ダウンヒル

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1JCF DH EXP
ダウンヒル関連についてかたってみよう。
コース
バイク
レース
など。
2ツール・ド・名無しさん:2001/02/07(水) 05:00
歩道橋。(g
3ツール・ド・名無しさん:2001/02/07(水) 07:44
ちゃんと自力で登ってから降りよう
4ツール・ド・名無しさん:2001/02/07(水) 18:17
ばかダウンヒラーは逝ってくれ
5ツール・ド・名無しさん:2001/02/08(木) 01:32
オフ会でもしますか?
地元のコースを案内しますよ。
もちろん登りは車です。
6ツール・ド・名無しさん:2001/02/08(木) 11:01
ちゃんと自力で登ってから降りよう
7FISHER乗り:2001/02/08(木) 11:24
50万も60万もバイクに金かけても、街で走ればタウンヒラーと馬鹿にされて
山でも、ゴンドラとコースがなきゃ楽しめないDHバイクって
なんてバブリーな遊びなんだろう。
8ツール・ド・名無しさん:2001/02/08(木) 13:36
スキーといい勝負です、ハイ。
9F700:2001/02/08(木) 14:37
スキーの方が安いさ。
10ツール・ド・名無しさん:2001/02/08(木) 14:55
>FISHER乗り
まあそう毛嫌いしなさんな。
普通の人から見たらフルカンパで組んだコルナゴだって
「真っ平らなアスファルトの上しか走れない荷物も積めない自転車」
なんだからさ。
ロレックスだって50万円もだしといて毎月何分も狂って
「不正確な時間しかわからない時計」
なんだしさ。
ライカだって全部自分でやんなきゃなんない
「面倒くさいカメラ」
なんだしさ。
趣味ってそんなもんでしょ。
11FISHER乗り:2001/02/08(木) 15:33
>>10

いやいや、毛嫌いしてるわけじゃないよ。

私はポタリング、山サイ派なんで自分の力で山を上るのが
好きなんです。上った後の達成感と汗が心地よい。
下りも勿論楽しいけど、スピードとテクニックを競う走りはしないし。
ダウンヒルもやってみたいけど、どうも私には敷居が高い。
今じゃ車も持ってないし、金にも余裕も無いしね。
やりたくても出来ないやっかみだとでも思ってちょうだい。

自転車乗りの中でもダウンヒルってちょっと肌色が違うような気がする。
12F700:2001/02/08(木) 15:35
デュアルスラロームモナー
13>FISHER乗り :2001/02/08(木) 18:05
>山でも、ゴンドラとコースがなきゃ楽しめない
このコメントに対しては狭いねあなたと言いざるを得ないヨ。
ゲレンデダウンヒルしか想像できないんだネ。
私はリアルダウンヒルバイクで近所の山走る事もあるヨ。
クロスカントリーバイクで山に入る事もあるヨ。
だからあなたの快感もわかるヨ。
ただ、人の楽しみを馬鹿にしちゃだめだヨ。
あなたひがんでるとしか言えないヨ。
あなたのやってる事も一般の人から見たら変態マゾだヨ。
でも、11で自ら認めてるネ。言い過ぎたゴメン。
車も持てないし金も無いって事はきっと大都市在住者だネ。
気持ちは分かるヨ。私も住んでいたからネ。
自転車趣味を存分に楽しみたいなら田舎に引っ越した方が良いヨ。
ちょっと自慢になっちゃうけどうちの庭にダートジャンプ作ってるヨ。
裏山はシングルトラックたくさん有るヨ。
私ロードMTB(XC&DH)BMX(ダートジャンプ)全部やってるヨ。
UターンIターンフェア、県別で中野サンプラザとかでやってるから行ってみると良いヨ。
14鉄人1号:2001/02/08(木) 19:01
>13
 楽しみ方は人それぞれでは?
 忖度する気はないが、「FISHER乗り」はマトモと想う。
 中年になってDHにハマった人3人知ってます。
 私は51歳、歴36年。

 
15ツール・ド・名無しさん:2001/02/08(木) 19:12
つーか、レースじゃなければリジットで下った方が低速で楽しめるし、
重いフルサス持って上がる事も少ないな。
近所の山はハイカーも居るし、前3枚のスラバイ仕様で楽しんでます。
しかし冬はロードか、BMXしか乗ってないけども。(藁
1615:2001/02/08(木) 19:13
そういえば、富士見オープンから1週間くらいなら
Aコースリジットで下っても楽しいよ。荒れると危険だけど。
17ツール・ド・名無しさん:2001/02/08(木) 19:14
36年前というと、みなガクラン着て竹のホイールで下ってましたな
ふぉっふぉっふぉ
、てなわけねーだろ!!!
1814:2001/02/08(木) 19:25
当然、竹ストックでした、
青赤白☆は憧れでした。
フィッシャーなんてのも有りました。
19一応突っ込んでやろう:2001/02/08(木) 19:48
>14
それってスキーじゃ...............
20ツール・ド・名無しさん:2001/02/08(木) 20:24
>17
っ歳は?
21FISHER乗り:2001/02/09(金) 11:20
>>13

 ゴンドラとコースがなきゃ楽しめないは言い過ぎたかも。失礼しました。
どうしてもDHのイメージはゲレンデでの下り専用バイクなんで。
都会住まいで、考えが杓子定規に凝り固まってしまったな・・・
でもDHバイクで坂上るの大変じゃないです?フロント1枚しかないし
ショックが動いて吸われそうだし、重いし。

>車も持てないし金も無いって事はきっと大都市在住者だネ。

見透かされてしまった。ちなみに大阪なんで中野サンプラザはちょっと無理です。
自走で山まで行くのもちょっと遠い。でもその過程も楽しむので良いけど。

>>15
>つーか、レースじゃなければリジットで下った方が低速で楽しめるし、
>重いフルサス持って上がる事も少ないな。

 私はXC用のフルサスなんですが、仮に富士見とかのDHコース行っても
楽しめるの?一度行ってみたいと思うけど、激坂で他人の邪魔になったり
なんかゲレンデでXCバイクで浮いてしまったら嫌だなとか思って。
22ツール・ド・名無しさん:2001/02/09(金) 15:01
>>21 さん
フラットバー、ハーフキャップだと富士見は怖いですよ。
ライザーバー、フルフェイス、プロテクターをしっかり着けて、
コケても痛くない装備ならBコース、Cコースが楽しいです!

Aコースはレースの練習で走り込みに来てる人も居るし、
DHバイクがそれなりのスピードで走ってます。
XCで腕に覚えがある人でも、DHバイクと一緒に走るのは怖いと思います。

でも、大阪なら結構楽しいトレールありますから、
ショップの掲示板とか覗いて仲間探してみてはどうですか?
23FISHER乗り:2001/02/09(金) 17:35
>>22
情報サンキュ。
 やはりXCで富士見は止めとくしかないみたいだな。

>ライザーバー、フルフェイス、プロテクターをしっかり着けて、

どれも持って無いな(w

>大阪なら結構楽しいトレールありますから、
>ショップの掲示板とか覗いて仲間探してみてはどうですか?

 その方向が一番いいですね。やっぱり一人じゃ寂しいし。
24@大阪:2001/02/09(金) 19:29
>23
 『くろんど池』近くに在りまっせ!
 
25ツール・ド・名無しさん:2001/02/10(土) 15:28
くろんど池の何がおもろいねん、厨房!
ほとんど平地ん。私市に逝く道なんて走れないし。
恩智神社の登りとか高野山の20km下りがサイコー。
特に恩智は実業団がよく来るから必死に後をつけてライン取りを学び
1度も足をつかずに登れたら、どんなけ楽しいか。
高野山はオンロードで観光バスと勝負しながら登り
下りは溝でパンクしないように抜重に気をつけ
腱鞘炎になりかけながらダッシュするのだ。
26ツール・ド・名無しさん:2001/02/10(土) 17:15
あのダートラが平地とは、
よほどの達人ですな。
もしくは何にも知らない妄想君。
27ダウンヒルライダー:2001/02/10(土) 21:58
もうすぐ春の岩岳 そろそろ申し込みしようかな
28ツール・ド・名無しさん:2001/02/10(土) 22:01
>>26
なんというかハイカーによって踏み固められたオフロードって意味っす。
29ツール・ド・名無しさん:2001/02/10(土) 22:37
私は富士見に良く行くが、気持ちが良いぞ!!フルリジットでWサスの金をかけたバイクをあおるのは!!世の中のDH野郎!!金じゃなく技術だよ!!
30ツール・ド・名無しさん:2001/02/10(土) 22:42
>29
俺はスラバイでDHバイク追い抜きまくった。
31ツール・ド・名無しさん:2001/02/10(土) 22:43
プロでもない人が200mmストロークとかのマシンを乗りこなせる訳がない、プププ。
32ツール・ド・名無しさん:2001/02/10(土) 22:48
無駄な金を使っているひまがあれば腕を磨くべし!!永遠に世界は見えないぞ!!
33@大阪:2001/02/11(日) 09:32
>28
 何処と勘違いしてるのかな?
 あそこはハイカーなんて、?
 4x4乗りの間では有名です?
34ツール・ド・名無しさん:2001/02/11(日) 20:01
>>33
くろんど池の近くに蓮の池があるでしょ?
あの辺です。
今日、逝った岩湧山(サイクルスポーツセンター近く)は
オフロードバイクが多くてムカついた。プラザ坂下へ逝きやがれ。
35ツール・ド・名無しさん:2001/02/12(月) 02:14
>>29
相手は女や生沢や吉田じゃないだろうな?
たいがいにしといてやれよ。
36ツール・ド・名無しさん:2001/02/12(月) 04:24
>>29
>>30
抜いた人達が流してただけとちゃうん?
37ツール・ド・名無しさん:2001/02/12(月) 12:05
>>36
フルサスにのってても下手な奴は多いよ。
自転車競技は機材より乗り手。
そんなことだれでも知ってるよ。
38ツール・ド・名無しさん:2001/02/12(月) 18:25
ダウンヒラ−はバカばっかり
3936:2001/02/12(月) 23:08
>>37
んな事はわかってるよ。ただな、29とか30が女子供(及びそれに類するヘタレ男)を突付いて満足してるのが不憫に思えてな。
まともな相手と戦えってこと。公道にもいるだろ。一般のポルシェやGTRが。それを走り屋のシビックで突付くなってこと。
4036:2001/02/12(月) 23:13
あとなあ>>38、それ言われると返す言葉が無い。
41名無しさんの主張:2001/02/13(火) 01:04
>29,30
相手が相当遅いだけだよ。

なんか本格レースバイクじゃないとDHじゃないのかな?29,30
みたいなのもDHだと思うが?自分もDHやってるのにDH野郎って
なんかおかしいよ。

あとXCのバイクで下りれないコースってないんでは?BMXで下り
てるやつも見た事あるよ。

型遅れのフリーライドバイク程度でもレースでエキスパートの真ん中
くらいまではいけるだろうし、あるもんで楽しめばいいと思うが。
42名無しさんの主張:2001/02/13(火) 01:13
>39
あと戦う、って何か変。俺にとっては馬鹿丸出しでルール出来るだけ
無しで爆走して、ぼろぼろになって、「遊んだー」ってのが楽しいん
であって、その後に速い遅いって感じ。

なんか見てるとサーキットで車走らせてる人たちみたいだ。それも
楽しいだろうけど、チャリにはチャリにしかない楽しみ方もあると
思うけどな。
43ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 01:35
全開走行だけがDHじゃないって。
ハイキング気分でDH楽しんでいいんじゃないの?
DHバイクって、スピード出さなくても楽しいんだからさ。
44名無しさんの主張:2001/02/13(火) 01:57
>43
ハイキング気分で、軽く流すのがどの程度のスピードなのか
人によってぜんぜん違うんで、コメントしかねる。
4536:2001/02/13(火) 02:02
自分のマウンテンバイクの楽しみ方はレースが主なんで、戦う(というよりも競うかな?)という表現がしっくり来るので使った。
マウンテンバイクダウンヒルが比較的安価で楽しめるレースだっただけだ。
レース場ではチームメイトも敵みたいなものでラインなんて教えあったりしない。チーム内でも勝負で、夕飯全員分や髪の毛が懸かっている時(負けたら坊主)もある。
なんでそんな感じかというと、日常にないスリルや緊張感を楽しんでいるからだと思う。
無論>>41>>42もありだと思う。自分もレースなんて出ないのであればいわゆるフリーライド系かリヂットのバイクで走ると思う。
あと、あとXCのバイクで下りれないコースってないんでは?にも同意だ。
楽しけりゃいいじゃんにも同意だ。ただ、楽しむ方向性が違うだけだ。
4636:2001/02/13(火) 02:07
それとレース出ないのであれば頻繁に富士見へも行かない。
何時間もの時間とお金をかけずとも近所の山で十分楽しい。
4742:2001/02/13(火) 03:02
そういうのもありだろうけど、ごく少数の人の楽しみ方で
あるべきだとおもう。

俺コロラドに住んでて、こっちきてバイク始めたから日本の
状況ははっきり言ってあまり知らんが、見る限りでは
50万のバイク!とか バブル!とか 煽る!とか 戦い!
とか、どうも日本語で聞くDHにはそっちよりの匂いばかりする。

29,30の気もわかる気がする。
4842:2001/02/13(火) 03:11
>45
どっちかというと俺も競うのは好きだ。
一回だけだが州立のレースにも出たし、バイクもついに
ディスコボランテ買っちまった。

が、山いったときに、ゴンドラでジイサンバアサンと一緒
になったり、一番難しいコースにドロドロで四苦八苦してる
子供や華麗なジャンプのトライアルの奴のがいたりする方が
普段は好きだし、未来があると思う。
49FISHER乗り:2001/02/13(火) 11:06
しばらく来ない内に、激論になってますね。
>@大阪さん
くろんど池よさそうですね。家から自走でいける距離なんで
機会があれば行ってみます。

 でもゲレンデDHって機材の特化と共にだんだん敷居が
高くなってない?スキーみたいに子供連れで遊びに行けるような
雰囲気には感じられない(行った事無いので現実は知らんけど)。
みんなが始めやすい間口を作らないと、いつまでたっても
一部の人間の道楽でしかないし、コースも増えないどころか
減ってしまいそうな・・・・

クロカンだのスラロームだのってMTBも機材の進化と共に
細分化されてるけど、原点はダウンヒルにあると思うんだけどね。
子供の頃、近所の公園の滑り台やらダートの坂を猛スピードで
下って遊んでた事があったけど、ダウンヒル(ダートの坂を駆け下る)
ってそれに近い子供の頃の無邪気な気分になれる気がする。
 その無邪気になれる瞬間を、もっと気軽に体験できる環境が
ゲレンデDHでも整えば、人口も増えるような気がするんだけど。
スキーで言う所の初心者コースみたいにね。
50ダート・コア・名無しさん:2001/02/13(火) 11:19
まあ、ゲーリーフィッシャーあたりがやり始めた遊びなんだけどね
51ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 11:20
前後リジッドでDHバイク追えるなんてハッタリもいいとこ
まっすぐ下るだけでスピードが段違い
本当にやった事あんのか?
52ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 13:07
>まっすぐ下るだけでスピードが段違い
まっすぐならな。
こういう馬鹿はもう来ないでほしい。
53ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 13:17
他人の自転車そんなに気にすんなよ。
54>52:2001/02/13(火) 14:30
よう、ハッタリ野郎
虚言癖もたいがいにしとけよ
55ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 14:40
20Km/hも出ないような、タイトなセクションならフルリジッド
でも追えるね
コース全体でみれば絶対無理だけど
56ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 21:35
旧DHスレではYANSやツカモトさんが出入りしていたから、
もしかしたら>>29>>30が彼らかもしれないぞ。
57ツカモト:2001/02/13(火) 21:41
いぇす
58VANS:2001/02/13(火) 21:50
スピゲー買え
59ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 22:18
ほらいるでしょ?
60ツール・ド・名無しさん:2001/02/13(火) 22:19
無印買え!
61ツカモト:2001/02/13(火) 22:20
マミたん ハアハア
6236:2001/02/14(水) 02:27
>>55
そういう所だったらハードテールで充分楽しいよね。
ダウンヒルバイクよりも早い場合もあるし。
前サスくらいは欲しいと思うけど。
地元の山がクネクネのシングルトラックだからいつも皆でレースごっこしてるよ。
6342:2001/02/14(水) 06:41
>62
ゲレンデもそんな感じがいいと思うんだよね。上まで乗せてって
もらえる方がいいじゃん。普通の人は。
64ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 09:11
29だけど、俺はトライアラーでフルサス持ってないからリジットフレームに
ボンバー付けて走ったの。ほとんどヤツを追い抜いたよ。
でもマグラのブレーキシューが殆ど溶けた・・・。
ただ印象に残ってるのはフォーズのリジットにJUDY100付けてたヤツは
めっちゃ速かった。岩岳で一番、速かった。
フツーの人がF1の運転なんて出来ないのと同じでプロと同じDHバイクなんて
乗りにくいんだよ。ジャイアントの新作フルサス・スラバイ\198.000くらいが
いいんじゃない? ってゆーか俺、欲しいの。
65ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 12:29
>>64
お前、29で「フルリジット」(リジッドだろうが)て書いてるじゃねーか
前サスついてるなら話は別だ
ていうか結局スラバイなんだろ
一昔前のDHマシンよりよっぽど高機能なんだよ
66ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 16:39
>>64
要するに¥198,000以上のバイクが買えないビンボー人が、
DHバイク乗りにくいとか想像で吼えてるだけね。納得した。
67ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 16:39
64です、29じゃなくて30でしたスマソ。
68ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 16:56
>>66
おまえは何円のバイクに乗っても遅いんだよ。ププ。
69じぇいそん:2001/02/14(水) 17:20
呼んだか?
70ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 17:35
ひっこめ
71名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 18:11
ふつー、遅くても自分の限界範囲内で楽しむもんでしょ?
無理して怪我でもしたら一緒に行った人にも迷惑掛けるしね。

>>68 は競技者か?なら頑張れよ。怪我は痛いからするな。(笑
72FISHER乗り:2001/02/14(水) 18:41
>要するに¥198,000以上のバイクが買えないビンボー人が、

こういう事書くからDHやる奴は嫌なんだよ。
自分のバイクより安いの乗ってる奴を見下すな。

>おまえは何円のバイクに乗っても遅いんだよ。ププ。

64に言われたから言い返してるだけだと思うが
遅い(ゆっくり走ってる)奴は駄目なのか?
ゲレンデではみんな自分の最速で走るものなのか?
自分のマイペースでゆっくり走ってると邪魔者扱いか?
スキーみたくのんびり楽しむってのは無しか?

なんか、どんどんゲレンデDHのイメージが悪くなっていく。
73ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 18:54
結局。高いDHバイク乗って見せびらかしたいだけだよ。DHバカ。
74ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 21:12
ワタシはロードオンリーですが、ダウンヒルする人は、
マジ尊敬のまなざしです。 チキンなワタシにはあの競技は
手をだせません。
頑張れ、ダウン平ー! 気張れ、クロッサー!
へばるローディー(撲)!
75ツール・ド・名無しさん:2001/02/14(水) 21:44
チャリヲタは全部キモイよ。
7636:2001/02/14(水) 21:47
>42
日本にはここで話題に上がっている富士見パノラマスキー場という
常設MTBゲレンデが有って、ABC3本のダウンヒルコースが在る。
Aはジャパンシリーズ(そっちでいうノーバ)レースが行われる。
Bはタイトでテクニカルなシングルトラック主体のコース。
Cは初心者向けコース。
といった編成になっている。
Bが>>63みたいなコースだ。ハードテールでかなり楽しい。
日本に帰ったら走ってみてくれ。

参考
Bはシングルトラックの繋ぎでゲレンデを走るけど、スピードが出る
から自制が求められる。弟がそこのジャンプでフロントフリップを
かましてヘルメットを割って顔を縫った。友達はストレートでこけて
救急の富士見高原病院で手首切断の可能性が高いと診断された。
幸い切断は免れたが現在もプレートが入っていてリハビリ中。
両者に共通して言えるのは技量を越えた走りをしてしまう事があるという事だ。
7742:2001/02/15(木) 02:21
>76
そりゃもうぜひぜひ。
何だかんだで日本の状況もすげー気になってるから
実はコースの写真ないかと検索かけたりしてる。

しかし手首切断とは。俺はへたれだから心配ないが。

結局どこまで押すかだと思うんだよね。背骨折っても
それがDHだ。って人もいるし、そりゃやりすぎだって
いう俺みたいなのもいるし、その俺をみて気違いだって
奴もいる。

その全員が楽しめるのがベストでは?

>Fisher乗りさん

まあまあ。
>自分のバイクより安いの乗ってる奴を見下すな。

こんなのはDHどころかMTBロード問わず自転車乗り一般に
いえるでしょ。

駄目とも、邪魔とも何ともいってないただの煽りだし。

78ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 09:42
たしかにDH場は見せびらかしの会場になってるな。

鈴鹿ロードもそんな感じだな。
79ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 10:03
ダウンヒラー = ダウン症 ということで。
80ハイカー:2001/02/15(木) 14:47
登山道を下るな ゴルァ!
81ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 18:40
>>79

先天奇形という点では共通かもな。(w
82INPOTENSE-M1:2001/02/15(木) 21:54
ダウン蛭ださすぎ。
でもやってる奴等は自分でカッコイイと思ってるのが笑える。
一般人から見れば単なるヲタの集団。
一見ヤバい事の様に見えるが、長いサスと良く止まるブレーキ装着した
バブリーなチャリ乗ってりゃしがみついてるだけで誰でもできる。
もっと速く走りたけりゃ機材なりスクールなりとにかく金かけりゃいい。
雑誌に載ってたスクールの写真見てたらハゲオヤジとヲタクばかり。
83ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 22:13
競技者率の高いスポーツは所詮はやらないと思うがな。
あとはじめるときに10万円以上かかるスポーツも。
(そーゆー点じゃXCでもだめだな)
84ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 22:25
だーかーらー、自転車自体が地味だからどんな競技だって流行るわけが無い。
いい年して自転車漕いで汗ビッショリ。キモイ
しかも何十万もかけるなんてまさにうんこ。
85ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 23:14
DH初心者ですが、オートバイ(オフロード)レースは経験豊富です。
はっきりいってチャリのDHは余裕ですね。いくら金かけたDHバイクでも
最新の輸入エンデューロマシン(KTM、tm)から比べたら、
足回りなんかオモチャに近いですね。
オレ達アクセル開けて降りて行ける技術ありますし。
チャリの1.5〜2倍のスピードは出せます。

速くなりたい人はモトクロッサーかEDマシンで乗り込むのがいいんじゃないすか?
どう思いますか>ダウンヒラー諸君。
86名無しさん:2001/02/15(木) 23:21
>自転車自体が地味だから
おまえの主観を世界の定説みたいに語るな。
そういうのは「電波」って言うんだ。おぼえとけ。電波。
87ダート・コア・名無しさん:2001/02/15(木) 23:23
>>85
まみちゃんに限らずプロのDHライダーのバックグラウンドに
モトクロスがあったり...クロスオーバーって結構有るよね。
88ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 23:23
( ゚Д゚)<そりゃあよかったね。お前はすごい奴。
89お約束:2001/02/15(木) 23:24
オマエモナー
90>85:2001/02/15(木) 23:26
レースの成績は?
91ツール・ド・名無しさん:2001/02/15(木) 23:27
>86
たしかにママチャリはメジャーだわな。
92ダート・コア・名無しさん:2001/02/15(木) 23:31
プロのモトクロッサーもオフの時とかバイクコントロールのトレーニングに
DHバイクを取り入れたりしてるらしいね。だからもっとオートバイで速く
なりたいならDHをもっともっと乗ってみればいいんじゃないかな?>>85
9385:2001/02/15(木) 23:38
まだ出てません。ただレースでいい成績出してて、周りからもかなり
速いと言われてた人達と走っても余裕で勝てちゃうんです。ホントに。
実はその人達がたいして速くないのかもしれないので、今度レース出て
見ようと思ってます。
全然太刀打ちできなかったりして・・・
でも多少の自信ありますね。
9436:2001/02/16(金) 01:27
>>85
下りでアクセル開けてくのは恐そうですね。
雑誌とかでもDHのオフトレにMXを薦める記事が有りますが、
金が追いつきそうも有りません。一部のプロライダーに任せておきます。

ダウンヒルレース出てみて下さい。
興味があるので、その時期までこのスレッドが生きていたら結果報告希望します。
(挑発してるわけじゃないです。誤解しないで下さい。)

一緒に走ってる速いと言われていた人達は判断しかねます。
一般クラスで良い成績かもしれません。(これも挑発しているわけじゃないです。)
僕ですら某ヘタレショップに行くと凄い速いね〜といわれます。最速です。
たかがエキスパートクラスです。

MX→DHのライダーとしては井田伊佐夫氏と鈴木健二氏が結果を出しています。
他にも数名来ましたが、途中撤退したようです。

二輪車を操るテクニックに付いては共通点が多いと思います。
MXとDHの違いは
重さ、器材の安心感、発動機の有無、地形
だと思います。

重さについて
MXバイクは重いからDHバイクより人間のポジショニングがより反映されにくく、
比較的どこにいても大丈夫。
DHバイクは人間のポジショニングの影響がより大きいので、変な所に乗っている
と前転や転倒を起こしやすいです。
ポジショニングが重要なので高身長の方が有利な気がしています。

器材の安心感について
DHバイクはMXバイクと比べて各部の作りがチャチです。壊れるんじゃないかと
いう不安と一緒に走っています。
壊れる内容はパンク、ホイール曲がり、ブレーキライン故障、
フロントフォーク折れ、フレーム割れ等です。他にも不安要素はたくさん有ります。
これらは組むメカニックにより差異が有りますが、差異が有る所がまた恐いです。

発動機の有無
DHバイクには発動機がないので、MXバイクとは違う考慮が求められます。
「位置エネルギーを有効に速度に変換する。」
一度スピードが落ちてしまうとまた上げるには漕がなくてはなりません。
右手を捻ればスピードが上がるモーターサイクルとはそこが違います。
コーナーでは概ね高い所でで曲っておいて後は下るだけという状況になるように
ラインを考えます。
「コーナー中は漕げない」
バンキング中に漕ぐとペダルが地面に当たります。漕げません。
漕げないので、プッシュを入れたり、サスペンションの伸縮を利用したりして
加速を得ます。加速が得られれていれば漕ぎが楽になります。

地形
日本のMXコースはよく知りませんが多分平地が多いですよね。
DHコースはほぼ全て下りです。上でも述べましたが下りに対する考慮が必要です。
エンデューロとかヨーロッパのモトクロスだと下りも有りますね。


9536:2001/02/16(金) 01:35
追記
昨年某プロボーダークロスライダーにダウンヒルを教えました。
日に日に速くなってしまい、ゲレンデシーズン終了時には抜かれました。
特にレース本番時の集中力が凄いです。ゴール時には出し切ってます。
トップ獲れる人間は違うなと思いました。
96>82:2001/02/16(金) 02:53
ぷぷ
やりもしないで誰でも出来るだって。

コロラド来たら俺のバブリーなチャリ貸して
案内してあげるよ。
97>85:2001/02/16(金) 02:56
層が薄いのは事実だし、MXやってればチャリにも
役に立つだろうけど、DHのコースってバイクでいったら
トライアルのコースを厳しくしたみたいな感じですよ?

98INPOTENSE-M1:2001/02/16(金) 07:45
>96
悪かったな。俺レースで優勝した事あるよ。
でも最近の方向性がむかつくからやめた。
でもコロラドのコース走ればまたやりたいって思うかもしれんね。

9996:2001/02/16(金) 08:13
なんか未来は暗そうだな…
100ツール・ド・名無しさん:2001/02/16(金) 08:16
なんかMX界のお〜めんって感じだね。
仲間外れになっちゃったんだね。カワイソ
101ツール・ド・名無しさん:2001/02/16(金) 18:37
バイクでヲナニーしてなさい。
102ツール・ド・名無しさん:2001/02/16(金) 22:50
>>85
>オレ達アクセル開けて降りて行ける技術ありますし。
>チャリの1.5〜2倍のスピードは出せます。

アクセル開けてトラクションかかれば、バイクって安定するからね。
エンジン切って、ニュートラルで降りる方が怖いでしょ?
103ツール・ド・名無しさん:2001/02/16(金) 23:00
MXトップライダー鈴木健二さんでも表彰台難しいですから、
DHなりに難しさはあるんだと思いますよ。
特にツカモトさんの速さは別格です。ツカモトさんすげー!
10436:2001/02/16(金) 23:58
>>96
そのむかつく方向性とはどのような事象を指してますか?
コロラドのコースへは当然行った事無いですけど、どう良いのですか?
アメリカン的な感じが良いのですか?

レースで優勝した事あるのに辞めてしまうなんてもったいないですね。
10536:2001/02/17(土) 00:01
違った。
むかついてるのは>>98だし、
優勝したのも>>98だね。
106ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 00:13
オレ達アクセル無しで降りて行ける技術ありますし。
シングルトラック内ではモトの1.5〜200倍のスピードは出せます。
10785:2001/02/17(土) 00:20
>アクセル開けてトラクションかかれば、バイクって安定するからね。
>エンジン切って、ニュートラルで降りる方が怖いでしょ?

たーしかに。おっしゃる通り。エンブレでも安定しますしね。
ただ、DHバイクより速いスピードに慣れてるので、素早く
最速ラインを読む事に長けているのは間違いないと思うんですが・・・

とにかく一度はレース出てみますよ。
10885:2001/02/17(土) 00:23
>アクセル開けてトラクションかかれば、バイクって安定するからね。
>エンジン切って、ニュートラルで降りる方が怖いでしょ?

たーしかに。おっしゃる通り。エンブレでも安定しますしね。
ただ、DHバイクより速いスピードに慣れてるので、素早く
最速ラインを読む事に長けているのは間違いないと思うんですが・・・
とにかく一度はレース出てみますよ。
109名無しさん:2001/02/17(土) 01:04
>>106
モトってナニ?モトって。
モトローラ?モト冬樹?
110ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 01:35
↑電波発見
111ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 02:09
奥多摩のバイクの走り屋見に行った事あるけど、下りは原チャリでも簡単に100キロ
越えてます。400cc以上の足回り改造してリミッターカットした位のバイクなら
200キロ越えると思うけど・・・〈熟練の走り屋さんじゃないと無理だけどね〉
112ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 03:03
>>111
200はネタだろう?
113111:2001/02/17(土) 03:24
下りだったらの話だけどねっ!!
114ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 03:33
下りで100Km/hてのもなんかなあ
まっすぐならそりゃ出るだろうけど、下りカーブってのは
バイクの一番苦手なとこだぜ
平地のサーキットでもなかなかカーブで100Km/hは出ない
んじゃないのか?(これは良く知らん)
バイク乗った事ないだろ
115111:2001/02/17(土) 04:07
そりゃーWGPに出てる選手でもきついコーナーは100キロ出てないからね・・・
俺が言ったのはあんまりRの付いてない峠での話だよ〜。
コーナーの抜ける時のスピードだったら上級の走り屋さんは膝スリながらコーナー抜けてくから70キロ以上かな?
116ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 04:18
誰か上手い人DHバイクでそこいかない?
下りならチャリでも出るだろ。
11736:2001/02/17(土) 09:34
バックボーンが車の走り屋っていうダウンヒル仲間がいるけど、
峠(日本平っていう静岡の峠)の直線でで200km/h出るって言ってた。
車はRX−7(FD)200km/hからのヘヤピン突っ込みは死に近づく
って言ってた。

彼曰くダウンヒルと車の走り屋の楽しみの違いはほぼその200km/hの
世界の有無だけだそうだ。
それだけだから比較的 事故、死亡、法規の危険性が低いダウンヒルを
やってるそうだ。

モーターサイクルの走り屋はクレイジーですね。あそこまでクレイジー
になれたから、今のWGPでの隆盛があるのかもしれません。

>>85
耐スピード性は確かに高そうですね。動体視力とか。判断力とか。
ダウンヒルはとくにシングルトラック内でより判断要素が増えると
思います。
オフロードレース出てるからわかると思いますが、レースでは
インスぺクションが重要です。
118ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 12:32
モーターサイクルといえば2cn名物のヤバイ写真のこと。
119ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 13:18
>誰か上手い人DHバイクでそこいかない?
>下りならチャリでも出るだろ。
舗装路でしょ?舗装路ならロードの方が速いよ。

未舗装下りのダブルトラックならWRC直系の
ランエボとか、インプレッツァが速いんじゃない?
でも、DHバイクが1番怖い(=楽しい!)でしょ?

シングルトラックなら80ccモトクロッサーか
200ccのトライアルバイクがサイズ的に速そうだなぁ。
でもDHバイクの方が取りまわし軽いから楽しいでしょ?
120ツール・ド・名無しさん:2001/02/17(土) 23:08
シングルとラックなら多分DHバイクが最速の乗り物だと思う。
80ccモトクロッサーとトライアルもいい線いくと思うけど。
タトターンでDH有利と思う。
>>119が言うように適した場所ってのが有ると思う。
ダブルトラックダートならラリー車が最速で一番楽しい。
DHじゃ恐いが先立つ。
121ツール・ド・名無しさん:2001/02/19(月) 18:21
塚ちゃんサイコー!!
122ダウンヒルライダー:2001/02/19(月) 19:00
Boxxer いいねぇ ソフトスプリングにしてフロントのグリップが上がって、
めちゃ満足
123F700:2001/02/19(月) 19:01
登山道、ハイキングコースのMTB
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=out&key=982215887&ls=50
自転車が話題になってる
124ダウンヒルライダー:2001/02/20(火) 02:16
みんな ↑にいいメッセージを書こう!!
125F700:2001/02/20(火) 17:36
age
126F700:2001/02/21(水) 18:52
age
127ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 20:02
>F700
ちっとぁ自嘲しろよ!
おめえのおかげで出番がねえ。
128ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 20:09
F700=ヒッキー?
129ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 20:54
削除されちゃうぞ!
130F700:2001/02/21(水) 20:56
しないって。
131ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 21:07
F700=バカ?
132F300:2001/02/21(水) 21:16
>128
 それいか?
133F70000000000:2001/02/21(水) 21:23
F700=虫ケラです。
134監視人:2001/02/21(水) 21:34
ん・・・・
135ツール・ド・名無しさん:2001/02/21(水) 23:59
すえまさみおちゃん、
レース会場で可愛く見えるのだが、どうよ?
136づがもど:2001/02/22(木) 16:17
レース会場だからだよ ↑バカ 
137ツール・ド・名無しさん:2001/02/22(木) 17:24
あっ、ズガモドさんだっ!
そういえばマミッペもレース会場では可愛いですよね。
138ツール・ド・名無しさん:2001/02/22(木) 17:52
いのまたひろこは?
139ツール・ド・名無しさん:2001/02/22(木) 20:02
>>138
正気か?
140ずがもと:2001/02/22(木) 22:05
今からマミにまたがってダウンヒルだぜ
マミタン、、、、コキコキコキコキ、、、、、ウッ、、、、ガクッ
141ツール・ド・名無しさん:2001/02/22(木) 23:16
ダウンヒラーはバカばっか
142ツール・ド・名無しさん:2001/02/23(金) 01:54
>>140
やっぱ速いっすね!
さすが5年連続チャンプ!!
143名無しさん@HOME:2001/02/26(月) 06:06
きょうはタカマツケンジくんをみかけた。
レース会場以外では、わりかしふつうのけんじくん。
144ツール・ド・名無しさん:2001/03/05(月) 15:35
ちっこいよね
145ツール・ド・名無しさん:2001/03/05(月) 17:00
それに けんじはカッコだけだよね ぜんぜん早くない
146ツール・ド・名無しさん:2001/03/05(月) 18:39
いかにも中卒って感じだよね、<けんじ
最近さむくて大泉緑地いってないから見てないや。
147F700:2001/03/05(月) 20:55
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148じぇいそん:2001/03/09(金) 12:40
香港です。
149じぇいそん:2001/03/09(金) 14:54
、、、、コキコキコキコキ、、、、、ウッ、、、、ガクッ


150ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 15:39
age
151F700:2001/06/08(金) 20:21
偽者が多いので削除板にいきます。
152ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 20:25
>12
ルックのピラーなら大丈夫っぽくない?重いけど。
わしはルックのフレームで、セルコフのカーボンピラーつけてたけど、
ちょっとヒビ入った。ルックは固定方法が特殊だからしょうがないかも。
たぶん一般的なフレームだったら大丈夫だと思うのだが。軽いしね。
153じぇいそん
猪俣ひろこのサドルになりた〜い!