チネリのファンいる？？？

1 ：名無しさん脚：2001/05/22(火) 12:28

チネリのファン又はマニアっていますか？？

2 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/22(火) 12:33

今のチネリは好きだ。

3 ：音速の名無しさん：2001/05/22(火) 13:37

80年代はコルナゴ、デローザと一緒にイタ車御三家とか言われてたのにね。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/22(火) 23:04

今のチネリは名前だけ。塗装と名前を変えたら新型のデローザにもフォンドリエストにもなる。生地の状態でもチネリとわかる７０年代のクロモリはＧＯＯＤ！！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/22(火) 23:08

スーパーコルサは永遠です

6 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/22(火) 23:12

インテグラルター萌え
個人的にはエンジェルが欲しい
付けるにふさわしい自転車無いけど

7 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/22(火) 23:38

>>19
めっちゃかわいい！！俺も知り合いてー＾！！

8 ：＞7：2001/05/22(火) 23:40

スレ違いだろ。木瓜

9 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/22(火) 23:58

７５と７８のＳＣ持ってます。今のＳＣもいいと思いますよ。きれいだし，精度も出てるし。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/23(水) 06:50

＞６
屋フーオークションに安いのが出てたでー

11 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/23(水) 18:38

>9
今のSCだと、パイプはニューロンで、当然エンド幅130ですよね。
軟弱なんで9段をWレバーでと、購入を考えているのですが、
今のSCはどこで作っているかご存知ないですか。
別に台湾製でも品が良ければいいのですが、まあ念のためと思いまして。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/23(水) 18:47

>>6
折れる以上

13 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/23(水) 18:57

Ｆ７００は明日氏にます。
みんなよかったね！　　　

14 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/24(木) 19:47

>11
どこで作っているかまでは知りません。すみませんです。友人の2000年SC製造＋カンパに試乗しました。全然問題なかったです。
某他社のアルミ、カーボンと違い、矯正作業なしに各パーツが素直に組みつけられ、そのままで各所の芯出しOKだったとか。昔なら当たり前の話で自慢するほどのことではないと思いますけど。

15 ：名無しさん脚：2001/05/24(木) 23:45

だれか、チネリフレームの歴史について教えてください

16 ：おおフランス：2001/05/24(木) 23:49

>>15
いいけど、長くなるよ～！！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/24(木) 23:56

>>16
できるもんならやってみな。マジレスでもいいし。
ネタでもいいけど。どうせまたネタつまんねえんだろうな。
お前もう死んでもいいよ。お前のこと誰も必要としてないし。

18 ：おおフランス：2001/05/25(金) 00:03

>>17
お前が死になさい！！あの世に召されなさい！！

19 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 00:53

>16
汚名挽回のチャンスだぞ！！

20 ：名無しさん脚：2001/05/25(金) 00:57

＞１５
誰か親切な人いませんか――――？

21 ：名無しＢ：2001/05/25(金) 02:15

×汚名挽回
○名誉挽回／汚名返上

でも、ふらんすの場合は汚名挽回で◎。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/25(金) 08:24

>14
ありがとうございます。ますます欲しくなりました。
ただシルバーが無いのは残念。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/25(金) 16:28

>22
http://www.cinelli.it/telai/supercorsa_frame.htm
のページの下の真中の　Colori　をクリックしてみると、シルバーっぽいのもあるような、ないような。
友人の2000年製は赤。美しいメッキも健在です。

24 ：R1000：2001/05/26(土) 05:34

宇宙船は堅いだけの駄作、スローピングはその内廃るでしょう。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/27(日) 22:50

現行のスーパーコルサ、現物みたことあるけど・・・。
メッキの乗りも悪い、塗装も雑、って見えた。それだけかしらん？

旧マーク時代のは綺麗だったよ。

戦後に選手だったチーノ・チネリが立ち上げる。
'77年にチーノが引退。
その後息子(名前忘れた)が継いで、コロンバスの現社長と二人三脚。
しばらくして仲違いして息子も退社。といったかんじ。
ってことは、今ではコロンバスの関連会社ということになるのか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/27(日) 22:52

訂正:
それだけかしらん？ -> 自分がみたのだけか？

後半は >>15への返信ね。

スマソ。

27 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 23:16

>15
お―――っ！マジレス、ありがとう――！
餓鬼の頃の憧れでさ、やっと一台買おうかなと思ってるんだけど。
昔のことは大分忘れててね。
ところで、古いの買うとしたら何年までの物が良いかな？
コロンバスのチューブ使ってたと思うんだけど、代表的なのは何かな？
良かったら教えてちゃぶ台。

28 ：おおフランス：2001/05/29(火) 23:23

>>27
聞いてちゃぶ台！！見てちゃぶ台！！

29 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/29(火) 23:24

>>27
年代はわからないけど・・・旧マークのがいいんじゃない？

チューブはいろいろだと思う。
自分が出入りしてる店のはコロンバスのSLだった。

今月のニューサイにチネリをレストアした記事が載ってるよ。
参考になるかはわからんけど。

30 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 23:30

＞29
ありがとう――
っとゆーことは、コロンバスのＳＬに旧マーク付きと言うことかな？
ＳＬが一番最上級だったけ？
ＴＡＮＧＥしか知らなかったもんで（ｗ
因みに自分はブリジストンのアトランテイスに乗ってたもんで。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/29(火) 23:36

最上級はSLXかな。PLっていう超極薄チューブもあるけど。

自分は最近自転車乗り始めたばかりなもんで・・・
あまりえらそうなことは言えないけど。

32 ：名無しさん脚：2001/05/29(火) 23:47

旧マーク時代にＳＬＸってあったけ？？？？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2001/05/29(火) 23:50

>>32
コロンバスのチューブのこと。
旧マーク時代にあったかどうかはわかんないです。

旧マークっていつまでですか？

34 ：わら：2001/05/30(水) 03:24

エアみたいな楕円パイプを使ったモデルが出てたのって何時頃までですかね？？

レーザーモデルが１台欲しいけど、売ってね～～～。日本に何台入ったんだか。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2001/06/01(金) 15:24

旧マークはＳＬになると思うのですが、重いです。ＳＬＸで標準くらいでないでしょうか？
楕円パイプのフルカンパの極上中古を某国ネット店で売ってます。＄３４００。

36 ：わら：2001/06/02(土) 02:55

ＳＬＸは割と新世代のパイプじゃないっすか？？

スタンダードといえばＳＬのような気がするけど。
でもＳＬＸにしてもＳＬにしてもパリ・ルーべみたいな所じゃ持たないみたいで
結局専用のパイプがあるんだよね。

ちなみに某国ネット店とはいずこ？？？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2001/07/27(金) 16:23

猿瞑痔あげ

38 ：じぇいきんぐ：2001/07/27(金) 16:29

ちねり再考！！

39 ：痴根痢：2001/07/28(土) 23:13

現在のチネリはアントニオコロンボ（コロンバス社）の傘下企業です。
チネリ社の創業者は既に引退、それを継いだ息子もコロンバス社に名前を譲って
チネチカという自分のブランドを立ち上げたけど、その後はどうなってるのか。

SLXは80年代に入ってからのパイプです。SLは70年代の高級パイプ。コロンバス
ではかつてSPという重いものがありましたが、メルクス等プロは頑丈なこちらを
敢えて選択してました。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2001/08/20(月) 10:55

age

41 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/08 14:39

age

42 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/08 14:42

26.8→26.0

やっぱしね。。。当然だよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 21:08

age

44 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 12:04

age

45 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/27 17:52

プロキシマとウニカってどう違うのでしょう？
どちらもコロンバスのゾナル。
フォークだけで３万以上も値段が変わるのでしょうか？（カワシマ定価ベース）

46 ：MO黒服ZO：01/09/27 18:45

チネリのキックボード持ってるチネリファンいます？。
今年のEuroBikeのチネリブースに目立つように展示してたんですが・・・。
後発の目玉商品って感じでしたよ。

47 ：ふふふ：01/09/27 19:07

2001年プロキシまもってます。
確かにゾナるですが、
ウニかはNewZonalで、プロキシまは昨年のウニかに使われていた
Zonalで少し別物のようです。
というより違いなんてあるの？
ウニかはインテグラルヘッド+11/8’と、シートステイとシートチューブの間に
ブロックが入っている。
ttp://www.deesidecycles.com/images/UnicaRearYokeBig.jpg
プロキシまはノーマルヘッド+1’で、ブロックなし。
どちらもアワーグラスシートステイだが、ウニかの方が曲げがきついです。
ウニかに乗ったことはないので乗り味の違いはわからん。

48 ：ふふふふ：01/09/27 19:23

2001年ウニかもってます。通勤用です。
フェラーリレッドがきれいなのと、
インテグラルも含めてデザインのまとまりが良くて気にいってます。
でも、プロキシまに乗ったことはないので乗り味の違いはわからん。
でも、オールアルミのわりに、なんとなく滑らかな乗り心地。
気のせいかしらん。TNIスレにもそんな意見があったような…。
駄スレ。ｽﾏｿ

49 ：ふふふ：01/09/27 21:51

>>48
ウニかのフェラーリレッド、実際になるしまで見ましたが、
すごくきれいですね。
ちなみに私のプロキシまは水色です。
仕上げは雑です。
なぜか私のも乗り味は滑らかな気がします。
ステムはアルター、サドルはエラプロ、ホイールはプロトン。
なぜかタイヤは今は逝ってしまったクレメンのガリビエ。
シートステイの流れるようなベント加工がお気に入りで買いました。
インテグラルヘッドなら文句なしだったのですが。
いや、これも駄レスか。
いいよね。駄レスでもしなきゃageんないから。

50 ：jkっhjhg：01/09/27 22:00

インテグラルダーカーボンいつ出るのかな～

51 ：ふふふふ：01/09/27 22:28

駄スレっていってた。駄レスの間違い。
ヘタレと思われようとデザインで頑張るチネリの方向性もおおいにありage。

>>49
ステムはグルーブ、ハンドルアルター、
サドルはエラプロ、オールヴェローチェ、リムFIR、
タイヤはスペシャ←こいつだけアメリカン

ゾナルって軽くないけど、それなりにいいパイプなのかね。
少なくともウルトラフォコよりは耐久性あるだろう。w

52 ：杖レ：01/09/27 22:38

血練りは、今のデザインになってから大好きになった。
チッポリーニの移籍が決定した今、２００２モデルのキャノsaecoを買った後は、
恥練りも良いかと考えてる。
知人のスターライト乗ったけど、確かにマイルドな乗り味だった。
俺にファッションセンスがあったら、贅沢街乗り自転車として、スターライトが欲しいと思う。
ってか、アルターに貼る、オネェチャンシール、日本人版も作ってくれよぉぉぉぉぉぉぉ！！！！

53 ：ふふふ：01/09/27 23:27

>>50
　RAMですね。ttp://www.parker-international.co.uk/handlebars.htm
　をみると、ヨーロッパでは売っていると思われ。
　この値段だと、４万円ぐらいか。
　チネりって、部品もフレームも日本に入荷するのが非常に遅い。何とかして欲しい。

　>>51
　チネリのデザインは個人的には好きですが、他の自転車のデザインから言うと
　ｷｼｮｲとか言われるんですかね。プロキシまの水色といい黄色といい
　なんか上位モデルに比べて色使いが変。
　>>52
　スターシッぷも持ってます。でもインテグラルターのオーバーサイズ待ちなので
　組めてません。>>24にかたいってあるんですけどスターライとと乗り味違うん
　でしょうか。
　日本人アルターピンナッぷage。

54 ：45：01/09/27 23:45

ウニカ・プロキシマ情報ありがとうございます。

スターシップやスターライトはデザインが好きだし、街で走っても様になるだろうけど、
あんな薄いチューブじゃとても街乗りには使いたくないです。
（そもそも金もないんだけど）

プロキシマあたりだと、イタ車にしてはそこそこ安いし、（レース供給してないからかな？）
次期購入の有力な候補にしています。
水色いいなあ。

55 ：杖レ：01/09/27 23:57

＞５３
スマソスターシップは乗ったこと無いんだ。
でも、ワシの乗ってるキャノ(CｱｱD4)と比べると、比較にならないくらい
マイルドだし、坂に入ってガクッと思う刈ることも無かった。
ただ、平地で掛けたときに、爆発的な加速の味は無かったです。
平均したペースで走るのに向いてると思いました（個人的にね）
ただ、軽量パーツで仕上げてあったのに乗ったので、さすがに
坂でのダンシングは、「おおー！軽い！」って思いました。
唯一足りなかったのは、ワシのアシ！
ウォー！僕のアシッッ！！

56 ：ふふふふ：01/09/28 00:21

確か孤論母社長が
「今のチネリはアメリカとかのヤンエグ（死語）向けにつくってんだ」
みたいなことを言ってたような、だから全体的にマイルドなのかしらん。
まあ、レース一辺倒でつくってるわけじゃあなさそうだしね。

まあ、街で乗ってて、変に挑戦を受けたりすることとかは少ないだろね。
プリンスとか乗ってて負けたら何か恥ずかしいし。
コルナゴのチンポ真珠カラーで普段着は着れないし。

へたれage。なんか、チネリスレ盛り上がってきて楽しい。

57 ：ふふふふ：01/09/28 01:01

連続レスｽﾏｿ。

>>ふふふ
水色のプロキシま＋スターシッぷ持ち…。
まさか、それらは21世紀型快適自転車空間を謳う某水工場で購入されたんじゃあ…。
そして、あなた、安藤坂近辺を走ったりしてません？

いや、ちと水色のプロキシまを近所で見かけた覚えがあったもんで。
フレーム単体で見ると何か変なんだが、組み上げるとかわいい感じになる。ユニコみたい。

とことん駄レスだ。欝

58 ：ふふふ：01/09/28 18:39

>>杖レ
ロードバイクインプレッション（という名前だったと思う）
には結構高い評価がされてましたね。
スターライとの白色が本トに名前とマッチしていてきれいです。
できればフォークの色も考えて欲しい気がしますが。

>>ふふふふ
いやいやどちらも通販です。
東京に友達がいるもんでなるしまはそのついでに寄ったときのこと。

>組み上げるとかわいい感じになる。ユニコみたい。
そうなんです。なんか女の子用のような感じがして複雑な気分。

ところで、インテグラルターにエルゴブレインをつけた人いますか。
ハンドル部に組み込む部品をあの穴から入れられるもんですかね。
無理っぽいような気がしますが。

59 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/28 23:32

スピナッチ買ったけど、今はレギュレーションで使えないのね…（登録）

60 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/29 00:00

おお、ここはデローザスレと違ってマターリだな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/29 00:04

鉄ｦﾀがいないからじゃない？

62 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/29 00:06

>>61

荒らし厨房発見。
皆さん完全無視しましょう！

63 ：６１：01/09/29 00:07

なんで嵐やねん

64 ：こすりつけ最高：01/09/29 00:16

V6発見

65 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/29 02:46

古いチネリが欲しい。。。。。

66 ：ふふふふ：01/09/29 16:22

>>65
上野の横尾双輪館なんかにあるよ。高いけど。

67 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/29 17:08

>>66
＞高いけど
年式や程度にもよるだろうから、参考程度でいいので、どれくらいですか？
７０年代～８０年代前半くらいのスーパーコルサ欲しい・・・

68 ：ふふふふ：01/09/29 17:33

>>67
じゃあ、ちょっと見てきます。
後日、レスつけます。

69 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/29 20:40

>>68
地方在住で実物を目にすることがないため相場観が全然ありません。
大雑把でよいのでお願いします。近くの自転車屋は１００万でも安
いくらいだ、などと言うのですが、これだと手が出ないです、、、

70 ：ふふふふ：01/10/01 10:20

>>68
レス遅くなってｽﾏｿ。
60年代～70年代のスーパーコルサだと、美品・カンパフルセットで60～70万円位。
それくらいのものが、職人気質を細部にいたるまで感じられるものだとか。

…しかし、基本的に、100万円はぼりすぎなのでは（車種にもよるそうですが）…。
あと、チネチカのスーパーコルサと間違えないように注意ちてください。
こちらは元祖スーパーコルサの復刻的意味合いでつくられたもので、
お探しのものとは違うと思いますので。
簡単な見分け方としては、シートピラーの径がチネチカの方が太いです。
ちなみに値段は30万あたりが相場のようです。

71 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/01 11:58

>>70
Thanks!!!!　わざわざ、ありがとうございます。
１００万というのは、その親父もチネリ好きで欲しがっていて、１００万円で
も買いたい、という意味です。田舎ショップにチネリなんてありません。
６０～７０ですか・・・　１００万よりは安いですが、やはりなかなかですね。

72 ：Cレコ仕様：01/10/01 12:03

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10765648
こんなもん？

73 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 03:01

チネチカってなんですか？？？

74 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 11:06

>>73　ほれよ！　>>39

75 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 11:59

>>73

80年代後期にチネリ家は株を共同経営者だったコロンボ家に売却、営から手を引いた。
その後本家チネリが起こしたブランド。
チネリ版Rossart

そういや最近聞かないな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 12:58

>>69

レーザーの新車（初期Ｃレコ仕様ロードかカーボンディスク付のＴＴマシン）
があったら100万でしょう。自分も欲しいです。

77 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 13:45

＞70さんよ
60年代と70年代一緒にしたらいかんでしょ
60年代の見たことあんの
70年代物とはこれまた別物よ

78 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 13:49

>70
ピラー径よりヘッドバッヂだろう。あのバッヂだけでも価値大。

79 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 14:02

復刻のチノチネリでもアルミバッチモデルがあったからな
シミズに。
60年代、真鋳バッジ、26.2＞70年代、アルミバッジ、26.2＞復刻チノチネリ（アルミバッジ）＞その他カス
こんな順番かしら

80 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 14:06

チネリはやっぱチノが経営にかかわっていたころまででしょう。
70年代後半まで。
それ以降はマークだけのぱちもんみたいなものよ。

息子がやっておかしくなったね

81 ：ふふふふ：01/10/03 14:58

＞77
ないよ。チャリ屋のオヤジに取材したことを書きこんだだけよ。
浅学で悪かったね。
いろんな情報でてきてよかたね。＞71

82 ：77：01/10/03 15:50

>>81
そうだよな、乗ったどころか見たこともない物の話するんだも
これじゃ糞も味噌も一緒だね。

＞＞71さんよ
60年台前半まあ東京オリンピックより前のものでオリジナルペイント、
パーツだったら100は行くよ。アメリカ経由のリプロ物には注意。
リプロはリプロで楽しみ方があるけど（惜しげもなく乗れるけど）

大阪じゃオリジナルマッドガードが10万だったらしいから
この道に足入れたら大変よ、競合する人はお大尽ばっかだから。

83 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:05

>大阪じゃオリジナルマッドガードが10万だったらしいから

(@_@)！

84 ：82：01/10/03 16:07

＞83
50年代のいわゆる力道山のチネリについていたのと同じタイプみたい

85 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:14

>>76
スーパーレコード　極上中古　５２ｃｍ　なら＄３５００
これじゃだめ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:19

＞＞85
イーベイかい
旧ロゴアルミバッチ、オリジナルペイント、
旧スーレコ、チタンBB、チタンペダルなら
送料入れても50万だな

買い！！

87 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:35

>>86
ショップ。５０周年仕様のアラベスクも同じくらい。
画像で見る限り、フルオリジナルの新古車に見える。

88 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:38

オマケ
８０年代なら、これくらいで腐るほど出てくる。
が、６０、７０年はガクンと減って、＄も凄い。

89 ：86：01/10/03 16:39

>>87
URLキボン

90 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:53

>>89
わりぃ、こんなとこには、さすがに書けんぞ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:55

>>90
ショップのだろ
かまわんだろ

92 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 16:56

ウソじゃないから探してくれ。
Cinelli Laser, aerodynamic "bladed" Columbus SL tubing,
baby blue with black decals, 52cm seat, 53cm top. Full
Campagnolo Super Record 6-speed gruppo, pantagraph
crankset and shifters, Cinelli bars, stem, and saddle.
Seatpost is bladed and is etched with Columbus name,
Ambrosio Aero Dynamic rims, Vittoria Pave CG tires.
The tubing has a flat bladed profile throughout.
Features aero cable routing. Mint condition frameset,
the gruppo has seen very little use and is in as-new
condition. Cinelli produced only 100 Laser framesets.
$3349. Click here for picture. TOP

93 ：７１：01/10/03 20:58

いろいろあるんですね。とりあえず、７０年代後半を考えています。古けりゃ
古いほどいいとは思わないし、６０年代ってまだ幼稚園でっせ

>>77 さん、リプロって何ですか？後学のためにぜひ。　

94 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 21:17

グランモアート、美しい。

95 ：杖レ：01/10/03 22:11

アルター用のオネェチャンステッカー買った。
１１０／１００用って書いてあるから「お、ﾋﾟﾀｰﾘやん！下位！」
帰って付けようとしたら、で、でかい・・・・
おーい！　㊤パーーーー！！！！！！！！

96 ：じろ・で・ななし：01/10/03 22:40

漏れもサイズ合わなくって、アルターに沿って
ハサミで切ったよ。どうもそういうもんらしい。

97 ：杖レ：01/10/03 23:33

＞じろで無
うむむむむ、それにしても、ま痔で日本人のバージョンホッスィー！
ダイナミックな感じじゃなくて、そこはかとないのが良いナー。
いや、もちろん、バインバイーン！も良いんだけどね。
私的煩悩感想なのでsage

98 ：77：01/10/04 10:03

>>93
おそレスですまん
リプロダクツ
定義はいろいろあると思うが具体例を言おう
レストレーションと相対にあるとおもわれる

モーターサイクルや車の世界では良く議論されているようだ
たとえば雨曝しになってボロボロのモーターサイクルがあったとしよう
磨いてきれいにしようとしてもほとんど腐って使い物にならない
唯一エンジンのピストンとカムシャフトだけばらしてみると大丈夫だった。

あるお大尽は金にあかせてエンジンからフレームギヤボックスなどを個人的に作って
その車をぴかぴかの新車に仕立ててしまった。（ホントにこういう人がいます）

「完全なレストアです」？？「ピストンだけはオリジナルですよ金かけましたから」
こう言って素性を明かすのはまだかわいいし許せる部分もあるがなかには
だんまりを決め込んで見せびらかしているのもいるようです。

疑問ですね、「そんなのありかよ」思います。所詮遊びなので自分が良ければ言いですけどね
自動車の世界はこんな問題が渦を巻いているようです。

実は自転車でも似たような事をしています。
たとえばカンパやワインマンのブレーキレバーフードがリプロされています。
チネリやデローザのデカールもあるようです。

腐ったルネルスのパイプを差し替えフォークを作ってバフがけして鍍金して
塗装してロゴを描いて（ルネルスのロゴはペンキで手書き）一丁あがり。
これはレストアなのかリプロなのか意見の分かれるところです。
（ルネルスの工房はもうありませんのでこの作業は大変で金がかかることなので好きでなければできません）
前述したように個人の楽しみなので否定はしませんし、私自身も楽しんでいます。

ただアメリカからのものには注意しないとこのようなものがオリジナルとして
日本に入っているような事も聞いています。

やはりオリジナルペイント、オリジナルパーツ（自転車ではパーツについてはあいまい）
の程度が好いものはなかなかありませんので必然的に高価なものについてしまいます。

私も60年代の程度の好いのがほしいのですが金銭的に難しいです。
長くなったのでこれで失礼

99 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 00:16

>>98
Thanks !!!!!!!
ふむふむ、いろいろあるもんですね。こういうのって、わかって買うのと、だまさ
れて（？）買うのじゃ、月とスッポンですね。ホントに骨董品の世界だなぁ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 00:27

ホント、チネリにはまると深いよね、ただウンコ的に古い部品つけてトーエイ
でリプロ造って自慢してる人らと次元は違うよ、まあ車もバイクも海外じゃ
そうなんだけど、日本だけだよねそういう人たちが幅利かせてるのは。

101 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 00:34

>100

東叡バカにすんじゃねーぞ！
古いチネリも☆野さんがレストアしねーと治んないんだよ！

102 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 00:38

全然トーエイは馬鹿にしてないし、好きなブランドだよ、自分も持ってるし。
ただいい年のガキがいて肩身狭い思いしてんのよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 00:48

>102

誰の事だそりゃ！
ニューサイの読者か？
ついでに君は東叡以外ナニ持ってんだ？？

104 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 00:53

＞１００
そろそろトーエイもリプロやんないって宣言して欲しいな。どんどん
自分ところのブランド下げちゃってさ、リプロ屋さんになっちゃうよね、
このままじゃ。
まあそのうち古いパーツも買い占められて無くなりゃいいのか、一部の
人が持ってて、仲間内で何台も作って遊ぶというのはもうやめれ！
チネリやエベレストのように潔く無くなれ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 00:57

>>104
トーエイはハンドル屋でもフェラーリ屋でもない生っ粋のビルダーだ
から、チネリやエバのように無くならないと思うぞ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 01:00

どうでもいいけど小金井でラーメン食いたいな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 01:02

無くなってもレストアとか困るから、マークを替えれば良いんじゃな
いのかな、せっかく２０００年なんだから新マーク。
でもせこくレイノルズの旧シールなんかはる人たちだから、圧力かけ
てもらっちゃうんだろな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 01:04

>>101
俺のエルスもな！

109 ：１０２：01/10/05 01:09

＞１０３
すいません、トーエイはずかしいから、港区の店のOEMです。
ヘッドバッチは付けないで持ってます。チネリもスパーコルサ
の初期持ってる。両方とも好きですよー。

110 ：１０２：01/10/05 01:16

新しいマークのスーパーコルサの初期モノね。

111 ：ヒボボ団＠エロ室長：01/10/05 01:18

ちょい質問。
グランモアート２というステムを使ってるが，
同じような色のシートポストはないだろうか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 01:28

>111
創価スレで質問しろ。何でも解決してくれる。

113 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 06:27

>>83

チネリの泥除け、欲しい。ステーの美しさは、日本、フランスのものとは
全然違った物ですね。（100K円は、ちと高いが50K円だったら買っちゃうかな）

114 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 09:31

>>113

ホントかうそか（聞いた話でスマソ）フリマにこのガードが出ていて「いくらと」聞いたら
黙って指一本差し出したそうです。速攻で「買います」って言ったら
100Kだった。そら一万だと思うわな。しかしこれでは終わらなかった。
「買います」と言ったやつは結局買ったみたい。

売るほうも売るほうだか買うほうも買うほう。
ここでも50Kなら買う人がいますからね。
チネリに踏み込んだらこんな奴らと勝負しなければならない。

その上アメリカでも評価が高いのでライバルは国内だけではない。
イーベイでフランスパーツ競ってるのは日本人同士だけど
チネリだとそうはいかないからな特に古いやつはね

わたしゃ力道山のを写真でしか見たことないけど、ステーの端はどうやって止てんのかね（ガードの側）

115 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 11:02

>>114

ﾚﾌｫｰﾙのﾊﾟｵﾝでも25kくらいが相場でしょ。５０kなら妥当かと。
道楽だから仕方ないですね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 14:20

>>114
>その上アメリカでも評価が高いのでライバルは国内だけではない。
そうだよねぇ。アメリカの友人にも結構問い合わせてるんだけど、程度中の上くら
いでも＄３０００は下らない。７０年代前半の新車（ショップの展示車）は、＄８
０００と言ってきた。

こんな値段で買う馬鹿はアメリカにはいないだろうと踏んで、＄６０００にしてく
れ！と値切ったが、別のアメリカ人が＄７５００で買ったそうだ。

これ以来、いつでもチネリ買えるように１００万キープしてる。が、見つからず。
買っとけば良かった。

117 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 15:14

すごい話です。でもトーエイのフレームコンテ盛りでコミコミ７，８０
万なんていうから、１００万でチネリの出物抑えておけば、後々価値が
下がること無いでしょ、上がることはあっても。
その頃トーエイのフレームだけ売ろうと思ってもそうそう値は付かない
よね。部品代プラスアルファじゃないかな実際。
お金の使い方としては数段鋭い。

118 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 15:31

>>117
チネリ100万も凄いけど、東叡80万もなかなか。
チネリとエルスは外国でも中古市場ができてるけど、東叡はないから
投資対象としては価値薄い。日本には溢れてるし。

119 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 15:41

ドンドン増殖してる、まあちょっと古いフレームは１，２万でやり取りされてます
よ。
そのくらいの価値しかないんですトホホ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 18:00

>>118
投資じゃないよ、わかってないね
好きだから買うんだよ
そうじゃなきゃ古い自転車ごときに100も出さんよ

本物見たらしびれるよチネリは、トーエーも悪くはないが
オーラの出かたが違うね

売るために買うんじゃないからね、くれぐれも

121 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 18:41

動機なんてなんだっていいじゃん。

もてなかった学生時代の暗い思い出の補完に
金うならせて制服処女を買うオヤジみたいだよね。何となく。

122 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 19:13

まあ確かにお金でしか若い女、相手に出来なくなった親父がトーエーとか買うのは
いいのよ、フィリピンとかパチンコで金使うより。
ただ良い若いもんが何も高い買い物することないし、自転車好きなら安いの探して
ガンガン乗って、余ったお金でおなごにもガンガン乗ったほうが後々良いって事。
無理に薀蓄言って健全な若者をひっぱっちゃダメよ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 20:10

大丈夫古いチネリって喜んでるのは40以上のおっさんで
今時の若い人は間違ってもこの世界にはいかないよ。

あっでもカタログ雑誌うのみにする馬鹿が多いからわからんか

124 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 21:30

文章からしておまえもオッサンだろうが（ｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 21:53

＞自転車好きなら安いの探してガンガン乗って、
プロキシま安いね。セキヤでフレーム６万しないや。
さわやかソラで組んだらサンのエリプスより安く上がるんじゃないか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 22:17

ほんと、自転車は乗ってなんぼ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 22:36

>>120
俺も持ってるよ。70年代、まだチーノがいた頃の。100万も出してない
し、このスレ見て、へぇーって驚いたクチ。当然売る気はなく、惚れて
買った。

投資って言葉は不適だったけど、もしもだよ、俺に万一のことがあっ
たら、このチネリやトーエイはどうなるんだろう？と考えたことない
かい？

墓まで持ってか？　普通は遺族への遺産だよな。チネリは足しになり
そうだけど、トーエイは寂しいようだね。

128 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/05 22:55

70年代じゃ100はいかんよ
でも遺産にはなるわな、申告しなきゃ

129 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/06 00:31

>>128
>でも遺産にはなるわな、申告しなきゃ
これには気がつかなかった。
生前贈与だといいのだろうか？　子供の名前で防犯登録しておけばいいのだろう
か？　でも、平均寿命まで生きたら、その頃は価値なくなってるかもね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/06 12:47

＞俺に万一のことがあったら、このチネリやトーエイはどうなるんだろう？と考えたことない
かい？
そんなに心配なら今から遺書書いとけ（藁

オジサマ達は今のチネリどう思ってんだろ？あ、愚問か。

131 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/06 22:04

当時は（６０年代）コレに乗らないと勝てない、勝ちたいから買うっていう次元
だから、今の趣味的なブランドになったチネリとは一緒にできないよね。
選択の余地が今より狭かった。
日本も東京オリンピックでロードレースが行われた時、練習用はエベレストで
本番用にはチネリを買ったって言われてる。
イタリアの今のブランドで例になるトコないくらいだったんじゃないかな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/06 22:43

>>130
ちょっとレベルが違うけど、学生時代の自転車部の先輩同輩後輩の
東叡、ペガサス、エバ、等等の愛車がどうなってるか聞くと、実家
に置いているうちに粗大ゴミで出された、の類が半数以上。金銭的
なものでなく、なんか悲しいよ、こんな話聞くと。

遺書も真剣に考えてる。自転車は専門ショップへ持っていけ、間違
っても粗大ゴミで出すな、ってね。遺産というほど金にならなくて
いいと思っているけど。

133 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/06 22:57

>>131
>>イタリアの今のブランドで例になるトコないくらいだったんじゃないかな。
好い事云うね。今ので例えれるものないね。
ローマ、東京と特にタンデムはほとんどチネリだったんじゃないの
あとポリアギ、マージ。
名前忘れたけど有名なプロ選手（ルート）も塗装塗り替えて乗ってたって

134 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/06 23:00

>>131 >>133
ツール、ジロで勝率はどれくらいだったんでしょう？

135 ：133：01/10/06 23:16

>>134
そんなに多くのプロは乗っていない模様。
ファウストコッピとファンルーイ（ソースは砂田氏の写真集）
何せべらぼうに高いから。昔はプロでもみんな金出して買ってたらしいから
主にアマのナシｮナルチーム御用達個人ではなかなか買えなかったみたい

136 ：杖レ：01/10/07 00:21

だからぁ、ユタ先生がのったたから、それだけで買いだよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/07 01:51

>>134
ですよね。私も漠然とそんな気がしてました。
アマが国のお金で買ってもらえたというのは理解できるんでし、>>131もそんな気
がするのですが、ってことは、プロなのに乗れなかった？　これで飯食ってる割り
にはプロらしくない？

138 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/09 19:54

チネリ好きとしてはこのまま下がって行くのが我慢ならん
そこで
特に古いのが好きだぞ、ラグに3つの穴があいたくらいまでのがいいね
いつ頃かラグに穴があいたのか情報求む

わしは70～72年物と言っていたのを見たがすでにあいていた
64年の東京オリンピック日本チームモデルには穴がなかった（バイクラで写真見た）
ガード用のエンドダボもなかった。64～70年の間ってコトか。

139 ：ふふふ：01/10/30 18:40

誰か27、28に池袋に行って実車見てきた人いませんか？

140 ：あはは：01/11/06 01:02

11/3に試しに上野の横尾さんのお店に行ってきました。

在庫のチネリSuperCorsaオールカンパは３台でした。
今は不景気なのでこれだけあるけど、普通は入ったらすぐに売れるそうです。
７４年ごろのが５０万で再塗装済みで、ヘッドマークはシールに変更済み。
３６万と３０万のがチノチネリの改造物で、ＦＤのバンドとトップチューブの
アウタートンネルを外して古そうに見せて再塗装済み。
いずれにしろオリジナルの状態のチネリを見つけることは至難の技でしょう。
でも驚いたのは６０年のビアンキ３８万で、とても美しくて感心しました。
これは部品も揃っていて、大分そそられました。

横尾さんは聞けばいろいろと教えてくれる、とても話のしやすい方でした。

141 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/07 11:17

28日池袋逝ってきました。
チネリで乗れたのは、02ウニカと、サス付き前後異径のファニーバイク。
ウニカはCarveだかのカーボンバックになっていて、ペイントは、
マット仕上げの妙にペトペトする質感でした。
カラーは黄赤青のトリコロールでしたがメインは何だったか忘れました。
青がフレームで赤の縁取りの黄色ロゴだったかな？
ロゴの配置はここ２年程のと同じパックリロゴです。
デイトナの完成車の例が４０万円弱くらいだったかな。
ファニーバイクのほうは、サイスポに載ってるあの黒い奴です。
重量はかなり重く、何故かスピナッチ付きで、ミラージュで組んでましたが。
設計の狙いがいまいち分からない・・。街乗りの一言で片づくのか。

142 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/07 13:21

だれか、あのステム一体型のカーボンハンドル買った人います？

143 ：ふふふ：01/11/07 21:15

>>141　Thx
　池袋では乗れたのですね。
　私はビッグサイトの方に田舎からでて見てきました。
　ウニかはそうでしたね。
　プロキシまは銀色、アリアンては灰色がかったマットブルー、
　スターライとは去年とほぼ同じ配色でした。
　アルターステムやインテグラルターはオーバーサイズ対応と説明文にはありましたが、
　（ノーマル対応シム付き）日本には入荷しないんでしょうかねぇ、いつものように。

144 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/07 23:38

アリアンっていうのか
あのマットブルーのやつ。

色がよかったよ。欲しいけどおいくらなんすか？
どこかリンク画像ないかにゃ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 21:49

久々見たら上がってるね、
古いチネリの話キボン

60年代後半もってる人色々教えて
ガードのだぼが取れたのはいつごろですかね

146 ：ふふふ：01/11/08 22:14

>>144
new”アリアンて”は以前画像がうぷされてたんだけど...
うぷされていたサイトでは記事整理とともにあぼーんされてました。
東京自転車展では、値段は書いてあったけどチェックしてませんでした。
ここ２年ぐらいはスターシッぷやスターライとなどの新製品のおかげで、
定価がそれ以下の20万前後でしたが、今回は新チューブ、新カーボンバックが
採用されているため、値上げされるでしょうね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 22:33

＞１４５
ホントだね、今のチネリにはなんのオーラも感じない。

148 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 01:15

チネリに限らず何でもそうだけど、オールカンパっていうのに、ブレーキを含める
かどうかで一つの線があるね。好みの問題だけど。

>>145
少なくとも７１年にはもうないよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 08:48

>>72
　盗難車だったとは！！！
　買った人はラッキー？

150 ：145：01/11/09 09:55

>>148
レスどうも
71年のはラグに3つ穴はあいてますか

151 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 15:17

古いの好きな人も新しいチネリに興味もってほしいし、
新しいの好きな人も古いのに興味もってほしいと思う。

新しいチネリはコロンバスの製品実験みたいなとこあるから、
オーラは感じなくても現在の自転車知る上では大事なポジション

古き良き時代と現代の前衛。両方とも意義深いと思うけど

152 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 18:09

>151
コロンボチネリを否定はしないが、スーパーコルサやレーザーの方が好きだ。
レーザー欲しいよー。

153 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 20:51

>>151
だめだね、みとめるわけにいかん
現在の自転車としてはわからんでもないが
チノが出ていとつの時代が終わった。
今のはチネリではない
ロッシンもしかり

154 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/24 16:27

腹が出て自転車乗れんやつが偉そうにぬかすな。
そんなやつらがハンパな薀蓄ばっかたれるから、ちいともあがらんのじゃ。

155 ：153：01/11/25 20:43

>>154
別の自転車（国産鉄フレーム、インナー38T付）だけど乗鞍1時間20分よ俺は、
ヲタオヤジにしてはまあまあだと思う。
古いチネリのインナー44Tで乗鞍出る気にはならんからな。

大事なチネリは見せびらかすだけにしてる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/25 23:36

>>155
４４Ｔ持ちならホントはわかってるんじゃないか？　ＢＢまわりやエンド、それ
から鉄ＲＤの仕上げのお粗末なこと。
ホントのチネリは７０年代＋ＮＲだって。それより前はただ古いだけ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 00:30

>>156
五十歩百歩

158 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 10:25

>>156
100歩譲っても74～5年くらいまででしょう。
Oldチネリのすごいところは50年代終わりで近代ロードレーサーの
あのフォルムを完成させたところにある。
仕上げを見たって当時の他のロードと比べてみな雲泥の差だから。

>>？　ＢＢまわりやエンド、それから鉄ＲＤの仕上げのお粗末なこと。
当時はアイレット標準だからダボは残ってるけど、63年のモデルはすでに
ダボは残して角出しの仕上げをしている模様。

BBもたぶん鋳造製ののものだろう、非常に重厚で金がかかっているぞ。
mod.BはプレスBB、mod.SCは鋳造のBBシェルだったと思う。（オイラーもあるし）

159 ：158：01/11/26 10:30

続き
RDはGSもレコルドも当時のフランス製高級RDのほうが仕上げは良かったと思う。
それはカンパのことであってチネリではない。
ただGSもレコルドも真鋳製であれだけ重厚なつくりを見ると。
耐久性はサンプレ、ユーレの比ではなかったような気がする。

カンパでもそのほかの50年代から60年代前半に作られたものの
仕上げは半端なものじゃないと思う。
>>156の云うNRの各部品と、並べてみたら一目瞭然、
いかに手を抜いてそれらしく仕上げるかの戦いだったのが伺われる。
特にNRシリーズは73.4年以降見る見る品質が落ちている気がする。
これはチネリの良い物の年代と一致する。

エンドのダボが取れてラグに穴があいて3年ぐらいまでかないいのは。
直付けはBBのワイヤーリードとチェンステーのダボだけ。
パーツはカンパブレーキセット、レゲロのピラー（メモリ付）、軽合ナット締めN1ステム。
ここまでかな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 10:58

いやあ勉強になりますね。

ところでカンパの話なんですが、
Cレコはなんで刻印とダブルテンションをやめてしまったんですか？
刻印Cレコは何年くらい製造されたんでしょうか？

161 ：159：01/11/26 13:56

>>160
オレの守備範囲はコルサレコード出る前までだからね
レコードRDといえば鉄レコのことヨ

DRで云えばポチポチ（ナナコ模様って云うのかな）があったSRまでで
ヌーボSRは対象外なので判らない。

ちなみに刻印を止めたのは刻印だと型が悪くなるとすぐばれるから
なるべく金型を長持ちさせたいからね。
シルクスクリーン？（たぶん）にしたのではないかな。これは推測。

162 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 14:39

京都の会津のNCの広告に60年製チネリがでてた。要レストアだけど100はいってなかった。
関西の人で見た人いたらインプレｷﾎﾞﾝ
（もう売れたかな）

163 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 14:42

>161
ありがとうございます。

164 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 02:47

>>158
＞仕上げを見たって当時の他のロードと比べてみな雲泥の差だから。
これは認めるよ。あとは価値観の違いだろうね。重厚なラグ・・・厚くて野暮った
い、みたいな。
漏れも６０～７０初期のＳＣは大好きだが、ヤスリ目の残ってない、ラグと塗装が
きっちり輪郭に沿って塗り分けてあるＳＣは見たことないぞ。漏れも持ってるが、
こういうところは、正直、下手だと思う。

165 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 11:34

下手というかあくまでレース用の器材という位置づけなわけね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 17:02

>>165
レース用機材だけからチネリを評価すると、相当矛盾も出てくると思うよ。
機材としてなら他のレーサーでもさして不都合なし。極論すれば全部同じ。
レース用にラグメッキが必要？

167 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 19:02

やすりの後が気になる人はイタリアのフレームよりトーエイとか乗れば。

168 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 23:24

トーエイ、エルス、その他、持ってますが何か？

169 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 19:07

トーエイ、エルス、チネリ、その他、持ってますが何か？

170 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 16:48

>>167
俺もそう思う、細かい仕上げじゃないよCINELLIは
鑢目や塗装のマスキングなんか関係なし、
大体当時のチネリはメッキは良くないしね。

やっぱりあのデザインセンス、バランスにあると思う。
もちろん機材としてトップレベルにあったうえでのことだが。

40以上のレースやってた人や、ヲタに聞いてみなみんな認めるって。
こんなのチネリだけだよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 19:47

コレってどう？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11758919

172 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 19:48

>>170
デザインとかバランスとか、レース機材としての話ですか？　見た目の話ですか？
>>158 の仕上げの話との関係は？？？？？？？？？？？

それから、ヲタの話は何だかなぁ・・・・・　ヲタ話を聞いてると、冷静にモノ
を判断する姿勢に欠けていることが多いと思うけど。

チネリが良いことは認めるが、ワールドワイドに見ると、これだけ飛びぬけてチ
ネリ信仰が強いのは日本だけでは？　東京オリンピックの影響かな？

173 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 19:59

>>171
変速レバー台座とボトル台座直付けだから７８年くらい？
この年代ならカンパ等のパーツも集め易いだろうね。もともとチネリは
パーツに刻印や加工がないから、レストアし易いし。

174 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 21:07

東京オリンピックの頃がチネリのピークね。当時のエベレスト見るとやっぱ、
チネリの完成度は凄いよ、その後は抜かれちゃったけどさ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 23:48

>>174
１）年代を固定して、チネリ、コルナゴ、レニアーノ、メルシェ、エバなどなどを
比べる

２）チネリに限定して、その年代推移を比べる

１）の切り口から眺めると、そう思う。２）からは６４年ピークにはちょっと懐疑
的になる。

176 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 09:17

あげ

177 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 09:23

昔の思い出つまらない

178 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 21:39

いまのチネリのってる人は
今のチネリについて語ってよ。

179 ：ふふふ：01/12/23 00:29

>>178 ご期待にこたえまして。

一ヶ月ほど前に米に注文していたインテグラル太が着きまして、
早速スターシッぷ組みました。
ＯＳ対応の奴は来年に日本に入荷らしい。何とかして欲しい日本の代理店さん。

で、アウター（カンぱ）を通すのが一苦労でした。
付いてた説明書イタリあ語だったんで、無視して始めましたが
やっぱり絵をよく見て奮闘。
結局アウターがぼろぼろになりましたが、何とか通せました。
エルごにアウターを嵌めるのですが、これも思いっきり不自然な曲がりになりました。
これどうやったらうまくアウターセッティングできるんですか。
ＲＡＭなんて出してますが、自分で組むのだけは勘弁ですね。

で、ホイーるはキワモノのエレクトロん。コンポはレコーど。
クランくはデイトな。シートポスとはコーラすチタん。
タイやはミシュラんのアクシアルプろの緑。
サドるはフィジーくのパーべツインテック・ヴィーニカルディローら。

バーテーぷにタイやとサドるのいろと同じ色の物を使いたかったんですけど、
自転車用で、よく似た色ってないんですね。かなり捜したんですが。
で、テニス用のオーバーグリップ使いました。
長さがぎりぎりで、しかも薄い。
コルクテーぷを巻いてからその上に巻けばよかった。

外観は黒い車体に緑のアクセンとをつけたつもりでしたが、出来上がってみると
そんなにカッコがいいわけでもなかったです。
素直に黒か白を使えばよかったかもしれません。

180 ：ふふふ：01/12/23 00:49

で、載った感じですが・・・
>>24
で堅いとか言われてますが、そうでもありませんでした。
キャノンデーるも持ってるんで、比べてみるとキャノのほうが堅い。
キャノはCAAD4で、シートステーに曲げが入ってるんですけどね。
スターシッぷは曲げがない上にブロックまで入ってるのですがマイルドでした。
走りはさすがに値段が倍違うだけあってプロキシまよりはギア一枚分軽い感じがします。
街乗り程度にしか使ってないんで、感想はこのぐらいです。

で、メーターですが、せっかくエルゴブレイんを買ってたのですが、
エルごに取り付ける部分がハンドるの中を通せないんで無駄になりました。
素直に猫目にします。
ハンドるに直接取り付けられないんで、
メーターアダプたなるものを買わなきゃなんないんです。インテグラル太専用の。
チェックポインとっていうんですが、これまた日本で取り扱ってない。
また、米まで通販か・・・・・

いやぁ、だれかバーテーぷや、チェックポインとのいい情報あったら教えてください。
かなりつかれました。

ageるとオールドマニあに煽られそうなんで、sageました。
誰か適当なときにageちゃって下さい。

181 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 13:03

いまさら地練り？

182 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 19:54

いいんじゃない。
インテグラルターで決めた（今時の）チネリも
かっこいいと思う。

183 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 21:37

>>182
つーか181はチネリはスーパーコルサのイメージしかないんだろ。
本業は傘下の３ｔとか含めパーツサプライヤーなんだけどね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 12:57

↑　嫌味なヤツ

185 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 21:12

図星だから？(w

186 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 21:13

図星だから？（ｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 01:18

いまさらといいつつもロードレーサーのスタイルを完成して以後もどんどん実践で
結果を残してるじゃん、チネリって。

８０年代にチネリのフレームで世界選手権を獲ったのって１０回を優に超えるんで
しょ。それに今のエアロ系の流れを作ったのもチネリだし。コロンバス傘下になって
もいい仕事してんじゃん。

個人的にはアドバンデージ・プロとか復活して欲しいけど。フツーのモデルがスーパ
コルサだけというのは寂しすぎ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 12:02

>>187
それってペセンティがチーフビルダーだった頃の話でしょ？（名前違ってたらｽﾏｿ）
レーザーとか、あの辺の頃の話だよね？
彼や退社して、チネリ家も去ってからもう10年以上経っているし、コロンボがやるように
なってからは、材料屋だけあってマテリアルやデザインは一流だけど、製造は外注だし
いわゆるデローザみたいな製造販売とゆうより企画販売業態になっているよね。

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 20:06

>>188
そのとーりでございます。当たってるよな。

ロゴが新しくなってからのチネリって1980年から1990年ごろまでがピーク
でしょ。あの頃ってタンデムやドミフォンを含めてレーザーモデルが全盛期
だったしトラック競技やタイムトライアルといえばチネリって感じだったけど
今じゃその面影もなし。

しかしトラック用のタンデム（確かアマチュア男子のみの種目）にもチネリ
のレーザーモデルがあったのはビビッたぞ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 20:24

今のスーパーコルサなんかはちょっと精度が悪すぎだもんなあ。

トラック用のレーザーとかは細部の仕上げは荒いことはあっても真出しはかなり
ビシッとしてるし。なによりもデザイン的に優れている。

チネリの盛衰は、
戦後すぐ；今のロードの形を完成→60年代；トラック、ロードともに全盛期
→70年代；やや落ち目→80年代；競技では主にピストで活躍、アエロブームを
作る→90年代以降；企画屋さんになる。

といったところでしょーか。ロードでチネリが全盛だった時期というのは
かなり昔だってことだね。

レーザーモデルが流行った時代って日本じゃバブルでしょ。前後輪にディスク
を履いたファニーのレーザーモデルとかが日本に入ったんじゃない？
あの頃からだよね、高値の花だったイタリアの外車がポピュラーになりだした
のは。

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 20:30

確かデローザとかコルナゴが５０万あたりで買えた頃合にチネリのレーザー
（Ｃレコの後期モデル）は９０万とか１００万とかしたんでしょ。

しかもアメリカ向けのモデルが流れてきたような形になっていたからサイズ
がでかくて日本人にはどーみても乗れねーだろってなのばっかだった。
でも綺麗だよね。ケーブル類はみんな内臓にしてあってイタリアの工房では
珍しいＴＩＧ接でさ。色も１色のみだし。

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 01:49

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13281222
程度がわからんなぁ・・・厨房時代のあこがれだったが。

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 09:21

>>192
レストアベースとしてはいいけど100Kまでだな。

シールはチノ用の物がインポーターの所にあるので
再塗装すればきれいになる。
パーツはほとんどダメでしょう。得にメッキは。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 14:53

ま、ヌーボＲ時代のものだったら気合をいれれば全部揃うでしょ。リムやハンドル
のほうが難しそう。

日本人に乗りやすいサイズってのが貴重だね。けどレストアの費用を含めると
結局４０万いくんじゃない？100Ｋで買えても。

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 17:13

02モデルは全部スローピングになってしまうのを知って、今ごろ01のAlianteが
欲しくなってしまったのですが逝って良しですか？

っていうかサイズはまだあるのかなぁ・・。

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 18:03

＞１９２
５万が良いとこ。フレーム逝っちゃってるよ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 02:29

>>192
さすがシリアル番号質問してるヤツいるね。これだけで大体わかっちゃうんだろう
ね。フレームと各パーツの年代がずれている個所がある点が気になる。フレームに
あわせるとヌーボでも入手難じゃない？

>>196のいう通り、フレームのレストアに相当かかるよ。ラベル類は良好なのに惜
しいなぁ。チネリはフレーム命！だしょ？

ところで、これのバーって＃６６？

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 04:06

ううみゅ、パーツ入手を考えてもちょっとってな感じだね。

スｰパーレコならコンポ丸ごとまだ売ってるとこあるからなんとかなるか。
ただフレームの状態的に厳しそうだね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 23:04

>>196
フレームは大丈夫でしょうこの頃は0.7×1.0または0.6×0.9の厚いチューブ
なのでそう簡単には逝かないと思う。サイズ小さいから0.6×0.9のSL
でしょう。きれいにはく離して磨けば大丈夫、ついでに芯出しもして
ラグ再メッキ（嫌う人もいるが、ここ迄だと再メッキした方がイイと思う）
すれば乗れる車になる。
>>197
シリアルで年式わかるのはライカみたいだね
パーツは70年から73年ぐらいってとこ結構かかると思う（手間とコスト）
まあ60年代前半なんかに比べたらずっと簡単。
デモこんなの買ってじっくりレストア楽しいですね。

バーは66番チャンピオンデュモンドみたいですね。
サイズ小さいので古い64番ジロデイタリアの方がかっこいいと思います。

200 ：うみねこ＠にゃ～：02/01/08 23:15

200ＧＥＴ！！

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 23:28

＞１９９
再塗装するようなフレームはダメってこと。中身は何とかね。
でも室内保管でそれなりにヤレタ塗装が味があって良いのよ。
再塗装は邪道だよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 01:12

>>201
再塗装については漏れもそう思うけど、ここまで錆てるんだから仕方ないじゃん。
このまま腐らせるよりはずっといいよ。なんてたって名車だし。

>>199
この頃はピラー２６．２じゃない？（漏れの７４年製・ＳＬも）そうすると、両端
は１．２ｍｍ厚になると思うけど。バリエーションいろいろあったのかな？

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 09:41

マイヨーアルカンシェルの５色が巻いてあるシートチューブ、美しいですなあ。

今のスーパーコルサにＷレバーがくっついたチャリが駅のチャリ置き場に
チェーン錠で結ばれてたりするのを見るとつくづく悲しくなる。

別に関係ないんじゃない？再塗装は。パイプを差し替えてあったりするわけ
じゃあるまいし地質はなにも損なわれてないじゃん。飾って楽しむんだったら
そりゃオリジナルのほうがいいけど。

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 13:49

>>202
そうそうピラーは26.2
ただチネリの場合シートラグにカラーが入っているためこの寸法になった。
カラーを溶接して精度を出していたと思われ
シートラグの上部のメッキのとこをよく見ると線が見えるのがある。

当時のコロンブスはSLとSPなので0.9*0.6または1.0*0.7の2種類

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 17:47

>>204
202です。Thanks!!!
ピラーの径の件、今までず～っと１．２ｍｍと信じてたよ、まじで。
週末ピラーを外して、指つっこんで見てみます。段差あるかな？

206 ：ふふふ&rlo;ふふふ：02/01/09 19:44

>>195
`02は付属品までついてバカ高くなってますし、いい選択ではないでしょうか。
新製品の入荷はもうそろそろなので、それまでに問い合わせをしてみては。
セキヤとかUPなら扱ってますし、
実車を見たければ大阪のシルベストサイクルに
まだ完成品が残ってるかもしれないです。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 23:11

>>205
あるある。5cm位のとこで0.5mm厚のカラーなので指ではっきりとわかる

1.2のパイプだったら実用車だ（ﾜﾗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 23:19

201>>
おっしゃるとうり再メッキ再塗装は邪道。
誰だってオリジナルペイントで乗りたいけど
286までひどいとこのままだったらただの鉄くずヨ

202が云ってるようにそのへんの糞バイクじゃないから
やっぱ手を入れた方がイイと思うけどどうかね

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 13:58

チネラー集まれ！

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 14:53

RAMの手作りっぽいところにしびれた。（手作りかどうかは知らんが）
もう少し安くしてくれればなあ..。

211 ：ふふふ：02/01/28 17:57

dat落ち防止sage

212 ：ふふふふ：02/01/29 20:06

＞ふふふ
あんた、感心なお人や。
薀蓄たらしっぱなしのオヤジ厨房どもとの接点を見出せなくとも、
彼らの活躍の場を残してあげてんねんな。
わし、相変わらずウニカ乗ってまっせsage

213 ：ふふふ：02/01/30 22:46

>>ふふふふ
いや、オヤジも薀蓄たれてないで
乗り味をレポートしてくれりゃいいんですけどね。
もって軽い自転車が乗って軽いとは限らないんで、
オヤジが今のチネリを試乗してみて比較してくれるとありがたい。
アリアンてやRAMなんかでageてくれている人もいますし。
今は冬なんで、どうしても車を使っちまってます。
今月はプロキシまには一度しか乗ってませんsage

214 ：ふふふふ：02/01/31 12:51

＞ふふふ
禿同。
確かにチネリの歴史は190が解説してるような感じだろうけどさ。
頭ごなしにあんなのチネリじゃない、っていう前に、
とりあえず乗って遊んで比較インプレでもしてくれるといいんだけどね。

でも、逆にヴィンテージチネリで遊ばしてもらうのはさすがに畏れ多い気がする。
へたれsage

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 13:00

タイトルがいけないんだな、チネリの前にオールドつけてさ。
あとはコッチと住み分けると。

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 23:15

>>214
ヨーシ
オレ様のチネリ貸してやる
コカスナヨ

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 01:48

チネリの2002スターチップほしいんですけど、
重量はどのくらいなんですかねぇ？
うーん。

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 09:27

屋府オクにレーザー出てるね

219 ：ふふふ：02/02/06 20:47

2001のスターシッぷは
http://www.romeobicycleshop.com/cinelli.htm
によると約1.2kgだそうです。
2002のやつも変更点はグラフィックぐらいなもんでしょうから
ほぼ同じでしょう。
軽さを求めるんならStarlightがおすすめ。
こっちのほうがかっこいいような気がします。

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 21:22

チネリのホームページ見ました。
ノーチラスとか僕みたいな初心者にはどうでしょうか。

221 ：ジュラ10：02/02/06 23:14

うにかにとーる！！

>>1
○フク氏というコレクターがおられるはず。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/06 23:17

>>220
軽量スチールはガンガン乗るには向かないように思う。

223 ：ふふふ：02/02/07 00:24

>>220
雑誌を見ると222さんの言うとおりのように感じられます。
　UltraFocoはまだ出て間もないので、もうちょっとまったほうがいいような気が。

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 13:09

やすいやつでおすすめは？

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 15:55

街乗り用としてracing　ratsに興味があるんですが、誰かインプレしてくれませんか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 16:23

Proximaってどうよ。
セキヤで6万弱。
乗りつぶしても大丈夫な価格帯。

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 21:10

街乗り＝まあちねり

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/07 21:12

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/girl.html

229 ：ふふふ：02/02/07 21:41

おいおい、揚がってるよ。

>>224
　プロキシま
>>225
　RacingRatsも持ってます。
　デザインが気に入ればいいんじゃないでしょうか。
　走り出しは重いけど、巡航はいいような気がします。
　タイヤがぼろなせいか、前輪が踊ります。
　特にお勧めというわけでもありません。
>>226
　Starshipと乗り比べた感想でいいなら、
　確かにStarshipのほうがいいですが、
　値段ほどの差があるとは思いません。
　今のチネリの中で
　一番コストパフォーマンすが良いと思います。　

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/08 08:15

ユニカはどうなの？
黒がいいんだけど。
あのロゴってけっこう派手なのかな？

231 ：ふふふ：02/02/08 17:46

>>230　他、
　ネタ振りありがとうございます。
　プロキシまと違って、フォークが
　オーバーサイズで、インテグラルヘッドセット。
　シートステイにブロックが入っているので、
　そういう新機軸が好きな人や、他のデザインはいやという人はいいでしょう。
　乗り味については
　ふふふふさんが触れているのでそちらを参照ください。
　あくまで予想ですが、
　チネリのスローピングアルミは似たような乗り味ではないでしょうか。

　ロゴは、派手だと思います。それも良し。

232 ：ふふふ：02/02/17 01:55

保全sage

233 ：ふふふ：02/02/25 23:26

カワシマサイクルサプライのＨＰが見やすくなってます。
本家cinelliより情報が速いってどういうこと？
http://www.riogrande.co.jp/home.htm

234 ：ふふふふ：02/02/27 13:23

今年のウニカの色ひでえなあ
カーボンバック好きじゃないし去年買ってよかった…とか思ってたら、
プロキシマ(赤)が去年のウニカにソックリに！(銀色の方は偽スターライトだナス)
スペック的にもほぼ同様になっちゃったし、
どういうこと、奥さん！
いいもん、シートステイがエスプレッソなのはきっともう出ないから…。
ﾏﾀｰﾘsage

235 ：ふふふ：02/02/27 21:36

去年の東京国際自転車展でウニか見ましたが、青色のはぱっとしませんでしたね。
黄色は部品のコーディネートで何とかなりそうですが。
それでも派手にはなってしまいますけど。
プロキシまの赤はどうですかね。ウニかの赤はなるしまで見ましたが、仕上げがいい。
プロキシまの塗装はいまいちですよ。ロゴはデカールですし。
ついにエスプレッソシリーズも消えてしまいますか。
私的には３年前だかのミラノショーにでてた
アルターシートステー＋エスプレッソハンガー＋ベントシートステーの
アリアンてが一番欲しかったですけど。
（結局それは形を変えてスターシッぷになりましたが。）

236 ：ふふふ：02/03/08 19:41

うーん
ﾙｸｰスレに抜かれてしまった。

237 ：ふふふふ：02/04/01 20:54

約１ヶ月放置のようなので、保全がてら。
01ウニカのコンポをデトナに換え、ホイルをシロコに。
赤の車体にシロコが映えて、見た目のバランス良し。
インプレ書くとスレ違いになりそうなので、やめとく。

おや厨はもうここにはこないのかしら？懐古趣味なスレいぱいできたしなあ。
sage

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/14 01:17

アルター萌え。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/14 02:14

フロッグ良いね。
マジで買う予定。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/23 14:20

チネリで
チタンフレームってない？

241 ：ふふふ：02/04/23 18:39

お、あがってる。
>>240
現行品では“ない”ですね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/23 20:44

>>240
昔フレーム単体９８慢というとんでもないのがありました
製作はパッソーニ

243 ：240：02/04/23 22:39

やっぱ無いですよね。
チネリデザインでチタンだったら、て
思ったんですが。

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:05

チネリのMTBに乗ってる人居ないかなぁ？
街乗り用としてちょっと興味アリなんですけど。

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:12

インテグラルターは、いいぞ～！

246 ：チネリ買おうかな：02/04/29 00:12

現在のラインナップはスローピングだけですか？

247 ：がまかつひろし ◆.e1HHPms ：02/04/29 00:13

チネリ＝知念里奈？

248 ：William S. BURROUGHS：02/04/29 00:21

MTB乗りにもチネリをどうぞ。
http://www.xxcycle.com/cgi-bin/shop.pl?Screen=detail_produit2&HEADER=NO&REF=71

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:22

インテグラルターはどういいの？

250 ：ふふふ：02/04/29 00:32

祭りか？

>>246
現行品はスーパーコルさ以外は全部スローピングですね。
去年はアリアンてとかノーチラすとかホリゾンタるのフレームもあったんですけど。

>>249
インテグラルターほんとにいいですか？
剛性感とか格好とかはいいですけど、
ワイヤーの内蔵がとても面倒。
メーター類をつけるためのアダプター（checkpoint）が
入手困難なんで、こだわりが無きゃ普通のステム＆バーがいいですよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:35

>>249
まず、見た目！で、トップが翼断面だから、手のひらが痛くない（ｗ
ステムと一体だから、登りの時のたわみ具合がいい感じ。
アルターの色っぽいステッカーが貼れる。
おまけに、バーテープが３分の１余る（ワラ

252 ：チネリ買おうかな：02/04/29 00:36

250さんありがとう
しかし、なぜスローピングにこだわるのですか？
自分は普通（ホリゾンタル）のが好みです

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:38

>>250
どうもです、速レス感謝。
本当はお金があったらラームがﾎｽｨ・・・

254 ：ふふふ：02/04/29 00:45

>>チネリ買おうかな
わたし自身はスローピングにはこだわってはいませんが・・・

きっと、ホリゾンタるは売れなかったんでしょうね。
チネリの今風のデザインのが欲しいんなら、去年の在庫をあさるべし！
スーパーコルさがいいんなら、じっくり考えてもよさそう。
オールドチネリという手もありますが・・・

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 00:48

チネリ４５周年記念モデル・・・まだ、飾ってあるショップが・・・（ｗ

256 ：ふふふ：02/04/29 00:50

>>251
手のひらが痛くないというのは確かにありますね。

>>253
そう、お金があれば・・・
ラーむ用のチェックポインとはカワシマが日本に入れてくれているのでいいんですけど。
これまた安もんのステムが買えるほどの値段なんですわ。

257 ：チネリ買おうかな：02/04/29 00:50

ふふふさんどうも
チネリがこだわってる、と書きたかったのです。
買う時の注意点ありますか？

258 ：ふふふ：02/04/29 01:02

>>チネリ買おうかな
やっぱりそうですよね。

買うときの注意点ですか？
うーん、どんなことについて述べればいいのか・・・
自分が組みつけを行うときの注意点でいいですか。
BBとディレーラーハンガーはさらってもらってください。
そのままだと渋いです。
インテグラル方式のはヘッドパーツが付属してました。
BB底のケーブルガイドが付属しないフレームがあるので確認したほうがいいです。
カンパのケーブルガイドは着きません。シマノのを選んでください。
あとは普通に組み付けてOKだと思います。

もしかして、shopで組みつけてもらいます？

259 ：チネリ買おうかな：02/04/29 01:06

>>258
自分で組もうと思ってます。
やっぱりセンターが出て無いのですかね？
モノによると思いますが・・・

260 ：ふふふ：02/04/29 01:17

>>チネリ買おうかな
自分はセンターが出てるか出てないかはあんまり気になりませんでした。
手放し運転でもまっすぐ進んでくれるので大丈夫だとは思いますが。
フレームの修正はショップに任せたほうが吉だと思います。

261 ：チネリ買おうかな：02/04/29 01:23

>>ふふふさんの持ってるのはスローピングですか？
自分は正直スローピングにも心が・・・
もうちょっと悩んでみます。

262 ：ふふふ：02/04/29 01:35

>>チネリ買おうかなさんへ
そうです。持ってるのはスローピングです。
ホリゾンタるのももってますが、（チネリではない）正直違いはわかりません。
2002年のはウニかでもカーボンバックなので、
今が選択するのにはいい時期かもしれません。

263 ：ふふふふ：02/04/29 02:50

…小さな祭りに乗り遅れた。一応私的インプレ。
チネリのスローピングは、スタンダードなホリゾンタルのものに比べ、
ちょっと癖のある感じ。重心が低くて、ハンドリングがクイック。
路面にペタっとくっついて進む感じ。
ハンドル位置を低くしているせいもありますけどね。

オールドチネリに対するこだわりと信仰がなければ、
マジローディーっぽくない見た目も含めて、乗りやすくていいと思うけどな。
01モデルのアウトレットとかを安く買うのも良し。

01ウニカとシロコの相性は良さげです。
柔らかめのフレームと硬めのホイールのコンビが微妙なさじ加減で、
ロングライドが楽々。見た目も、トータルデザインされていたかのように良い。
おのろけ。

264 ：ふふふ：02/04/29 03:59

シロッこいいですか。
というより、硬いんですか。
乗って疲れないのはうらやましいです。
デジタルカメラを持っているんでしたら
どこかの掲示板にUPして下さい。

265 ：チネリ買おうかな：02/04/29 19:56

ふふふさん、ふふふふさんどうもです。
買おうとしてるスローピングは
００か０１のプロキシマなんです。

ウニカよりグレードが低いですよね。
でも自分はヘタレのためイイかなと・・・

266 ：ふふふ：02/04/29 20:56

チネリ買おうかなさん。
00のプロキシまはクロモリフォークですよ。
01はカーボンフォークです。
乗り心地は変わらないような気がしますが、（未確認）
グレードが低いと重いんではないかと・・・
たぶん上位車種より頑丈だとは思いますが。

結局ホリゾンタルはやめたんですか？

267 ： ◆5jE57Seo ：02/04/29 21:03

やめたんですよ

268 ：チネリ買おうかな：02/04/29 21:19

ふふふさん267 は私ではないです。
迷ってるんです。
自分が迷ってるスローピング００ですね。

269 ：ふふふ：02/04/30 07:00

>>チネリ買おうかなさん。
スターシップを組んでしまったので、なんでしたら私のプロキシマ買いませんか。
概要は　>>49　です。
気が向いたら返事ください。

270 ：チネリ買おうかな：02/05/11 16:05

>>ふふふさん御無沙汰です。
返事しました、よろしくです。

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/11 21:54

MTBフレームの「ソフトマシーン」はイタリアンメイドなのだろうか。
だとしたら買いだなぁ。ご存知の方いらっしゃいませんか？

272 ：ふふふ：02/05/12 00:52

>>チネリ買おうかなさん。
　返信いたしました。ご確認ください。

273 ：ふふふふ：02/05/24 18:17

保全sage

274 ：ふふふふ：02/05/26 13:53

今更ですがFETが自転車業務を撤退したため、
一部のチネリパーツが大放出されておりますな。
とりあえず、なるしまでコルナを買って、01ウニカに装着してみたり。

Y系とかでインテグラルータとか、グランモとか半額になってたと思う。
気になる方はお早めに。
sage

275 ：名無しさん＠入浴中：02/05/27 21:01

cinelliのHPが見れないのですが・・・

276 ：ふふふ：02/05/27 21:39

ん～
大丈夫、メンテナンス中ってやつですよね。
サイト更新が遅いのはいつものことです。
６月の上旬ぐらいにはひっそりと見れるようになってると思いますよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 21:44

コルナゴはコルナギスタ、
ピナレロはピナレラー（←×、ピナレリスタ←○？）、
フォンドリストはフォンドリエスタ(？)、
ってコトで、

チネリは”チネリスタ”でヨロシイでしょうか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 21:45

ピナレラーってなんじゃ！！改善しる！！

・・・せめてピナレリスタくらいに

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 21:52

だってピナレロスレに書いてあったもん。

もっと情けないのもあったよ？

チネリスレなのに、スレ違い、すいません。。。

280 ：名無しさん＠入浴中：02/06/12 12:14

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12033287
これって、いつぐらいのものでしょうか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 15:04

これはチネリのラグ等フレーム材料を使って作ったフレームに
チネリシールを貼ったのではないかな。

たとえばイタリア製の無名ブランドフレームを再塗装した際に
しゃれで作っちゃったのかもしれない。

少なくともスーパコルサではないもんね

282 ：ふふふふふ：02/06/12 15:14

地練のまーくｶｺﾜﾙｲ

283 ：ふふふふふふ：02/06/12 15:15

>>282

おまえ頃巣。

284 ：ふふふふふふふふ：02/06/12 15:16

ふふふふふふふふふふふ

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 15:29

>280
気になって自分のと較べてみたが
BB下のシリアルの刻み方などは全く同じ、ラグの溶接の仕方など
概ね7０年代前半～中盤のスーパーコルサのような気もするが・・・
全体の雰囲気、シートラグ周辺、デカールなど疑問点あり

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:28

>>285
おいおいお前SC持ってんだろ
だったら明らかに違うだろ

クラウンとシートステーだけみりゃワカンダロ
70年代前半にあんなロストのラグ使ってるわけねーだろ

小1時間問い詰めちゃうぞ

しかしあんまりテキトーナ事書くから、むかついてきた

お前の持ってるのも同じ偽物か
いや、さてはyahoo出品者か
自作自演だな
280と285同一人物か

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 20:36

そうです。

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 23:22

>>287
素直でよろしい

289 ：ふふふ：02/06/13 18:40

一部coming soonですが、
一応リニューアル完了したようです。
http://www.cinelli.it

290 ：名無しさん＠入浴中：02/06/15 01:35

ふふふさん、ありがとう。
はやく全面開通するといいですね。
現状があまりにも中途半端なもので・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 13:02

coming soonじゃなくてnot foundになるページはアドレスを修正すれば見えるYO。
URL見てたらどう間違ってるかはだいたいわかる筈。

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 18:05

>>291
ほんとだ！ありあとやんした！

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 08:49

これはどお？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24613907

294 ：nana4：02/06/25 14:20

シートステイについてる、シートピン脇の小さいチネリマークが
紛失してるのに気づきました。鬱です。直せますか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 15:50

>>296
ｲｲ！！
75年ぐらいかなボトル台座もないみたいなので
Wレバーの下はたぶんＷレバーの閉めが甘く、ずれてきて傷になったと思われ

一度ばらばらにしてフレーム磨いてウエムラに持ちこむ
デカールそのままできれいにタッチアップしてくれる。

部品はＲＤだけSRにしてあとはヌーボブレーキは78年以降のものなので
もうちょっと古いクイックが平らいやつでレバーも深い曲がりのにする

ペダルは鉄レコ耳付き、リムはスーチャンはまずいのでNISIかFIAMME
スポークはステラ。チネリはステラで組むこれ常識。この辺はずすと間抜けになる。

部品が腐っていなければほとんど流用できるｲｲ素材とみた
入札者見てみろ
nakanofreedomさんﾖ間違いないって
200KまでならVERY　GOOD

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 18:35

>>295
こっちでも話題になってたのね。シリアル番号からはフレームは７４年か７５
年の可能性もあり、ってとこじゃないでしょうか。だとすれば、ペダルはＳＬ
（クイルの先が尖がった初期型）が標準だったと思うけど、この頃まで耳付き
だった？その他、リム、ブレーキはご指摘の通り。

疑問なのが
（１）これのクランクＰＣＤ１５１？
（２）この頃のチネリにブルックスってあり？

勝手な予想だけど、nakanofreedomさんはパーツはあまり興味なくて、フレーム
目当てでない？

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 22:28

某自転車屋親父からの情報
完成車で入荷の場合、
（１）リムはフィアンメ赤ラベルしか見たことがない。
（２）サドルはＮｏ２しか見たことがない。
（３）ＬＦかＳＦかは箱を開けてのお楽しみという状況で入荷。（法則性なし）
（４）バーテープは赤、白、緑のトリコロール巻きが多かった。
希に黒一色。（法則性なし）
（５）変速ワイヤー末端は半田止め。ブレーキの方は記憶なし。
（６）ブレーキアウターは意外と雑にカットされていた。
（７）たまにとんでもなく古いパーツが付いていることがあった。
インナーを４４Ｔ以上（正確な歯数は記憶なし）で注文したら、最小４
４Ｔ時代のクランクが付いて来た。当時はただの型遅れ品としての認識
しかなく、オーナーの悲しそうな顔を見て、最新の４２Ｔ時代のクラン
クに替えたそうです。

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 20:23

>>296
カタログ１７番は
ストラーダは耳付きよ
PDCは144みたく見える
>>297
いやーイイ話しもっと聞きたいよん
これいつ頃の話し？

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 20:46

>>295
>フレーム目当てでない？
　当たり！
　俺も入札予定です

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 21:04

>>298
同じ＃１７にスーパーレゲロ（こちらは耳無し）も載ってるね。
鉄レコペダルとＳＬ、どっちが多かったんだろ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 02:28

>>300
サイスポ７４年５月号ヨーロッパの高級ロードレーサー特集を見ると､
　鉄レコ環付　　：デローサ、ビアンキ、
　スーパーレゲロ：チネリ、メルシェ、ラーレー（トラックペダル）
これが全てじゃないと思うが、半々くらいだったのかね？

302 ：名無しさん＠入浴中：02/06/30 14:01

>>293

いくらで終了ですかね。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 15:15

300K

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 01:13

ショップにあれば安くて５０万～。通常７０万～。
４００Ｋは用意したけど。足りなきゃ坊茄子も。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 18:35

自動延長無しなのに最初から熱いですなあ。
じゃあ漏れは４０１Ｋで勝負かな。（ｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 00:48

おいおい
400Kも出すなら
オレのチネリ買ってくれ
シルバー　ラグに穴なし60年代
C-C540

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 12:28

>>306
スッピンしてくれ！　あんさんが廃キャンじゃなかったら買うよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 18:55

ステムのアルター買ったよ。あのデザインにひかれた。

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 19:02

これどう？

http://www.shimazaki-c.co.jp/original/cinelli_supercorsa.htm

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 17:54

>>293
300Kいかなかったね

311 ：ふふふ：02/07/03 18:47

>>309
過去レスに意見があったはず。
ただ、気に入ったとしてもシマノで組むのはやめた方がいいと思われ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 19:10

サンツアーで組んでいいでしょうか？

313 ：ふふふ：02/07/03 20:08

サンツアーなら不細工なＳＴＩとかないので
今のシマノのラインナップより似合うと思われ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 13:51

某所でマラストーニなるイタ車が話題になっていた。
今はないブランドで当時はデローサ、コル、ロッシン、チネリに匹敵する
レーサーだったみたい、ワシはそんなの聞いた事もみたこともないのでどなたか
詳細ｷﾎﾞﾝ

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 19:12

何気なく見てたけど
これってチネリっぽくない？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18241656?

違ってたらスマン

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 19:27

>315
パーツは本物だが、フレームは？？？

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 19:53

>315
ブレーキレバーはマファックの軽合金みたい、誰か買ったらレバーだけ
再出品してくらはい。SRの穴あきレバーと交換でもいいです。

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 19:59

近所の自転車屋４件にチネリのクロモリが下がってますが、1本だけ
ロゴが古いんです。店主いわく「スーパーコルサがなかったときに
出た、人気のないやつだよ」といっておりましたが、なんなんで
しょう？みょーに安いんですが、これ買ったほうがいいんでしょうか？

319 ：名無しさん＠入浴中：02/07/05 20:52

>>315
説明に「ハンドルはカンパではありません」ってあるけど
カンパってハンドル出してたんですか？
スレ違いですみません。

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 20:56

>>319
ふっ（藁

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 21:14

パーツはとにかく、３枚目のヘッドラグとクラウン周辺
あとマイフォトのシートラグ周辺の工作とメッキがチネリっぽい。
安く手に入ればレストア素材にいいかもしれない。

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 21:52

>>315
こんなのチネリじゃないよ

当時いっぱい出ていたもどき
ラグは高橋か丹下でしょう
シートラグがスパットまっすぐがチネリ

フレームには価値なし
部品取りだけどあの状態だからねー

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 21:56

>>318
どんな形状ですか詳細教えて下さい
直付け、メッキ、ヘッドマーク等

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 22:23

>318
Bタイプだったら買いだね
でもありえんわな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 22:37

>>315
追加写真を見れば明らか。
http://photos.yahoo.co.jp/entiyan

326 ：323：02/07/05 23:17

>>324
あなたもオレと同じこと考えてたみたい
まあ、ありえんでしょう

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 23:25

ここの会話キモチワルゥ～～

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/05 23:46

>327
だったら来るな

329 ：318：02/07/06 00:12

こんどお店に行って見てきます。どこを見ればよいかご指導いただけると
幸いです。結果は後日報告いたします。（別の店にある、SLXのフレーム
買っちゃいそうですが・・・）

330 ：323：02/07/06 08:27

>>329
エンドの種類、Rエンド巾、ワイヤーリードの形状、ヘッドラグ、シートラグの形状
（穴の有無）シートチューブのデカール、シートピラー計、ヘッドマーク・・・こんなとこかな

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 21:59

知念里奈の略かと思った。

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:02

チネリのマッスル
１０５で組んでやるよ
ザマーミロ

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 22:21

こっちはマスターオリンピックにアルテグラ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21307457?

334 ：333：02/07/09 22:22

チネリはないけどね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/09 23:09

unica　アルテグラで組んだがなにか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 00:50

　スーパーコルサフレームを手に入れたのですが、
　シートポストの径が解りません。どなたか、教えて
　いただけないでしょうか？27.2でいいのでしょうか？
　ノギスが無いので、微妙にわかりません。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 14:16

>336
俺のはＳＬのモデルだけど26.2
このサイズのピラーって
なかなか見つからないよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 17:30

>336
なんかネタっぽいけどいちおうマジレス
年式とパイプで全然ちがうよ
過去ログ読んでみ

339 ：844：02/07/13 22:19

>>338.337
　ネタではありません。レスありがとうございます。
　自分のは、ニュウロン（neuron)という物です。
　どうでしょうか？

340 ：339：02/07/19 01:04

自己レスですが、ノギスを借りて来て計測しましたところ、
27.2と出ましたので、早速購入し、無事装着出来ました。
スレ汚しすみませんでした。

341 ：ふふふ：02/07/31 15:45

保全sage

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 17:11

アルターほすぃけど。重量いくつ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 17:15

>>342
210 g

344 ：342：02/08/04 17:16

調べたら210gですた。スマソ。
重いやいらね～

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 20:30

80年代はコルナゴ、デローザと一緒にイタ車御三家とか言われてたのにね。
現代は@r@t@ke効果もありコルナゴ、デローザと一緒に痛車御惨家とか言われてんの～。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 07:59

先週スーパーコルサの在庫確認をショップに依頼した。でもSCの需要ってどれくらい
あるのかな？納車まで１年近く待たされると気分が萎えてしまいそう。2002年モデル
はブレーキワイヤーアウターが内蔵式になったようなことを言われたが本当？
できれば2001までのようにアウターガイドのあるタイプがいいんだが・・・。
多分今日返事があると思う。楽しみ！！

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:51

>>346
オイお前パーツは何使うつもりだ教えれ

348 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/19 16:02

チネリのシューズカバーが出てきた。
結構小さいし使えないな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 08:05

>>347
お前のようなアフォには教えてやんない！！
頼み方勉強して出直して来い！！
あっ、その前に夏休みの宿題しろよ！！
絵日記も忘れずにな。今年は晴れが多くて今から
調べるのも結構楽だろ？読書感想もあったな。
時間がないぞッ！！

350 ：347：02/08/20 17:41

>>349
宿題は25日過ぎてからやるもん

いまは絵日記じゃなくてデジカメで作るんだYO
読書感想文はインターネットでゲットしたよん

こらケチケチすんなとっとと教えれ！！

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 07:46

>>350
だったら宿題終わらせてからもう一回聞けば？
でも無理か。349は教えてやんないって言ってるし。
しかし、他人のコンポなんか聞いてどうするの？

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 09:27

351
スーパーこるさにショボイ部品つけてんのを叩く

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:29

叩くったってスーパーコルサ自身しょせん14万ほどのフレームでしょ？
昔ならいざしらず今のSCにそこまで言ってもね～。
ちなみにカンパレコードなら、なんて叩くのか教えて？

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:49

レコードって
あの10Sレコードを鉄のSCにつけるの？？？
カコワルーイ

ぜんぜん合ってないよ

355 ：名無しさん＠入浴中：02/08/21 22:03

>354
どれならあうの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 07:42

>>354
おいおい、どんな参考になる叩き文句なのか楽しみにしてたのに、あんなありきたり
な文句だと悔しく思ったり、参考にならないどころか、思わず吹き出してしまったよ。
もう少し”自分の意見を他人に押し付ける傲慢な自信家”君の相手をしてあげようと
思ったがあほらしいね！！
それと、何より俺は自分の自転車のパーツ選びの基準は、自分がどれだけ満足できるか
であって、他人にほめてもらうための選択じゃないんでね。
自分の好みの自転車は自分で作って満足していてくれ！！
もう一つ、俺は他にカンパＣレコフルセットのレーザーとスーレコフルセットの1980年
モデルのSCを持ってるんで、今の楽なコンポで普段乗りを作るだけの話。それを作るの
にレコード以上のコンポを考えていないだけ。

357 ：353：02/08/22 11:36

354は俺じゃないぞ

356
しかし、変わってるね、おまえ80年のSC持ってて、
また買うのほんとに鉄のSCにレコードもったいない

いまどきのフレームにしとけ、乗ったとないのかと思った
それかソラだな

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 11:52

>>356 の＞今の楽なコンポで普段乗りを作るだけの話。
いいんじゃない？、と思うな。漏れも普段乗り作るなら、
こんなパターンにすると思うよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 12:01

しかし、ここは本当におせっかいの多い所だね。2ちゃんだから仕方ね－か。
別に他人のお前等に乗ってくれと頼んでるわけじゃ無いのに。
それとも、SCごときのフレームにも手を出せない奴のやっかみか？
あっ、こんなとこに顔出してるとおせっかいの仲間にされそう。ヤバイ、ヤバイ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 14:07

356
おいお前、血練ｵﾀの俺から云わせてもらうが
ピラー径26.2mm以降のはSCの名を借りたかすじゃ

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 17:22

>>360
はいはい、お前は”クソ”じゃ無いSCでがんばってくれ！！

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 07:29

しかし、どのメーカーに対しても”コルナゴのaratake”のような奴がいるんだね。
もうすぐここも”松”がどうのこうのと言う奴が出るんじゃねーか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 15:14

そんなの出て来ないでしょう。
銘柄がまるきり同じで外見も似てるが中身が違う、というものが
存在するおかげで、こういう議論が見掛け上発生するわけだが、
やってる本人たちはその辺判ってやってるわけで、
ある意味慣れ合い。 aratake の電波とは事情が異なる。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:23

>>363
大人だね
君よくわかってるよ
362は363をみならってもう少し勉強しなさい

aratakeはﾃﾞﾑﾊﾟだからね

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:27

ツールの選手が使ってるような
ドロップハンドルの上が角張ってる？のはチネリのハンドルですか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 07:54

教えて欲しいんだけど、スーパーコルサの新しいのと旧いものの違いってなんですか？
当然チネリ社、というより、チーノとアントニオで思い入れの違いは大きいだろうけど、
例えば、単に走る道具として見た時に剛性などの大きな違いってあるんですか？
過去レス読んでると新しいのはダメと多くの人が言ってるので、ぜひ、明かして
ください。ちなみに、細部の仕上げなどはどうでもいいです。あくまで走る道具と
しての優劣を教えてください。

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 07:42

俺も366が言ってる疑問を持っていたのでレスを楽しみにしてるんだが、一向にレス
出ないね～。ここだったら、すぐにでも10や20くらいのレスが出てくると思ってたの
に・・・。残念。言明できるほどの違いは無いのか、単に素材が新しくなってるだけ
なの？それともみんなそこまで知らないの？363さんなんて知ってそうだけど。
中身が違うっていってるし・・・？どうですか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 07:45

あっ、367の者だけど、363さんには”さん”を付けて、366さんを呼び捨てにしてるのに
他意はありません。単に書き忘れただけです。366さん、ゴメンナサイ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 08:03

>>367
それを言うなら360のほうが詳しいんじゃないか？
ばっちり新しいのを”かす”と言い切ってるし。
俺に言わせれば、新しいのに乗ってる奴の気持ちを
考えずに”かす”だとかカキコするのはデムパと同罪だな。
俺も違いを教えて欲しい！！！360ヨロシク！！

370 ：363：02/08/26 13:09

実は俺はそんなに詳しくないんですよ。
実物を幾つか見た事ある程度です。

. 使ってるパイプ
. ワイヤまわりの造作
. ラグの造作
. エンド幅
. エンド

あたりが違うようです。

371 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/26 13:13

黒か紺あたりのスーパーコルサって渋くて良いですね。
パイプも細身でスッキリしているしね。

今のバイクはカコイイけど、ゴテゴテしていて
なんか落ち着きがないな～って俺のも似たような物か。

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 14:44

いばれるほど詳しいワケでもないけど、レーザーを出した頃に
経営（者？形態？）が変わり、その時期の前か後かでこのスレに
言われるＳＣの評価も違うのだと思う。
確か息子が独立して出したブランドがチネチカ
あと、職人が独立して作ったのがペセンディだった。

ちなみにこの頃から自転車から遠ざかっていたので
その後の経緯は自分でも知らん。
自分としてはＳＬで組まれた奴が正真、最後のＳＣと
思う。（ピラー径は26.2）

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 07:45

結局本質での大きな違いは無いということなんじゃない？そりゃ厳密に言えばクロモリ
の質、というか色々な素材の混合比率などの違いは当然あるだろうが、乗り味で優劣を
つけれるもんじゃないんでしょう。”こだわり”ってやつですね。先日、黒のSCに
カンパレコード10Sで組んだバイクを見たが、素直に格好よかった。俺も合わないんじゃ
ないかと思っていたが・・・。でも確かに昔のレコードや、NR,SRなんかのほうが
味はあると思う。しかし、俺も今組むなら、今のコンポだな。正直使い易いし楽だ！！

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 08:07

わかる人はわかると思うが、ポルシェ911と同じだね。911信者にもナローが本当の
911だと言い張る者がいる。ただ、ポルシェの場合はまだ少しずつスタイルは変わって
いるが、スーパーコルサはほとんど形は同じってところが話をよりややこしくするんだ
ろうな。まあ、一番の基本は”自分がどれだけ気に入っているか”なんじゃない？
他人の意見に翻弄されてる時点で、気に入り方にマイナスが生じていると思う。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 23:54

すまん360じゃ
あおっておきながら忘れていた

372/374あたりが答えだしてるか
あとは
70位からROMるとよろしい

わしは60年代のを乗ってるが今でもまっすぐ走るぞ
まだバリバリでへったってない、
ほかにこの時代のをいくつか持ってるけど（チネリじゃない）
残念ながら乗れない、造形的にも醜いし。

新しいのSCも乗ったがラグがロストになったころのは製法が違うのか
よく言えばマイルドな愛好者向けの車だレーサーじゃない。
詳しいネタはないがメダルを独占したローマオリンピックのころは
リアルレーシングマシンだったのでしょう1960年のことです。

下のブリッジがないのもそのせいかな
新しいにはパイプを薄いの使ってるのじゃないかと思う
古いのは0.9だからね

古いのは特に前の剛性が高く後ろが若干やわらかいのではないかな
リアセンタ430ぐらいあるからね　　と、こんなんでどう

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 08:02

もし、60年代（約40年前）の自転車でへたりが無ければよっぽど乗ってなかったのか
それとも、チネリがそれだけスゴイのかどっちなんでしょう？どちらにしろ、それを
元に今のモデルを”よく言えばマイルドな愛好者向けの車だ”といえる375はスゴイと
思う。まあ、でも今の時代にスーパーコルサをレース用として購入する人って皆無で
しょうね。他のメーカーにあれだけリアルレーサーが揃ってれば。ここまで書いてて
読み返すと”煽り”に感じるかもしれないが、正直尊敬します。今のスーパーコルサ
の品質が落ちていても、レースやそのための練習にガンガン乗るのでなければ、充分
な剛性は確保されてると思うよ。もしかすると、レース対応で使っても全然問題ない
かも？だから、俺は373,374の意見に一票。って感じだな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 14:26

375だが
四捨五入すると50の親父だ
インカレでパーシュートとロード、メインでやってた
他の種目も出てたけど
もちろんレーサーはみんな黒森、当時は外車なんて乗れなかった
エバ、山王（ビイナスだっけ）やトーエイ、じんがねなんて乗っていた
らいいほうで貸与車なんてラグレスも多かったからひどかった

ある程度走れるようになってチネリをプロの人に乗せてもらったことが
あったが、これにはまいったこの記憶が逝かんのかも知れない。

一番足があったときに乗っての感じはずーと影響しちゃうね
サラリーマンになってチネリ以外にデローザ/ロッシンに乗ったが
チネリほど感動しなかった。足もないしね。（これ以上書くと特定されちゃうな）

30台半ばで新しいSCを入手してがっかりしたんだよね････
デローザがいけなかったのかな
それから古いのにさかのぼるようになった･･････

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 16:26

仕上げが悪くなったよね、サガミなんかで売ってるけど、６，７万のフレーム
だにゃ。オーラが無い。１０万以上出す気があるなら少しでも古いデットストック
を捜そう。２７，２でもボトル台座が１個のやつね。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 16:43

>>２７，２でもボトル台座が１個のやつね。
どっちのチューブですか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 16:59

オーラってどんなオーラが出てるの？

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 17:12

まあ、旧いものと新しいものの比較なんで、はなから無理があるだろうが、その違い
を言及できるのっていないんじゃない？結局は昔乗ってた感覚と今の
モデルは違うとかそういうレベルでしょ？やっぱり同じ感覚で比較しないと。
これ、あくまで走りの優劣に対しての考え。366もそれを望んでるし。
コロンブスに聞けば材質の違いくらいはわかるでしょ。年配の方が昔のSCに対して
特別な思いを持つのも当たり前のことでしょ？だって、当時は単にSC以上のものが
無いといっていいほどの状態だったんだから。それを今のモデルに求めるのはカワ
イソウだと思う。それに俺も今のSCにリアルレーサーを求める奴なんていないと思
うし。だったら、雰囲気を味わうには手ごろなんじゃない？

382 ：へだま：02/08/28 17:27

> 雰囲気を味わうには手ごろ

御意。余談ですが、現行品、小さいサイズは猛烈に硬いっす。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 07:54

確かにチネリ社自身今のSCをレーサーとしては作ってないんじゃない？俺は普段
コルナゴC-40に乗っていて、前に6年くらい前のSCに乗せてもらったことがあるが、
シートチューブの角度が寝ていて長距離走のサイクリングに向いてる感じがした。
フレームの硬さもSCのほうがクロモリ独特の”しなり”があって非常に乗りやす
かった。実際今のSCが旧いのに比べてどうかなんて俺にはわからんが、376も言っ
てるようにSCの周りを取り巻く状況が昔とはかけ離れてるんじゃないかな？そんな
先入観も手伝って今のSCの評価が低いんじゃない？同じように今のSCになってても、
まだチーノが経営権を持っていたら評価も変わっていたかも？”さすがはSCだ。今
の他モデルと並べても劣っていない！！”なんて・・・。

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 17:39

>>383
チノは亡くなりました

だからますます変わったって云われるでしょう
ウーゴやエルネストが離れたらやっぱり変わってしまうでしょう

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 11:26

どっちだっていいんじゃねーか？イヤな奴は今のスーパーコルサなんて買わずに
旧いモデル探せばいいこと！！別のメーカーが出してるレプリカだったらまだし
も、新しいのもチネリのロゴが入ってるんだし（まあ、そこが旧いモデル信者の
一番イヤなところかも知れんが）。他人の意見に左右されてると疲れるよ！！
自分の信念を自分の中だけで貫いていればいいことだと思うのだが・・・・？

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 08:13

結局細部の仕上げだとかの”こだわり”以外の特に走りでの優劣なんてわかる奴は
いないってことで終わりにしていいんじゃねーの？要は”好きなモノを好きなコンポ
で組む”これで間違いはないってことだ！！

387 ：ふふふ ◆vsHzF2yE ：02/09/03 19:08

うーん。旧車で盛り上がっているところすみませんが。
フリードリヒスハーフェンのユーロバイクショーで
新しいカーボンピラーが発表されたようです。
http://pc10.cdsystems.it/isroot/ZonaBici/ImagesProducts/p26.jpg
形が斬新なんで今のチネリらしいですね。
あと、このショーでは他のハンドルバーメーカーから
チネリのＲＡＭを意識したバーが発表されているようです。

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 07:45

age

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 12:11

ほら見ろっ！！新旧のしょうもないことでグチャグチャ言ってるから誰も来なくなった
じゃねーか。いいかげんコダワリは自分の中だけにしとけよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 12:53

今のラインアップの中でＳＣが最上位でないのだから、
新が旧ほどではないのは仕方ないよ。
チネリファンなら今のチネリの最上位モデルを買えばいい。
漏れはＳＣファンだから旧も新も持ってるよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 13:18

346さんではないが。

去年11月に注文したスーパーコルサがようやっと到着した。
リアブレーキのアウターは確かに内蔵式になっている。
これからCレコで組むつもり。

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 13:23

391
いくらしたの

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 14:55

>>391
リヤのエンド幅130mmですよね、どうします？
オレは130mm用のシャフト入れて左に4mmスペーサ入れてます。
チェーンラインの問題はあるけどオチョコがへるので
まあいいかと。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 21:33

前、誰かが鉄のスーパーコルサに10Sのレコードなんて”もったいない”だの”カコワルイ”
だのと言ってたが、今日おなじ仕様で俺のスーパーコルサが出来あがった。前で言ってた奴
には申し訳無いが、非常に格好イイ！！とりあえず今日は試走程度しか走らせていないが、
明日は天気も良さそうなので長距離行ってみよ。もしもったいないと思われる所が出れば
またレポートするよ。

395 ：無料動画像：02/09/07 21:40

ヌクなら、やっぱりかわいい子のほうがイイ！！
あなたを満足させる無料動画集！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/PRTPJ

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 08:03

>>391
パイプはコロンブスのニューロンですか？私のはSLXですが内蔵式です。ショップに
残っていたものを安く譲っていただいたのですが、5～6年位前のものだそうです。
しかし、同じショップに2001年モデルのスーパーコルサに乗る方がいるのですが、
ニューロンが使われていますが、アウターケーブルガイドがトップチューブに3個
付いてるものでした。イタリア独特のそのときの気分で作っているのでしょうか？
アウターケーブルガイドが近くに無ければパイプに穴を開けて内蔵式にするとか・
・・・？

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 08:16

>>394
まあそう言わずに。”もったいない”や”格好悪い”ってのは人それぞれで感じ方
変わるんだから。ちなみに俺も同じ仕様で乗ってるよ。少なくとも使い勝手は最新
のものに限る。シフトも楽だし、なによりギア数多いのは非常に助かる。

398 ：391：02/09/09 16:27

>>392
ちょっと今いくらだったか正確なところ覚えていないのですが・・
昔のスーパーコルサに比べたら、ほんと安くなってますよ。

>>393
ホイールは目をつぶって最近のカンパで組みます。
ラチェット式Wレバーが好きなもんで、引きしろも8段ならなんとかいけるかなと。
やっぱりチェーンとリアコグは新しいモンの方が変速しやすくていいです。

>>396
おいらのはニューロンで内蔵式です。いやあSLXとはうらやましー。
http://www.cinelli.it/eng/bici/telai/Corsa/SUPERCORSA.html
で見ると、内蔵式のようですね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 17:17

クロードチネリ、、、ﾌﾟﾌﾟ

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 17:17

４００（・∀・）　

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 08:03

先日の鈴鹿の会場でスーパーコルサに10Sレコードを付けたのがいたけど、すっきり
していて素直に格好イイと思ってしまった。黒フレームに黒パーツなので精悍な
感じもあった。やっぱりクロモリはパイプも細くてイイね～！！

402 ：ヤン＠キルシプ：02/09/11 00:13

http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/2002eurob/22b.jpg
これって来年のモデルなんですか？

403 ：ふふふ ◆vsHzF2yE ：02/09/11 00:28

>>402さん
　どうやらそのようですね。
　メーカーサイトも当てにならないですし、
　今年はあまりチネリに注目しているメディアはあんまりないようですね。

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 00:55

真っ白な国産ｸﾛﾓﾘﾗｸﾞﾄﾞﾌﾚｰﾑに
cinelliのﾃﾞｶｰﾙとｺﾛﾝﾊﾞｽのﾃﾞｶｰﾙ＆ｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰｼｰﾙ
を貼って喜んでいるのはあたしだけでしょうか･･･。

冗談でやってるけど、けっこうそれなりに格好良くみえて、
チネリを良く知らない人はだまされます。

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 03:21

まぁリアルレーシングでは終わったかもしれないけど
過去の栄光と伝統でいまだにファンの多いブランドだし
俺みたく五十路の見えたロートルがボチボチ走るにはお似合いです。
コルナゴのように走りっぱなしとか
起死回生で昔のファンの思いを振り切ったデローザみたいなのも
チネリには似合わないかもね。

目の前にいろんなブランドで新旧何台かあるけど
「どれっ」て跨るのにケツの相性がいいのもチネリです。

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 08:03

チネリファンってスッゴイ少数なの？

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:12

そだねー。僕みたいなオジサン世代にはあこがれのブランドだけど、
イマドキはもっとかっこいいメーカーがあるから。
いまのラインはどうかな～。プロキシマとか最悪だなぁ。
ま、オジサン的にはスーパーコルサにヌーボSRなんかで、
まったり走るのがお似合いかなぁ。

408 ：しょうちゃん：02/09/16 20:59

はじめて、このスレにきましたが・・・
スーパーコルサで盛り上がっていて、たのしそーなので
かきこします。自分は、MTBのりだったのですが、ロード
も欲しくて、見た目でSCを購入しました。新品で、赤です。
コンポは、カンパのコーラスで組みました。以前の人も
言ってますが、シンプルなデザインは、すごく美しい。
昔のものはオーラがあったかもしれませんが、いまのもの
でも充分オーラはあります。ちなみにツーリングにいくと、
みんな見てます。（そういう感じじゃなくて・・・）

のってみた感じですが、非常によく進む！
というのも、レースに出てみて（ケツから数えた方が早かったが・・・）
他のロードものせてもらったのですが、逆に進むことについては他のバイクと
差がなかったので、びっくりしました。まあ、遅い原因を自転車のせいに
したかったんだけど、できないな・・・という感じです。
そのくらいイイ。アルミ＋カーボンバックのロードの購入を考えていましたが
辞めました。これで早くなるまでやめようと・・・。

値段も、そう高くはないし・・・どんどんロードの初心者に乗って欲しい。
このバイクは、ロードの楽しさがわかるいいバイクです。ちなみにSCは
フェラーリレッドがカッコイイと思いますが、どうなんでしょう？

あ、そうそう。

塗装が、すぐパリンとはがれるのは、一回一回ショックで・・・なんとか
してほしいと思います。（ぼくは、バイクのペンのペンキで一回一回塗ってますが・・・）

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 21:11

いわゆる現役(つまり、今でもレースでバリバリ使われている)のレーサーがもつ
オーラは残念ながら無いかもしれないね。

でも、チネリならではの独創性は衰えていないし、そういう意味ではオーラを感じる

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 23:07

76年型SC560mm(super record)持ってますが，
もう長いこと実家の部屋に眠ってます．
OHすれば息を吹き返すのかなぁ．
ゴムなんかカピカピですが．
そういえば，
カンパの50周年フルセットも眠ってるナァ．
自転車離れて久しいもんで．
我ながらもつたいない....

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 12:48

>>410
いや～っ、本当にもったいないですよ。当然OHすれば充分息を吹き返すでしょう。
なにより、そのまま朽ち果てるには余りにかわいそうですよ。OHにお金を掛ける
にも充分すぎるモノですし。私に限らず譲っていただいて”自分が・・・！！”と
考えている人も多いと思いますよ。ぜひ、がんばって生き返らせてあげてください。
完成後のインプをお待ちしております。もし、お手に余るようでしたら、”ヤフオク”
でお会いいたしましょう。

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 13:14

>>410
お譲りいただけるのであれば是非拝見したいです。
必要と思われる予備パーツもほぼ揃っています。大切にさせていただいます。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 02:51

突然の書き込み、すいません。

今日（正確には昨日）、ロード（自転車）を盗まれました。
買ってから、一月もたってません（涙）。
何か情報ありましたら、よろしくお願いします。

盗難場所　：　豊島区内　要町交差点（本屋さんの前）
盗難日時　：　２００２年９月２０日　２０時前後

フレーム　：　チネリ　プロキシマ（シルバー）
コンポ　：　カンパ　ケンタウル
ホイール　：　カンパ　シロッコ
タイヤ　：　ビットリア　オープンコルサ　黒×白
ステム　：　チネリ　グルーブ
ハンドル　：　チネリ　
バーテープ　：　黒
シート　：　セラ・イタリア　フライト・トランザム
シートポスト　：　Ｄ－システム　カーボンエアロ
ペダル　：　シマノ　ＳＰＤ　ＰＤ－Ｍ９５９
付属品　：　エリート　パタオ×２（１個は工具入りボトル付き）　
付属品　：　エアボンベ×２　キャットアイ　ＣＣ－ＣＤ１００Ｎ
特徴　：　フレームのトップチューブ（ハンドル～シートの間）に２箇所の傷（タッチアップ済）

ワイヤーロックで（キャットアイの細いヤツ）で、ガードレールに縛っておきました。
３０分位本屋にいて、出てみると自転車が有りませんでした･･･。
鍵は、カットされて、捨ててありました（涙）。

どんな情報でも構いませんので、よろしくお願いします。

すれ違い、マルチポスト、申し訳ありません。

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 02:55

>>413
マルチポストすみませんとか言うならするな！
盗られてショックなのはわかるがここはお前一人のための場所じゃない。

それにフレームNo.も防犯登録番号も出さないで意味無いだろ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 09:24

ご鑑定を。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15966827

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 09:34

>>414
テメェーのチャリが盗られることを、希望します。

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 10:39

>>414　盗難なんだからマルチポストもやむをえんだろ。多目に見てやれよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 11:46

>>413

> フレーム　：　チネリ　プロキシマ（シルバー）
> コンポ　：　カンパ　ケンタウル
> ホイール　：　カンパ　シロッコ
> タイヤ　：　ビットリア　オープンコルサ　黒×白

fitteで21ﾏｿのヤツですか？

419 ：Φ速軽視：02/09/21 11:54

本人に成り代わりスマン。しかし事情を察してやってくれ！

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 11:57

>>414

> それにフレームNo.も防犯登録番号も出さないで意味無いだろ。

チネリ、防犯登録なんかしないだろ、普通。

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:02

フレームNoと写真は欲しいね。

422 ：413：02/09/21 12:02

>>ALL
申し訳ないです。
414さんのおっしゃる通りですね。
でも、どうし様もなくて、書いてしまいました。

>>413
それです。
買って、ちょこちょこパーツ買えて、自分の物になってきたと思ってる所でした。

>>Φ速軽視
色々、気を使ってくれて、多謝です。

423 ：Φ速軽視：02/09/21 12:08

俺もフィッテに逝くし、このフレーム見てたからよ。
ちょっと感情入ってしまってるわけだ！出てくるといいけどな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:47

>>415
難しいねー、これ。パーツをバラバラで揃えたようで、年代不一致がちらほら。
｢チネリ｣なんだから、バー、ステム、サドルはフレームに揃えて欲しかった。
でも、うまいことレストアしてると思うよ。出品者も良心的だしね。

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 13:39

>>417
盗難だからと言うのはマルチポストを正当化する理由にはならんな。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 13:40

>>416
>>413のチャリが二度と出てこないことを願います。
ついでにお前のチャリも盗まれることを切に願います。

427 ：Φ速軽視：02/09/21 13:50

うむ、お前らの気持ちもわかるが、頭の隅にでもいいから、気にとめて
やってくれ！ただ、この件で複数のスレを上げるのは止めにしようぜ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 14:12

なんだか殺伐としてるﾅｧ・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 15:21

424同意
このプライスなら良いんじゃない
ｻﾄﾞﾙはもちろんピラーも怪しいけどまあまあ
ルートだと下手すら3倍だからね

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 17:13

>>425　お前、ホントに嫌な香具師だな。根っからの嫌われ者だろ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 19:45

>>430
> >>425　お前、ホントに嫌な香具師だな。根っからの嫌われ者だろ。

激しく同意
ココはいにしえのFJじゃないんだからｳｻﾞｲ事言うなっつーの

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 20:06

>>429
＞このプライスなら良いんじゃない
だよねー。ロードと違って乗る楽しみはあまりないだろう
から、コレクションかオブジェ。
コレクション的にはパーツ構成にちょいと難ありだけど、
雰囲気いいから小うるさいこと言わずに飾っておくにはい
いかもね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 20:08

自分が大変な目にあったから多少のマナー違反は許されるだろうなんてのはただの甘え。

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:10

えらく伸びてると思ったら､
>>433
マルチポストよりお前の粘着具合の方がキモイぞ。
くだらねえことなんだからsageでやれよ。いちいち上げるな。

　　　　マ　ナ　ー　く　ら　い　守　れ　（ｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:14

盗難場所　：　豊島区内　要町交差点（本屋さんの前）
盗難日時　：　２００２年９月２０日　２０時前後

フレーム　：　チネリ　プロキシマ（シルバー）
コンポ　：　カンパ　ケンタウル
ホイール　：　カンパ　シロッコ
タイヤ　：　ビットリア　オープンコルサ　黒×白
ステム　：　チネリ　グルーブ
ハンドル　：　チネリ　
バーテープ　：　黒
シート　：　セラ・イタリア　フライト・トランザム
シートポスト　：　Ｄ－システム　カーボンエアロ
ペダル　：　シマノ　ＳＰＤ　ＰＤ－Ｍ９５９
付属品　：　エリート　パタオ×２（１個は工具入りボトル付き）　
付属品　：　エアボンベ×２　キャットアイ　ＣＣ－ＣＤ１００Ｎ
特徴　：　フレームのトップチューブ（ハンドル～シートの間）に２箇所の傷（タッチアップ済）

ワイヤーロックで（キャットアイの細いヤツ）で、ガードレールに縛っておきました。
３０分位本屋にいて、出てみると自転車が有りませんでした･･･。
鍵は、カットされて、捨ててありました（涙）。

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:54

>>433　ご苦労様。（ｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:08

>>435
ご愁傷様です。

あそこって人通りも多いし、すぐそこに交番もあるよね？
そんなところでも盗まれてしまうのか・・・俺も気をつけよう・・・。

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 23:57

確かにかわいそうだとは思う。ただ、大事なものなんだったら、それこそ自分が目
を離す時間以上開鍵に手間取るくらいの施錠をしないと・・・。まあ、まじめに鍵
を開ける泥棒さんもいないだろうが・・・。だから、結局無防備だったということ
になるだろうな。キツイかもしれんが。次からはそんなところには乗っていかんこ
とだね。でも出てくることを祈ってるよ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:03

マルチポスト批判が一人の粘着だと思ってるの？アフォですね。

440 ：定期あげ：02/09/23 09:10

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 15:22

いい加減くどいよ。

俺もなんか腹立ってきた、盗まれたのには同情するが何度も何度も同じ内容
書き込んで上げるなよ。

442 ：413：02/09/23 18:59

プロキシマ、盗まれた者です。
自分は一度しか、書いてません。
>>435,440
書き込みありがとうございます。
しかし、すれ違いですので・・・

皆さん、お騒がせして、申し訳ありませんでした。

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 11:09

>>439 上げるな。＞アフォ

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:31

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24079719

さあ、鑑定しよう！
出品者って三蓮翔の関係者？

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:11

>>444
なかなかｲｲ
350Ｋまでならどうよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 22:33

>>444
もう少し新しい年代のモノで、ブレーキワイヤーアウターガイドが直付けのものだったら
入札するんだが・・・・。残念。

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 22:36

ﾛｰﾄﾞ乗りはもっと普通の格好で乗ってもらえんかのぅ。
ﾚｰﾊﾟﾝ、ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ、ﾒｯﾄ、ﾚｰｽしてるわけでもねぇのに
ﾛｺﾞはいりまくりのｼﾞｬｰｼﾞｰ　どうせ素人にみられたら競輪選手と
間違われるだけだから　普通の服着てくれヤ

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 22:57

このフレーム　オリジナル？　詳しい人教えて
１：ボトル台座直付けなのにブレーキアウター・バンド止めっていいの？
２：このラグは穴があいている？
３：なんでステムを鉄に替えたんだ？
４：デカールは年代にあってる？

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:00

448です
ごめん、これ忘れてた
>>444

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:14

>447
同意します。最近のウェアは派手過ぎて
おっさんには着れません。
ヘルメットなんぞ、見た瞬間に生理的拒否反応
キメルのはシューズだけで十分

>448
そんなに詳しくないけど30万自由に出来れば欲しい。
そこそこオリジナルに近い状態じゃないでしょうか？
しかし、買えたとしても勿体なくて床の間逝きかも・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:36

>>448
１と２はこれでＯＫ。

４は、ヘッドバッジやコロンバスのデカール含めてＯＫ。ただ、フ
ロントの｢MADE IN ITALY｣のシールが欠けてる。この頃だとイタ
リアントリコロール地に｢MADE IN ITALY｣のやつね。これ剥がれ
やすいんだよ。

多分、７６年か７７年の本物。７８年にカンパはモデルチェンジし
てるから７８年以降だとパーツが違うはず。７５年以前だとフレー
ムの仕様が違う（ＷＬやボトル台座の直付けなし）。誰かシリアル
ナンバーきいてくれ。

３は持主の好みだったんじゃない？

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:38

ステム以外は多分オリジナルかオリジナル相当品。かなりいいも
のだと思うよ。ステムも含めて､２、３おかしなパーツに換えられて
いたとしても、この頃のパーツなら入手容易。チネリはデローザや
コルナゴみたいに刻印、肉抜きパーツがないから、普通のパーツ
でＯＫだし。

細かいことを言えば､消耗品のバーテープ、ブレーキレバーパッド、
変速ワイヤー、ブレーキワイヤーは交換されてる。

３５万じゃあ安すぎない？漏れはもう少し古いの持ってるから入札
しないけど、ちょっと前なら５０万は軽くオーバーでしょう。

でも、最近某所よりチネリ大放出があったみたいだから、いくらか相
場は下がってるかもね。これもその１台なのかな？

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:43

４５２の補足
｢MADE IN ITALY｣のシールは、いろんなマーク、シールのレプリ
カ出品してる人にお願いすればＯＫだと思うよ。第一号はできて
るみたいなんで量産ＯＫだと思う。

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:49

>>447
普通は人それぞれに違います、あなたの普通が
ステテコと腹巻の中ににスペアチューブならそれもよし
オレは落ち着いた色合いのジャージを着る。
>>450
シューズだけキメるなんておよしなさい、下駄がお似合いですよ
下駄の歯にぴったりのペダルを特注なんて粋じゃないですか。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:00

>>451
７８年なら３３００番台だと思う。違う？

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 09:29

>>444
結局、最落はいくらなんだよー！？

>>455
３３０９だそうですよ。７８年製でＯＫですか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 12:46

>>444
一挙に入札額上がったね。あと数時間が見ものだ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 18:11

>>456 >>457
安くはない買い物なのに、最低落札価格がわからないと資金工面の計画も立
てらない。１００万円くらいブチ込めば落ちるのか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 21:53

>>444
結局いくらで落札されたんですか、見逃してしまったので。
わかる方いたら教えてョ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:07

最落届かず待機中
３５万までは確認したけど幾らまで上がったのかな？
回転寿司になるかもね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 09:29

結局、最低落札価格はいくらだったんだろうね？

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:07

445だけど
350Ｋじゃだめだった

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:31

455さん
詳しいですね
俺のは7826ですっごく古いって云ってたけど
いつごろのかわかりますか

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 11:13

463
455じゃないけど1960年代にいちどシリアルナンバーリセットされたみたいだからね
既出の3300番台より古いのでしょう

力道山のチネリ時代か？

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 11:41

確か、７３、４年にも５０００番台から２０００番台リセットされてる。

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 19:15

>>463　ＭｏｄＢじゃなくてＳＣに限っては、
６０００番台　５０年代
７０００番台　６０年代　　　＊リセット
５０００番台　６０年代後期か７０年～（詳細不明）　　　＊リセット
２０００番台　７２年中ごろ～　　　＊リセット
３０００番代　７７年頃（？）～　＊２０００番台からの続き
８０年代は８３１１１だったら、８３年の１１１番という番号になる。

６０００番台、７０００番台はサンプルが少ないので正確でない点も多い
けど、７８２６だと６０年代初期～中期くらいと想像します。

５０００番台からはヌーボ世代になってカンパの年号刻印からも検証しやすい
し、サンプルも多くなるので、だいたいわかると思うよ。

467 ：463：02/10/03 22:57

イヤー詳しい解説ｽﾏｿ
勉強になります
1503のもあるんのですがこれはどうですか
仕様は7826とほとんど同じで唯一チェンステイに
RD用のダボが直付けされています。

Bタイプの改造かな？
BBシェル見る限りSCだと思うんだけど

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:55

>466
お詳しいですね。よかったら教えてください。
ショップの在庫を買ったもので正確な年代がわかりません。
812**M ですが81年のですか？　最後の M の意味が分かりません。
ごく普通の SC だとは思いますが
ボトル台座は下パイプのみ、FD台座なし、
チェーンスティのケーブルダボは上付、
あとBBのケーブルガイドは上に付いています。

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:00

>>467
出ました！謎の１０００番台！！（ｗ
よくもまあ、こんなものまでお持ちですね。ウラヤマスイー。
１０００番台は７２、３年ごろのものが多く、わかっている範囲ではＳＣのみ。
番号と製造年の順序が不規則でよくわからないです。間引いて書くと､
１１ｘｘ　６０年
１１ｘｘ　６４年
１２ｘｘ　７２年
１３ｘｘ　７２年か７３年
１６ｘｘ　６５年
１７ｘｘ　７３年
１８ｘｘ　７２年
１９ｘｘ　６３年
>>467さんのダボのように、標準とは異なる工作が施されたものもあります。
となると、プロトタイプ、プロ支給車などの推測もありますが、普通の人が
ワンオーナーでオリジナルのまま持っているもの多く、そういうわけでもな
いみたい。

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:15

>>468
８０年代は>>466が定説みたいです。８１年製ということになります。
フレームの特徴も合ってるし。年号２桁＋３桁なので、この頃ＳＣは
１年１０００台以下しか作られていなかったみたいです。

最後の記号はわからないです。アルファベットなしもあるし、Ｍの他
にＮとかＲとかＰとかあるようです。何なんでしょうね？

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:29

http://www.asahi-net.or.jp/~sp3m-kid/cycle6.html
ここに出てるalterって絵が描いてあるけどなにこれ？
かなり欲しい。

472 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 01:32

>>471
チネリのステム
ピンナップ交換出来るのら
定価で１ﾏｿくらいだったかな。

473 ：471：02/10/04 01:38

>>472
おおサンクス。わしも探して見つけました。
http://www.cinelli.it/ita/bici/accessori/attacchi/FUNNY_ALTER_PIN_UPS.html
これですね。いいなほすぃ。

474 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 01:39

チッポ様ご用達

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:50

>470
468です。ありがとうございます。
永年の？？？がやっと解けました。

ちなみに嘘かホントかは分かりませんが
聞いた話では最後のアルファベットは
フレームサイズ（私のはシート芯トップ550）の区分というのと
パイプのブレンド（SLのみ、SLにPLorPSブレンド、などなど）と
聞いたことがありました。

476 ：463：02/10/04 10:15

469さん
すいません、すごいですね
今回でシリアルNOの謎はだいぶ払拭されました

78**も15**もリペイントされてたものをフレームだけ入手しました
完成車にするにあたってパーツの年式が特定できないので一寸困っていましたが
じぶんで考えていたのと大きくずれてはいませんでした

この世界は奥が深すぎて･･････

別件ですが某コレクターが大放出されたとかでブツはどの辺に流れたのかは
ご存知ですか、その人だったりして

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:25

>>472
オーバーサイズって入ってきてますか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:37

>>476
６０年代以前は日本にサンプルが少なく難しいです
本人じゃないですが（ｗ、某氏のコレクションは全く残念。まとまってお
持ちだったことにも価値があったのでは？

本人から直接流れたのでないので、ご本人も経路は知らない可能性もある
状況のはずです。東京の某店に３台入っていたらしいなどの噂しか知りま
せん。

479 ：463：02/10/04 13:43

478さん
即レスですね

誰か間に入ったのかな？
京都の某店とは価格が折り合わなかったとかは聞きました。

東京の某店って板橋区のNですか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 16:24

>>479
＞東京の某店って板橋区のNですか？
｢東京の外れ｣らしいです。ということはＹさんじゃないですね。（ｗ
私もＮさんかな？と思いましたけど。

＞誰か間に入ったのかな？
事情が事情なのでプロが入ってます。持ち主買い叩かれ、購入者吊り
上げられでいいことないすね。ヲタク間での円満譲渡だったらよかった
のに。

481 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 03:03

ちょっとスレ違いのような気もしますが、最近のチネリが出してるBootLeg
Royalは日本に２台しか入らんかったらしいですが、ディスクブレーキ付きの
ドロップハンドル・モデルにちょっと心動かされてしまいました。
日本に入ってんでしょうか？やぱ～、国際自転車展を待て、ってことすかね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 19:20

スーパーコルサの相場ってどのくらいでしょう？
どこかの通販で13万だったのですが、クロモリフレーム
にしては高い気も。
チネリだと妥当でしょうか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:19

（　ﾟ∀ﾟ）♪

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 19:14

俺もスーパーコルサ欲すい。
今はプロキシマ乗ってます。

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 20:37

>>482
現行のスーパーコルサだよね？１３万は平均的なのかな？
ネットでも１１万くらいで出てるよ。ヘッド小物付き。
亜米利加の通販ショップだと＄９００くらい。今の為替
レートなら妥当なとこなんじゃない？

486 ：482：02/10/12 18:01

レスどもです。
検索しまくって現品で11万、取り寄せで12万のとこを見つけました。
今回は初めての組み立てに挑戦してみます。
今までダウンチューブの太い最近のロード（アルミ）に乗っていたので、
この細い昔憧れたロードバイクのフレームかくあるべしの佇まいはたまらんです。

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 18:19

>>486
古モノに興味がなければ関係ない話だけど、８８～９０年くらいの
ＳＣのフレームはまだ問屋に在庫いぱーいあるよ。ニューロン前の
フルクロモリのコロンバスパイプのやつね。某ショップで１２万で
売ってる。

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 21:03

問屋・・・自転車の問屋ってあるんだ

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 00:53

８０年代のＣレコフル装備のスーパーコルサ新車で５５万は高いでしょうか？
安いでしょうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 04:08

インテグラルターって軽い部類なんでしょか？

491 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 04:11

ｵﾓｲﾖ
チッポたん用だもん

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 13:41

>>489
高い！高すぎる。だから私が買いに行くのでその店教えてください。

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 20:51

>>492
まじで高いの？安いの？
フレーム（１２万）＋Ｃレコ一式＋ホイール＋サドル＋ハンドルで５５も行く？
サイズはパッと目で５４５ｍｍくらい。色は赤。ＣＳに広告出してる店だよ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 20:54

>>493
もしかして、小さな川沿いで階段上がったところにある、山小屋風のショップで
下手な喫茶店よりおいしいコーヒーが出てきてチネリのカスクの在庫が２個ある店？

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 21:49

正直各々の単価でみると高い。でも自分で探して組んでって考えると
どうよ？ってとこじゃん。ところで状態はいいの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 22:04

>>494
漏れの知ってるショップとは違うみたいね。コーヒーは絶対出ない。（ｗ
>>495
天井から吊り下げられたまま。そのためちょっと埃っぽい感じ。埃を拭って
やればピカピカに戻るかもしれないし、意外と古ぼけたままかもしれない。

497 ：494：02/10/13 22:42

そですか、私の知ってる店ではないようですね。店長の赤いSLチューブが
おにぎりブレーキで組まれてます。売りものじゃないらしいです。
ちなみに535mmのフレーム在庫が数本（SLみたい）あとお客さんが組みかけ
テルってのが1本溝付きクランクで下がってました。
うちの近くはスーパーコルサ沢山在庫があるんですよ、変ですよね。
某ショップには50周年で組んだやつが置いてあるんですが、これも店長の
個人持ちらしい・・・

498 ：494：02/10/13 22:43

>496
そちらのショップは、まさかお茶とお菓子が出てくるほうじゃないですよね。
ここの大叔母さんにつかまって２時間も世間話をしたことがありますです。

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 23:32

和製ハンドルつけたらゆるいっすー(T_T)

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 23:37

SLのSCでも、あるとこにはあるんだね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 21:06

プロキシマ乗りです。
昨日、今日と荒川サイクリングロード走ってきました。
コルナゴ、デローザ、ピナレロは見かけるんだけどチネリは俺だけ。
スッゴク寂しいんですけど。

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 21:11

>>501
希少価値だ。威張っとけ！

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 21:30

>>501
漏れ、プロキシマ買おうか悩み中。03モデルにはないみたいだし
02モデルがあるウチに買おうかなーってとこす。

乗り味はどげんですか？

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 21:58

>>503さんへ
501です。他は乗った事無いのでわからないですが、以前乗っていた
国産に比べれば良く走ると思います。
今のチネリが好きならお値段も手ごろだし、俺は良いと思いますよ。

505 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：02/10/14 23:22

>>503さん

　プロキシマは'03モデルも出るようです。
　http://www.fitte.co.jp/road/europe_road/cinelli/03cinelli.htm

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 05:19

>>504さんきゅ。そうなんだよね、お手ごろ価格がｲｲ感じ

>>505　おっと、漏れもフィッテのページで見てたんだけど
03もあるんだね。見おとしてたみたい、さんきゅ。
写真で見ても０２も０３も、あんまし違わないね。じゃ買いたいときが
買い時って事で、かっちゃおかな。

ところで安いラインは台湾製なの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 19:25

プロキシマ乗りが増えそうでうれしいです。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 14:04

今　チネリってどこが取り扱ってるの

509 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/21 14:15

>>508
カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp/home.htm

か日直

510 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/21 14:20

先日つや消し黒のウニカを街で見たらカジュアルなファッションにもマッチして
すげ～かっこよかった。

また欲しいバイクができて迷ってしまふ・・・

511 ：508：02/10/21 14:50

＞509　　　どもです

512 ：れい：02/10/21 20:34

ところで、ペゼンティ乗りは
ここでは仲間に入れてもらえるんですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 17:11

海栗か　イイ！！

514 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/22 18:22

2000年モデルのUNICAマットブラックのフレームが\95,000は買いでしょうか？
近所のショップに在庫があって・・・でもカーボンバックじゃないんだよなぁ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 19:47

BootLeg乗っている方はいますか？
現在購入を考えているのですが、
インプレまたはアドバイス等を
していただけるとありがたいのですが・・・。
宜しくお願い致します。

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 20:14

>515
今年は、2台しか入ってないといううわさだが
あんたが買おうとしているヤツ以外の１台
２ちゃんねらが持ってると思うか？

517 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：02/10/22 20:44

>>515

　重たいよ。慣性を感じられるバイク。
　乗りにくくはないですが。

518 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：02/10/22 20:45

あ、もちろん今年のではないです。

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 20:56

>517
おー、いたか、すまんかった

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:34

>>15

いいよ、ちょっと待って｡

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 04:31

安いフレームの持ってるよ。
カンパ･ミラージュのトリプルで組んでる。
気軽で快適～

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 19:06

スーパーコルサの乗り心地ってどうなんでしょうか？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ-

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 19:42

>>522
ヘッド、フォークの剛性がない。柔い感じ。
俗に言う「バネ感」は、このヤワさのことを言うのかも。
下りのコーナーでも前三角と後ろ三角がよじれてるのがわかる。
確かに地面からの突き上げ感は少ないけど、漏れの持ってるもう一個の
ロード（ドリームプラス）がすっごく硬いからそう感じるだけかも試練。
ケンタウロフルセットで２０万台で組めるんだからお買い得だとは思う。
同じクロ盛りロウ付けラグなら、ネオプリマートの方が現役っぽいな。
ま、クロ盛りの味を感じるなら良いと思うよ。

524 ：522：02/10/26 21:08

レスありがとう
思い切って買ってみます。でもコンポはデュラかな（汗

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 21:45

>>524
チネリにshimanoはいけません。とくにスーーーパーーーーコルサに
デュラは食い合わせが最悪です。レコードとは言わないが、コーラスにしてよー。
んで、エルゴパワー禁止。ｗレバーでお願い。ついでに完組みホイールも禁止。
でも、マビックのコスモスならゆるしちゃう。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 21:47

しぃません、スターライトをデュラで組みマスタ。
今出来のスローピン具だから、OKかと。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 21:51

>>526
あ、本気の現役ロードはデュラOKでっす（Ｗ
ちゅーか、現役系ロードでカンパって、よくわからん。
やっぱ現役バリバリはデュラでしょ。

あ、カンパ大好きだからね、漏れ。レコードは買う金はないから
コーラスとケンタウロだが。

528 ：526：02/10/26 21:58

>>527
…あなた、もしかして、私の知り合いではないでスか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 00:51

02ウニカってどうでしょうか？
購入踏み切れないでいます。
タイヤはパナの26ｃ入りますか。
精度はどうでしょうか？芯だしし直さないとだめなのでしょうか。

530 ：522：02/10/27 02:58

古典的フレームに実用ばりばりのコンポに興奮するんだけど・・・
正直フレーム以外は新しいモノでいこうかな、と。

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 15:54

>>530
せ、せめてシュパーブプロフルセットとかで手を打っていただけませんでしょうか？
スーパーコルサにシマノがついてるの見ると悲しくなります。。。

ヂュラエースならコーラスで組んでも金額あんまし変わらないし、出来れば
コーラスで。。。エルゴパワー、STIよりも使いやすいし（ｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 17:22

うむ、おれも心情的には>>531に同意だ。
おれはデローザにシュパーブ組んでるが、古典車ファンのオッサン達にはやたら評判が良い。
でもシュパーブは８速だから、正直、他人にはすすめられないなぁ・・
というわけで最新型のコーラスに一票。（１０速だし、実はおれもほしかった！！）

533 ：531：02/10/27 19:11

>>532
デローザにシュパーブ。。。ｳｯﾄﾘ。
キミはとっても趣味がｲｲﾈ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 12:44

ウニカにデュラは駄目ですか？
安かったからコンポ買っちゃったんですけど・・・

535 ：ジロ・デ・名無しさん：02/10/28 12:56

うにかなら折れは良いと思うよ。
ちょい昔のフレームに新しい部品いれるのは何か変に見えるんだよね。

>532
私の今度のバイクは8Sで組みますよ。
シュパーブ渋いっすね。

536 ：534：02/10/28 13:04

>535
ほんとはカンパで組みたかったんです。
でもシマノも使ってみようかと。
まだ組んでないですが・・・

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 19:21

シュパーブのコンポってどこで入手できます？
検索したりヤフオクみたけどシマノかカンパばかり・・・

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 21:19

シュパーブプロ、ちょっと前ならどこでも捨て値で手に入ったんだけど
今は結構ないのかも。でも、デザインの美しさ、仕上げのきれいさは、
デュラと比べられないね。スーパーコルサにはシュパーブの品の良さが
すごく良く似合うと思う。

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 11:49

ソフトマシーンってＭＴＢフレーム乗ってる方いらっしゃいませんか？
インプレ希望なのですが…。

540 ：ジロ・ジロ・ジロ：02/11/01 19:53

>539
99モデルに乗ってる。インプレといってもほとんど通勤に使ってるので、
参考にはならんと思うが、
ブレーキング時に、（特にリヤを多めに制動したとき）やや剛性感に欠ける気がする。
（リヤもディスクにすれば解消すると思われるが・・・）
あと、街でも目立つ！
原色系とは違った、渋さみたいなオーラがある。
こんなとこで、スマン

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 09:28

木世出版から出てたと思うけど
黒い服きてた女の子が白いチネリのってた写真みたいのが
有ったと思ったんだが誰か何にでてたかおぼえてない？
　すごく似合ってたんで　彼女にロードの刷り込みに
使おうと思ってるんですが

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 09:43

無理強いは止めとけ。
髪型とかを真似させるのとは違うでな

543 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 09:53

>>541
違うかもしれんが、木世出版社の
2001年度版「ロードバイクインプレッション」
Under the Shiny Sky　というコーナーで
黒基調のLa Vie Claireウエアのおなごが黒のチネリスターシップに乗ってるよ。
２００１年１月２０日発行。定価１５００円＋税。
うちの家内はこれにあこがれてロード始めました。結構効果あるかも。

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 09:56

>>541
補足
543はリメイク。元になったのは
１９８７年発行のバイシクルクラブ掲載の　Under the Shiny Sky　。
こちらのほうがモデルかわいく自転車のサイズも合ってる。
写真もモノクロ使ってたりしてｶﾅｰﾘ上品にできてます。
543の本にも小さく紹介してあります。

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 09:57

>>541
とりあえず一度本屋でサイスポ・バイクラ･ファンライ・その他ムック本、見せてみたら？後バイナヴィも
メラーグ野ファンになるかもしれんけどね。足、鬼長だから。

546 ：541：02/11/06 10:00

543さん　
　ありがとうございます
　多分それです　白いチネリは僕の勘違いです
542さん
　確かに　無理強いにならないように気をつけます

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 10:06

＞５４１
あんたいい人だね。
ところで、女子はチャリなんぞに興味持つのかね？
新古品のチンコ所有者の疑問なんだが。
「本番では未使用です。」

548 ：543：02/11/06 10:19

>>541=546
マチガイではないよ。544参照。
フレーム、「白い」は合ってたけどヘッドマーク見るとサムソンみたい。
とりあえずデジカメで写真をピーコしたがイイ写真掲示板見つからず
ＵＰできません。残念。誰かおすすめの教えて～

549 ：541：02/11/06 19:56

543さん　この本のことですか
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870994011/ref=sr_aps_b_/250-5927716-6400260

550 ：543：02/11/06 22:11

>>549＝541
ISBNコード一致。マチガイござらぬ。

もひとつ余談だけど、黒のスターシップは今中大介の私物らしい。
だから女のコには大きすぎて大きすぎて、で、あのライポジ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 03:58

私もオンナだけどチネリだよ。
でもレースに出ずにサイクリングでﾏﾀーﾘ

552 ：541：02/11/07 06:37

543さん
ども（ファームフリッツじゃないよ）

553 ：543：02/11/09 19:40

>>541
これこれ。(Under the Shiny Sky 画像）ぴんとぼけぼけですが。
もう本買った？？

http://210.153.114.238/img-box/img20021109193828.jpg

554 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 20:14

alter(・∀・)ｲｲ?

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 22:35

フィーバー！

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 00:20

にしても、一時のボロボロ状態から良くぞココまでって感じだな。
あとは、レースイメージの復活求む

557 ：541：02/11/10 11:05

　本屋いったら7件目にして見つかりました　んで　かいました
昔の企画のやつは女の子ははーふだったんですね
黒スターシップの子はちょっと顔がこいいかな？
でもロード乗ってる子ってかわいいね

558 ：541：02/11/10 11:06

すいません　553の画像みれません

559 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：02/11/10 20:16

５０件分しか画像キープしないらしいのでもう削除されたみたいね。
ほかにいいアップローダー知らないのでもいちど。早めに見てね。
http://210.153.114.238/img-box/img20021110201359.jpg
http://210.153.114.238/img-box/img20021110201513.jpg

560 ：543：02/11/10 20:16

あららやっちゃった（笑）。

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 20:25

>559
ぼやけてるけど
確かにｵｻﾚだな

562 ：541：02/11/10 21:00

＞543さん
　どうも今度は見れました
　買ってきた本は今度さりげなく見せようとおもってます

563 ：543：02/11/10 23:32

＞561
ぼやけてるのは、やっつけ仕事でデジカメ使ったので
本を平らに延ばせなかったから。
早く撮りたい一心で片手で本持って片手でカメラ持って・・ダメですね～

＞541
あ、もう買ったんだ。おめ！！

564 ：543：02/11/12 20:28

>>531
実は532なんですが、ｼｭﾊﾟｰﾌﾞｳｯﾄﾘﾚｽありがと。今頃気がついた。
ぼくの実車はこんなｶﾝｼﾞ。
シュパーブって、カンパより造形がシンプルだけど、
なんつーかｲｲ意味で日本工業製品的で、すっきりしてるのよねー。
でもﾌﾟﾛの最後期型はもしかしたら531の好きなｲﾒｰｼﾞとは違うかも・・・

・・・あれぇ、ひょっとしてスレ違い？？（笑）
http://210.153.114.238/img-box/img20021112201812.jpg

565 ：531：02/11/12 21:08

いいねー。シュパーブサイコー。デザインの美しさとバフのきれいさでは一番だよね。
じゃ、漏れもチネリのバイクを．．．．って、ステム、バー、ラグだけだけど（Ｗ
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021112210615.jpg

566 ：543：02/11/12 21:37

>>541
あひゃぁ～！！やられたぁ～！！

・バーテープ・・いや革のハンドルカバー？？
・ヌーボレコード？スーレコ？
・良く知らないのですが、サドルはユニカですか？
まさに「あのころの」ロードってｶﾝｼﾞじゃないﾃﾞｽｶー！！しかもピカピカ。
ぼくの師匠もほとんど同じ仕様（ﾌﾚｰﾑはサムソン）の自転車もってますが、これを
自分のと並べてみると、機材として、芸術品として格が違う・・・。
正直、我撃沈。くれぐれも大事に乗ってやってください。

最後にせめて写真の撮れ具合で勝負！（笑）
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021112213336.jpg

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 22:23

>566
綺麗に撮れてるけどさぁ
せめてスペアタイヤくらい外しとけば？（笑）

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 23:16

もう撮っちまったあとで外せない

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 00:15

>566
見れないよ

570 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：02/11/16 01:01

今までのチネリにしては珍しく、サイト更新されてます。
2002年版のサイトって寿命半年？

http://www.cinelli.it/

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/17 06:00

ふふふさん、情報どうもです。
RAM reggisella シートポスト、凄えカッコエエ！！

これって新作なんですかねえ？

いつ頃日本に入ってくるんだろ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 00:50

イタ車オフ

日時12月1日(日)
10:00～
雨天延期

集合場所イタリア大使館前

参加資格イタ車所持、もしくは、将来イタ車オーナーになる方

予定イタリア大使館前集合後、集団で流してイタ飯屋で昼食
昼食後、銀座のホコテンで示威行為(w

おいしくて安いイタ飯屋の情報提供求む！
マルチごめん

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 00:51

>>572

おおっ！　ありがとうっ！

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 21:56

サイクルショーで、ヌーボスーパーコルサ見ました。
カッコイイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＬＯＳＡでつくってるんですよね。
デザインはローザなのか？コロンブスのデザイナーなのか？
どっちにしてもイタはスゴイと、思うです。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 21:58

>574
ハウマッチ?

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 20:55

LOSAはオリジナルこそかっこいい

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 21:20

スーパーコルサの叩き売りを購入して、これまた投げ売りの
デイトナフルセットで組んでみました。ステムとバーは
チネリにしました。いやー、美しいです。STIとちがって
エルゴはハンドル回りが軽くてよろしい。

ポタリング専用なのが鬱。

578 ：574：02/11/26 02:18

>>576
サイスポ2002.7月号でしか知らないのだけど、
他にソースありますか？
ビリビリしびれてんです。

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 02:34

http://www.telailosa.it/
ハケーン！！

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 06:47

↑かっこいいよねぇ。
前にサイスポに写真が載ってて憧れたのですが、日本は取り扱いがないので
直接連絡とろうとしたらメールも死んでました。とても悔しかった。

581 ：イタ車オフ直前情報：02/11/28 09:41

イタ車オフ

日時　　　　12月1日(日)
　　　　　　11:00～
雨天延期
集合場所　　イタリア大使館前
参加資格　　イタ車所持、もしくは、将来イタ車オーナーになりたい方
　　　　　　参加したい方は参加表明をしてください。

予定
イタリア大使館前集合後、当日、駐輪スペースの確保可能な以下、いずれかで昼食

溜池→赤坂→四谷→神宮外苑

と東京の秋を感じつつ流しながら、絵画館前で解散。
その後、希望者はなるしまへ

Prego
http://www.prego.tokyo.walkerplus.com/

CAFE　LOLITA　麻布十番店
http://www.cafe-lolita-azabujuban.tokyo.walkerplus.com/

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 09:42

↑ネタはやめてください

583 ：↑：02/11/28 09:47

ネタかどうかはあなた次第。

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 20:58

starlightのろごが丸いのは何年物でしょうか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 15:25

ソリダのステムについてなのですが、
サイドのロゴがCINELLIとなっているものは
いつ頃の物なのでしょうか？
どこか売っているところがあったら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 15:59

私が持っているstarlightは、丸い(楕円の？)ロゴです。
’01年もの。
それ以外はわからんちん。

587 ：584：02/12/04 16:33

>>586
ありがとです。うちのもたぶｎ2001年でしょうね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 13:26

おい、お前ら、もっとチネろうぜ！

と、最近チネリが欲しくてしょうがなくなってきたので
盛り上げようと試みるテスト。

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:07

体重85kgの中年男性がスターシップに乗りたい。
フレームの強度的にどうですか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 17:40

＞５８９
戦車をおすすめします

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 19:33

>>589
スターシップみたいに軽いバイクは体重も軽くないと
意味がない。

どうせ中年デブはレースライクな乗り方しないだろ？
だったら、ウニカとか重くて丈夫なのにしときなよ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 19:52

>591
ウニカって重いんですか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 19:59

>>592
プロクシマ,ウニカはZONALだからスターシップみたいな
軽量フレームに比べれば重い。ただ、他社のアルミフレームと比べて
重いかと言えば、普通。

594 ：５９２：02/12/05 20:02

>593ありがとうです。
耐久性あるってことでいいですか？→プロクシマ,ウニカはZONALだから

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 20:09

>>589
スターシップに重量制限が有るならともかく
そうじゃないなら欧米のでかい奴らが乗ってるんだから
85Kgぐらいたいしたこと無いだろ。

見た目でだろうがなんだろうが、スターシップを
欲しいと思った理由があるだろ?
だったら自分の好きな物に乗っておけ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 23:57

>>595
大変貴重なご意見
ありがとうございます。

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 19:32

今買える物、今買う！　　てなわけであげ

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 00:56

アルターのピンナップって実物見たことないんだけど
これってただのシール？それとも鉄板かなにか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 23:27

たぶんビニル製。テープで貼りつけるんじゃないの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 08:36

おーっと６００アルテグラ

601 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：03/01/04 03:34

お、落ちそう。
保全sage

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/04 21:43

LUXテープってちょっと派手ですかネ。

603 ：薄軽筆入れ ◆q8GIANTLKY ：03/01/06 18:49

>>602

夜間目立つと思い、通勤用に使用していました。

寸評
夜間にフラッシュ焚いて写真とると凄い。
反射テープ部分が手垢で汚れやすい。
手触りはイマイチ。けど、手垢で汚れた頃には気にならなくなる。
巻くときに引っ張り過ぎると反射テープ部分のみが切れてちょっぴり悲しげ。

604 ：山崎渉：03/01/13 20:52

（＾＾）

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 19:44

無性にプロキシマが欲しくなってきた。
03モデル安いとこないかな

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 19:56

>>605
ウエムラパーツでアルテグラで組んだ、完成車が168.000円
http://www.uemura-cyc.com/001.html

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 20:40

＞606
ありがと。
安いんだけどホイールがちょっとね

608 ：605：03/01/16 20:54

>>606
できればプロキシマのフレームだけがいいんだよね
１０５で組んでシロッコでも履かせたいなー
と思ったりした。

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 21:12

>>608
セキヤ（アスキーじゃなくて）で81750ｴｿ

610 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/01/16 21:17

この前赤いプロキシマに乗った女の子みた、赤がポップですごく可愛かった

普段着で平ペダルだったのもなんかこう新鮮で、可愛らしかったな女の子

611 ：605：03/01/16 21:22

おっ、イイねセキヤ
在庫確認してみようかな。
タイヤ、サドル、ピラーは余ってるのあるから
フレーム、105-８点セット、シロッコだけでいいかな

でも、家にはプリンターもＦＡＸもない罠ｗ
会社で印刷して送ろうかな

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 21:25

>>611
ハンドルなしで乗るつもりか？
と揚げ足とってみる。

613 ：605：03/01/16 21:26

ハンドル付いてるんじゃないの？

614 ：612：03/01/16 21:30

そっか…チネリだもんな。
立腹かっさばいて果ててくるわ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 21:38

>>605
ウエムラパーツのサイスポの広告ではプロキシマ79800円・シロッコ27800円
>>612
確かプロキシマには、ステム・ハンドル・バーテープが付属してたと思うぞ。
ここの前リアルウエパーでバイト君が言っていた。

616 ：605：03/01/16 22:16

調べてみたらウエパーは雑誌広告の商品はネットでは申し込めないみたい

＞原則として、ウエムラ・インターネット店は、
＞ホームページ掲載商品のみの販売とさせていただきます。

残念・・・

617 ：605：03/01/16 22:20

みなさんありがとうございます。

注文して届いたらまた書き込みますね

618 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/01/19 20:29

うえぱーのproxima、fitteのセットよかいいねー。

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 21:14

チネリって、
フレームが太くて重そうに見えるんだけど、
実際は軽いんでつか？

620 ：605：03/01/19 21:33

セキヤで注文しますた。

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 21:48

>>619
極太メガチューブは
アルミを薄くして重量ダウン
　　↓
でも剛性が確保できない
　　↓
パイプ系を太くすれば極薄パイプでも剛性確保できてウマー

というものだから、けして重くはない。

622 ：青ヒゲ ◆w2t4wADIos ：03/01/19 21:49

ウエパーで片落ちスターライト買うか｡

623 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：03/01/19 22:36

>>ﾋｹﾞ
Ｓサイズなら買うのだけれど、たしかＬしかなかったよね。

624 ：青ヒゲ ◆w2t4wADIos ：03/01/19 22:38

今チェックしたら、Ｍのみですた（ジャストだ、でもｶｰﾎﾞｿほしいんだよなぁ）

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:21

チネリのハンドルを買おうと思ってショップに行ったが、
最近はDeda,ITM,日東、TNIばかり売れるのでほとんどいれないそうだ。
で、チネリを扱う問屋もあまりチネリのハンドル、ステムはやるきがないらしい。
(まああそこは2つ強力な売れ線もってるからな)
というわけで、手元にヤフオクで落としたグランモとその店の在庫から探し出したSOLIDAがある。
組むぞ。

626 ：山崎渉：03/01/22 12:58

（＾＾；

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 23:39

地練の黄色って何かｲｲﾈ。
どうよ。

628 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/01/23 08:56

イタ車の赤や黄色は深い、いい色だよねー

629 ：605：03/01/26 10:52

プロキシマｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

フレーム、105-８点セット、シロッコで税込み約16万、
ハンドル、ステム、テープはフレームに付属。

サドル、ピラー、タイヤ、チューブは家にあるのを使用、
ウエパー完成車より安くできました。

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 11:42

>629

インプレきぼーん！

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 11:59

>>629
ケーブル類が無い罠。

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 12:14

>631
STIのセットに含まれてる罠。

633 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：03/01/26 12:35

>>605さん
　納車おめでとうございます。
　色は何色ですか？あと、シートステイの形状はどうでしょう？
　組みあがったらインプレお願いします。

634 ：605：03/01/26 13:38

ヒポﾀｿのとこに未完成状態でうｐしてます。
シートステイの形状は旧ヒポにうｐしました。

インプレは雪積もってるから春まで無理ぽ

635 ： ◆sl.MwM0KvA ：03/01/26 13:47

>605
カッコイイ！
１０５の黒もいいね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/26 14:00

>>634
どこにお住まい？

637 ： ◆LiEz67pq3. ：03/01/26 14:30

黒プロキシマかっこイイ！
セキヤ、安いな！納期も早そうだし。
重さはどれくらいですか？

638 ：605：03/01/26 15:01

>637
ＥＲＡ-Ｋ→ＡＳＰＩＤＥに変更、ペダルＭ515を付けて
9.0～9.2ｋｇ＠体重計差し引きです。

17日夕方に注文して25日着、思ったより早く着いた。

639 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：03/01/27 21:22

>>605さん
　ただいま拝見しました。マトブラックでしたか。
　バーテープの黒部分のおかげで、ステアリング部分が
　Cinelliの本家Bootlegより、クールに見えてしまいます。
　リクエストにお応えいただいてシートステイのうｐロードありがとうございます。
　私の持っている’01プロキシまに比べて曲げが鋭角的で、
　それがなおさらマトブラックとあいまって現代的な雰囲気です。
　なんか、コレクションに一台欲しくなってきたような…←やめとけ。

　たぶん裏日本か東北か北海道ですね。せっかく組みあがっても据膳状態。
　私も春までインプレを聞くのははお預けということで。
　

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/28 22:45

チネリで使われてるコロンブスのフレームのグレードって
上から言ってくと、どのような順番になるのでしょうか？
スターシップが一番上なのはなんとなく分かるのですが
他がよく分かりません。

ご存知の方いらしたら教えてください。
スレ違いでしたら申し訳ありませんでした。

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 22:49

Starship
Airplane
Altec2Plus
Zonal
Aluthron

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 23:15

スレ違い便乗御免！
デダチャイのパイプはどうよ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 23:21

オールカーボンのヤシ、
どこかの店に置いてませんかね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 23:41

dedacciaiのばやいは、それぞれが個性的なチューブなので
比較が難しい。
EM2
U2
Energy
FORCE
SC61.10A
か？異論がいっぱいありそうで鬱。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/30 23:44

>>643
ＸＬＲ８Ｒカーボニオはラグがアルミだよん

646 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：03/01/31 00:23

>>643さん。
　ＣＳのウエムラパーツの広告にありましたよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/10 02:49

昔ほどの高級感はないよな。

648 ：pepper ◆.Br/vY/Hx. ：03/02/12 19:56

Bootleg Racing Rats 2003年型購入しました。
2002年型と比べると・・・
フレームのパイプ材質がよくなっているらしい。

フロントショックが、強弱調整できるようになった。

ハンドルが、ランドナータイプの、末広がりに替わった。

ステムにチネリのチェックポイントを取り付けて、スピードメーターとランプスイッチを取り付け。
ハンドルの付け根に、CatsEyeのABS30を取り付け。
ランプステーが付いた分だけ、バーテープの巻き付け部分を減らす。

タイヤは相変わらずシュワルベのセミスリックタイヤですが、フロントタイヤが26x1.35という、あまり見た事のないサイズでした。

休日はスーパーコルサで遊びに行き、平日はBootlegで自転車通勤です。

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 21:57

Bootleg Racing Ratsの角度が変えられるステム。乗り方の激しい人だと角度を変えるギアみたいなのをカバーしている部品、割れますよ！
Racing Rats、クランクやペダル、シートポストが安っぽいので変えた方が良いかも。
ところで２００２年型、２００３年型ってあるの？

650 ：pepper ◆.Br/vY/Hx. ：03/02/12 23:02

ステムが壊れやすい・・・ふむふむ
注意しておきます。

昨年購入したRacingRatは、先日交通事故で廃車となったのですが、
今回購入したものとは、フレームのパイプが違いました。

今年のモデルでは、Altec2が使用されています。
前のモデルは・・・何だったっけ？忘れました。

シートポストは、サスペンション内蔵のものが付属していたのですが、
昨年購入したモデルにも同じようなものが付属していました。
これがくせ者で、500kmほど走ったところでおかしくなり始め、
金属音が止まらず、すぐに買い換えました。
今回は、納車の際に、シートポストを交換してもらいました。

昨年のモデルでは、3000kmほど走行したころに、エルゴレバーに不具合が出て、
シフトのインデックスが機能しなくなりました。

今回購入したものも、前回と同じミラージュが付いているので、
半年もしたら、部品を交換する事になると思います。
ペダルクランクなども、そのときに一緒に交換ですね。

通勤用の自転車なので、ペダルはシマノのSPDにしています。
ビンディングは欲しいけど、通勤用の靴でビンディングが出ていると歩行しにくいし・・・
本当はシマノの部品をつけたくなかったのですが、ペダルだけは仕方なくシマノのものを利用しています。

651 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：03/02/15 00:31

>>pepperさん
　パイプの材質Zonalではないですか？
　うちのRacingRatsはAluthronです。
　廉価版ロードレーサー用の重いパイプです。

　シートポスト、パイプの向きと同じ方向に伸縮するものは寿命が短いみたいですね。
　私のにはサスなしシートポストなのです。
　ミラージュ、耐久性ないのですか。残念。
　ほとんど乗ってないので壊れようもないのです。恥ずかしながら。

652 ：pepper ◆.Br/vY/Hx. ：03/02/15 00:48

>>651
パイプはALTEC2です。
去年購入したモデルがAluthronだったかな？

ミラージュは、3600km走る間に、エルゴレバー、チェーン、スプロケットが調子悪くなりました。
やっぱり廉価版の部品だから、耐久性は多少犠牲になっているのでしょうか？

ハンドルの幅がだいぶ広くなったので、ロードと比べると非常に違和感があります。
走行距離がまだ100kmほどしかありませんので、乗り味になれるにはもう少しかかりそうです。

明日は天気も持ちそうなので、ちょっと走りに行ってみようかと思います。

653 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：03/02/15 00:51

Yでやってる\23.66万ロードのスーパーコルサが気になってしょうがない・・・
ん～ほしぃかも。

654 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：03/02/15 00:53

>>652
　Altec2とはチネリもいいパイプを奢りましたね。
　そのぶん値段も高いんでしょうか。

　レバーだけでなく、チェーン、スプロケもそうなんですか。
　ハンドルはランドナータイプということですが、それは少しうらやましいです。
　しかし、重くないですか？
　スピードが乗ってくると逆に楽になるんですが、
　乗せるまでがしんどいという印象なのですが。

655 ：pepper ◆.Br/vY/Hx. ：03/02/15 13:54

RacingRatsで80kmほど走ってきました。

ランドナータイプのハンドル・・・
のんびりと距離を稼ぐときには楽ですね。
上り坂やダッシュでもがく際には、ちょっと使いにくいかな？
峠を二つほど越えて、体が疲れてくると、フロントショックがありがたく感じました。

ただ、ショックやライトがついている分、どうしても重いですね。
CatsEyeのABS30だけでも、1.3kgもある。
サドルバッグにスペアチューブとCO2ボンベを２本づつ入れて、
500ccのボトルをつけると・・・
体力増強のためには、手頃な負荷かな？

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 16:50

どなたか教えて下さい．スーパーコルサのエンド幅って，いつごろから１３０ミリになったんですか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 17:59

カンパが7s出してから

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 02:20

ということは，１９８７～８年てことですかね？

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/08 06:33

ほしゅ

660 ：山崎渉：03/03/13 16:31

（＾＾）

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 01:27

スーパーコルサ組み始めました。パーツ手に入りましぇ～ん

年式メチャクチャです、RDだけ50周年になっちゃいますた
クランクは80年台後半のアテナです。もうメチャクチャです

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 20:11

'03プロキシマのフレームカラーを見られるサイトを教えて

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 20:18

フィッテ
http://www.fitte.co.jp/road/europe_road/cinelli/03cinelli.htm

664 ：662：03/03/18 20:25

>>663
ありがとう

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 20:29

ウエパー、黒
http://www.uemura-cyc.com/images/cinelli_proxi_bikebig.jpg

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 22:00

プロキシマの'02と'03の違いって何でしょうか？
シルバーがカッコいいけど'02モデルなんですよねぇ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 22:43

チネリのブルホーンハンドルの画像どこかにありませんか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 20:32

cinelliのバーテープファンはいますか？
gel入りアンチウ゛ァイブのテープにぞっこんになってしまったのですが。

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 22:00

>>661
ＲＤだけ５０周年にするなら、いっそのこと５０周年フルセット買った
方が早いような気がするけどもう遅いか。

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 22:25

>>605さん
　画像再うpおながいします。

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 22:28

>670
あなじてに投稿してあるよん

672 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/03/19 22:30

http://www.cinelli.it/snap/prodotti/biciclette/zoom/Bici_Proxima_2.jpg
さわやかやね

673 ：670：03/03/19 22:47

>>671　どもども
シブイね。欲しくなった。

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 22:48

アリアンテとか欲しいのう。02モデルの青が良かったな。

>>668
普通のなら常用してるよん。SILVAよりやわらかくていい。

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 23:10

>669
全部50周年が手に入るなら、それで組みますよ
ひどいもんです、人には見せられんです。チネリのステッカ剥がして
三連勝とでも貼っておきます

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 12:36

これって凄いんですか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22954322

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 12:39

>>676
すごい

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 13:07

Bootleg Racing Rats Lusso買おうかと
思うんですが、もう出回ってますか？
都内で、見れるとこないでしょうかね？
（日直のWEBにないくらいだから無理か）

あと、ディスクブレーキがGRIMECA Mecc. Sist.4 O16
になってて、メンテナンスパーツとか心配なんです
けど、どうなんでしょう。

教えてくんで、スマソ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 20:01

SLXのスーパーコルサ買っちゃった。嬉しい！
フレームナンバーを見ると、91/XXXとなってたから1991年製かな？
手元にある'97コーラス組んでる最中。年代は合わないけどね。
でも、ハンドルがDEDA 215シャローだったり、ペダルがシマノのMTB用だったり、
リムは手元にないけど、オープンプロにするつもり。
やっぱりめちゃめちゃ。まあいいか。

なぜか、組んでる最中にヘマをしたらしく、フォークの前面が1mm凹んでた。
ちょうどシューのある高さあたり。ショック・・・。
走って問題ないようならそのままにしとくけど、もし無理があるようなら
TOEIあたりでフォークだけ作りかえてみようかな、と思ってます。

>>656
私のは'91年製ですが、エンド幅は126mmでしたよ。130mmのハブもぎゅっと
押し込めば入りましたが。ショップの人もそれで問題ないと言っていました。
130mmになるのは'92年くらいからではないでしょうか。'91年にカンパが8速を
だしたみたいなんで・・・。
91年は過渡期ということで、126mmのままなのかもしれませんね。

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 22:44

Racing Ratsか。
Lussoでなくて良きゃ、上野のクラシックに
おいてあったぞ。
あれ、写真で見るとかっちょええんだが、
実車は、質感が足りんかなとも思う。
あと、タイアの接地面なんかが、パパチャリみた
いなデザインのような気がしたな。
ま、自分で確かめておくれ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 22:45

ｵﾏｴﾗ前に進もうぜ

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/22 23:47

それは、チネリなんて過去の遺物じゃなくて、もっとハイテクなバイク
に乗れってことですか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/01 22:15

保守だ。保守。なんか話題ないのかよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/02 01:12

こないだツレが新調したヌーボスーパーコルサに乗らせて藻らた。
いい。すごくいい。まったりロングライドには最高だと思った。
でも、内容の割には高いと思う。。。。。

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 16:10

プロキシマのジオメトリ見られるサイトってあります？

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/04 18:29

>>685
http://www.cinelli.it/eng/bici/telai/Corsa/2003_PROXIMA.html
ここのジオメトリを　クリックしれ！！

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 12:20

チネリのフレームって全て生産はイタリアなのでしょうか？
別に生産国にこだわるつもりはないのですが、先日個人輸入で購入した
ソフトマシーンのフレームが２９９ユーロと格安だったので
ちょっと気になって質問させていただきました。
ご存知の方いらしたら教えてください。

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 12:34

知らない方が幸せなことって一杯あるじゃん。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 14:54

ｽﾊﾟｰｺﾙｰｻもメッキフォークならいいのになぁ

シルバーでﾋﾟｶﾋﾟｶ（・∀・）ｲｲ!!

690 ：メクルス：03/04/06 15:46

679さん、126エンドに130ハブを入れてはなりません。
平行でないエンドに入れてクイック締めていると、やがて、ハブの中空シャフトが曲がります。
それで問題ないなんて言ってるショップは問題！！　コワイなあ。
エンド修正をしなくてはなりません。幅を広げて、エンドを平行にします。これはほとんどフレーム屋の仕事ですね。

メクルスのスーパーコルサはプレスラグ仕様。ニューマークになって直後くらいのものです。
シートスティにバッチはありません。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/06 15:46

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692 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/07 14:07

120エンドに130突っ込んでる俺は死んだほうがましっすか？

693 ：チネレおやじ最古ー：03/04/07 15:08

チネレ、いっぱい持ってるけどよ、今はコルナゴカーボンで部屋中いっぱい。
ちょっと前、頭の回路切れたので、リハビリ中。

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 00:48

そのまま死ねよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 17:22

スーパーコルサって重量どうなの？
でものはいいの？

696 ：headarmour@XEmacs：03/04/08 17:34

重いです

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 17:47

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24026821

これって高くないですか？

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/08 17:56

重量はクロモリだから重いよ。

出物はものによりけり。はずれだってあるよね。

で、ものは昔を知る人間からするとヒドイ。
でも、ラグフレームの代表だけあって、造形は美しい。
イタリアンカットの正真正銘チネリスタイルラグ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 00:13

>>697
新品がかえちゃうねー。

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/09 08:03

結局チネリ社自体にスーパーコルサへの思い入れが無く、オールドライダーへの
ごまかし的に出してるんだろうな。チーノの時代のモノとは比べられないでしょ？
という私もSLXフレームに乗ってるので大きなことは言えないが・・・。でもその前
はコルナゴC-40に乗ってたが、長距離走るのはチネリの方が楽だよ。チネリの方が
かなり重いけどね・・・。登りでもそれが余り苦にならない。なんでだろう？

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 18:34

ロゴの羽根が(・∀・)ｲｲ！

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 20:50

>701
パーマンと間違われないように注意しましょう

703 ：山崎渉：03/04/17 11:18

（＾＾）

704 ：山崎渉：03/04/20 05:56

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/20 15:47

パーマンはチネリの真似をしたという（マジ

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 01:09

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53152116

どうでしょう？

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 01:14

どうもこうも35万円も出すものじゃないでしょ。走らないで飾っとくの?

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 01:36

飾るならこっち↓だろ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31775982

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 01:37

>706
高杉
それに、末期のスーパーレコードの寄せ集めなので
コレクションにもならんし、飾る価値はないと・・・
あ、出品者見てたらｽﾏｿ

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 01:38

飾るんだったらレーザーだろ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 01:44

>706　よ、これにしとけ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35300777
ブルーが良ければ塗れ(藁

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/08 00:47

ここではOLDチネリの話はもうだめですか
60～75年くらいまでの話が聞きたいのですが

713 ：ふふふ ◆JVvsHzF2yE ：03/05/08 19:19

>>712さん
　いいと思いますよ。
　知識を持っている人もいることだし、（私はない）
　チェックしてくれていれば答えてもらえると思います。
　どんな話をしたいのか振ってみては？

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 18:53

>>712
だめでつ。誰もついてきません。

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 18:59

>>712

>>1から順に読んでくだちい。

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 18:49

レーザー・エボルツィオーネ・クロノ・ストラーダについてご存じの方、色々
教えて下さい。（ミラノショーのプロトタイプと思っていたら、ヤフオクに360万
で出品されていました。）私もヤフオクで落札したのですが、当時のオリジナル状態
を再現したいと思っています。

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 20:58

>>716
ついていけない…

個人的にはアリアンテとかカーボンXLR8Rの話が聞きたいのう。

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 21:11

>416
バイクラの創刊号～２０～くらいに
写真なんか出てたよな記憶ある。

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:03

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35220833

>>629
によればセキヤで１６万すると希望落札価格との差額４万は
中古のサドル、ピラー、タイヤ、チューブということか。

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:07

>>717
カーボンエクセラレーター乗ってる香具師はおらんかのぉ・・・

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:08

>>719
この人ヒポ掲示板にも投稿してた北海道の人じゃね？

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:18

>>719
あなじてで同じの見た気がする。

723 ：719：03/05/15 00:32

>>722
605以降を読んでみな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 00:49

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c35220833
ナイス質問！

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 19:59

>>724
>>ナイス質問！

どんな質問？
yahoo見れないんで教せーて。

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 20:43

希望落札価格２０マソ。んで「いくらかかりました？」って。
プロキシマに105で２１マソかかったってさ。んなわきゃーない。
ウエパーでアルテで１６マソじゃん。

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 20:47

>>726

ウエパは安いからな
普通に買えばそれ位かかるだろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 20:48

シロッコ履いているし、ステム、サドルなども、
ウエパーより、良い物付いているよ？
１７．５マソ落札なら買いでは？

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 20:53

>>724
やっぱヒポのとこでアップしてたのだっぺ！

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 20:55

そんなに話題になるようなものか？

731 ：シュピーンシャ：03/05/18 22:21

ここにも・・・・ｳﾂ

>>726
価格については計算してみたらわかるよ。
北海道は基本的に定価だから、
フレームとかも全部地元で買ってたら２７～２８万くらいになるｗ

>>727
ウエパーはチネリ安いよね。
実はこれとＴＣＲ売れたらウエパーでＸＬＲ８Ｒを考えてます。
へタレだし足の調子悪いからサイクリング程度しか使わないんだけどねｗ
ラリーもしないのにランエボ買うような感じ？ｗ

>>728
ステムは一緒、サドルは中古だからあまりよくないよ。
サドルはどうせ取り替えるだろうからおまけですね。

>>729
覚えてくれていてありがとう

>>730
やっぱり地域により価格差がかなりあるからね。
ウエパーで168000で売ってるのと同じようなのが２１万ってなると変に感じるんでしょ

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 09:39

レーザー・エボルツィオーネ・クロノ・ストラーダ、いいですね～。欲しい！
でもヤッホーにでてたんですか。知らなかった・・。
世界に２台しか存在していないと聞いていますが、どこから出たんですかね？

733 ：679：03/05/21 17:12

スーパーコルサ組みあがりました。
ロードは初めてなので、軽快な走りに驚いています。これはいい物買ったなぁ。

ホイールはお世話になってるお店に在庫であったカンパのモントリオール76と
DTの1.8mmストレートスポークで組んでもらいました。
タイヤはVeloflexのPaveです。えらいはめにくかった。
あと、カンパのブレーキはシューの角度の調整が面倒ですね。
まだ角度の調整が不十分なので、もう少しつめないと。

734 ：679：03/05/21 17:13

>>690さん
エンドの件、ありがとうございます。一応ホイールを組んでもらったお店でも
聞いてみました。そしたら、こんな返事でした。

・手でぐいっと広げる。足は使わないこと。
これで128mmくらいまでなら広げることができる。
・エンドの平行はクイックを閉めればなんとかなる。

こんな感じで、いいんじゃない？とのことでした。
でもやっぱり不安だったので、手でぐいっと広げた後、
エンド修正機でエンドの平行を出しました。
エンド修正機なんて初めて使った。一瞬「くにゃ」という感触があったので、
えらい不安でしたが、まあなんとか平行は出たみたいです。

ありがとうございました。

735 ：只今バー無しジャイラー明日はガノリスト？：03/05/21 17:54

724のプロキシマええなぁ・・・チネリカコエエ(TT)

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 21:28

>>735
もう一回出品しますか？ｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 01:18

735ではないが･･･
１５マソなら漏れもﾎｼｨｰ

738 ：山崎渉：03/05/22 01:24

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 07:12

>>737
１５万は無理、
タイヤ、チューブ、サドル、ピラー、ペダル
もっていれば１６万くらいで組めるよ。
工具も必要だけど。

あと、フライトデッキつけるなら最初からつけておいたほうがいい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 21:55

通勤＆サイクリング用にSOFT MACHINEってどうですかね？

741 ：山崎渉：03/05/28 16:48

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 17:17

ソフトマシーンならプロキシマに太目のタイア付けて
フラットバーにした方がよくない？

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 20:35

いっそ、うえぱーのブートレッグ。

744 ：只今バー盗られたジャイラー今度はガノ予定？：03/05/28 20:38

＞742
それイイ！！カッコエエ！！

745 ：謎：03/05/28 20:47

売れなかったら次はフラットにしようと思ってたのに・・・・先こされた。

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:06

カコよさそー。フラットプロキシマっていくらくらいで組めるの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:20

プロキシマは結構安くなってるけどユニカはあまり売ってないね。
どこか知りません？

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:29

＞＞７４６
ウエバーのプロクシマ買ってきて、STIを外して
R660+FD交換で15000円ぐらい。あとは好きな
バー付けてください。

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 21:38

８速で安パーツ組み合わせなら１３万くらいで組めるんじゃない？

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/31 15:53

いくらなんでもチネリに祖羅とかつかったらかわいそー。
せめてLXゴールドもでるとか。

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 18:26

グレーのユニカって実物見るとどんな感じですか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/05 18:45

ロードバイクのためのアップローダです
http://www.hirox.org/~bicycle/cgi-bin/imgboard.cgi
皆さん投稿お願いします。

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 19:41

２００１年のUNICAなんですが、インテグラルヘッドが
最初からガタついてます。
何か対処ありますか？
よろしくお願い致します。

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 20:56

かこいい

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 21:09

>>753
フォークがガタつくってこと？

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 21:52

>>755
そうです、アンカーボルト締めてもガタが出てます。

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 22:13

スペーサー足りないってオチは無いよね？

758 ：753：03/06/09 22:20

>>757
上下にシールドベアリングとCリングみたいなのが
有りました。
上側にゴムパッキンもありました。
足りないですか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 22:36

それでいいと思う。

アンカーボルト締めるのってステム緩めてやってるよね
あと、トップキャップとコラムが干渉したりってことはない？

やっぱ見てみないと何とも言えん罠

760 ：753：03/06/09 23:00

>>759
ステム緩めて、アンカーボルト締めてます。
トップキャップですか、ちょっと気になるので
明日、コラムの上端を少し削ってみます。
ありがとうございます。

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 23:03

削らんでもイイからスペーサー一枚足しなされ

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 23:27

日本国内でCinelliが安いのってどこかな？
いろいろ調べててデカイCinelliのロゴに惚れた…

とりあえずウエパーの展示会にいってみますが
安いところあったら教えてください…

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 00:14

すいません、スターライトのMは、残しといてください。。。＞762

764 ：762：03/06/10 00:53

>>763
大丈夫です。身長185なのでLかXL。

スターライト、スターシップかウィジウィグがほすぃなぁ…

765 ：とりぷるばってどまかろに：03/06/10 00:54

川崎で白のフラットバープロキシマー発見しますた！

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 00:59

いいですねぇ！
プロキシマはフラットでまったり乗るのもよさそうな感じ。

767 ：とりぷるばってどまかろに：03/06/10 01:03

超カッコエエ！
欲しい！

768 ：753：03/06/10 19:53

>>757 >>759 >>761
やはり、ご指摘の通りにしたらガタは消えました。

でも、もう一台ある普通のアヘッドより回転が重いのですが
こんなもんですか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 20:49

なおってよかったぬ
インテグラルだから回転重いってことは無い、
トップキャップで調整してからステムを固定すれば良し。
それでもダメならガタ付いたまま使ってたのでヘッドパーツ逝った可能性もあり

770 ：ルイガノ一年生：03/06/10 23:21

昨年夏､自転車欲しいなと買ったのがルイガノRSRⅡ。
初期学習が足りなかったこともあるけど､実はロゴに惹かれちゃったんですね。
それからいろいろ見聞きするうちにルイガノって　？　かなと。

チネリのロゴって今まで見た中で一番カッコいいな。
物も相当いいんでしょうね。次回の目標です。

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 01:51

>>753
まさかとは、思うが
締めすぎて、いないよね？
当然、締めすぎは、重くなるよ
ガタが、なくなる所で、ステムを固定しましょうね。

772 ：ふふふふ：03/06/11 12:29

>>753
私の01ウニカも、買ったばかりの時はヘッドが鈍重で困りました。
結局、近所のお店にもってって、
ヘッドのあたり面を面取りしなおしてもらいました。
今は快適です。

一応、ご参考までに。

773 ：753：03/06/11 12:35

>ふふふふさん、ありがとうございます。
ヘッドセットは交換されましたか？

774 ：ふふふふ：03/06/11 14:14

>>753
パーツはいじってません。
あくまで、フレームの問題だったようですよ。

775 ：731：03/06/15 09:36

プロキシマ売れました。

でもってXLR8Rｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 11:01

ウエパでチネリぜんぜん売ってなかったな…
プロキシマのイエローSが一本と
MTBのフレームが一本だけでした。
チネリのアルミフレームがほすぃ。。

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/17 17:58

777!!

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 07:11

近々スーパーコルサを購入する予定なのですが、
クリンチャーでお奨めのホイールがあれば教えていただけない
でしょうか？
※ヴェロフレックス（黒×スキン）が似合うととても嬉しいのですが・・。
どうぞ宜しくお願い致します。

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 11:09

スーパーコルサは何色？
でもまぁ手組みで堅実なのをあわせたほうが
似合うかも！
OPEN PRO32H+DURA ACEハブ
フロントラジアルリアイタリアン
１5番プレーン
とかで。

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 11:48

>>778
paveですか？なら同じタイヤだ！

私のホイールは
カンパのモントリオール(シルバー) + DT1.8mm(#15)プレーン + コーラスのハブ
の手組みです。前後とも6本組。
リムの色はシルバーではなく、ハードアルマイトの方がカコイイかな？と思います。
あと、リムは>>779さんの言う通り、オープンプロでもいいと思いますよ。

もし古いパーツで組むなら、チューブラーの方がいいと思いますよ。最近のWOリムで、古めのパーツに合うものはないですし。。

781 ：778：03/06/20 23:21

>>779,780
ご意見ありがとうございます。
ええとコルサは・・・。
色＝白　コンポ＝現行コーラス　タイヤ＝pave（黒×スキン）
こんなかんじで購入しようと考えております。
>カンパのモントリオール(ハードアルマイト)
これは現在、新品で購入できるのでしょうか？
またクリンチャーなのでしょうか？
詳細などおわかりでしたらご教授いただけると幸いです。

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/21 01:23

上野のアサゾーで最近見た気がする、アトランタだったかもしれないが・・

783 ：780：03/06/22 00:00

>>781
カンパのモントリオール76は絶版です。
去年か一昨年までカンパのカタログにシルバーのみ載っていました。
WOです。チューブラーのリムもカタログに載っていましたが、それは違う名前だと思いました。
(覚えてないです。。)
もし、モントリオールにするなら、一応WOかチューブラーかは確認してください。
昔はハードアルマイトも出していたようですが、今店頭在庫を見つけるのは難しいかもですね。
私のはシルバーです。これはまだ店頭在庫でたまにみかけますね。
しばらくショップには行ってないもので、最近の事情はよくわかりませんが。。

リムの断面の形はオープンプロを角張らせたような形です。
リムの高さはオープンプロとほぼ同じです。
なので、オープンプロの方がなめらかなラインのルックスでいいかもしれません。
私も初めはオープンプロのハードアルマイト(カタログではCDと表記してあるやつです)にするつもりだったのですが、
お世話になってるショップにモントリオールの在庫があって、安くしていただいたから使った、というだけですから。。（ｗ

やっぱりハードアルマイトのオープンプロの方が良かったかな、と思いつつも、ホイールにもカンパのロゴが入ってるので、これはこれで嬉しかったりもします。（ｗ

784 ：780：03/06/22 00:08

補足です。

モントリオール76とpaveの組み合わせだと、タイヤははえらくはめにくいです。
paveだけでなく、他のタイヤもはめにくい、といったことをホイールスレの過去ログで読んだ覚えがあります。

785 ：778：03/06/22 01:27

>>780
レスありがとうございます。
絶版ですか～。・・・しかし興味がわいてきてしまったW）
明日はお休みなので少しお店をまわってみます。

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 07:47

XL8Rのカーボン車欲しいなぁ
チネリマークは小さい方が格好いい

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 12:33

モントリオール76はアスキーかナンバーワンで出てます。
自分で組むなら、正直やめた方が吉
オープンプロのシルバーあたりが無難

788 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/06/25 12:36

モントリオール、昨日なるしまで買いました

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 12:43

◆嗚呼さん◆◇◆ヘタレＭＴＢ乗りの集い　２回目◆◇◆来るでよ◆

６月２９日（日）
会場　幕張海浜公園ＭＴＢコース
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=35.38.45.523&el=140.1.49.549&CE.x=226&CE.y=272
駐車場入口は病院のある交差点です。
午前中はコースにいます。コース入口付近に居ると思います。

昼食はコンビニ買出し。川沿いの公園に移動して小技練習。
コンビニはイオンの１Ｆ。ミニストップ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.54.906&el=140.2.30.388&la=1&fi=1&sc=2
公園はこの辺。階段があるからわかるはず。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=35.38.47.431&el=140.2.6.896&CE.x=250&CE.y=263
コースは無料。駐車場は１日６００円、１７時閉鎖。
トイレは駐車場にあります。
飲料自販機はメッセ駐車場とマリンスタジアムにあります。

部品調達
セオサイクル幕張ベイタウン店
http://www.seocycle.com/makuhari.html

ここで雨予報の場合は中止です。
http://www.mapion.co.jp/weather/admi/12/12106.html

現在参加希望のみなさん
嗚呼さん　ハードロクゥさん　名無しさん　キコキコさん　ムチャリンさん　tiltさん
ｍａｃさん　ねりわさびサン　ねりからしサン　カワセミ

ヘルメット＆グローブ推奨、安全管理は各自でお願いします。
ゴミは持ち帰るかきちんとゴミ箱へ、タバコを吸う方は携帯灰皿を。

遅刻＆早退自由、適当にお楽しみください。　　

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 12:46

チネリのMTB、ソフトマシーンに乗ってる方なんていませんよね？
はい。帰りマース。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 12:52

イタ車オフ、梅雨明け後きぼーん

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/28 11:43

>>790
ﾉ
乗ってるよ！

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:09

791
オレチネリの旧車だけどｲｲ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 05:01

フロッグが欲しいんだけどどこにも売ってない･･･
誰か購入可能な方法、サイト教えてください。
当方地方在住者。

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 07:50

名古屋のフクイサイクルにはサイズによっては在庫あるかも。通販可。

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 08:01

チネリのプロキシマってどんな感じ？

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 23:14

普通。

798 ：山崎渉：03/07/15 11:47

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

799 ：794：03/07/15 13:40

ノーマルステムはＡＳＫになってますね、
問い合わせてみます。助言どうもでした。

800 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/07/15 21:33

スーパーコルサのへんてこなシートピンに困ってます
どなたか違うもの（普通のもの）に交換してる方います？

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:37

>796

漏ﾚ乗ってるっす　まさに普通っす
ｳﾆｺ買う金無かったんだよ！　(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｰﾝ

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:44

>>がまかつ

折れた？
イトーサイクルのクラシックパーツのコーナーにスペアが出てたよ。
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/cla.htm

俺も本当は別なのに交換したい。。他の使えるのかな？形が特殊だしなぁ。
これ、普通のシートピンよりも弱いらしい。
「力入れすぎると、ばきっと割れるよー。気をつけなよー」
と、お世話になってる店のオヤジに言われた。

803 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/07/15 21:48

>>802
折れた！納車の時に「特殊なシートピンなので」とか、「かなりきつく締めないとサドル落ちます」
と、説明を受けて出発したら、5分ほどでいきなり「ガコン！」と、落ちました

工具持ってなかったので、ショップに戻ったら折れてました
怖くてサドル高の調整できないよw
通常のシートピンで流用出来るものがあるそうなので、こんど詳しく聞いてきます

804 ：802：03/07/15 22:04

俺は逆に、「きつくしめちゃダメだよ、簡単に割れるからねー」といったニュアンスで言われた。

俺の場合、カンパのコーラスのピラーを使ってるせいか、多少緩めた程度では
落ちないよ。デュラのピラーの27.2mm表示よりも、実測でちょっと太いしね。
(ただし、入れるのにも苦労した。リーマ－通してもらったのに。。)

交換可能なシートピンがわかったら、ぜひここに書き込んでくだされ。
よろしくです。

805 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/07/15 22:09

>802
了解です！きっちり聞いてきます

俺も最初はコーラスのポストにしようと思ったんだけど、古いリーガルのレールが異形で
ヤグラに付かず、泣く泣く取り付け可能な杉野にしました。死ぬほど重い！w

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:15

XLR8R carbon持っているかたいませんか？
カタログ本に柔いみたいな事を書いてあったのですが。
実際の所どうですか？

807 ：行商人 ◆WSO18i7jj2 ：03/07/16 00:07

>804
コーラスのポスト使ってますが、落ちまくってます
組んだその日のピン２本折りました
きっちり胴を8mmスパナで押さえてないと、バキと行きますねー
よく折れると聞いていたので、予備を１本持ってたんですが・・・
ピンは御成門のシミズさんで購入、1本2,000円でした

きつく締めると割れるのはピンのほうですね。
まさかシートラグでは・・・

808 ：802：03/07/16 11:30

>>807
さすがにシートラグは割れないでしょう。(笑)
俺が聞いたのもシートピンの方。

コーラスのピラーの件は、リーマーのかけ方の違いなのかもしれませんね。
俺のは締め付けがかなり緩くない限りは落ちないしなぁ。
緩めれば一応動くけど、もともと動きが渋かったから根元部分傷だらけ。
確かに、店で27.2mmと聞いたんだけどなぁ。。
(ちなみに、SLX時代のスーパーコルサです)

809 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/07/16 11:41

みんなのスーパーコルサがすごく気になる

810 ：802：03/07/16 11:56

>>809
シートピン？それとも全体的なこと？
見た目やパーツ構成などは俺も気になります。(ビンテージじゃないやつね)
みんなどんな感じでくんでるのかな、と。
有名なわりには、意外とネット上に写真がないし。

しかし、がまかつがスーパーコルサに乗ってる、というのが意外だったりする。(笑)
アルミなんかの実戦仕様のロードに乗ってるイメージがあったもんで。

811 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/07/16 13:17

>802
そう、あのフレームを題材にどんな風に組んでる、仕上げているのかと思ってね
今回のSコルサは俺の彼女の自転車なんです。俺はLOOK乗ってます
コンセプトはネオクラシカル（なんちゃってレトロ）だそうで
それが通な人たちから見て、再現されているかどうかは疑問ですがw

クランク、ヘッド、ハブはコーラス。その他はケンタウル
チネリハンドル＆1Rステム、リムはモントリオール
サドルはリーガルの茶色いやつ
こんなとこです

812 ：802：03/07/16 13:43

なるほど。うらやますぃ。。

お世話になってるショップのオヤジが言うには、
・パーツはカンパのフルセット。
・ホイールはチューブラー。年代によってはハードアルマイトのリム。
・サドル、ハンドル、ステムはチネリ。
といった感じが流儀(?)らしいです。

俺のは上の方にもちらっと書いたけど、
'97コーラス(旧型エルゴ)フルセット(ピラーのみ現行コーラス)
モントリオール76 シルバー
Veloflex Pave
フライトチタンGEL(ロールスももってるけど、ケツに合わない。。)
チネリ 1/A + Deda 215シャローシルバー
ペダルはシマノのSPD(現行のXTRグレードのやつかな)
です。めちゃめちゃ。。

> クランク、ヘッド、ハブはコーラス。その他はケンタウル
> チネリハンドル＆1Rステム、リムはモントリオール
> サドルはリーガルの茶色いやつ

俺は通ではないけど、まとまってるし、なかなか良い組み合わせだと思う。
チネリのハンドルいいなぁ。俺もMod.64かTop Ergo64を探したのだけど、2本溝のが
なかなか見つからず、DEDA215シャローでガマンしてまつ。。チネリの1Rもいいなぁ。。

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 14:43

スーパーコルサを固定ギアにして乗っています。
シートピンですが今はイトーサイクルで購入したものを
慎重に使ってますが、以前はやはりきつく閉めすぎてポキっといってしまい
ました。代用品としてメーカー不明のクイックシートピン（メッキのもので、
古いロードとかに使用されていたもの）を使ってました。はっきりいって今の
チネリのシートピンよりも使い勝手がよく思いました。
http://bankrobber.hp.infoseek.co.jp/
ギャラリーに私のチネリが載っています。
フロントフォークをコロンバスのメッキのものに交換してます。
ハンドル３T
サドル、ブルックス
ハブ、レリッサー（フランス）
リム、スーパーチャンピオン
クランク、GALLI
ヘッド、BB,ペダル、RINO(イタリア）
ブレーキ、モドロ（前のみ）
ブレーキレバー、プリモ
です。
ここの皆さんには邪道に思われるかもしれませんが、
固定って面白いですよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:37

>>791
で、どうなった？やる？

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 21:29

ぜひ、そのつづき

816 ：ノレイガノ ◆NxMr.FAQ.. ：03/07/27 22:00

チネリいいな～おりもチネリ欲しかったな～

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 22:18

だれかエクセラレイターもってないのー？

818 ：791：03/07/27 22:19

>>814
やりたい！
仕切って！！！

819 ：793：03/07/27 23:09

814
818
やろやろ
旧車だけど･･･

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 23:22

つっかこの世界って旧車の方がヒエラルキー上位じゃないの？

821 ：814：03/08/01 00:08

>>818
俺は痴呆なので出席するのがやっとだと思う。他の人よろしく。

822 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/08/01 11:19

遅くなりましたが、今日お店に行ってスーパーコルサシートピンの件、聞いてきます

ソリダステム（普通のクランプ径）はもう販売終了なんでしょうか？
検索にヒットするのはマグナムサイズばかり

823 ：802：03/08/01 13:13

>>822
よろしくです。

最近サドルに座るとギシギシ音がする。。

824 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/08/01 22:23

帰宅しました
結局流用出来るパーツがなく、穴に合った長めのボルトをカットして
反対側をナットで締めてオシマイw

チマチマポジション煮詰めて、最終的には本来のピンに戻すつもりです
御期待に添えずすいません

825 ：802：03/08/01 23:30

>>824
いえいえ、こちらこそ。ご苦労様でした。
やっぱり流用は無理なのかな。スペア購入しとこう。。

826 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:13

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 17:15

こんにちは。
チネリのグランモ（アヘッド／ノーマルサイズ／90mm）を
探しているのですが、どこかで見かけたという方がいらしたら
教えていただけないでしょうか？
ネットでも検索したのですが・・・。
SANAのHPには載っていたのですが、問い合わせたところ
在庫なしでした。
※ここならあるかもしれないというような情報でも構いません。
宜しくお願いします。

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 17:57

もしかしたら、だけど、サガミにあるかも。
なんか、チネリのステムがいくつかあったし。
最近チネリ置いてる店が減ったから、珍しいな、と思って眺めてた覚えがある。
でも、グランモがあるかどうかはわからないです。。

もし無かったらごめんです。

829 ：827：03/08/04 20:01

>>828さん
情報ありがとうございました。
早速問い合わせてみたところ、120mmは
あったのですが・・・。残念。
御好意感謝です。

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 15:58

03プロキシマの黄色に白のレタリングって赤縁取りなの？
メーカーHPは赤のようだがウエパーHP掲載は黒に見える・・・
実車見た方おせーてくらはい

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 23:30

チネリのグランモは上野クラシックで見かけたな。いくつかあったからその中に90mmもあるかも。

832 ：827：03/08/14 04:55

>>831
お礼が遅くなりましてすいませんでした。
情報ありがとうございました。
ただ残念ながら90mmはありませんでした。
引き続きまた情報宜しくお願い致します。

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 10:07

チネリレーザータンデムについて知っている方おしらせください～い。

834 ：山崎渉：03/08/15 21:12

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:11

チネリのグランモ・・・。
あとは確か横尾双輪館にだったかな。

836 ：827：03/08/19 07:27

>>835
情報ありがとうございます。
早速問い合わせてみたのですが・・・NGでした。
ご好意には本当に感謝です<(_ _)>

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 00:14

プロキシマって硬いだけでつか？？

838 ：830：03/08/20 19:27

プロキシマ＋１０５で注文しますた！！
町乗り・通勤用に夜間でも目立つ黄色にしました。
来週の今頃には納車の予定でつぅ、楽し～み。

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:07

チネリ　プロキシマ　でぐぐると盗難車のページばっかり出てくるな。
見つかったのかなあ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:57

プロキシマって硬いのか？
半年乗ってて硬いと思わないのは
俺が異常なんだろうか？

841 ：837：03/08/21 17:01

>840
知り合いのオサーンが買ったんでつがとにかく「硬い」と。
クロモリからの乗り換えのせいもあるのでしょうが･･･
インプレよろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 20:20

３年前より、スターシップに惚れ込んでいる椰子です。
しかし、クロ缶オta でもあり、なかなか貯金がたまらず今日まで購入してませんが今秋ついに
購入しようと思います。
乗った幹事どうでしょうか？現在ロードはＲＯＳＳＩＮある目がです。

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 23:08

unicaの赤を購入しました。コンポはヅラで。
手元に届くのが楽しみです。

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:08

アルターってオーバーサイズ用あるの？

845 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/09/02 10:01

インテグラルタ－使ってる人いる？どお？重い？上ハンの握り心地はどお？

ソリダ＆ソリドの在庫が全然ないから、見た目重視でインテグラルタにしようかとも

846 ：ふふふ　 ◆JVvsHzF2yE ：03/09/06 17:27

>>844さん
　カタログにフォーククランプOSの記述がある年もありましたが、おそらくないでしょう。
　もしあったら私も欲しいです。

>>がまさん
　インテグラルター使ってます。
　カタログ値ではソリダ＆ドの方が圧倒的に軽いんで待てるのなら待ったほうが・・・
　上ハンの握りごこちは自分は気に入ってますが。
　巡航時に手のひらを押し付ける感じで持つと気持ちはいいです。
　ハンドルを引っ張るようにつかむときは、指への引っかかり具合がちょっと独特かもしれません。

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 17:32

RAMに逝けよ、RAMに。
うふふ。

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/cinelli_ram.htm

848 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/09/06 17:48

>>846　ふふふ
おお！そうなんですかぁ～。って遅いよ！もうヤフオク流れちゃったよ！（w
あのカッコ良さは魅力だよねー。ってソリダ＆ソリドが見つからないから魔が差したんだけどね

>>847
いや、時代はVIPだろ！VIP!ネーミングといい、実物といい
悪趣味までギリギリ紙一重のかっこ良さがチネリ素晴らしい
http://www.cinelli.it/eng/bici/curve/VIP_Solida_Magnum.html

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 17:07

先月Bootleg Racing Rats 激安で売ってたので衝動買い。スタンドつけて乗り厨。
カッコイイぞー。街乗りように使ってたKLEIN QuantamTTは全く乗らなくなりました。

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 17:50

>849
あイタたたぁ～～～、うらやまし～！！
おめでとうございます。RacingRats欲しかったなぁ。
Y系の店頭在庫とかですか？

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/11 00:15

いや、近所の店で０１モデルを７万で買いました。やすいっしょ？
前後でホイールサイズが違ってるのがなんとも。

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:08

質問ですが

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7603381

チネリってビチューのパイプ使ってたんでしたっけ？

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:10

チネリはずぅっとコロンバスでっせ

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:13

コロンバス以前というのは知ってるんですが・・
（全てがコロンバスってわけじゃないでしょ）

いくらアルミと言ってもビチューってのは解せないし
マークの年式も変な気がする・・・

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:17

>852
久々にこんなパチ物見たぬ（大藁

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:20

アランにチネリの旧ヘッドマーク付けただけだぬ（禿藁

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:24

古いけど綺麗な方って・・・・・・

ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ錆びてんじゃん(ﾜﾗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:26

すごいいいいいいいいっ！！
旧ロゴもデカールじゃなくって普通のステッカーだし。

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:28

>>856
これアランじゃないよ。ヘッドマークも昔よく売ってた
いろんなの取り混ぜて500円のただのシールだし。

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:29

おいおい、74ﾃﾞｭﾗって6速ﾌﾘｰだったのかよ（ﾜﾗﾜﾗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:30

>859
それでは、ビチューのパイプってのも怪しいってことですね

ビチューのパイプ使ったロード欲しかったんですが、やめときます

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:30

ビチューのOEMフレームだろ？
アランも自分とこのブランドシール貼って使ってたんじゃないの？
それにしても酷いねこりゃ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:31

旧チネリロゴでエンド130のアルミフレーム。すっっごい出物だな！！！

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:34

これ、剛性もへったくれもない、べろんべろんのアルミだよ。
乗ったらきっと酔うよ（ｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 21:52

>>862
アランは外ラグだろ
全然別物じゃないか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/18 23:58

>852
これはビチューのアルミフレームでしょ？
元はフレームに「ｖｉｔｕｓ」のロゴがあったはず。
あ、「ｍａｒｕｉｓｈｉ」と入ったのもあったかもしれないけどねｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 00:03

>>866
プジョーもあるでよ

868 ：ジュラ１０：03/09/19 00:06

>>860

最初に組んだ24-27のファニーバイクに使ってたぞ。

すぐにより古いデュラエースEXに変更したが。

869 ：866：03/09/19 00:07

>867
あはは、そうでした。
フォローTHX。

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 01:13

>851
や、ヤスっ！！（汗）　それは買いですね～。イイなぁ～！
ヘタしたら国内定価との差額でRusso仕様に出来ちゃうんじゃないですか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 01:16

ただでもｲﾗﾝわ

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 09:37

[チネリ、ロードレーサー。]と書いてある。チネリはステムだけ？？？
マークだけ？？？　いづれにせよ、チネリのロード　ではありません。
ビチューのアルミフレームです。　ビチューは素材供給だけでなく、フレームも出していました。

873 ：プリンス通勤車：03/09/21 12:18

4月からunika赤使ってます。コンポはレコード10sで、
Ｆ－ｱﾗﾔ、Ｒ－ｘｶｰﾎﾞ。ｿﾘﾀﾞにZeppxl。乗ってて楽しい
ッ素ね。
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙﾀｰは別に使ってるけど、上ハンの感じはイイ！！
これを変えるつもりは毛頭無いけど、ram欲スィ．．．

874 ：プリンス通勤車：03/09/21 12:29

そーいえば、unikaにはramのピラー使ってます。

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/22 23:26

SC購入計画中（現行品）
都内でフレームの在庫が豊富で安いリアル店舗
ありませんか？
初心者なんで全部ショップ任せで組んで貰うつもりです
ﾎｲｰﾙやｽﾃﾑについてｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂ければ有難いです

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 00:07

在庫豊富な店はないね。スーパーコルサはそんなに出ないし。

比較的大きなショップなら一本は置いてるのでそれ買っても
いいけど、なるしまあたりで取ってもらうのがいいんじゃないの？

まったり乗るなら０３コーラスあたりが似つかわしいよね。
ハンドルは丸ハン、できればジロデイタリアとか。
まぁ、現実にはネルベにピノキオが入手しやすいかな。
ニットーの１０４とテクノミックもそれっぽくてかっこいい。
ハブもコーラスで、リムはアンブロのエクスクルージョンの
シルバーなんかでどう？

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 00:25

なぜに今更ＳＣなん？

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 00:27

ん？おれも一台欲しいぞ、SC。まったりポタリングようにいいじゃん。
おれだったら０４ケンタのグレーで渋く逝きたい。

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 00:30

あたらしいトレック　レーザーに似てない？

レーザーみたいな形のカーボンフレーム出してくれないかなあ
ネオコットも　ぽいけど・・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 00:51

そんなのでりゃあ　俺も買うよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 00:53

やっぱチネリはレーザーだよね～。
おらも好きだ～。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 01:03

レーザーね～～８０万でレーザーエウ゛ォルチオーネ買わないか？手話あったのよ

前後旧ボーラつきで、でも５５０もあってあきらめたの　クスン

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 19:07

都内でSCの在庫豊富っていったら・・・シミズかね

レーザーなんたらとかピストも置いてたような・・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 23:40

黒のproximaに一目惚れの漏れですが、
身長175cm股下79cmだとフレームのサイズはＭ？Ｌ？
M:510～530
L:540～560
なんですが、微妙な感じでちと迷ってます。

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 23:43

Mかえ。スローピングはちょいチッコイのを
ピラーバリバリ出して乗るとカッコいいぞ。落差もすごくなるけどナ。

886 ：884：03/09/29 02:17

やはりそうかー
しかし最近、小さめフレームって流行かね？
ツールでもステム眺めでフレームはジャストよりも少し小さい？
って選手もよく見るし･･･剛性確保？ポジションの好みの問題？

887 ：遅ﾚｽですが：03/09/30 22:16

ﾌﾟﾛｷｼ間のLは、トップチューブ長560mm相当。
悪いことは言わん。M買っといた方がいい。

888 ：884：03/10/03 22:09

ﾃﾝｷｭｰ!!

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 19:48

175　股下85　でLに乗ってる
最初はﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞが長くて難儀した
Mが正解だと思う

ﾌﾗﾊﾞ仕様にしちゃった

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:02

>>889
落差が、凄くなりませんか？Ｍフレームだと・・・
俺も　１７７ｃｍ股下８５ｃｍだけど、Ｌフレームで落差７ｃｍもあるよ・・・

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 23:12

＞890

こういっちゃ申し訳ないけど股下からしてそれ程落差は
出ないと思うんだが
オイラとあなたならMだと凄いことになりそう

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 15:22

使う機会が無くなってしまったインテグラルターが
転がってるんだけど、ヤフに出すとしたら
いくらくらいが相場かな？
当然未死用でつ

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 18:40

proxima、もうメーカー在庫ないって･･･
先週確認したときはまだあるって話だったのに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 02:03

見た目を気にせんのならこいつで我慢！

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/znlc.html

同じモンだろこれ

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 22:12

＞893
フィッテにＭ，Ｌなら有るみたいだよ。
Ｓなら漏れの売ってやる。

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:02

チネリのノーマルステムって都内で在庫してるところ
ありますか？
またヤフオクでチネリのサドルが出てるのを見かけますが
何処で入手しているんでしょうか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:40

>896
都内では知らないがXAの黒なら千葉に結構あるよ
ウニカも家のそばに売ってる店があったが・・・最後の1個を漏れが買った

がんばって探してみたら？結構でてくるもんだよ

ただし、ネットとか電話で問い合わせじゃ出て来ないと思うよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 22:57

ここは2004モデルの話題はないのか･･･
チネリ好きな香具師はオールドファンばっか？

899 ：ジュラ１０：03/10/16 23:12

スーパーコルサはまだあるんだな。
安心したよ。

全く、気が狂ったかと思ったわ。

900 ：900：03/10/16 23:35

さああと１００だ

901 ：あにす：03/10/17 00:14

>>899
あれカコイイよな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 21:11

スーパーコルサ（現行）納車　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ﾑﾁｬ嬉しい
シートピンについては50km走行したが未だ無問題
（ｻﾄﾞﾙがズリ落ちてはこない）
少しｻﾄﾞﾙを上げたいが前ﾚｽ読んだら怖くて触れない
ショップで付けて貰ったままで暫く我慢するか

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 21:13

新しいチネリは　鼻くそみたいなモデルばっかだね

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 22:00

＞＞９０３はジジイでFA。

905 ：faster pussy cat：03/10/19 19:59

チネリのハンドルバー買ったんですけど（Nerve)
付属のスポンジ（オレンジ色）ってドコにつけるんですか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 20:05

>>905
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/cinelli/b-groove-bar.jpg

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 20:05

>>903
そのダメっぽいところが愛しいですな。おれは。

>>905
ドロップのカーブしてる部分内側でなかったかしら。下ハン握るときに手のひら乗っける辺り。

908 ：907：03/10/19 20:06

　　　＊おおっと＊

909 ：faster pussy cat：03/10/19 20:07

>>906 >>907
THX!

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 20:16

>>908
ウィザードリィかＹＯ！！

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 05:07

BOOTLEG街海苔用にほちい・・・

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 01:06

2003赤unica、sizeMの在庫がある店ｷﾎﾞﾝﾇ。

しかしチネリは話題がないよな･･･

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 01:12

完成車ならフィッテのHPに掲載されているが･･･

914 ：912：03/11/04 01:23

あ、ｽﾏﾝ。フレーム売りを探してます。

ﾌｨｯﾃの完成車は微妙に高くて予算over。
この時期は欲しいもの見つけるのが難しいﾔﾈ

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 01:26

フィッテは、フレームで置いてあるよ？
あそこは、オーダーしてから組み立てます＠完成車

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 01:53

漏れもウニカ探してたが、fitteのはもうはけちゃってたと思う。
組み上げた展示車はあるみたいだけど、バラして売れってのは。。嫌がるかな。

2004の白プロキシマにひかれる今日この頃なんだが、いつ頃入ってくるんだろ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 10:28

cineじゃないけど。笑い提供って事で
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32104961
説明に「この模様のタイプは世界にあまりないと聞いたのは確かです。
しかも、２－３ｋｇのものすごく最軽量のロードバイクです」。。。
Q&Aも見てみ、笑える。

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 10:30

>>917
これ前に９０万で出品してたね

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 10:48

＞917

ﾜﾛﾀ
久し振りにﾁﾈｽﾚが上がったかと思ったらこんなネタかよ（W

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 22:17

オークションつながりで、こんなのはどないだ？
まあ、それほど難しくはないわな

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10812085

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/04 23:05

>>920
EとGかな？

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/07 22:20

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3635136334

これ、すごく気になるんですけど、ほんとに cinelli でしょうか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 08:23

プロキシマ買おうと思ったのにもう買えないのかぁ
残念、無念。

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 09:23

>>895
プロキシマ安く譲ってくれるなら欲しいのですがおねがいできますか？
よろしければメールください。
当方渋谷区在住

925 ：895：03/11/14 12:56

えぇ！マジ？？

03黄色（S）のデーハーなプロキシマだよ。
下駄代わりに使ってて先日も飲み行った帰りコンビニの縁石に突っ込んで落車･･･
人車ともに無事のようです、ちょうど可愛くなってきたところでつ。

ちなみに、オール105クロ・シロッコで走行距離1000K+α

926 ：895：03/11/14 12:58

大事な事、書き忘れました・・・

オークション開始価格「3000円」最落無しで入札お待ちしておりまつ。

927 ：924：03/11/14 16:59

それじゃあ３５００円でどうですか？
っというか落者経験が有るとフレームにがたが来てそうで怖いのですが
状態（傷など）などを教えてもらえないでしょうか？
それとなるべく自分の手で受け取りたいので８９５氏の住んでいる大体の場所
キボンヌ。
スレチガイアンド長文スマソです。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 20:09

↑3500円で買えるわけないじゃん。それだったら俺が3600円で落札する。

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 20:19

んじゃおれは3700円。

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 22:17

proxima、まだ残ってるみたいよ。先月、とあるショップに行ったら、
もう残ってないと言われたんだが、2004モデル見てからもう１度別の店に
問い合わせたたら、普通に取り寄せますよって言われた。

チネリのフレーム扱ってる代理店って複数あるのかな？

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 01:08

本家サイト更新されてた。
http://www.cinelli.it/eng/bici/biciclette/corsa/index.html

あまり代わり映えないような。。。

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 07:45

プロキシマ、2003はなくて、2004なら買えるってことでファイルアンサー？
いま金ないから２月くらいに買おうと思ってるのだけど、残ってるかな？

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 17:34

結構かわってるじゃん。
XLR8R-2がXLR8Rｶｰﾎﾞﾝ+ｽｰﾊﾟｰﾏｯｽﾙﾊﾞｯｸ+ﾌｫｰｸ
INXSが03のXLR8Rと同じXLR8Rｶｰﾎﾞﾝ+ﾏｯｽﾙﾊﾞｯｸ+ﾌｫｰｸ
ESTRADAって新しいモデルがでて
XLR8Rｱﾙﾐ+ｶｰｳﾞﾊﾞｯｸ+ﾌｫｰｸ。
Carveのﾊﾞｯｸは激しく形状がかわってるな。
通常と逆向きにﾍﾞﾝﾄしててｺｶﾞﾐﾔﾀのﾌﾙﾌﾟﾛﾓﾉｺｯｸみたいな。
色のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが変わってｸﾞﾚｰが無くなってしまった…。

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 17:40

アリアンテマッスルとカーブって値段ほどの違いありますか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 12:08

今更ながらアルターが欲しいのですが、何処か売っている所知りませんか？
できれば、黒/赤、黒/銀が良いんですけど、まずそんなカラーがあるのかも？です。
どなたかよろしくお願いします。

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 12:19

>>935
黒地白ロゴならあったと思うけど…池袋のチャーリーで見た記憶が。

937 ：935：03/11/29 19:54

>>936
チャーリーに電話してみました。
青/白と黄色/忘れたなら在庫しているそうです。
黒は無いって言われました。

塗り替えた方が早いかなぁ...。

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 18:27

04モデルの価格表ﾏﾀﾞｰ？
エストラーダが気になる。

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 00:51

>>938
ホレ･･･

XLR8R2　　\560,000-
INXS　　　\456,000-
Starship　\348,400-
Estada　　\425,000-
Aliante　 \280,000-
Unica　　 \188,000-
Proxima　 \125,000-

全て税抜価格。カワシマの値段表より。
付属品にシートポストが追加、ステム＆ハンドルは変更されてます。

940 ：938：03/12/06 08:09

>>939
サンクスコ…ってエストラーダ42万？
32万の誤植であることを祈っていいかな…その値段は買えねぇ

941 ：939：03/12/06 13:26

漏れも誤植か？とは思うんだが、とりあえず価格表の通り書いてみた。
名前の誤植もそのままでつ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 21:38

おれのママチャリサドルには

chonelli (チョネリ??)

と書いてある

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 21:41

ちょめちょめ　ねりねり、ハァハァ

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 19:08

R1だかXAだか分からないのですが（多分R1だと思います）
ステムが手に入り日東の26.0mm径のハンドルを買って来て
付けてみました
かなりきつくｸﾗﾝﾌﾟを締めたのですがゴムが千切れそうになっても
固定できませんでした
ゴムを外してこれ以上回せないほどに締め付けてみたら
隙間は空いてるものの一応固定されました
ヤフオク等で見る限りR１はｸﾗﾝﾌﾟ径26.0と出ているのですが締め付け具合は
こんなものなのでしょうか？
段差など衝撃が加わった時にﾊﾝﾄﾞﾙずるりんこ＆ｽﾞｻﾞｰ！になりやしないか
不安です
試しに近所走ってきます

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 21:31

>>944
それは多分XAです
クランプ径はφ26．4
R1にはゴムなどと言うものはついていません。

946 ：５４号 ◆UDvmn0MRSk ：03/12/20 17:10

>>944
ｱﾁｬｰ　
横から見てｸﾗﾝﾌﾟ部に切れ目があり、そこにゴム入ってたら１Ｒじゃない
１Ｒは横から見てｸﾗﾝﾌﾟ部まんまるの穴よ

947 ：944：03/12/20 22:22

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾝ
945.946さんの仰る通りXAのようです　
昨日今日と30km程走りましたが今のところｸﾗﾝﾌﾟが緩むことはありません
しかしながら横から隙間を見ると恐ろしくなってきます
26.4mmのバーってなかなか無いですよね
今までｵｲｽﾀｰも使ってたんですが今一つ美しくないので・・・
１Rヤフオクでゲット目指します

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 02:08

チネリのハンドルでジロっていうのが４千円だったんだけど買い？

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 02:17

>944
アルミor銅の薄板を挟むという手もあります。
ズルっと回ったら怖いぞ
>948
旧マークなら買い

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 03:16

ヤフオクにグラン藻アートが3000位で出てますが買いですか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 11:31

スーパーコルサ買おうかと思うんですが
どうですか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 11:43

こんなにするの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46592372

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 11:49

>>951
かっこいい
以上

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 12:02

>952
茶は珍しいけど、この個体は程度悪すぎ。
もっと待てばいいのが出ると思われ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/31 19:51

俺も黒が手に入らず茶色を買って
オイル塗りまくって黒くしました。
しかし、このサドルは人によっては
尿道＆校門直撃だから
丸太に跨るつもりで座れよ。マジ

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 00:09

>>955
＞このサドルは人によっては尿道＆校門直撃だから

ええ！！そんなところに肛門が？

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 22:59

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15759942

これ本物？だったら掘り出し物なんだけど

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 18:51

>>957
おそレスですが、画像をみるかぎり本物っぽい
おれが入札するならフレームNo,とかピラーの径を
質問するがだれも聞いてないね。

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 02:02

某ショップにあったプロキシマの完成車にカミさんが
ひとめぼれ。サイズはオッケーなんだけど、フレームの
感じはちょっと女性には固そう。
過去ログ読むと「乗り味は滑らか」という意見がちらほら
見受けられるけど・・・ちと不安。
2003モデルのユーザーとか、もしいたらご意見を！

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 02:30

フレームの硬さなんて気にするより
タイヤの空気圧やサドルの相性
ポジションに気を使え

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 02:35

>>960
>タイヤの空気圧やサドルの相性

そりゃ買った後の話でしょ（ｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 08:49

>>961
960はフレームの硬さなんぞよりタイヤやサドルの
ほうが乗り味の味付けとしては変化が大きいから
気にすんな、と言ってるのでは？
まあいろいろ意見はあるだろうけど個人的には
概ね同意。

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 09:19

去年出ててもう廃盤になった？EUBIOSと同じ曲がりのNERVEというやつ、
塗装のない分？？どうも径が２６．０のＥＵＢＩＯＳよりややちいさいようで、
デダのステムと組み合わせてずれて滑ってしょうがない。
アルミテープやステンレステープを挟んだりしてみたけどやっぱり路面から強いショックが
入ってきたときに駄目で、
結局粗目のサンドペーパーをハンドルバー側に目がくるように巻いて
落ち着いた。
これも最初紙が痩せてくる間緩むので要注意。
正式に２６．４のステム＋２６．０のハンドルとなると・・・　　これはちと怖・・・

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 18:03

963
危険だけどな
アルミ缶をきってはさむと良い

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 20:02

2004ﾓﾃﾞﾙ買ったﾔｼはおらんのか…

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 20:09

>>965
エストラーダにちょっと興味あるけど、
COLUMBUSならCYFACでオーダーした方がいいんだよな。。。

967 ：坂下ちね子 ◆fFLi6xdx4g ：04/02/14 20:18

>>959
私は黄色のPROXIMA 03 に乗ってる。
びっくりするくらい軽くて気に入ってる。
男の人より体重のない女の人にはいいんじゃないかと思う。
硬いって感じもしないなあ。
乗り心地は好みの問題が大きいし奥さんがどれくらい乗る人なのかでも
感じ方が違ってくると思いますよ。
走行距離月間100キロ未満の人と500以上の人では自転車に求めるものも
違ってくるだろうし。
一番は気に入ったものを買うことだと思います。

てゆーか、チネリ乗りを増やしたいだけだったりして。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 22:58

>967

インプレ、サンクス。
カミさんはオレが１００キロくらい走る時もついてくるし
通勤含めると月に４００キロ強は走るので、女性としては
そこそこ走れるほうだと思う。
今日、なるしまのちと手前で赤のプロキシマ乗り（男性）を
見かけたんだけど、いい感じでした。
でも・・・
すでにカミさんはデローザ乗りとなってしまっていたのでした。
せっかくインプレもらったのにチネリ乗りとならず、すまん。

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 02:13

＞968
どうも4時半頃でしたか？
ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰｼｮﾌﾟの信号ですれ違いましたね
奥さんの渋いﾃﾞﾛｰｻに目が惹かれました
綺麗な奥さんでお羨ましい

ｽﾚ違いにつきｻｹﾞ

970 ：968：04/02/15 03:26

>969

あ、どうも（びっくり！）
世の中、せまいですね。（と言うか２chが広い？）
プロキシマ、いい感じだったので夫婦で見とれて
しまいました。じろじろ見過ぎだったかも（笑）
私もカミさんにつられてデローザを買ってしまった
ので、もうこのスレには登場できません。
また、なるしま近辺で見かけたら声かけてください。

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 14:02

はい､肥えかけます。

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 16:22

レーザー最凶レーザー最凶レーザー最凶レーザー最凶レーザー最凶レーザー最凶レーザー最凶レーザー最凶レーザー最凶
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973 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 21:45

旧ロゴのチネリって価格下落がすごくないですか？
個人輸入が増えたせい？

日本人が乗れるサイズのものはそんなにないだろうに。

レーザーは値段がさがんないっすねぇ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 21:51

でもレーザーはバブル期２００マソからしたから、
今の７０～８０マソは安いんじゃない？

でもレーザーの仕様でNo,1とかで日本のビルダーに作ってもらった方がイイんじゃね？

あれってフィンの内部はメインのパイプとフィンとで二重に成ってるのかな？

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 21:55

レーザー、今じゃ50万ぐらいからありますもんねぇ。

でもあれって、トラックで使われたバイクが多いんで
競技中に潰れたりして、ロードレーサー仕様のやつ
って割に数がすくないんですよね？

グレリスでしたっけ？ペッセンティが独立して始めたの。
あそこに１本作ってもらいますか。

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 22:21

え！そんなのあるんだ！！
ペゼンテぃのレーザー以降の製品は今のミズノのフォークとミズノラフィカ４４４
だけだと思ってた、（グレリス？）の話しもう少し聞かせてもらえませんか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 22:56

80年代後半ぐらいだったかな。彼がチネリから独立
して構えた工房。

MTBもやってました。MSとか、楕円パイプを生かした
デザインのものが多かったような気がします。日本にも
代理店があったけど、果たして何本入荷したのか？？

978 ：977：04/02/24 23:38

ありがと、そんなのがあるのか、マジで検討してみようかな

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 00:06

注＞まだ工房があるのか知りません！！

そういやチネチカとかどうなったんだろ？グレリスも
話題をまったく聞かないが。

980 ：９７７×９７６：04/02/25 00:18

チネチカは息子でしょ？
カーボンとかでの意欲的な製品は好きだったんだが、、、
そういえば、チーノは引退してから６５０Cが最高だと公言していたね
俺もその遺志を継いで次は６５０cにするかな？

981 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 00:30

650だとリムはどうすんの？安いリムはあるだろうけど
SSCクラスのリムってなくね？

確かにチノ時代のやつでも650仕様のやつって他の工房
に比べると多いもんな、チネリは。

982 ：976：04/02/25 00:45

リムはボントレガーレースXライトカーボン
かレースXライトにしようと思ってます。
これの７００はツールでも使ってるから問題ないでしょう。

あと、キシリも有るし
アラヤADX-1
HED3も有る
練習はジュニアタイヤ
本番は、ベロフレックスが使えます。

983 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：04/02/25 10:22

Pesenti はフレーム作るのやめたとききました。