ステムはノーマル?アヘッド?

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1ノーマル派
ロード/MTBともすっかり定着したアヘッドだけど、私はいまだに
ノーマル派。だって高さ調整がしやすいし、重量だってそんなに気に
ならないし、ヘッド調整も年1回オフにやれば十分だし・・・
アヘッドってそんなにいいの?
2ダニエル:2001/04/14(土) 00:43
剛性違うし、パーツの数も違う
とはいっても昔はどんなバイクもノーマル?だったからな
好きずきでいいんじゃない?
3名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/04/14(土) 00:56
アヘッドの方がネジ一つで調整できるから楽
アヘッドの方がネジ一つで調整しなきゃいけないから調整が面倒
どっちだ?
4ツール・ド・名無しさん:2001/04/14(土) 02:17
漏れはヘッドはノーマル、捨て無はアダプタつけてアヘッドです。
ポジ微調整完璧。
5G_Tomo:2001/04/14(土) 05:06
 俺はノーマル派だけど、レース会場でテスタッチのタフラムとかオーバーサイズアヘッドの戦闘的な姿を見ると、
自分のノーマルヘッド+TTT2002EVOが、古風で貧弱に見えてしまうよ。
6ツール・ド・名無しさん:2001/04/14(土) 09:31
>2
同意同意。

私は、派手目重視で、チネリのアルター。
7ツール・ド・名無しさん:2001/04/14(土) 10:18
古典的名作、チネリ1A一本槍です。
8ツール・ド・名無しさん:2001/04/14(土) 10:19
ところで品質管理に関して言えば日東が一番だと思うのは私だけ?
デザインは抜きにして。
9名無しさん:2001/04/14(土) 11:39
俺も別に無理矢理アヘッドにする事ないと思うんだが
MTBはもうアヘッド前提のパーツしか無いしなー。
ノーマルサイズのフロントサスってロックショックスが辛うじて出してるくらいか。

ノーマルステムのMTBのために買っておいたアヘッドアダプタ、先にロードに付ける予定。
ほんで角度可変アヘッド付けるつもり。
ノーマルステムに着く角度可変、やたら重いんだもん。

いやまーノーマルならそのままでも高さは変えられるが、距離も変えられるのがいいかな、と思ってね。
10ツール・ド・名無しさん:2001/04/14(土) 21:21
ひとつだけアヘッドの絶対的有利なものがある。それは剛性。俺はアヘッドは高さ調整が出来にくいので嫌いだが、剛性があるので、仕方なく使ってる。
11ツール・ド・名無しさん:2001/04/14(土) 21:24
ステムじゃないけど、ITMのプロ260(ハンドル)っての使ってるんだけど、
ダンシングの時に引っ張ると、グニャグニャよじれて、気持ち悪い。
前に使ってた、ニットーのハンドルは、がっしりしてて良かった。重いけど。
12ツール・ド・名無しさん:2001/04/14(土) 21:34
ニットーの104は結構使えるね。
13ツール・ド・名無しさん:2001/04/15(日) 20:21
日東ってデザイン悪いかなぁ?
個人的には好きだけどなあ。
まあ、自分に国産B級マニアの気があるのも事実だけど。

ちなみに自分はテクノミック。
本当はパールを使いたいんだが。
アヘッドは好きな形がないから、使う予定なし。
14ツール・ド・名無しさん:2001/04/15(日) 20:31
UIは出た当時最高レベルのステムだったと思う
ニートハンドルも焼きが入ってるから昔から硬くて良かった
ただその後の開発が続かなかった
最近やっとアナトミックハンドル出したし
CNCのステムは作れないのかな

フレームも結構いいよね
一時BSのアルミ作ってたし
15ツール・ド・名無しさん:2001/04/15(日) 20:39
Mod.55再発きぼーん>日東さん

105や185じゃリーチが少ない。
他に溝なしのハンドルないし・・・。
16ツール・ド・名無しさん:2001/04/15(日) 23:59
104もしくは184ってあまりにチネリの64と似すぎてないか?俺はチネリ64がのアールが好きだからありがたいけど・・・。
17ウンコマシン:2001/04/16(月) 02:19
私はアヘッド派です。
ねじ切りのヘッドパーツの時は、
よくヘッドパーツが緩んでしまって何度も増し締めをした覚えがあります。
もうねじ切りには戻れません。
>>8
日東は最高のステム製造メーカーだと思います。
適正な価格と豊富なサイズ、耐久性、剛性感も最高ですね。
デザイン・・・、俺は嫌いじゃないっす(^^;;
最近、日東のステムを店頭で見かけなくなったのは残念です。
詳しく覚えていないのですが、
3年?ぐらい前に日東の工場が火事になったって話を聞いたんですが、
あれから工場はどうなったんでしょうか・・・。

18ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 02:58
例えば日東の製品にITMのロゴが入ってればみんなこぞって買うのでは?
ユーザーなんてそんなもんだと思います。
ハンドル関係じゃないけど、日東のシートピラーも品質は最高です。
かのリッチーのOEMやってたくらいですし。
19ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 15:42
ヘッドはベアリングがカートリッジ式になって整備性が飛躍的に良くなった。
旧式のはグリスを入れ過ぎると拭いても拭いてもグリスがにじみ出てきてフレ
ームが汚れやすかった。
20ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 20:12
荒川の工場は閉鎖。
東北に移転したよ。
21ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 21:03
不況の波ですなあ。完成車もこぞってカロイなんかの安かろう悪かろう
パーツを採用してるしね。
22ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 22:05
1.2年前パナソニックはフラグシップのモデルにもカロイ
開発は何考えてるんだか
23ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 22:09
ニットーのUIってもがいたときによじれないか?UIだけでなく、クロモリステムみんなだけどさ!
24>23:2001/04/16(月) 22:18
ハンドルがたわんでるんじゃない
アルミ鍛造からつけかえるとこうも違うかと思った
今ITMミレニアム使ってるけどこいつは更に硬い
アヘッドというのもあるけどここ数年の変化は大きいな
25ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 22:28
当時使ってたのはチネリのジロデイタリアです。(400mm)これはそんなにやわいハンドルではないけどな。あっ!ハンドルの径が違うと突っ込みいれるのはなしね。(ニットー26,0チネリ26,4)ステムを広げたら入るんよ。
26ツール・ド・名無しさん:2001/04/16(月) 22:31
>>24
ミレニアムは良いね。が、そんなに硬いとは思えない。これの前は日東の104使ってたが、これのほうが硬かった。硬くてミレニアムに変えたんだ。
27名古屋章(旧じぇいきんぐ):2001/04/16(月) 22:43
おりはチンポが硬いぎゃ。インポだけどね。
28すまき:2001/04/16(月) 23:34
俺はノーマルヘッドにLOOKのエルゴステム使用中。
通常のステムに比べればすさまじく重いけど、ステアリングにも影響は
無いと思う。
ロードはフォームを固定して走ることが多いいので微妙な調整が利くエル
ゴステムは重宝してます。重量や剛性気にしてポジション犠牲にするのは
本末転倒。アヘッドは自分のポジションがcあhんと解っている人向きで
しょう。
29      :2001/04/17(火) 00:53
とは言っても・・。どっかフレーム送ったらスレッド切ってくれる所ない?
30ウンコマシン:2001/04/17(火) 01:01
>>20
ずいぶんと遠くに移転したんですねぇ・・・。
工場見学してみたかったのに・・・。
>>21>>22
カロイと言えば、緩むたわむで大人気デスで。
シートピラーも最高デスよ、一日乗るとサドルが前下がりになります。
31ツール・ド・名無しさん:2001/04/17(火) 01:33
>25
いや、確かに当時の基準からすれば柔らかいワケではないが、今のヒートトリーテッド
ハンドルと比べればグニャグニャと言ってもいいくらい。クロモリステムが柔らかいと
いうことはないと思います。むしろ硬すぎる可能性の方が高いのでは?
カロイは走行中に折れた例も少なからずあるので要注意。
3224:2001/04/18(水) 19:12
結構みんなで意見違うもんだね
私のハンドル履歴は
ITMPRO2+エクリプス
日東ニート+UI
チネリDエビオス+オイスター
日東アナトミック+ITMBIGONE

現在ITM260+ミレニアム
ハンドル幅ステム長もチョコチョコ変えてるからなんとも言えないけど
ノーマルクロモリステムより今の方が硬く感じる
でも人間の感覚ってのは難しいね
33おおフランス:2001/04/18(水) 19:14
>>32
そうだろ〜でも意外と慣れるものだよ!!
34ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 19:37
あげ
35ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 20:11
MTB乗りだが、入門時に貰ったMTBは、
ノーマルヘッドにほとんどベンドしていないDHハンドルだった。
剛性は確かになかったが、ハンドル位置が上下前後自由にセットできた。
サドルの上下前後と合わせて、いろいろなポジションを試せた。
2台目のアヘッドのMTBのサイズ・ステムを選ぶ時の参考になった。

というわけで、ある程度乗り込んで、
自分なりのポジションを探る入門用にはお勧めだと思う。
36ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 21:28
ハンドル下げるのに
アヘッドのステムひっくり返してますが
このまま使用して問題ないでしょうか?
37XC:2001/07/27(金) 21:37
問題なしです
下向きの方がカッコイイ
と思う
38ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 21:41
そういうトップクラスの選手もいたよ。CSに写真が出てた。誰だったかな
39ツール・ド・名無しさん:2001/07/27(金) 22:14
下げる??上げるのまちがいでは?
4036:2001/07/27(金) 23:07
>>39
http://www.seo-smd.com/giant-ocr-zero2.jpg
こいつのステムを裏返しにしてます。
41 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/27(金) 23:13
>>40
なるほど。
42ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 00:29
完成車買った時に店員さんがコラム短く切っちゃって・・・
ステム裏返しで対応してます。カッコ悪いけどね。
デュラエースのアヘッドヘッドパーツはないの?
43ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 00:36
ヘッドパーツの一番上のところを変えれば、
アヘッド対応になるらしい(プロはそうしてるはず)。
44 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/28(土) 00:51
>>42
無いよ。

>>43
そういう工作する為のパーツ売ってるよ。
1500円くらいだったかな?
45ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 00:56
ステムの横と前にメーカー名が入っているのですが、
ステムを天返しにしてメーカー名逆さまで状態で使ってると
やっぱかっこ悪い?
46icbm:2001/07/28(土) 01:34
>>45 逆にこだわっている人っぽくていいのでは?
天地逆に二つロゴが入ってるステム喪あることだし。
4745:2001/07/28(土) 01:56
そういっていただけるとうれしいです。
何か文字が逆さまだったらマヌケですし、
もしかしたら無知な人に『こいつ、間違ってる』と思われそうだったもので。
でも、よく考えるとそんなとこ見るのは自転車に詳しい人ばかりですよね。
だったら理解してくれるはずですね。
よ〜し、天返しに挑戦だ!
48ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 02:06
>47
はっきりカコワルイって言われた事あるよ(藁
ITMって逆さにするとかなり間抜け、デザインロゴ系はみんなそう。
ポリッシュ系は目立たないと思う。
49 シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/28(土) 02:07
>>48
俺もITM逆さ付けだ・・・逝ってきます。
50鈴鳴飯野:2001/07/28(土) 07:16
>>49
逆さまでもいいですよ。ポジション出ている装着が正解。
逆立ちしてブラケット握るような低いポジションを強要
するショップもあるけど。
51ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 10:38
オレも逆に使ってたが、あまりにカッコ悪いので
ロゴをヤスリで削り落としたことがある。
5245:2001/07/28(土) 21:54
え〜っ、やっぱやめた方がいいかな?
ちなみにロゴっていうのは、『BONTRAGER』ってのが横に入っていて、
正面に炎みたいな枠の中に『B』があるんですけど・・・
まあ、一度挑戦してみてかっこ悪かったらまた考えます。
53ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 22:02
54ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 22:05
えっ?ステムってロゴが自分から見えるように付けるんじゃないの?
55ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 22:08
>>54
チビ
56ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 22:08
>>54
ドチビ
57ツール・ド・名無しさん:2001/07/28(土) 22:17
>52
アレは炎じゃなくてオオカミの足。
58ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 14:57
情報。安くて人気のデダ・ゼロ>コラムへの締めつけを内蔵のクサビでやる奴.
オーバーサイズのカーボンコラムに取付けるとあれがコラム表面に咬み込んで
畳をネコが爪で引っ掻いたみたいにグサグサになるじょ。
ノーマルサイズだとシムをかますので大丈夫だけど。
向こうでは新型が既に出ていて、普通の2本ボルト外締め式に変更になってる。
しかし、、あーどーしよ
59ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 02:29
買い換え買い換え♪
とりあえずなが〜いステムが欲しいのです
60ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 02:36
>>59
マタについてるじゃないか長ーいやつが
61ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 02:43
>>60
フム♥
ツキサシテヨイ?
62ツール・ド・名無しさん:2001/08/20(月) 17:30
>>59
 僕ノすてむハ短小デス
63ツール・ド・名無しさん:2001/08/20(月) 17:32
ステムって、アソコの長さにあわせるものなの?
64ツール・ド・名無しさん:2001/08/20(月) 17:34
>>62
剛性があれば問題無いさ。君のアルターでしょ?
65ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 13:56
僕ノすてむハ皮被りデス
66ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 14:04
カロイピラーは最低
67ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 22:49
120mmのアルターがしなりまくりで鬱だ。
ところで>>1素材とか作りとかにもよるから一概に言えないが、スレッドよりアヘッドの方が、ダンシングでのもがきにおいてしなりとかねじれにたいする剛性は高いと思う。
(アルミやクロモリコラムのフォークなら)自分としてはインテグラルヘッドをはやらす前にオーバーサイズかを早めて欲しいものだ。こちらのほうがヘッド周りの剛性を高く出来る。
68ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 22:56
>>67
俺もそう思うね。値段アップする割に言われるほど剛性上がらないし、何より見た目が美しくない。オーバーサイズ化でコラムとステムの径を上げた方が安く剛性を上げれると思う。ヘッドパーツもMTB用のが一杯あるから選り取りみどりだし。
69ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 23:01
ショック吸収性に厳しい
70ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 23:02
インテグラルってそんなに良くない。剛性うんぬんよりもハンドル重すぎです。ゴリゴリ言わないだけで廉価ロードと変わらない。直進安定性は良いが(藁
71ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 23:04
>>69
カーボンフォークのストレートフォークなら意外と切れが良いし、振動吸収性も良い。TIMEのミレニアムクロノを使ってるが、いい感じです。
72ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 23:07
廉価(入門用と唄ってる)ロードでアヘッド付いてるのは×
73ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 23:28
>>72
同意。でも、それはスレッドでも一緒では?
74ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 23:33
>>72
高いやつはフェースだしをしてなくてもある程度は精度が出てるから何とかなるが、安いのは精度もままならないから仕方がない。フェース出してやったらちゃんとするけどな。
75ツール・ド・名無しさん:2001/08/23(木) 23:44
インテグラルってフェースだしって概念がなく、製作者の腕次第な面があるからはずれを引いたら鬱だな。ノーマルヘッド(アヘッドでもスレッドでも)の方が安心か・・・。
76ツール・ド・名無しさん:2001/08/24(金) 00:18
ジャイアントのロードインテグラルだけどどうかな?
77ツール・ド・名無しさん:2001/08/24(金) 01:47
LPからCD
LDからDVD
カセットテープからMD
ビールから発泡酒
手紙からeメール
鉛筆からシャーペン
ウルトラマンからウルトラマンコスモス
スレッドからアヘッド
ってことですか?
78ツール・ド・名無しさん:01/09/12 19:10
あまり関係ない話題かもしれないが、栄のESLという昔のステム(180g、臼式)
がフォークから抜けなくなってしまった。どうすればよいのかだれか教えてくれ。
79じゅーす:01/09/12 20:22
ボルトゆるめて、油さして、ボルトハンマーで叩いてみたりした?
一生懸命ねじってみた?あんまりやるとホイールが曲がってしまうので、
全く動かなくて、いよいよどうにもならなくなったら、ステムの首?を
金のこで切断してヘッドをゆるめ、新しいフォークとステムを買ってきましょう。
80瘻槻:01/09/12 20:39
>77
「ビールから発泡酒」
だけは仲間はずれと思われ。
81ツール・ド・名無しさん:01/09/12 21:14
>77
レスありがとう。
引き上げボルトは叩いてみたがチタン製のせいかすぐ曲がってしまった。
やはりちょん切るしかないのか。
82足立のレイダック屋:01/09/12 21:18
>81
ん?ご機嫌斜めに曲がったら又まっすぐに戻すべし。
真っ直ぐにすれば又叩けるよ。
チタンは曲がりにくい筈だが。
83じゅーす:01/09/12 21:38
あとは、裏側から棒をつっこんでぶったたくという荒技もあるが
これは臼のみ固着しているときしかおすすめできない。
84足立のレイダック屋:01/09/12 21:44
>83
それは確かがいしゅつだったような・・・・。
85ジロ・デ・名無しさん:01/09/12 22:15
そう言えば昔のシマノステムって、引き上げ?ボルトの穴が
奥の方にあって、走っている内に緩んで転けたことがある。
GSに行って6角とボックスレンチ使って再度締め込んで
帰ったけど、二度と使うか!って思ったな〜。
86ツール・ド・名無しさん:01/09/12 22:40
昔のチネリの中割の引き上げボルトの穴も嫌!!かなづち無いと調整できないし、
錆びついたら大変なことになる。
87ツール・ド・名無しさん:01/09/12 22:41
>79,82,83
今度の休みに挑戦してみる。
結果は報告します。
88MTB:01/10/03 15:45
KOREのエリートステム使ってます。
仕上げがキレイでしっかり感がありますよん。
もう一つF.u.n.n.のシリアルスリラ。
こっちもイイ感じですね。
ただKOREの方は16000円と割高ではありますが。
89:01/10/03 15:46
アヘッドです。補足。
90F700:01/10/03 17:35
確かに高いね。ヘッドショックのサイズを出してるけど高くて。
9188:01/10/03 17:40
そのKOREはシングルクランプでして、DL・DHまで
対応できるそうですが、実際はどうなんでしょうね。
てっきりXC用と思ってました。
92ツール・ド・名無しさん:01/10/03 23:03
FUNNのは結構いいよね。デザインもいいし、しっかりしてる。
でも個人的にはtheのクロモリステムほしいなぁ…
93ツール・ド・名無しさん:01/10/04 12:26
最近のカーボンフォークってアヘッドばかりで残念。
こんなにも早くアヘッドが主流になるとは思わなかった。

取り替えたいんだけど、クロモリバイクにアヘッドって
雰囲気ぶち壊しのような感じがして気が引ける。
94ツール・ド・名無しさん:01/10/04 12:35
>93 クロモリのアヘッドって無かったっけ?
95ツール・ド・名無しさん:01/10/04 21:10
あるよクロモリのアヘッド。ショップに置いて
無くても取り寄せOKでしょう。通販のHPも覗いて
みるべし。あさひにはあった。
96ツール・ド・名無しさん :01/11/14 19:41
ところでさぁ、イーストンEA70のステムとトムソンのエリートステムってどっちがいいと思う?
どっちを買うか迷ってるんだけど。
97F700 cache.ec.hokudai.ac.jp:01/12/08 14:22
ぼちぼち上げとくか
98ツール・ド・名無しさん:01/12/09 22:21
ディズナのアヘッドステム最高。
安いしそこそこ軽くて丈夫。
99ツール・ド・名無しさん:01/12/09 22:23
>>95
フォークが黒森かという問題じゃなくて
アヘッドのデザインが気に入らないんじゃないの?
>>93は。
100ツール・ド・名無しさん:01/12/10 18:03
100げっと
101ツール・ド・名無しさん:01/12/10 18:11
アヘッドってなにー??
102ツール・ド・名無しさん:01/12/10 18:13
アヘッドにしたら、ちゃんとコラム切らないとみっともないよ
せめて1センチくらいにしとけ
103ツール・ド・名無しさん:01/12/10 18:16
自転車板の皆さんこんにちは スキースノボ板のものです
けさ「じぇいきんぐ ◆vTnKanb6 」を名乗る厨房がこちらの良スレを荒らすのでほとほと困ってます
偽者も混じってるようですがこのキャップを使ってる本物もこちらにいるようです
いつもここでいじめられてるようですが、むかついたのでいっそういじめてあげてください

スノーボードチュンナップ総合スレ〜其の弐〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ski&key=1005925716
104ツール・ド・名無しさん:01/12/10 18:17
でもやっぱノーマルがいいよな
105ツール・ド・名無しさん:01/12/10 18:29
ステム径24mmぐらいのアヘッドってないですかね?
スクーターにBMXのステム装着したかったんだけど
分解してみたらハンドルポストが細かったよ・・・
ちなみに内径は16mmぐらいしかなかった。
106ツール・ド・名無しさん:02/01/07 22:49
ageちゃおう
107 ◆sY3NyGVs :02/01/30 10:58
stem
stem
stem
108ツール・ド・名無しさん:02/01/31 18:21
落ちそうなので。ところで、インテグラルヘッド
使ってる人居たらインプレ宜しく。
109icbm:02/01/31 18:25
隙間が無いゼロスタックのインテグラルだけど(じゃいあん)
フォークとヘッドチューブの隙間に埃がたくさん溜まります。
先生、どうにかしてください。
110ツール・ド・名無しさん:02/01/31 18:28
おお、早速のインプレ感謝。埃溜まりますか、
それはメンテの死骸がありますね。(嘘
111icbm:02/01/31 18:34
1/1000sec.を争うレースでは致命傷です。
布を平行に挿入する以外のスマートな掃除方法無いものか。
ちなみにティッシュじゃ油分も汚れが含んでいるのでとれません。
参考までに。
112ツール・ド・名無しさん:02/02/11 03:06
デンタルフロスって使えますかね
113ツール・ド・名無しさん:02/02/18 11:10
RitcheyのWCSはどうよ・
軽いみたいだけど、他にいいのあったら教えて
114ツール・ド・名無しさん:02/02/18 11:14
>>113
GUESSのも軽くていいよ。
でも漏れはリッチーのほうがいいと思う。
なぜならハンドルを下げるために逆さまに
しても使えるロゴマークのデザインだし、
ハンドルのクランプも4本ボルトだから。
115ツール・ド・名無しさん:02/02/19 11:16
ITMのTHE STEMはMTBにも使えるかな?
116icbm ◆ERF1YrA. :02/02/19 11:32
同じ軽量ステムのFRMのWEBSTEMは使えるらしいけど
THESTEMは100切ってるし怖い。
117ツール・ド・名無しさん:02/02/19 11:36
サイスポの10月号の乗鞍の特集には、どういうわけか
なんとイーストンのDH用ステムを装着したロードが紹介
されてたよ。単にポジション合わせが目的なのかもな。
118:02/02/19 12:07
ハンドルの角度を上げるしかハンドル上げる方法が無い。
カーボンコラムもうざい。あへど マジ うざい。

ITM の みれに とか DEDA の にゅー豚とか、
あの即物的で凶暴な形は最近のロードっぽくて良い。
119ツール・ド・名無しさん:02/02/19 13:06
THOMSONとRITCHEYだったらどっちがいいんだろう。
イーストンのカーボンのフラットバーを挟もうと思ってるんだけど。

それと今のステム角度が約15度以上はあると思われるから、前傾強めるためにも
角度低くて長目を選ぼうと思ってるんだけど、間違ってる?
120ツール・ド・名無しさん:02/02/21 12:19
ロード初心者です。教えてください。

この間、フレームセットを買いました。ノーマルヘッドの機種で、
スレッド式のフォークがついてきました。しかし、できるなら
スレッドレスヘッドセットで低さを確保し、アヘッドステムを装着したいんです。
まだヘッドセットは買っていません。そこでご相談なんですが、

 ■ このバイクにスレッドレスヘッドセットをインストールし、
   アヘッドステムを装着することは可能ですか?
   (コラム長が足りているとして)
 
 ■ (コラム長が不足している場合)アヘッド変換アダプタを介して、
   スレッドレスヘッドセットを使用することはできるのでしょうか?

 ■ アヘッド車の場合、コラム長はヘッドチューブより
   最低どのくらいの長さが必要とされるのでしょうか?

ゴチャゴチャとすみません。本来なら対応のフォークを買うべきなのでしょうが、
せっかく手に入れたものを使用したいと考えております。
識者の方、ぜひご教示を願います。
121ツール・ド・名無しさん:02/02/21 12:21
アヘッドのフォークも買え
高々4万円じゃ
122ツール・ド・名無しさん:02/02/21 13:59
>>119
ステムはしなってほしくない!
…と考えるなら、トムソン。だがリッチーでも剛性は悪くないと思う。
123ツール・ド・名無しさん:02/02/21 15:47
イーストンのヒンジタイプのステムほすぃ
124もきち。:02/02/21 16:08
>120
この場合フォークごと交換したほうが良いのでは・・・
多分、フレームに組み込まれている状態だろうし。
今後フォークを交換することを前提にアダプターの使用をお勧めします。
アドヴァンスのカーボンフォークが性能も価格(\1200〜!!)もよさげらしいです。
でも、一番良いのは店員さんに聞くことですかね・・・
125もきち。:02/02/21 20:55
すみませんお値段桁ひとつ大きいです・・・
126ツール・ド・名無しさん:02/02/22 02:15
>>120
ノーマルステムを目一杯下げるのはダメなの?
特殊な体型でないなら、そんなに下げなくてもポジションでるはず。
そうじゃなきゃフレームサイズがあってないじゃない?

ステムの突出し部がロックナットに当たってもまだ低くしたいならピスト用のステム付けりゃさらにさがるさ。
アヘッドが好きなだけなら話は変わるが。
127120:02/02/22 10:52
>>121
その「高高4万円」をコンポに充当したいんスよ(藁

>>124-125
ヤパーリ交換するのが早道のようッスね。
フォークはまだフレームにセットされていません。
ヘッドセットを新規購入するのに、スレッドかスレッドレスか、
これからのスタンダードを考えるとどちらがいいのか迷ったので。

>>126
まだ組んでもいないんス(藁
MTB乗り換え組なので、漠然とアヘッドのほうがいいかなと。
それで、ノーマルヘッドの自車のアヘッド化を目論んだ次第ッス。
過去レスを参照しても、皆さんどちらの長所も挙げられていたので。

つーわけで、もう少し勉強してどちらがいいのか決めたいと思います。
お三方、レスをありがとうッス。
128ツール・ド・名無しさん:02/02/22 11:43
>>127
乗り換え中だったらノーマルの高さ調整が簡単なメリットの方が大と思うけど。
ノーマルのままでポジション出ててから考えた方がいいのでわ・・。
アヘッドでも下の下まで落してるのはあまりいないよ。ステムに10度くらい
上反角も付いてるし。
アヘッドの欠点=
 ・上記
 ・緩みやすいのでコンコンいいだしたらしょっちゅう増締めが必要
ノーマルの欠点=
 ・つい長いことほっとくと汗が流れて鉄コラムと錆付いて緩まなくなる
129ツール・ド・名無しさん:02/02/22 17:23
XC用のステムはバー側のクランプが2本ボルトのものが多いけど、
ちょっと頼りない感じがするのは俺だけか?軽量化のためなのかな?
130ツール・ド・名無しさん:02/02/22 18:04
>>129
確かに上下1本づつのボルトってのは、頼りないし、不細工だと思う。
131126:02/02/23 04:10
>>127
とりあえずシマノのカートリッジのヘッドパーツつける。
 ↓
ポジション出しながら貯金。
 ↓
ポジション決まる。金が溜まる。
 ↓
シマノのヘッドをアヘッド化するアダプターと
スレッドレスのFフォークを買う。
 ↓
(゚д゚)ウマー

アヘッド化するアダプター
http://www.bicinoko.com/2001/parts_noko.html
132ツール・ド・名無しさん:02/02/23 08:04
Fフォークを買わずに、
アヘッド変換アダプタ(棒みたいなの)では対応できないの?
133ツール・ド・名無しさん:02/02/23 08:37
>>132
あるある。タキザワのカタログでデダチャイから出てるのが1500円。
ITMのが800円。
長さの違うステムを取りそろえるにしてもこれを介してならアヘッドで
集めればいい。ムダにならない。
134G_Tomo:02/02/23 11:19
>>132
 でもあれじゃアヘッドのメリットはないよね。
アヘッドステムが流用出来るだけ。あんま意味無いと思うけどなあ。
135ツール・ド・名無しさん:02/02/23 11:36
練馬のラバで改造してくれるらしいけど。
ノーマルフォークをアヘッドフォークに

ttp://web.archive.org/web/20001028213709/www.ravanello.com/shop/story/ahead.html
136初心者:02/02/23 12:17
あの、あまり関係ないんですが、ママチャリのステムを外そうとしているんですけど
硬くて外れません。どうやれば外せるんですか、くだらない質問ですが
教えてください。
137ツール・ド・名無しさん:02/02/23 13:06
>>134
そのアヘッドステムが流用出来るのがまさにメリットなんじゃんか。
ポジション出しの過程で溜まっていくはずのステム資産が
次にアヘッドのマシンを買った時にムダにならない。
アヘッドそのもののメリットなんて別になんもない
138ツール・ド・名無しさん:02/02/23 13:45
ポジション変える度にバーテープをまき直す必要が無い。
139ツール・ド・名無しさん:02/02/23 15:18
>>136
上のボルトをゆるめて(抜いてはいけない)上からハンマーでブッ叩く
とボルトが元の位置まで下がるので、後はステムをグリグリと引っ張
れば普通は外れる。 あまりに錆てるのは捨てろ。
140ツール・ド・名無しさん:02/02/23 15:20
>>138
??? 意味不明... それはどっちも一緒だろ。
141ツール・ド・名無しさん:02/02/23 15:25
>>140
スレッドはITMのぱかっと開くやつぐらいしか
オープンのが無いのよ。
142ツール・ド・名無しさん:02/02/23 15:40
>>141
いやいや、プロファイルも日東もモドロも3Tもオープンタイプを
出してるよ。
143ツール・ド・名無しさん:02/02/23 15:48
いや!そんなことはない!
144ローカルルールは無しで:02/03/04 01:36
ゴルァ120!!

経過を報告せんかい!!
145120:02/03/04 08:32
>>144
>>127でレスを返したとおりなんですけど、何がご不満なんスか?
146ツール・ド・名無しさん:02/03/04 13:41
俺もスレッドからアヘッドにしようと思ったけど、黒いヘッドパーツにしたら格好良くなったのでいいや。
147144:02/03/05 00:38
>>145
レスポンス良いねぇ。

勉強が進んでるか気になったのヨン。
148120:02/03/05 15:41
勉強? 進んでいますよ。

今持っているアゾニックのショーティ(120mm30度up)を
手持ちのLookHSC1につけることとしましたよ。
コラム長の足りない分は、ITMのアヘッド変換アダプタ、
1インチ〜1・1/8インチのカラーを介して使う予定ですよ。

勉強、進んでいるだろ? このバカが。
149ツール・ド・名無しさん:02/03/05 16:24
喧嘩しないの
150ツール・ド・名無しさん:02/03/05 16:32
GIANTのFCR2のってるけど、インテグラルヘッドは見た目だけのような
きがする。それ以上にメンテナンスがしにくい。アヘッドのほうがかっこ
いいかなとおもったりするけど、ハンドルの高さの調節が面倒。私の
ような一般人にはノーマルのほうがいいきがする。
151ツール・ド・名無しさん:02/03/20 02:36
150
同意。前傾きつくてハンドル上げたいけど上げれない。仕方ないので
ステムひっくり返した。なんかカッコ悪い。
152ツール・ド・名無しさん:02/03/21 21:31
しばらく自転車からはなれていたらいきなりアヘッドすてむなんて
でていてびっくり。ポジションだしどうすんのよ。
アヘッドさいこ〜☆
ヘッドパーツ緩まないし、締め付けるデカいスパナも要らない。
ポジション調節もスペーサーを沢山用意すれば良いだけだし。
ヘッドパーツのグリスアップも、六角アーレンキー一本で外せるから簡単。
見た目もグッド。一生ノーマルステムは使いたくないネ。
154ツール・ド・名無しさん:02/03/21 21:51
MTBってそれほどポジションにはシビアなわけ?
155ツール・ド・名無しさん:02/03/21 21:53
>154
ロードほどでは無い。
156ローディー:02/03/21 22:12
ステムひっくり返しても、コラムスペーサー外しても、ハンドル位置高すぎ
なMTBはどうすれば良いのでしょうか?
>>156
その分下りが楽しいと思って諦めましょう。どうしようもないです。
158ツール・ド・名無しさん:02/03/21 22:29
>156
ステムをもっと長くする。
159ツール・ド・名無しさん:02/03/21 22:48
>>156はローディって書いてあるから単なるネタなんだろ。
そうでないなら、サドルを目いっぱい低くしてるんだろうな。
まさかMTBをロードのようなポジションで乗ろうとしてるわけじゃあるまい。
160ツール・ド・名無しさん:02/03/21 22:52
アヘッドよりスレッドの方が確実に緩みにくいぞ。ノビチンポよ。
レーサーではない俺様にはアヘッドはポジションが低すぎるんだよね。
無理にポジション出ししようとすると、スペーサーいっぱいで格好わる〜い。
161ツール・ド・名無しさん:02/03/22 00:05
>>156
フレームを買い換えろ。
162ツール・ド・名無しさん:02/03/22 00:15
見た目の美しさで言えばノーマルヘッドだろ、やっぱ。
アヘッドは無骨すぎてロードには似合わないと思うよ。
まぁインテグラルヘッドが主流になって、そうした問題
は気にならなくなったけどね。
ロードに限った話だけど、カンパとかピナレロのトール
キャップってカコイイと思わない?
163ツール・ド・名無しさん:02/03/22 00:19
>>162
どっちが美しく見えるかはフレームのデザインや他のパーツとの組み合わせ次第だろうな。
164162:02/03/22 00:28
ごもっとも。
クロモリのスレンダーなロードにはノーマルがいい。
最近の極太アルミロードやMTBにはアヘッド。
個人的にはそう思う。
でもうちにはノーマルヘッドが似合うような細身の
ロードがない(-_-;
・・・すいません、ミーハーなだけです(w
165G_Tomo:02/03/22 03:30
>>163
 その通りだと思う、
最近のメガチューブフレーム・インテグラルヘッドにアヘッドステムの作物的な狂暴さは似合ってる。
レース会場において俺のノーマルステム(2002EVO)はひ弱に見える。
166G_Tomo:02/03/22 04:00
×作物的
○即物的
はっずぃー
167ツール・ド・名無しさん:02/03/22 07:49
カッコだけならともかくヤパリ全般に下がり過ぎるのでは。
Funrideで安部選手のスローピングのCoppiやら見てたら
ハンドルとサドルの落差あんまり大きく取ってない。
重量も変わらないし、主に整備性で主流になったんだろうけど
反面よく緩むし、ポジション調整が自由な方がいい。
168ツール・ド・名無しさん:02/03/22 13:51
アヘッドステムの高さ調整はどうやってやるのですか?

169ツール・ド・名無しさん:02/03/22 14:34
>>168
スペーサーと言う輪っかをフォークコラムに入れる。


170ツール・ド・名無しさん:02/03/22 14:36
>>169
通常より10cm高くしたい場合は?
171ツール・ド・名無しさん:02/03/22 14:42
>>170
残念ながらフォークコラムの長さによる。

後はステムの角度の付いたのを選ぶ。

172ツール・ド・名無しさん:02/03/22 14:45
トムソンのステムはいい?
173ツール・ド・名無しさん:02/03/22 14:49
>>172
見た目は良い。
性能、強度は使ったことが無いのでわからん。
174ツール・ド・名無しさん:02/03/22 14:51
ちなみにレースフェイスのステムは
ねじ穴がすぐに逝かれた。
175ツール・ド・名無しさん:02/03/24 09:51
リッチーのWCSのステムとフラットバー(両方とも重量は125g)の組み合わせと
トムソンのステム(180g)とイーストンのカーボンフラットバー(99gか125g)
の組み合わせではどちらがいいんだろうかね。
見た目だと後のほうがいいとは個人的に思うんだけどね。
176シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/03/24 11:21
ルックのエルゴステム高いんじゃ、ヴォケ!

TNIブランドで1万円で作れ〜
重量400gぐらいあっていいから安いの作ってくれ〜
177ツール・ド・名無しさん:02/04/22 18:36
エルゴステムほしいです。
使用感おしえてく
178自由業:02/04/22 22:04
ノーマルステムの感想だが、セッティングを出しやすいという点ではこれに勝るステムは無い。
でも、セッティングが出てしまったらいじる事が無いからこのステムを使う意味は余り無いかもね。
剛性感はまあまあだと思う。問題は見た目だと思う。
上や横から見るとなんか変に感じた。
179ツール・ド・名無しさん:02/04/23 14:19
>>178
?エルゴの事?
180自由業:02/04/23 14:28
失礼。エルゴの事でした。
181nana4:02/04/23 14:28
ジャイアンの上下に振れるステムも、
自由度がL00K 程ではないが良さげ。
182ツール・ド・名無しさん:02/04/23 14:41
エルゴステム一時期使ってました。
いろいろな長さ、高さ、角度に調整できておもしろかった。
セッティングをちょこちょこいじるのは楽しいです。ワイヤーの関係で無理
な場合もあるけど。
しかしこいつはかなり重い。ずっしりしている。剛性は問題なし。
自由業さんのいうとおり、見た目もカコワルクなる。ただし、最大に延ばせば
それはそれでプロっぽくてカコイイかも。乗れれば、の話だが。

だいたいセッティングが出たのでいまはミレニアムステムに変更。
エルゴステムは箱に入れて倉庫に放置プレイ状態(w
ホコリかぶってるかも・・・(^^;
183ツール・ド・名無しさん:02/04/23 14:55
初心者スレではシカトでした。(悲
以下再掲です。

高価なヘッドパーツって、何が優れているのですか?
強度となめらかさの他に何かあるのかな…
フォーク交換のついでに取り替えようと思うのですが、大体どの程度のものを選べばよいのか、
アドバイス下さい。

バイクは、'01 RockHopper A1 FS、フォークは未定ですが、実売4万円程度の予算で考えています。
184ツール・ド・名無しさん:02/04/23 15:25
高価なヘッドはベアリングは勿論その受け皿(レース)の精度がまるで違う。
悪路を走って振動に晒されるマウンテンだと、耐久性でモロに差が出るよ。
ブランドではキング。これ王様。XTRでも桶。
185ツール・ド・名無しさん:02/04/23 16:54
 一番の違いは耐久性だね。
安いHPでも煩雑にメンテすれば問題もあまり無いんだけど、みんな安い物ほどメンテしない、
「インデックス・ステア」になってるバイクをたまに見るね。
(偉そうに言ってるが俺も一度・・)
186代打名無し:02/04/23 17:04
ヘッドパーツの話ですが、
タンゲ/ケーンクリークのSL-5タフラムはどうでしょう。
もってるんでMTBに使ってみたいんですが。
187ツール・ド・名無しさん:02/04/23 17:41
184
XTRってなに?
188ジロ・デ・名無しさん:02/04/23 18:10
>187
マウンテン用のシマノのコンポ名称

安いヘッド入れて、壊れて、ヘッド外して、圧入しての工賃考えると
良いの入れておいたほうが良いかなっと思ったりする。
189ツール・ド・名無しさん:02/04/23 18:14
そんなことはわかってる。
ヘッドパーツとどういう関係なの?
190ジロ・デ・名無しさん:02/04/23 18:29
分かっているのか?
191ツール・ド・名無しさん:02/04/23 20:14
XTRのラインナップの中にヘッドパーツもあるのよ
192ツール・ド・名無しさん:02/04/23 20:15
そうだったの
しらんかった スマソ
193ツール・ド・名無しさん:02/04/23 20:30
shimanoがアヘッドにしないのは商標等の絡み?
tangeと仲良くやれば良いのに、同じ国の企業なんだから。
トレードチームはみんな加工してaheadにしてるんだし、せっかくの良い部品がもったいない。
194ツール・ド・名無しさん:02/04/24 14:01
DEDA NEWTON 26 使ってんだけど、これのボルト(チタン?)精度悪くない?
オスのタップがゆるく、指で締めたぐらいのトルクだとぐらつく感じするんだけど、
これって気のせい?
195183:02/04/24 14:27
皆さん回答ありがとう。
で、TIOGA の DL−2 ってどうよ?
こんなんじゃまだまだ安物?(実売5千円くらいです)

っつってもこれ以上は予算が許さないのだが…
196nana4:02/04/24 14:41
> 194
良く解らないのですが、指で締めたってどういうこと?
ステムですよね。要求されているトルクで締めて
ガタが出なければ、それで良いのでは?

ニュートンはネジがチタンらしいんで、
かじり付き防止のアレが必要と聞きます。
197ツール・ド・名無しさん:02/04/24 19:34
指で締めた程度のトルクじゃどう見ても不足だろうがゴルァ!!
198ツール・ド・名無しさん:02/04/24 20:25
>>194
その通常径のやつ持ってるけど、コラム固定側のネジが
ちゃんと絞まらなかった。
短かったんだっけ、細かったんだっけ。
げげ、大損害だと思いつつ、試しに日曜大工屋でM5だか
普通に売ってるネジでちょっと長いの買ってきたらピッチも
ぴったりでちゃんと締まった。 Made in Italy
199ツール・ド・名無しさん:02/04/24 20:27
そいつはイタイな・・・
ミレニアムにしといて良かった
200ツール・ド・名無しさん:02/04/24 20:27
200
201ツール・ド・名無しさん:02/04/24 20:48
>>198
僕のもおんなじ症状だったよ。ねじ山がつぶれてんの。ダイス通してもダメ。
ステム側にタップ立てて、ステンの5mmねじに入れ替えちゃったよ。
サイズ違いのもう一本はOKでした。

アルミが勝ってチタンが負けた。
202ツール・ド・名無しさん
ぢつはチタン色のアルミボルト