヒリヒリする。
あれは何でだろうな。

205 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 03:38

>>204
おーい、またそのネタ言わせるのか～！w
濡れて抵抗が増えるのと、雑菌のせいだと思うよ。

>>203
俺　右下つきだけど、ﾅﾆｶ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 09:06

>>205
＞右下つきだけど
どういう意味？

207 ：ツールド初心者。：2001/06/09(土) 11:06

昨日は警察のやっかいになった。
ほろ酔いで歩いていたら後ろから「ちゃり～ん」とか鳴らされてオレは、
「なにならしてんだよあ？」と怒鳴りながら振り向いた。
オレに怒鳴られた小心者のサラリーマンは「すみません」を繰り返した。
しかしその「すみません」は、オレに怒鳴られたことに対しての事なかれ主義からくる
「すみません」であり、「ちゃり～ん」とやったことの反省ではない。
オレはさらに詰め寄った。「だからなにならしてんだよ」と。
開き直った小心者のサラリーマンは、「わかりました。交番いきましょう」
ときた。オレはいっきにしらけたが、なりゆきだから従った。

交番は、2chさながらの、お粗末な議論の場となった。
「ちょっと鳴らしただけじゃないですか、それでいきなり怒鳴られて
　にらまれても、わたしこまりますよ。じゃなんのためにベルついてるんですか」
小心者のサラリーマンの論法はこうだった。
それに対してオレは、
「まず最初にベルを鳴らしたのはおまえだ。歩行者優先の歩道でもって、
　おまえはオレに『どけ』という意味でベルを鳴らした。おまえがよけて
　通るべきだろう。それにいきなり『どけ』は失礼じゃないか？」

互いの主張するところは絶妙にずれていて、話は平行線をたどった。
そのうち小心者のサラリーマンは激昂し熱くなりおさまりがつかなくなった。
そこで、にやにやと話をきいていた制服の警察官は、
絶妙のタイミングでオレらの間に割って入り、
「まあまあ」ってことで事態は終息したのだった。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 12:32

ツールドさんっていつも熱いよね。今度一緒にテロしない？
ところで、こんな話って自転車と車とでも起こるよね。
ドライバー引きずり出して、ボンネットの前にたたせて
クラクション、ブチ鳴らしてやった。とっても紳士的にねー
「うるさいですね」だって。ﾌﾟﾌﾟ
おいらがなんにも、殴っても、汚い言葉も使ってないから
警察も呼べないでやんの。がはは

209 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 12:44

質問！

自転車で歩道を逆走（ゆっくり走って）って交通違反？
教えてください。

よくやるよな、初心者…
俺は昨日近所の駅で歩いてる時、スケボー軍団の一人が
よそ見して歩いてるのをよけずにわざとぶつかったけど
『あ、あ～』だけだった。
集団ﾘﾝﾁの可能性も考え、何も言わなかったが
俺ってﾍﾀﾚ？
スケボーでドツカレたら痛いだろうなぁ～＞＜

210 ：弱気な僕：2001/06/09(土) 12:50

>>209
いいんじゃないでしょ～か？
やっぱり、自転車乗りって自転車がなかったら
ただのくず？

211 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 12:53

俺の場合、自転車は乗れても生足での走りは遅いから
そうかもね～
でも、登山とかはかなり逝けてると思うよ。

自転車も乗りてが無ければ
ただのくずだね。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 13:00

＞自転車も、乗り手がなければただの屑、、
なんか、リサイクルしにくいらしいねえ、自転車って。
フレームなんか、ほとんど特殊鋼で屑鉄にもならんそうな、、
ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ、、

213 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 13:08

>>212
あ、それ密かに575になってるね。
ローラー台回して溜まる電気ってどのくらいになるんだろう？
蓄電できたら良いのに。
ｺﾜﾋﾖｺﾜﾋﾖ、、

214 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 13:24

>>213
プロが1時間で400ｗ時ぐらいだから、
エネルギー効率50％と考えれば、
しろーとなら17inchＣＲＴつけられる位です。
ハイ。

ガムバレ　こすりつけ最高！！！

215 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 14:09

>>214
蓄えて関電に売りつけルってのはダメでちゅか？
それにしても今日は梅雨の晴れ間なのに
走りたい走りたくない走りたい走りたくない。
GIROの録画見ようっと…

216 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 15:03

>>215
売れ！　売れ！

仕事なんか辞めちまって毎日8時間発電しろ！

週休二日で月給2500円位になるぞ！　　（1ＫＷＨ＝20円で計算）

ガムバレ　こすりつけ最高！！！

（注・股間で発電した分は含まれません。）

217 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/09(土) 18:31

こすりつけ最高退職ｱｹﾞ

218 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 19:44

股間での発電による蓄電はまぁ利益にせんとしても
今流行りのｶｰｳﾞｫﾝﾊﾞｯｸ仕様になって嬉しい。
ｽﾞﾙ剥けだが、先っちょだけはまだﾋﾟﾑｸ。

ｳｷｮｰ！全然お金にならないのね！
小遣い稼ぎぐらいにはなるだろうと思ってたのに…（ｳｿ）
でも、蓄電方法教えて希望

219 ：ツールド初心者。：2001/06/09(土) 20:04

登山で思い出したが、オレは富士山を３年連続３回登ってる。
特に富士山がいいというわけではない。
酔ったいきおいで話したのがホントの話になったりだとか、
とにかくなりゆきで３回も登ってしまった。
そんな話はどうでもいいのだが、
何度登っても、あの頂上の空気の薄さにはなじめない。
アタマが痛くなったり、視界がせばまったり、ろれつがまわななくなったりする。
ツールドフランスなんかの有名な自転車レースでは、
富士山ばりの標高を走ることもあるのだろうか。
どうなんだろう。

220 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 20:24

今年、去年の年始（というか初日の出）を拝みに2年連続登頂した。
はっきり言って昇るのは日々の自転車的鍛えで楽勝だから
どんな山の楽勝という感じで今まで昇っていた。
だが、今年は下山時に今まで台風の中を走ったことも何度もあるが
そんなものとは比べ物にならないぐらいの風が吹いていた。
真剣に、『死ぬ』って思った。
でも、爺でも慣れた人はフラフラなりながらもヤバイ時には
しっかりピッケル刺してふんばるんだよね。
俺はフラフラした後風に負けてｺｹﾙんだよ。
風はやむことも無くあらゆる方向に瞬間的に変わり
俺は足を止めた。下山なのに上向きに下っていく方法を教えてもらい
ひたすら下った。えげつなく体力が要った。
これ、俺みたいな初心者で普通の体力しかない人だったら
間違いなく死んでいるな…と思った。
一緒に昇ってたヒマラヤ経験者が体力が無いので
俺は昇りの時アイゼンピッケル突き刺して垂直登法でダッシュをして
遊んでいた。
寝る時、というか寝れなかったのだが、初めて高山病になった。
頭痛すぎて眠れなかった。
登頂して暫くしたら、日のあるうちに昇りきれなかった人が
滑落して脱臼して、その人達を助けに参加したが今考えると恐ろしかった。
何で、富士山に登るのにこんなに装備が要るの？
というほどに荷物が重かった。
あの風で脱臼してて下山できるわけ無いし、ヘリ呼んでも風が凄すぎて
来なかったみたいだし、どうしたんだろうなぁ。
あれだけ装備があれば数日は大丈夫だろうが、初日の出拝んで
御愁傷さま…

221 ：ツールド初心者。：2001/06/09(土) 20:37

まじ？冬の富士山登ってんの？
すげくね？それ、まじすげくね？
ことわっとくけどオレの富士登山は夏山のシーズン中。
ばばあも子どもも登れるような状態の時に登っただけなんだ。
よかったらもっと山の話をきかせてくれ。
「神々の山嶺」読んだ？　あれ、すげくね？

222 ：おおフランス：2001/06/09(土) 20:56

そういえば20年以上昔、御殿場側から富士山の五合目まで自転車で
登ってる人がいたな（オレは車から彼らを応援）。。。
それ以来、富士山に行く機会が無いので最近はどうなんだろ？
>>220もしかして五合目に自転車とめて冬山登山？

223 ：ツールド初心者。：2001/06/09(土) 21:29

調べたけどツールドフランスで一番高い地点の標高は２千メートルちょい。
確か富士山５合目の標高もそれぐらいだったと思う。
５合目ぐらいだと空気の薄さは、じっとしてたらそんなでもない。
けど、登り始めるとやっぱり、普段より余計に息苦しかった。

224 ：こすりつけ最高：2001/06/09(土) 21:37

いや、流石にそんなに時間は取れないから自走では行けないなぁ。
でも、夏に赤石岳まで自走（遠回りで）して登山して帰りは
後からきた友達の車でっていうのはやったことある。
2年続けてやったが、ロードでは不可能と思われる。
うっすらと路面が白く膜はってたし…

あ、登山の時の服装だけど、ﾏｲﾖ上下が基本で登ってるよ。
冬山での格好もﾏｲﾖにレッグウオーマー、アームウオーマー
スノヴォ用手袋、目出し帽、プラブーツ、ｸﾗﾑﾎﾟﾑ、ﾋﾟｹｰﾙ、
ｺﾞｸﾞｰﾙなど。止まってる時は即寒くなるからスノヴォ用上下を
着こむよ。『神々の山嶺』って知らないけど面白い？今度読んでみようかな。

俺、富士山の夏の特集とか見て絶対行きたくないなぁって思ってたのよ。
だから、山の良さはほとんど解ってない俺なんかは高さで行き先決めたりするのね。
富士山は嫌だからソレ以外の高い山順にじゃないけど北岳、奥穂高、槍、
その他簡単に縦走できるのとか…
富士は初日の出を日本で一番早く見ることができる且つ夏みたいに
汚くない（雪でかくれるから）人が多すぎないっていう理由で登った。
クソはともかくションベンはｾﾞﾀｰｲ出る。
ｷﾀﾈｰとか団体様で行くなよとか思いながらも、実はその一人になっている俺。
極まってる人なんかだと、ｼｮﾍﾞｰﾝやｳﾝｺもお持ち帰りするのだろうか？

225 ：ツールド初心者。：2001/06/09(土) 22:07

オレは夏山専門だから、服装は基本的にアロハと短パン。
麦藁ぼうもかぶってみたりしてちょとオシャレさん。
８合目より上はさすがに寒くてフリースにカッパ。
これからはやっぱオークリーはめて登るでしょ。
今年は穂高登りたいと思ってる。
夏だけど、穂高オフやる？

226 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 02:13

おいおい冬に富士山かよ。
なんかあんたすげーな。
惚れるよ。
しかも山でﾏｲﾖ上下かよ。
登山客から見たらヘンタイだな。（藁
あんたの心肺機能なら夏山なら走ってそうだな。

俺も夏山なら高い順（富士山を除く）に登ったが、
何回も登ると飽きるねえ。
冬山か～。
冬山ってやっぱ下手すると死ぬよね。
ピッケルとアイゼン使えれば大丈夫なの？

227 ：こすりつけ最高：2001/06/10(日) 03:09

>>225
良いね～オフ。
絶対行けるとは言えないけど、行きたいなぁ。
長野側から登ったことが無いから楽しみだなぁ。
でも、人はウジャウジャ多そうだなぁ…

>>226
登山客でも、すれ違いに『自転車乗ってるんですか？』って
声をかけてくれる人居るよ。
ヘンタイっぽく見られるの好きだからNPだよ。
確かに、アルプスはどこに登っても山しか見えないから
同じに感じて景色的にはつまらないよね。
富士山みたいな単独の山は景色はｷﾓﾁｲｲ。
大山、みせん、石鎚山あたりは低くても景色は最高だね。
アルプスは達成感はあるけどねぇ。
ピッケルとアイゼン使えるっていうのは基準が難しいなぁ。
俺は使い切れてない人間だから体験でしかモノ言えないけど
疲れてくるとアイゼン同士引っ掛けたりズボンの裾を引っ掛けたりして
つんのめる。そのうち難かいかはこける。こけたらピッケルで
持ちこたえるんだけど、練習でできてもそういう局面では上手く持ちこたえれなかった。
たまたま夏用の登山道のロープに引っかかったりして助かったのも幸運だった。
ベテラン達がヤメトケ！って言うのが解った気がした。
体力ではどうにもならない事があるのを知る時、生きて帰れる保証は無い。
こけた瞬間にピッケルを刺すのって難しいよ。
その瞬間を逃して勢いがついてしまったらもう死ぬしかないよ。
経験者なら爺にでも俺は下山は勝てなかったなぁ。
やっぱり経験だなぁと思った。冬山はホント技術と知識がなければ
天候運にみはなされたら死ぬね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 03:21

　冬に富士山にトライして、テント飛ばされて、いじけながら
下山したことあり。
　強風に注意すべし。登山キャンプ板に行けば猛者のアドバイスが
聴けると思うよ。まあ、重装備で行けば遭難はないかな？？でも、
おいらはそれが失敗の一因だった。

229 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 03:31

>>226
そうかやっぱり生半可な技術ない奴は冬山は登っちゃマズイみたいだね。
なんたって俺は
「体重軽いから上りは早いが、技術が無いので下りはむっちゃ遅い人」
だしな。　（藁

下腿が筋肉付かないんだよね～
しかもＯ脚なんだよね～
だから下りは最期足首力入んないんだよね～
冬山ならあの世まで滑り落ちるのね～

230 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 03:32

やっちまった。
>>227だ。

231 ：こすりつけ最高：2001/06/10(日) 04:14

>>228
解る！俺、山頂でテントだったが、2人用のゴアのテントに3人詰めで
大丈夫だったけど、張る時大変だったもん。
その時って暗くなってから下山したの？
強風下での闇の下山って想像しただけで嫌になる…
晴れだが、体験したことの無いぐらい強風で急斜面っていうだけで
死を覚悟したが、これが吹雪いて真っ白だったらと考えたら
頭の中も真っ白だろうなぁ…

>>229
赤石岳を下山する時に友達の一人とバトルになってダッシュで下ってたら
下で10分ほど待ったのね。
みんなそろってさぁ歩こう（降りてから更に20Km近くあったと思う）
と思ったら立てないのね。
膝が少しでも曲がったらカクンと尻餅つくのね。
ザックがデカイし荷物が詰まってるからダメージはマシだけど
合計100回弱こけたよ…
膝を1mmたりとも曲げたらﾀﾞﾒで棒のようにして歩かなければ
ならないから、足間接に物凄いダメージがくるのね。
マジに泣けたよ。あぁ、バカなこと（下山ダッシュ）したなぁって。
でも、良い経験だった。余談だが、あとす腰で車に着くって頃になって
少し曲げてもこけないぐらいには回復してた。
ﾔﾊﾟｰﾘ乳酸分解してたのかな？
因みに俺もO脚だかんね。

232 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 04:30

>>231
＞膝が少しでも曲がったらカクンと尻餅つくのね。
そりゃ太ももの筋肉死んでたんだね。
陸上の選手が富士山の駅伝にでるとよくなるらしいけど。

＞因みに俺もO脚だかんね。
俺の場合はひざの間にこぶし一つ入るしなあ。
しかもあんたみたく筋肉付かないし。
いいなあ。
ふくらはぎなんてパンターニみたいだよ。（藁
足首ってどうやってキントレするんだろ。

233 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 04:35

>>225
オフかあ。いいなあ。
でもなんかこすりつけ最高さんとキャラかぶりそうだなあ。
「自虐キャラ」が。（藁
関西人にとっては「キャラかぶる」ってのは致命的なんだよ。

234 ：こすりつけ最高：2001/06/10(日) 04:36

俺も脹脛だけは細いの。っていうか超短いから相対的に筋量が少ないのかな。
足首って足指ﾜｷﾜｷでつきそうな気がするんだけどね。
鍛えようとか思ってないから試したことがないなぁ…
下山で鍛えられるのかな？下手こくと捻挫ラッシュだね。
富士山の駅伝って転げ落ちるように下るらしくて
真似してみたけどあれって楽しいね。
砂すべりだっけ？なんて言うのかは忘れた。
間違ってたら訂正希望。

235 ：こすりつけ最高：2001/06/10(日) 04:38

>>233
あ、でも、俺はﾃｨﾑﾎﾟの皮はかぶってないから大丈夫だよ。
小学６年生の時に剥けたから。
でも、まだ素人童貞だけど。

236 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 04:43

>>234
足指ﾜｷﾜｷか。2ｃｈしながらやってみようっと。

>>235
俺もかぶってないよ！！！（藁
小学生の頃から一人で鍛えてたから。

（でもチロウになっちゃた。撃つ出し脳）

237 ：おおフランス：2001/06/10(日) 10:01

>>231
これもずいぶん古い話だけど山岳競技の国体優勝者に
「ハイキングだ楽しいいぞ」とだまされて1700Mの夏山
を小走りで登ったことがあったな。。。
奴は俺を無視してさっさと山頂へ。そこでコーヒーを沸か
して待っててくれたが、、、冷えて伸びきったチキンラーメン
はブヨブヨで悲惨でした。
「小またでピッチをあげろ、大まただと膝にくるぞ」っと怒鳴り
ながら奴は一人でさっさと下山しやがった。。。

（その前の年サイクリングにつれていってやった恩をあだで返しやがって！）

238 ：ツールド初心者。：2001/06/10(日) 11:08

>>234 >砂すべりだっけ？なんて言うのかは忘れた。
「すなばしり」。
足首まで埋まるような砂の斜面を、ひょこーんひょこーんって
走りながら一直線に下るんだ。
一歩のスタンスが３メートルから５メートルぐらい。
その図は、まるで妖怪だ。　妖怪すなばしり。

>>237
快楽主義者のオレがなぜストイックな登山（夏山専門なところがヘタレ）に
挑戦しつづけるかというと、やっぱり山頂でのラーメンと、下山した時の
ビールを楽しむために他ならない。
登ってるときはラーメンのことがアタマの８０％を占めていて、
下山時はビールが１００％を占める。
どんなに冷えていようが伸びていようが、「頂上でラーメン食う」行為に、
誇りを持ちつづけたい。

239 ：ツールド初心者。：2001/06/10(日) 11:21

自転車乗りと山登りが密接だったというのは、意外な半面、
妙に納得するところもある。
さしずめ「全身を使った究極の快楽」というあたりでシンクロしてるのだろうか。
こうなったら「穂高オフ」も夢じゃない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 11:29

街乗りとは、かけ離れていってるな。

241 ：こすりつけ最高：2001/06/10(日) 12:35

>>237
なるほど、小股で急ピッチね。それｲｲ！
次に機会があれば意識してみようっと。

>>238
訂正ｻﾝｷｭ！
その砂走り、真似事でやってみたけど、メチャンコ楽しかったでちゅ！
ストイックで思い出した。
入院の時にｲﾛｲﾛ自分のデータを書かされるんだが
その時に自分の性格って欄にストイックって書いたのね。
そしたら、若いピチピチの看護婦さんに
「ストイックって何ですか？」って聞かれて
解りやすく答えようと思った俺は
「が、が、まがん強いって感じです…」
と自信無さげに答えた。ままま、間違ってるかな…
その後、担当でもないのに目が合う。
お、俺に抱かれたいのか？

快楽主義はストイックに繋がるのかも知れない。
いずれ訪れる「あ、あはーーーーん！何だかチモキE～～！」（セカウイ）
やどこかにある絶頂部分（登頂など）を知っているからなのかも

確かにビールは総ての苦痛に対する原動力になるよなぁ…
一つ問題があって、たいていは車で移動なので
誰が運転するかがその旅行日程中の最大の問題になるんだよなぁ。

楽しみの一つといえば俺は山小屋で買う牛乳だなぁ。
何なんだ？あの甘味は…

242 ：ツールド初心者。：2001/06/10(日) 18:55

「偉大なるローディーたち」というムック本を買ってきた。
ジロの中継を見ていて、チームも選手もさっぱりわからなかったからだ。
そのなかに「偉大なるチャンピオンたち」という特集があり、「フランスの国民的英雄」
として、ルイゾン・ボベとジャック・アンクティルという選手が紹介されていた。
中に白抜きででかでかと、「禁欲的なボベと快楽主義者だったアンクティル」とあった。

こすりつけがプロフィール欄に「ストイック（禁欲的）」と書くなら、
オレは「エピキュリアン（快楽主義者）」と書こう。
それで、ぴちぴちの看護婦のハートをつかめるんだよな？

243 ：ツールド初心者。：2001/06/10(日) 19:40

街乗りが快楽的である要因の一つを挙げるとするならばまず、
「背徳」という言葉がふさわしいとオレは思っている。
いや、ちがうかな。背徳じゃ誤解を招くから「反骨」でもいいが、
言葉の響きは「背徳」のほうがよりいい。

街乗りでまず思ったことはまず、「クルマ社会との対立」だった。
クルマは３年前に捨てたが、今でもたまにレンタカーで乗る。
クルマに乗ってる時は思わなかったことだが、自転車に乗って気付いたことがある。
世の中は、クルマ中心にまわっている。
道路のつくりも、マスコミが選ぶ思想も、大人が求めるものも、
全てクルマが中心なんだ。

クルマとの対立の図式の中でもって、クルマに背いて自転車乗ってるオレ。
ちょっとアウトローな感じを意識してみると、
「背徳」だとか「反骨」のような言葉が似合うオレって、いいかんじ？

なんて考えると、とても楽しい。

244 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 21:39

>>243
なんか難しくってよく分からないが、
ツールド初心者さんは反骨精神の持ち主ってこと？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 21:41

ごめん。
「ツールド初心者さん」じゃない、
「ツールド初心者さん。」だ。
なんかもーむす。みたい。

246 ：ツールド初心者。：2001/06/10(日) 22:14

>>245
違うな。「ツールド初心者。」だ。　名前に「さん」はついてない。

>>244
違うな。
反骨精神を持ってるかもしれないオレを演じてることが気持ちいい
という精神の持ち主ってことだ。
要するに楽しけりゃなんでもいいってことかな。
自転車最高!!!
そういや永作しげおはどこいった？

247 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 22:27

>>246
ごめん。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 22:30

私は登山からＭＴＢへ転んだクチデス。
自動車は捨ててないけど乗る機械がめっぽう減った。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 22:31

>>237
ストーブとラーメンを背負って登ろう！冷えて伸び切った・・・から、作りたての
あっつあつ～に変わる。

やっぱ頂上でのラーメンて旨いの？いままで米とボンカレーだったが、香りが
実に旨そうだった。よし！この次トライだ！手間も少ないし！

250 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 22:35

>>249
ビールだ。ビールに限る！
でも酔ったまま下らないでね。危ないから。

251 ：春風：2001/06/10(日) 22:40

ラーメンでもいいしけど、うどんもね。
家で具を作っておいて、シマダやのうどんを途中で買って山頂で調理
する訳ですよ
本当においしいですよ。

冬山はブースターとか冬山用のコンロ持っていかないと全然暖まらない。

252 ：ツールド初心者。：2001/06/10(日) 23:22

すげえ、すげえ。すげえよすげえ。
自転車野郎と山屋がこれほどまでにかぶってるとは思わなかった。

>>248 オレも割と同じクチ。オレの場合、夏の低山だけだけど。
>>249 頂上の焼肉なんかもいいと思う。肉を辛みそに漬けて登って、
　ストーブの火で網にかけてあぶったら、注目度は抜群だった。においかな。
>>250 酔ったまま下ると逆に調子いいんだ。たとえばスノボなんかやってもさ、
　酔っぱらってると、恐怖心が薄れるせいか、能力以上のことが出来る気がしてくる。
　飛べもしないジャンプしてみたくなったり、林の中をチョッカリしてみたくなる。
　ビールはさ、マヤクだよ。

いいっすね。
スレのタイトルは「街乗り」だけど、山の話もガンガン書こうぜもっと。
だって面白いもん。

253 ：おおフランス：2001/06/10(日) 23:33

山男には惚れるなYo-！！

254 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/10(日) 23:38

>>252
＞酔ったまま下ると逆に調子いいんだ
でも惰性で下ってると気付いたら道に迷ってたってことない？
俺は気付いたら深い谷の前で立ち往生してたことがあったけど。

255 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 00:19

>>254
ない。
なんかね、山頂のビールって、実はあんまりおいしくないんだ。
気圧のせいだかなんだか知らないけど、ビールもタバコもあまりおいしくない。
だからあまりビールが進まない。よって、あまり酔わないんだ。
それに汗かいてビールなんかすぐ発散しちゃうしね。
街で自転車乗ってなら、だいぶ立ち往生なシチュエーションはあったかも。

256 ：こすりつけ最高：2001/06/11(月) 01:57

はふいー。
昨日刺激されたから
「いずりは」「百井」「洞ヶ峠」全部まわってきたよ。130Kmあった。
足ﾋﾟｯﾁｰﾝ。
マッサージだけど、風呂でボデーソープ使ったらやりやすかった。
マッサージこれでやったら安上がり
ｲｲ句だ。
でも、マッサーにやってもらうとしたら
風呂場でボデーソープでモミモミされたら…
昼過ぎから走り始めてメインのヒルクライムで雨が降り出して
前が見えないほどの豪雨。雷も凄くてびくつきながら端っこのほうばかり走ってた。
前にどこかで雷雨の日カーボンフレームだから怖くなって引き返したというのを
見たことがあるが、そんなことでビビっていたら俺の恐怖なんて絶えられないぞ。
ｳﾞｨｶｳﾞｨｶｶｰｳﾞｫﾝｺｰﾃｨﾝｸﾞｴｳﾞｫﾅｲﾄロッドを装備した俺様は上半身で覆い隠しながら
高い木のあるほうに移動を繰り返しながら登りきった。特に登りきったあたりでは
避雷針代わりになる木が少なくて覚悟一発で乗りきったが、バーに落雷して
真中から2つに裂けたらどうしてくれるんだ！
いや、まてよ、2倍ｷﾓﾁｲｲ！

257 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 06:49

＞ｳﾞｨｶｳﾞｨｶｶｰｳﾞｫﾝｺｰﾃｨﾝｸﾞｴｳﾞｫﾅｲﾄロッド
何それ？

258 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 06:54

あ　釣りざおか。

259 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 06:57

＞いや、まてよ、2倍ｷﾓﾁｲｲ！
疲労でイイカンジに電波でてますな。

260 ：人生：2001/06/11(月) 09:26

娘さんーよくきーけよっ
山男だYO～～～！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 09:42

じゃ惚れない。

262 ：こすりつけ最高：2001/06/11(月) 18:51

今朝、いつもより早く目覚め、一発。
今、また催してきたのでそろそろ一発。
疲れﾏﾗってスゴイ!!
朝早く起きれるってところが一番信じられない。

俺てのひらに魚の目があるんだけど、もう2年以上の付き合いになる。
足に出来たことがあっても半年以内でだいたい無くなってたんだけどなぁ。
入院してた時の看護婦さんとの適当話では、自転車でハンドル握るからじゃない？
という事だった。別に皮膚科の人じゃなかったし、適当に言ってるだけかも知れないが
どうなんだろう？
っていうか、そろそろｻﾖﾅﾗしたい…

263 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 18:56

>>262
俺も高校のころグローブしてなかったから手にたこあるよ。
指の付け根に。

264 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 18:57

でも別に困ってないなあ。

265 ：こすりつけ最高：2001/06/11(月) 18:57

あ、最近感じることを一つ。
いろんな気持ち良さがあるけど
精通の瞬間より
我慢したｳﾝｺを出す時の快感のほうがはるかに上だと気がついた。
今も我慢してる。
どっちを先にしようか悩む。

266 ：こすりつけ最高：2001/06/11(月) 18:58

そう、俺も困ってないんだけど、栄養分だけ奪うコイツに
愛想が尽きたという感じ。
もし、取れたらｷﾓﾁｲｲだろうけど、反面淋しいだろうなぁ…

267 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 19:01

>>265
同意！
でも気を付けてね。
俺それで腸が広がって便秘になったから。

268 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 19:02

あ　コテハン忘れた。

269 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 19:29

ひとつ思い出した。
男の性欲は「排泄」にたとえられる。って話を聞いたことがある。
それに対して、女の性欲をたとえるならば「食欲」なんだそうだ。

食欲はある程度我慢できる。しかし排泄は我慢できない。
食欲は、生理的行為以外に「楽しさ」という側面もある。
排泄は、生理的行為以外のなにものでもない。
男と女の、性欲の違い。なるほどね。と思った。
共通点は、食も排泄も、快楽であるということだ。
セックスも、快楽だ。

270 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 20:08

たとえば登山や自転車を「スポーツ」として捉えた場合それは、
そこはかとなく「男」だけのためのものであるといえる。
登山や自転車は、女には向いていないのだ。　なぜか。
それは、苦痛をともなうからではないか。と考える。

男は元来、狩猟民だった。「獲物を仕留める」という最高潮の快楽へ到達するには、
ただひたすら獲物の足跡を追い、草陰に隠れて様子をうかがい、
じっと機会を待たなければならない。足跡を見失い、たとえ一日の行軍が
まったくの無駄になっても、また同じことを繰り返して、「獲物」という快楽を
得ようとする。
男は、獲物を得るための無駄な時間すなわち快楽を得るための苦痛をも楽しめる。

スポーツは、勝利か敗北か、結果は２つしかない。そして勝利は、快楽なのだ。
一般的に女は、苦痛の先に快楽を見出せない。だから、スポーツとしての
登山や自転車における、女の割合が少ない。とこう考えている。

そして女は、快楽を得るためにリスクを負いたくないとも考えている。
登山における滑落や高山病の恐怖。あるいは自転車における転倒の恐怖。
女はまずリスクを先に考え、危険だからといって挑戦しようとしない。
男は、苦痛や恐怖などのリスクも、「興奮」という快楽になることを知っている。

271 ：戻しましょう。：2001/06/11(月) 20:14

272 ：ぷ：2001/06/11(月) 20:29

日本って、交通手段といえば圧倒的に車だもんな
いかにして自転車に注目させるかが問題
それにはまず、ファッション的な意味合いから攻めてみた方がいいんじゃないのかな

273 ：ぷ：2001/06/11(月) 20:29

274 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 20:38

>>271
ああんもう。　そりゃちょっと無粋っすよ。

流行の先端はいつも女なんだ。
男は、一点に向かって集中する能力は高いが、周囲を平均的に見渡せない。
その点女はというと、いつもアンテナを張り巡らせて、感性でもっていいものを
常に受信しようとする。集中型か、バランス型かの違い。
女のその感受性豊かなアンテナが、いつも流行を作り出しているんだ。
男は女の感性を必死で追って、商売になりそうなことをずるがしこく考えている。
すなわち女を自転車側に引き込むことによって、自転車ブームが巻き起こり、
街乗り自転車に対する社会の認識も、成長してゆくんだよ。

>>270 のオレの意見に、少ないながらも女性が女性の立場からの反論なり同意なり
してくれたら、面白いかなと思ったんだ。
オレ気付いたんだ。街乗りトークはさ、やっぱ女のコいないとダメなんだってことに。

275 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 20:48

>>273
自転車が「交通手段」ってのは自転車に興味のない「男」の考え方。
自転車が交通手段だけのものって思ってる女は、男の考え方を鵜呑み
にしてるだけにすぎないと思う。
自転車をファッションにするのが、女の役割。
ファッションになった自転車に注目するのが、男の役割。
そのためには、このスレに、女が必要。
どうこれ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 21:20

>>275
半分だけ同意。

>自転車をファッションにするのが、女の役割。
>ファッションになった自転車に注目するのが、男の役割。
>そのためには、このスレに、女が必要。

悔しいがまさにそうだと思う。
MTBが流行ってカッコイイ自転車には乗っているが（男がね）、ファッションとしてはほど遠いと言うのが
現実かな～。自分ではカッコイイと思っているだろうね（自分も含めて）

>このスレに、女が必要。
賛成ですが、どうしたらよいでしょうか？（笑

277 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 21:34

オークリーあたりが海外の一流選手使って、バンバンＣＭ流せば良いんだけどね～。

278 ：春風：2001/06/11(月) 22:35

レストランでもホテルとかでも女性が好みそうなのにするのはインテリア
デザインとして当然。
　女性は感受性が高くて、感性で物事を判断するし、男性はその後をついて
行くだけ。

ヴィクトリアみたいな軟派な所へ行って格好いいデザインの服買って
町中走るべし。
顔が惹かれるか引かれるかが問題だけど、引かれる人はヘルメットに
サングラスだ（さぁ買ってこよう・・・(;_;))

279 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 22:56

>>277
ＣＭに海外の一流選手出てきて喜ぶのは、一部の自転車ファンだけだと思う。
松嶋菜々子が、ばんばん自転車乗ったやつを流せばいいと思うんだけどね。
デンツーの課長クラスで、自転車好きでこの板見てるやつは、いないわけ？
使おうぜ松嶋菜々子をよ。いっぱつだぜ。

>>276
ある晩、女友だちと飲んでいた。彼女はこんな話をオレにした。
「あたしのモトカレもチャリすきでさー、休みの日なんかいっつもチャリ屋に
　いくんだよ。あたし連れて。部品見せられてさ、『これいんだよ』とか
　いわれてもさー。はあんてかんじだよね。あたしは洋服とか見たいわけよ」
そのモトカレとは別れたらしいが、
新しい彼氏も最近自転車に興味をもちはじめているらしい。
アウトレットモールのスポーツブースを通ろうとすると、
「お、チャリだ」
なんっつってふらふらっと自転車コーナーに行ってしまうらしい。
彼女はもううんざりなんだそうだ。
男の側としては、「男のコのスポーツ『自転車』が好きな男らしいオレ」
を強調して女に、「いやんステキ」などと思われたいらしいが、
見事にからまわりしてるって、彼女はたたみかけた。
「そんな子どもっぽいところがすきっ。」てな女もいるだろうが、
結局そんな態度は、男を暴走させる単なる煽りであって、
やがてうんざりする女は、男を見限る。次の男をさがす。

280 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:02

http://www.akebi.sakura.ne.jp/~3xyzasia/ha/hirosueryouko/b/hirosueryouko041.jpg

コレ見て広末ファンが何人ぐらい自転車好きになって
自転車人口増えた？！！

281 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 23:05

自転車が好きな男は、自分だけが楽しくなること以外にも、
女と楽しく自転車で併走して楽しさを演出することも、考えるべきだ。
女のペースが遅くても、後ろからついてって女を守ることでふたりが
楽しくなることを楽しむべきだ。
自転車をファッションにするのは女だが、
自転車のリスキーな部分をカバーしてあげるのが男だ。
自分の趣味を彼女に押し付けろっていってんじゃない。
彼女が自転車に興味をもってくれるように、お膳立てをするんだよ。
いいか、これは作戦だ。
成功をいのる。

282 ：おおフランス：2001/06/11(月) 23:06

訂正！！
自分のチンコを彼女に押し付けろ！！

283 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 23:08

>>280
いいの貼り付けてくれんじゃねえか。さすが空気読んでるねえ。
しかもシュインだし。心からうれしいよ！！

284 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:09

>>281
でもね、
ペース合わせるの大変なのよ。
体力無い彼女だと。

285 ：春風：2001/06/11(月) 23:13

>>281
でもね、
若い子にサイクリング行こうよーって誘ったら
朝起きれないで終わりだった。
昼過ぎに起きてきてるんじゃないよ・・・。

286 ：ツールド初心者。：2001/06/11(月) 23:27

>>284
体力無い彼女にあわせる困難を克服するのが、男が男たるゆえん。
「オレがあわせてやってんだよ」なそぶりを見せては、女が泣く。
女を泣かす気か。

>>285
昼過ぎスタートのサイクリングプランを作ってあげるのも彼氏の役目。
男の体力にあわせて無理なプラン作って、こなせなかったら女のせい？
昼過ぎに起きた女のせい？「どうせあたしのせいよ」？
女を泣かす気か。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:29

マクベイ死ぼーん。

288 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/11(月) 23:31

>>286
でも10ｋｍ/ｈで走るのって大変なんだよ。

289 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 00:06

それで楽しく感じるかな？
自分が2度目に自転車を楽しく思ったきっかけは
車ででも行ったことも無いようなところまで行けた事だった。
そして、怒られながらも偉業をなした感覚だった。
一般人が距離感を掴めるほどの距離をダラダラ流すのは
たぶん女にとってもシンドイけどダラダラで面白くないんじゃない？
少なくともまた走りたいって思わないんじゃない？
そりゃ～カッコイイ男とのツーリングだったら別な意味でやる気が出るんだろうけどさ。
ここに居る男ドモだって、みんな競技用でそれぞれのレベルで楽しんでるけど
ママチャリしか乗ってなくて自転車が好きで好きでここで語らずにはいられない！
って人はまず居ないんじゃないかな？
オシャレ感覚で乗るために必要なのはやっぱり外観だから何十万するフレームのような
気合の入った塗装で磨けばいつまでもｷﾚｲな自転車かな。
いや、違うな。人車一体の感覚が愛着を誘う。いや、違うか、それは男の感覚か。
女なら着替えるよな…ｗ

290 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:10

う～ん。
確かに俺の場合はﾊｱﾊｱｾﾞｲｾﾞｲして初めて楽しくなるからなあ。

291 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:10

う～ん。
確かに俺の場合はﾊｱﾊｱｾﾞｲｾﾞｲして初めて楽しくなるからなあ。

292 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:11

あれ？なんで？

293 ：春風：2001/06/12(火) 00:12

女性がサイクリングへ行って一番楽しいと思うのは
春になったら一面の菜の花だったり桜だったり、秋なら紅葉を見に行ってもいい。
走るってことよりロケーションが大切かな。

>286
陶芸教室の仲間だから午後はお互い教室があるので不可能

294 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:16

俺はｶﾞｼｶﾞｼふんでﾊｱﾊｱｾﾞｲｾﾞｲしないとダメな方だから、
彼女とツーリングなんて夢のまた夢だなあ。
登山なら荷物全部持てばいいだけなんだけど。

295 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/12(火) 00:19

ちょっと道草。
最近男でも女でも真剣に遊ぶヤツが少なくなってきた。何をやるにしてもダラダラとしてる。
自転車でも、本当に楽しみたいと思ったらそれなりにきつい思いもしなくてはならない。
適当にやればラクだけど、その程度の楽しみしか味わえない。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:33

>>294
同意
さらに俺の場合、彼女は自転車に全く興味がないのでつらい。
この人とは結婚できないかな～。最近マジで悩んできた。自転車か彼女か・・・

297 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 00:35

>>288-295
ダメダメダメ。だからそれは男の考え方だよ。
苦痛を快楽と思うのは、男の楽しみ方なんだよ。
女を楽しませるには、スタイリッシュな電動チャリ買ってあげて、
景色のいい安全なサイクリングロード通って、うまいもん食わせて
違う風景の楽しい道をひきかえすぐらいの根性がないと、ダメなんだよ。
自分だけが楽しむのはカンタンさ。オナニーしてればいい。
問題は、二人でどう楽しむかだよ。これは、セックスなんだ。

298 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:40

結論。
彼女をキャリアに乗せてｶﾞｼｶﾞｼペダル踏む。

299 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 00:42

>>290-291
人の倍ﾊｧﾊｧｾﾞｲｾﾞｲしてるあたりが流石！
でも、同感。ﾊｧﾊｧｾﾞｲｾﾞｲしないんだったら初めからやらない。
そこまでやると、後で乗る車とかが
「なんてありがたい乗り物なんだ！」と痛感する。
ちょっと脱線したか…いつもしてるけど。
>>295
少なくなってきてるかどうかは解らないけど
＞自転車でも、本当に楽しみたいと思ったらそれなりにきつい思いもしなくてはならない。
適当にやればラクだけど、その程度の楽しみしか味わえない。

は同感。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:45

＞ダメダメダメ。だからそれは男の考え方だよ。
＞苦痛を快楽と思うのは、男の楽しみ方なんだよ。
＞女を楽しませるには、スタイリッシュな電動チャリ買ってあげて、
＞景色のいい安全なサイクリングロード通って、うまいもん食わせて
＞違う風景の楽しい道をひきかえすぐらいの根性がないと、ダメなんだよ。
＞自分だけが楽しむのはカンタンさ。オナニーしてればいい。
＞問題は、二人でどう楽しむかだよ。これは、セックスなんだ。

そこ迄二人でする事にこだわる必要もないな。
自分が楽しめなきゃ本末転倒だ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:45

>>297
言わんとすることはわからんでもないが、彼女に合わせたおかげで体重が5kgも増加してしまった。
ストレスが溜まりすぎて最近抜け毛も激しい。
毎日朝9時から深夜3時まで働いて、休日は日曜だけ。その日曜も必ず彼女と一緒にいないとダメ。
たまに彼女に用事ができてフリーになるけど、2カ月に一度有るか無いか。
自転車好きの俺にとってこのうえない地獄の毎日。
あ～。セックスよりオナニーの方がどんなに楽しいことか・・・

302 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 00:50

>>297
喧嘩売っとんか！
俺は素人童貞やって何回言わすねん！

自転車を大事にするためには洗車することだなぁ。
洗車するためには、いろんなカタログや雑誌を見て悩んで
気に入ったものを買うことだなぁ。
自転車を漕ぐと橋本聖子みたいになるという誤解もといてやらねば。

>>298
それｲｲ！

303 ：今中：2001/06/12(火) 00:52

シモーニが総合優勝を果たしました！！

304 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:54

>>302
でもね、
「二度と乗りたくない！」
って言われるんだよ。

305 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 00:54

オナニーとセックスどっちが気持ちいいかって話をしてるわけじゃない。
オナニーとセックスは、別なんだ。別の気持ちよさがあるんだ。
オナニーが好きなやつは、セックスしたくないのか。ちがうだろう。
セックスもオナニーも楽しんだらいい。
毎日ガシガシ走ってるやつは、1ヶ月に1度ぐらい、彼女のペースにあわせて
たらたらサイクリングするのは、そんなに嫌か。
はじめてのデートでおねいちゃんがキレイでも、嫌か。どうか。

306 ：今中：2001/06/12(火) 00:55

＞３０４
君には彼女なんていないじゃんかよ～！

307 ：今中：2001/06/12(火) 00:55

＞３０５
おちんちんは正直者ってことだな。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 00:59

>>304
同感。
ってゆ～か、一度も一緒に乗ってくれない。
何故？

309 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 01:00

>>308
ｺﾜﾋから。

310 ：今中：2001/06/12(火) 01:01

君達に魅力がないんだよ！
僕の妻は志摩っていうんだけど、凄くまぶいよ！

311 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 01:05

>>308
たぶん汗かいててｷﾓｲからと思われ…

312 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 01:07

>>305
でも10ｋｍ/ｈ以下で走るのって大変なんだよ。
勝手にスピード出ちゃうんだよ。
北アルプス本に載ってるコースタイムで歩けるか？

313 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 01:08

>>311
そうだったのか！
うう～～（涙

314 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 01:10

>>305
それよりも、彼女が要る。
町乗りでより、車に積みこんで空気のｲｲところで御一緒させて頂きたいです。
町乗りだったら図書館に行くとか買い物かな…
間違っても雨降ってて乗らないだろうな…

315 ：今中：2001/06/12(火) 01:11

ちがうよ＞３１３
君達に魅力がないだけだよ！

316 ：今中：2001/06/12(火) 01:13

＞＞315
ニセモノ！
さっきまでの面白い「今中」は俺だぞ！
他人のコテハン取るな！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 01:21

>>316
どうりで急につまらなくなったわけか。

318 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 01:26

>>314
だよねえ。
一緒に自転車乗るなんて間違ってるよねえ。

319 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 01:28

正直に告白します。

彼女と一緒にﾕｯｸﾘ走って隙があったらﾏﾛﾋﾞたい～♪

320 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/12(火) 01:36

>>313
あんただれだよ。
>311は>308の俺にいってんだよ。
勝手に俺のふりして答えてんじゃねーよ。まったく。

>>今中
魅力がなけりゃ彼女できねーつーの。

321 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 01:50

>>320
いやあんたのフリなんてしてないって。
「ツール・ド・名無しさん」じゃなくて、
「シール・ド・名無しさん」になってるだろ？
よく見てみ。
「シ」だよ。

あと313は304をうけてだから。
もっと前から読みましょう。

それと今中はほっとけ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 02:03

おっと失礼しました。

323 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 02:04

>>319
そんなの俺の知ってるこすりつけ最高じゃ無い！
俺の知ってるこすりつけ最高は
一生素人童貞で常にｶﾞｼｶﾞｼ自転車に乗ってる奴なんだ！
そんな軟派なこすりつけ最高なんて見たくない！

324 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 02:05

忘れてたけど（藁

325 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 13:45

彼女と自転車乗ってツーリングっつうのもどうかと思うね。
でも自転車で街にお買い物、くらいだったらイカスんじゃないの？
まー俺は勘弁だけど。
それより、自転車乗りつつナンパのほうがおもしれえ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 13:57

>>325
自転車乗ってるときにナンパしようなんて考えるアンタが一番おもしれえ。
イカスんじゃねえの？

327 ：今中：2001/06/12(火) 14:25

いや～　たいしたことナイッスよ～
325なんてﾁｬﾘｦﾀの童貞野郎ッスよ～
やっぱこすりつけ最高ッスよ～

ハハハハ～

328 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 14:33

たとえば信号待ち。
ちょっといい自転車に乗ってるきれいなおねいちゃんに
おもいきって声をかけたい。
「いい自転車ですね」？
ああ二の句がつながらない。。

329 ：今中：2001/06/12(火) 14:41

いや～　たいしたことナイッスよ～
きれいなおねいちゃんなんて自転車の素人ッスよ～
やっぱﾁｯﾎﾟの奥さんッスよ～

ハハハハ～

330 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 19:28

trade.pearlizumi.co.jp/cgi-bin/shop.cgi?htmlno=20014&genre_no=0000000000019561&session=CFYWFr3LwqpWvA0&tenpo_no=0000000000001542&cart_no=CFYWFr3LwqpWvA0
これの、「レディース・インナーパンツ」なんかどおよ。
はいてるひといる？　これの男もんはないのかな。
パールイズミの品揃え豊富なショップとか、都内にある？

331 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 19:28

「ｲｲ自転車ですね」？
『有難うございます』
「カーヴォンフレームに興味はありませんか」？
『何ですかそれ』？
「ｺﾚ　ッジャ～～ン！」（パンツを脱ぐ）
『ﾊﾟｸｯ！』
「ｲｸｯ」（ｴｳﾞｨ反る）

ああ肉が繋がりたい。。

332 ：おおフランス：2001/06/12(火) 19:31

>>331
区役所のおネエちゃんに怒られるぞ！！

333 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 19:35

333ＧＥＴ！
>>332
どういう意味？

334 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 19:36

オレのはアルミだ。
硬い乗り味が、売りだ。

335 ：こすりつけ最高：2001/06/12(火) 19:38

>>334
流石東京モン。
言いまわしがｵｼｬﾚさんやなぁ。
「アルミだ」
『どんな乗り味？』
「試してみるかい？」
『苦～い（><;）』

336 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 20:00

実は今、枝豆ゆでてるんだ。
枝豆はゆで加減が大事だ。
オレは固めにゆでるのがすき。
そして塩をおもいっきりかけるんだ。
自転車も、加減と、おもいっきりで勝負だ。
いやホントいうと自転車のことはよくわからん。
なぞだ。　おっと時間だ。

337 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 20:10

それにしてもパールイズミは全くもって無視されたな。
そもそもこすりつけとかぶっちまったのが敗因だったか。
せっかく横に長いのに。

338 ：今中：2001/06/12(火) 20:11

いや～　たいしたことナイッスよ～
加減なんて言葉のｱﾔッスよ～
やっぱ固さッスよ～

ハハハハ～

339 ：チュポチョポ：2001/06/12(火) 22:27

大きいのより、かたいほうがイイわね（ハ～ト！）

340 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 22:50

今夜のテーマは「融合」だ。

いいことを思いついたんだ。祭りじゃない。
ひとつきいてくれ。
オレはヤフーに行こうと思う。
要するにヤフーの自転車掲示板にスレを立てる。
ヤフーのスレと２ちゃんねるのスレとの、「融合」だ。
暗黙の境界線を越えた、「融合」だ。

思う。この閉塞感はいったいなんなんだと。
相談したいことがある。
これは、タブーか？
だとしたらオレはタブーを破るのが好きだ。

そしてこすりつけ最高よ。おまえはエースだ。オレがアシストする。
オレと一緒に世界へ、いってくれないか。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 23:10

パールイズミのインナーパンツ。ときどき履いてるよ。
感覚はパッドというより、サポーターに近いかな。
それなりにホールド感はあるし、街乗りでもある程度長い距離をのるのならいいのでは。
なるしまの２階で購入。あとギャラクシーの一階にもある。
阿佐ヶ谷のフレンドが品揃えはいいかも。
汗をかいても冷たく（？）ならないシャツもいいみたい。
パールイズミだけじゃなくて、各アウトドアメーカから出てますが。

私が最近気に入ってるのは
自宅→目的地（自転車屋・図書館・公園etc）→銭湯→ラーメン屋→自宅
なにしろ自転車＆銭湯最高よ。http://www.1010.or.jp/
まずは練馬区コンプリートを目指してるけど、先は長い。
あと、地図は昭文社のシティマップルリンクがおすすめ。
ポケット版なら昭文社のでっか字まっぷか、国際地学協会のユニオン文庫あたり。
知らなかった道や、気軽になごめる公園なんかを発見するのも
街乗りの楽しみ。

342 ：チュポチョポ：2001/06/12(火) 23:16

練馬なら光が丘にある「お風呂の王さま」がいいぞ。

343 ：おおフランス：2001/06/12(火) 23:17

>>342
ジャングル風呂か？！！なぁ、ジャングル風呂か？！！

344 ：チュポチョポ：2001/06/12(火) 23:18

ソープもいいぞ。

345 ：おおフランス：2001/06/12(火) 23:19

練馬にソープは、あるのかね？！！

346 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 23:35

まてまてまて野郎どもまて。群がるな。

>>341 このスレ初の女性登場じゃない？
よかったらコテハンでいこうぜ。
「いずみ」って呼んでいいか？
良かったら女子の先導者になってくれ。
そしてオフやろオフ。
よろしくたのむ。

347 ：おおフランス：2001/06/12(火) 23:40

>>346
がっつくな！！エロガッパ！！

348 ：いずみ：2001/06/12(火) 23:42

>>346
何が「いずみ」よっ！！
馴れ馴れしいわよ、この変態！！
オフ会して何する気よっ！！
ソープの話なんかしてるんじゃないわよ！！
この素人童貞がっ！！

349 ：341：2001/06/12(火) 23:48

ツールド初心者。殿　あのー。私、男でしかもおやぢなんですけど(笑)

>>342　「お風呂の王様」って銭湯じゃないみたいですね。
健康センターみたいなとこでしょうか。
よかったら光が丘のどの辺か教えてくだされ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/12(火) 23:49

>>348
「なぁ」とか、「おい」の方がいい？

351 ：おおフランス：2001/06/12(火) 23:54

>>346
♪ちゃんちゃん♪！！
「ニヤニヤ賞」だな！！

352 ：いずみ：2001/06/12(火) 23:58

>>345　>>350

おだまりっ！！ネカマゲッターロボ＜ツールド初心者。＞

353 ：ツールド初心者。：2001/06/12(火) 23:59

>>349 うううくそう。残念だ。
しかし、つかの間いい夢を見させてもらった。
ただし、本当のことを知らないほうが幸せなこともある。
もうすこし、ひっぱれたと思うがどうか。

あああこの閉塞感はなんなんだ。
オレはなにかを、うちやぶりたい。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 00:00

http://www.hoops.ne.jp/~japgun/welcome.html
ｵﾓｼﾛｲﾖ

355 ：厨房：2001/06/13(水) 00:04

>>345
パンパンパンパンパンパンパンパンパン！！

　ギシギシギシギシギシギシギシギシギシ！！

　　ヌルヌルヌルヌルヌルヌルヌルヌルヌル！！

　　　ジュクチャッチャジュクチャッチャジュクチャチャッ！！

　　【そーりゃないぜー次元】

356 ：チュポチュポ：2001/06/13(水) 00:59

>>349
お風呂の王様は、川越街道から光が丘団地に向かう大通りT字でぶつかっています。
を曲がったすぐのところにあります。

練馬じゃないが、深大寺にある温泉もいいぞ！そばも美味いし。

357 ：341：2001/06/13(水) 07:20

>>353　＞もうすこし、ひっぱれたと思うがどうか。

誤解なきよう書いておくが341の書き込みは
女性を装ったものではないし
女性と取り違えられやすいよう意図したものでもない。
冒頭に「もちろん男性用のインナーパンツもある」
と書けば良かったのだろうが。この点については謝る。

>>356

早朝にちょいと自転車で場所だけ確認してきました。
いわゆる「スーパー銭湯」でしたが
値段も安いし午前中からやってるようなので、今度行ってくるつもりです。
情報に多謝。

358 ：・・・で：2001/06/13(水) 10:13

359 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 10:18

>>357
いやこちらが一方的に思い込んだだけであり、
女性と思われたことで気を悪くされたのなら謝るごめんなさい。
また >>341はスレのコンセプトにぴったりとマッチした有用な情報であり、
その点について感謝するとともに、これからもよろしくおねがいします。
早速ギャラクシーあたりにいってみようと思う。

360 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 10:27

>>358 失敗でしょうか？
web掲示板の特徴をいかして、不特定多数の善意でもって有用な情報が
集まることをいつも期待しています。こればかりは、みなさまの協力
なくしては成り立ちません。よろしくおねがいいたします。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 10:59

このスレを見て
「自転車ってステキ」「ちょっとオレも乗ってみようかな」「買いたい」
と思う人はまず、いないな。

じゃあ、お前が書いてみろってのは無しね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 13:01

ツールド初心者。徒労あげ

363 ：358だけど：2001/06/13(水) 13:08

このスレ結構期待してたのに～
やっぱ2chではムリなのか・・・

364 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 13:09

よしわかった。次のテーマは、
「スタイリッシュな街乗りバイクを探そう！」
これでいこう。

実は最近オレ、ロードバイクも欲しくなってきていて、
それは2chとか見たり、ジロデイタリア見たりしてる
影響かもしれない。webでいろいろ検索したり、街で
見かけた中でも特に目をひいたのが赤い塗装に黄色のロゴ、
そうキャノンデールのロードバイク。
調べてみたら渋いあのチッポリーニもキャノンデール？
とりあえずオレが今一番ほしい自転車はこれ。
http://www.cannondale.com/bikes/japan/model-1RR6T.html
これっていくらぐらいするもんなんだろう。

そしてこれはみなさんの主観でいいんで、今注目のオシャレなバイク、
あるいは女性に乗せたいスタイリッシュでかっこいいバイクを、
紹介してもらえたらうれしい。
これどう？

365 ：M400乗り：2001/06/13(水) 13:13

>>364
近所のショップでは18万くらいだったような…。
違うモデルかもしれないけど、色は同じだったよ。

366 ：おおフランス：2001/06/13(水) 13:13

これは？！！
http://www.muvc.net/pudding/image/orimegane.swf

367 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 13:14

ここと並行で、メルマガを発行したらどうだ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 13:37

R600 Tripleは希望小売価格185,000円でした。↓参照
http://www.maruichi.org/2001_cannondale_bicycle2.htm

じつは俺も最近ロードが欲しくなった一人です。
ロードには「スタイリッシュ」という言葉がよく似合いますね。
でもロードにのってる女性はあまり見ないな～。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 14:14

京都の某自転車屋さん情報によると、何故か女性でロードを買う人が増えているらしい、といっても単に立て続けに 3 人買っただけだが。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 14:22

>よしわかった。次のテーマは、
>「スタイリッシュな街乗りバイクを探そう！」
>これでいこう。

賛成!!
別に良いバイクに乗ってるからって、速く乗る必要はない。
バイクも洋服と同じく、TPOにあわせて乗り換えても良いではないか。

ちなみに俺、キャノの96年のsuper v 3000 Activeに乗ってる。
2chでは糞のようにいわれそうだが、カンケーないね。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 14:40

どうせなら、画像もあっぷしたらどうだ？

372 ：：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 16:38

単なる偏見かもしれないけど、外国人(得に欧米の人ね、女も含めてね)って自転車をうまく使いこなしている
(普段ぎでシンプルな自転車なんだけど、かっこいい)と思うんだけど、どうかな？
日本の女のようにあまりブランドにこだわらずに、自分自身のライフスタイルを確立しているから(つまり、確固たる自信･思想があるということ)なのかな

373 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 17:59

>>365 >>367 ありがとう。１８万ねー。フツーに考えたら高いよね。
でもきっとロードバイクの中では安いほうなんだろうな。
>>371 そうだね画像付だとなおいいよね。でも96年モノの画像って、
なかなか見つからない。こうなったら自分のHP紹介してしまおう！

女性の話題が出てるの見て思い出したんだけど、
よく雑誌にキャロル久末ってたしかDJの女のひとが自転車に乗って出てる。
あれなんかんーげーカッコいいと思うよオレは。
しゃべってなくても、「あたしはあたしよ」みたいなオーラが出てるもん。
キャロル久末はこちらから。
http://www.fmport.com/nav/cgi/index.cgi?ct=22

それから、おすすめなスタイリッシュバイクもよろしく！
オレはロード欲しいけど、折りたたみでもマウンテンでも、
ママチャリでもなんでもオッケー。
でもやっぱあれ？自分が乗ってるやつが一番？
じゃあ自分のＨＰごと紹介してしまおう！

374 ：街乗りオンリー：2001/06/13(水) 18:14

ここのサイトの感じとか格好良い。
aboutの写真の感じとか。
http://home.att.ne.jp/orange/B-alt/index.html

俺、思うに自転車に乗る時のかっこは古着ベース
（イギリスの自転車小僧みたいな、ボロボロのトローナーに半パン、みたいな）
のメッセンジャースタイルが１番かっこいいと思いまっす。

んでもって自転車はキャノンデールのバッドボーイとか格好いい。

375 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 19:17

>>374 いいねこのサイトすごいねかっこいいね。すごいよ。
aboutとCMJWとKicksは全部読んだけど、あとでまた読むよ。
ここのオーナーっていったい誰有名なひと？
主張は一貫してるし、方法論も確立してると思う。
なんてこと言ってるオレが野暮なことも気付かされたり。
惜しいのはBBSの話題がいまいちかなってこと。
オーナーの主張に沿った議論を繰り広げてくれたら、
客としてはもっと面白いのにと思う。
でもweb掲示板で議論はむずかしいのかな。
むずかしいところだね。

376 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 19:30

>>374
いいねバッドボーイ。
http://www.cannondale.com/bikes/japan/model-1MR6B.html
なんかシンプルだし。これもかなり欲しいよ。ちなみにおいくら？
これはカテゴリー的にはなんてゆうの？マウンテンでもなさそうだし。
「CAAD?」ってのは、クロモリのことを表してるの？
フォークもサス無しだし、タイヤもつるつるだし、街乗りによさげだね。
これの赤があったらソク買いだね。もちろんロゴは黄色でね。

377 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 19:44

CAAD　　キャノンデールが自社のアルミに付けた商標。

赤は無いと思う。
「バッドボーイ」じゃ無くなるから。（藁

378 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 19:47

話がそれるが....

「昨年彗星のように現れ、何と選手登録１年目にしてツールド北海道の代表選手の座をもぎ取ったのは記憶に新しいところ。周囲に驚愕のまなざしで注目されていたのは言うまでもない。安静時の心拍数３７ｂｐｍは、ヨーロッパのトッププロにも引けを取らないすばらしい数値である。その心肺機能を有するようになった経歴は今だ謎である。」

＞こすりつけ最高
とあるショップのチーム員紹介にこんなのあったから貼っとく。
あんたみたく筋肉多いタイプは同じ持久力競技でも、
ロードレースみたいなアタックかかったとき無酸素運動でｶﾞｼｶﾞｼ漕ぐ必要のある競技に向いてるかもね。

俺はそこそこ心肺機能強いから巡航みたいなのは自信あるけど、
アタックかかると最初にちぎれるタイプだしなあ。
いいなあ。筋肉ﾎｼﾋﾖ！ﾎｼﾋﾖ！

379 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 19:48

「赤十字の献血に行って献血後に送られてくる生化学検査表で確認してみましょう。なんと４００ｍｌ献血をすると、ヘマトクリット値やヘモグロビン量などの有益な情報もただで入手できます。」

あとこんなのもあった。
俺は注射こわいので行きたくないが。
あんたヘマトクリット値50超えてたりして。（ｺﾜﾋﾖ！ｺﾜﾋﾖ！）

380 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 19:48

あ　今の「シ」ね。

381 ：街乗りオンリー：2001/06/13(水) 19:51

えっと、バッドボーイは黒のみ。
んで、ひとくちにバッドボーイといっても色々あるようで。
↓見てみて。
http://acquoso.g-7.ne.jp/bikes.html

カテゴリーはなんだろね？
まあ、ナンパな感じがするのは確かだ。

382 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 19:59

>>381
いいね。M300って黄色いやつも街乗りによさげだ。
そういやマウンテンって、前にカゴとかバッグとか付けるときって、
どうすんだろ。ブレーキから、みよんてのびてるやつ、あれ邪魔にならない？

383 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 20:00

別にバッドボーイじゃなくても、
気に入ったディスク台座付きMTBに、
700ｃはかせてディスク付ければいいと思われ。

384 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 20:03

横レススマソ。

385 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 20:07

>>383 バッドボーイに類似した自転車を買いたいんじゃなくて、
バッドボーイという名前の由来とされるコンセプトってゆうか、
その思想ごと受け継ぎたい意味で、バッドボーイじゃなきゃダメ
なんじゃないかな。

386 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 20:25

>>385
なるほどこれは失礼しました。

ちなみに俺は街乗りではアルミフレーム+クロモリフォークのMTBにﾌﾙXT、517CD、ﾏｯﾊSSですが、
町のリには大きめのフルリジットにセミスリックが一番楽しいと思う。
セミスリックならMTBの雰囲気も崩さずに済むしね。

387 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 21:04

>>386 その調子でこのスレの雰囲気も崩さないでくれよ。

388 ：おおフランス：2001/06/13(水) 21:06

うるせーｺﾞﾗｧ！！
雰囲気壊すぞ！！
ﾈｶﾏ野朗！！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 21:26

　　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》　　1へ。
　《巛《￣￣￣￣￣￣￣巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　ヽ巛巛》　梅雨で自転車にもロクに乗れないっていうのにこんなスレ立てて。
丶⌒》　＿　　　　　　　　ヽ《《⌒ 　何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ヽ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　＼　　　　あんたはどうだい？
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　

390 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/13(水) 21:27

個人的意見を言うと、バッドボーイは好きになれない。
マウンテンのフレームに27インチのリムは格好が悪いと思うから。
スタイリッシュにはほど遠いかな～。とくにキャノの特太フレームには・・・
（あくまで個人的意見なので、バッドボーイを好きな方や乗ってる方は気を悪くしないでね）

391 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 21:41

>>390 じゃどんなのが好き？

392 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/13(水) 21:59

http://www.engr.psu.edu/ce/martin/kleins/klein.htm
↑こんなのが好きです。
今のじゃなく、吸収されるまえのヤツ。

393 ：春風：2001/06/13(水) 22:00

私の理想！
　クレリックシャツにジャケット、パンツはチノパンかブルージーンズ
ブランドとしてはパパスとかニューヨーカーとかがいいな。
リュックは革製、時計はエルメスかブルガリ。さりげない色が良い。
もちろん靴はフェラガモ。
どれも一見するとどこのブランドか判らない程度が良い、よくよく見てみると
ブランドが判る程度のさりげなさがカッコイイ
しかしサムライヘア、ゴールドの貴金属などの成金アイテムは不許可。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 22:21

>393
>パンツはチノパンかブルージーンズ
パパスがいいかどうかは疑問だが、やっぱこーゆー場合
右足には裾をまとめるバンドを巻くんでしょうかねえ。
それとも裾が汚れるのを気にしないとか。
(裏技でチェーンに油ささないってのもあり？)

395 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 22:24

>>394
デバイスつけとくっつ～のは？
あっ、スタイリッシュじゃないか。
ごついもんな、見かけが。

396 ：春風：2001/06/13(水) 22:28

>393
　バンド巻いています。。
この間、どっかで落としてしまってしかたなく輪ゴムで止めました。
ちょっと格好悪い。

397 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/13(水) 22:30

右足の裾をまとめるバンドってスタイリッシュ（格好の良さ）さを殺いでいるように思うのは私だけだろうか？
自転車に乗り始めてから、あれだけには手を出したことがないです。
なんか良いもの無いですかね～。

私の場合、ジーンズの時は汚れは気にせずそのまま。チノの時は右だけニューヨークのメッセンジャーみたいにまくりあげてます。
最近は7分丈のパンツをはいているので汚れません。
う～ん。私もスタイリッシュとはほど遠いですね。

398 ：春風：2001/06/13(水) 22:35

>397
バンドをするってのは自転車を乗り込むって人向けじゃないですよね、
そういう人だったらやっぱり自転車ウエァを着込むのが良いかと。

でも街乗りでサラリとクール（？）に乗るのって言ったらやっぱり長ズボン
じゃないのかなーと思います。輪ゴムは不許可です（笑）

399 ：394：2001/06/13(水) 22:44

わたしはチノでも絶対バンドは巻かないんですけど(通勤の場合)。
洗濯の時毎回液体洗剤直付けするんですが、それでもだんだん
全体的に黒ずんでくるのと裾がやたらとほころびるので、長持ち
しないのが悩みです。やっぱバンド巻くべきか？

400 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/13(水) 22:47

うんうん、輪ゴムは不許可。（笑）
ただ裾の長いパンツでも、細めのパンツだったらチェーンの汚れはつかないですよ。
たまに仕事中に自転車に乗るんですが、そのときは細めのはいているから汚れたことが無いですよ。

あとジーンズで気を付けなければならないのが、お尻。
ガシガシ漕いでると、濃いブルージーンズなんかすぐにお尻のあたりが色落ちして
白～くなります。もちろん破けるのもお尻から・・・
何本お気に入りのジーンズをダメにしたか・・・

401 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:01

ジーンズで困るのは汚れよりもチェーンに噛んじゃう事でしょ。
それで何回かこけそうになって以来バンド巻いてるよ。
まあ、スリムジーンズを履けば良いのかもしれないけど、あんまり好きじゃないしなぁ。

402 ：おおフランス：2001/06/13(水) 23:02

>>400
それって、お前がデブってるだけじゃね～のか？！！

403 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/13(水) 23:03

>>399
このスレの主旨からいって（途中で変わったが）、巻くべきではないかと・・（笑）
私の通勤の場合、完全に通勤（普段着）の格好で自転車に乗ってます。
リュックの中に着替えを一式忍ばせて。
仕事の洋服は会社のロッカーに置いていて、朝会社に着いてからいそいそと着替えてます。
ぎりぎりまで寝ているので、毎朝ガシガシ漕いで汗だくになりながら通勤しています。（またまたスタイリッシュとはほど遠い）

404 ：おおフランス：2001/06/13(水) 23:05

>>403
汗の止め方（何もしないより三倍早く汗が引く）教えてやろうか？！！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:08

冷たい缶ジュース等を手首にあてるといいｙｏ！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:10

>>405
それホント？

407 ：メイ牛山：2001/06/13(水) 23:11

>>404

ぱぱっ！おいっす！！

>>405

名無しBみたいに恥ずかしげもなくタンポンを

穴という穴に差して置けば汗なんか気にならんYO！！

408 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/13(水) 23:12

>>401
普通のストレートジーンズはいてるけど、今まで噛んだこと無いよ。
多分、街中じゃアウターしか使わないからかな～。
たしかにインナーやセンターに入れると噛みそう。
スリムジーンズなんてもってのほか。格好よくないもんね。
あとケミカルウォッシュのジーンズも止めましょう（笑）

409 ：メイ牛山：2001/06/13(水) 23:13

>>406

僕もさっきどっかのTVでそれ見たYO！！

でもナプキンには及ばないってさ！！

410 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 23:13

>>392
http://www.engr.psu.edu/ce/martin/kleins/attitude.htm
これの一番上のやつなんかよく見かけるよね。
うちの会社のとなりに、メッセンジャー会社があるんだけど、そこにもあった。
それと、こないだ渋谷あたりで、これ乗った浅黒くて細い筋肉質なヘルメットの
にーちゃんに抜かれて、大人げないオレは抜き返してやったぜ。しかもさりげなく。
クロウト好みなのかな。KLEINって。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:14

>>407
名無しＢはいやだから別の方法おしえれ。

412 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 23:17

>>403
オレはまいてるよ。あのズボンのすそのバンドみたいなやつ。
なぜかポパイの絵が書いてあるんだ。
バンド巻いてることより、ズボンのすそが汚れてるほうが、
かっこわるいもん。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:18

>>411
４０５の方法だと３分くらいで汗がひくそうだ。
さっきＴＶでどっかの偉そうなおっさんが話してた。

414 ：おおフランス：2001/06/13(水) 23:19

おいっす！！メイ！！
ははは、みんな見てたのね～！！

415 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:21

>>410
クロウト好みというより大人のＭＴＢという印象かな。
うちの上司(４１歳独身にして道楽者)もいつかはKLEINなんて
わけワカンナイこと言ってるし。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/13(水) 23:23

＞＞414
たまにはいいこというんだね。ありがとう。
さんこうになりました。

417 ：：2001/06/13(水) 23:26

>>416
次は３年後です。

418 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/13(水) 23:26

>>410
>うちの会社のとなりに、メッセンジャー会社があるんだけど

なんとうらやましい。毎日色々な自転車が見れるなんて。
吸収される前のKLEINはなんといってもその塗装のきれいさや、職人技とも言えるフレームに魅力を感じます。
派手派手も良いのですが、シックなヤツがとてもたまりません。
そんなわけで玄人の心をくすぐるんじゃないですかね～。

かくゆう私は吸収後のKLEINに乗ってますが、（下位グレードと言うこともあって）あまり塗装や造りがよくありません。

419 ：ツールド初心者。：2001/06/13(水) 23:30

>>415
それはかつてのクルマのテレビＣＭ（オレは知らないが）、
「いつかはクラウン」ってフレーズにかかってることを、
ヤボかもしれんが補足しておこう。
「そらクラウンでしょ」なんていってあげると、オシャレ。

420 ：おおフランス：2001/06/13(水) 23:32

>>416
「たまには」って・・・！！一日一善！！
>>417
お前には七年殺し＆電気あんま！！

421 ：415：2001/06/13(水) 23:32

>>419
つぎは必ずつっこみます！

422 ：春風：2001/06/13(水) 23:44

>415
　あ、それ判ります、ＫＬＥＩＮって素人受けよさそう。
そのぶん高いけど、クラウンと同じでハク付きにはもってこいって感じ

423 ：超蛇足だな。：2001/06/13(水) 23:59

>419
クラインの場合は絶妙ですがウクレレの世界(何だそりゃ)にも
「いつかはカマカ」ってのがあります(全然韻踏んでないな)。

424 ：春風：2001/06/14(木) 00:30

さらに関係なくなるのですが
　とりあえず登山の目標として
「いつかはキリマンジャロ」と思っているのですが。

425 ：おおフランス：2001/06/14(木) 00:35

さらに関係なくなるのですガ
吸ったら声の変わるスプレーは、まだ売ってるのでしょ～か？！！
「ちょもらん～ま～」！！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 00:42

>424
反町でも登れるんだから金次第かなあ。せっかくだからMTBでDHキボーン。
(となると三浦雄一郎みたいだな)

427 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:00

>>401
同感。風が強い時が特に危険。

俺はお気に入りのバンダナを巻くよ右足に。

あ、先月頭に計ったヘマトは42.3％だよ。別に普通だよ。
それと、ロードはやっぱり出来るだけ速く乗らなきゃもったいない。
デ・ローザにドツカレルよ。

428 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:03

>>427

378～380見てくれ。＞こすりつけ最高

429 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:05

あ　見てくれたのね。
スマソ。

430 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:17

俺は蛍光の勝手にくるっと巻きついてくる奴使ってる。

431 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:19

靴下の中に入れることも
右足だけ膝まで捲り上げることもある。

432 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:21

町乗りで普通の靴で乗る場合、固定できない事の
力の伝えにくさにちょっと戸惑う…

433 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:22

俺もめんどくさいときやるけど、
たまに忘れててそのままコンビニ入ったりしちゃうのねん。
ああはずかし。

434 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:26

433は431へのレス

俺はMTBはトゥークリップだから問題なし。
ロードはTIMEだけど普通の靴で乗ること絶対ないなあ。
滝沢のカタログに載ってるビンヂングペダルにトゥークリップ付けられる奴使ってみたら？

435 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:35

それ、持ってるよ。
でも、町乗りでは気にならないけど、あれだと
少し膝に余裕が出るんだよね。
あれ、マジで良いと思う。
SPD-Rのペダルで、それはルックの奴だから今は使ってないけど…

436 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:40

フロントアウター使わなければ、裾汚れないですよ
(もっと早く気付けばよかった!)
チェーンリングの右の面と、フロントディレイラーのケージを
きれいにしておけば完璧

437 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 01:41

マジ？　3980円だっけ？
買ってみよっと。

438 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 01:50

>>436
なるほど～！
でも、自分の場合だとチェーンリングとFディレーラーを町乗りの度に
磨いたりインナーだけで走るのは無理だなぁ…（クセで入れるだろうから）

439 ：ツールド初心者。：2001/06/14(木) 17:22

自転車じゃないけど、こんなんどう？
エックスケート。リモコン式電動スケボ。
http://www.vogue-int.co.jp/ex.html

440 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/14(木) 17:27

>>439
COOOOLだね～。でもスタイリッシュじゃないし、公道は走れないよねコレ。
地上から低い位置に視点が有るんですごいスピード感だろーなー。

441 ：ツールド初心者。：2001/06/14(木) 17:37

>>440
公道走れないんだ？これ。いんじゃないの？走っても。
でも電動にしちゃだいぶうまくまとまってる感じだけどね。
少なくとも電動ママチャリよりは。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 17:46

>>439
これ単なるラジコンでは.........？

443 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/14(木) 17:52

>>441
スマン、下の方みてた・・・・
電動スケボーのほうはおもしろそう。
>公道は走れないよねコレ。
は下のヤツのこと。時速80kmぐらいでるってかいてあったから。
マジボケしてしまった。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 17:54

>>443
下のヤツで車と併走できる奴いるか？

445 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/14(木) 17:59

>>444
アメリカには居そうだ。
命しらずなCOOLなヤツが。
スピードのキアヌ・リーブスがこんなことやってたよね。

446 ：：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 19:59

街乗りをロードでかっこよく決めようと思ってるんだけど(このかっこよくってのは、シンプルでおしゃれって意味ね)
、おすすめはない？
俺的には、ピナレッロのオペラがいいんだけど

447 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 20:03

>>446
うん、それなら文句無くかっこいい。
というかそれを街乗り用に買えるあなたがかっこいい。

448 ：＞４４７：2001/06/14(木) 20:44

座布団１０枚～って言いたいが、
アレも完璧に台本ありですから。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 20:48

>>1さん、はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして >>1さんが１人で考えたんですか？
（＠＠；）すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ！＼(^o^)／みなさんよろしくね！
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

450 ：：2001/06/14(木) 20:55

>>446
脛毛剃れよ！

451 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 21:02

>>450
ﾜﾗﾀ…

まだ買えないけど、選手が今乗ってるｻｴｰｺｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ欲しい。ｶｺｲｲ

452 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 21:06

ｶﾚﾗｺﾞｰﾙﾄﾞﾅｲﾄも欲しい！ｶｺｲｲ！

453 ：ツールド初心者。：2001/06/14(木) 21:42

>>449
はじめまして。いいタイトルでしょ。
寒いですかそうですか。ところであなたは女性ですか？
よかったら暖めてさしあげましょうか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 22:16

コピペに反応してるよ。。。…{{ (>_<;) }} ブルブル

455 ：ツールド初心者。：2001/06/14(木) 22:27

はあ。がっくしきた。
もっと調和をはかろうぜ。

456 ：こすりつけ最高：2001/06/14(木) 22:33

初心者頑張れ！

457 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/14(木) 22:33

>>455
調和も大事だが2ちゃんねるはそう甘くない。
まあ、めげずにがんばろうよ。

458 ：ツールド初心車：2001/06/14(木) 22:34

ありがとう。こすりつけ。
俺はお前をサポートする。
お前はエースだ。

459 ：ツールド初心者。：2001/06/14(木) 22:56

荒らせザコども。
このスレを荒らしてみろ。
おまえらの祭りを見せてみろ。
このスレを終了させてみろ。
オレに自転車乗る気なくさせてみろこのザコども。

460 ：おおフランス：2001/06/14(木) 22:59

>>459
協力しようか？！！

461 ：裾関連話：2001/06/14(木) 23:19

あ、真珠泉の例のベロクロついたパンツ持ってるんだけど、仕事に
使うとなると服装に比較的ラフな今の職場でもちょっと辛い。
てな訳で、右の裾をちょっと捲るとあーゆー感じのベロクロが出てくる
パンツ作ってくれんかなあ。
とここで言っても無駄だろうから裾上げした時の残り布(短足だから
スゴーく余る)で自作予定
>ああ、ミシン通販か。

462 ：おおフランス：2001/06/14(木) 23:21

>>461
ついでに余ったチンコの皮も切って小銭入れにしろ！！

463 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 00:27

何度も間違えてるのはオレのせいじゃない。信じてくれ。

ヤフーにスレ立てた。タイトルは、
「自転車の、話をしよう。」
さみしいから祝福のキスをくれ。

464 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 00:30

いつもより熱いがヤフーのはネタではない。
ネタではないが、遊びでもある。
遊びではあるが、真剣だ。
遊びは、真剣なほどおもしろい。
これをここでいうのは２度目だ。

465 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 00:30

>>463
信じるけど
上手い宣伝効果かもね

466 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 00:32

遊びは真剣なほどおもしろいね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 00:49

>463
ホントにスレたてたなら直林つけてくれや。
せっかく煽ろうと思ってわざわざ捨てIDとったのにスレが見つからん。

468 ：PINBOT：2001/06/15(金) 00:54

↑ん？すぐ見つかったぞ？
でもテーマが大きすぎてレスしづらいよ。
街乗りライフスレッドみたいのなら面白いと思うが。
出張から帰ってきたら更に荒れているのでここにはもう
レスをつけないと思う。さようなら

469 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 17:29

結局今週は雨だのなんだので１度も自転車に乗れなかったさ。
でも都内のメッセンジャーたちは、普段と同じカッコで走ってた。
たくましい。カッコいい。

470 ：春風：2001/06/15(金) 20:12

>469
　自転車はじめる前にはメッセンジャーとか全然気にしてなかったけど
やりはじめると自然に目に付くようになりましたよ。
＞たくましい。カッコいい。
生命力にあふれているっていうかすごくカッコいいですよね。

471 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 20:45

たとえばよ？
それほど走りにキアイ入ってないオレがさ、
メッセンジャーさながらのカッコしてたらさ、
本職の彼らはどう思うんだろ？
「おいおいよくやるよなーあいつ」ぐらいだろうか？
それとも「ひー、やめてくれハラがよじれるー」か？

たとえばよ？
アメリカのバイク乗ってるオレがさ、
イタリアのロードチームのジャージ着て街乗りしたらさ、
こりゃやっぱヤバいよな？

オレはどの程度のレベルまでいったら、メッセンジャーバッグや
あのハデなジャージを着ていい？
いや、一般的にさ。シロウトとしては買うタイミングが難しいわけよ。
オレもいよいよオークリーユーザーになったわけだが、
メットやジャージとかになると、ほら、そこそこの走りも要求されるてゆうか、
いや誰も要求してないんだろうけれどもよ、気持ちの問題としてさ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 20:54

＞４７１
＞それほど走りにキアイ入ってない
サンデーレーサーが流してるのねって思われる程度。
＞アメリカのバイク乗ってるオレがさ、
＞イタリアのロードチームのジャージ着て街乗りしたらさ
自転車変えたのね、練習用はお古のジャージだね、思われる程度。

すねさえ剃ってれば大丈夫（ワラ

473 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 20:54

>>471
本人が「俺はヲタクだ」という自覚を持ったらです。（藁
速さは関係ありません。
「遅いくせにC40乗ってるよ、あいつ」
とか言う奴はただのやっかみです。
ほっときませう。

そもそも日本でそんなかっこしていることが、
「ひー、やめてくれハラがよじれるー」
なんだから。
例え実業団の選手でも知らない人から見たら、
「ひー、やめてくれハラがよじれるー」
でしょ。（笑

474 ：ツール・ド・名無じさん：2001/06/15(金) 20:54

えっ!
そんなの気にしてるんですか？
人はひと、自分は自分。
自分がしっかりした考えをもってての格好だったら他人がどう思おうが
関係ないよ。
あんまり他人の目を気にしてると、自分のスタイルって言うか自分そのものが失われる気がするよ。
自分がカッコイイとか、これがイイと思った事はそれで良いんじゃない？

475 ：いつかはKLINE：2001/06/15(金) 20:59

＞＞471
またウチの上司の話しで申し訳ないんだけど
彼はバイク購入と同時にジャージとメッセンジャーバッグ。
レベルなんて関係ないよ。

476 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:00

>>474
そうそう。
俺らは10万円以上自転車に使う時点で、
普通の人からみたら「イタイ人」なんだから。
山姥ギャルをみならいませう。

477 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 21:05

初めは俺もイタ車だからイタジャージと思ってたけど
それ言い出すとこのメーカーならこのジャージしかなくなってしまう。
今はイタジャージ、スペジャージ、アメジャージ着てるよ。
だってさぁ、そのマシンに乗ってるチームが変わったらオシマイでしょ？
だから、好きなジャージとかチャリのカラーと合う奴で着れば良いと思うよ。
走りなれた人間からすればコーディネイトの良し悪しよりも
乗車姿勢やスピード、ふらつきなどのほうが
＞「おいおいよくやるよなーあいつ」ぐらいだろうか？
＞それとも「ひー、やめてくれハラがよじれるー」か？
って感じるんじゃない？
あ、でも、サイズの合ってないジャージはやめたほうが良いかな。
マジ格好悪いというか初心車っぽいよ。
ジャージ着たときに以外と全体のバランスに影響でるのは靴下の選択だと思う。
ジャージ着たらそれなりに格好良く走るようになると思うから
頑張って着てみたら？
まぁ、MTBでバッチリジャージ着こむのはロード乗りよりも抵抗あるような
気もするけど…

478 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:08

俺日本車にイタジャージ。

479 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 21:10

なるほどもっともだ。かなり勇気づけられた。
いやただね、河川敷あたりで練習してるいわゆるホンモノレーサーとさ、
同じカッコしてるのって、なにか申し訳ない気がするわけよ。
いや、ひとはひとなんだけどね確かに。
彼らはそのジャージの機能も大事なわけだよね？
オレはたんなるファッションとしてのジャージはどうかと思ったわけさ。
まあでも軍服や戦闘服もファッションになってる昨今だしね。
マイヨもきっとファッションになる日がくるねこりゃ。

480 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 21:13

いや、マイヨでお出かけ（チャリに乗らずに）は
ステテコで買い物よりも痛いと思うよ…

481 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 21:13

すまん、本音を言うと
ステテコで買い物は憧れてる。
日本的ｶｺｲｲ

482 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 21:14

それと、忘れてはならないのは
マイヨは機能美。

483 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:16

>>480
あんたはマイヨで山登れる人だからなあ。（笑

（正直機能性考えたら山でマイヨって賢い選択だなあと思ってるシールでした）

484 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 21:20

高い金だして、山用のウエア買うぐらいなら
毎日着替えるマイヨ買うほうがお得!!
防寒着に関しては追いつかないけどさ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:20

>>474,476同意
人の目を気にして生きる人はしょせんそこで限界点を自ら引いてしまっている人。
我々は我が道を行きましょう。

486 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 21:21

いや普段着としてのマイヨも、おもしろいとおもうんだけどな。
で、デパートの自転車売り場でマイヨみたらさ、あれ背中に袋あんのね。
で、ジロでイタリア見てたらさ、背中のポッケにボトルいれてんのね。
はあ～なんつてしきりに感動したもんだったさ。
街乗りにあの背中のポッケはいらないよな。いくらなんでも。

487 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:21

名無しBといいこすりつけといい、
「機能性の前には見た目や偏見は無視できる」
ってところは俺も見習わないといけないなあ。

488 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:25

>>485
＞我々は我が道を行きましょう。

でもそれあまりいきすぎると、
「誰にも迷惑かけてないんだからいいじゃん」
ていう女子高生と一緒になってしまう可能性あり。

489 ：こすりつけ最高：2001/06/15(金) 21:28

そう、ステテコは涼しくて男らしいw

そりゃ、『マイヨ上』はまだましだが
『マイヨ下』は普通のズボンよりも足が短くみえるし
パッド部分が盛り上がってたぶん格好悪いし
パンターニみたいにパッド無かったら
前から見たら犯罪でしょ？
トイレ行ったら切れが悪い場合ｼﾐ丸出しなんだよ？w

490 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:42

＞あ、でも、サイズの合ってないジャージはやめたほうが良いかな。
＞マジ格好悪いというか初心車っぽいよ。

街のりなら、無理せずに大きめを着るべし。
ジャストサイズはきついよ。

491 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 21:45

「いつかはKLINE」って名前いいね。クール。

492 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:47

>>491
なんかスペル違ってないか？
違和感がする。

493 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 21:47

でも「いつかはKLEIN」でも、いいね。

494 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:48

あれ？スペルどうだっけ？
わかんなくなってきた。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:51

初心者＝シール

496 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 21:52

俺はそんなに初心者じゃ無いと思うぞ。

497 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 21:59

いやしかしさ、自作自演ってわけじゃないけど、
たまに絶妙なタイミングでさ、知らないやつとさ、
会話が掛け合うことってあるじゃない？
やっぱこれってにちゃんねるの醍醐味だよなって思うね。
もやはこれはスポーツだね。

498 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:01

>>497
ん？　どういうこと？
にちゃんねるの醍醐味っての教えて。

499 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 22:01

そうなんだよねえ。ＳＥＸ以上だねえ。

500 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:01

失敗した！！

501 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:03

>>500
何を失敗したの？

502 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:04

>>500
あれ？　よく見ると君は僕なのかな？

503 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 22:05

>>500
あれ？　よく見ると君は僕なのかな？

504 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 22:06

>>501
何を失敗したの？

505 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:07

>>504
今までの人生です。

506 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:09

>>505
それは言える。（涙

507 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:10

>>506
俺の胸で泣け。

508 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:12

>>507
それはやだ。
だってクサソウだもん。

509 ：ツールド初心者。：2001/06/15(金) 22:12

はあ。やる気なくすよ。名前騙られるとさ。
やめてくれよ。たのむからやめてくれ。

510 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:13

>>507
胸毛も剃ってるから、ジャリジャリするでしょ。

511 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:16

俺は今閑だからいいけど「ツールド初心者。」さんはやめてあげてね。

512 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:17

そうですね。自作自演もほどほどにしないと罪ですね。

513 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:18

>>512
だからやめたげてね。
ニセシールさん。
たのむからこの板の住人減らさないでね。

514 ：いつかはKLEIN：2001/06/15(金) 22:22

訂正
×　KLINE
○　KLEIN

515 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/15(金) 22:25

>>514
ありがと。

516 ：春風：2001/06/16(土) 08:09

>>479
>いやただね、河川敷あたりで練習してるいわゆるホンモノレーサーとさ、
>同じカッコしてるのって、なにか申し訳ない気がするわけよ。
河原でカッコいい服着ても外見だけな人も多いですよね、
初めてＭＴＢ乗ったとき私にぶっちぎられている綺麗な外見をしたロードの情けない人も居た。

517 ：春風：2001/06/16(土) 08:20

カッコについてだけど、ある程度のカッコはある程度の技術をともなう
べきだとおもうのですが、
　山登りでも全身ブランドもの（ノースフェースやモンベル）
やら着込んだ人がゼーハーいいながら低山上っていたらそれこそカッコだけ
かよーって思うし。

518 ：おいおい：2001/06/16(土) 10:10

＞＞５１６
なんで、常に全力で走らにゃならんのだ？？？？
調整で流してるんだから、つっかかってくるなよ・・・

ｳｯﾄｵｼｲ････

519 ：おいおい：2001/06/16(土) 10:17

>>517
山に登るときは、初心者ぽど装備には気を使うべきだ！
山ブランド物のシャツは、そのへんの綿１００％のシャツ
とはわけがちがうのだよ。わかる？機能がちがうんだよ。

自転車にとっても、レーパン・ジャージ・グラブ・めっとは基本装備だ
！　普通の服とは機能がちがうんだよ。わかってる？
初心者が装備しても問題なし！

520 ：こすりつけ最高：2001/06/16(土) 10:29

>>516
300Km走った後であっても初心者なMTBに『ぶっちぎられている』ロードは
流しているか速く走ることをやめたかじゃないかな？
レース出てる人じゃないかもね。
なら、体つきも貧弱か豊満かで見た目悪いかも。

>>517
実力は無いより有るほうが格好良いとは思う。
でも、実力が遠く及ばないでも足掻き続けたり
挑みつづけてくる奴は格好良いし感動する。
遅くても乗りつづける人はｶｯｺｲｲ!!

521 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 15:06

>>519
＞初心者ぽど装備には気を使うべきだ！
同意。

>>520
＞遅くても乗りつづける人はｶｯｺｲｲ!!
激しく同意。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 15:09

俳優の伊原剛志がさぁ、東京から大阪まで、
MTBに乗って行ったんだって、六日間かけて。
それもブロックタイヤでだよぉ！
すごいよねー。

523 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 15:22

>>522
伊原剛志が誰だか知らんが俳優さんとしては凄いのでは？
おさるが日本一周しても誰も驚かんが。

524 ：春風：2001/06/16(土) 16:55

>519
　ちょっと言い方悪かったみたいですね、ハイキングみたいな低山に
重装備してくる人がいたものでして。しかもすべて有名ブランド品。

>520
　肥満の人でした、ふつうのサイクリングロードだったんだけど、ブランド
品らしいハデハデな服でゼーハー言いながら漕いでました。

まぁちょっと極端な例を言ってしまったかもしれないけど、
基本装備さえしっかりしていればいいんじゃないと思うんだけど、
そういう人に限って人よりもブランド品の方が目立ちますよね。

525 ：春風：2001/06/16(土) 16:57

王様のブランチにて”けったマシーン”の特集をやっていました。
やっぱり素人受けするのは自動車メーカーの出している自転車らしく
ベンツやらが紹介されていました。
　これで刺激されて自転車買ってくれる人が増えてくれるといいですね。

526 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 16:59

>>519
確かに有名ブランド品でそろえるのは、
「物を見る目がないんです。」ってのを証明してるみたいでかっこ悪いね。
俺の知り合いにも「家電は全部ソニー」な奴入るけど。（笑

527 ：こすりつけ最高：2001/06/16(土) 17:31

俺のいつも一緒に走る友達で親父がﾅｼｮでﾅｼｮ以外買うことを許されない
のも居るよ。プレステ買え～ん！って泣いてたけど…
明日は群馬から帰るのにﾋｨｺﾗ言ってるんだろうなぁ。

528 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 17:32

＞プレステ買え～ん！

3DO買え。（笑

529 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 17:35

話はずれるが、モンベルって安いぞ。
安くて高機能だから、デザイン無視したら、全身モンベルになる。ﾜﾗ

530 ：こすりつけ最高☆：2001/06/16(土) 17:40

そうなん？モンベル安い？
俺、冬用のｲﾛｲﾛ揃えるのに（ほとんど買えなかったけど）
隊長がモンベルの店員だからそれ以外買いにくいなぁって思ってたけど
高いなぁ～って思ってた。
当然隊長は全身モンベル。
体力は皆無になり（ヒマラヤ経験者だが）登りはダサダサだが
格好は良かった。着こなしってのがあるのかも知れないね。

531 ：おおフランス：2001/06/16(土) 17:41

☆は、偽者か！！

532 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 17:42

モンベルって安くはないけど、
いい品多いと思うけど。

533 ：こすりつけ最高☆：2001/06/16(土) 17:44

どっちでも良いよ。
そのうち外すからw
悔しかったらフランスも☆申請してとってきてみれ

534 ：シール・ド・名無しさん☆：2001/06/16(土) 17:45

これでいいのか？　（笑

535 ：おおフランス：2001/06/16(土) 17:45

いるかぁー！！☆なんか！！

536 ：こすりつけ最高☆：2001/06/16(土) 17:46

何！御主やるのう。

なんだ、誰でも☆貰えるやん。

537 ：おおフランス：2001/06/16(土) 17:46

おまえまで・・・

538 ：こすりつけ最高☆：2001/06/16(土) 17:46

フランスは多分悪いことばかりしてるから貰えないのでは？

539 ：ツール・ド・名無しさん☆：2001/06/16(土) 17:49

おれが本物のツール・ド・名無しだ！
他の奴は全部偽者だからな！
気をつけろよ！
騙されるなよ！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 17:49

モンベル安いだろ～
ちゃんとした新素材使ってて、あそこより安い
ブランドがあったら、教えてほしいよ。

541 ：おおフランス：2001/06/16(土) 17:50

>>538
こすりつけ一等兵！！
俺様を誰だと思ってるんだ！！

542 ：ツール・ド・名無しさん☆：2001/06/16(土) 17:51

>>540
だまれ！！
偽者！！

543 ：こすりつけ最高☆：2001/06/16(土) 17:51

モンベルの回し者？（ｲｶｰｲ言ってみたかった）

544 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 17:53

>>541
＞俺様を誰だと思ってるんだ！！
フランスは３等兵だな（藁
２等兵の下だ

545 ：こすりつけ最高☆：2001/06/16(土) 17:53

>>541
あなたはもしや！
フランス警察犬様ではないですか？
失礼致しました。（本音:そのへんでｸｿするなよ!ﾊﾟﾝﾂ履けや！）

546 ：おおフランス：2001/06/16(土) 17:55

糞ロム！！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 17:56

kotehannjisakujienn mou yamere!!

548 ：540：2001/06/16(土) 17:57

＞５４３
だから、例をだしてくれよ。

549 ：こすりつけ最高☆：2001/06/16(土) 18:00

俺はIBSだっけ？で居る物だけｶﾃｰﾙ。
でも、どこが安いかとか素材はどうだとかは知らない。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 18:38

agee

551 ：ツールド初心者。：2001/06/16(土) 21:37

今ディスカバリーチャンネルで、
アドベンチャーレースみたいのやってるけど、
こんなの参加するようなやつはすごいと思うよね。
ファッションもいいしね。みんなオークリーはめてるよ。
こんなのを街でも応用できないもんかね。

552 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 22:53

初心者。がむばれage

553 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/16(土) 22:56

オークリーは、かなり古いモデルでも、安く直してくれるから実戦向き。
ルディとかブリコはどうなんだろ？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 02:10

>540
同意。

自分はそれで全身モンベルです。
ただロゴがでっかく入ってるから全身モンベルばればれ
もうちょっとモンベルっぽくないのもだしてほしい。

今のデザインすきだけどね

555 ：ツールド初心者。：2001/06/17(日) 03:22

スレ違いだけど、これどうよ？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5608666

556 ：ツールド初心者。：2001/06/17(日) 03:26

お、松井と清原だ。

557 ：いつかはKLEIN：2001/06/17(日) 03:37

>>555
これどうよ？って、これをど～したいの？

558 ：M400乗り：2001/06/17(日) 11:09

>>ツールド初心者さん
昨日山走った後に行きつけの店行ったら、
cannondaleのR500 Triple、\135000でしたよ。
欲しいと言ってた、赤です。
異常に安いね、と聞いたら2000年モデルだそうな。

ここまで値引きして売ってるのを
代理店に知られたらヤバイというので、
店の名前は出さないでおきます。
どうしても知りたいのなら、メールでどうぞ。

559 ：ツールド初心者。：2001/06/17(日) 11:26

>>558
いやこないだマウンテン買ったばっかだし、
うちにはホームセンター号と、折りたたみと、
あわせて３台も自転車があるんだ。
しかもロードはシビアな調整が必要ってきくから、
タイヤ交換もディレイラーの調整もロクにできない
オレが買うのはまだ早い。
「いつかはキャノンデール」とでもつぶやいとく。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 12:08

＞５５９
ＭＴＢでもタイヤ交換はできないとまずいぞ・・・
簡単だからやるべし。　

561 ：春風：2001/06/17(日) 18:41

今日、荒川を流してきたんだけど、結構女性の人いますよねー
その人たちがこっちに流れてくればいいなー。

みんなロードだから早くて顔みれなかったけど（笑）

562 ：M400乗り：2001/06/17(日) 20:03

>>559
あら、残念。
欲しいと言っても、東北なのでそこで
アウトだったかもしれませんが。w

>>560も言ってるように、
せめてタイヤ交換はできるようにしましょう。
山を走ってて、パンクしたらかなり困りますよ。

http://www.crankbros.com/SpeedLever.htm
普段のタイヤ交換にはこれがお勧め。

563 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 20:20

>>562
それBCで紹介されてすぐ買ったけど、使い方分からず1回も使ってない。
使い方教えて。

564 ：M400乗り：2001/06/17(日) 22:09

>>563
くっついていた紙に書いてあったはずですが…。

簡単に説明を。

タイヤを外すとき
タイヤレバーみたいになってる所をビードとリムの間に突っ込んで、
棒を伸ばしてクイックシャフトにはめ込む。
後はチューブを噛まないように注意しながら、ぐるっと回せば外れます。

タイヤをはめるとき
先端の裏についている切れ目をリムにかけ、棒を伸ばしてシャフトにはめ込む。
リムに引っ掛けた部分でビードを押しながらぐるっと回せばOK。

565 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/17(日) 22:26

>>564
レスどうもありがとう。
やり方は分かってるんだけど、
普通のタイヤレバー使う方が早いんだけど。
慣れるとこれの方が楽なの？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 10:42

>>565
こんな所で質問するな!!
質問スレに行けよ。

567 ：M400乗り：2001/06/19(火) 11:24

>>564
慣れると5分ほどで交換できます。
かなり硬いタイヤも楽にはめれて、
大ヒットしたというのも納得。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 12:29

>>562-567
便利そうなので買いたいのですが、その辺で普通に売ってるもの
なのでしょうか？

569 ：Ｆ７００：2001/06/19(火) 12:34

取り敢えずハンズとタキザワでは売ってる筈

570 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 18:36

ツールド初心者。さん、みないな～。

571 ：こすりつけ最高：2001/06/19(火) 19:23

今はヤフーで忙しいんだよ。
なんか俺たち捨てられたって感じだな…w

572 ：ツールド初心者。：2001/06/19(火) 19:28

自転車の、話をしよう。
オシャレでスタイリッシュな、自転車の話だ。
カッコいい、自転車乗りの話だ。
オレは昨日、ジロの第１３ステージ見て泣いた。
泣いたよ。
自転車の、話をしよう。

573 ：こすりつけ最高：2001/06/19(火) 19:32

俺これから２ステージを見るところ。
はやく先に進みたいなぁ。
俺は今日仕事中シャカリキの13巻かな？を見てﾌﾙﾌﾙしてた。
帰りは妙に力が出た。
ﾊﾘｽの子供の頃の花を届けるシーン泣ける

574 ：ツールド初心者。：2001/06/19(火) 19:38

「シャカリキ！」は、オレの中でベストファイヴに入る。
オレが影響を受けたマンガは、「火の鳥」「B.B.」「月下の棋士」
「沈黙の艦隊」「バカボンド」「花の慶次」「パトレイバー」
あたりだ。ランクをつけてみろ野郎ども。

575 ：ツールド初心者。：2001/06/19(火) 19:41

ちなみにエバンゲリオンのテレビシリーズは、ビデオで３回見た。
飯島直子の「メッセンジャー」と織田裕二の「踊る大捜査線THE MOVIE」は、
５回ほど見た。

576 ：エヴァ者？：2001/06/19(火) 19:50

↑エヴァ３回も見て脳味噌腐らなかった？
それともただのヴァカ？

577 ：こすりつけ最高：2001/06/19(火) 19:55

BBってﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾌﾞﾗｯﾄﾞのほかにもうひとつ違う風に言ってたよね？
あれなんだっけ？忘れた…
花の慶次は今貸してるけど持ってる。頭のデカイ奴好き。泣ける。
パトレイヴァーも一月ほど前に始めて読んだ。
バガボンド見て年始の吉川エイジの宮本武蔵見たらﾜﾗﾀ。

俺の好みは「北斗の拳」「シャカリキ」「空のキャンバス」「魁・男塾」
「ジパング少年」「ヘヴィ」「カムイ外伝」などだこの野郎！
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ！
エヴァとかはあまり好きじゃない。グッとこない。
未来少年コナンとかルパンとかの笑える無敵っぷりが好きだ。夢もあるし。
明日のジョーも良い。

578 ：ツールド初心者。：2001/06/19(火) 19:57

>>576 あんなんで腐るほどやわな脳みそじゃない。

それから、「キラキラ！」や「お天気お姉さん」「さくらの唄」も好きだ。
自転車の、話をしよう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 19:58

火の鳥＞＞＞＞パト＞沈黙＞月下＞＞B.B.＝花の＞＞バガ

庵野＝神

580 ：こすりつけ最高：2001/06/19(火) 20:04

ハリスの「いつのまにか見返りを求めて走るようになってたなぁ…」
って感じのところ
何か今俺そんな感じ。
純粋に全力な走りはもう無理なのか…？

581 ：ツールド初心者。：2001/06/19(火) 20:09

>>579 火の鳥は、大人になって読むと、いいのがわかるよね。
>>580 無理矢理自転車の話に戻すなんて、おまえらしからぬ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:10

見返りって具体的に何？

583 ：こすりつけ最高：2001/06/19(火) 20:18

だって、自転車の話をしようって…

見返り。うーん。
タイムが目的じゃない時でも頭で判断してペース配分したりかな。

584 ：ツールド初心者。：2001/06/19(火) 20:18

>>580
純粋ってなんだよ。ひとに喜んでもらうことは、
喜んでもらいたいって思う気持ちは、純粋じゃねえのかよ。

585 ：こすりつけ最高：2001/06/19(火) 20:23

>>584
できればレース以外では計算高く走りたくないって事。
それもアリだろ？と言われても
自分が一番楽しい、嬉しい走り方ができないときは不満だ。
めったに無いんだけどね。たぶん、今復活期だから頭のｲﾒｰｼﾞの
走りが出来ないことに苛立ってるのかも知れない

586 ：ツールド初心者。：2001/06/19(火) 20:36

>>585
おまえには、人が見て楽しい走りをしてもらいたいと願っている。
沿道の客を、興奮させる走りを、してもらいたいと願っている。
アーネストホーストは、常に自分の戦いに満足してないらしいけど、
オレらは彼の戦いを見て、興奮している。
オレのような客を、興奮させる走りを、してくれと願う。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/19(火) 20:43

>>585
レース以外で走る時って（練習も含まず）何を考えて走ってる？
やっぱりレースをやってる人から見ると
「あいつ明らかにレースなんかやってないぜ」ってヤツがしゃかりきになって走ってるのって
滑稽に見えるの？
またスタイリッシュな走りってどんな走りかただと思います？

588 ：いつかはKLEIN：2001/06/19(火) 20:46

>>577
単純にベストボクサーじゃなかたっけ？

589 ：>587：2001/06/19(火) 21:01

ヒルクライムレースでは「あいつ明らかにレースなんかやってないぜ」
ってな人がたくさん走ってますが・・・

オレモナー

結論：気にするな。

590 ：ツールド初心者。：2001/06/20(水) 00:42

なんつーの？
「草野球」ってあんじゃん？くさやきゅう。
さっかーもそうだけどさ。
「草自転車レース」てないわけ？
おう、やろうぜ草レース。みんなでよ？
バーベキューしながらよ？

591 ：ツールド初心者。：2001/06/20(水) 00:53

草自転車レースのルールを説明するよ。
ロードと、マウンテンと、ママチャリの3人が一組になるわけよ。
かならず女子は一人いれてよ。そんでもって、3クール走るのよ。
ただの3クールじゃないぜ？ローテーションってルールがあってよ、
必ず3人は、それぞれ3台の自転車に乗らなきゃいけないわけよ。
いつもママチャリに乗ってるおねいちゃんも、サイズがあわない
ロードで走んなきゃいけないわけよ。いいだろ？
10キロだか20キロだか知らないけどよ、走り終わったらみんなで
乾杯よ。そしてちゃんとバーベキューの用意もしてあるわけさ。
あ？やろうぜ草レース。どうよこれ？

592 ：＞５９１：2001/06/20(水) 00:56

乗蔵行け！

もう受付終了してるが・・

593 ：こすりつけ最高：2001/06/20(水) 01:13

>>578
ゆっくり流そうと思っても
気がついたら一生懸命に漕いでることがほとんどだなぁ。
通勤も間に合わない！って感じでぶっとばしてるし。
普段着で乗ることめったに無いけど、そんな時は
重いギアで頑張ってるママチャリやMTBを抜いて
ロードという乗り物の優雅さを見せ付けてる。
あとは、クリート脱着の快音をわざと響かせたりね。

それと、必死になってシャカリキにって俺的にはｶｺｲｲよ。
よく高校生（男子）が死に物狂いで超前傾姿勢でママチャリで
ぶっ飛んでるのを見るけど微笑ましく且つ勇気付けられる。
頑張れ！若人！って感じw

594 ：こすりつけ最高：2001/06/20(水) 01:16

草レース、なんか家族的ほのぼの感があって良さそう。
幼稚園の運動会みたいな感じ。
まぁ、彼女も居らん俺には縁遠い話だな…
万が一そのような素敵なものにめぐり合えたら
その時は仲間に入れてくれw

595 ：ツールド初心者。：2001/06/20(水) 01:17

いやノリクラとかそんなだいそれたイベントじゃなくてさ、
ときに世の社会人たれば、就業後テニスとかなんとかいったりすんじゃん。
あれと同じようなノリでさ、ちょいと年に１度ぐらい、
土手に集まって、自転車レースやってもいいじゃんか。
たとえばみんなママチャリでもいいわけよ。
ところが、ロードで出ちまったやつはよ、ギャルに「キャー」ゆわれたりしてよ。
そういうこともあるわけよ。
どうよ一発、「草レースブーム」、おまえらでつくってみろよ？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:19

じゃあ、つがいけに行け
ってもう終わってるけど。

あとは川場かな・・

597 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:20

>>595
「就業後テニス」って自転車屋のやってる日曜ツーリングなんじゃない？

598 ：ツールド初心者。：2001/06/20(水) 01:26

おいおいわかんねえやつらだな。
おまえらひとりひとりが主催すんだよ草自転車レースをよ。
そしてここでオレに報告しろ各地の結果を。
オレが全国大会を主催してやる。

599 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:27

>>598
高校生の頃はよく帰りに草自転車レース主催してたよ、俺。
ママチャリで。

600 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:28

>>598
高校生の頃はよく帰りに草自転車レース主催してたよ、俺。
ママチャリで。（笑

これでいいの？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:28

めんどくさいからやだ。

602 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:28

スマソ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:32

信号が変わりそうな交差点前で、ゴールスプリントごっこはやめれ！

604 ：こすりつけ最高：2001/06/20(水) 01:38

中学生の時塾の帰りに一般人感覚で言うと長くてキツイ坂を
同じ方向に帰る生徒で毎回競争してたのを思い出すなぁ。
水泳してる奴が一番早かったなぁ…
ハンドルが持ちにくいタイプのママチャリはホント遅い…

605 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:40

>>604
そうそうMTBみたいなバーハンドルより、
グニャってまがってるハンドルの方が速く走れるんだよね。

606 ：ツールド初心者。：2001/06/20(水) 01:45

なんか酔っぱらって思いつきだった「草レース」を本気でやりたくなってきた。
オレは旅行代理店やら鉄道会社やらにメール出すから、
おまえらもメールかかか書け。出せ。
グランドチャンプには、ハワイ旅行だ。
やれ、草レース。

607 ：こすりつけ最高：2001/06/20(水) 01:47

何でだろう。俺もそう思う。
乗車姿勢も言い感じでとれるしねぇ。
久しぶりにベルのついたママチャリに乗りたくなってきた

608 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:48

う～　ツールド初心者。が酔うと大変だ！（笑

609 ：こすりつけ最高：2001/06/20(水) 01:49

>>606
下が回ってないぞw
お前はろくでなしブルースの前田大尊か！

610 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 01:52

>>607は605へのレスか？　＞ｺｽﾘﾂｹｰﾉ

611 ：こすりつけ最高：2001/06/20(水) 01:57

そうだが、ﾅﾆｶ？

612 ：シール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 02:00

>>611
いや606か605か分かりにくかったもので。

やっぱロードと一緒で腕はマエナラエの方が自転車振りやすいんだろうね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/20(水) 02:38

http://homepage2.nifty.com/ohmygod_axl/

614 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 16:37

サドルのところにセットするワイヤーぐるぐるなカギつけてるんだけど、
最近あれがどうもカッコ悪いように思えてきた。
カギかえようかと思う。あの、たぶん後ろブレーキにつけとくやつに。
あれどう？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 17:38

オシャレでカギを体に装備できる奴とかあれば良いのに。
首輪、タスキ、腰輪、耳輪など。
614さんはどんなタイプの自転車に装備するの？
俺的にはサドルに付ける奴でもじゅうぶんｶｯｺｲｲけど。

616 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 17:56

>>614はオレでした。名前が消えてた。
サドルぐるぐる錠の見た目よりも、ロックするときやロックをはずすとき
のあのもたつきさ加減が、なんかスマートじゃない気がしてる。
カギはずして、びろーんって伸ばして、フレームと後輪に巻きつけて、
ロックしようとしても、凸と凹がうまくかみあわない位置にきちゃったりして、
なかなか入らなくて、もたもたもたもたする。
コンビニでちょっとジュース買うときなんか、コンビニで買い物してるより、
カギいじってるほうの時間のが長いなんてことがある。
これは、オレにテクがないだけ？相性が悪いのか？
そんなこんなで、カギの買い替えを考えているきょうこのごろ。
みなさまいかがおすごし？

617 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 18:07

>>615も俺でした。名前が消えてた。
自転車に装備させるのじゃなくても体にファッションの一部としてとり入れれる
ﾓﾉがあればいいなぁ。
あと、昔からあるFフォークに取り付けのタイプでオシャレを見出せないかな？
初心者の言う煩わしさは一番クリアできるやん。

618 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 18:18

>>616
そうそうあの錠癖ついてるから伸ばすのタルいんだよね。
シート上げられない足の長さだと後輪に当たって付けられないし。

619 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 18:21

コンビニでも鍵かけんの？

620 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 18:27

ｺﾝﾋﾞﾆだったら中からこまめにチェックしてたら大丈夫だろうけど
それでもチャレンジされないためにロードだったら一番重たいギアに
入れて停めるのも有効かな。
STIやエルゴ使ったことが無い奴が踏面積の狭いペダルで人より速く
走るにはそうとう時間がかかるはず。
その道の人ならともかく、高級ロードはカギ無しで半日置いてても
まず取られないからねぇ。盗む側からしたら目立ちたくないもんね。

621 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 18:31

>>620
自転車知ってる人　　コンビニなんかでは盗まない
拝借したいだけの人　MTBやロードは盗まない

と思うんだけど、どうかなあ？

622 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 18:37

>>621
そう思う。
＞初心者
クイックで外せるハンドルのシステムってどうよ？
シートが無くても乗れるがペダル、ハンドル、ﾎｲｰﾙ、あたりは
無いと乗れないからなぁ。

623 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 18:49

Fフォークに着けるやつなんてあるんだ。知らなかった。サスにも着けられる？
街でよく見かけるのが、後ろブレーキんところについてるやつ。
たぶんあれカギだと思うけど、ちとゴツくて重そう。
ママチャリによくついてる、あの丸い、中のやつをスライドさせる錠なんかいい
と思ってたけど、こないだテレビで、カンタンに開けられることを知ってショック。
つーか、人のもの盗むやつは、ひきずりまわしの刑。人生やり直しの刑。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 18:54

ワンタッチで脱着できる三ヶ島のPROMENADE-Ezyを付けるってのはどう？
これなら簡単に外せて、盗難にも遭いにくい？と思う。
ttp://www.mkspedal.com/kodawari.htm

625 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 18:55

それと、なんかの本で見たんだけども、後輪だかのクイックレバーを
倒しとくと、不細工な賊が走り出した瞬間にタイヤが外れていい感じ
らしい。つーか、泥棒のいない町づくりを誰か目指せ。

626 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 18:55

＞たぶんあれカギだと思うけど、ちとゴツくて重そう。

あれはVブレーキの効きをよくする為のパーツでもあるのだよ。
だからごついわけ。

627 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 18:58

>>624
低い位置にあるのでめんどくさそう。
持ち歩くにもペダルって結構大きいし

 >>625
盗まれないけどチャリがあの世逝く気がする.................

628 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 18:59

626は623へのレス

629 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 19:03

>>624
「これペダルやんけカギやないやんけどないやねん」
みたいなことを言おうとしたけど、そうゆうことね。
それよりも、「私達はペダルつくりに５５年。」ってとこにしびれた。
その設計思想でもって、さらに進化、展開しやがれこの三ヶ島。

630 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 19:08

>>627
考え方によっては、あの世いったチャリを弁償させてなおかつ
あわよくば人間サンドバッグにしたあげく、そいつの人生ぼろぼろに
してやるチャンスともいえる。

631 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 19:11

あんたコワイ....................
飲んでる？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 19:13

最近のMTBのペダルはデカペダルが主流なんで、三ヶ島のペダルってなんか新鮮。
ついついチタニウムスピンドル仕様なんかが欲しくなる。

633 ：三村：2001/06/21(木) 19:15

>>632
いくらだよ！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 19:22

さま～ず・三村さんへ
PROMENADE-Ezy　チタニウムスピンドル仕様　\32,000-

635 ：三村：2001/06/21(木) 19:24

さ、さんまんっておいおい............
タイムのペダルかオマエは！

636 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 19:28

ペダル３万か。
３万っつったら結構おいしいもん食って酒飲んで、一晩さわげるよな。
おねいちゃんと遊ぶには、ちと足りない気もするが。
ペダル３万か。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 19:29

>>365
さらにこんなのも

EXA(エクサ）

ピスト競技専用トークリップ/ストラップ併用
ビンディングペタル

　特徴：
どうしてもピスト競技ではしっかりと
ストラップを締めても、かつ2本で締めても、
つま先やヒールが浮いてしまう．．
パワーが逃げてしまうことありませんか？
クリップレスビンディングだと
さらに気になってしまう．．
それを解決した知る人ぞ知る待望のペタルです。
ルック対応タイプシューズ（3穴）仕様

価格:　\22,000
\46,000（チタニウム芯）

638 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 19:33

>>636
＞おねいちゃんと遊ぶには、ちと足りない気もするが。
高級なところに逝くのね...................

639 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 19:42

遊んで消えるお金より、買って残る物の方がオレは好き。
ペダルに3万円はかけれんが・・・

640 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 19:45

>おねいちゃんと遊ぶには、ちと足りない気もするが

それで思い出したが、約30万のロードを購入し、その日に会社の飲み会にそのロードで乗り付けて
次の日ロードを何処に置いてきたか記憶がなくて、ロードがパアになったってヤツがいた。

641 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 19:50

>>638
つーか、メシ食わしてホテル代払って、その上に正規の料金
とられたら、それぐらいいくだろう。

>>639
オレはのこらないモノに金使うのが好き。
なんか、「金つかってんど！」って感じするから。

>>640
どこで思い出してんだよ。

642 ：M400乗り：2001/06/21(木) 19:53

>>624
このペダル、山でも使えるのだろうか…。

プラットフォームタイプで
山でも使えるくらい強度があれば、
ヒット商品になる予感。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 19:54

おねいちゃんと遊ぶ→酒を飲む→酔う→記憶がなくなる→財布がなくなる
しまったやられた!!すられた!!→警察へ届けようと思う→はっと気づく
おねいちゃんは未成年!!→警察に行けない→ああ鬱だ→自転車にでも乗ろう
→あっ自転車が無い・・・・・

で思い出した。

644 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 19:55

＞初心者
俺が言ってたFフォークに取り付けるやつって、ママチャリの奴やで。
昔はみんなアレやったやん。忘れた？カギかけるの簡単やし
面倒くさくないでしょ？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/21(木) 19:59

>>644
あれははっきり言ってカギとは呼べないよ。
傘のプッシュする金具で簡単に開くし・・・
あんなの付けたMTBは格好の餌食と思われ・・・

646 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 20:01

>>645
それ知ってる人って...................

647 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 20:06

>>645
あのカギの機構を良く出来ないかな？
ゴツイワイヤーだってちょっとしたクリッパーでも
あれば盗めるんだし、盗むには目立つような機構になれば
良いのになぁって思う。

648 ：XC：2001/06/21(木) 20:08

安心って書いてあるワイヤー錠使ってる
本当の名前は解らん
ちょっと線が細いけど（直径８ｍｍ位）
癖が無く使いやすい
でも、カギするの面倒くさいから
バイク入れられそうだったら中に入れる

649 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 20:12

ワイヤー錠も一本のやつと寄り合わせたやつじゃ全然強度違うよ。

650 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 20:44

何本よりあわせてても見た目細かったら
1分もかからないでしょ。
盗むためにうろうろしてる奴じゃなかったら
細いワイヤーでも切れないよ。

651 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 21:08

>>643
「風が吹けば桶屋が儲かる」の論理だな。すばらしい。
>>644
忘れてなんかいない。あのカギは最高だ。しかし強度が問題だ。
アレの操作方法でもって、リム(?)の軸につけて、ロックしたら
リムごと動かなくなる、すなわちタイヤが回転しなくなる
こんな案はどうよ？

652 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 21:11

>>648
コンビニの中にバイク入れるのか？つかまらないか？
オレ、ブロンプトンにも乗ってるけど、あれなら平気か？つかまらないか？

653 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 21:37

>>651
ﾎｲｰﾙの真中の部分にかな？
確かに良いかも。
でも、走るための凄く大切な部分だから技術的に難しそうだね。
コンビニの中に入るならフルフェイスと出刃を忘れずに…

654 ：XC：2001/06/21(木) 22:24

>>652
コンビニは店員にイヤな顔されるので店の前にあるゴミ箱に立掛ける
銀行は中（二重扉？の所）に入れる
いきつけの自転車屋は乗ったまま入る

655 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 22:58

>>654
オレのいきつけの自転車屋は５階にあるから、
１階に飾られてるビアンキのとなりに飾っとこう。
いきつけの居酒屋は地下にあるけど、
今度乗ったまま乗り込んでみようと思う。
小道具は、マイヨ上下とヘルメットにしよう。
かなり盛り上がりそうだ。わくわくしてくる。

656 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 23:37

>>655
初心者のいきつけってもしかしたら俺も一回だけ行ったことがあるかも。
しまなみ街道をツーリングしたとき今治の飲み屋で周りのおばさん達と
話が盛り上がり、方言を教えてもらったり楽しかったなぁ～

>>654
そういえば、コンビニのガラスの部分にロード立てかけたら
「汚れるからそんなところに置くな！」みたいな口調で言われたことがある。
兵庫から岡山に入ってすぐの有年（うね）ってところあたりの国道2号線沿いの
西に向かって右側にあるファミリーマートで。ここ3,4年で出来たはずだけど
2度と行くか！と思った。
あと、病院の壁に立てかけたら「タイルが割れるからとめんといて」
ってばぁさんに言われたから団地にあるようなでかいゴミのカゴにたてかけたら
俺が客だとわかってゴメンネゴメンネと必死に謝ってきた。
まあ許す。

657 ：おおフランス：2001/06/21(木) 23:41

>>656
許すな！！この際ババァでもいいから素人童貞を脱出しろ！！

658 ：シール・ド・名無し：2001/06/21(木) 23:43

>>657
ﾅﾆｹﾞにﾜﾗﾀ

659 ：ツールド初心者。：2001/06/21(木) 23:53

>>656 確かに、あそこのレバーはなかなかおいしい。
　レバーはタレだと思うが、あなたは塩派？タレ派？

>>656
先日、会社に停めてあったオレのバイクに張り紙がしてあって、
「ここは人とおるから自転車停めるな」だと。
張り紙をはずしてくしゃくしゃにしてぽいってやって、バイクに
またがろうとしたら、ビルの管理員がやってきて、
「すみませんここ、自転車とめちゃいけないことになってるんですよぉ」
ってきやがった。女の子だった。ちとかわいかった。彼女はさらにこう言った。
「このビル、免震構造になってますんでぇ」
オレは、は？と思った。
まてよ。張り紙には「人が通るのにジャマだから」と書いてあった。
しかしおまえは「免震構造（地震がおきてもあまり揺れない構造）」
のことを理由にしている。
おいおいどっちなんだよと。結局、自転車が目障りだけなのかよと。
自転車通勤しちゃいけないのか？
自転車が好きなオレの気持ちはどうでもいいのか？
と、心の中で思ってオレは
「とりあえずわかりました」
と抑えた。なぜなら相手が、女子だったからだ。

660 ：こすりつけ最高：2001/06/21(木) 23:59

>>659
いや、ちゃうって^^;肉屋じゃなくてチャリ屋ね。

まだ触られたことが無いけど
撤去屋のジジイにチャリ触られた瞬間後ろから心臓麻痺でぶっ倒れる
ぐらいのデカイ声で「漬物臭い手で触るな！」って言ってみたい。

661 ：こうもん：2001/06/22(金) 00:00

>>659
可愛かったのか？
自転車通勤やめてもいいと思うくらい可愛かったのか？

662 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 00:05

>>661
うん。かわいかった。なんか、ちっちゃいかんじで。
大人げなく激昂してるオレを見せることが恥ずかしいぐらい、
ちっちゃくてかわいかった。

663 ：こすりつけ最高：2001/06/22(金) 00:06

>>662.661
今度、そのビル一緒に行こう。うん行こう

664 ：おおフランス：2001/06/22(金) 00:08

>>662
誰に似てた？！！

665 ：こうもん：2001/06/22(金) 00:09

>>662
それじゃしょうがないな。
自転車通勤辞めるのももったいないから、
明日からここで、フォールディング車探しだ。
朝早くいそいそと自転車を自転車を畳む紳士なお前を見せてやれ。
夜遅く颯爽と自転車にまたがって帰っていくおまえを見せてやれ。

666 ：おおフランス：2001/06/22(金) 00:12

>>665
お前は空気の抜けたボロボロのダッチワイフにでもまたがっとけ！！

667 ：こすりつけ最高：2001/06/22(金) 00:15

>>666
ｲﾔらしい番号だな、オイ!!

ｵﾏｴは学生時代チャリ通学で必ず自転車置き場の屋根に引っ掛けられてろ!!

668 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 00:17

>>665
オレはちっちゃいあのコをフォールディングする夢を見る。
夜遅くちっちゃいあのコにまたがって朝早く帰ってみせる。

669 ：こすりつけ最高：2001/06/22(金) 00:18

>>668
そして、目覚めた初心者はベッドの上で呟く
「夢か…」

670 ：おおフランス：2001/06/22(金) 00:24

>>668
そして、愛用のグンゼのパンツは何故かカビカビしてた！！

671 ：こうもん：2001/06/22(金) 00:24

>>666
腐れダミアンフランス、
お前は空気一杯のピカピカのダッチハズバンドにでもまたがって悶えとけ！！

672 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 00:30

オレはバーボンをあおりながらにやにやにやにやしていた。
口は開けっ放しだったから涎が流れ続けた。
オレはオレのよだれに埋もれたいと思った。

673 ：こすりつけ最高：2001/06/22(金) 00:32

最近節に思うが
初心者って週間マガジンの魁・クロマティー高校の
北斗にしゃべり方が似てるぞ

674 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 00:38

>>673
誰だよそれ北斗って。しかも、でたらめな名前の高校だしよ。

それと「スレ違うぜ」ってつっこもうぜ。
お約束は、守ろうぜ。

675 ：こすりつけ最高：2001/06/22(金) 00:40

だからよ～俺はプロにしか突っ込んだことねぇんだよ！
素人童貞だって言ってるだろうが!!
取り敢えず週間少年マガジン嫁！

676 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 00:53

それはそうとオレ、ヤフーの自転車板でもがんばってるから、よろしくね。
タイトルは、★「自転車の、話をしよう。」★
硬派な路線だけども、おまえらの、心の叫びをきかせてくれ。
魂の音を、きかせてくれ。

677 ：こすりつけ最高：2001/06/22(金) 00:58

俺が親父なら息子、娘に車道を走ってもらいたくない。
運良く、流れ弾に当たる度に強くなった俺は
サッカーの中田宜しく戦局を見極める能力が身についてきて
そこをつっぱしる喜びを見出せるが
戦場で生き残れるのは大きく運だ。

678 ：おおフランス：2001/06/22(金) 01:02

♪男～だったら～流れ弾のひとつやふたつ～
　いつでも～胸に刺さってる～刺さってる～フゥ～♪！！

679 ：シール・ド・名無し：2001/06/22(金) 01:02

俺はあたったことないなあ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 12:24

コテハン馴れ合いスレになってるな。

681 ：Ｆ７００：2001/06/22(金) 19:22

激しく同意

682 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 21:41

馴れ合いっていわれてるよ。馴れ合いって。
馴れ合いってよ。なれあいだってよ。あ？
馴れ合いなら他所でやれってか。煽るなよってか？
次の言葉は、「ヴァカ」か？「厨房」か？
自転車より、にちゃんが大事か？あ？

683 ：麻生　澪：2001/06/22(金) 21:46

>>682
言ってやれ！！言ってやれ！！ホモ軍団！！

684 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 21:52

自分の意思をもたないおまえら客は、あたえられたモノの批判だけしていろ。
アタマのよさそうなフリして誰かより優位に立とうとしていろこのザコが。

685 ：麻生　澪：2001/06/22(金) 21:56

>>684
そうだ！！そうだ！！柿食う客は黙ってろ！！

686 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 21:58

自分の意思をかいてみろ。
書けないやつはただ口あけて手たたいていろ。
おまえらはオカズがないとオナニーできないのか。

687 ：麻生　澪：2001/06/22(金) 22:02

>>686
いいぞ！！いいぞ！！今日のおかずは十勝花子だぞ！！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 22:07

>>687
おいおい麻生澪、キャラクターがフランスになってるぞ。
！を二つ連ねる癖も、おおフランスのときのままだ。
自作自演はちゃんとキャラクター使い分けろよ。キチガイ君。

689 ：麻生　澪：2001/06/22(金) 22:11

>>688
過去スレ見て来い！！毒ハマグリ！！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 22:12

麻生澪が早く氏にますようにっ！！

691 ：麻生　澪：2001/06/22(金) 22:15

>>690
わはははは～！！お前は明日氏ぬぞ！！残念でした！！

692 ：ツールド初心者。：2001/06/22(金) 22:15

自転車の、話をしよう。
「自転車板」の話じゃない。
自転車の、話だよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 22:19

>>691
＞わはははは～！！
暗く汚い部屋で一人、キーボードから笑い声を入力してる腐乱すを想像してしまった。
かなりキモイな…。

694 ：麻生　澪：2001/06/22(金) 22:21

>>693
腐乱す←この変換はじぇいきんぐと同じだな！！キモスギはお前だ！！

695 ：麻生　澪：2001/06/22(金) 22:23

>>692
なんだよ！！お前が焚きつけたんじゃねえかよ！！

696 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/22(金) 23:16

おいおい、
>>694
最近のじぇいきんぐを演じてるのはフランス＝麻生　澪じゃないか。
梅雨で脳みそにカビでも生えてますます記憶力が低下したのか？

697 ：ツールド初心者。：2001/06/29(金) 00:50

なんで、フロントギアのわっかがでかいと、重いの？
なんで、リアのわっかがちっちゃいと、速いの？

前のがちっちゃいと、遅いし、後ろのがでっかいと、
これまた軽いじゃんか。なんで？

おもちゃにすると、アメリカンクラッカー？チョロＱ？
それとも、ウンテイ？　なに？

698 ：　シール・ド・名無し：2001/06/29(金) 00:59

てこの原理

699 ：ツールド初心者。：2001/06/29(金) 01:05

>>698
その、てこの原理をおもちゃにたとえたようなおもちゃのようなてこの
話をおもちゃのように楽しい話を、ききたいね。
てこの原理て、どうゆうこと？

700 ：こすりつけ最高：2001/06/29(金) 01:09

>>699
嫌らしい番号だな、オイ!

てこ、言うたらお好み焼きひっくり返す奴やで。
こて、節もあるけどな～

701 ：　シール・ド・名無し：2001/06/29(金) 01:10

>>699

　　　　　大　　　　　　　　　　　　　　　　　　小
＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
　　　　　　　　　　　△

こんな感じのこと。

702 ：　シール・ド・名無し：2001/06/29(金) 01:10

ずれた・・・

703 ：　シール・ド・名無し：2001/06/29(金) 01:12

　　　　　大　　　　　　　　　　　　　　　　　　小
＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓＿
　　　　　　　　　　　△

もう一度挑戦

704 ：　シール・ド・名無し：2001/06/29(金) 01:13

なんでずれるの・・・（涙

705 ：ツールド初心者。：2001/06/29(金) 01:19

>>704
荒らしてんの？
そんなにおもしろくもないし、わかりやすくもないよ。

706 ：こすりつけ最高：2001/06/29(金) 01:25

始天、力天、作用天
の3大神が及ぼす大自然の不思議が
てこの原理だ。
解ったら、チャタリングとノッキングの違いをわかりやすく
俺に説明してくれ、初心者。

707 ：　シール・ド・名無し：2001/06/29(金) 01:26

>>705
一度自分でＡＡ書いてみたかったの。（笑

許してくれ。

708 ：ツールド初心者。：2001/06/29(金) 01:27

まて、チャタリングとノッキングの意味がわからない。
まず言葉の定義をはっきりしてくれ。
不思議とは、なんだ。

709 ：こすりつけ最高：2001/06/29(金) 01:37

>>708
だめだ、それはだめだ。
不思議を定義付ける事は神への冒涜だ。
もし、知りたければ事故責任でﾄﾞｳｿﾞ。

チャタリングってｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
で、
ノッキングは「コンコン、コンコン、コンコン…ノックしてもしも～～～～～し!!?」「おっぱー！」
じゃなくて、車でよく使われるけど低速時に高速ギアで無理やり踏み込んだ時などに
ｺﾃｺﾃｺﾃｺﾃｺﾃ～ってなる奴だよ。

710 ：ツールド初心者。：2001/06/29(金) 21:47

オレ改名する。
「中村不思議」。
内緒だぞ。誰にも、ゆうなよ。

711 ：中村不思議：2001/06/29(金) 21:48

新生、中村不思議だ。
誰にも、内緒だ。