GIANTはどうなの？

どう？乗ってる方、感想教えて。

普及グレードの話。
部品取りに最適とか書くバカ多いけどフレームも悪く無い。
値段相応に走る。乗り味は普通。癖も無ければアクも無い。
あまりに普通だから最初の１台に最適。
ジャイアントで乗り込んで自分の嗜好を知ってから好みの
フレームに変えて行く人多し。

ロードの話になっちゃうけど、結構良かったよ。
１０万円位の完成車を借りて、暫く乗ってみたんだけど、
「ちょっと重い感じかな？」くらいで、変な癖はないし、
踏んだだけ反応してくれるし。
お買い得かもって思ったよ。

きっと１はメリダ製のユーロブランドに
何も知らずに乗ってるんだろうな。

GIANTのモノコックカーボンに乗ってる
自転車屋に行くと必ず「いい自転車に乗ってますね」って言われる
フレームと比べてパーツのグレードが低いからすごく恥ずかしい…

＞５
特に今年のＭＣＭ-２なんてデオーレだもんね。
最低でもＬＸ、ＲＤくらいはＸＴが欲しいね。
しかも色は何でシルバーなんだ？
全然カーボンっぽくないし、シンプルすぎるよ・・・

最近おれものりだしたぎゃ。ＸＣバイク。グレードのわりにフレーム本体がいいぎゃ。
普通は安いふれえむにちょっとはったりパーツとかでごまかしそうだけど
本体よくてパーツはせこい、ばーじょんあぷ可能だがや。
でも、おりがほめたからみんな、かわないぎゃ、、どうせ。（涙

>6
激しく同意！！
買う人いるのかなぁ…

おれが買うギャ。

でも、お金が無いけど、どうしてもｶｰﾎﾞﾝﾌﾚｰﾑが
欲しいって人には、かなり良いと思うのですけど・・。
パーツはともかく、あの値段であのﾌﾚｰﾑは充分に
お買い得じゃないですか？

でも、あの値段でカーボンフレームの完成車乗れるのＧＩＡＮＴだけでしょ。
実売価格で１２万ぐらい。
キャノンの完成車とかだと最低ランククラス。
ハンドメイドで少量生産しかできないカーボンモノコックフレームを
あの値段で売れるのは、技術が高くて人件費が安い台湾だからこそ
なんだろうな。

でも、あの色は俺もやめて欲しいと思う。せっかくのカーボンフレームが
金属パイプのフレームにしか見えんよね。

おおーひさしぶり元気きゃ！

書き込み減ってるけど元気です。

ってじぇいきんぐってじぇいそん（本物）なのか？

去年の今頃ですが、mcm3を8.5K円で購入しました。
フレームは、2000年仕様新設計3ポイント接着カーボンチューブ...
とありますがが、サイズが490mm。しかし、2000モデルのmcmシリーズには
こんなサイズありませんでした。
色的にもmcm-teamのぱちもんみたいで好きなのですが、
このフレームは出来損ないなのでしょうか？

そもそもこの mcm3 みなさんの評価はいかほどなのでしょう？

ってじぇいきんぐってじぇいそん（本物）なのか？

そうだぎゃ。

↑偽者だぎゃ。でもじぇいそんとじぇいきんぐは同じだぎゃ。

ロードはどうなんだ？
10万ちょっとでフレーム1ｋチョイってのにすごく惹かれるぞ
フォークコラムもカーボンになったみたいだし買いなのかな？

悪い話でないのは巨人だけか？
これからか？　みんな興味ないのか？
悪い話も聞きたいゼ！！

安いし品質も悪くない。無難な選択って感じだな
アメリカと日本では同じモデルで似たような値段でも
パーツのグレードが違っているとか…（どう違うのかは知らんが）

>14
mcm3は初めてモノコックカーボンを採用したモデル
（以後mcmはすべてモノコックになっている）
あの価格設定は10周年記念だからこそだろうと思う
フレームの素性はいいんだからパーツのグレードを
上げてやればいいんじゃないかな。ＬＸがおすすめ

おれは　TCR-3を購入予定！やっぱり　最初の1台には最適だと思ったので。。。
スペックの割には安い。悪いはなし聞かないです。　逆にいうと個性がないのかもね。

XcX-SEはどうなの？

ＯＣＲシリーズの位置づけは何？
ＯＣＲーＺＥＲＯはクロスか？

>>23
カタログ見るとメッセンジャーバイクって書いてありますね。
実はビビッと来たので欲しいです。

＞21
買ったらインプレお願いします。今中殿もインプレしてなかったので
結構気になるところです。硬性が高いそうなので足にくるように思え
るのですが、やはりそこが一番気になるところです。

＞２３、２４
ＯＣＲ−ＺＥＲＯいいよね〜
感性が鋭いな！と見える良い客には勧めるけど、６割は買ってくれるよね。
俺もＴＯＹＯシクロをヤフオクに出して買っちゃおうかな。

ＯＣＲ−ＺＥＲＯタイヤ見ると街乗りじゃ厳しいな・・

ＸｃＸーＡＣ，実のところどうか？

>>20
どうもありがとうございます。
購入して１年、今では、
　コンポ他：フルXT(ここではデザイン的にあまり評判がよろしくないようですが...)
ハンドル周り：TIOGAの安い奴
　ホイール：マビックCROSSRIDE CERAMIC
　サドル：セライタリア　XO GELマンガン
とようやくここまで変更できました。これで現行mcm1程度になったかな？と自己満足に
浸っています。
大切にしてやろうと思います。

しかし、今ロードがほしい。MTBは通勤にしか使ってませんが、よく安物のロードに
乗ったおっちゃんにシャーッって抜かれるのが悔しくてたまりません。
OCR-ZEROかな！？

片道２０キロ位の通勤用に
ＣＳー７０００を考えてるけど如何なものでしょ？

だれもTCR-3に注目しないのか？
OCR-0よりもよりCompetitiveだぞ！あのオレンジもいかすじゃないか！

最高って訳でも無いけど、良く走るし
フレーム（たしかサス含むハズ）5年保証等、
サポートしっかりしてるしよろしいのでは
ないでしょうか？
この板で他のメーカーの評判を見てると全然
マトモだと思いますよ。

GIANTのDHモデルはどうなのよ？
オーナーの意見きぼん

ＧＩＡＮＴのＭＲ−４乗ってます。独特のふわふわした乗り心地で
気に入ってます。

MR-4ステムリコールかかってなかった？

>>35
えっ、知らん！そうなの？

2001年モデルはまだ出荷されてないんじゃない？
４月出荷になってるけど

こんちはー。
3 年前に買ったジャイアントの ATX-850 を、通勤＋街乗りで乗ってます。
タイヤとか、V ブレーキとか、サドルとか、シートピラーとか、グリップとか、ホイールとか、交換して街乗り的にはたいそう乗りやすくなっております。

で、XTR のリアディレイラー、ラピッドライズが良さげです。一丁、交換してコマしたろか、と思うのですが…、

１・ATX-850 は街乗り素人には、なかなか良いぞ。がんがんパーツ交換して、楽しんでくれたまえ。
２・キミ、ATX-850 に XTR なんて贅沢すぎるよ。それに、フレームも日進月歩で進化しているから、そろそろ奮発して 20 萬円くらいのに買い換えたらいかが？

さて、どんなもんでしょう？

>>38
１でいいかと。
街乗り専用であろうが、オーバースペックであろうが
本人が欲しいのなら買えばいい。それが趣味というもの。

車好きな人なら、レースしなくても２４５の極太タイヤを
履いたり、ロールバーいれたりするもよし、　モー娘の曲を聴くのに
１００万円のステレオコンポで聞いても、本人がそれで納得してるなら
それもよし。それが趣味というもの。

今、ＦＩＳＨＥＲがいいこと言った。

正論、でも諄い（今さら）、御免。

ＧＩＡＮＴの２００１年モデルのＤＨモデル店頭で見たよ
ＡＴＸ−ＤＨってゆうやつ？
もう出てるよ　情報だけね
しかし、いつまであのフレームなんだろうね　開発費ないのかね？

>>42
そんなことナイだろ
あのフレームは完成しきってるってゆうかあれ以上のものがまだ出来ないんだろ
売る為にちょこちょこっと変えて出してきてるメーカーより好感持てるな
ヲレも欲しいな　去年までの赤色はちょっとな
今年の色は好き　とは言っても高くてかえねえな（並みだ

＞34
ttp://www.giant.co.jp/mr-4/index.htm

一応見てみては？

>>30
　私、ＣＳ３０００乗ってますけど片道２０キロぐらいなら楽々です。
なので、ＣＳ７０００でいいと思います。
　ロードで走れるほど路面状況が良くなく、ＭＴＢで走らなくてはならない
ほど路面状況の悪くない通勤・通学＆街乗りにはクロスバイクが最適だと思います。

FISHER乗りさん、どうもありがとうございました。
さっそくラピッドライズを注文してしまいました。

> オーバースペックであろうが 本人が欲しいのなら買えばいい。

座右の銘にします。

age

2001モデルのATX-DH乗ってる方いませんかぁ？
感想聞かせて〜
まだ出たばっかだから乗ってる人いないかな？
2001年モデル限定解除　ATX-DH乗ってる方感想聞かせて〜

>>44
ありがとうございました。私のは対応済の製品のようです。

>>42.43
本当に地味にだけど、マイナーチェンジしてるよね。あれ。
まあ、なんだかんだで、一応世界チャンピオンモデルだし。

>>50
＞まあ、なんだかんだで、一応世界チャンピオンモデルだし。
ああ、その言葉に惹かれる〜
マジ欲しくなった
これからシーズンだし無理して買っちゃおうかなぁ〜
買っちゃった人いないの〜？

>>51
2000年モデルは乗ってるよ
問題も無いけど、乗り心地でそんなに特徴もない
ただ、フレーム形状が普通のバイクと違うので街では人気だ！
今年のモデルいいよなぁ
俺も欲しいよ

TCR-3がやってきたぜ！
結構オレンジも派手だな。ペダルがSPR-Rだが、これって普通の
靴でこいじゃまずいんか？440のフレームだが結構でかいぞ！
でもまだ部屋の中に飾ってあるぜ！これってチューブラー
なの　WOなの？

俺みたいな超初心者にはちょっと高級かな？

>>54
インプレきぼ〜ん。
初心者が乗ったっていいじゃん。
やっぱ気に入ったのが一番いいよ。

>>53当てにでした。
自分に書いてどうする、、、鬱堕詩能生

>>55
ワケのわからん漢字でごまかすな！！

>>56
正しく日本語を使え！！

>>57
俺に言うな！！55に言え！！

>>55
演歌歌え！！

>>55
詩吟にしろ！！

＞53
濡れた状態だとすごく滑るから雨上がりとかの時は注意
初心者にしては？
全然問題なし

>>60
尺八習え！！

>>61
あるぞ！！あるぞ！！大ありだ！！

>>61
割り込むな！！
あといやらしい言葉は使うな！！

>>61
俺のまんこも濡らせ！！初心者！！

>>65
初心者はお前だ！！

>>66
尺八させろ！！

なんか変だぞ！　まあとにかく　TCR-3は最高さ！
でもまだ外にはださんぞ！　室内鑑賞がおわってからさ！

＞６８
チャリをオカズにをなにするのか？変態？

>>69
くだらんこといいなさんな。
腐乱ス厨房と同レベルだぞ

ＡＴＸ−８６０とシュウインのＭＯＡＢ３のどっちにしようか
迷ったあげくにＡＴＸ−８６０に決定。
明日後に納車されます。楽しみ（はぁと）。。。

いい選択だと思われ
明日納車か　楽しみだな
他人のでも納車とかって聞くとワクワクすんな！

おめでとう！可愛がってあげてね

おれのＴＣＲ-3も明日　屋外デビューします。
日光浴だけだけどね。保土ヶ谷公園でな。

GIANTのディスクってどうなの？
これ付いてる完成車３台しか輸入されてないらしい。
HOPEと関係ありそう。

>>72,>>73
どうもありがとう！
これからＡＴＸ−８６０を取りに行きます。
実は今までオートバイ（オフロードバイク）に乗り続けてきたんだけど、
自転車の魅力に取り憑かれてね。健康にもいいし。
妻にもうるさく言われないし（オートバイの時は、やれ危ないとか、
子供の教育に悪いとかゴチャゴチャ言われた）・・・。
大切に乗っていこうと思います。

>>74
神奈川県民の方ですか？俺もそうです。
俺の場合は、明日から通勤で使います。
周りからは「なんでそんな高い自転車買うの？？？」と言われましたが。
自転車に興味のないひとにとって５万以上は高いそうで・・・

８６０で８７０のカラーが有れば即買いなんだがなあ。
ディスクはいらんし・・・

>>75
ディスクってなに？　ブレーキ？　３台って意味がわからん
俺が乗ってるＤＨもディスクだが、単なるHOPEのDHProだからGIANTがどうのこうのといった
問題じゃない
ここんとこ効きがイマイチ（コントロール性に掛ける）だったが、パット交換して蘇った

納車かあ、胸ときめく響きだよなあ。
ATXといえば、
俺はあの京野ことみ色、
街で見かける度に欲しくなる。
ちょうどいい自転車ってかんじでいいね。

ごめん、sageいれるとこ間違えた。

road impression-TCR-3

シューズがないのでストラップのペダルに交換した。
交換している間に日が落ちてしまい、ほとんどスピードを出さなかった。
途中２，３回無灯火だったので衝突されそうになった。
初めてドロップハンドルに乗ったのであまりにも前かがみで背筋、首筋
が痛くなった。
っで性能はどうなんだって？　それは来週末のお楽しみ。。んがぐっぐ。

ジャイアントのＭＴＢは、
癖が無く誰にでも扱いやすいのがいい所。
悪く言うと「個性が無い」です。
とっても大手メーカーって感じですね。
フレームがかなり頑丈なのも見逃せないポイントやねぇ〜。

トップチューブも短めで日本人向きですよね。

>>81
　ドロップ初めての時は、俺も首が辛かった。暫らくはハンドルを上げてた方が楽だよ。
（判ってるショップなら、初心者にはアヘッドでもコラム長めに切っといてくれるハズ）

あの5年保証ってどれくらいが保証適用範囲なんすか?
MOSHのBMXにも同じ保証が付いてるよね、
それくらい耐久性には自信があるって
ことなんだろか?

>>81
ところで、始めてのドロップハンドルで、どこを握って走ってたのかが気になるな。
普段はステムすぐ横のストレートになってる所とか、
ブレーキレバーの根本に親指の根本（手の腹の部分）わひっかけるように
握るんだが、まさか素直に下の部分を握って乗っていたのでは？

向かい風、スパート時、人によっては上り坂、くらいでしか下は握らないよ。
上りで下を握って力がうまく入るかどうかは、その姿勢で使える筋肉が出来てるかどうかだから、
最初のうちはブレーキレバーの根本をＭＴＢのエンドバーのように握って走ってみるのが良いかと。
背中や腰の筋肉使うからねー、ドロップハンドルは。

どーでもいいがＬＥＤライトくらいは付けとけよ。

>>81　＞どーでもいいがＬＥＤライトくらいは付けとけよ。
同意

>>87
どうでもいいけどランドセル背負え！！

CS3400ほしいよ〜

>>89
おみゃ〜が来るな！！やっとかめ！！

ほしいときが買い時です。
さあご決断を。

>87, >86

アドバイスありがとう。ちなみにブレーキバーの根元を握りました。
それでもクロスバイクよりは格段に前かがみになりました。
後輪のギアが9段もあるんでほとんど前輪のギアはつかいませんでしたが、
普通、前輪後輪のギアはどう使いわけるんですか？

>>85
５年保証っていうのは、
製造過程において問題のあった商品なら５年以内なら交換しますって事で、
ダートジャンプやレースで使用された商品の交換は一切行われません。
山道を走行したＭＴＢもこれに該当するかと思います。

>>93
納得です。どうもありがとう。

>92
ペダル、ハンドル、サドル3点が同じくらいの重量配分みたいな感じで
走ると、ドロップのポジションがここでないといけない理由が体感できます。
流すときは無駄に低くて疲れます。一番上持ったらブレーキ引けないしね。

>93
他のメーカーもそうなんですかね。

>>95
他のメ−カーも殆どそうですよ。

基本的にメーカー保証は不良品だった場合以外、
あてにしない方がいいです。
と、色々なメーカーのバイクを乗り潰してきて思いました・・・。

やっぱり頑丈そうなバイク買うのがポイントです・・・。

>93
山道を普通に走って山バイクがぶっ壊れたら、俺なら本社に苦情
入れるけど。

MTBでダートジャンプとか、クロカンMTBでDHバイクならともかく。

>>92
ブレーキ根本握ってまだキツイのなら、素直にステムが低すぎ
なのかもしれん。ノーマルステムなら簡単に高さ調整できるし、
アヘッドステムだったら、角度可変のやつに交換するとか。
一度、ロードに詳しいショップか、ロードに詳しい知り合いを探して
またがってる時のフォームをチェックしてもらった方がいいかもしれんな。
時々、ステムの突き出しが長くて、ハンドルが遠すぎになってる
場合があるから。サドルの前後調整と合わせてチェックしてもらうと吉。
それで問題なくて疲れるのであれば、あとはトレーニングだ！

ちなみに俺もＧＩＡＮＴのロード持ちなのだが、今、整備と調整で
乗れない。ＳＰＤシューズ無いし。困った。
俺的にはＭＴＢのポジションよりロードのポジションの方に慣れてるので
逆にＭＴＢのやたらとケツに響く重心位置は疲れる。

肘当てのあるＤＨバーを付けるとかなり楽だが、あれを握ると
完璧にブレーキ握れないからなぁ。

TCR-2 road impression report

さあて本日はじめて本格的に乗りました。　速い！あとペダルが足に固定されている
から、普通のチャリとこぎ方が違うことに気が付いた。基本的には踏むというより
回転させる感覚だな。すごく安定していて地面にへばりついているような感じだった。
初のりで、横浜本牧で最高速４７ｋｍをマークしました。（まだまだ！）

ちなみに帰りに自宅ちかくでよそみをしていたオッサンと衝突して、
ちょっと傷がついてしまった。自分もかすり傷。ドロップハンドルになれていなかった
のと、ペダルが固定されていたので、瞬時のブレーキ、着地ができなかった。

ああ　お粗末。

↑だれか　せっかく書き込んだんだから　コメントかいて！
書いた方にはもれなくＴＣＲ-３購入権プレゼント！

>>99
ちゃんとオッサンに誤ったか？
TCR-3はいらんから牛丼おごれ！！

コメントありがとう。それじゃあ牛丼おごりますんで
待ち合わせしましょう。（藁）

オッサンはぶつかったのに　すまんすまん　とかいって
タバコをくわえたまま　何事もなかったかのように歩いていってしまった。

彼こそ本物のジャイアントだ！

>>102
ホーント！！ジャイアントだよね〜
オッサン・ジャイアント！！まー！！

>102
そりゃジャイアントじゃなくてジャイアンでんがな。

>>104
出直して来い！！もしくはミカン箱に乗ってリサイタルしろ！！

「リタイサル」が正しい。

リサイタル
recital【名詞】
n.暗誦;詳述;物語;独奏〔唱〕（会）,リサイタル.

リタイサル
リタイさる【方言】

ATX840だけど、ブレーキシューの減りが妙に早い。３年経ったからかな？

>>108
お前がデブだからダ！！ダイエットしろ！！

ジャイアンがリサイタルを開催する時のビラには
「剛田剛リタイサル」と手書きで書いてあったのだ。
正しいのがリサイタルなのは誰でもしっとるわい。ﾎﾞﾙｹｪ。

MOSHのBMXはどうなんでしょう?
レーサーが欲しいんですが。

不毛なスレだ

カタログ見てて思ったんだけど、
ジャイアントはフレームサイズ大ざっぱだね。特にカーボン。
もうちょっと細かく分けてくれるといいな。
値段は多少上がるのかも知れないが。

モノコックは型代がコストに跳ね返るから、どこのメーカーも
多くて2サイズ展開くらいでは。
生産数もたかが知れてるし。

ＭＥＲＩＤＡに乗ってる俺って…。
国道２０７号でジャイアント車と張り合った事がありますぜ。

>>114
お前もたかが知れている！！

XcX-SE乗ってるんですけど、なかなか良い感じですよ。
クソ重いけど。

クロモリ復活希望
自社製バテットパイプで8万でLX完成車（サス無し）ってのがあった
えっこの値段でと言う乗り味で買おうと思ったら翌年から無い・・・

>>117
今日、どう見ても60過ぎのおじいちゃんがSE乗ってた。
別にちぐはぐじゃなくて似合ってたな。
俺もそんなじじいになりたいと思ったよ。

そんなじいちゃんでも　バニーホップとか簡単にすんじゃねえの（ワラ
６０過ぎでも　いろんなのいるからなぁ

ビアンキのクロスバイクに乗ってるおばちゃんを
見た事あるけど意外と合ってたな。

フルサスのカーボンに期待。
まだ日本のサポートライダーにも配られてないみたいだけど、
現行のＸＣ用フルサスは使ってるライダーがいるからね。

ＡＴＸ−８７０とＭＣＭ−２は、両方とも定価とミニマムサイズの重量が同じなんですが、どちらを買うべきでしょうか？スリックに履き替えて、オンロード中心で使う予定です。

わたしならMCM-2のほう、買う

>>123
定価はATX-870の方が10000円安いですね。ATX-870の
値段はディスクブレーキのせいで高くなってるような気が
するので、ディスクがいらなければMCM-2の方が良いのでは
ないでしょうか。

街乗りならカーボンがかっこいいかディスクがかっこいいかという
次元の問題だと思われ。
個人的にはカーボンに一票。

road impression-TCR-3

今日の最高時速　５０．３キロ＠。
それにしても今日はサイクリストが多かったなあ。

（でもみなさん贅肉つきすぎ。。。）
＠葉山ー江ノ島ルート）

>>127
＞（でもみなさん贅肉つきすぎ。。。）
それは言ってはいけません。。。
自然とついてしまうのですよ（泣

>128
D練の事ですね。

Ｄ練ってなんだい？

Ｄ練ってなんですか？

Ｄ練＝デブ練＝飲み会
大阪の某ショップが語源だとか

>>132
へぇー、初めてきいたよ。
なんでこんな言葉つくるかなｗ

>133 店長！
早く車輪組んでください！！

2000年のRS-2に乗ってます。
リム→MAVIC　X317　へ
ブレーキ→XT　DISK
RD→XT
クランク→LX
Fサス→SRS　MG-DH2
等と交換しています。
DHは無理としてもフリーライドからクロカンで奥多摩や御岳あたりを
走るには十分。
次は　MCM-1にしようかななどと思っています。
GIANTの満足度はかなりいいですよ！
確かにGTやマングースよりネーム・バリューは良くないかもしれないけど
品質は良いのではないかと・・・

俺は､先月XcX RS2買ったぞ！
通勤車では､十分の性能だけど
トップ付近でチェーンのこすれる音が･･･
しかも直らん！
これって不良品か？

　折り畳みのMR4ってどう？
　オレ、ロード乗りなんだけど、街乗り＆ポタリングにどうかなーっと思って。
　手持ちの中古パーツでグレードアップするのも面白そう。今考えてるのは、
ステム・ハンドル：日東１８５＆UI
ディレイラー：シュパーブ
シフター：コマンド
ブレーキ：BRS500
クランク：エアロマイティ
ハブ：旧デュラ
サドル：コンコールライト（ロードで使ってるから）
　・・・ってとこかな。

http://www.mtber.com/~kaseyfox/　の管理人さんが乗ってますよ

全日本プロ選手権大会(全プロ)のポイントレースで静岡の選手がジャイアントのピストを乗っていた。
シードニーのオリンピックのケーリンで一人乗ってるのがいたが実物見たのは初めてだった。

>136
FDの調整しなおしてみたら?
バイク屋さんによって上手い下手があるみたいだから、一応・・・

>>136
　ワイヤーの初期伸びじゃないか？
親切な店なら 普通　増し締め、初期伸び取りの為「２００ｋｍ位乗ったら持って来てくれ」とか言うと思う。

クロスバイクが欲しいのですが、横浜近辺ではどこの店で扱っていますか？

cs9000ってどうよ！

>>143

色はネイビー・シルバーです。

>>143
空は飛べません。

>145
飛べませんか。残念です。

ＭＣＭ-２買った！明日納車予定！
このスレッドでは銀色評判良くないみたいですけど、
僕的には、治安の悪そうなところにもたまに置いたりしなくちゃ
ならないので、目立たなさそうな感じが、かなりグット。

MCM-1 買った！　147偶然ですね！
DISKブレーキにつられた・・・・・

ディスクいいなぁ・・・
でもいいパーツつけれない治安・・・

>148
MCM-1どうですか？欲しいな・・・

>１５８
私も今MCM-1欲しいと思ってるとこで〜す。
どんな感じか教えてくださーい！

わたしもＣＳのってますがすごく素直でいいですね。あくがないところが、道具に
徹していていいかんじ。走って楽しんだ分だけ徳って感じ。

>140
>141
FDの調整もしてもらったけど直らず。おまけに最初からでしたので
もしかしたらチェーンの初期不良かも･･･
最終的には自分で調整しないとだめなのかな(藁
カタログでみるよりかっこよくて気に入っているのに･･･
しかし今年モデルのSDGとか言うサドル決痛すぎ(わら

>150,151
今度の土日に多摩湖の周りや狭山湖の外周道路を走ってみます！
お楽しみに！！?
盗まれんように家の中にしまいます！（かみさんにばれないように・・・て無理?）

>153
因みに前後のギヤの位置はどうです?
アウターとインナーの位置によってはチェーンが当るけど・・・

>>154
空は飛べません！！

>154
お〜!!素晴らしい!！是非教えてください。よかったらおらも買っちゃおうかな・・・

CSシリーズだとどれが一番いいんでしょうか？
見た目的に格好いいのはCS3600だと思うけど、
CS7000も渋くてよさそうだし。

自転車業界もセーフガード申請するみたいだな。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010517/bus/18540800_jijbusx716.html

BSの中国産ブランドとかはどうなるんじゃー
日本市場なんてたかが知れてるし世界市場で地位を築けなかった
日本メーカーの負けってことでわ。

今年のATX-DH昨日山で見たよ　かっちょえがった〜
今年のプロトはパイプフレームになってるけど　パイプよりボックスの方が
やっぱカッコイイなぁ
黒にアルカンシェル　萌え〜
買えないんだけどサ　高くって

ＭＣＭ１じゃなくってＭＣＭ２で、
おまけに町乗り素人君ですが、これ、いいっす。
ガッツンガッツンこなくって。
沈み込まないサス付きチャリに乗ってるみたい。

おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！
おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！
おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！
おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！
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おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！
おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！
おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！
おおフランス死ね！おおフランス死ね！おおフランス死ね！

とうとうMCM-1が納車されました。
で、最初から一部パーツを交換しています。
F・ディレーラー　LX→XT
シフトレバー　ディオーレ→XT-M750
フリーホイール　CS-HG50-9S 11-32→CS-M750-9S 11-34T
要するにALL　XTでやろうと思いまして（単なるミエです）・・・

走り始めの感じは「軽い！」スーと前に出る感じ。
加速感も結構有りますね！
細かい振動は良く抑えられている感じがします。

多摩湖のサイクリング・ロードは大体28分位で回っていたんですが
MCMにしてから25分でした。
カーボンのしなやかさと言いますか、ともかく細かい振動は良く吸収されている感じです。
今日は2週回ってみたのですが特に疲れは感じませんでした。

次に狭山湖畔のシングルトラック（外周道路から車止めの中に入って）。
最初に入ったのが第2尾根、気の根っこが出ているスラローム系のコース。
Fサスのよさの為かあっけないくらいスンナリと下れました。で次が第1尾根。
ここはDHコース（気の根っこがかなり派手に顔を出している）ですが、リアの跳ねや突き
上げは有りますが、アルミのそれとは全く違った印象を受けました。
硬さの中にしなやかさが有るとでもいうか・・・。
バイクの軽さが光っているように感じました。
上りでも軽さゆえにスーと上っていくような感じ。楽！

HAYES 油圧式 ディスクブレーキは最初から良く利きます。
シマノのXTはあたりが出るまで利きが甘かったのですが、少し怖いぐらい利く感じが
とても良いです。

とこんなモンで如何でしょうか?
高い値段なだけに良く出来たバイクと思います。
我々アマチュアには良い！

納車おめでとー！
嬉しい反面、次のバイクを物色したりするんだよなぁ。

＞＞１６３　いいな〜　俺も買っちゃおかなぁー

因みに以前は何のってたんですか？

>>163
納車おめでとう　やっぱりジャイアント最高って感じですか？
僕もこないだ見たATX-DHが目に焼き付いて離れません
頑張って買おうかな？っておもってるんですが、高いので失敗すると怖いんです。
誰か乗ってる方いませんか？　インプレが聞きたいんですが。

>165 GIANT RS-2とJDのフレームに色々くっつけて乗っていましたよ。
でクロカンやるのにJDのフレームだときついって事がわかったので
思い切ってMCM-1を購入しました。

GIANTと言うと「台湾製」と馬鹿にされているようですが、実際問題
殆どのバイクが台湾で製造されているし他のメーカーにOEMで作って
いるのもGIANTだし、見栄を張って名前を追うような年でもないので
いろいろとそれなりに乗り比べて決めました。
ジャイアント最高！！

昔、すら再考！って人がいましたな（稿

初代のジェイソンだな。
ちょっとだけいて、
どこかのチームに入るのでって書き残して消えていった。
彼に悪意は無かったんだろうが、あの頃から「変なキャラクター」
創りに励む人が増え始めてココが荒れていった。

昔なつかしコテハンと言えば.......
「通りすがり＆三連豚」とか「sugi」とかがいたな。
sugiあたりは荒らしも入っている雰囲気だったが少なくとも
ホントに自転車乗ってるのはわかったから許せた。
今の「おお＆麻生」組はなあ。
とりあえずバイトしてルック車でもいいから自転車買えって感じ。

>163
納車おめでとうございます。
俺もとりあえず見積もり頼みました｡

>171
どうもです！　今部屋の中に入れていまして、かみさんに白い目で
見られている・・・

男は何時までも、子供の心をもっているんだ！！
（かみさんの前では言えないのでここで・・・）

>172
俺も我慢できなくなってMCM-1買ってしまいました｡が、在庫がないそうで
6月以降(正確にはいつかわからない)の納車だそうです。かみさん怒ってたけど
関係ないよ・・・ははははは

私もかみさんに文句いわれると思うけど、ATX-DH買おうと思ってます。
しかし、やっぱりオーナーの方はいないのかな？
インプレお願いしますー

自転車ド素人に助言を御願いします。
ｼﾞｬｲｱﾝﾄ　WARP SX　54800円　→　ｽﾀﾝﾄﾞ付き43800円　を、買おうと思っているのですが
どー思われます？
今、自転車欲しくてたまらないのですが、最後にココで意見を伺ってからでも
遅くはないと思ってきたしだいです。
他のメーカーでもいいのです、同じくらいの値段でこっちの方がイイよ！
って、モノなどなんでも結構です。お聞かせ下さい　宜しく御願いします。
街乗り、ﾀﾞｲｴｯﾄに使用するものです。

>>175
WARP DS2に乗ってましたが、重すぎです。(15kg強)
乗ってて楽しく無かったです。
この価格帯のフルサスバイクは見栄えだけなので、
ハードテイル(後ろにサスペンションが無い)を選んだ方が
ずっと幸せになれますよ。

同じGIANTのATX-840なんてどうでしょう?（定価\59800)
もう少し出せるなら、SCHWINNのMESA GSXとか。(定価\73000)

ちなみに今はcannondaleのM400+MANITOUのMAGNUMです。

>>175
もう少し奮発して、WARP DS-2をお勧めしたいこの私です。

>>176
>>176
でもね。少し下の価格帯のルック車から乗り換えてみると、
それこそ「雲泥の差」ってものを体験できたりする訳です。

初心者の選択肢には、リアサス付き必須っていうのも有り
ですしね。じゃなかったら、わざわざ「自転車」に乗ろう
なんて事も考えなかったりして。

>>179
初めて乗った非ルック車が2000年モデルのDS-2だったのですが、
あまりの重さに耐え兼ねて、1年経った今では部屋のオブジェと化してます。

軽量化する方向でカスタムしようとショップで相談したのですが、
望むものにするには新しく買ったほうが安く上がるし、
満足できるだろうということになりました。

>>175には同じようなことになって欲しくないのと、
初めての人こそきちんとした物を使って欲しいというのもあります。

>>180
重いと言っても15KgなんてMTBじゃ普通でしょ？
別にDS-2が特別に重いわけでもないし。

その価格帯のリアサスだとパワーロス激しいだろうなぁ。
長距離も登りも辛いと思う。へこへこ
>>180 フルサス、ディスクブレーキつきでフリーライド系の
がっしりしたバイクならそれくらい重いバイクもあるけど・・・

>>181　の間違いでした。ぺこぺこ

>175 私もDS-2に一票！
SXだと中途半端だし、買ってから後悔するように思います。
どうせお金を出すのならDS-2かフルサスを諦めてATX-840が
お勧めです。

>>182
> 長距離も登りも辛いと思う。
いいだよ。（藁
だって、街乗り、ダイエットに使用するんだもん。

街乗りフルサスってこの板だと否定的なひと多いけど、結構いいと思うよ。
乗り心地いいもん。通勤に使ってて寝坊で毎日全力ダッシュしてるひとには
勧めないけどね。

>>186
進まないじゃん　さっぱり
やっぱ街乗りはリジットだよ

>>186
でも腰に優しいよ

痔にもね。

>>176 ATX-840購入に向けて検討してみます。幸せになりたいので。
>>178 もう5000円上乗せして、、、、って、やりたいトコですけど
　　　際限がなくなってしまいますので。。。
>>179 「雲泥の差」を体感したいです。なので、８４０で行こうかと思います。
>>184 ﾌﾙｻｽあきらめました。素人には憧れなんですけどねぇ〜。痔にも腰にも良いし。

みなさんご親切に有り難うございました。
動物好きのみならず「自転車乗り」もイイ人が多い事を知りました。
買ったら報告に来ます。ありがとう！！！！！！　

>>176 ATX-840購入に向けて検討してみます。幸せになりたいので。
>>178 もう5000円上乗せして、、、、って、やりたいトコですけど
　　　際限がなくなってしまいますので。。。
>>179 「雲泥の差」を体感したいです。なので、８４０で行こうかと思います。
>>184 ﾌﾙｻｽあきらめました。素人には憧れなんですけどねぇ〜。痔にも腰にも良いし。

みなさんご親切に有り難うございました。
動物好きのみならず「自転車乗り」もイイ人が多い事を知りました。
買ったら報告に来ます。ありがとう！！！！！！　

>>191
ハードテイルは踏めば踏んだだけ走りますから、
乗ってて楽しいですよ〜。
あと、出来れば専門店で実物を見て検討して下さい。

OCR-ZEROってどうですか？
自転車屋に予約を入れたら６月入荷と言われたが

>>191　リアだけ空気圧低目にすれば
乗り心地良くなるよ。進みにくいけど。

>>194
そうそう
だけど、バイクにばっかり頼らないで体でショックを吸収するのも覚えた方がいいよね
バイクが長持ちするし

オレの友達のＭＣＭ−２なんだけど、レースに出てる訳じゃないのに、チェーンステイにヒビ入ったぞ。

いまPerigeeを改造して（リム→openpro　メインコンポ→１０５　and　Tiagra）
のってるがやっぱりTCRシリーズにのりかえたら感激するほどの違いが得られるの
だろうか。レースににはでていないが、休みの日は１５０ぐらい乗る（最高は３００）
から結構乗っているほうだとは思うのだが・・・。

>>197
思うだけだ！！タイシテ乗ってないゾー！！

>198
すんまそ、もっと乗るようにするわ

>196 どんな所を走っていたんでしょう?・・・気になる！

狭山湖畔のDHコース（第一尾根から鉄塔あたり）を走ってみましたが
不安感は無かったけど・・・。
ただ上手く体重を抜かないと折れるかもしれませんね。（アルミでも同
じことは言えますが）

>>200
そそ　うまい奴はバイクをいたわる事も、(故意に）痛める事もできる
みんなで荷重と抜重を練習しよう

>>166
乗ってきたよ　今年のATX-DHに　だれもインプレしてねえみたいだから俺がする
乗ったといっても俺のじゃねえし、１回下っただけだから適当に見てくれ
俺のは去年のモデルの黄赤ので、今年のは黒にアルカンシエルで、さすがに渋い
仲良くなった方と一回交換して下らせてもらった（見てないと思うけどサンキュ）
色違いだけでそんなに違いはねえって思ったけど、何かが違う
ロックショックスボクサーの今年のモデルは凄くいい　よく知らないけど、聞いてみると軽量化とプリロードの調整が簡単にできるらしい
そんだけかどうかはわかんねえけど、よかったよ
俺もフロントのセッティングをし直そう（藁
買えるんだったら、買った方がいいよ　いいマシンだ　マジで

>200
大人しい山サイがメインだったって話です。ジャイアントのカーボンは、そのものの材質が良くないとか。

それって保証の対象にならないの？

>>202
やっとレスついたぁ〜　有り難うございます〜
そうですかぁ　いいマシンでしたか！！
では、頑張って購入してＤＨしまくりたいと思います。
感謝しま〜す
あと、富士見行かれてるんですよね？　あえるとイイですね。
行ったときチェックしますね黄色のATX-DH乗ってる人（笑）

>203
ンンン・・・少し不安になってきたが。
もっともオジサンライダーは若い人みたいに無理はしません
（やりたくとも出来ない！(；_；)）から壊れる心配は要らないかも・・・

ＭＴＢのインチアップってやってる人います？
自分は標準で付いてきた２６インチじゃ物足りなくて、２８インチくらいに
したいと考えてます。２６インチだとひと漕ぎあたりの距離がどうにも短くて
、ママチャリの方が却って街乗りには使いやすいのです。

>207
ギア変えたほうがいいのでは？

>208
正解

>207
問題はタイヤのインチ数ではなく、要はギヤ比の問題。

>>207
買ったのルック車なんじゃないか？
安いコンポはトップギア足りないぞ。

ギア比の問題ではないだろう。
なぜなら207氏はママチャリの方がよく走るって言ってるんだから。
ママチャリよりギア比が低いとは考えられないからね。

それよりブロックタイヤ＆安物の駆動系によりパワーロスが大きいと思われ・・・

ルック車はスプロケのトップが１３Ｔとかでも
チェーンリングのアウターが４８Ｔとかあったりして
（物にもよるが）それなりごまかしてたりするぞ。

２６インチのひと漕ぎあたりの距離が云々だからと言っても
普通のブロックタイヤなら２７インチと外周はほとんど変わらないんだがな。
単に路面抵抗が大きくて、ひと漕ぎの慣性が続かないんじゃないのか？
２６×１．５０のスリックタイヤにエア４ｋｇも入れてみれば問題ない気もするが。

>ママチャリの方が却って街乗りには使いやすいのです。
じゃー、ママチャリに乗れば問題解決するんじゃない？
ムリにMTBのタイヤ26から28にするより、ママチャリ買った方が安いしね。

スレが違うような気が・・・
質問スレッドの方でお願いします・・・

また自転車板名物憶測でものを語る大憶測大会になってる・・・。
２０７
は何を買ったか車種をちゃんと書くように。

しかし、GIANTのバイクでママチャリより進まない自転車ってあるか？
トライアル用のバイクだと思われ
フロント22Tとか

207です。

>２６インチのひと漕ぎあたりの距離が云々だからと言っても
>普通のブロックタイヤなら２７インチと外周はほとんど変わらないんだがな。

ママチャリの方は27インチを使用した自転車を使ってます。
対して、GIANT　DS-2（以下、MTB）に付いているタイヤは26インチ。
比べてみると、漕いでスピードが出る（と感じる）のはママチャリの方なん
ですよね。漕ぎ慣れているせいもあると思います。
ただMTBの方は同じ距離を走るにしても、距離＆スピードが出にくいのです。
ギヤ比を指摘してくれた人がいましたが、ギヤを変えても漕ぐ毎の距離は
ママチャリに適わない気がします。
たぶんこれはタイヤの径が小さいからではないか？と。そう思って質問した
わけです。

10代の頃に24〜26インチの子供＆女性向け自転車から、大人向け自転車へ
乗り換えた時分には漕ぐたびの距離、スピードが大きく変わって驚いた記憶
があります。たぶん今回のＭＴＢの話もこれと同様な事で、タイヤ径を
変えればよいのではないかと考えた次第なのです。

とりあえずブロックタイヤ変えてみればばいいんでない。
細めのスリック。今はママチャリより太いブロックタイヤはいてるんでしょ。
それから考えれ。

DS-2 って最初からスリック(厳密にはセミスリック?)
じゃなかったですか

>>218

一番高いギヤにしてもスカスカっていうことなのですよね？
あなたは馬みたいなパワーを持っていらっしゃいます(;´Д｀)。

タイヤ径を換えてもたかが知れているので、ここはいっちょ
前後のスプロケをプロ仕様のスーパーハイギヤードなものに交換しましょう。

でも一番高いギヤでスカスカって、いったい何キロ出てるのでしょう(;´Д｀)？
余裕で時速50km以上は出てると思いますが、街中ではあんまり飛ばしちゃダメよ(ﾟДﾟ)。

>220
26×1.5のスリックタイヤです。
ギアはF=22/32/42T、R11-34T
重量は14.9kg

リアサスが漕ぐ力を逃がしてペダリングロスしてるんじゃない？
だいたいDS-2で速く走ろうと思うのが間違い。
これだったら本当にママチャリの方が漕ぎと転がりが軽いと思われ。

速く軽快に走りたいのならタイヤを26×1.0に替えて
高圧にすればなんぼかマシになる。

しかしこれで時速50km以上もでるのか？

>222
クランク長150mmでも無理だと思われ、

207はネタか？
それともFのインナーとアウターを間違えてるとか？

重量とダブルサスの時点でママチャリには勝てんわ
目的と買ったバイクが違ってると思われ

ロードネタですまんが、
この ttp://www.grahamwatson.com/2001/giro/giro4/image3.html　ジャイアント、
カーボンに見えるが（シートステーの形状とか）、どうかな？

出すのなら、欲しいぞ。

>225　激しく同意。
最近MTBのブームにのっかった奴が多し。
207は格好だけのファッションMTBer決定。

＞２２５
同意
どうせカッコで街乗りするならダウンヒルモデルに乗れ
ジャイアントにもあんだろダウンヒルバイク
カッコイイぜ　街でみかけると　マジで！
ただ、漕いでる姿みると悲惨に思えるがな（ﾜﾗ

接合部にパテ盛ってるだけじゃないの？
コッピのギャラクシーと同じ方法のヤツ

ジャイアントのTTバイクって昔からこんな感じだったじゃない？

>207は格好だけのファッションMTBer決定。

勝手に決めるなっつの。＞227
失礼。煽り口調の輩が吐くセリフについ反応してしまいました（謝）
207です。

譲って貰ったバイクの調子が普通の自転車と比べて街乗り時の乗り心地が
悪かった為に質問したわけなんですよ。
タイヤが原因ではないらしいとわかったのは余計な経費（タイヤ交換）を
かけずに済んで有り難いアドバイスだけど、『ファッションMTBer決定』と
まで野次られる謂れはないッすよ（＾＾；

>街乗りするならダウンヒルモデルに乗れ

今のMTBをそのままにスピードが出る用途のバイクにしたいというのが
希望なので、新しく買う事はできないため、それはちと難しいです。

しかし、どうやってもそのバイクをママチャリ位に早くするのは無理っぽいよ
買い直した方がいいと思われ

ＡＴＸ８４０とＸＴＣ９８０
どっちがオンロードでよく進むフレームでしょうか。さいきん
ＸＴＣ９８０にのってその性能の高さにびっくりしました。
私のロード（ぼろ）よりはるかによくすすむ。

>早くするのは無理っぽいよ

初めから付いてきたタイヤはMTBでよく見るスパイクの付いたタイプ
でなくつるつるタイプのもんだったので、オフロード用途でもない
だろうし。
DS-2って、こいつはつまりナニ向きとなるんでしょう？

>>232
オンロード限定でフレームだけを比べるなら、リアサスが無い分ATX840の方が
進むんじゃないかな。
パーツ類がXTC980の方が２クラスくらい上だから総合的な性能はよくわからない
けど。（値段も３倍くらい違うしね。）

＞２３４
私も乗る前はそう思っていたのですが・・・。うまくクランクを
まわすとリア砂州の存在を忘れてた。

>>233
お金はないんだけど、
とりあえずカッコだけMTBっぽい自転車が欲しい人向き。

>>233
値段、パーツ、スリックタイヤ、重量、フルサス、、、等から判断して
本当に街乗り用ファッションMTBだと思われ。＞DS-2
煽りじゃないよ。気にさわったらごめんね。

DS-2で町乗りしたいのならリアサスをメイッパイ固くして
タイヤの空気圧をメイッパイあげてみたら?

申し訳ないけど　237に同意

現実的な問題でいうと価格１０万以下で、

軽量フレーム、踏み込みロスの少ないリアサス機構、
制動力の高い信頼性の高いブレーキ、軽くて耐久性の高い回転系

これらを満足させるのは非常に難しいです。
これはどんなに優良なメーカーでも一緒です。
かといって高い自転車ばかりでは商売にならないし、形だけでも
いいから欲しいという需要も当然あるのでグレードも下げて値段も
安いという自転車も売っているわけです。

機会があったら２０万くらいのMTBに試乗してみてください。
ブロックタイヤで走ってもそれなりに「伸び」を実感できるはずです

あげちゃおっかな。

　5万以下の入門車買うならやっぱりここなのかな

>>233
　ま、タイヤをオールラウンドの良いやつに変えて、林道でも
走ってごらんよ。林道を走るくらいなら、そんなハイスペック
もいらんだろうし。それで、面白く感じて乗りたい方向性が
出てきたら、乗り換えればいい。
　街乗りだって飛ばすの目的じゃなければ、お尻に優しいし
いいんじゃない？段差も辛くないし。

なぜ　いつのまにかroad racerの話は消えてしまうのか？

TCR＆OCRの話を　ふたたびやろうじゃないか？
ジャイアントは自転車界の　巨人です。

ロード情報キボン age

完成車ではなくフレーム売りで組んでみました。
ホイールはキシリウム。
これまで下りのコーナーが怖くてしようがなかった
けど、楽しくなりました。
だけどエアロシートピラーが注文しても入らず、
普通のやつなので見た目がイマイチ。

今年のカタログにある、７９８００円のオレンジ色のバイク買おうと思ってます
ちなみに当方、サイクリング初心者で、初めて買うマウンテンバイクになりそうです
この自転車に関する「何か」あれば、是非教えてくださいませ

＞今年のカタログにある、７９８００円のオレンジ色のバイク

それじゃﾅﾆｶ全然分からん。
商品名言ってくれ。

>>247さん

すみません、今現在カタログが手元に無いので・・
明日の夜、商品名メモって来ます

大学の先輩のアドバイスや自分の予算とも相談した結果、デザイン的にも「これだな」と思えた自転車だったので
初心者だし、深く考えると更にどれが良いのか分からなくなりますし、ジャイアントは初心者にもお勧めみたいなことを↑にも書いてあったのを参考にさせていただきます

今年のカタログで７９８００円でオレンジとゆうとＡＴＸ−８５０しかないな
いいと思うよん！！

>>249
じゃあＡＴＸ−８５０ってことで話を進めますか。

この自転車に関する「何か」は
1.コストパフォーマンスいい！
2.オフロードも結構たのしめる。
3.mtb一台目にｻｲｺｰ
ってとこかな。
かなり賢い選択だったと思うよ。

>>249さん

ATX-850、ですか！
車名ありがとうございます

とにかく、アルバイトして貯めて７月１５日頃（バイト代が振り込まれる）にマウンテンバイク買います

>>250さん

「何か」をありがとうございます
やはり、かなり参考になります
どうもです！

にしても、カタログ見るだけでバイクの特徴とか分かるんですね
すごいです

OCR-ZEROのインプレきぼーん。
このスレの上の方で話題出てるけど「よさそうだ」ってだけで、
実際に乗ってる人の声がまだ聞こえてないような気がする。
購入予定を立てたいので、どんな具合か是非聞かせて欲しいんだけど。

……ひょっとして、すっげー期待はずれで語る気も起きないとか？

>>252
＞にしても、カタログ見るだけでバイクの特徴とか分かるんですね

フレームがどんなものかは分からないけど、
パーツは知ってるからね。
「セレロン700Ｍz搭載」ってのと同じで。

あ　Ｈが抜けてた。

まぁジャイアントかっとけばハズレの方が少ないよ！
ヲレも乗ってんだけどね！

>>253
OCR-ZERO買う人って初心者の人が多いからインプレしようがないのでは？

>>256
同意。

OCR-ZEROユーザーです。
今のところ特に不満はないですね。
変速もカチッといい感じで決まるし、
販売店にすぐパンクするよと言われてましたが、
一ヶ月（200km）程乗っていますが、まだパンクは
未経験です。確かに空気圧のチェックを毎回乗る前
に行っていますが、１日で空気圧が１〜２気圧落ち
ているので空気圧の管理は必要だと思います。
購入時にペダルをビンディングスタイルのものから
トゥクリップ＆ストラップに替えました。
（単なる趣味ですが）
あとは、最初から付いていたステムを上下反対に、
してみようかなーと思っているぐらいですかね。

空気が抜けやすいのは別に自転車のせーじゃなくて
チューブのせーでしょう。
チューブ交換すれば無問題。多分。

ＯＣＲ−ＺＥＲＯは持ってないし乗ったこと無いし持ってる知り合いも
いないけど、しばらくして気に入らない部分が出てくるとすれば
コンポーネント部分のどれかだろうから、そこ交換していけば
納得の一台になるのでは？

>>259
ロード系の自転車はあまり知らないんですが、
空気圧って１日ぐらいで１気圧ぐらいは、落ちると
聞いていたのでそんなものだと思っていました。
何かお勧めのチューブって有りますか。

ラテックス系じゃなきゃ１日でそんなに落ちないと思われ

>>257
＞OCR-ZERO買う人って初心者の人が多いから
そうなんですか？……って、かくいう自分も初心者なんだけど。
なんか理由があるんでしょうかね。
乗りやすいからとか、プラス方向に考えていいんだろうか？

>>258
ありがとうございます、参考になります。
できましたらどういう用途で乗ってるかもお伺いしたいです。

よさげな自転車をネットで物色してる時に見つけたOCR-ZEROに
ひと目惚れしたはいいものの、
現在MTBルック車乗りの自分には未知数な部分が多すぎ……。

＞そうなんですか？……って、かくいう自分も初心者なんだけど。
　なんか理由があるんでしょうかね。

自転車を複数台もつヲタクな人はあんな中途半端な自転車買わずロードとMTBを一台づつ買うから。
別にOCR-ZEROが悪い自転車というわけではないので気にしないように。

>>260
うちのＧＩＡＮＴのロードは確かパナか何かのチューブが入ってるんだが
（タイヤは少なくともパナだから）
１日１ｋｇ抜けてたら、うちのセッティングが７〜７．５ｋｇだから
１週間で抜けちゃうよね。
ま実際は３ｋｇか２ｋｇあたりで抜け止まると思うけど、
７．５ｋｇ入れて、３週間乗らなかった時で、６ｋｇか５ｋｇ程度じゃ
ないかと思うけどなー。メーターで計った数値じゃなくて、
指で押した感触で、だけど。（ただ仕事柄、意外と正確）

>>262
＞現在MTBルック車乗りの自分には未知数な部分が多すぎ……。
それはどの自転車でも一緒。乗らないと本当のことはわからない。
他人のインプレッションも、所詮は「他人」のインプレッション。
いざ乗ってみて「合わなかった！」と思った時は、サドル＆シートピラー、
ハンドル＆ステムの交換で、合うようになると思うけどね。
見た目以外は。

Ｇｉａｎｔのマシン、後先考えず買いましょう！
その後のことは、その場で考えればよろしい。

脂ハム

>>262
用途は通勤です。
自分は、他にもう一台MTBを持っています。
263さんがいうようにすでに１台MTBを持っているので、
最初はロードを買うつもりだったのですが、メインの利用が
通勤なので通勤時の服装などを考えてロードというのはさけ、
パーツだけロードのものが付いているOCR-ZEROを購入しました。
フラットバーに飽きたら、ドロップハンドルにすればよいかなと
も思っておりますが。

ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。
ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。
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ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。
ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。ここでフランス叩きをやってる殺助は偽者ナリ。
　　

>>263
いわれてみれば確かにそのとおりかも知れませんね。。
大体、熟練者は「ドロップハンドルで街乗りはちょっと怖い」なんて
自分みたいなへたれたコト言わないだろうしなあ……。

>>264
＞それはどの自転車でも一緒。乗らないと本当のことはわからない。
わかってはいるつもりなんですけど……やっぱ高価い買い物だし、ねえ。
多少は使い勝手の想像がつくMTBにしたほうが無難か、とか考える始末で。
しかし、なんか思い切りヘタレだな、自分。逝っとこう。

>>266
通勤、てことは毎日乗ってるわけですよね。
それでひと月経って不満が出ないなら上出来と言ってもいいのかも。
しかし、自転車で通勤できる環境、うらやましい……。

>>265
後先考えずOCR-ZERO買いてぇ……。
ま、このスレのおかげで買う意志はほぼ固まったけど。
ひと目惚れを成就させるなら、多少の苦労は覚悟しないとね。
予算をひねり出さなくちゃ……。

sage

>>268
不満と言うレベルかどうか分からないけど、
きれいにペダルが回せないとたまにペダルかBBの部分から
ギコギコという音がすることがありますが、これは、SHOP
へ行った際にでもBBの部分にグリースをたっぷり塗っても
らおうかなと思ってます。

私はOCR-ZEROは、いいバイクだと思います。
次のモデルになったときにこういうタイプのバイクが、
なくなって、CS-XXXX系のタイプしか残っていないと
いやなので購入に踏み切りました。

253さんも頑張って予算を捻出してください。

私もこのバイクのために３年間貯めていた貯金箱を
缶切りで開けました。他に購入したいもの（自転車以外）も
有ったのですがOCR-ZEROとその他関連グッズに化けました。

BBのきしみ音は鉄以外のフレームだったら何かの拍子に必ず出る
（常時出るわけじゃないけどゼロにはならない）ようなので、
もし締めて貰って止まらなくてもあまり気にしないでいいよ〜

>>270
＞ギコギコという音がすることがありますが

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 BBにギコネコが入ってるんじゃねえのか？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

結局、ＩＤ制になるんじゃなかったのか。

>>269
＞大体、熟練者は「ドロップハンドルで街乗りはちょっと怖い」なんて
＞自分みたいなへたれたコト言わないだろうしなあ……。
あれは熟練とか、そういう問題じゃないと思うけど。
普段はレースの時みたいにハンドルの下を握るんじゃなくて
ブレーキのところを握る（ってゆーか親指と人差し指の間を
ひっかける）から、ポジション的にはＭＴＢのエンドバーを
握ってるのに近い。
疲れた時とか、のんびり走る時はフラット部分を軽く握って走る。
で、本気モードの時にやっと下の部分を握るわけだから
別に怖がる必要はどこにも無いよ。

慣れないうちは前傾な分、腰が痛くなるかもしれないけどね。

>>271
そうなんですか。
BBのきしみ音は気にしなくてもいいのですか。参考になりました。
前のMTBはBBの部分にグリースを塗ったらギコ音がなくなったもの
ですからそういうものかなと思っていました。

気にならないようにはできないけれど、そういうものだと思って
乗ることにします。

age

素人な質問で申し訳無いのですが、ＡＴＸ８４０とＡＴＸ８５０の
どちらを購入するか迷っています。カタログ価格ですと２万円程度
差があるのですが、それほどの違いがあるのでしょうか？
そもそも、ＳＲＡＭのディレーラってどうなんですか？

SRAMのシフトって使い辛そう。

友達のＤＨモデルに９．０ついてたけど、見事に折れた。
プラパーツ（正確には複合樹脂だけど・・・）使うのはちょっとね。
クリックしてカチカチ言う作動感は個人的には好き。（だった。）

わるいことはいわん。シマノにしとけ。

ＳＲＡＭはだめなんですか･･･。
ところで８４０と８５０のフレームって別物なんでしょうか？

ATXシリーズはフレームだけなら同じじゃないかな
860まで手が伸びないなら840でOKでは。

↑恥かしいバカ発見！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>281
ありがとうございます。フレームが同じなら、下手に８５０買うよりも
８４０で自分好みのパーツつけた方が良いですね。
８６０は予算の都合でぎりぎり届かないので･･･。

他のスレに影響しないようにわざわざスレ立てたんだから･･･
ついてまわんなよ　お前がバカだろ･･･

↑そんなに恥かしいか？（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　だったらクソスレなんかたてんじゃねえよバカ！

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そうだ！どんどんageてくれ！
人類みな兄弟（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　

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牛乳＝おおフランス

８４０もいいけど８Ｓってゆうのを忘れないように
８５０はスラムでもシマノコンパチの９Ｓでしょ？

>>297　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

でも８５０てメッセンジャー仕様だからね
トレイル考えるならタイヤ交換費もかかるから用途次第

あと何だよ牛乳って奴は

こっちもage
スラム馬鹿にされてるみたいだけど、結構いいと思うけどナ
俺のについてるんだけど、特に問題ないけど　折れないし
ただ、同じもの買うんならＸＴＲ余裕なんで　あとで買うヤツは少ないわな
グリップシフトも慣れるといいぜ

そそ、グリップシフト結構いい。
僕は、最初がグリップシフトだったので
シマノのシフトとか慣れるのに時間かかった。

ジャイアントのOCR-2ってどうでしょうか
安いけど･･注意点などあればご教授ください

GiantのCS2000っていう安いクロスバイク買おうと思うんですけど
乗ってらっしゃる方居ませんか？

フレームのサイズが430mmと480mmの様なのですが
どちらにしようか迷っています。

当方身長170センチですが、サイズ430mmだと自転車が小さく見えますかね？

>>302
注意点 サイズは間違えないように。
　　　 8sなので後々パーツグレードアップしにくい。

こんなとこかな？

>>303
またがってみないと正確なことは言えないが480mmでいいんじゃない？
こんなとこで聞かずに自転車屋に相談するべし。

303です
>>304
それもそうなのですが、自転車屋が近くに無いので通販なのです、、
やはり、４３０mmじゃ小さすぎますかね。

>>305
お前のチンコも小さい！！

>>305
たぶん。

ところでハクセンのＨＰだと2001モデルのCS2000って400/450/500なんだけど、
４３０mmなんてあるの？
（ちなみにハクセンなら26900円）

>>307
あれれ、webを検索して見付けた情報で決めたので
もしかしたら古い情報だったのかな？
ちと、見てみます。

色々調べたらハクセンが間違ってるみたい。

それより通販で買うならそこにＴＥＬで聞いたら？

身長１７０ならどちらでもいいと思います。ロードならあんまり
大きなフレーム買うとハンドルが下がらなくて困るけど（経験者語る）
ちなみに私は身長１７０で、５００ＭＭのクロス、ロードっぽく
して乗ってます。ハンドルの高さだけが問題で、その他はノープロブレム。

>>309
お店には実車が無く、注文になる様ですので
前もってサイズを決める必要が有るので、相談してみました。
明日にでも、お店に電話するつもりで居ます。
2chで実車に乗ってらっしゃる方が居れば、その方の意見も是非お聞きしたいと思った次第です。

>>310
クロスをロードっぽくって、良いですね。
私は、可能ならドロップハンドルに換えて
スポルティーフみたいにしようと思ってるのですが。
cs2000はトップチューブが真っ直ぐじゃないから似合わないかも知れません、、

でも、500mmでサイズは大きくありませんか？

＞３１１
ハンドルの高さ以外には問題ないです。ステムも１０ｍｍ使ってますし。
ひょっとしたら私の胴が長いだけかもしれませんね。けど、サドル、ハンドル
の落差は結構取れてますよ。トップチューブがスローピングしているので
股とトップチューブとのクリアランスもきちんと取れてます。

参考までに
何というクロスがベースなのか教えて頂けますか？

無論、私の足が312の"じ"さんよりも短い事は充分に考えられますが（笑

しかし、股下がうまく計れないです。。

人格障害についてhttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#obsessivw

Ｐｅｒｉｇｅｅというはじめっからロードぽい自転車ですが、残念ながら
２００１年のラインナップからは消えてしまいました。ＣＳ７０００の
サスペンションなしみたいなものだと思ってください。

>>315
今、webで調べてみたのですが
格好良いですねー

色々参考になりました。
有り難う

motoosietetyo

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友達がいきなり｢ロード買った｣などと電話してきて
OGR-2ってのを買ったらしい。OCRじゃなくてOGR。
聞いたことも無いので（リンリンで7万チョイだったらしい）
どんなものなのか知ってる人教えてください。
コンポはソラガ付いていたヨウデス。
乗ってる人のインプレなんかも希望です。

>>319
　やっぱOCR-2だと思います････
　7万は高めだが定価そのくらいだし。
　ソラでしょ？　OGR-2で検索してもPCソフトとかエロビデ
　ばっか出てくる。
　

>>319
検索したけど無かった。
多分友達の聞き間違いだと思う。

納車（っていうのかな）が楽しみ。ATX-850！！

いや、カタログ見て言ってもらったから、間違ってるとしたらカタログかも。
でも、そいつ、（うれない）エロ同人画家だから頭で勝手に回路が切り替わったのかもw

でも本当に俺、2回聞きなおしたよ。
｢OCRやろ？OCRやったら聞いたことあるけど、OGRなんて聞いたことない2CHで聞いてみるわぁ｣
って。
それでは、改めて質問です。
OCR-2について知ってる方ｲﾛｲﾛ教えてください。

ＣとＧのアルファベット似てるしなぁ
OCR-2とかのことについては初心者なので何も知りませんが・・

ATXっていうのはMTBですか？

>>325
YES

アゲ

OCR-2は入門にはもってこいだと思いますが。
性能の割に値段も安いですし。

ずっと前の話題だけど（２００あたり）
もうかれこれ2000キロほど、26*1.00のタイヤで町乗りオンリーで
ＭＣＭ２に乗っていますが、今のところ折れる気配ナッシング。

同時期にＭＣＭ１買われた方はどうなんだろ？

>>329
さすがに2000ｋｍじゃ壊れんでしょ。

>329
MCM-1も調子よく走っていますよ。
私の場合ほとんどがクロカンですが、１ｍ位のドロップオフを飛んでも
特に問題はないみたいです。
もっとも、ホイルとタイヤは替えましたけど・・・
ただ、はねた小石などで傷がついたりすると気になりますが・・・
アルミでも同じなんだけどネ。
でもって、今週シマノの八ヶ岳に行ってきます！

XCX-RSXD買いました。
赤/黄で、結構派手なんですけど(^^;

カタログ見てRS-2買おうかと思ってたんですが、フラっと立ち寄った
自転車屋にて同価格でディスク付きモデルがあるって聞いたんで。

CS-3200とCS-3400を比較すると、シートサス以外に違いはないようなので
迷っているのですが、シートサスでもリアサスのように漕ぐ力を殺して
しまうものなのでしょうか？。厨房な質問ですみません。

変な質問してすいません。CS-3200はリジッドでした。

GIANTのやつでモデル名は知らないけれどテンションぷーリーが
赤いと差し色として結構いいナと思った

>>335
それって一番安いシマノのRDじゃないの？

>>336
そうなの？　でも塗装だとすぐ剥げそうだね

>>337
あれ塗装じゃないよ。

続き

色つきプーリー買ってきたらあんたの自転車も同じようにできるよ。

GIANTはデザインでは一歩遅れています

>>340
激しく同意

ジャイアントのＸｃＸ−ＳＥってのがあるんですけど、自転車乗りの皆さんどう思います？
遊ぶには買いでしょうか？

www.rakuten.co.jp/aris/404067/407050/417595/

鮒窪性策書はぴすと以外全くわからないので
蛇居案斗のふれ-む買ってきて塗り替えて自分のとこのロゴ張って
売っている。
でも、エンドのかたちで一目瞭然。

>>342買いだけどメーカー完売だから店頭在庫限り。のんびりしてると
なくなるよ。

http://www.giant.co.jp/01/warp/warpsg/sxsg.htm
これが近所で定価で売ってるのですが、どうでしょうか？
フロントサスの減衰が調整できないっぽい気もしますが
その辺どうでしょうか？

やはり最低でも後の事を考えたらこれくらいが良いですか？
http://www.giant.co.jp/01/xcx/xcxsg/rs2sg.htm

これでなかったらGTのi-drive6.0
http://www.bell-cycle.com/idrive6.htm
も定価で売ってるのですが、将来的にどちらの満足度が高い
でしょうか？

>>344
レス有り難うございます
質問ばかりで申し訳ありませんが、ＸｃＸ−ＳＥってどんなジャンルの乗り物なんでしょうか？

飛んだりはねたり。

ってことは俗に言うプレイバイクってヤツですか？
ＤＳ向きなんですか？

>>340
そう思いますね。こんな色を使うなよと言いたくなる。

でもかっこいいんだよなぁ。（個人的にですが）
デザインの一歩遅れた感じも質実剛健な感じを助長してくれてて
最高。

ＸｃＸ−ＳＥ買ってインプレお願いします。

性能はいいのよね。デザインはＸｔＣ・ＭＣＭ共に「ＴＥＡＭ」は最高と思う。
９９０はそれに比べて・・・というのがあるんで。

やっぱし、３ピース接着のフレームになってからＭＣＭは飛躍的にいい。
ハードテールならコレ。

ＴＣＲのフレームとＴＣＲタイムトライアルのフレームの違いはダウンチューブ
だけなのかな？
　あとオンセが使ってるのとだいぶ違う気がするのは僕だけでしょうか？

ＡＴＸ８９０ってどんな感ですか？
ジャイアントフリークのみなさんどんな
印象ですか？

>>351
XtC-990のリアサスは漕いでも沈みませんか？やぱりいいですか？
僕のは、「母さん！これフルサスだけどがしがし登るよ！」って
感じだったけどもっと登るのかなー。
でもフォーミュラのワイヤ引きは絶対禁止。

XcX-SE、初期ロットの奴だとディスク台座に亀裂が
入ったという話が．

重量が14.5kgとかあるので、振り回すのは結構大変だと
思うが．あと、人気車種だった見たいだから、今から
新品探すのは大変かも．新宿の南にはあったかな？

＞３５２
今走ってるのが来年モデル候補じゃないの？

>>356
カタログ見るとチューブとチューブの間にフィンみたいなのがついてる。
しかも色がつや消しみたいだし

>357
それはガセット(補強材)ではないか？
D系フレームにはよく付いてる

ＴＣＲは毎年変わってるんじゃないの？

２０００のＴＣＲでは、今じゃ重すぎだもの・・

補強材ですか・・・でもタイムトライアルの方にしか付いてないんです。
普通のほうは差し込んであるような感じなんです。

>>352
パテ盛りです
ファウストコッピのギャラクシーも同じ

なんか意味あるんですか？

エアロ効果？（半分冗談です）と剛性アップ
それとやっぱり見た目でしょう（ｗ

エロ効果？（半分冗談です）！！

買いですかね？タイムトライアル用のフレームは

市販品はパテ盛りしてなかった気がします
溶接痕削ってあるからすっきりしてるけど

買いかどうか？
あの価格帯では秀逸と思います
ただポジションが出る出ないの確認はしてください

重いね・・

>>ただポジションが出る出ないの確認はしてください
183cmなんでオラーノとおんなじ身長です。股下が全然違うけど

>>368
オラーノのはスケルトンオーダーだと思うよ。

えっ！？｢プロにも3種類しか用意してない｣ってなんかに書いてあったのに

>>370
そう言えば書いてあったけど・・・なんか信用できん。

シートピラーはかなり種類あるんですよね

>>372
でもシートパイプの角度とトップ長はそれで調整できるのかなあ。

スローピングって特殊なんですね

>>354
リアサスのＳＩＤのエア圧を調整したら快適なのです。
フォーミュラは、ＭＤ−１すか？
賛否両論ですが、アレいかんのかなぁ？

３０．８mmというシートポストサイズはめずらしいよね。
なんか意味があるんだろうか。

>>370
○×選手もあなたと同じフレームをツール・ド・○△で使用！！
ってのは宣伝文句だと思います。
選手によっては人のフレームでも平気な人もいますし、逆にミリ
単位で設計を細かく詰めないダメな人もいます。オラーノがどうか
は判りませんが、少なくともエース級の選手が、レディメイドの
フレームで走ることは現実問題として考えられません。彼らは結果を
残さなきゃなりませんし、そのためには何が必要かってこともスタッフ
を含めて常に検討しているはずです。
ジャイアントとしては、同じ工場の同じライン、同じ作業者、同じ設計者
であることをそう表現しているのだと思います。
無論ワンオフですから治具の設定やパイプの選択、切削溶接の手順等は
異なるとは思いますが。

>>375
いいなあ。
MD-1は僕の周辺に3組あるけど個体差が激しい。
僕のはフロントがいくら調整しても効きが悪い。
調整は頻繁にしなければならないし，しかも面倒。
開けると中身飛び出してくるしね。

ＣＳ−７０００を買おうと思うて店に行ったら年度分生産終了といわれました。
時期モデルの発表及び発売はいつ頃ですか？

>>378
ジャイアントは早めだから秋ぐらいかなあ。
でも探せば在庫してる店あると思うよ。

みんな大変だ！ツールで使ってたのはプロトタイプだったんだ！
カーボンでできているらしい。しかもシートステーがベントしてる。
タイムトライアル用のモデルはシートチューブがえぐられてる。
ってもうみんな知ってるか・・・

レディメイドも何も、ツールじゃ２６インチ乗ってたじゃん。

ジャイアントの市販モデルは山岳では使わないだろ？
重すぎる・・・・

http://www2.to/J-POP

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

カーボンのＴＣＲにチョト期待

>>384
本見たけどアルミラグ接着でシートステーもアルミパイプだって
ちょっとガッカリ

バイクラの4月号を読んでたら、ＸｃＸ−ＳＥはトライアルの
フレームに云々と書いてあったが、あれはトライアラーベース
だったの？だったら、買おうかなぁ。

フサギコ七冠王氏へ

あなたの行ってきた行為は公共の秩序に反するものであることが
認められました。従いまして、このことを管理人さまに報告する
と共にしかるべき措置を講じられるよう要請いたしました。

２ｃｈの秩序を守る会

今、ATX-850に乗っています。メッセンジャー仕様とか言われていますけど、
大変この自転車が気に入っています。
そこで質問なのですが、この自転車でパーツ交換をしたらクロカンレース
（趣味程度)に出れるのでしょうか？
フレームはどの程度のグレードなのでしょうか？
フロントサスがロックショックスJETTなのですが、ＸＣというシールが
貼ってあります。これって偽物ですか？
どなたか教えて下さい。

>>388
本物のロックショックスのフォークです。
ＸＣというグレードなのです。
８５０はＴサーブカラーですか？それともオレンジの京野ことみ仕様なんですか？

オレンジです。

>>390
オレンジが鮮やかですもんね。
クロカンレースには十分出れます。
フレームは、８万のバイクにしては良い部類ですよ。

>388
カタログには”ANSWER MANITOU MAGNUM-R 76mm ストローク
”と出ているのに・・・個人的にはこちらのほうが好きですが・・・

VブレーキをLXあたりに交換することをお勧めします。
しっかりしたフレームなので少し硬い感じがすると思いますが、
レースでも十分楽しめますよ！（友人の奥さんのバイクが2000年
モデルに乗っています）

329さんと331さんへのレスです。

２００１年ＭＣＭ１に乗ってますが、この間シートステーの汚れを
洗ってみるとなんと根本にひびが入ってました・・（涙

町乗り主体でまだ５００キロしか走ってないのに・・・

ひびが塗装面だけでありますように・・・・

ところで、本当にカーボンフレームが破断した人っているんでしょうか？
あまり、聞きませんが・・・
ほかにも、直射日光はさけた方がいいとか・・
東急ハンズで売っているＦＲＰセットで補修がきくとか・・（謎

ホイダルがレースで壊したらしい。
破断かどうかは知らない。

＞＞３９３
それはクレームきくっしょ！
フレーム保証もついてんじゃないの？　カーボンはないの？

ＧＩＡＮＴは５年保証のはず。

知り合いのしったかボーイが俺のチャリはギアントなんだぜって自慢してた。
おもわず「すげー俺もギアントほしー｡｣って言っちゃった

ことみたん…ﾊｧﾊｧ

今年、レース中にパイプが抜けるアクシデントが
あったらしいよ．＞MCM

GIANTスネ夫

393>>
５００キロ・・・
いくらなんでもクレームきくんじゃ？

家のＭＣＭは相変わらず元気。
表面がマット処理なので汚れが取れずに苦労するくらい・・・
っていうかもう諦めてしまったけど（汗

>>400
ﾁﾄ、ﾜﾗﾀ！

OCR２だっけか、最安価なロードだと思われるけど
乗っている人印プレ希望。

できていたのは３〜４センチ程度のヘアクラックです。
もう少し乗ってみてクラックが伸びるてくるようなら
クレームしてみることにしてみます。

しかし・・・パイプ抜けって・・・
接着剤けちって軽量化したのでしょうかねぇ・・（汗

マット処理といえば、MCM-TEAMですか？
今週はお盆で都内ががら空きで自転車通勤は至極快適でした。
（電車も？）
なぜかメッセンジャー多かったです・・（謎
その中の一人にMCM乗りがいてなんだかうれしくなりましたな。（笑
蛇足でした。　＜ZERO乗りもいました・・かっちょえ〜

GIANTはホームセンターでよく見かけるけど、
激安自転車の中で浮いた存在になっている。

>>404
いや、ＭＣＭ２です。シルバーの安いやつ。
いい感じにくすんだ銀で、乗っていても目立たないこと
このうえなし。

おかげで疲れてダラダラ走ってても恥ずかしくなし（Ｗ

>403
俺もＯＣＲ２のインプレ希望！
できたら同価格帯のランドやルイガノと比較できる人〜

この価格ならちょっとロードも乗ってみよって気になるよね！ＯＣＲ２！

ＷＡＲＰシリーズはどうですか？
ミナミスポーツで販売してる限定版の奴にも心惹かれるものが
あったんですが

age

>>376
　レースで使ってるのは確かにワンオフでとっても軽いらしい。ピラーの固定方法
何かも違うし。その代わり長持ちしなくて消耗品扱いだとか。
でも、市販品と同じ物を使わせてるメーカーもあると聞きます。TREKなど。

>>382
　重すぎるって･･･市販車の中でも相当軽い部類に入るのでは。
実測したことあるけどフレームセットで1.1kgちょっとでした。

>>408
知り合いのＷＡＲＰがママチャリに抜かれた。

>>408
あの値段でフルサスはやめた方が良いと思われ。
まあ、いわゆるルック車だからね。ぷじょと同類。

MTB初心者で、ATX840買ったんだけど、
想像以上にあんまり前に進まなかった。厨房の時に乗っていた
ロードマンの方がよっぽど速かったけど、そういうのと
比べちゃうのは酷なのかな？
ギアも、リア、フロントともに
もう一段重いのが欲しいくらいであった。

>>412
ありがとうございます　今日店でカタログを見てきたら、もう少し出して
別のモデルを購入しようと考えました
で、結構リジッドも良さそうなんで迷っています
店の人によると､もうじきモデルチェンジだということで、在庫処分のときに
連絡してもらうことにしました
>>408　あはは　ありがちですね（ｗ

>>414 訂正　>>411でした　スマソ

>>413
タイヤは？
ちゃんとスリックに交換した？
舗装路でブロックタイヤでは当然重くて、遅くなる。
タイヤ替えればロードマンほどじゃないにしても、かなり速く走れるよ。

>>413
もっと重いギアが欲しいという人は
だいたい重過ぎるギアでペダルをあまり回さないので
スピードが出ないと思われ
軽めのギアで回転数重視でクルクル回すとスピードアップする

>>416
やっぱりタイヤだったんだ。買った直後だから、どノーマル状態。
そういえば、走っているとき手に伝わる感触がゴロゴロしていたもんな。
あれじゃあ、抵抗の塊だよね。
早くスリックにしたいけど、今月はもう金無いから来月までお預けだな。

>>417
一番重い状態でも一生懸命まわしても、前に進まなかったから
ギアも関係するのかなって、思ったもので。
でも、やっぱり高速巡航時に楽したいから、重いギア欲しいな。
これってやっぱりMTBでは、逝ってよしなのだろうか。

>>418
とりあえず安いのでいいからスピードメータをつけて見ては？
楽だし早いし。

>>418
とりあえず安いのでいいからスピードメータをつけて見ては？
くるくる回す方が楽だし早いし。

わたし、MTBの前をシングルにして５２つけてます。
タイヤもディスクブレーキにして７００Cと２６インチを選べるようにしてます。
前にロードに乗ってた人は重くしたい気持ちわかります。
下りの坂とかで、かるーく漕いで４０キロぐらいマークしてると気持ち良いんですよ。
ヘルメットはかぶらないと危ないですが。

age

ＣＳ３４００かＣＳ７０００を探してますが、
北関東＆埼玉で在庫抱えてそうな店って知りませんか？
３４００なら９月に入荷するらしいけど、事情により
８／２６までに欲しいので。

>393
シマノの八ヶ岳に行ってきましたが、全く問題なかったですよ！
近くの里山でガンガンガレたところを走っても何ともないようです。

500キロなら、クレーム聞くと思いますが・・・。

MTBライフをこれから始めようとしている初心者です。

MCMかATXのどちらにしようか迷ってます。
素人なんでMCMのようなカーボンフレームはダメにしてしまったりしませんでしょうか？
一応MCM-2とATX860で考えてます。
ですが、今までのバイク等の自分の嗜好からして明らかにパーツはグレードアップする
と思いますから、それなら最初から奮発してMCM-1かATX890を買うほうが良い？

昔、中学生の頃、GIANTの5万くらいのMTB乗ってましたので、MTBに対して迷いは
ありません。この方向で突っ走るつもりです。
ご教授宜しくお願いします。

＞MTBライフをこれから始めようとしている初心者です。
＞昔、中学生の頃、GIANTの5万くらいのMTB乗ってましたので

矛盾してない？

あー、すいません。
中学生の頃は親から買ってもらってただ町中を乗り回してただけなんです。
MTBというのか分からないけど、GIANTで5万してマウンテンバイクって言われ
るようなカタチだったものでして…知識や技術は初心者なんです。
ママチャリ感覚でしたから。

要するに初心者だけど乗ったことはあるのでロードタイプなど
他のカタチの自転車を買いたかったと後悔しないと思うから、
矛盾するけど書いておきました。紛らわしくてすみませんでした。

もう10年以上前のことなんでギヤの切り替えすらもちょっと
記憶が怪しいです。
でも、あの乗ってた楽しさだけは忘れられずまた乗りたいと…。

かれこれ車種選びに2ヶ月以上迷ってます。ふぅ。

sage

漏れも選ぶのに迷ってて、気がついたらめぼしいモデルはほとんど完売になってたよ。
そろそろニューモデル発表の時期だから、気合入れてお気に入りのバイクを見つけよう。

ＡＴＸは乗ったことないので解んないですけど、
ＭＣＭは普通に使うだけなら取り敢えず素人でも大丈夫だと
思います。なんせ僕もバイクから転向した素人ＭＣＭ乗りなもので。

マシンのグレードですが、これはもう好みの問題だと。
フレームの色とかあるし。
でもお薦めはＭＣＭ２。ついているパーツは安いもの
ばかりなので研究＆整備の為、色々弄ってもし壊しても
安くすむから。（まぁ壊れることはないと思うけど）

あげ

430さん＞
おっしゃるとおり、めぼしいモデルはほとんど完売みたいですね。
そうすると色で特にお気に入りが無いなら今は買うべきじゃないですか？
レスどうも、気合い入れて探してみます。

mcm2乗りさんもレスどうも♪
MCM2もよさそうですね！あの銀色フレームはまだ実物見たことないんですが
どうでしょう？
心おきなく自転車のイロハを覚えるにはあんまり高価なパーツよりは良いの
かもしれないですね。でも自分の中ではMCM2も高価い部類に入ってますけど(ｗ

MCM2とATX860(870もどうでしょ？)で選択すれば良さそうですか？
フレームの色の好みは「ATX890＞MCM1＞MCM2＞ATX870＞ATX860」です。
ただ、MCMは両方とも現物見たこと無いので見れば変わるかも。
カタログやWEBじゃ特にMCM2の銀色の感じが良く判らないのですよねー。

てことで、
・2002年モデルを待ったほうがいいのか
・このままの選択肢で良いのか
も、ご教授いただけませんでしょうか？

横レスですんません
2002年モデルていつ発表になるんですか？

>>434
自分で調べろ！！この子供神輿！！

調べても分かりません・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・てめーフランスじゃねえか！！！
メール送れねえじゃねえか！！！！！！！

>>434
９月２０日発売のサイスポ１０月号の特集が
「２００２MTB&ロードニューモデル紹介&試乗」
それまで待つのだ〜

とりあえず、オレも待ってみます。
なんかその特集号が出たら途端に2001年モデルが安く売りに出たりとか
あったら嬉しいですね。

233>>
＞銀色フレームはまだ実物見たことないんですがどうでしょう？
良く言えば渋い。どんな服でも速度でも乗っていて恥ずかしくない。
悪く言えばぜんぜん目立たない。つや消しなので遠目ではそのへんの
兄ちゃんが乗っているチェーンさびさびジャイアントと大差ない。


＞でも自分の中ではMCM2も高価い部類に入ってますけど(ｗ
フレームが高いので、パーツは安物しかついてませんよー。
メーカー書いていない見るからにしょぼい謎ハブとか（抵抗大）

>>437
どうもです

銀のMCM、宿河原のあたりで見たけどやたら地味だった．

カタログ写真だとｶｺｲｲｰんだけどねぇ。個人的には
MCMはやっぱ、チームカラー．

あと、銀色のやつってカーボンパイプ保護用の
ケブラーってちゃんと巻いてあんの？
MCMのチームカラーって無塗装にして塗装分の
重量も浮かせているってのが一つの売りだったような。

>>439
それ狙ってますが、だいたいいくらで買いましたか？
値引きあるのかな〜？？
ショップに聞いたら２００２モデルとの切り替わりがもうすぐだから、そのとき
においでって言われたけど

>>441
保護用のケプラー部分とカーボンむき出し部分の間って段差
あるのかなぁ？もしチームカラーにあるとすれば、
ｍｃｍ-２には塗装に段差が一切なかったので巻いてません。
>>442
僕は定価。あぶく銭が入ったのでまぁいいかーって感じで。
近場の自転車屋は定価売りのそこしかしらんし。

2002年モデルみたけど
新たにFCRってモデルが追加になってるよ！
700Cのホイ−ルにフラットハンドルのタイプだったかな？
あとカラ−はOCR-1が黒、黄のオンセっぽくなってたりと
だいぶ変更されてますね。

>>437 THX!!!!速攻で予約しよう。

>>444
カーボンのやつ出てました？
シートステーがえぐれてるTTフレームも

２００２年モデルってどこで見れるんでしょうか？
ＧのサイトにはまだＵＰされてないし・・・・

これは、２００１年モデルを売り切るための作戦なんでしょうか？

ＷＡＲＰはあの価格でリアディスクマウントがあるんだって？？？

age

>>425
フレームサイズに気を付けてください。
ATXシリーズは、
ATX-830〜860までは360/430/480mm
ATX870〜890は430/480mm
MCMシリーズは450/500mm
自分の体にあったバイクでなければどんなに高性能でも意味が無いので･･･。
個人的な意見なのですが、私はATX860がイイと思います。
安いし必要にして十分な性能を持ってます。
ちなみに私は今97ATX850に乗っています、
すごく良いバイクです。頑丈です。未だにフレームへたってません。

MTB買おうかと思ってるんだけど（ﾛｰﾄﾞは所持）
ＡＴＸってそんなにいいの？
他社の同価格帯のバイクと比べるとイマイチ売りがないような気がする。

>>451
売り：コストパフォーマンスがいい。

以上。

>>451
イイよ、長所は、頑丈、精度良し、癖の無い乗り味、
同価格帯のバイクの中ではお買い得なパーツ構成。
短所は、特別重量が軽くない、個性が無い（乗り味に）
上級グレードに小さいサイズが無い。
世界最大手のメーカーが作る最も標準的な性能のバイクでなおかつ
チョットお買い得って感じです。

２００１年モデルのＡＴＸシリーズはカラーリングがなんとなく
安物っぽく感じたのでパスした。（特にあのストライプが）
それに比べて、トレックなんかは、安物を高そうに見せるのがうまいと思う。

バイク自体は良いんだから、２００２年モデルに期待。

WARPの評判はわるいんだけど、
XcX　RS-２はどうなん？
これもあんまりすすまないのかなあ？

>>455
WARPはあの値段でフルサスにしたり見た目を気にした結果無茶苦茶重くなちゃってるからね。
あの値段でそれをやると走りがどうしようもなくなる。
ま、値段のわりに友達にはいばれるから、そういうのもありなんだけど。

WARP DS-2ってどうにかこうにか15kg切ってるでしょ。
まぁあのテのものとしては頑張ってるかと。
平らなところに住んでいるならいいかな、とか。

>>457
確かにがんばってるけど・・・片山右京とかルック車と比べちゃダ〜メよ。

age

上のモデルでも15kg以上もあるんだから
がんばっている方でしょ。6061-T6アルミフレームはすげー薄そうでいい感じ。
RDとＦサスはゴミだけどね・・・。

>>460
実はしょーもないサスのがダンパーついてない分軽かったりする。（笑

CS-3400のいいところ、を教えてください...

>>461
SIDより軽いかもね
リアは一応リバウンドアジャストもちゃんと付いてるモノ。

自転車のことは全くわからない。
で、自転車屋さんに坂道でも楽なものをと相談したら
ジャイアント７万ちょっとでした。
買い物用に欲しかったのでカゴをつけてもらった
のですが友達に笑われてしまった…なぜ？

＞友達に笑われてしまった…なぜ？
用途に合った装備をしてるんだから、全然問題なし。
リュックに大根や納豆を詰め込むよりかは大分マシだろ（藁
でも逆に考えると、ジャージとサングラスとヘルメットでばっちり
決めて走る時にカゴ付きだとちょっと変かも。

>>407
以前乗ってたのがOCR-2でした。
全体的に良いロードですけど、ロード特有の「走りの軽さ」は
味わえないですね。
あと、2001年モデルではブレーキシューが替わっているので大丈夫
だとは思いますが、ブレーキの効きが悪かった。
それ以外には、とくに不満はなかったですね。

OCR-2で、デュアルコントロールレバーでギアチェンジする心地よさを
体験してみてください。ロード以外には乗れなくなりますよ！

>>462
フレームに強度があって、パーツの割に安い所。
欠点はセンタースリックのブロックタイヤだろう。
減ってくると普通のブロックタイヤになってしまい、漕ぎが重くなるので
初めからスリックで良いと思う。

今日　俺の自転車から部品盗ったヤツ！
おまえだよ！！！
オ　マ　エ　！
目印あるから簡単にわかるんだよ！！！
必ず見つけ出して仕返ししてやるから楽しみにしてろ！
逃げられると思ってるのかバカが。
しばらく町の自転車ＡＬＬ調べまくるけどな。
ああいう工具使ってまで盗るヤツだからいい自転車乗ってんだろ。
オマエ！待ってろよな！
相手が悪かったな！ボケが！

>468
おんなじこと、他のスレに貼りまくってるようだけど、
犯人２ちゃんねる見てなかったら、意味無いじゃん（笑）

23区でGIANT多く置いてる自転車ない？
初心者なんで通販では買いづらいんだけど。

>>470
御茶ノ水のスポーツショップなら置いてるとこ多いよ。
整備の技術ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど。（笑

>>470
どうも。

とりあえず、どれを買うか決めてないからたくさん置いて
あれば構わないな。

ちなみに整備の技術がいいお店はどこなの？

アホだ。自分に「どうも」って書いちゃったよ。

>>471
どうもありがと。

あげておこ

スローピングフレームがかっこいいから、ジャイアントのロードレーサーが欲しいんだけど、カタログで気に入ったモデルはもう完売になってました。
２００２年モデルっていつごろ出るんですか？

秋。
自転車ショップ巡りをしてれば、まだまだ在庫はあるかもよ。
掘り出し物はインターネットじゃなくて足で探さんと。

アサヒの掲示板に書いてあるけどＡＴＸシリーズが無くなるって？
カーボンも出ないの？

ロードの2002年モデルって新しいの出たのかな？

TEST

2002年禿

http://www.hoops.ne.jp/~donec2000/index2.html

>>481
これなんですか？

あげ。

つーか477の詳細教えて。

ソースはここと思われ。
スレ番号:5463

ttp://www.cb-asahi.co.jp/cb-bin/bbs/light.cgi

>来年のジャイアントは、ATXシリーズがなくなるそうです。
>カーボンのＸＴＣや、カーボンのロードはどうもうまくいかなかったようで、
>02モデルとしての発売は見送られたようです。

これ、本当だったら02モデルに期待して買うの我慢してた人悲しいね。

>484
ありがとうございます。

この文章を書いている人の名前とか書いている文脈を見るに
アサヒの管理者？なんか真実味が出てきてやなかんじですね。

あげ

あげ

>>484
じゃあ、あんまり目新しい物はないですね。

私も０２モデル待ちなんですけど、ＡＴＸシリーズは単に名前が代わるだけなんじゃ
ないでしょうか？各社５万から１０万くらいのバイクがいちばんの売れ筋商品らしいし。

カタログやＨＰでラインナップの発表になるのはいつ頃なんですかねえ。

ようするに、あさひさんが０１モデルの在庫をさばきたいので
０２モデルに期待するなよ！！ってことなんでしょうか？
個人的には、カーボンがカタログ落ちしたら氏にます。

憶測で書きたくないんだけど…
ATXシリーズはいくらなんでも作るのに失敗しないよね？(藁
もしかしたらフレーム変わって名称変わるのかもね。
カーボン無くなったらまさに悲惨。

カーボンのってベントステーなんですよね？確か。

http://www.rakuten.co.jp/trycycle/378819/378822/416183/
http://www.rakuten.co.jp/vehicle/426225/426934/426944/

ATX-840とATX-840 M

具体的にどう違うんでしょう？
素人なんでFサスとフレームの形が違うことしかわからないのですが。

＞493
確か、最初搭載されていたROCKSHOCKSのサスが不良品だったため
代わりにRSTのサスに変更になったと自転車屋さんが教えてくれましたが・・・
たぶんFサス以外は変わりないと思います。

なにぶん、私も初心者なもんで。どなたか詳しい人フォローお願いします。

>>494
レスどうも。
Fサスが違うのはそういうことなんですか。

どっちのサスがよいんですかね？

＞495
その自転車屋によると、どっちも大して変わらないけど日本では
ROCKSHOCKSのネームバリューがあまりにも高いので、RSTなど台湾メーカー
の製品の評価が不当に低いと嘆いておられました。

ATX-840とATX-840 M

ジャイアントでは、2001モデルに「M」というシールを貼っています。2000モデルには、「L」というシールを貼っています。
1999モデルには、「K」というシールを貼っています。多分2002モデルには、「N」というシールが貼られると思います。
その自転車屋さんが、律儀に「M」と表示しただけで、同じモデルのことです。

>>496
なるほど。ROCK SHOCKSのサス人気あるんですね。

>>497
そういうことなんですか。

フレームの形が2種類あるのはどういうことなんでしょうか？
GIANTのHPを見ると、ホワイトとブルーで形が違う気がします。

>498
フレームの形ってフレームの前の三角形の部分の大きさ？
あれはフレームサイズによって違うよ。
ちなみに一般的にフレームサイズが小さいほど前三角が小さく、トップチューブが横からみて
下がり気味になります。

レスありがと。

そうなんだ。気にする必要ないんだね。

>>490
いや、カーボンのロードは本当に出ないらしいぞ。
XTCは出ると聞いたが。
今日、某ショップで聞いた。

>>501
んで、MCMはどうなんでしょ？

>>502
基本は今年と変わりナシって言ってたので来年も同じでは？
あと、MTBベースの旅行用？とかOCR-ZEROの廉価版もあるかも？って。
？が多くてスマン。

MCM、出そうなんだね。氏なずに済みそうだな。
早く正確な情報が手に入ると、安心なんだけど。

USAサイトには、カーボンなかったぞ。（ｍｔｂ）
よく見てないからわかんないけどね。英語だし・・
けっこう、シリーズが少なくなったような。
オールコンディションでいいのがあったけど、高そうだ。

>>505
USAサイト見てきた。ATX無くてクロカンモデルは全部XTC？になってたよ。
しかもカーボン見当たらないさ。
ハードテールはアルミで二種類あるだけ。
英語分からんから自分の目でみんな確かめてみてくださいな。

>>504
氏んだかもよ(藁

>504
確実に氏んだね。

エキサイト翻訳したら笑った。

大切に乗ろうっと。（ちょっと泣き）

そうか！出ないんだね！！
よし、これからツーリングに行くぞ！！
片道分の食料もって、富士の樹海までね！！！

まぢかよ〜＞MCM終了
おいらのMCMも大切に使おうっと（mcm-3だけど）
つーか自転車泥棒に狙われそうで怖いよ
>504
一緒に逝っていい？

貴重なMCMで樹海に逝かないで(藁エナイ

氏に急ぐな（藁

ＵＳのサイトに０２モデルまだ載ってないぞ。
それから、ＵＳに投入されるモデルと日本にに投入されるモデルとは、
ラインナップや、カラーリングが違う。

どっちにしても早く発表してもらいたいね。

>512
まじすか。。

英語出来ないだけあって誤情報スマソ。鬱だ

＞512
そうなの？
02ぽいけどなぁ。カラー、ラインナップは国によって違うね。

オレもトレックで氏にます。。＞504

ROCK SHOCKSじゃなくてROCK SHOXだと思われ

まぁ、細かいこと言うなや

>515
つっこみ遅っ！

新しいバイクを買おうと頑張った貯金が、昨日ようやく予定額に達した。
喜び勇んでサイクルショップに出向いたところ。

オレ「XcX RS-2ください！」
店員「当店入荷予定分は完売です、メーカーにも在庫はありません」
オレ「(￣□￣;)！！そんな･･･じゃ、じゃぁXtC-970は？」
店員「それも完売ですねぇ、お客さん、人気機種は夏前に売り切れですよ」
オレ「･･･（あまりのことに呆然として声も出ず）」

バイトに捧げて終わった俺の夏を返せ〜！
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･

マジな話どこかに残って無いかなぁ･･･
つっかオレはいったい何を買えば良いのだ？

>>518
俺なんて６月のはじめの時点でアウトだったよ。
この頃は決まった台数しか作らないから、メーカーの在庫がなくなれば終わりらしい。
まあ、これから０２モデルも入荷するし、ニューモデルをじっくり選べるからよしとしよう。

どうしても今年のＲＳ−２が欲しかったら、雑誌見て自分の足で探すしかないでしょう。

>>518
あさひのページとか探してみた？

>>518
いろいろ探せばでてくるかも
http://www.google.com/search?as_q=XcX+RS-2&num=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

漏れも今更XcX RS-2買おうと思ったけど、在庫無しであきらめた。

かといって買わないわけにはいかないので、安いATX840あたりを間に合わせ
で購入して、来シーズンモデルが出たら改めて購入し直そうと思ってる。

>>522
来年、XcX RS-2買ったらどういう乗り方するの？
普通に使うならATX840でいいんじゃないの？２�sも軽いし。
ついてるパーツもディレーラー以外、ほとんど同じだし。

>>522
間に合わせでATX840とは贅沢なやっちゃの。

>>523
いや、フルサスがカッコええなぁってだけ。
来シーズンはまた別のモデルが欲しくなるかもしれないし。
予算もその時の経済状況に左右されるんでどうなるか・・・

>>524
830くらいにしとくべきかな？

２００２年型情報 期待アゲ

2002年モデルって、発売されてすぐは値引率悪いんスかね？

>>527
ショップによる。
最初っから20%引きの店もあるよ。

>>528
おお、即レスありがたいッス。なるほど。
あとは2001年モデルとカラーリングがどう変わるか…。
この時期ってみんな悩む頃なんすかね〜。

新宿のミナミに置いてあるジャイアントって並行？
それともショップ企画モノですか？

>>530
カタログ外モデルはミナミオリジナルの企画モノ。
売ってるものは全部GIANT正規品で保証つくから心配するな、でも値引きが
ポイントカードの5%割引のみって高すぎ！

GIANT買うなら専門店の方がいいよ、20%引きがデフォだから。

なるほど〜。だからカタログに無いわけね。
どうもです。

GIANTのUSAのHP見に行っても、日本国内で売っているものは
出てないと思うよ。
去年も出てなかったし、ライセンスの問題があってUSA-HPには
乗せられないらしい。
いずれにしてももうじき、02モデルの発表会があるからそれまで
我慢！

去年の発表会っていつ頃だったか教えて下さい〜！
待ちきれない…。

>534
確か今月中には発表会があると思うんでけど、残念ながら
われわれ庶民は入れてもらえなかったと思います。
よって、昨年はチャリンコ屋さんの親父さんにくっついていきました。

>>535
ありがとう！でも見れないんじゃ…。
その頃には行った人のインプレとか聞けるかなぁ。

ATX840の白注文しちゃった。
現金で払おうと思ってるから25日過ぎの納車にしてもらったけど
あぁ待ち遠しいよぉ。

ジャイアントとメリダってどっちがお買い得？
ちょびっとメリダのほうが勝ってるとおもうんですけど。

>>538
確かに同じ価格だとメインコンボはメリダの方がワンランク上だね。

2002モデルの発表ってまだかなぁ。

OCR-ZEROの廉価版が出ると嬉しいいんだけど。

>OCR-ZEROの廉価版
出るってはなしですよね。
７万で出てくれれば買いなんすけど。（ＯＣＲ−２ベースで）

zeroは３機種ぐらい出るらしい
dh完成車は398000
warpは120000ぐらいで富士見Ｃスペらしい
トライアル完成車も出るらしい
後は何かあったかな・・・ネタ元は分かる人は分かるので訂正等はよろしくね。
展示会は10月以降です。各地域によって多少早かったりします。

すみません、XcX-ACはどうなるのでしょう？

acは完成車展開はどうなるか知らないけど
フレーム売りは出るって。俺も狙ってます。

2002モデルの速報きぼーん！

ラインナップからなくなると噂される、
ATXシリーズの後継がどうなるか気になる。

ＡＴＸってせっかく名が売れ出したのに無くすとはもったいない・・

２０日に出るサイクルスポーツに２００２年モデルの紹介があるらしいけど、ジャイアントはどうなんでしょ？
全モデル紹介してくれるのかな？

2002モデルの速報きぼーん！

今、ATX-850に乗っているのですが、ホイールをmavicの1前後セットで３万円程度
の奴に替えようと思っているのですが、結果的に大差ありますか？
教えて下さい。

今どんなホイールがついてて、どんなホイールに変えようと思っている
って感じに書いた方がいいんじゃないかな？
店によって値段も違うし。

>550
カタログには　「ワイマンZAC19R」となったますな。
mavicなら完組ならクロスライドあたりはいかが？
別々に組むのならX517とLXハブでどうですか？

ホイルを軽量化することによって走りが軽くなります。
（気分的に・・・）

僕もカタログ見たけど僕のとおんなじハブですねー。
僕はx517とXTでホイール組んでもらったけど結構変わった。


前より転がってくれるし（ハブのおかげ？）
前よりスタートが楽（軽量化のおかげ？）
・・・になったような気がする（ｗ

コーナーでの剛性なんかも、かなり違ってくると思う。
デフォルトのからマビックにしたら、安心感が違ったな。

腕のいいｼｮｯﾌﾟで3、4万出して組んでもらうのと、　安くｸﾛｽﾛｯｸ買うのどっちがお徳ですか？

オレは組んでもらった。昔のことだけど。
今でもフレは少ない。が、リムの中でなんか音がしてる・・
今の完組はわからん。

mcm2に乗ってるけど謎のハブがいやでいやで仕方がない。　組んでもらうとするｶﾆ(蟹)

＞557
すんごい変わるのでぜひ組んでもらってー
ま、素人の僕的には気のせいなんだけど（ｗ

>>557
MCM-2は14万円もするのに5万円のATX-840と同じハブって納得いかんよな(笑)
でも物はそんなに悪くないのよ。

マビックにしてみます。あと、ブレーキなんですけど今はテクトロなんですけど
XTに替えようと思っています。どのように大違いなんですか？
効きが全然違うんですか？よく、XTは泣くと聞くんですけど、、、、

ロードは、どうなります。速報きぼーん！

2001年モデルのMCM-2を買おうと思っています（まだ在庫があった）。
そこで質問なんですが…
・カーボンフレームって､やっぱ良いですか
・このフレームは上位モデルのMCM-1やMCM-Teamと同じですか
・他にも良し悪しがあれば教えてください。

あと、ちょっと上にハブの話題が出てましたが、購入と同時に
ホイールをシマノのWH-M575-Discに変えようと思ってます。
カッコ優先ですけど､将来的にディスクにしてやろうかな、
とも思ってますので。
この組み合わせで乗ってる方､いますか？

私はまさにその組み合わせ＋ディオーレメカニカル。
フレーム自体は上位モデルと同じだと聞いています。
（イマイチ自信なし）
でも全体的に軽くていいですYO！

>>562-563
MCM-2のフレームはMCM-Teamと同じ、MCM-1はVブレーキ取り付け用の
ポイントが無い別物。
ちなみに定価149,800のうちフレーム分が99,800円ってこと？
それ考えるとフルディオーレ（フロントディレイラーはLX）だし、かなりお買い得
って感じしますよね、シルバーのカラーもカッコイイ！

＞550
友達のがテクトロのVだけども、すぐに片効きして
困ってた。テクトロはVといっても、シマノみたいに
パラレルリンクでない。だから、なんちゃってVです。
まぁ、オレのカンチよりは効くと思うが。
LXでもいいと思う。オレなら即、交換するな。

XTはいきなりガツンと効いて、場合によっては鳴く。
どんなに調整しても駄目な物もあるらしいです。
こことかＭＴＢerでよく書かれてたね。　

XTVは超ロングアームなのでブレーキブースターなしだとぐにゃぐにゃ感がすごいです。効くんだけど。
テクトロVもどきなら、デオーレかせめてアリビオVをつけた方がよっぽどいい。
もどきVでもけっこういいのとほんとにだめなのとあるからなあ

やすっ！
http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/xcx-rs2.html

>>518
速攻予約しろ！

Ｒｏｃｋ-４８００はどうですか？
「公道以外走行禁止」のシールもついておらず、ルック車ではない様ですし、
クロモリ+ハイテン鋼でＡＴＸシリーズより３ｋほど重いようですが
フラットで四駆も通るような林道をマイペースで走る程度+街乗り
だったらこんな選択も有りですか？

>>570
う〜む、きわどい・・・できればもう一クラス上のが欲しいが・・・
有りと言えば有りかな。

＞570
英式バルブがさむい…

>>570
別に悪いバイクじゃないけど発展性は無いよ。
スタンド標準装備なの見てわかるとおり、スポーツよりタウンユース優先だし。

俺なら実売\29,800とかのROCK-4800より実売\35,800のATX830買うな。
\6,000の差は大きい？

>>573
俺もそう思う。
この６０００円は絶対金かけて損がない部分。
フレームのグレード上がるからね。

某スレで「軽量化なんて大して意味が無い」発言してた俺だが、
さすがに２．５ｋｇは大きいと思う。

街乗りオンリーのままちゃり代わりの実用的な使い方ならROCK-4800でもいいが、
「林道も楽しむ」といった趣味性の高い乗り方したいならこの６０００円はｹﾁらない方がいいと思う。

ATX-830のフレームは悪くないよ、なかなか良い。
ステムもアヘッドだし、パーツを変えていじる楽しみがあるね。
長く乗るならこっちだろ。

バルブは英式だけど・・・

皆さん親切にありがとうございます
処分価格で税、防犯登録、込み込みで３万ポッキリ即納可というのがあって
８３０は店頭在庫無し、税、防犯別途支払うみたいなんです、が
皆さんの意見大変参考になりました。ちょっと苦しいですが、８３０買うことにします

830には良い色目が無かったのと
実際持ってみてあんまり差が感じられず
漏れなら宝の持ち腐れだ（830が）と思ったので
4800の紺＆クリーム色買いました
のって1年位でどこも弄ってませんが、
シングルトラックなどガンガン走ってます

3万でこの質の高さはさすがＧＩＡＮＴ

>>568-569
(￣□￣;)！！
あと一週間早く出てれば・・・しくしくしく(/_;)

>>579
あっ、一週間前に買ったのね。世の中そんなもんよ。

>>577
何処住んでるの？
東京ならこのクラスだとハクセンとかウォーター行くと安く買えるよ。

他の地域なら知らんけど。

メリダだｼﾞｬｲｱﾝﾄだと・・・ださいのが好きみたいだねー！ｼﾞｬｲｱﾝﾄなんてブランドで言ったらＧＵＥＳＳみたいなモンじゃんか、名ばっかりのﾒｰｶｰで２０％〜３０％ＯＦＦ当たり前!!
高みが無い人にはぴったりだねーメインはフレームでしょーやっぱり！人間でもいくら着飾っても内面の無いやつはやっぱりださいもん！コンポやホイールはいつでも変えられる、もっともそんな事するならもう1ランクでも上のキャノンとかＧＴとかアンカー買った方が賢いけどね

フレームもいつでも変えれるやね

>582
おまえはポールスミス辺りで満足してる口だろ？＿どうせ。
そこまで言っててドルガバとか着てんだったら悪いけど。

（ 　´._ゝ`）ﾌｰﾝ

>> 568あれ？注文フォームがないってことはもう売れた？？

ダサくても安くて使えるからいいんだよ、guessは
あとメリダは個人的に好きだ、カラーはやばいけど
だからと言うわけでわないが名だけのメーカーではないと思う
だってＧＴもメリダ製だよ

582は相手にするだけ無駄でしょう

>>587
ほとんどのMTBフレームは台湾製。
ジャイアントやメリダはその中でも最大手のOEM元だよ。
つっかツールやワールドカップであれだけ勝ってるジャイアントを今時けなす
やつがおるとはね（＾＾；

まぁ個人的にトヨタ車的なつまらなさはあるとは思うが・・・
しかし中身は一流と言っても間違いではないよ。

あ、>>589の>>587っての間違い。
>>582に向けての間違い、ｽﾏｿ。

582はビアンキスレによく出てくる粘着台湾叩きバカでしょう。
なんでも、イタリア製と信じていた自分のバイクが２ちゃんで台湾製と知り、以来台湾を親の仇のように憎むようになったとか・・

アルミフレームの加熱処理なんか最近は台湾の方が技術高いしな。

５８２には中国製のバイクがお似合い(^o^)

中国製バイク、パカするな
謝罪しる！

FCRイイ！欲しいよー

日本人には、ジャイアントくらいの適度な”もっさり”感が合うと思うのだが・・・
つーか俺は典型的日本人体形なのでバリバリイカスデザインの自転車が似合わん。

性能とおしゃれなステイタスの両輪で
出来ているものが、良い自転車だとおもってる
からGIANTがどんなに性能が良くても
俺はパスだな。モードとしてのイメージが
悪すぎる。

ＧＩＡＮＴ＝ＴＯＹＯＴＡ

589が同じこと書いてた、スマソ。

597的な考え方もまたアリだ。
ということで、ﾃﾞﾛｰｻﾞﾎｼｲ

・もちろん性能第一という考え方もある。
・ロゴさえカッコよければ、そのロゴの会社が
　企画設計に一切関与しなくてもいいじゃねえか
　という考えのやつも極一部ながらいる。

ジャイアントのｋｉｄｓ向け自転車
ＭＴＸシリーズはルック車ですか？
それとも、まともなバイクですか？

>>601
ルック車じゃないよ、ちゃんとオフロード走行用に作られてるさ。

おしゃれなステイタスまで考えたら、
キャノンデールかクラインくらいしか選択肢がなくなってしまう。（有名メーカでは）
あ、Ｐを忘れていた・・・・

今月の各雑誌にはGIANTの02モデルのネタは殆ど出てなかったですねぇ。
残念至極。

2002モデル速報希望age

>>604
ファンライド見てみぃ
カタログ撮影用バイクが出てる

昨日某河川敷サイクリングコース休憩所で見知らぬもの同士のMTB談義
が始まったんだけど、漏れの愛車が鼻で笑われちゃったよ。
「ふん、ジャイアントね、台湾メーカーだよね」ってさ。

ムカツク

>607
漏れだったらそいつの走行時にビタッと張り付いてぶちぬいたるけど。
どっかのカークラブといっしょだなぁ。

GIANT展示会は10/10らしいですよ。

GIANTを馬鹿にしてる人ってどういう人なんだろ？
単に、欧米じゃなく台湾のメーカーだからって言う理由だけで見下してるんだったら話にもならないが・・・
自転車乗りだったらツールドフランスでの活躍で一流メーカーだってことはわかるはず。

サイズちゅうもんをなんと思うとるんじゃ！という人々

>>610
＞自転車乗りだったらツールドフランスでの活躍で一流メーカーだってことはわかるはず。

自転車乗りじゃない奴が言ってるという答えを
君は導き出せないのか？

GIANT、物は確かに悪くないと思っているんだけど、
上級グレードのMTBになると身長170cm以下の奴らは
乗るなといいたげなサイズ展開に萎える。
ロードレーサーも大雑把だよね。

>613
身長180のオレには関係ない。

結構毛だらけ、猫灰だらけ。

巨大公司でしょ？
いかにも発展途上国だね。

お、荒れ始めたね（ｗ

しょせん台湾車。

>>617
テレホタイムですから。（笑

GTもスペシャもTREKも台湾車だから糞

>>620
お前はアフガニスタン製にでも乗ってロ！！

＞621
ﾜﾗﾀ（ｗ

>>620
TREKの下位モデルってジャイアンが作ってんだよね。

>>623
ジャイコじゃねーの？

>>613
普通外国製の奴は１７０ｃｍ以上身長がある人を対象に作っているんだそうですよ
外人は背が高いから、成人でそれ以下のフレームの需要は少ないんだそうな

つーか、日本のでいいじゃないか。

>>625
イタリアでさえ小さいモデルをそろえてるのに
そういう言い訳はねえなあ・

ヘルボルトは380mmに乗ってました。

オーダーフレームにでも乗ってろや。

2002年モデル出回るのって大体いつ頃なんスか？

>>627
あ、やっぱし？ (^^;A
実はぼくもこの話を聞いてから、外国の子供はどうしてんのかなぁと､不思議に思ってた

あと、雑誌のいんぷれで、サイズが小さかったので硬いって話が良く出るけど
フレームの大小にかかわらず､踏み味は同じじゃないとダメなんとちゃうかなぁ
背が低いと､硬いフレームが必要ということは無いと思うんだけど、、、

>>627
イタリア人を含めてラテン系の民族はアングロサクソンに比べれば
背は低いよ。

北京で走ってる自転車は全部ジャイコ製です。

>>632
GIANTが北欧製ならそういう言い訳もありかなと・・
台湾製が使える言い訳ではないな

ジャイアントのカーボンフレーム切断してみたことがある。
驚いたのなんの・・

>>635
中からかぐや姫が？

>>636
おしい。樹脂がささくれてたり、繊維がたまにずれてたり。

アルミフレームはどうなんでしか？悪い噂は
聞こえて来ないけど…。

>>637
GIANTのカーボンフレームが走行してて壊れたとか剛性が無いとかって不評はいまだ
聞いたことが無いからなぁ、中の見た目が悪くても別に問題ないんじゃないの？

>>638
TCR等レース用アルミフレームはヘタリが早いって言われてるよ。
ただこれはどこのメーカーでもロードレース用アルミフレームに関しては同じだけど。
まぁ値段安いんで消耗品と考えるべきなんだろうけどね。
逆にMTBのアルミフレームは他社より頑丈だって評判ですな。

GIANTって台湾国内ではさほど売れてないという話だが。
要は台湾では自転車を趣味的に乗る人が少ないと。
輸出用の製品であって、いわば東南アジアの海老と
一緒。台湾製でも主要市場の欧米向けに作られてる。

また、サイズ展開が少ないおかげで合理化できて
安くなるわけだよね。

うん。カーボンフレームに乗っているが別段異常なし。
ちょっと潔癖症すぎなのでは？

２００２年モデルはいつでるんだろう？OCR-ZEROを買いたいのです。

2001モデルのOCR-ZEROはまだちらほら在庫があるみたいね。

2002年モデルは7万円クラスの廉価版ZEROが出るという噂だけど、ほんとかな？

641に同意
要は乗り方なんじゃない?
どんなに強いフレームでも雑に扱うと折れるし、逆に弱いフレームでも
乗り方がうまければ折れないよね?
MCM-1をXCレースに使っているけど、快適ですよ!

>>639
>>641
>>644
先輩のMTB（CADEXとかいうの）、折れましたよ。
他の先輩で、ロード乗ってる人もいましたけど、3年目くらいから
ギシギシ言ってた。

折れるときは折れる
折れないときはなかなか折れない

折れたフレームは、中に“アタリ”と書いてあります。
買った店に持っていくともう1本もらえます。

簡単に折れたりするフレームだったら5年保証なんてするわけなかろ？

>645
ギシギシってＢＢの所から？

>645
カーボン･フレームでギシギシ言い出したのなら
BBやヘッドパーツのところのアブラギレではないかな?
ちゃんとメンテしてあげれば大丈夫だよ!

グリップシフトのMTBに乗っているのですが(ＡＴＸ８５０)ブレーキを本体、レバー共に
ＸＴ(Ｖブレーキ)に交換したいとショップで言ったらレバーがグリップシフトに合わない
と言われました。本体とレバーは揃えるのが当り前と聞いたのですが、シフトを交換するか
ＸＴブレーキを諦めるしかないのでしょうか？ＸＴのブレーキにしたいです。どなたか
アドバイスをお願いします。

>>651
思い切って、ＸＴＲにされてみては？
ＸＴＲのレバーならノープロブレム。
ＡＴＸ８５０はオレンジの京野ことみ仕様かな？

ところでＸｔＣはカーボンになるって本当なのだろうか？？？？？

>651
グリップシフトを付けると島野標準レバーでは
長さが足りないという意味です。指が長ければ
平気かも。
あるいは、テクトロあたりから出てるグリップ
シフト対応のレバーにするとか。

今の、グリップシフトはカチカチ感がイマイチで、特にフロントは入ったり入らなかったり
です。スラムの上級グレードにするか、思い切ってシマノにしてしまおうか考えています。
シマノの方がいろいろ互換性もあるし、、、、、、、。
実際は好みなんでしょうけど今までグリップシフトしか使っていないので、スラムと
シマノの長所短所がわかりません。どーなんでしょうか？

>>654
スラム：安い、軽い
シマノ：高い、重い

>>655
じゃあ、お勧めはスラムという事？

シマノに１票

>651
XTに交換するならレバーとシフター両方とも交換した方がいいと思いますよ。
コストが気になるのならブレーキをXTにして他をLXと言うのもありなのでは??
グレードを無理してそろえなくてもいいと思います。
ただ、メーカーは揃えておいたほうが後々いいと思います。

>>656
んとね、>>655は一種の冗談で、
「完成車になぜグリップシフト付いてるか？」の理由だからね。（笑
それをふまえても「シマノの操作性のが上だからシマノのが良い」と思うよ。

グリップシフトが現れた頃（１０年ぐらい前）は
シマノの変速機は操作性も値段も良くなかったから、
グリップシフト流行ったけど、今はあえてグリップシフト使う人は、
その「操作性が好き」って人ぐらいだと思うよ。

ＸＴもデオーレもそんなに変わらんよ。
金型ほとんど一緒だし、仕上げぐらいしかかわんない。

値段きにするならデオーレでいいんじゃない？

みなさんいろいろ有難うございました。
財布と相談して考えてみます。
でも、みなさんはスラム＜シマノという事ですよね。

>>660
＞でも、みなさんはスラム＜シマノという事ですよね。

それがマジョリティだと思うよ。
スラム派も居ることには居るが。

XTとデオーレでは機能的にはさほど変わらなくても、
剛性や回転部の回りの良さが全然違うよ。

あと、島野とスラムの違いだと純粋に値段で
比較した場合、スラムは外国製品なので割高で
さらに値引きしても二割ぐらいなので、
３〜４割引く島野パーツにはとうてい敵わない。

性能的にはスラムは最上級品でもデオーレに
勝てないでしょう。ただ、グリップシフトは
トライアルやってる人には好んで使う人が
結構いる。

グリップシフトださい。

さいですか。

>>662
＞XTとデオーレでは機能的にはさほど変わらなくても、
　剛性や回転部の回りの良さが全然違うよ。

それはシマノのブランド戦略にモノの見事に騙されてるよ・・・
シマノのホームページでデオーレとＸＴのクランクの写真よ〜く眺めてみ。
全く同じ形してるから。
ほとんどのパーツ同じ金型でできてるよ・・・
バラしたことある人間なら誰でも知ってることだけど。

「回転部の回りの良さ」は確かに違うのは事実だけどね。

俺、LXぐらいのグレードだとクランクが
たわんでるのはっきりとわかるんですけど。
金型が一緒だと材質も表面処理もいっしょに
なるわけ？(ｗ

>>666
材質同じだよ・・・スペックチャアート見る限りは。
表面処理は剛性云々にほとんど関係ないでしょ・・・

多分気分てきなものだと思われ。

若しかして昔のＳＴＸあった頃のＬＸの話してない？
昔は金型違ったと思うよ。

また、シールの知ったかぶりが始まったか。

デオーレはリングが鉄だと思ったから、
その分剛性はあるかもね。

ベアリングもなんもかんもいっしょ？

デオーレのブレーキとXTのブレーキ形状全然
違うじゃんヨ。
カタログヲタク？＞シール

昔はUN-52とUN-72はシャフトのメッキが
あるかどうかと、中空かどうかの違いが
あったけど、今のES70はXTとLXで共通。

>>670
違うよ。
だから「回転部の回りの良さ」は違うよ。

>>671
自転車屋勤務でパーツをバラした経験からだよ。
だいたいさっきからクランクの話してるじゃん・・・
ブレーキは金型からして全然違うて。

>>668-671
自作自演ウザイ!
シールに自分の思い込み否定されたからって醜いな（ﾜﾗ

>>674
おまえが一番醜いな。
接続切ったら、速攻で整形外科いってこいよ！

>>674
自作自演なの！？
確かにこの時間帯にこんな煽りレスが立て続けに４つも付くの変だけど・・・（苦笑

多分>>666さんは昔のＬＸの話してるんじゃないのかな。
「LXぐらいのグレード」って言い方してるし、現行ＬＸの話じゃないよね？

シールって荒らすときだけ名無しになんのな。(ﾜﾗ

>>667
表面処理は剛性云々にほとんど関係ないでしょ・・・

>>677-678
ん？
粘着君ｺﾜﾋ・・・

で、さっきの「LXぐらいのグレード」ってのは現行モデルの話なの？
違うでしょ？
現行デオーレ使ったことないのに想像で語るなよ・・・
「それは思い込みだよ」って指摘したらわけ分からん煽りレスしかしないし・・・
何がしたいの？

もともと「ブレーキとシフター」の話から始まってるのに
突然クランク限定の話にすり返るシールが悪いだろ。

>>676
妄想君が逆ギレして荒らしてるだけ。
この論争は既にシール勝ち！（藁

６８１ってｼｰﾙ？

>>679
お前デダのハンドルのKET処理って知らんの？

よっぽど自転車屋で勤めた経験があるって
ことが自慢になってんだな。

>>680
いや、俺はクランクの話分かり易い例えに出したんだよ。
あんたがそれにのってクランクの話しだしたのに、
自分の思い込みだったのが分かったら話そらして煽りレスしだしたんでしょ・・・

ちなみにブレーキもシフターも多分ほとんど同じだよ。
だいたい金型共通の使ってるから。

>>681
シールって自分で走ってもの言ってるか怪しいぞ。
ちょっとは疑ったらどうだ？
シールの話す事はすべて正義なのか？ブッシュみたいだな。

>>683
おいおい・・・それは超薄いハンドルバーやフレームの話でしょ・・・
クランクなんてかなり分厚いから表面の数ｍｍなんてほとんど関係ないでしょ・・・

そんなことわざわざ言わなくても分かってよ・・・

今、名無しが複数いるから、一人だと思ってると
恥かくよ。
今は昼休みだから、リーマンがアクセスできんの。

>>681
勝ち負けの問題じゃないって。（笑

>>682
違うよ・・・

>>684
＞ブレーキは金型からして全然違うて。

て自分で言ってるが

>>685
おいおい、反論できんからって個人攻撃に切り替えるなよ・・・（苦笑

>>687
誰もそんなこと思ってないって。
ただまともに反論できないからってコテハン攻撃してしてるのはさっきの人だと思うけど。（笑

正直、形が同じなら物は全て同じと
得意気に吹聴するシールに問題があるものと
思われ。

大丈夫、皆？ネタ元ジャイアント語るんだよ。

>>689
ｽﾏｿ。
最初の言ったのはブレーキキャリパーの話ね。
で、>>684はこのジャイアントオーナーが変えようと思ってる、
ラピッドファイヤーのこと。
分かりにくくてｽﾏｿ。

>>691
ん？　いつそんなこと言ったの？
反論できないからって言いがかりはヤメてよ・・・

俺は「金型・材質同じなら剛性は変わらない」としか言ってないじゃん・・・（苦笑

なんで今更あやまってんだ?
これがシールの人気の秘訣？

>>685
コテハン粘着ｶｯｺﾜﾙｲﾖ！
男ならせいせいどうどうコンポのはなしで意見したらどうだ！

>>695
シールの人気やっかむ厨房ﾊｯｹｿ！

>>695
「今更あやまってんだ? 」って・・・
分かりにくい表現で誤解招いたから当然じゃん・・・

それより話そらすなよ・・・
個人攻撃はもういいからさあ。（苦笑

素早くチェンジできるからグリップシフト気に入ってるんだけどなぁ
XTのVにしようかと考えてるがシフターまで変更せんといかんのか…
互換性無いからリアディレーラーも変更せんといかんし…
鬱だ…

醜いな。
個人攻撃しかできない厨房も
既に論破して結論でてるのに
いつまでも煽りレスの相手する
シールもな（ﾜﾗ

もう結論出てるんだから厨房は
ほっとけ。　＞シール

>>699
しなきゃいけないと言ってるわけじゃないでしょ。
純正のレバーにこだわらなけりゃ問題なし。
テクトロがいやなら、AVIDなんてどうよ。
リーチのアジャスター付きだよ。
モンキーの店長もお勧め。

>694
製法も一緒だった毛？

>>700
どーい。
相手がまともな反論できないで、コテハン攻撃しかできなくなってるのにシールは厨房相手するな。
ただ論破されてからの厨房の自作自演のコテハン攻撃は酷かったけどな。

ＬＸとＸＴは剛性ほとんど変わらない　に俺も１ﾍﾟｿ！
現行モデルは使ったことないけど（藁
しかし確かにクランク他ほとんど造り同じな気がする。

名無しで偉そうな事語ってるお前も同類だよ。
ばか。いっぺん自分の顔を鏡に写してじっくり
見てみたらどうだ？

>>702
カタログ見ると両方とも「鍛造アルミ/中空タイプ」だから同じと思われ。
俺はシールじゃないからカタログ見て適当なこと言ってるだけだけど。

自信無し！（藁

>>703
ばか、LXとXTじゃねえよ。XTとデオーレだ。
お前文脈も読まずに興奮して出てくんな。

で、肝心な所、シールってMTB何乗ってんよ。

GIANTのお話聞かせて(T-T)

>>698
ずいぶん高飛車だけど、XTとDEOREでどのくらいの距離を
実際に走り比べて乗ったわけ？

>>704
俺はシールじゃねえよ。
自分が自作自演してるからって
他人もしてると決めつけないように。
シールが自作自演してないという
確証はないが。

>705

俺、サイスポかなんかでデオーレは工法を変えて
簡略化する事で中空クランクで出せるようになった
って読んだ覚えあるけど、どうよ？

>>709
大丈夫。俺は最初からシールだとは思ってないから。
ただ、野次馬したがるアホがいるなと思って。

>>708
高飛車？
ﾌﾟ

コテハン粘着逝って良し！

>>706
さっきから君ウザイな。
コテハン攻撃するなら厨房板に行けよ。
今はみんなコンポの話したいんだぞ。
シールのはなししたいのは君だけだろ。

>>710
それはＸＴと同じ造りにした　ってことじゃないかな。

>>712
オマエモナー。
さっさと接続切ってあの夜絵池。

>>713
お前もウザイ一人だよ。下げで書くチキン野郎。

じゃないかなじゃわかんねーよ。

>>714
ウザイ。
荒らすなら出てくるな。
シールの話題は他スレでやれ。

>>716
お前も荒らしてる一人だってわかってねーだロ。

お前の書き込みになんか有益な中身が有るのかよ。

粘着厨房がなかなか厨房板に行かないのでこのスレは一時中断させて頂きます。

>>718
ヲイヲイ、勝手に終らせるなよ。
この厨房の姿をみんなで観察してたのしもうぜ！

>>717
ところでシールの話題はどうした？（ﾜﾗ

>>719
頼むからコテハン粘着厨房煽るのはやめてくれ。
こいつがシールのコンポのはなしに反論できないで、コテハン攻撃に切り替えた時点ではなしは終ってただろ？
それを蒸し返したり煽ったりして厨房に荒らさせるような真似しないでくれ。

結局、シールも名無しに変身したってことね。
まぁ、名無しに対抗するには名無しになるのが
一番だものなぁ。(藁

それ、かななしいねっ。

>>721
俺はシールじゃねえよ。
つーか、今までのカキコ見るとシールはこの時間にカキコできないみたいだから、シールはカキコしてないと思うぞ。
それよりもうコテハン攻撃やめないか？（藁
さっきからマジでウザイんだけど。

コンポかジャイアントのはなしに戻さないか？

コテハン叩きだ！とかいって結束している
お前らもいい加減去れよ。

新作情報がでてきたのかと思ったのに(;´Д｀)

>>721-722
自作自演コテハン粘着晒しage
コテハン攻撃しか出来ないからバレバレ（ﾜﾗﾜﾗ
しかし１コテハン攻撃する為にこんなに書き込むなんて閑だね。

668 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 12:46
671 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 12:48
677 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 12:56
680 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 13:01
682 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 13:03
687 ：シールへ ：01/09/28 13:08
695 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 13:15
704 ：>>700 ：01/09/28 13:31
708 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 13:36
714 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 13:44
721 名前：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 14:39
722 名前：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 14:42

>>724
あのー反論やめてコテハン叩きしかできない厨房が厨房板に帰って欲しいとみんな思ってるのですが。

>>726
もう厨房煽るのやめろよ。
シールに論破されて逆ギレしてるだけなんだからほっとけば収まるって。

>>726
それ全部じゃいきんぐだろ？

>>728
単純過ぎ。

>>726
お前も本当に単細胞な奴だな。
毎日が幸せだろ。

お前って、単性生殖だから、日の当たる環境の
いい所だと無限に増殖出来るんだロ？

>>729
でも自作自演でシール叩こうとしてたのは確か。
シールがお昼休み終って職場に戻ったのは計算違いだったらしいが。

>>731
それは俺も思った。

>>731
あいにく自作自演蛇ねぇ世。
俺の他にもシールにかみついてた奴はいるし。
正直、726のリストは全部が全部一人の
書き込みじゃない。

>>733
＞正直、726のリストは全部が全部一人の書き込みじゃない。
君以外も混じってるがほとんど君の自作自演だったこと白状しちゃったね（ﾜﾗﾜﾗ

>>733
ﾜﾛﾀ！
自作自演だったこと認めてるじゃん！！

被った…

>>733
君本当に「正直」だねえ。

煽り荒らし厨房逝って良し！

>>727
論破されたって・・・

シールの言ってる事は「俺が見た目でXTと
DEOREの形はそっくりだから同じ物だ。
カタログでも同じアルミ鍛造って書いてあるし、
剛性も同じはずだ」って言ってるだけじゃん。

みんなそれで信じてるわけ？
で、XTの代わりに俺は実質同じのDEOREを買う。
俺はかしこい消費者だ！シマノには踊らされないぞ！
とかいう行動を取るんだ。

>>735〜737
ばぁ〜か！厨房板なんて覗いた事もねぇよ。
自分が厨房出身だからって人に罪をなすり付けんなよな。

>>738
シールが居なくなってからほざきだすなよ…
シール居たときは個人攻撃しかできなかった癖に…

>>739
ﾌﾟ
自分で自作自演白状しちゃったのにダサ

>>740
シール叩きに熱中して飯食い忘れたんだよ。ぼけ。
代わりにお前が相手になれよ。コンポの話を
すんだろ。

>>738
使ってみれば分かるだろ？
昔の「ＬＸぐらいのグレード」しか知らんのにいちゃもんつけんなよ。
しかもお前自作自演でコテハン攻撃しかできないしな。

>>741
なぁ〜にが「ﾌﾟ」だ思わずビチ糞漏らしてんじゃねえよ。
拾いぐいすんなよな。って言っても無駄か。
どうやら野良犬並の痴性の持ち主のようだから。

ただの粘着厨房なんだからみんなほっとけよ。
シールにちょっと反論されたからって自作自演でコテハンの誹謗中傷するような奴と議論する価値全く無し！

>>743
お前だって名無しだろが。この低能。
LXなら'98、'99、'00と持ってるが何か？
XTはなくてもミドルバーンやらシンクロスなら
あるぞ

>>745
同意。
また自作自演で荒らされたら困る。
以下放置の方針で。

ただし自作自演白状したレスは晒しage（ﾜﾗﾜﾗ
　　　↓
733 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:29
>>731
あいにく自作自演蛇ねぇ世。
俺の他にもシールにかみついてた奴はいるし。
正直、726のリストは全部が全部一人の
書き込みじゃない。

>>745
なにがみんなだお前はみんながいないと一人で
意見も言えないのか。お前は夜怖くてトイレにいけない
小学生の女の子並だな。

誹謗中傷とか言うならおまえこそまともにクランクの
話題に答えろよ。

>>747
てめえらこそ組んで自作自演でいい気になってるくせに
得意気になるんじゃねえ。

(ﾜﾗﾜﾗ
ってなんだ尻からサナダ虫が這いだして来たのか？

>>748
なぜ俺が答えなくちゃいけないんだ？
話題そらしてシール個人叩きに方針変えたのはお前だろ？
シールが居なくなってからわめくなよ。

今頃涙目になりながら必死でタイプしてるんだろうな！（ﾜﾗ

自作自演誹謗中傷厨房逝って良し！

>>750
なんだお前、自分じゃ回答も出せないのに得意がって
んなよ。おまえらは一人じゃ悪口も言い返せない
意気地なしの集団だろが。

シールは怖くなってとんづらして布団の中で
ぶるぶる震えてんじゃねえのか？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■□■□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□
□□□□□■■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□
□□□□□■□□■■■■□□□□□■■■■■□□□□□□□■■□□□□□
□■■■□■■■■□■□□□■■■■□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□■■□■□□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■□■□■□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□■■■□□□□
□■■■■■■■■■■■□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■■■■■□□□□□■■□□□□■■□□□□□□
□□□□□□□□■■□■■□□□■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□
□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

おっ、盛り上がってるねぇ〜
もっとやれー

あああ、だからジャイアントネタだけにしておけば良かったのに・・・。

>>751
ばぁーか、自分が泣いてるからって人も泣いてると
思うな。俺は存分に楽しんでるよ。(藁

自作自演白状したレスは晒しage
「全部が全部一人の書き込みじゃない」ってどういう意味だ？
答えてみろよ（ﾜﾗﾜﾗ
　　

733 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:29
>>731
あいにく自作自演蛇ねぇ世。
俺の他にもシールにかみついてた奴はいるし。
正直、726のリストは全部が全部一人の
書き込みじゃない。

>>753
AA張る事しかしかできない厨房も射って良し。
お前が行くのは厨房板じゃなくて、遮断された
踏み切りの中な。

おおフランスこねぇかなー
もっと荒れるのに

724 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 14:45
コテハン叩きだ！とかいって結束している
お前らもいい加減去れよ。

733 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:29
>>731
あいにく自作自演蛇ねぇ世。
俺の他にもシールにかみついてた奴はいるし。
正直、726のリストは全部が全部一人の
書き込みじゃない。

739 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:38
>>735〜737
ばぁ〜か！厨房板なんて覗いた事もねぇよ。
自分が厨房出身だからって人に罪をなすり付けんなよな。

742 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:40
>>740
シール叩きに熱中して飯食い忘れたんだよ。ぼけ。
代わりにお前が相手になれよ。コンポの話を
すんだろ。

744 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:42
>>741
なぁ〜にが「ﾌﾟ」だ思わずビチ糞漏らしてんじゃねえよ。
拾いぐいすんなよな。って言っても無駄か。
どうやら野良犬並の痴性の持ち主のようだから。

748 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:46
>>745
なにがみんなだお前はみんながいないと一人で
意見も言えないのか。お前は夜怖くてトイレにいけない
小学生の女の子並だな。

誹謗中傷とか言うならおまえこそまともにクランクの
話題に答えろよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:48
>>747
てめえらこそ組んで自作自演でいい気になってるくせに
得意気になるんじゃねえ。

(ﾜﾗﾜﾗ
ってなんだ尻からサナダ虫が這いだして来たのか？

752 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:51
>>750
なんだお前、自分じゃ回答も出せないのに得意がって
んなよ。おまえらは一人じゃ悪口も言い返せない
意気地なしの集団だろが。

シールは怖くなってとんづらして布団の中で
ぶるぶる震えてんじゃねえのか？

756 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:52
>>751
ばぁーか、自分が泣いてるからって人も泣いてると
思うな。俺は存分に楽しんでるよ。(藁

自作自演白状したレスは晒しage
「全部が全部一人の書き込みじゃない」ってどういう意味だ？
答えてみろよ（ﾜﾗﾜﾗ
　

733 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 15:29
>>731
あいにく自作自演蛇ねぇ世。
俺の他にもシールにかみついてた奴はいるし。
正直、726のリストは全部が全部一人の
書き込みじゃない。

もうやめろよ…
シールがコンポのはなしに必死に戻そうとしてたのに自作自演でコテハン叩きにはなしすりかえてた厨房の責任だけどさあ。
もう厨房の自作自演分かったんだからそれ以上追い詰めなくていいだろ？

>>762
>>763
あのさ俺はあのリストの中に俺の書き込みが
あるよと言っただけなんだけど、日本語の
文法ワカンナイノカ？

俺は別に自作自演なんてしてないよ。
ちょっと脇道にそれることもあったがな。
うまいこと途中で合いの手が入ってるのは
ありゃ別人だ。

しかし、よっぽどお前らって自作自演に怯えてるのな。

>>760
>>761
コピペ野郎は自分で悪口も考えられないくらい
脳味噌退化してるのな。まぁ、効果的な悪口を
言うにはそれなりの知性が必要ってことだな。

別にコピペしなくたってログは消えやしないん
だから、いつでも読めるだろうに。そんなに
上げ続けたいってことは、お前も結局他人頼みの
弱虫なんだな。

764＝765

＝じぇいきんぐ

>>766
I am not じぇいきんぐ.

じぇいきんぐのせいばかりにするな。
実際にじぇいきんぐを語ってる奴が何人
いるかは知らんけど、俺はそのうちの誰でも
ない。

コテハンだろうがなんだろうが、アホなことを言えば
叩かれる　あたりまえのことではあるな

禿げ同>768

>>768
アホなこと言ってないのに反論できないからといって個人攻撃に切り替える厨房逝って良し！
このスレもう少し前から読めばいかに醜い個人攻撃してたかよく分かるだろうね。

それを「あたりまえ」かい？
ちゃんとスレ読んだ？

・・・新モデルが出るまでこの調子なんですか？

>771
たぶん・・・・
10月10日の02’モデルの発表まで、ほっとこう！

GIANTのサイトで発表されるの？

誰とは言わないが、彼の言うことは、半値八掛け二割引で解釈
するとちょうどいいよ。

個人攻撃しかできない奴は半値八掛け二割引で解釈して放置しろってわけか。
納得。

>>775
みんな放置してるのにマジレスする奴が悪いと思われ。

>>775
誰とは言わないが、その彼が放置すれば何も問題ないんだが。
放置しろって言っても聞く耳もたず。

ｳﾞｧｶﾅﾉｶﾅ?

>>777
同意。
彼は親切すぎる。
結論が出て相手が個人攻撃しか出来なくなってるのに真面目に答えようとする。
相手の厨房もう上げ足取りしかできなくなってたんだから放置するべきだったと思う。

でも誰も「放置しろ」なんて言わなかったぞ？

>>777
「放置しろ」なんて誰か言ったのか？
コテハン個人攻撃ｶｯｺﾜﾙｲﾖ！
コンポのはなしはどうしたの？

取ってくれと言わんばかりに、足を思いっきり上げている
彼が悪い。

被った…

>>779
７７５が言ってる

粘着君がデローザスレから帰ってきたぞ！
ﾌﾟｼﾞｮｽﾚに帰らないようにみんなで遊んでやろうぜ！！（ﾜﾗﾜﾗ

>>783
バカタレ　コレカラ参加ジャ
さあｶﾞﾝｶﾞﾝやろうぜ

>>782
はぁ？　分からんが。
少なくともシールは君より詳しいと思われ。

まともに反論できないからって個人攻撃するのはやめないか？
ｶｯｺﾜﾙｲ…

シールってだれね？

>>783-784
やめろよ…
シール自信もまともな反論されなくなって個人攻撃しかされなくなって放置してるのに…

すまん　７８２のまちがい

>>786
あれ？　>>779はシールを誹謗中傷してたんじゃないのか？

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　喧嘩をやめて〜二人をとめて〜
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ここで言う彼とはｼｰﾙﾔｯﾃﾗﾝﾈｴのことだったのか
「の＊り」かと思ったよ。

まあ、あたらずともとうからず

>>790
二人？
野次馬がﾜﾗﾜﾗわいてるぜ！！

さあﾌﾟｼﾞｮｽﾚから出てきたコテハン粘着厨房からかってみんなで遊ぼうぜ！！（ﾜﾗﾜﾗ

つまり、７９２はﾌﾟｼﾞｮｰｽﾚに常駐してることを
自ら宣言してるわけだな。

ﾁｮｯﾄかっこわるいぞ

なんだ>>774も>>777ものぐりのはなしか…
シールはそんな奴じゃねーよ。
のぐりと違って色々教えてくれたしな。

ヴァーカ、しったかぶりをするヴァカが悪いんだYO

↑
論拠を示さず個人攻撃しかできないシッタカ君ﾊｯｹｿ！（ﾜﾗﾜﾗ
ﾌﾟｼﾞｮｽﾚに帰れＹＯ！

半値八掛け二割引な教えだな

まあ信じるも信じないもそいつの自由

>>795
シールは詳しいだろ…
金型のはなししてくれたし。

むしろ現行ＬＸ知りもしないのにそんなこと逝ってる君のが知った被ってそれを指摘されると逆ギレしてるように見えるがw

>>796

いっしょにﾌﾟｼﾞｮｰを煽った仲じゃないか　　ﾜﾗ

シールも割と知ったかぶって適当なこと言ってるよ。
ほれ　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=997383920&st=128&to=133

まぁ話半分で聞いといて正解じゃないの？

もしかしてｼｰﾙﾏﾝｾｰ軍団って初心者？

>>800
どのレスが？
もしかしてこれ？
こんなの知った被りも前に常識だと思うが…
それを想像で書いてるような文章にするのはシールの悪い癖だな。

130 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ：01/09/28 00:30
>>128
普通は空気入れる穴の中のゴム裏返すと両方対応するよ。

おお！！ついにシール軍団が出来たか・・・・（涙　ｼｰﾙ調！！

>>802
はぁ？
こりゃ想像で書いてるようなんじゃなくって、ズバリ想像で書いてるんだろ。
間違ってるし。

ゴム裏返すのが常識なんですか？（ｗ

ｼｰﾙﾏﾝｾｰ軍団　ﾁｮｰｶｯｺｲｲ!!　ﾌﾟﾌﾟ

私のは裏返して使うやつです・・・。

教えてください！
CS-3400の2000年モデル乗ってるんだけど、最近漕いでる時に
カクッってなるんだが…それもクランクの位置が同じ所で。
これって何が悪いのかな？
自分で直すとしたら、どんな工具が必要なんでしょ？
トーシロにも簡単に直せますか？
よろしく頼んますm( _ _ )m

>>804
それ以外のあるのか？
俺は見たことないですが（藁

×：普通は空気入れる穴の中のゴム裏返すと両方対応するよ。
○：空気入れる穴の中のゴム裏返すと両方対応するのもあるよ

ってこと？

>>808
コテハン粘着君がただ上げ足とってるだけだ。
こいつただの初心者だから知らんのだよ。
放置するべし！

>>809
違うな。
携帯ポンプはほとんど全部空気入れる穴の中のゴム裏返すと両方対応するよ。

だな。
そういう意味で>>808も正確じゃないな。
俺も裏返すタイプ以外のなんて見たことないがな。

クランクの位置が同じところてよく意味がわからないのですが。
友人のＸＴＣが同じような症状だったけど、それはリンク部分の
パーツが取り付けられていなかったからだった。

>>810
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppm010.html
これのゴム裏返そうとしたら駄目だろ。
何も知らない初心者の質問に適当な回答してさ、あとで知ってる奴のフォロー入った
から良いようなもんの、壊れたら誰が責任とるんだ？

なんかもう言葉尻捕らえてあーだこーだ言うのはよして欲しい・・・
粘着なのは分かるがここは「ジャイアントスレ」だよ・・・（涙

>>810
ｼｰﾙﾏﾝｾｰ軍団　みっけ

話半分言葉尻

>>814
言葉尻じゃないじゃん・・・ぜんぜん間違ったアドバイスしてるし。
スレ違いではあるけどな。

しかし、あんた空気入れスレッドその後放置じゃん。

>>814
Ｅカップのその後も放置じゃん！！

有名コテハンだろうと、しょせんここは2chってことさ　┐(´ｰ｀)┌

そうそう。

なんか、10月10日の新製品発表前にスレ違いの話題でここ食い尽くしそうな勢いだな・・・

>812 ありがとさん
漕いでる時に右のペダルが一番前に行った時に「カクッ」って
なるんですわ。
クランクの中心のところの中（ベアリングのレース？）
に段差があるような感じ…

>>817
どれが？
空気入れの話？
本人がカキコしないんだからちゃんと入れられたんでしょ。
っていうかそこまで俺がアフターケアまで俺がする必要あるのか？

>>823
あんたが嘘ついてるのに開き直るなよ（ｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん ：01/09/28 22:55
>>775
誰とは言わないが、その彼が放置すれば何も問題ないんだが。
放置しろって言っても聞く耳もたず。

ｳﾞｧｶﾅﾉｶﾅ?

粘着もウザイが過ちは潔く認めることも必要だ。

あんまりムキになるなよ。

>>822
BB（ﾎﾞﾄﾑﾌﾞﾗｹｯﾄ）が緩んでいると思われ。

>>824
どれが嘘なの？
言ってくれないと・・・

>>828
そいつただお前に相手してもらいたいだけだ。
さっきから論拠ださずにそうやって煽ってる。
お前厨房の相手するな。

ｼｰﾙﾏﾝｾｰ軍団発見

>>826
俺は間違いはすぐ認めて「ｽﾏｿ」って言って開き直るよ。
ペダルのネジのときもそうだったけど。
むしろ思い込みしてきされたら意見言わずに
個人攻撃に切り替える方に問題あると思うが・・・

>>829
そうなの？
そう言われてみればそんな感じもするけど。

>>822
ＢＢを調べましょう。

>>828
漏れは粘着君とは関係無いけど。
君がこれ　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppm010.html
のゴムを裏返すって言ったのはあきらかに間違いだと思う。

>>833
これ裏返すタイプじゃないの？
あんた持ってるのか・・・思い込みｽﾏｿ。
俺も裏返すタイプしか見たこと無かったからね。

>827
緩んでたら締めるのに特殊工具とかいるんですか？
>832
BBをどう調べれば良いんでしょう？
素人なんですんません。

>>835
BB回し、ｸﾗﾝｸ外し（ｺｯﾀﾚｽ工具）、8mmｱｰﾚﾝｷｰが必要。
Shopに持って行った方が無難かも。

>836
なんか別スレ同時進行だったのがﾜﾗタ

>>837
しかも同じような内容（ｗ

>>834
これ裏返して使うやつだよ。

ここに放火してたのか

はよぷじょ板に帰りや-

と言うわけでGIANTの話題に戻って、2002モデル情報希望!!!

tp://www.infomadonna.ne.jp/~mru/index.htm

ここにＡＴＸ８４０とＡＴＸ−ＤＨのことが書いてあるけどどうよ。

>>839
はい、大嘘つき君。
これは裏返すゴムなどついていません、いいかげんにしろ。

シール擁護粘着もいるのか？

>>844
ただ煽ってるだけの厨房と思われ。

このスレッドは診断書付きのキチガイ達の喧嘩を見て笑うスレッドに
なりました。なってしまいました。

GIANTの話題を話したい人は他にスレッドを立てましょう。m(_ _)m

さなざまな「診断書付きのキチガイ達の喧嘩を見て笑うスレッド」に常に
存在するキチガイがいるんだよね。誰とはいわないが・・・

シールもふてぶてしいよな。
自分が自転車板に必要とされてるんだと思いこんでんのかな？

>>848 思っているが何か？

まぁシールもよくコテハンで頑張ってると思うよ、その点は評価する。
2chでコテハンを通すのってけっこう大変だからね。

ただ最近ちょっと調子に乗ってる部分はあったかもしれん。

>842

ファンライド１０月号には「ロードの０２モデルはマイナーチェンジのみ、価格は据え置き」とある。
ツールで使われたカーボンフレームは出ないようだ。

>>850はシール、に1000巨大公司。

>>848
ん？　なんで俺が必要なの？

>>852
ちゃうよ。
俺コテハン以外で書き込みせんし。
っていうか、トリップも今日使い出したぐらいのめんどくさがりなのに、
わざわざ名前変えたりせんよ・・・


しかし、今日現れた俺の偽者といい、自分の思い込み否定されただけで、
そんなに逆ギレされると困る・・・
自分と違う考えの人間があれば話合えばいいのに、アホやなあ。
たかだか自転車のことでそんなに熱くなるなよ・・・

>>853
ﾌﾟｼﾞｮｰスレに飽きて出てきた厨房と思われ。
２ｃｈには人気者（シールやキャノやプジョ）を見るとやっかむ厨房が多いので注意されたし。

シールよ、君は自転車板に必要だ。
君が時々見せるマジレスを楽しみにしている。

>853
ホンマ。そうやね。

GIANTスレじゃねーのかよっ

>>855
たいていマジレスだよ・・・
っていうかいい加減コテハン粘着やめない？
昔居た偽コテハン専門の荒らしみたく悪金になっても知らんよ。

ほんとは「シールを肯定するような書き込みしといて後で『あれはシールの自作自演』」
ってやるつもりだったけど、名前欄を名無しに戻すの忘れたんでしょ？（苦笑

粘着ｺﾜﾋﾖｺﾜﾋﾖ・・・ｷｼｮｲﾖｷｼｮｲﾖ・・・

>>857
ｽﾏｿ。

＞ほんとは「シールを肯定するような書き込みしといて後で『あれはシールの自作自演』」
＞ってやるつもりだったけど、名前欄を名無しに戻すの忘れたんでしょ？（苦笑
俺もそうだと思った。
マジで粘着厨房ウザイな。
プジョスレに帰れ！

>>858
失礼な！！　シール　ﾔｯﾃﾔﾛｰｾﾞ!!ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜
って書いてあるだろ！！　

>861
それをパクリといふ。

だけど、まだ2002年モデルの情報が本格的に出てきてないからなぁ・・・
といっても今年買ったから買わんけど。

>>861
ほんとだ・・・さっきまで偽コテハンいたから勘違いした・・・欝死。ｽﾏｿ。
でもできればヤヤこしいからそのＨＮ止めて欲しい・・・
顔変えると「シール」の部分変えるのはどう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　 （　´Д｀）
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
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>865
ちょとｵﾓﾛｲ

今度のMR-4の青はいいね。ちょっと色気が出た。
あれって塗装なのかな。妙にサテン掛かって
見えるから、カラーアルマイトかなとも
思えるけど。

>>843
そ、それは某スレでも有名なＭＲＵ氏のＨＰでは！！！

>>865
ﾜﾛﾃｼﾏﾀ

MCMでるじゃん。02
あさひに出てたぞ。うれひい？（稾

>>870
うれひい、うれひい！！
嬉しくて富士の樹海から帰ってきました。
体がちょっぴり白骨化しているけど、大丈夫。
さあ、MCM買うぞーーー。

よかったな。
父さんも、うれひいぞ！
樹海君が出てきてくれて。

ところで、、、ACはどうなったんじゃぁぁぁ！！

あさひのHP逝ってきたけど車種と値段しかないからどんなブツかわからん。
ATXシリーズに相当するXCモデルはなくなるのか？もしかしてXtcシリーズ？
とにかくジャイアントは一刻も早く02モデルすべての写真とスペックを公表しる！

>>868
有名なのか？　知らなかった
漏れは以前からちょくちょくみてたけど
８４０もあれくらい弄るとカコヨクなるんだね
あれは、そんなに金も掛けてないよね？
漏れも８４０かっちゃおうかな？　街乗り用にサ
まだ０１モデルあるかな？

確かに写真もナシでは選びようが無いニダ！　アイゴー
ｻｻｻｻｻｻ､

あさひ等で2002モデルの入荷を始めた模様。

ATX=XTCっぽいかも。価格とアルファベット以下の数字が同じだね。

ごめんXTC840しか見てなかった。ちょっと違うな。価格帯が上にシフトした？

>>872
http://www.fukui-c.co.jp/other.htm
フクイサイクルのページに02モデルの写真あるよー。
ACもあるでよ。

>>879
情報サンクスー。こんどのMR-4は悪そうでいいなあ。

FCR-ZERO欲しー

チャリ屋に行ったら、０２モデルのカタログあったよ。
まだ一冊しか来て無いっつーことで、貰えなかったけど。
FCR-1を注文してきた。

>>879さん
ありがとうございます。タイムトライアル用のフレームも新しくなるんですね。
今年のモデルを買おうかと思ったけど、買わなくてよかった。

連続カキコスマソ。
ロードのヘッドはオーバーサイズになったのでしょうか？
知っている人おしえてください。

2002年モデルはUSサイトに行ってごらんなさい。
ttp://www.giant-bicycles.com/us/000.000.000.asp

−−−−今日のGaint−−−−
今日Giantに行ってきたが、フレーム溶接ラインでは何やら新しいリヤサス用バック三角を作っていた。
見るからに20mmスルーアクスル用のエンドらしいものが付いていて、今までに見たのとのない形状であった。
数本しか作っていないところから、ファクトリーライダーにでも供給する特別な物と思われる。
またまた何が始まるのやらDHバイク摩訶不思議。

>>885
USサイトは日本向けの商品展開の参考にはならないよ。
GIANTは全世界共通仕様じゃないからね。

>>815
紹介どうも。逝って見てきました。
ＸＣフルサス、思いっきり豪華になってる・・・。エエなっ！

↑の>>815は、>>885の誤り！
スマソ

>樹海君サンクス。
安くなってるけど、大丈夫か？

>887
＞USサイトは日本向けの商品展開の参考にはならないよ。
　GIANTは全世界共通仕様じゃないからね。

ほんとだ。
ＵＳサイト見てきたけど２００１モデルのカラーリングも日本とは全然ちがってた。
日本向け０２モデル全部の写真が早く見たい・・・。
次のサイクルスポーツあたりには出るかな？

はぁ、フォークのサイズだけでも分かればいいのに・・・。

http://ec.cb-asahi.co.jp/maker/060-126.html
ocr-zero無くなっちゃたね。
買っといて良かったぁ。

>>893
フラットハンドルのロードはOCRから独立してFCRシリーズになりました。
# 念願の廉価版も出た。(^_^)

個人的なビックリは、フラットハンドルのツーリング車の登場ですな。
# "GREAT JOURNEY"って名前はああざといけど。(苦笑)
# フジテレビの特番のアレか?

ATXシリーズが無くなったけど、型版見ると名前がXTCに統合されただけらしいね。

MTB系の02モデルは、↓にけっこう載ってるよ。
http://www.chari-u.com/subgiant_02.htm

>>896
ありがとー
mcm-2すごく（・∀・）ｲｲ!! 。01モデルとは雲泥の差だ…
思わず買い換えたくなる

おおぅ、mcm-2めっさカッコイイ！

mcm-2
ﾎｽｲ･･･

まさかバッグがセットだったとは…＞グレートジャーニー

OCR-ZEROはかなり売れたんだろうね。
FCRシリーズに独立して、種類も増えるんだから。

俺も欲しい…

でもOCR-ZEROまだかなり残ってるけどなぁ。
本当に売れてるの？

なぜか、業界のおっさん連中は”ジャイアンツ”と呼ぶ。
プロ野球の球団とちゃうっちゅうねん

ロードの０２モデルの情報が知りたい！

http://ec.cb-asahi.co.jp/maker/060-126.html

↑を見る限り、
０１モデル→０２モデルは、
ＴＣＲ−３→ＯＣＲ−１
ＯＣＲ−１→ＯＣＲ−２
ＯＣＲ−２→ＯＣＲ−３

となったようだが、ＯＣＲシリーズのスペックがＵＳ版と同じだとするなら、新ＯＣＲ−１はカーボンフォーク＋１０５を積んで定価１３万弱！
ホントにそんなに安いのか！？

トライアスロン専用モデル（要するにタイムトライアル仕様か？）も出るみたいだし、０２ロードは要チェックか？

ＵＳサイト見て気付いたんだけど、ＵＳだとフレームサイズがＳＭＬの３種類あるのね。
日本のロードの４４０ｍｍ＝Ｓ、５００ｍｍ＝Ｍなのかな？
あと、トライアスロンモデルはＤＨバーがついててクワガタムシみたいでかっこいいと思った。

http://www.chari-u.com/index.htm
ジャイアント情報あるでよ。

はヤメて今年のコナにした。430ｍｍはデカイんで。
しっかし、Giantのパーツいいの使ってるな。（値段のわりに）
来年も売れそうですな。

ttp://st7.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/450947.html

ＯＣＲ−ＺＥＲＯと似てる・・・
パッと見、区別つかないかも

カーボンのオンセレプリカは何時発売されるのか？

>909

今年のツールではカーボンは１台だけだったんだから、出るとしても来年のツールで本格的に投入した後でしょ。

FCR-ZEROとFCR-1はドリームシルバーという、
銀／白色だけのようですな。

Ｌサイズ日本でも出ないかな・・・いくらなんでも５００ｍｍは小さいもんな。
あ〜タイムトライアル用フレーム欲しい。

＞９０８
通勤用にＺＥＲＯ買って満足だけど、
その値段なら有りだなぁ。

FCR-2いいね〜。OCR-ZEROとどこが違うんだろう？値段は半額近いのに！どこかで安く売ってないかな？通販だと２０％引きのところ有るんだけど。都内で乗って帰れるところがいいんですが。

>>914
私はOCR-ZEROに乗ってますけど、そうだね。見た目はそっくりですね。

ソラと105のコンポの違いだけでこんなに値段に
差が出るのかな？後タイヤとハンドルバーとペダルが
違ってますね。まあこの辺のパーツ交換してもFCR-2
の方が安いような気がしますね。

>912

ここをよく読め！　チビがイキがってデカイフレームに乗っても、捕まった
宇宙人になるだけや。

http://www.giant-bicycle.com/us/keytechs/050.025.000.asp

500mmフレームに、Size7(420mm)のシートポストを組み合わせた場合、BB中心
からシートレール(シート上面ではない)までの許容範囲は830〜850mmや。

これは、170mm標準クランクと組み合わせた場合、股下寸法が1000〜1020mm
位ないと、シッティングで漕げないことになる。　身長に換算すれば、195cm
以上〜205cmくらいまではカバーできる。

ワシ(身長178cm)が今乗ってるGiantのカーボンロード(CFR-1H)は、フレーム
サイズ560mm、170mmクランク使用。　これで、シート上面からBB中心まで
約76cm。

ワシと同程度の身長の人間が選ぶとしたら、500mmフレームとSize3(300mm)または
Size4(330mm)あたりが妥当やろうな。

ACid-1欲しい〜。早めに注文しとかないと売切れそう・・・。悩む・・・。

ピラーの角度きっつぅー　ACid
折れちゃいそ。

>>909
coming soon だって
ttp://www.giant.co.jp/PRODUCTS/products200/products_tcr.html

>>916さん
調子に乗ってしまいました。スイマセン。
それなのにいろいろと詳しくありがとうございます。

FCR-2とGreat Jpurneyで迷う……同じ値段だし。
傾向は両極端だけど、どっちもおもしろそう。

ところで、GIANTホームページの2002年モデルのスペック表。
思いっきり文字化けしてるのはウチだけ？

……スペルミスしてる……欝氏。

私も文字化けしている・・・。

ＴＣＲ−ＴＡカッコ良いけどＤＨバーが・・・。
あと、ＴＣＲ−ＯＮＣＥとＴＣＲ−ＯＮＣＥ Time‐Trial
でスケルトンが変わらない。

>>922
気にすんなYp!

>>918
たしかに、言われてみれば・・・。
もし買ったらストレートピラーに変える予定だけど、
やっぱヤバイのかな・・・？

でしょー。
ジャンプ系で作ってるから、そのへんは
大丈夫と思うけど。
ちょっと怖いね。見た目。

>>918
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　こ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　作　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇

>>916
そら確かにサドルさえ高くすれば乗れることは乗れるだろうが、トップチューブ長
が足りないでしょう。身長178cmのあなたには555mmのトップが誂えたように
フィットするだろうが、190cmの人間が乗ったらステム長が140mmくらいないと
寸詰まりになってしまう。アメリカ市場向けにLが存在するのは必然。日本じゃ
需要が少ないから切り捨てられたと考えるのが自然。

CS-8000って、・・・これならFCR-1買うよな。

ＯＮＣＥｶﾗｰのＯＣＲ１いいなあ・・・・いいなあ（;´Д｀）
でも、これＯＮＣＥ以外のﾁｰﾑｼﾞｬｰｼﾞでは乗れなくなっちゃうね。

XｔC−Teamあの値段でチームカラーはいいなぁ。
新しいバイク買う前に１０万ぐらいたまった時点で今のバイク（ATX-840)
をあれに変えそうで怖い。

>>930
今日買う予定だったパナソニック止めてＯＣＲ1注文してきたよ！！
何時頃来るかな？？楽しみ♪

>>932
いいな・・・
インプレきぼーん。

>>933
届き次第ジャイアンスレでインプレしますね
けど重い・・9.5ｋｇ鬱ダ・・
フォークはプロファイルACに変えるつもり

>934

ロードの事は知らんが、9.5キロというのは重いのか？
めちゃ軽いと思うが。

うん、値段から考えると充分すぎるほど軽いと思う。

＞930
＞ＯＮＣＥｶﾗｰのＯＣＲ１いいなあ・・・・いいなあ（;´Д｀）

オンセカラーって、工事の標識みたいでかっこ悪くない？
そりゃ目立つだろうけどね。
０２のロードではＴＣＲ２の黒ｘ赤がかっこいいと思うっす。

ｵﾝｾのｳｪｱ着てる漏れは一体・・・・（;´Д｀）
でも、目立つからいいよ・・・・今年のﾋﾟﾝｸ色のやつはｱﾚだけどね。

工事の標識なんて言われたら終っちゃうんですが（ｗ
キャノのｱﾚもまたゼブラゾーンで溶け込みそうなんだが。
>>938オンセかっこいいと思いますよ。エロスキ（って読むんですか？）
ｱﾚはシューズカバーまでそろえなければ常識の範疇ではないかと・・？？
9.5kgは値段相応ですがFCR0が15万で8.8kgってのを見てしまうと損したような気が。

>>939
一キロ痩せたら３００グラムお釣りが来るよ

950を取った方新スレたててね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
GIANTはどうなの？ 　パート２

ロード乗りもＭＴＢ乗りも注目、０２モデルついに発表。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こんな感じで。

>>941
そこまで考えてるなら貴方が・・・

>>941
新スレできたらしひ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002956899/l50

１人でコソーリ、１０００をねらふ

1000!

ｱﾝﾀｱｷﾙﾉﾊﾔｽｷﾞﾀﾞﾖ

1000

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　１０００！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 Σ ∧ ∧　 　　∧,,∧
　 　 　（#ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ　ミ
　 　 　 |つ つ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　まだや！まだ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

邪異暗斗
↑すごくたち悪げなイメージ

あと５０ぅ〜

あと1050ぅ〜

まだかなまだかな〜♪

CSシリーズの安い奴、終わってる気がする・・・。

CSの安いやつ、あれはあれでアリなのかもしれず・・・
実売3万円程度のクロスバイクって、前カゴやキャリアつけたがる人多いんだよね。

GIANTの綿密なマーケットリサーチの成果かも？

下げ

１０００ゲットまで頑張るぞ　と

cs2000