交通事故被害者の会

40Km/hで巡航中、突然進路妨害してきた自動車に追突、クランク、
ペダル、ブレーキ、ディーラなどに傷がつき、バーテープと、
サドルが裂けてしまいました。フレームやリムについては未確認です。
通常どのくらいまで「弁償」させることができるのでしょうか？

＊＊＊事故に遭われた経験のある方ご意見ください＊＊＊

目の前の車が突然路肩ぎりぎりまで幅寄せしてきたので避け
ようがありません、左は即ガードレール、右は他の後続車と
言った状況です。ブレーキをかけましたが10mくらいスリップ
した後、衝突転倒しました。

状況よくわから無いけど壊れた物全部請求した方がいいよ
ちょっと傷が入ったとかでも全部
いくら出るかどうかは結局何％かという話になるから
自分の時は全く自分が悪くなかったので全部出たけど他の人はそうもいってないらしい

あと保険屋が「自転車がそんなに高いなんて・・・」っていってもひよらないこと
被害者（とくに自分に非が無いなら）強気で言ったほうがいい
怪我の方は大丈夫なの？

自動車と自転車が起こした事故なら、非は必ず自動車にあるので（自動車が駐車していたなどの理由を除けば）、強気に請求できるはずです。
飽くまでも　自動車　＞　バイク　＞　自転車　＞　歩行者・・みたいな感じらしいので。

友人もバイク（原付かな？）で自動車（左後方確認を怠った）に走行中衝突されましたが、強気に全部請求したようです。
バイクの修理代、ヘルメット、ジャージなど、全部。
自動車乗っていた方が、会社の課長か何かで、すんなり全額出してくれたそうです。
ちなみに被害者である彼は、より高いジャージとヘルメット買ってましたね。

レス、どうもありがとうございます。転倒したことによる手の
ひらとひじの擦過傷ひじの打撲だけです。今は興奮状態だから
後から痛みが出るかもしれないよ、と医者に云われました。

（確かにひじの打撲が痛い）

明日、保険屋から連絡があるそうです。105コンポのビアンキですが
いただき物なので値段が良くわかりません。不安です。。。

うぅぅ事故らないようにかなり気をつけて乗ってたのですが避けよう
がありません。車道を走られる皆様本当に気をつけてください、車は
意外と不注意です。

全損扱いになっちゃうと、減価償却云々を保険屋が持ち出してきます。
すぐにショップに持ち込んで、修理の見積もりをお願いしましょう。
フレームもパーツの一つなので、ステム一個でも生きていれば、そこから
修理は可能です。くれぐれも、全損扱いにはさせないように。

あと、仕事やバイトに支障をきたす場合は、その分の保証も請求しましょう。

早く見積もり出した方が良いですよ。

信頼性のある自転車屋に見積もりをお願いしましょう。
保険屋は基本的に「いかにお金を出さないか」を
考えて算出してきますから、きちんと対応してもらえる
所じゃ無いと、とんでもない値段で示談させられてしまいます。

それから交換するとこは、グレードもきっちりageとこう

せっせと病院通って診断書溜めときな。
人身にするなら早い方がいいし、しないでくれって泣き付かれても
相手がゴネた時に武器になるよ。

応援あげ

病院いったら首が痛いっていいなよ
くびの痛いのはレントゲンにも写らんらしいし。
相手の保険にもよるが通院一日につき俺の場合は8000円ぐらい出たぞ
それと東京海上の自転車保険で一日7000えんぐらいでた
だからかなりこずかい稼ぎになったよ、そんときは擦り傷だけだったけど二週間通院した。
ビアンキで１０５だったらだいたい２０万ぐらいだと思うよ
ところでもちろん警察呼んだよね？現場検証とかしてもらたほうがいいよ
あと病院までの交通費も出るよ
だから毎日タクシーでなんてこともできる。

ageとこう

あほんだら。ちゃりで４０ＫＭも出して追突しやがって。自業自得。

＞１３　オマエガナー

ツール・ド・名無しさん1

ツール・ド・名無しさん1

ツール・ド・名無しさん1

ツール・ド・名無しさん1

sage

国道の長い坂を自転車で駈け登っていたときの事。
支流から国道に入ろうとして後方に気を取られた軽四にうしろから追突された。
ちらとふりむいてすぐ後に車が迫っているのが見えたが、避けるとか、危ないとかの判断をする間もなくぶつけられた。
相手の車がどのくらいのスピードであったかはわからないが転倒し、道路に腰と肩を強打、後輪はポテトチップス状態になった。
懸命に漕いでも20〜25ｋｍの坂である事を考えるとそこそこ自動車の方も加速がのってきたところだったのだと思う。
後で病院でレントゲンをとったが幸い打撲もたいした事はなさそうだった。
しかし車格がもう少し上であったらこのくらいで済んだかどうかわからない。
相手は50歳代と思われる自営の赤帽。
去年の11月からはじめたのだと言う。車もまだ新しそうにみえる。
警察への連絡を何より恐れているらしい。人身事故は免停間違いなしだから当然である。
どう言ういきさつで赤帽をはじめたのか知らないが、低姿勢で誤りつづける相手から職を奪うほどの償いを求める気はないし
自転車の修理と医療費の請求以上の補償を要求する気はないが
軽傷とは言え俺に怪我をさせた事だけは絶対に忘れてほしくない。

>20
あっ、おれ無灯火の厨房とぶつかったことあるけど、
警察呼んでも切符切られなかったよ。

>20
情け心もいいけど、後遺症があったりすると面倒なことになるから
そういう場合は必ず警察呼んで証拠残したほうがいいと思います。
加害者を見逃してやっても、もともと不注意な性格で、この商売適性が
ない人だったりすると、結局また同じ事故起こすかもしれないしね。

>22
確かにそうですね。
ちょっと甘かったかも。
どうもありがとう。

俺も車にぶつかられたことあるけど
情けをかけてしまった．結局，通院代と修理代をもらった
だけだ．結果的には体に異常は生じなかったけど，警察を呼ぶべ
きだったのかな・・・．今後同じようなことがあれば
警察よぶことにするか・・・ないことを祈るけど・・・

本当に反省してくれればいいんだけどね。
たいていの人なら、もし大事に至っていたらと考えて
ゾッとして反省すると思うけど、そうじゃない馬鹿もいないわけじゃなさそう。
ラッキー！！なんてね。

腹立つんだよ。
医者行ったり、自転車屋行ったり、
修理代全額補償でも自分で手を加えてたりしたら元に戻す労力
とか考えると大変だよね。
なんでこんな目にあわなきゃいかんのかって。

車に乗る人もここにはいるだろうから
加害者にだけはならないように気をつけましょー。

>>20
あなたの様な人が自動車運転不適合者を野放しにし、第二の被害者を生みます。

車に追突しました。渋滞真っ只中で10kmもでてなかったので
私がトランクの上に乗り上げた程度でした。
完全にこちらが悪いと思ったので謝りました。
チェーンが外れただけでした。
専門用語はわかりませんがステムとフォークを締めるネジは、
あまり きつく締めないほうがいいと思います。
曲がる事でショックを吸収してくれました。

↑究極ドキュソ、
その知識で自転車乗っているとあと1024回事故るぞ。

え、違った？

かなりな。

怪我しなくてよかったね

1024回事故って死んでないと言うのは、非常に幸運だね。

てめえらネタにマジレスしてんなよ・・・

そんなの逃げちゃえばよかったのに。

↑てぃ〜んぽ！

その後どうなった？

正しく車道脇を走行中、いきなり後ろから車に突っ込まれ、転倒してしまい
額を切る怪我をさせられました。チャリは何故か無傷でした。

警察も来て事故扱いになり、私は額を４ｃｍほど切っていたので救急車で搬送、
その後も通院したのですが、相手の保険では通院一日あたり４２００円が
慰謝料で、ほかは通院のため仕事を休んだ場合などの給料補償が出るだけだと
いうのです。慰謝料は基準で決まっているそうです。

交通事故被害者というのは、痛い思いをさせられたにもかかわらず
割に合いません。相手の保険会社は、結構大手でした。

傷が残ったのなら、後遺障害認定用の書類を保険会社から送って
もらい、担当医に書いてもらうべきでしたね。
　これを保険会社に提出すると、傷の大きさに応じて慰謝料が
設定されますよ。
　金を払いたがらない保険会社は、こちらが要求するまでこの
書類を出しません。舐めてるよね。

便乗質問させてもらってもイイですか？
ママチャリで子供につっこんでしまい
骨折させてしまいました。
すぐに近くの病院につれていき、両親に連絡を取りました。
母親は竜のように怒り「あんたなんか訴えてやるー！」
と息巻き大変私は恐かったのですが、ご主人の
「治療費全額で慰謝料とかはナシ」
と言う提案で一段落つきました。
この場合やっぱり警察って行った方がいいんですかねぇ…。
うう、前科とかなっちゃうんですかねぇ？
（こっちも悪いとは思うけど、向こうだって飛び出してきたんだヨー）

こんな経験あるかたがいたら、ぜひアドバイス下さい。
警察なんて行ったこと無いからこわいよー。

警察よりは親の方が怖いかも。
俺はこーゆー時はなるべく第3者(警察を含む)を交えるようには
しているが。

ちなみに俺は無灯火信号無視の厨房を引っかけたことがある。
相手は擦り傷ぐらいだったけど。一応警察は呼んだ。
俺の場合には警察は「示談成立したならいいよ」ぐらいの感じで
結局切符も切られなかった。

　中学の時チャリ通で横断中のオジさんにぶつけちまって、校内放送で呼ばれたの。
職員室で先生が言うにはその人凄く怒ってたんだって「前歯が折れた！」みたいな。
だから「実際事故現場でお話を聞きましょう」って事で放課後に先生と行く事に
なったんだけど、警察署に電話して警察の人も一緒に来てもらった。
　そしたらそのオジさん、警察の人に対してシドロモドロだったのね。警察が来る
とは思わなかった。みたいな。折れたはずの前歯も揃ってるし。あやしすぎ。
結局「前方をよく見ること」「止まれるスピードで」と警察から御叱りを受けて、
帰してもらって、生徒指導部に反省文を提出する事で済んだの。

#その後そのオジさんは、当たり屋さんとして新聞に載ってました。
#僕が>>40さんの立場なら警察には相談しません。示談の方向で．．．

＞41，42さん

レスさんきゅーです。
別に警察に行かなくても
ひき逃げ犯みたいなことにはならないんですね。（ホッ）
なら、治療費持つだけでい言っていってくれているし
このまま済ませた方がよいようですね。
橋は危険だー。

>>43
いや、その場ではそう言ってても、ちゃんと文書で示談書取り交わせよ。
口約束に拘束力は無いぞ。
後になって「後遺症が出たんじゃ！」とネチネチ金せびられるの嫌でしょ。
つーか示談書取るのは常識。示談書には法的拘束力あり。
もちろん印鑑か拇印くらいは押してもらうようにね。

>44さん

うわー、せびられるなんて考えもしませんでした。
もちろん示談書なんてーのもまったく知りませんでした。恥。
ちょっと調べて、示談書って言うものを作ってみます。
いやー、助かりました。さんくすです。

みんな、事故ったら、まず救急車。
事故の扱いが変わって、かなり有利になる。
怪我してない時も、すぐしっぷ！！お医者さーん！！

後遺症障害認定って
骨折が治って、でも膨らんでる状態も認められますか？
減価償却って２年落ちで何割ぐらいカットになりますか？
お願いします〜

まず、こうだぎゃ相手に一筆かかせるんだがや。
子の自転車を責任もって直しますと。
ま、その前に大騒ぎして医者いくのは当然だて。
そうすりゃ保険10：0だがね、けけけ。

あとは、自転車直るまでの足代（タクシー）仕事やすむんなら手当て。
ごねりゃごねただけのことはあるがや、相手に電話攻撃（職場）するのも
いいぎゃ。
むこうがわるけりゃ徹底的にやるがね。
自分がわるきゃこれを覚えといて最悪のしなりおにならないようにするぎゃ。

↑こういう人をぶつけないように気をつけましょう。

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|（　／／＼＼ 　））
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| 　ｻｯ
|）彡
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街乗り専門で、結構気を使って走ってますが、やはり怖い目に遭うことがあります。
狭い道の真ん中を左右にフラフラ歩く歩行者や後方確認せずに曲がる女性ドライバー
事故った時、相手が保険をかけていなかった（タクシーは絶対にかけてない）ら
困るので保険に入ろうかと思うのですが
どこかおすすめのところはありますでしょうか？

オラ、保険入ったよ、おっかねーもの。
自転車で人ハネたら最高1億まで払ってけるヤツ。
そんでもほんのぺっこ、年間2700円だっつもの。
5000万までえんでば、年間2100円だべさ。ただ、今5000万でも足んねーどぎあるって
保険屋言うがらよ、月50円の違いなら、ど思って2700円のさ、したべし。
あと自分がケガした時のもあわせて入った。
これは家族みんなが対象、自転車の時でねくても、
いづケガこした時でもいい、っていうやづ。
月1800円だがらね。安うもんだよ、車がら見だら。
保険屋？ＡＩＵだっつ。アメリカンインシュランス、ユー。
ユーはわがんね。何の略だべ。

あ、まづがった。
家族全員えがったのは、自転車保険のほうだった。
じぶんどこの犬がひと噛んだ時どが、
まづがって店のもん壊してしまった時どがでも、面倒みでけんだっつ。

後遺症障害認定の件医者に相談したらそれは無理！って。
まぁ、それは良いとしても、逐一嫌味なこと言われてムカツクなぁ。
骨折で毎日通ってるけどできるだけ通院させないようなこと言うし。
けど、意地でも毎日通ってやる！
やっぱり、こういうのは個人でやってる町医者のほうが良いと思った。
前にバイクで事故ッた時の町医者はそれこそ儲けてくれたものだった。

>54
整形外科は専門じゃないが、昔は診断書って結構患者が言うとおり書いてた。
(オレの場合は内科だからせいぜい退院後の自宅療養期間ぐらいだが)。
がねえ、和歌山カレー事件以来いい加減なこと書くのが怖くなってねえ。
それにあんまり期間を長く書くといちいち保険会社が面会に来たり
長文の質問書みたいなの送ってきてかえって面倒なのよ。

全く関係無いが友達が再受験の為に休学する時、その大学が
公立だったので休学の理由に再受験は認められんらしく、
医者に内臓がどこか変だと言う診断書を書いて貰ったそうな。
何でも、急に症状が出て急に治る病気で都合がいいんだって。
それで、結構そういう依頼があるらしい。（実話）

こちらも上げとこうか

age

重要につき上げ

最近初心者さんが増えてるので上げとくか

自爆しても金出るから、保険は入っとくべしage

最近山の中を走るようになったから、
保険入っておこうかな。

山の中で自爆しても保険金おりるの？

もちろん競技での、または競技のための練習などは保健適用外です
ツーリングとかはダイジョブね・・・経験上

まあ、保険会社も詳しい審査とかするわけじゃないから
適当にフォームに記入しといたら保健降りるんじゃない？

マジで落ちそうなので上げとく

age

age

age

自転車が車にぶつけられた場合、自転車ごと買い換えても請求できますか？

>>69
全損扱いという事になると、新品価格は請求できない。
乗っていた時点でのチャリと同程度の中古あるいは査定が基準になる。
査定という事になると、多分５年で減価償却と計算すると思うから、
１年ごとに２０％ずつ安くなって５年後にはゼロ円という事にも。
普通は同程度中古を基準にすると思うけど、それに自分で手出しして新車にするのは可能。
しかし自転車の場合、中古市場ってどーなんかなー。

買ってから２週間でぶつけられました。後ろのかごと荷台と
バッテリーの調子がわるいです。

>>71
後ろのかご？
バッテリー？
・・・？

電動アシスト自転車です
後ろのかごは子供のせるものです

PASか？？

修理可能なら全損扱いにはならない。
ただし修理見積もりが全損の場合の金額を越えたら、全損として処理する。

保険会社を通すんなら、ちょっとしつこいと思うほどに保険会社（の担当者）に
食いつくべし。あるいは、新車交換のために保険から出る金額の差額を
手出ししてもらうように相手と示談書を交わしておくべし。
口約束は不可。必ず拇印または認印のある文書で。

過失の割合はここでは一応無視して話を進めているが。

７５さん　大変参考になりましたありがとうございました

>>75
詳しそうだね。
ってことは買ってから間もないが結構使い込んでるなら全損が得で、
買ってから時間がたってるけどあまり使い込んでないなら全損にしない方がいいということなのかな？

>>77
バイク屋だからね、事故車が入ってくるのは日常茶飯事だよ。
自転車も時々入ってくるけど。ホイルがポテトチップスみたいになったやつとか。

んーとね、保険会社が間に入ってくる場合で話すとね、
保険会社は事故の状況（どっちの方向からどういうスピードでぶつかったとか）を事前に聴取して、
それから事故車の写真を撮りに来る。以前はポラロイドが多かったけど、最近はデジカメ主流。
で、この２種類の資料を合わせて、「事故によって破損した部分はどこか」を特定する。
もちろんショップの意見も聞く。
だから、勝手に全損にできるわけじゃない。

全損になると二束三文なやつの場合は、なんとかして修理に持ち込んだ方が得だと思う。
少なくとも修理で取り寄せた部品は新品なわけだからね。

自転車相手の事故の場合、相手は自転車の値段をナメている場合が多いんで、
事故ったその場で示談書を交わしてしまうのが一番の得策。（悪知恵だけど正攻法）
「私は＊月＊日に＊＊＊＊殿相手に起こした事故の責任を認め、＊＊＊＊殿所有の自転車の交換費用を保険並びに私本人で全て負担する事を約束します。　　＊月＊日××××××（印）」
っての。
逆に、こういうの相手に出されてもハイハイとサインとハンコ押しちゃだめだよ(笑

>>78
なるほど。なるほど。
示談書の件は勉強になるなあ。（ﾒﾓﾒﾓ

自転車走行中事故にあいました。全治１週間中で通院三日でした。
（軽い打撲と擦り傷）この場合治療費全額と慰謝料４万円は妥当でしょうか
ご意見お願いします。

事故の状況による。
何も情報のないなかでは判断しにくい。
状況をおしえて。

>>80
「赤い本」の2001年版によると、通院のみ1ヶ月間の場合の慰謝料基準が25万円だから、
通院3日で4万円なら日割り計算で「まぁそんなもンだろう」ってとこかな。
（全面的に相手が悪いという前提）

交差点を横断中全く前を見ていない自動車（右折したかった）が
自転車後部にぶつかってきました。怪我をしたのは自分ではなく
荷台に乗っていた娘です。

ちなみに　８，２００×３＝２４，６００円が慰謝料で
こちらが治療費を払った変換金等が足されて４万円というのが
明細概要です。

>>84
見事に250,000÷30.5×3だな。

死！あるのみ。

おいフランス！
チャックあいてるぞ。

参考にしてみたり。

ageておくか

頭から読んでみた、結構みんないいかげんな知識ね。

ちなみに事故現場で取り交わした示談書に法的な拘束力は無いよ。
「事故で動転している状況で無理やり書かされた」と言われたらアウト。
後日落ち着いた場所で取り交わさないと駄目なのよ。

岡山で、九州から自転車旅行してきた帰りの自転車が
深夜２時に居眠り運転のトラックにひかれ、死亡したと言う事故が
あったそうです。
岡山県総社市の人なんだけど、その総社市まで帰ってきてそこで轢かれた
のだとか。

ご冥福をお祈りします。
というかこんな事故ってどうやったら防衛できるんだろう…。

>>91
運しかないよ、運が悪けりゃどんなに気をつけていても事故に巻き込まれる。

ご存知の通り、先日１８日新青梅街道上にて対向車線からの右折車にはねられました。
怪我の方は大したことなく、数箇所の打撲で全治５日との事。
問題は自転車。
今現在は事故現場付近在住の方が預かってくれているので詳細な状況は不明ですが、
アルミフレームなので十中八九交換、車体の右側に衝突されたので駆動系も恐らくダメでしょう。
で、このスレッドの>>8で交換パーツのグレードアップをするよう書かれていますが、
やはりそういったことは可能なのですか？参考までに事故を起こされたバイクの構成が、
コンポ：アルテグラ
ホイール：マヴィック・コスモス
となっていました。
どうせならこの機会にコンポをデュラエースに、ホイールは…発売はまだ先かもしれないのですが、
できれば今月のサイスポに掲載されていたキシリウムの廉価版に換えてしまおうかと思っています。

いや、あれは何と言うか、店によっては
今は在庫無いから少しグレード高いのにしたよ、
って話だからね。ま、定価で見積もって実際は
売値でグレード上げるとかになるんだけど。

＞定価で見積もって実際は売値でグレード上げるとかになる
なるほど〜！
そーゆーカラクリなのね。
Ｆ７００さんありがとうございます。
明日か明後日にでも早速立川に行って相談してきます。
となるとキシリウムの方は少し厳しくなるかな…。

重要なのでage

女性ドライバーってどうして歩行者や対向車を目視したのに突っ込んでくるの？

ホントは見えてないんじゃないか？女性に限らんが。
俺は必ず手を挙げてるから、少しはマシだよ。

>>97
女性は危険なときは下を向く習性があるようなので、
まっすぐに突っ込んできます。

最近の保険屋は自転車にも減価償却の概念を持ち込んでくるので、
人身だから物損分の自転車くらい全額弁済だと思うと痛い目を見ます。
よく人身を取り下げる代わりに対物全額弁済するともちかけてきますが、
慎重になったほうがいいですよ。

それと、法定速度は30kmなんで、事故時はあんまりトンガッタ発言は控えたほうがいいです。
あと、翌日脳出血のケースはあるみたいだからどんな事故でも病院行ったほうがいいよ。

既出ならすまんです。

>99
>それと、法定速度は30kmなんで、

これの根拠気ボンヌ

おばはんドライバーとチキンレースみたいになったことがあるよ。

軽車輌の法定速度は30km
警官に言われた。

>102
その警官は度窮鼠。軽車両に決まった法定速度はない。

ただし、自転車が交通事故を起こしたとき、速度を出しすぎて
いたとして過失割合を増やされることはある。

歩道だと15km/h <-確実
車道はいろいろ説があってわからん。 15km/h とか 25km/h とか
30km/h とか。

もし漏れが車道を制限速度以下で走っていて事故を
起こしたとして、速度の出し過ぎとかいわれたら
裁判を起こす覚悟はあるつもりだ。

103 は 100 ｽﾏｿ

>>102
＞軽車輌の法定速度は30km
俺も事故った時に言われた。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/kaisetsu.html
ここを見ると、103がただしいことがわかる

>>106
ほー、結構細かい所まできまり事があるのね。
俺と話したポリはアフォだったと言う事で。

>105
＞軽車輌の法定速度は30km
保険屋と警察はこういうことを言うことがある。
信用しないように。

あと、保険屋が、
自転車が歩道を走っていないと過失になるといったとか
いう噂も聞いたことがある。

>51
タクシーは保険掛けてないって大騒ぎするのはなぜ？？
掛けないに決まってんじゃん。
（個人タクシーは掛けているかもしれないけど）

理由がわかんないやつはアタマが悪すぎる。

>103
明文化されてはいないといえ、原動機付自転車の最高速度が30km/hなんだから、
自転車の最高速度もそれに準拠して考えるんじゃないの？
法整備された時点では、原付きを越える速度で走行する自転車の存在を考慮していなかったんだろう。

30km/hからの急制動は、クルマのほうが短い距離で止まれるはず。
あんまり飛ばしすぎても、事故ったときに痛い思いをするのは自転車のほうだ。

タクシーの場合営業車なんで保険料が高い。年間30万円前後になるはず。
仮に500台保有しているとすると年間に払う保険料は1億5千万円。

死亡事故などで億単位の賠償金を払う確率を2〜3年に一回とすると、保険
に加入するより賠償金積み立てした方が安くつくよね。

ちなみに個人タクシーの場合互助会があって、100%保険に加入してるような
ものですから、高額賠償でも取りっぱぐれは無いです。

>>110
自転車の最高速度が30km/hの原付に準拠ってのはあなた個人の感覚的な
ものなだけで、全く根拠がありません。

　すみません、私も事故処理中なんです。
自転車の物損の賠償なんですけど、
レスを見てるとパーツの交換なら減価償却費は取られないって
なってるじゃないですか？
それの実質的な根拠や拘束力のある文はないでしょうか？

　今、東京のタクシー会社と示談中で
パーツの交換のみなのに、減価償却がいくらとか言われてます。
もし知ってる人がいればよろしくおねがいします。

>>113
パーツ交換で減価償却関係無いってのは全く根拠が無いです。
損害賠償金額が減価償却以下になるのは当然です。

ただどんな高価な自転車でも2年で価値が無いなんて納得できないですし
実状にも合いませんよね。
私の友人は裁判（というか調停）で、中古市場の取引価格を提示して、ほぼ
満額の賠償を勝ち取りました。

>>114
レスありがとうございます。
でも実際に１ヶ月半程度乗った自転車なんですけどどうでしょうか？
あと示談不成立の場合はどう言ったことになるのでしょうか？
よろしくおねがいします。

示談は、双方が納得して決めるものなので、
納得できないなら、示談不成立、その後は、114のように
裁判所に厄介になる事になるのでしょう。

age

泣き寝入りか　裁判所だね。
タクシの示談屋とか結構デタラメだから　示談できなくてもいいじゃん。
調停だと安上がり　￥４０００〜￥６０００くらいじゃないの　必要経費
市役所の交通事故無料相談に行ってご覧よ。詳しく教えてもらえる。

　>>118
やっぱりそうなんですかね？
実際に中途半端な示談はしたくないですね。
ありがとうございます。

タクシーの示談屋も面子があるらしいので、満額は難しいです。
いいとこ9対1とれれば成功だと思ったほうがいい。

中古市場相場の客観的な資料を提示できれば、示談成立させやすいです。
車やバイクは示談屋が持ってるけど、自転車はないだろーな。

>99
私はいつもちんたら走ってるから大丈夫です

>112
自転車には法律の定める最高速度は存在しないけれど、
原動機自転車の最高速度に準拠して考えるっていうのは、
それなりに根拠があると思うけどなあ。

一昔前、ロードレーサーなんかがなかった時代には、
原付より速く走れる自転車は存在しなかったんだからさ。

ヘルメットなしで乗れる自転車が原付よりも最高速度が高いのは不自然だよ。
事故が増えてくればそのうち法制化されるんじゃないの？
その時、原付30km/h、自転車40km/hなんかになるわけないじゃん。

そもそも原付が30km/hというのが問題アリだと思うが。
確かにろくな試験もなしに簡単に免許取れる乗り物だけど、
幹線道路で30km/hで走ってたらよけい危ない。

>123
>もそも原付が30km/hというのが問題アリ
同意

>幹線道路で30km/hで走ってたらよけい危ない
こういうことはない。30km/h で走ったら追い越しが
うるさくていらいらするが、だからといって50km/h で
走った方が安全だということはない。

これは自転車にもいえる。
どんな車両でも、 50-60km/h までは、速度が上がる
につれて少しずつ事故率があがる。それから上になると
事故率／死亡率はぐっと撥ね上がる。

現状は、30km/h で走るいらいらに耐え切れずに、ほとんど
の原付が速度オーバーしている。30km/h 制限を撤廃して
実技講習を義務づけたほうがよほど原付の事故は減る。
なんで、そうならないかというと、原付メーカが
売り上げ減少になると反対しているからだ。

メーカーはアリバイ的に安全運転講習会を開いているが、
まったくの偽善だと思う。

>124
は一般路での対車両・自爆の話。
対歩行者になると 30km/h 以上と未満で死亡率ががらっと
変わる。

参考になるage

やっぱり実際に体験してる人の話は貴重です。
経験ある方　どんどんカキコお願いします。

俺もタクスィーと示談交渉中。
物損は自転車屋に目茶高い見積もりとらせたんでＯＫだったけど
慰謝料の提示額はいわゆる自賠責基準。「訴訟おこすぞｺﾞﾙｧ」と
脅してみたがお構いなし。ちなみに全身打撲全治５週間で通院５回
提示額４２Ｋ也。裁判基準なら２００Ｋはいけると思うのだが。
詳しい方情報きぼんぬ。

友達はぶつけられて無傷だったけど、３ヶ月通院したことにして、
１００万もらってた。。。　

自転車乗りが全て、道路に書かれている「止まれ」の三文字の意味が理解
できていないようです。「止まれ」は一回止まって右左という意味ですよ。
本来これを守らなければ罰金刑もしくは懲役刑に科せられます。しかし警察
がまったく取締りをしないため誰もそんなこと守りませんよね。右側通行、
信号無視、後方確認なしの突然の進路変更等やりたい放題。違法行為を散々
しておいていざ事故を起こせば被害者だ弱者だと小学生以下の感情を露にす
る。それが自転車乗りです。こんな腐り切った状況を更生するため、自転車
の乗車にも免許、厳しい実技試験を必要とするよう法律を整備して欲しいも
のです。この間も信号無視をして交差点突っ切ろうとした小坊の乗った自転
車に突っ込まれかけました。もしぶつかったら自分の自動車が可哀相ですね。
守って当たり前の道路交通法を守れない犯罪者には情けはいりません。

もう その意見はこの板で出尽くしている
自転車愛好家やホビーレーサーの多くが
自転車をキックボード代わりにつかっている大多数の日本国民
（それはママチャリに乗っているときのおまえを含めてだ）
に 呆れ果てている 。 おまえが交通教育指導員でもやって
啓蒙してくれ

sage

>>130
そういう自転車がいるのを予測して運転しなきゃ
なんないから車の運転はつらいよね。

んなもん、ドカヘル首にひっかけて走ってるバカの多さを目の前にして
まともな議論する気なくなるよ。みんなダーウィン賞受賞して下さい。
ただ、そいつら轢いても補償する必要の無い事と、刑事罰の減刑を徹底して欲しい。

>>128
通院５回が痛い！
もうやめてくれえって言うまで、病院に通い続けるべし！
相手がタクシーならね。

走ってきたチャリンコに巻き込まれ重度の障害者になった。
自殺は考えなかったが何度も死にたいとは思った。
まぁなんだかんだで10年もたつといろいろな想いも落ち着いてくる。
実際は今でも何かと辛い事は多いのだが、みんなの書き込みを見ると
自分は恵まれていると感じることもある。

>>128
134に同意だが
全治5週間の診断書があればその期間は自賠責の慰謝料の
算定日数に算入できると思う。35×4千数百円×2
　ケガのため動けなかったことが証明できるなら休業補償の対象に、
フリーターでも最低一日5千いくらかの計算になる。学生も何か算
定基準があるはず。あらかじめそういうパンフが用意されているので
相手側保険会社に請求しよう。それを最初から渡さないとしたら、
きちんとした説明をしようとしていない＝「解決のための誠意がない」
と見做すことができる旨、先方保険会社に文書で告げるとよいだろう。
　なにはなくとも仕事のつもりで通院はすべし、病院側も事情は承
知している。
＞135
　自転車に乗るものとして責任と誇りを持っていたいと思います。
何らかの運動も必要だと感じました。
　

>>136
135はネタ。チャリンコスレVer.1を参照されたし。

>137
ひどい男だなおまえ、それはひどすぎるんじゃないか？常識を疑うね。
それともおまえが実際、１３５みたいな目にあわせたとか。

ネタだとしても気持ちにかわりはない。

コピペだとしても実際１３５のを書いた奴がどっかにいるってことだろ？
実際いるってことじゃねえか、バカか１３７は？
一回事故って頭割ってろ。

>>140
なんでそう思うの？

>>141
・・？！（゜д゜）

ネタ、しかもそれのコピペ

>>139
いい奴だな。感心した。
だが俺はこういう弱者を装って悪意をばらまくような奴には嫌悪しか
感じん。

>>140
質問が不明瞭だったか？すまん。
「コピペだとしても」
コピペだ。これは事実。
「実際１３５のを書いた奴がどっかにいるってことだろ？ 」
この論理が俺には理解できない。説明して欲しい。
「一回事故って頭割ってろ。 」
これは137への罵倒だな。

>>135
の件は障害者を装った エアロ・エクステリアの
卑怯な嘘で みんなにその異常さをつかれたら
奴は「２ｃｈだぜ なんでもあり」みたいな 事をほざいていた。
かなり頭痛がする．．．．．ようやめようsage

>145
よくわからんけど君は、たかがコピペ一つで頭痛がするくらい悩んでるんでしょ。
２ｃｈは向いてないと思うんだな。いますぐ２ｃｈをやめてここからでてったほうがいいと思うよ。
どっかの仲良し自転車掲示板にでも行けばいいのさ。

ｴｸｽﾃ君ﾊｹｰﾝ 特長ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>145
俺も彼の相手するのは馬鹿らしいのでやめる。sage

【自転車の交通事故】

　◎　自転車がいつも被害者とは限らない。

　 自転車と車、自転車と歩行者など、自転車に係る交通事故の態様にはいろいろ。
　 自転車がいつも被害者であるとは限りません。

　 例えば、車と自転車がぶつかった事故の場合で、自転車に乗っていた方が死傷したとしても、車側がこの事故を避けることができない状況にあった（不可抗力）、自転車側の過失（責任）が極めて大きい場合などには、自転車は被害者ではなく、事故の原因（誘因）者になります。

　 その結果、自転車を利用している者が死傷しても、損害賠償が思うように受けられなかったり、逆に相手方（車）に損害を支払わなければならない場合もあるのです。
　 また、歩行者との関係で加害者になる例は少なくありません。

　 自転車が高齢者や子供とぶつかりケガをさせたり、中には死亡した例もあります。民事的な損害賠償責任が生じることは勿論ですが、事故の内容によっては、重過失致傷罪などの刑事責任も負うことがあるのです。

　　　自転車事故は　約1７万件（平成1２年）です。
　　　　平成１２年は　自転車対歩行者　の事故が急増しました。　　自転車利用者の方、十分注意しましょう！！

車と違って保険に入ってない自転車海苔が多い。
重過失で歩行者を頃して億単位の金を保険で全部払う車海苔より
重過失で車に突っ込んだ無保険自転車海苔のほうが実際に払う金が
大きいので注意。
歩道で歩いてる時突っ込んできた自転車海苔にもお小遣いﾓﾗﾀ。
ズボン破けたけど（笑

深夜ってゆうか朝４時ぐらい。環八の等々力あたりを車で走ってたら、
ﾄﾞﾛﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ自転車が不自然に交差点付近の歩道に止まってたんで、事故か？と思ってゆっくり
通りすぎた。水をまいたようにそこらへんだけ濡れて光ってて、その中に
おっさんがうつぶせに倒れてた。よく見たら、顔が耳のあたりまで
アスファルトにめり込んでて半分なくなってた。
その横に、その自転車に乗ってた奴がボーゼンと立ってた。
歩道でそこまでなるほどスピードを出していたなんて信じられない奴だ。

ﾋｲｲ！ｺﾜｲ！！

151
嘘や‥

単なる第一発見者でワないかと。

やっぱ自転車は危ないな、はっきりいってただの殺人マシーンじゃんまさに。

ﾜﾛﾀ　朝4時に朝錬しているロード乗りが歩道を走る訳がない

その顔が半分ないのはエクステリアの親父とみた
呆然と立ち尽くすのは、どんなにクルマがすいていても
ガンとして歩道しか走らないエクステリア（Ｔ字改）であった。

>>151
エクステであると認められます。

>>152
エクステのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの臭気がしますが、単なる煽り半分である可能性が高いでしょう。
エクステであることを見抜いた厨房大好きッ子が、エクステを調子付かせようと
したのかもしれません。

>>155
真性エクステです。

あぁ　さっき　やつ　必死で書いてたよ

わけわからん１５６、１５７．
わるいところは自転車に都合が悪い事実をたたきつけられると
すぐそういう扱いをする。
まあ、ここは自転車板だから自転車を正当化しようとするのはわかるけども、
はなからそういう態度はよくないと思うよ。
おまえもガキじゃないんだからさ。

>159

一応まじめに答えとくが、>>151 が書いてる状況には
まったくリアリティってものが無い。

・まず、自転車が歩行者をひき殺すところに偶然遭遇する確率は
宝くじで３億円当てる確率より低い。

・もし遭遇したとしても、自転車の対歩行者死亡事故で

> 顔が耳のあたりまで
> アスファルトにめり込んでて半分なくなってた。

なんてことが起きる確率はとてつもなく低い。

・さらに、前にも出たが、歩行者にそんな形の被害が出たら、
自転車乗りも無傷でいるはずがない。

自転車が、場合（多くはアホな乗り手が原因）によって危険になるのは
当然だし、被害者が怒るのはもっともだ。しかし、わけのわからん
煽りに乗るのはごめんこうむる。

160は最強のバカ。
「確率が低い低い」で無理やり片付けようとしてる。
貴様のいうとおり９９％ないとしても１％が起きたんだ、と考えることはできないんだろうか？
どうせ普通の車が信号待ちしてるとこに追突事故起こしても
「前の車のブレーキランプが見にくかったんだ！」とかくだらない言い訳するような男なんだろうな、おまえは。

わかりやすすぎて、ﾂﾏﾗﾝので、鑑定士やめー。

ちなみにエクステは、何でココにいんの？
言われてることが、わかんなくて、つまんなくない？
シマノのコンポの名前とか全然わかんないだろ？

あと、
カッコいい街乗りＭＴＢファッション
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008516499/
に不用意なコトをカキコして、ｲｼﾞﾒたおされるエクステが見たいと思った。

学生時代（今から１２年前）に歩いてたら暴走自転車（MTB）と激突しました。
出合い頭にってやつです。
自分は顔面から道路に激突してすっごいことになりました。
運が悪かった感じします今でも。
包帯がとれるまでに二週間かかって、とったあとの自分の顔見てショックでした。
命があるだけ感謝しなければいけないとか考える余裕ゼロでした。
整形手術をくりかえして今ではほとんどわからないくらいに治ったけど
右目の瞳が今でも真っ白でそれがすごくいやです。
ちなみに何も見えません。


歩行者のみなさん、スピードだしてる自転車にはほんとに気をつけてね
自転車はただの殺人兵器です。

>163
またこのネタですか？病的ですね。

煽りにかかわらず、おれはまじめに乗るさ。

なんでいきなり勝手にネタ扱いするのか不思議でならない。
どこまで根が腐っているんだろうか？？
自分が右目が見えなくなった人間になったら、、と想像していただきたい。
自分のおかしさに気づくはずだ。

根が腐ってんのはおまえだよ＞165

煽りにかかわらず、おれはまじめに乗るさ。

だからチャリは歩道は通るなっつーの。
無理があるんだよ。あんなとこ走るのは。
道交法の前提どおり車道を走るべしだ。
たとえ、歩道走行許可のエリアでもな。
実はオレも経験ありだが、加害者だけにはなりたくないよな。
要は、もっと車道をチャリで走りやすい環境に持ってけって-の。

だからネタだってバ
自転車嫌いの人がしつこくやってる。
荒らすのが目的なだけ。

よく歩道でﾁﾘﾝﾁﾘﾝやる奴の神経を疑う

168に同意
まあオレは歩道走るときはかなーりマターリ走ってるＹＯ！

>>161
おやおや
日付と詳細な場所ｷﾎﾞﾝﾇ。
警察か新聞社に電話で聞けば真相が分かるから。

>歩いてたら暴走自転車（MTB）と激突しました。
>出合い頭にってやつです。
>自分は顔面から道路に激突してすっごいことになりました。

出会い頭にぶつかって、頭部を道路にぶつける場合、
後頭部か側頭部を打つような気が...

ていうか右側の歩道を歩いてる時後ろからふらふらしながらチリンチリンベルをならして走ってくる
おじいさんがいたわけよ。。俺はどかないでそのまま歩いてたらマンガみたいにずでーんと転んだと思ったら
すげえ顔で叫んでくるのね。んで、道路交通法についてわかりやすく説明したわけだ。
でも全然聞く耳持たないのさ。。。
この時は
・歩道は文字通り歩く道なので歩行者が優先だよ。
・自転車は右の道路を走行しちゃいけないよ。（懲役３ヶ月以下または５万円以下の罰金）
・接触もしていないのに転ぶぐらいの腕で公道を自転車で走らないで。
と言ったけど。。。だめだこりゃ。
しまいには警察を呼ぶぞとか治療費払えとか・・・。←ひじをすりむいたようだ。。
自転車の乗車にも免許を必要とする案は正解かも。。。
そうしたら多分全国の自転車海苔が９９％減るぞ（笑

訂正
右の道路⇒道路の右側

>>174
車道の右側はもちろん違反だけど，右側の歩道もダメなの？

>>174
はやく治療費払えコラ！

>>173
でも、たまたま体ごとねじらせて後ろ向いたときだったら
前にいくよ。

>自転車の乗車にも免許を必要とする案は正解かも。。。

刺し身包丁で刺し殺される人間の数は、自転車に轢き殺される
人間の数より多いけど刺し身包丁を免許制にしようとは
誰も言わない。

自分が自転車に乗ってて死ぬ人は年間1000人ぐらいいて、
その中に、自分がアホで死ぬ奴も結構多いだろうが、
タバコが止められなくてガンで死ぬ奴よりもずっと少ない。
タバコを免許制にしようという声も聞かない。

・他人に対する危険は自動車等と比べて格段に低い。
・自分への危険は少し有るが、免許制を考えるほどじゃない。

て所だ。

個人的に背面キャリア（カーキャリア）はオススメしないな。
信号待ちしてたらバカなトラックに追突されちまった。
自転車はぺっちゃんこ。。。

いやあ…お気の毒様。
でも、ぺっちゃんこなのが自転車でよかったね、まだ。

キャリアつけてなくても追突されてたさ。
バカトラックだからさ。

>163
おいおい、オカルト板の「人身事故見た云々」のスレと全然違うじゃねえかよ。
ネタもいい加減にしろよな。

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：01/12/19 20:11
学生時代（今から１２年前）にちゃりに乗ってて乗用車と激突しました。
出合い頭にってやつです。
自分は顔面から道路に激突してすっごいことになりました。
運が悪かった感じします今でも。相手の運転手さんにも悪いことしたと思う。
包帯がとれるまでに二週間かかって、とったあとの自分の顔見てショックでした。
命があるだけ感謝しなければいけないとか考える余裕ゼロでした。
整形手術をくりかえして今ではほとんどわからないくらいに治ったけど
（もともとブ●だけど）
右目の瞳が今でも真っ白でそれがすごくいやです。
ちなみに何も見えません。
みなさん事故にはほんとに気をつけてね

(ｹﾞﾗ

いやそうやって偉そうに歩行者とかチリンチリン鳴らしてどかしてるやつは
決まって一時停止もしていないし信号無視も日常的にやってるもんだ。
自転車が歩行者を轢き殺す危険性だけから免許制にする案に同意してるわけじゃなくて
それよりも上記のような事故に対する警戒心のまったくないやつらに運悪く
突っ込まれて賠償金を払わされる自動車海苔があまりにも可哀相なので
免許制にしろという主張なのだ。
信号無視をして突っ込んできた自転車を跳ね飛ばしても賠償金を払わなくちゃいけない
日本はだめだ。。。免許制にするのは無理でも義務教育の中に交通教育を
いっぱい入れるべきだ。。。
頭蓋骨が割れて脳みそを路上にぶちまけるような事故が起こっても
ニュースでは「頭を強く打ち死亡」の八文字で済ましてしまう。これも
日本人が交通事故の恐怖をを軽視してしまう要因だ。
なんとかしてよ。首相。。。
さて今日も車を運転してたら狭い道路から飛び出してきたアフォンダラ
二人乗り高校生自転車に突っ込まれそうになった。

>>174
ベル鳴らされた、しかも高齢者。

どかないあなたにも責任がないとは言い切れないハズ。
法的なことは問題ないとしてもお前の精神が異常だわ・・。

お前が年老いたときにわかるよ　きっと。情けない奴だなぁ

>>186

はあ？
自分がとまれるかどうか分からないのにベルを鳴らして
他人をどかそうとして、失敗して転んだら人のせいにする。

そんな高齢者には死んでもなりたくないな。
老人性痴呆になって糞塗れで生きるほうがまだましだ。

まだ書き足らん。
100歩譲って歩道上であることを無視しても、ベル（警音器）を
鳴らすのは（他に手段が無くやむを得ない場合に）自分の存在を
相手に知らせるためで、相手をどかせるためじゃない。

歩道でベルを聞いたからといって不用意に避けたら、174 に出て
くるようなアホ高齢者は避けたほうに突っ込んでくるぞ。
そして、避け方が悪いとか言い出すぞ。

通りすがりとかいうｳﾞｫｹ

どかせる　どかせんというレベルの話ではない
小さい子供でもベルくらい鳴らすぞ。
どいてあげればいいだけの話だ。
おまえは書類上の法規則や条文に従って生きて逝け

>189
188 が読めんか？ベルを聞いたからといって避けるのは
かえって危険だ（とくにアホ高齢者を相手にする場合は）
と書いてあるはずだが。

おまえはアホ高齢者になって、
他人にかけんでもいい迷惑をくさるほど掛けて生きていけ。
一応日本ではそういう自由がある。

>>190
お前の耳は　どっちから音がするか判断できへんのんか？
わはは　ヴォケは逝ってヨシ

そうだそうだ。>>188
発進停止がまともにできないで突然転倒するようなへたくそは老若男女問わず
自転車に乗るな。
さて、雪が降ってきたので傘差し運転の暴走チャリが大量発生するぞ。鬱だ。。。
不整地もまともに走れない奴らが片手運転・・・早く一人でこけて電柱に頭打って
逝ってください。間違っても車やバイクに突っ込まないで下さい。迷惑です。

おまえらみたいなのが生きてるから
自転車のってる奴がヲタ呼ばわりされるのだ

>191
どうしようもない奴だな。

ベルが役に立つとしたら、ある程度歩行者から離れていて
余裕をもって次の行動の判断ができる場合だけだ。
その時、ベルは後ろから聞こえてくる。

左右の方向がわかるのは、
１．元々幅があって斜めに離れている→ベルの必要無し
２．接近して余裕が無い。
どちらかだ。

お前はベルを聞いたら振り向かずに方向を判断して避けるのか？

俺が自転車でやむを得ず歩道を走る時には歩行者をどかすために
ベルを鳴らすような幼稚なことはしないぞ。ていうかしたことない。
>>189
＞おまえは書類上の法規則や条文に従って生きて逝け
守って当然だろ。従わなくていい法律なんかないぞ。守んなくてもんなら俺は
車に乗ってるときジャマな自転車がいたら遠慮なくクラクション鳴らしまくるわ。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>194
年寄りという部分が抜けてきてるな。
反応オセーからしゃーないやろ

守んなくてもんなら
⇒守んなくてもいいなら
誤字脱字スマソ

189だが　オレもベル鳴らさないぞ。
ってゆーか付いてないし（ｗ

徐行してから「すいませ〜ん」じゃダメなの？

>>200
ソレはアリ

・・・・そうか。。。それはそれで整備不良に該当するだろ。。。>>199
偉そうな顔しながらベルを鳴らしまくる奴より全然イイ。>>200

で、誰が　交通事故の被害者？

>197
自分で転ぶところまではしょうがない。
そのあと、転んだのを人のせいにするところが
エクステ入ってる。

ベルを鳴らして通ろうとする→
・自分に対応する技術があると過信してる and/or
・自分のわがままがなんでも通ると思ってる

こういう厨房高齢者が増えてないか？

>>202

＞整備不良に該当
まあな

>>204
＞エクステ入ってる
用語になったのか（ｗ

>>185
一応 174 が書いていることは正論だが、ここは自転車板なので違う角度から
見る。

>警戒心のまったくないやつらに運悪く
>突っ込まれて賠償金を払わされる自動車海苔があまりにも可哀相なので

こいつを解決する一つの方法として、ドライブレコーダというのがある。
自動車にカメラ、速度、加速度、ステアリング操作記録計その他を積んで、
事故の状況を記録する。こうすれば、自分に過失が無いことを相当程度まで
証明できる。
技術的にはある程度まで来ているのだが、普及は難しいとされている。
なぜか？ 自分の過失（速度違反、蛇行その他）がばれるのがいやで
付けようとしない運転手が多いと予想されるからだ。
自動車運転手が免許を持ってるからといって、別に高級なわけじゃない。

なぁるほど。そんな装置があったんだ。つけたいな。
俺は一応速度守ってるから怖くないしね。でも高いだろ。
>>207
老人は三輪車に乗るべし。それでもこけたら救いようがないけど。。。
本当に多いよな。そういう年寄り。幼稚化してるのか？（苦笑
>>204

>>208
お年寄りだけじゃないぞ。
若いおねーちゃんでもそういうのいるよ。大阪には。

この前、青信号で横断歩道を渡ろうとしたら（歩きです）左からいきなり
信号無視の自転車に突っ込まれた。
ｵﾚはなんとも無かったが、その自転車はこけた。

逆走の上、信号無視だ。挙げ句の果てにはにらまれた。
ママチャリ乗りは怖いよ。

ケータイいじりながら乗ってる
ねーちゃんやババアもコワイよね

>208
歩行者や自転車相手の事故までちゃんとカバーしてくれるか
わからんが、カメラ省略で量産ベース 1〜３万円という話を
聞いたことが有る。

頭と常識と最低限の平衡感覚があればじいさんばあさんでも
安全に自転車に乗れると思う。

ベル鳴らしたジジｲごときでなんでこんなに盛り上がるんだか
わからん。おまえら絶対バカだろ？

>212
バカだったら何よ？
何が言いたいんだ？

爺さんはたまたまの例で、本質は「自分勝手な非常識なヤツ」ってことだな。
「おまえら絶対バカだろ？」などとホザクやつも同類だ。

>>212は他人を馬鹿にして自己満足に浸りたいだけだと思われ

>212
それは、広い意味で、このアホ高齢者も「自転車乗りの「仲間」」
だからだ。エクステ君が「自転車乗りの「仲間」」であるのと
同じ意味で。

火星に住むアホ高齢者が核爆弾を爆発させまくっても誰も何とも
思わない。自分に関係が有るかもしれないから気になる。

>>210　禿同意。。正直そういうたるみきった奴らをぶっ飛ばしてやりたい。
>>209　びびるこたぁねえよ。信号無視をして勝手にずっこけた姉ちゃんが悪いんだ。
あんたは悪くないぞ。
>>211　１〜３万円かぁ。情報サンクス。
　　　　高齢者を対象とする自転車乗車の特訓を義務化してほしいな。頭と常識と
最低限の平衡感覚があってもやっぱりある程度激しく練習してもらわんと。
このままでは死亡事故が減ることはありえないぞ。ずぇっったいに。

自分で見たわけではないのでちょっとあれだが。
幼稚園のとき同級生だった近所の男の子が、母親のバイト先のガソリンスタンドに
ついていった。普段は祖母に面倒みてもらっていたのだが、いつもじゃ悪いからと
その日たまたまつれていったらしい。母親の手伝いをしようとスタンドの事務所から
やかんを持って外にでたとたん入ってきた、店員の乗るMTBにひき潰された。
母親は半狂乱で、その後も10年近く、うちらを見ては泣き叫んで家の人に
引き戻されていた。近所の子供の親も、かわいそうだからあまりあの家に
近づくんじゃないよと言っていた。下校途中にカーテンの隙間から
子供らを見ていた姿は、当時とても恐ろしくて迂回して帰っていたのだが、
何年かして避けて歩いていた自分が情けなくなった

すごいな・・・

そのがきの写真アプキボ〜ン

　その話を聞いて思い出したわけじゃ無くも無いが。
　昔俺が年寄りだったとき同級生の小泉純一郎が息子のバイト先の
芸能プロについていった。
　普段は聖子ママに面倒を見てもらっていたのにその日はたまたま
林真理子に子供が産まれてしまったので連れていったらしい。
　連れに宝塚のツレちゃんもいた。
　で加藤茶のハゲヅラをもって外にでたトタン、トタン屋根から
たらいを持ったエクステ自転車が脳天を引き潰し、みんなハラホロヒレハレとか
ふるくさ〜い「ズッコケ」を半狂乱でトランス状態。

　もう今は引っ越してしまって小泉の家からは遠くにすんでるが、
いまでもセルシオじゃなくてアリストを見るたびに悲しい思い出となって
胸をよぎる。
　エクステ‥

すごいな

>>218
で、そのヤカンはどうなっちゃったのぉ！
心配

>>220
ttp://www.vector.co.jp/magazine/spotlight/970806/images/sp7080615_01b.gif

道路標示の「とまれ」も読めない自転車糊撲滅age

自転車に対する取締りを厳しくしつつ自転車専用道路をたくさん整備しろ。
現時点の「軽自動車」を「普通車」とし、「普通車」を「大型」にすることにより
車道の幅縮小を求む。

かねかかる

いや今までの国の無駄遣いに比べたら安いもんだろ。
あぁ血税をなんで有効に使ってくれないんだろう。
ウンコイズミも全然口ばっかでなんもしないし。。。何とかしろよ。

>>225
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010056442/l50
頼むぜ！

道路標示の「とまれ」も読めない自転車糊を撲滅してください。
自転車に対する取締りを厳しくしつつ自転車専用道路をたくさん整備してください。

現時点の「軽自動車」を「普通車」とし、「普通車」を「大型」にすることにより
車道の幅縮小を求めます。さらにマイカー所有の際に徴収する税を増税し、マイカー
過度使用の減少を願いたい。同時に違法駐車の取締りを強化し、バイク専用道の整備が
自動車の違法駐車を助長してしまったような例の二の舞にならないようお願いしたい。

とんでもない高望みですが見ちゃってください。

自転車乗りのみなさん、ぜひ目を通しておいてください。
自動車対自転車の人身事故の過失相殺割合一覧

「自転車信号無視、自動車青信号に従って直進の出会い頭」
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten2.htm
「自転車信号無視、自動車青の右矢印に従い右折の右直」
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten179.htm
「自転車一時停止無視、自動車直進の出会い頭」
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm

自転車が対向車線に違法な進路変更をした際自動車と正面衝突した例では
自動車側の過失が０と認められ、自転車側の賠償金は一切支払われませんでした。
自転車が右側走行して車と衝突した場合、基本の過失割合は５：５となります。

自転車が信号無視して青信号に従って直進してきた大型バイクに突っ込んで
それをきっかけにバイクが転倒、ライダーが死亡した事故では自転車側の
過失が１００％となり、多額の賠償金を払うことになった例があります。

一覧の過失相殺はあくまでも目安ですので上の例のように激しく変動することもあります。
自転車対自動車の事故で重過失の自転車はいつでも被害者ではなく、事故誘因車両として
扱われることが多いです。

ふーん、じゃあ、進路妨害して自動車に事故起こさせて、
こっちが逃げちまえばざまあ見ろって事だね。
へへっ、良い気味。
いやだったら、マナー守って走れよ、ケケケ。

>>231みたいな厨房は放置。
>>230　言いたいことはよくわかった。しかし自転車側の信号無視での
事故の過失相殺割合が車２０対自転車８０だとは・・・知らんかった。

当たり前といえば当たり前でしょ。
ここの住民であるスポーツバイク乗りはそれなりにモラルを持って乗ってる
んだろうけど、実際ママチャリの無灯火逆走等は非常に危険。
基本的に道交法違反の状態なら過失は全部自転車に行って欲しい。

信号無視の自転車を跳ね飛ばした。自動車の俺は過失なし!だったよ。

歩いて横断歩道を渡ろうとしてた時、信号無視で且つ逆走の自転車が
ぶつかってきたよ。
そいつこけてたよ。
そんでもって睨まれたよ。

理不尽だYO

自転車で信号無視の車を跳ね飛ばした。
僕の過失は０だったよ。

うーん。いいや！座布団一枚！>>236

しかし国民全体に対する交通マナー教育不足の国の責任が一切問われない
のは理不尽だ。

そのばでしばけ

今日、車に当てられた。
と言っても、対したことなく済んだ。
走ってたら左から、「左折の車」が、出てきた、奴は様子身で止まったんだけど、
左右見てない＆頭出し過ぎで、オレ様のフロントホイールが当たった。
俺は注意してたから、急制動で当たったときは前輪が「コツン」程度だったんだ。
思いっきりにらんだら、奴は車の中で苦笑いしながら「ゴメン」サインしてた。
仮にも自転車ぶつけたんだから、出てきて謝れ！と、引き吊り出して謝らした。
俺の自転車の金額伝えて、「弁償する？」って聞いたら真っ青になってた。
実際には何も壊れてないから、弁償なんてさせるつもり無いんだけど、
軽くでも当てたのは事実なんだから、出てきてちゃんと謝って欲しかったﾅｧ。

>>233
一般のママチャリ乗りは、自転車が道交法上の軽車両だとか、
結構危険な乗り物だ、とか言う意識はまずないよね。
文字通りのゲタがわりなんだろうな。
道交法の厳正適用しか対策はないんじゃないか。うっとうしいが。
逆走、無灯火はビシビシ摘発して罰金とるのがいい。

罰金を取るにあたっては、身元を明らかにするために
免許証のようなものが必要だな。
免許でなくても顔写真入の登録証を義務付けたほうがいい。

＞２４１
　ワシは、無灯火逆走の自転車みは、「ウガァァァァ、当たるゥゥゥゥゥ！」
　って、叫んでる。全然当たらなくても。
　

だりゃがきゃあ逆走してんじゃねええこるぁあああ！！
ぐらい逝ってやれ

＞２４４
　彼らはオレ様を見て「ウワェ！　凄ぇ！」とか「ｶｺｲｲ！」とか、「ｷｼｮ！！！！！！！！！！！！！！」

　とか言ってくれるので、ぞんざいに扱えません。

しかし、車って自転車のこと視界に入ってるん化？って思うことないか？
こっちは普通に走ってるのにわき道から出てくる車が俺の進路をふさぐ事多数

＞２４６
　それ、メッチャ多いよ。
　だから、行動で練習するときは、かなりﾋﾞｸﾋﾞｸして走ってる。
　車が阿ちょっとでも怪しげな動きしたら、直ぐに止まれるようにペースを落としたり、
　大げさに避けたり。
　お陰で今のところ大きな事故は１回（３年前）のみだけど、
　油断は出来ないよね。
　特に横から出てくる車には要注意だから、十字路とか、横からの
　合流路が有るところでは、かなり気を使ってるよ。

一番むかつくのが、ドライバーが確かにこちらを確認してるのに、
なぜか俺の自転車だけ都合よく視界に入ってないようで、
しっかり進路を妨害するときだーーーーーーー！！！

俺は左から飛び出してくる車よりも追い越しざまに左寄せ＆左折のために
減速で封鎖されるのが怖い。

250

わざと左に寄せて自転車やバイクが通り抜けられないようにしてるだけなのれす。
車の左脇に誰かが入った状態で左折したら最悪の事態だからね。追い越しざまにやるのは
あんまりよくないけど。。。>>249
車はノーズが長いので自転車が来てるかどうかが目視出来るのは交差点にノーズを
飛び出させてからなのれす。ゆえに交差点ではそれなりに最徐行する義務が
あるのに>>240みたいな例では徐行の義務を怠った車が悪いのれす。
俺はその多い死角と最徐行の手間がいやで見通しの悪い交差点をとっとと安全に
通過できるようにノーズの短い車種（軽自動車）を選んだのれす。

>>251
左折の際に左にきっちりと寄せて徐行がルールというのはは知っています。
しかし、交差点目前で追い越しざま即それを行い完全に進路を封鎖、ぶつかるしか
ないような状況を作出するドライバーがいて大変危険であり、また非常に恐い思い
をさせられたと言うことです。あんまり良くないとかではなく事故るしかないような状態
で行う危険走行車両がいると言うことです。（長くなってしまいましたね

>>245
そういや俺はフラッシャー前後点けて井の頭道路走行中に右脇（対向側の細い脇道）
から飛び出してきたラルゴみたいなばかでかい奴に体の真横からその正面で突っ込
まれ双方ブレーキも（状況からこっちが優先という状況判断があったあとの時点からの
制動であり間に合わず）派手な音を立てて（俺の体に当たりやがって）倒されたことが
ある。（ガソリンスタンドスタッフがびっくりしてまた、ひどく心配してくれた）
しばらく恐くて自転車に乗れなかった（修理にも行けなかった）だけにそいつが飛び出して
こないか十分な安全確認と必要なら減速することもお薦めする。（再度長文ゴメン

俺、脇から（多分スピードからしてクリープだろうな）ｽｰｯっと
出てきた軽自動車に、半分おどろかすつもりでわざとスレスレで突破
しようとしたらペダルにHITしちゃった。
でも弁償させたしケガもなくその点は俺の計算どおり。
俺の金属ペダルだからね、その軽のフォグランプからバンパーにかけて３０ｃｍくらい
えぐられてたよ、ザマーミロって感じだったな。

omaehamatigaeteruzo!

女池さん（車）vs大倉容疑者（自転車）

>>253

君のようなアホがいるから事故が絶えない。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020303k0000m040076000c.html
あーあ。

これから俺が書き込むのは作り話だ、そこんところ理解していて欲しい。

バイトの早番が終わり自宅へ帰る途中に住宅地がある。そこには
300メートル程の下り坂があって、帰りはギリギリまで加速して
最高速を出すのが楽しみだった。その為にブレーキもバイト代をはたいて
当時発売したばかりのXTのVブレーキに交換したりもした。

住宅地に入ったあたりからポケモンやベイブレードが好きそうな子供が
やたらと追いかけてくるのがわかった。少々ウザかったがガキ相手に
熱くなるのもバカバカしいので放置しておいたんだが、例の下り坂に
差し掛かったときに俺はケイだくをくれてやった。軽い追い風もあってか
50km/h程まで出た事を覚えてる。

下り坂が終えた先には大型車がよく通る大通りがある。停止線より
だいたい１０m手前できっかりと俺は止まったが、俺の右側を通り過ぎる
奴がいた。…両足を投げ出さんばかりの格好で止まりきれず大通りに
突っ込んでいくさっきの子供だった。


バイトの遅番が終わり深夜あの下り坂を通ったある日、フロントの
ブレーキワイヤーが切れた・・・。

恐くなって今はバイト代をはたいて油圧ディスクにした。

スレッドの出番のようなので揚げておきます

ん？つねがとうとう50刻みで出てきやがった。

＞259
　せっかくですがあのような話題が書けるまともな「雑談スレ」
が他に見当たらないのであちらに書かせてもらいました。

>>261 事情が飲み込めました　なるほどここじゃダメですね　スマソ

>>258
3日も前の「作り話」につっこむのもｱﾚなので sage とくが...

・下りでガキと速さ競ってどうする？下りだけで速いのはデヴの証明だぞ。
どうせなら登りでちぎれ（下り坂があるなら次は登りもあるだろう）。
それができなきゃおとなしくしてろ。

・停止線の10m 前で止まってどうする？後ろから突っ込まれるぞ。
ちゃんと停止線の1m以内まで進めよな。

・ブレーキワイヤが切れたってそれはメンテ不足だろう。メンテしなきゃ
ディスクブレーキだって油吹くぞ（こっちの方が深刻かつ頻繁）。年に一度
はブレーキワイヤ交換しろよな。

>263
間違えてageちまった。ｽﾏｿ。

私は事故に遭ったわけではないのですが、冷や汗を書いた経験を
報告します

ロードで走行中のこと、、、
まず、はひたちのうしく駅近くの未整備道路の十字路でのこと。
信号が無い十字路で見通しもよいところだったので私は十字路に
向って直進しました。

すると突然視界の右隅に車が！

ハッと気がついてブレーキをかけました。後輪がスリップして危うく
転びそうになりつつもどうにか十字路の手前で自転車はとまりましたとさ。

あいての車も驚いていてコチラを何かいいたげな目つきでにらんで
いました。

私はショックのあまり数秒ふらふらしていました。
普段から車の量がすくないところなので油断していたのが
最大の原因だとおもうよ。やっぱり交差点ではいったん停止が
常識どえす。

あと、昨日、ホーマックのだだっぴろい駐車場を自転車で
とてもゆ〜っくり走行中、突然でてきた車に追突されそうになった。

ブレーキかける閑も無くバランスをくずして片足をつく始末。

相手の車は急ブレーキでとまりました。運転していたおばさんは
なにか謝っていたようなきがします。

駐車場の真中はどんなにゆっくり走っても突っ切るのはよくないですね。
回り込むようにして端を通った方がいいようです。

あやうく失禁するところだった。

http://www.ananova.com/news/story/sm_537109.html?menu=news.quirkies
海外だが。思わず失笑。なんでニュースにするかなー、こんなの。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21225073

これって一般車につきますか？中高生が乗ってるような自転車。

>268
マルチポストやめろ
吊るすよ？

車相手に事故りました。無傷。
ホイールも無傷だったしゆがんでもいないようだったので、
大丈夫かと思ってたんだけど、警察呼んで届けた後によく見たら、
トップチューブとダウンチューブのステム側根元がぐにゃ〜んてなってた。
ロードなのにフォークがほぼ地面と垂直。泣けた。

物損扱いということでいまから見積取ってきます。
こっちが直進車が右折だったのでそんなに悪くないはずなんだけど、
物損だけでも過失相殺ってするんでしたっけ？

>>267
読んでみた。お互いに「あー、ｵﾚ死んじゃうYO!　兄貴ぃ（弟ぉ）〜」
ってな感じだったんだろうねぇ。合掌。

それにしても路面が凍りついているような季節に70歳の双子の爺さんが
それぞれ自転車に乗っているってことだけでも日本ではかなり珍しいやね。
それだけあちらでは自転車が生活の一部になっているってことなのかな。

＞

>270
過失相殺はあると思うが。単に右直事故だったら直進側の責任でしょう。

>>273
直進が優先だから右折側の責任じゃないの？

>>271
フィンランドの話だから凍った道には慣れてるのでしょう。
慣れてると思ってだけとも言えるけど。

アメリカでは歩行者・自転車の安全の専門家がバスに轢かれて
亡くなりました：
http://seattlepi.nwsource.com/local/63443_stephens22.shtml

事故の例を蓄積させて、少しでも自転車事故が減らせればいいですね。

どんどん報告してくださいネ。

実際に事故に合わなくてもヒヤッとした経験などでも結構です。

走り出そうと右後方を見て車の列がきれるのを待っていたら
バックしてきたエスティマに当てられた

間違ってリムセメントクリーナーを塗ろうとして
リムセメントを塗ってしまった。

歩道をのんびりと走行中、隣をならんで走っていた車が突然左折し
私の前へ、急ブレーキで難をのがれました。

つくば市のヤマダデンキの近くです。

重要スレッドあげ、1日1回は危ない思いをしているはず

ｺﾞﾙｧ〜個ﾀｸあげ！

いやさ、被害者ってあるけど
オレ自身が加害者だからさぁ

まぁ、チャリは、歩行者に続いての交通弱者だから、
車の方が泣いてくれてんのよ

たちの悪い当たり屋みたいなもんよ

>>283
ｷﾀ―――――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――――!!

283は肉体的に泣いた事が無い奴の言い分だな。
大型車に巻き込まれてから出直して来い。

で、なんでお前ら信号無視しますか？今日も信号無視して車道を横断するアフォが
いたのでクラクション鳴らしまくりつつハンドブレーキひいて後輪を鳴らして
脅かしときました。街中に響き渡るトラック用の
ホーンを移植したやつなのでかなりびびってましたＹＯ（＊＾ｍ＾＊）

>>286はDQN仕様のアリスト乗りに順ずる厨だと思われ

283 02/04/09 17:22
いやさ、被害者ってあるけど
オレ自身が加害者だからさぁ

まぁ、チャリは、歩行者に続いての交通弱者だから、
車の方が泣いてくれてんのよ

たちの悪い当たり屋みたいなもんよ

ｸﾀﾊﾞﾚｰﾎﾞｹｰﾅﾒﾄﾝｶ!ｸﾀﾊﾞﾚｰﾎﾞｹｰﾅﾒﾄﾝｶ! ｸﾀﾊﾞﾚｰﾎﾞｹｰﾅﾒﾄﾝｶ! ｸﾀﾊﾞﾚｰﾎﾞｹｰﾅﾒﾄﾝｶ!

・・・>>288　自転車の過失が大きい場合は被害者じゃなくて事故誘因者扱い。
信号無視自転車対青信号直進バイク（１１００ＣＣ。転倒し死亡）の衝突事故では
自転車側が多額の賠償金をバイク側に支払うことになり人生を棒に振るった。
この場合両方泣いたことになるわな。てなわけで交通ルールまもれねぇ
糞自転車は単独で氏ね

最近よく見るヘルメットを律儀に被ったＭＴＢ乗りの外人さん、
ココは日本です、右側走ってね。

この宗教家どもめ

>>290
意味がわからん。右側とは？

間違った。ゴメンネ。
お国と同じ右側走ってねぇで、左走ってね。
と言いたかった。

>>290
右側走らせるなヨ！

地面から見て右ということでは？

出遅れた。鬱だし脳。

今日の昼、自転車で狭い路地を走行中、一時停止せずに。左折しようとして。
見とおしの悪い道であったのもｱﾘ。出会い頭に轢かれました。
自転車は車の下敷きになり。大破。前輪を踏まれｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬです。
車はバンパーに傷を。自分は吹っ飛んで、今、頭と足が痛いです。
明日病院に行くﾂﾓﾘで、まだ病院に行ってないんだけど
警察に、狭い路地から大きい道に入る人の方に注意義務があり。
自転車は軽車両扱い。なので。双方が悪い。
人身事故じゃなく物損事故。といわれたので。
『俺、明日、病院行くんですけど？』『ぁぁ、ｺﾚとｿﾚとは別だから物損事故。（警察。』
意味がわからず。納得して下がったけど。
その後、相手の案でバンパー代と自転車代の修理費を見積もって2で割ろう。
という事になりました。相手がご近所さんで。知り合なので。。。
強く出ませんでしたが。コッチが怪我して、痛がってるのに。
横で。相手が『君が悪い！』って連呼。
この示談は私にとって有利だったのでしょうか？どなたかお願いします。

そりゃ、人身事故だろ。　K察はいい加減だからね。

今からでも修正は可能ですか？
真面目で優しい警察の人で、
でも、物損事故の確認の時だけ言葉を濁し気になってました。

近所&知り合いってことで下手に蒸し返すと近所付き合い悪化
ってことになりかねんから一度その近所の人に話しといた方がいいかも
赤の他人なら100%人身にするけど

俺、、知り合いでも「君が悪い！」言われたら即人身にしてもらうが、、。

ご意見有難う御座います。
これ以上、言い合ってもｱﾚなので。。。
今回は善人ﾌﾞﾘます。。物損事故で納得して。。
今度は一時停止を守ります。皆様も気をつけて下さい。
不幸の後に幸あり。と信じて。
病院にでも宝くじでも買ってきます。歩いて。

>>296
まず病院で診察を受けてください
事故の後は気がはっているので自覚が無いけど
病院いってみたら折れてるとか潰れてるとか
大事になってる事があるど

自分も事故ってその場でパーツ代もらったけど、
指が潰れてたよ・・・

好きにすればいいと思うけど、基本的に怪我させた向こうが
不利だよな。狭い路地ってことは徐行義務があったんだろ。
個人的には飛び出したあなたがいけないと思うけど、法律上は
極端な話、誰かが飛び込んでくることも考えて運転しなきゃいけない。

怪我させてれば下手すりゃ傷害罪だし。そしたら前科一犯。それが
わかってるから必死だったんだよ、向こうは。

警察は面倒くさかったか、あなたが飛び出したせいで向こうが前科一犯に
なるのがしのびなかったか、あるいは両方か、そんな所じゃないかな？

http://nasukikaku.co.jp/hoken/03/JIKO/971005.htm

いい加減なこと言うなよ〜？
交通事故じゃ、前科はつかないよ。
故意に等しい、悪質なものは別だけど。飲酒で人身とか。

>>296
>頭と足が痛いです
って、それはかなり大事でしょ!?
頭が痛いのって、甘く見ないほうがいいよ。

病院で精査してもらって、本当になんともないならいいけど
（自分で納得できるくらいの時間と金で済むならね）
それを超えそうな場合、必ず人身扱いにしてもらうこと。
事故後（確か）１カ月はその切り替えができる。
あなたの立場がどんなで、ご近所とどんな関係なのか知らないけど
うやむやになってるほうがよっぽど恐ろしいよ、そういうことは。
人身になってないと、仮にあなたに後遺症が出て、保証金云々の
話になったときに、相手の保険も使えないんだよ。


最後に。
一時停止、せめて徐行しろや、このボケ！
何が「双方が悪い」だ、本当にそう言ったのか？
冗談じゃねえ、自殺しに飛び込んでくるやつの面倒まで見られるか。
交通弱者だとか言って甘えてんじゃねえぞ！
てめえは自転車乗る資格無し！

>>ALL
自転車保険、入りましょう。
自分は、自分と家族が死亡1000万、対人対物2000万円のを3年で8800円
という保険にはいってる（東京海上だったかな？）

>>304がいいこと言った。

296は被害者なのか？

>>306
交通事故では双方に何らかの過失が在る事が多く
簡単に被害者　加害者とは区分できないので
k札では第１当事者　第２当事者と区分してるはず

>>304
いや、付きます。（つーか付けられます）
人身の時には被害者に調書を取る時まず「加害者にどういう処分を望みますか」って
聞きます。
要は被害者（＞および結果として警察）の心証次第で処分のしかたも、調書の内容も
、従って検察に書類が回ってからの処分が自動的に変って来るって事ですな。
結構軽い内容でも略式命令で罰金払えって事になっちゃう事はあるですよ。
刑事の運用ってｶﾅﾘいい加減なもんﾗｽィです。

俺、人身してるけど（車で）前科者なのか!?

罰金とか、禁固とか懲役とかなく、
ただお金払ってごめんなさいなら前科無しかと思うが、、。
詳しい事は>>311

正直、296はガキだと思う。

今日、逆送＋無灯火＋信号無視のおっさんを目撃した。
右折しようとしているバンにクラクション鳴らされても全く無視！
マイッチングだね

>>309
行政罰の反則金とか示談で治療費を払ったのでなく、
裁判所から呼び出されて例え１万円でも罰金を払ったのなら５年間前科ものに
なって、履歴書の賞罰の所に前科一犯と書かなきゃならない。
たとえスピード違反でもそう。（←こういう場合は知らないで書かない人の方が多い）
それで、司法修習生が研修所に入る時に「前科一犯？おめえ何やったんだ」
って笑い話になる事がよくあるそうな。
罰金刑を食らっても別に日常生活上何もないけど、（確か市町村で持ってる）
犯罪人名簿に名前が載って有資格者に閲覧されたり、
士業をやる時によく３年間欠格事由になって開業出来ないとかいろいろある。
宅建でも確か３万円以上の罰金くらったら何とかってあったと思う。
人身なんかやって怪我がごく軽い場合には示談で相手に金を払う事よりもかえって
こっちの方が難儀。
ただし罰金刑の前科は５年で消え、禁固懲役とはそこらが違うはず
詳ｽｲ話はﾓﾄ詳しい人に聞いて

ちょっと教えていただきたく存じます。

某国道を走行していたときの事。
自分がいた道は左側で、自転車も走行可の道で歩道を走ってました。
時速はかなりﾏﾀｰﾘです。

で、歩道者用の横断歩道が横にはあって、縦にはなく、車だけを止めるタイプの道だったんですが
そこから横断してきた自転車の幼女に激突されますた。
信号機は歩行者用のみ、横にしかありません。それは青信号です。
その先には公園へ入る入り口があるので、彼女はそこへ入りたかったのだと思います。
交差点ではないので、横の道から車両が入ることはない道です。

この場合、自転車も車両用の赤信号で停止すべきだったんでしょうか？
また、歩行者も停止すべき場所なのでしょうか？

止まるべきならば、縦道にも歩行者用の信号機があっても良かったのでは？
と思ってしまいました。

第三十八条（横断歩道等における歩行者等の優先）

第一項

車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」 という。）
に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断 歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を 除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられている ときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）
で停止することが できるような速度で進行しなければならない。 この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、 又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で 一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

だめなんだ・・・

このスレは自転車板にとって貴重なスレッドです。
あまり下のほうにあると、必要な人の目に届かないかもしれません。

よって保全age

□□［特集］□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　『ひき逃げ』
　
５月８日午後３時頃、大阪府南河内郡河南町国道３０９号で４０才男性が
倒れているのを通行人が発見、病院に運ばれたが同夜死亡しました。
　富田林署の調べでは現場には男性の自転車が倒れており衣服に轢かれた
あとも残っていることから、ひき逃げ事故とみて調べている。
　読売新聞　河内版　５月９日朝刊より

●亡くなられた「４０才男性」とは、私が趣味としている自転車競技の
チームメイトです。

●テレビ番組の特集で「ひき逃げ事故」を見ることは有っても、身近に
起こるとは考えても見ませんでした。

●今まで他人事と考えていた「ひき逃げ事故」、何の前触れもなく訪れ
た身近で初めての「ひき逃げ事故」は、「憤る」などと言った単純な言
葉では言い表せません。

●しばらくの間「心の整理」がつかず、今ようやく「悲しみ」、「寂し
さ」、「無念さ」がこみ上げています。

●ただ正直に言うと、競技練習中は周りに迷惑を掛け、無茶な走りをし
ています。事故状況は定かでないですが、「加害者」もある意味「被害
者」であるかもしれません。

●しかし、その様なことを差し引いても「ひき逃げ事故」は許せない行
為です。

●「ひき逃げ死亡事故」は事故でなく、殺意は無くとも「殺人事件」で
あると感じています。「ひき逃げ事故」とは言葉のすげ替えではないか
と思います。

●毎年、「ひき逃げ事故」は増加し、検挙率は低下しています。交通安
全白書には数行の報告だけで済まされています。

●検挙率は全国平均で約６６％です。大阪は９０％以上の検挙率と大阪
府警の優秀さを見せてはいますが、発生件数もワースト１です。

●このことに関し、大阪人であることを強く恥じらいを感じます。

●今のところ、目撃者もなく犯人検挙には至っておりません。

●読者の方には、メンバーの彼とは何の縁もゆかりもありませんが、彼
の安らかなる冥福と一刻も早い犯人検挙、事故撲滅をお祈り願えれば幸
いです。

『余滴』
慎重な運転でも事故は起きます。
読者の方々にも慎重の上、慎重を重ね安全運転のご従事をお願いいたし
ます。
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡


□□［お詫び］□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　予告では違反編「灯火」をお送りする予定でしたが、この様な状況に
なり急遽変更いたしました。
　ライフワークの一つである「ドライバーズ・フォーラム」に私情を持ち
込み、何ら情報・資料を提供・掲載を行っていないことを深くお詫びいた
します。
　また、新規にご登録されました方にはこのようなマガジンになりました
ことを重ねてお詫びいたしますと共に、これからも末永いお付き合いをお
願いいたします。

　予告、告知、シリーズはお休みさせていただきます。
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡


□□［編集後記］□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
この度のことで自分が唱えている「交通安全」に無力さを感じ、本物で
あったのかを悩んでいます。
「仕事上での言葉だけではなかったのか」と自問し、彼の霊前で「何を祈
り、何を誓い」、交通安全に貢献するには何を行えばいいのでしょうか。
答えを探しています。
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡


□□［ご意見、ご感想、お問い合わせ］□□□□□□□□□□□□□□□□
ご意見、ご感想、お問い合わせは下記まで。
なお、違反の助長になるご質問には一切お答えいたしておりません。
【編集・発行】　[email protected]
【登録・解除】　http://www.licensehoken.inc-japan.com/magazine500.htm
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

□□［ご注意］□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
「ドライバーズ・フォーラム」は東大阪保障センターが独自で発行して
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ご紹介していただくことは構いません。

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

後遺症に関して　　　　>>39
全損or修理？　　　　　>>5、>>70、>>75-78、>>113-120
ジダンは文書で確認　　>>40-42、>>43-45
被害時の慰謝料　　　　>>80-85
法定速度？　　　　　　>>106
休業補償　　　　　　　>>128、>>136
自転車と歩道　　　　　>>174-195
過失相殺　　　　　　　>>230

事故の体験談　　　　　>>93-95、>>240、>>265-266、>>296-313
参考　　　　　　　　　>>90

私は事故の経験も法律の知識も持ち合わせていないので、
このスレの情報をまとめてみただけです。

より正確な知識を持っている方は情報の追加、訂正。
事故の経験がある方は面倒かもしれませんが、事故に遭ったときの体験談。
これらは自転車スレ住人にとって貴重な情報になります。

法律板の参考スレッド
相談する前に一読、案内板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
交通事故相談スレ
Part1　http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1002/10028/1002867488.html
Part2　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014604431/

これから増えそうなので上げ

飲んだら乗るな、乗るなら飲むな

自転車にもあてはまります。

>>319
おつカレー

hage

5月19日東京武蔵小山で３０くらいの女性の自転車が信号の無い交差点で車と出会い頭にぶつかった。
運転手は60歳くらいの男である。車はカローラ？トヨタ車のシルバーぽい。
女性は右足先をタイヤに乗られて、バックしろと手で合図していた。
道端に運ばれた被害者は盛んに携帯でどこかに電話していた。痛そう。
運転手は「そちらの方が一時停止」とか間抜けなことをほざいていた。一応正しいが。
やがて警察と救急車がやってきて、運ばれた。
足は血管が切れなければよいが。
女性は一般にもっさりしていて危ない。昔もこの辺でぶつかってた。
事故の自転車は警察が持っていくわけでもなく、道端に放置されていた。
この後は影響されて慎重に走るようになったよ。車も自転車も。
自転車事故目撃というスレを立てかけたがここに書いた。

自転車で車道の左端走ってたら、後ろから来たバイクがおれをひきそうになった。
それで相手がごちゃごちゃ言ってきたので、最初は無視していたがむかついたので、
相手の顔指差して笑ってやった。
自転車はどこを走ったら文句言われないで済むのだろうか・・・・

>>325
>相手の顔指差して笑ってやった
わけわかんねえ〜ﾜﾛﾀ
ある意味、最高に相手に不快感を与える仕返しだな。(･∀･)ｲｲ!

age

>>0

h age

横断歩道を渡る時は、自転車から降りて押してあるかないと、過失が来るなんて事は無いですよね？
基本的に飛び出しでなければ、横断歩道上の歩行者と事故を車が轢いたりしたら、車が絶対悪くなりますよね。

>>330
自転車横断帯がある横断歩道だと、自転車に乗って渡る時は、そこを
通らないとイチャモン付いたりするらしいよ。事故処理の時とか。
通ると通らないとで、過失割合がどれくらい変わるかとかは知らん。

ﾁｬﾘは軽車両だと認識すべし

333get

昨日も、車道の白線の外を走ってたら
車に乗ったおっさんが車の中から「向こう走れ」みたいに
指さしてきやがった！！
俺は道交法知らんおっさんか・・・と思い無視したら
路肩ギリギリまで幅寄せしてきた。

この場合怪我したら向こうが悪いよな？？？






一応避けたが…当っても良かったかと。

まーその後、車のおっさんとバトルたが。

大声で、法律しらねージジイは免許剥奪だ!て叫んでやればいいじゃん。
おれ、それはやるけどな。実力行使はマズイと思うけど、言葉で喧嘩する
のはどんどん。
それやってて、しゅん、としちまったオヤジもいたな。
俺もそんなこと言われないような走りをしなくちゃーね。

昨年の交通事故死、２０年ぶり９千人下回る
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020611i402.htm
だが、発生件数と死傷者数は増加していて過去最悪となっている罠。
1日平均2600件発生。
9000人を下回ったといっても、24時間死者なんだろ?
医療技術の進歩で命は助かっても、障害までは直らない。
交通戦争って何時まで続くんだろうね。
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/kotoba/010122.htm
本物の戦争で死ぬよりはマシなのかねぇ…
http://www.asahi.com/national/update/0611/021.html

周知age

たまの上げ

しかしよー、後方確認もせずに
いきなり曲がったり車線変更してきてよー、
その上「あぶないわね、そんなとこ走ってんじゃないわよ」的な目で見てくるの
やめてくれませんかね、おばさんたち。まじで。

ウインカーすら出さない人もいるからね。
「ドライバーは全員阿呆」くらいの予測ベースで行動しないとあぶねぇったら。

というか全員阿呆という感じで丁度良いかもな、
俺の住んでる所はまさにそれ。無理に右折してきて、
俺が急制動掛けて何とか止まったら、あっちが俺を
睨んでやがるし。たまにマナーの良い人を見ると、
何かほっとするな。

前輪とかをちょこっとぶつけられた程度で
肉体にも自転車にもほとんどダメージない場合でも
警察呼んでいいんですかね？

そんな状況を意図的に作り出したいと思うおれはたぶん暇人。

>>342
暇人っていうか悪人

信号待ちしてたら前にいたタクシーがバックしてきた...
慌ててずって自分も下がったから前輪押される程度ですんだけど
こえーよ！ﾅﾆｽﾝｼﾞｬｰ

>>342　当たり屋じゃないよな？（ｗ
呼んでもいいけど100％相手が悪いと
ならなかった時が悲惨だぞ。

>>342のように
ぶつけちゃったけど被害ゼロって状況のとき、
自動車の運転手は行政的・刑事的になんか罰せられるの？
ちなみに自転車は青信号の横断歩道を横断中として。

お前らここは、「交通事故被害者の会」スレだろ、342みたいな奴は
「交通事故加害者の会」でもつくってそっちでやれ！！！
このヴァカ。

保守age

マナーの悪い自転車海苔ばかりで最近は全ての自転車海苔に敵意を感じる。

信号無視して俺の進路を妨げる自転車がいたらスレスレまで近づいて
わざとタイヤを鳴らしてビックリしてこけそうになってるのを見て笑
うようになった。

お前ら自転車海苔はほとんどがマナーはおろか信号も守れない犯罪者
だから別にいいよな。これくらい。

激しく同意。
よそ見しながらふらふらしたり、最近は傘差しながら携帯ではなしながら逆走。
そして駅前に放置。もう死んで欲しいそういう奴ら。

>>348に同意はしないが、確かに、酷い奴は多いな･･･

この間なんか、無灯火のクソ女とぶつかりそうになったよ。
で、クソ女言うには、「危ないでしょ！ちゃんと避けてください！！」だって・・・
そりゃ、俺はライト点けてたから、お前は俺のことが見えるだろうよ･･･

あんまりムカついたから、「ライトくらい点けろやこのブス！」って怒ってやったら、
今度は「ライト壊れれて点かないんですぅ！！！」って逆ギレしやがったよ。

もう、さっさと車に轢かれて氏んでね。お願い。

>>349
＞傘差しながら携帯ではなしながら逆走
そりゃお前の妄想だろ？

>>351
それがこの間本当にいたんだよ。しかも向こうにとっては下り坂。
こっちは逆だから登り。
20才くらいのブスな女。死んでくれ。

無灯火＋逆走＋携帯＋2人乗り
晴の日（＋日傘）
雨の日（＋傘）

ブスなら殺してもいいよ〜

>>351
できるんだよ、これが。だ、か、ら、カマキリハンドルにするの!
そうすると、腕をのせられるんだよ

そんな面倒なことしなくても、かさの柄握る左手で、携帯も一緒に握る。
右手はハンドル。

>>355
カマキリってなんか懐かしいなヲイ！

うちのﾏﾏﾁｬﾘも一台ｶﾏｷﾘだよ…乗り難さは最強

>>350
＞「ライトくらい点けろやこのブス！」

その勇気を僕にもｸﾀﾞｻｲ…

無灯火多いよね

この前久々に夜の甲州街道走ったら見る自転車の半分以上
２／３位は無灯火だった。街灯があるところだと見えるけど
無いところはマジ怖い

夕方が怖いよ。
完全に暗くなるまで点けないイナカモノばっかりだからさ。

路面照らす為だとか、障害物を発見する為だけに有るんじゃねえんだよ、
そのライトはっ！

今日といってももう昨日か・・・。夜9時57分赤坂見附交差点で赤信号無視の
個人タクシーにぶつけられました。
すぐにナンバー確認したのですが、個タクはものすごい勢いで逃げていきました。
とりあえず１１０番して交番まで。しかしナンバー4ケタしか確認できず、
探すのは難しいと言われました。
幸い怪我は無かったのですが、リアホイールがブレっぱなし。
これってホイールがイッてしまったということなのでしょうか？
ロード初めて半年・・・辛い、忘れたい。

＞しかしナンバー4ケタしか確認できず、探すのは難しいと言われました。
それ、警官が面倒臭がってるんじゃないかなぁ？
もうちょっと違うアプローチで調べる方法あれば良いのだが。
「当て逃げ」として書類作ったりしましたか？
何もして無ければ警官の怠慢としか思えません。
事件にしないで済ませようとしていれば問題。

＞362
レスサンクスです。

個人タクシー/白に青のライン/新型クラウン/ナンバ−4桁
これだけ分かっていても駄目みたいなんです。
警察の方が言うには基本的にナンバー4桁で検索するのだけど
フとかハとか、あと足立やら練馬やらがわからないと特定できない
そうです。
気長に期待せずに待つしかないようですね。
仕事の帰り道なので一応毎日派出所には顔だそうと思ってますが、
新しいホイール買うのに期待を膨らませたほうがいいみたいです。

＞361
しつこいようですが、書類は作成しましたか？？
事件として処理するか否かが焦点のような気も。

＞364
書類は書いてました。警察の方が。
おそらく物損事故の書類だと
思うのですが・・・。

こういった事故は初めてで、警官に言われるまま派出所を出て
しまったのですが、家に着いた時にリアホイール破損に気づきました。
取調べ中は警察の方が壊れた所はないみたいだねって言ってたのですが。
当て逃げとしての書類とはどういったことなのでしょうか？
今の所痛い所もなく、自転車も見た所リアホイールの破損だけなのですが
僕に今できることや、食い下がれる所があればがんばってみたいん
ですが・・・。やっぱり泣き寝入りしかないのでしょか？

書類の件はしつこくきちんと警察に確認したほうが良いのでは？
書類を書いているとき、警察から、事故時の詳しい状況を質問されたでしょうか？
まともな事件なら 派出所レベルの話しではないと思うのですが。
だいた、派出所は捜査をするような機関ではないし。
私も警察のことはよくしりませんが、交番レベルでも嫌な話しは何度か聞いたことはあります。
「当てて」「逃げる」でもたんなる 物損事故なのでしょうか？？
詳しい方がいらしたら教えていただきたいですね。

それにしても、相手の業種も車の色も特徴もわかっていて、さらにナンバーが4桁もわかっているのに積極的に調べようとしない警察って何？？
それ以前になんのためのナンバー？

そ4桁で何件該当するタクシーがあったか問いつめてみてはどうでしょうか？

「リアホイールの破損だけ」なんておっしゃらずに、しつこく食い下がってみては？
貴方は悪質なタクシードライバーの被害にあったのですから。

さて、寝ます。
その後の経過、おしえてくださいね。
では。

>>361
ttp://www11.u-page.so-net.ne.jp/zk9/tack/criticalmass/commit.htm
名古屋だがこんな情報もある。東京にも同じシステムが無い?

＞368さん
ありがとう。なんか元気でました。
友人のチャリッコも同じように申してました。
駄目元で食い下がってみます。
ホントのありがとう。

今朝交番に行ってきました。
結果はやはり不可能に近いとのこと・・・。
駄目元で警察署の交通科へ連絡したら、お昼過ぎに犯人発見。
本人からＴＥＬがあり、示談にて全額弁償になりました。
色々相談にのってくれた方ありがとうございました。

>>372
よかたね！
身体は今日もなんともない？しばらくはお大事に。

自分もイザってときは警察署に行こう。

>361
やっぱり交番の警官の職務怠慢じゃないですかねぇ？
っていうか、もう、絶対そうですよ。
なにも行動を起こして無いから「結果はやはり不可能に近いとのこと・・・。」
なんて言えるんだよ。なんなんだよ。その「不可能に近い」ってのは！。
警察機構のことは詳しく無いけどさ。
たぶん、本来なら「交番で書類作って交通課で捜査」って感じじゃないすかねぇ？
俺だったらその交番の警官がなんらかの処分を受けるまで問いつめて追求するな。

しかし、交通課に連絡したのは賢明でしたね。
良かった。良かった。

なんか逃げたタクシーより交番の警官に腹が立ったですよ。

警察なんて、「人間の屑」の集まりですからね。
可能な限り、自分の身は自分で守るしかない。
ついでに言っちゃうと、自転車で走ってて警官
のゴキチャリとすれ違う時に、とことん皮肉った言葉を
掃き捨ててあげています。

「税金泥棒、うぜぇよ!」位の事をサクッと吐き捨てるだけでも
気分は少しはスッキリします。

警官侮辱罪ってまだあるんじゃない？

警官攻めるならもっと正攻法でいかなきゃ。

そんなものはないです。

ttp://www.t3.rim.or.jp/~330206a/jikenbo/vs_keisatu/police.html

>379
貴重なページを・・・(感謝)
我々ももっと賢くなる必要がありますね
屑共のやりたい放題にさせない為にもね

何から書いていいのかわかりませんが、事実のみ述べます。

五月に事故りました。都内の片道２車線道路、交通量少ない夜八時。
私は左車線を30km/h弱で走行、前方灯と後方点滅灯付けてました。
そこへ右車線のタクシーが追い抜きざまに割り込んできて、客を
見つけて急停止。それも左車線の中央で止まったので、私は避け
ようもなく急ブレーキ。下り坂だったのでジャックナイフになって
タクシー直後の路面上に投げ出され、その上から自転車が降って
きました。・・・左顎骨、右中指中手骨、右薬指基節骨をそれぞれ
骨折、全治三ヵ月との診断で、半月入院しました（仕事の関係で早く
退院しなければならなかった）。医者に「右手は二度と握り締めること
ができない可能性が高い」と脅かされつつ、リハビリと仕事に追われる
毎日です。

幸い労災はおりそうなのですが、タクシー会社は「ぶつかってない
んだから自損だ、知らぬ存ぜぬ」の構え。
警察担当者は「自転車が車道で30km/hも出すのが普通じゃない、
17-8km/h程度で歩道走ってなさい。一応タクを事故誘引者として扱い
人身事故にしてやるが、止まり切れなかったお前の前方不注意と
ブレーキバランス失敗にも過失がある」との無体な主張。おまけに
ひき逃げ事件の捜査が入ったとかで、こちらからアポ取ろうと連絡
しても、ほとんど応じません。事故にならないとタクシー会社に
自賠責の被害者請求もできないので、身動き取れません。

切れかけながら、今日も警察署へ行ってきました。前に調書を
作成しに行ったときは腕吊ってたのですが、やっとギプスとれたので
押して帰ろうと事故車両を引き取りにいったんです。そうしたら警官
真っ青になって、これまでの態度豹変。何かと思ったら、「申し訳
ありません、誤って処分してしまったようで、見つかりません」
・・・思わず、呆然としました。

ブチギレて小一時間ほど問い詰めていると、別の警官が「もしかして
これでは」と薄汚れた自転車を出してきました。それは二ヵ月弱も
雨ざらしで錆だらけになった愛車でした。まだ買って半年、雨に
晒したことなんて一度もなかったのに・・・。

最後とか自分でもネタ満載に思えますが、これ全部事実です。
マジ滅入ってます。タクシー会社も警察も訴えてやりたいくらいです。
アドバイスを下さい。おながいします。

警察は儲けになる事しか動かない(腐れ人間の屑集団)から、公安委員会でもマスコミでも
市民オンブズマンでもまだ市民の立場に立って動きそうな所に訴えるしかないでしょう。
本当は弁護士使いたいけど、費用が馬鹿にならない、それこそデローザの一台や二台が買えて
しまうでしょう・・・

＞自転車が車道で30km/hも出すのが普通じゃない、
＞17-8km/h程度で歩道走ってなさい。
この発言は、思い切り間違っているじゃないですか。
私も法律に詳しくはないが、警察の対応が明らかにおかしい。
まずは、この事故に関する、捜査のやり直しを訴えるべきでしょう。

とりあえず「相談」だけでもいいから、一度弁護士に頼んでみると
いいと思います。相談だけならさほど金は掛からないはずです。

>>381
スマン。なんて言ったらいいのか解らん。
事故についても貴方は不当な扱いを受けていると思うが
警察の愛車への仕打ちが酷すぎる。
驚き呆れて開いた口が塞がらないよ

事故処理については経験も知識もないので
アドバイスもできないが
愛車については酷い酷すぎる
その自転車は引き取られたのですか？
弁償なりなんなりの要求ができるのではないでしょうか。
イヤ、できないとおかしい！

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾆﾅｯﾃﾅｲｹﾄﾞﾅｰ

かける言葉はございません

>>384
> この発言は、思い切り間違っているじゃないですか。
> 私も法律に詳しくはないが、警察の対応が明らかにおかしい。

その場でのやり取りを再現すると
「道路交通法にそんなことは書いてないじゃないですか」
「30km/h制限のある原付には免許が要る。
　自転車に免許が要らないのは主婦や子供も乗る乗り物として
　一般的には17-8km/hくらいまでしか出ないと考えられているからだ。
　30km/hも出るなんて普通とは言えない。警察としては、車道を
　そんな速度で走るのはよろしくないと言える」
「そんなこと広報も注意もしてないじゃないですか」
「私は注意している。警官全員が常にしているわけではないが。
　あなたが今までに注意されたことがないだけだ。
　第一、停止できない速度で走ってたのだから過失があるのは
　明らか」
「タクシーがあんな運転しなきゃ急ブレーキかける必要もなく、
　ちゃんと止まれましたよ」
「誰がやっても止まれなかった、と言えない限り過失になる」
「・・・（ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ！）」

> まずは、この事故に関する、捜査のやり直しを訴えるべきでしょう。

それで良い方向に行くでしょうか。泥沼にはまりたくないのですが。

法律板の相談スレッドにいってみれば何か俺たちが思いつきもしないイイ手段があるかもよ

>>385
紛失したと言っていた時は「私費で弁償する」と。
しかし見つかってからは「弁」の字も出ず、です。
というか、その時点で私は90％キレていたので
帰ってきました。今から4時間ほど前のことです。

書いちゃうと、警視庁O塚警察署の交通捜査係上席
係長のＩ警部補。最初から官僚的だと思ってたけど
ここまで無茶苦茶やってくれるとは思いませんでした。

>>388
大学の同期に弁護士いるので相談してみます。

頑張れ。

こういう場合、事故の「自分の車の損害」はどうするんでしょう。
身体はともかく、自転車の損害は事故時より警察署保管時の
方が大きいんですが。

法律板でなくここに書いたのは警察やタクシー会社の
「自転車に対する考え方、扱い方」があまりにあまりだと
思ったからです。
右手が握れないんじゃスポーツ車はもう無理かと思って
いましたが、こうなったら意地でもリハビリしてまた乗ります。

大塚署？都内か。何かできないかな。

保険は入ってたの？

>>393
入ってなかったんです。自転車通勤始めた
ばかりで、自転車保険迷ってて。
会社に来る生保レディーどもにはさんざん
「だから言ったのに」と言われて激鬱です。

>>389
そのまま帰ってきたって事は受け取ってないんですか？

>>395
受け取ってないです。家まで5kmを押して帰れる
天気・気分・時間じゃなくなってたので。
軽侮補には「送って行ってあげるよ」とか言われましたが
「大きなお仕事で忙しいんでしょう？」と力なく皮肉って
地下鉄で帰ってきました。

何もできないが、
自転車板に来ているすべての人たちが、
骨折り損が巻き込まれた事態に同情し、そのタクシー会社、警察に対して激しく怒ってる。

384が言うように自治体とかがやっている司法相談がまず安くていいかもしれない。
サイクリング協会は、弁護士紹介とか何かしてくんないのかな。

タクシー屋にも警察にも必ず勝てる。
だから、慎重に。

日時のメモをし・録音等を使う。今日聞いたことは再現しておく。
名前さらすのはここまで。相手は痛いのだから効果的に使おう。

なんかその自転車受け取らない方が良さそうだね。
応援してます。
あなたはあらゆる意味で被害者だと思う。がんばって

400

すんません、同情引きたかったわけじゃないんですが、
怒りが抑えられず2chに吐き出してしまいました。
慎重に粘り強くがんがります。事後報告しますね。

おう、がんばれな。ヘンなことに巻き込まれてたいへんだろうけど、
われわれ自転車乗り全員が、骨折り損の味方だ。
身体治して、また走ろう。いつものように、すれ違ったときにあいさつするよ。

ガンガレ！

もうすでに泥沼だな。

警察とタクシーに対しては自転車乗りとして元々いいイメージは
いだいていなかったが、これはひどいな。
泥沼になるかもしらんが、とりあえず友人の弁護士に相談してみる
べきだと思う。

リハビリもがんばれ！！

骨折り損頑張れ！！！

日々の出来事スレより移動

257 ：元某コテハン ：02/07/14 00:25
こんばんは。４〜５月にかけてよく書きこんでいた某コテハンです。
昨日(金曜日)、出張先に向かう途中に接触事故に遭いました。35km/hくらいで
路肩を走っていたところ、パッシングしてきた乗用車のミラーとボディに当たって
落車転倒という感じです。
車とか運転しないから事故の手続きも分からず、気が動転していたこともあって、
何だかんだで当事者同士の解決で、ということにしてその場を後にしました。
加害者の方と連絡先を交換して、「本日中に必ず連絡する」「誠実に対応したい」
ということでしたが、現時点で連絡はありません。こちらからも連絡してみている
のですが、何回連絡しても繋がらない状況です。警察にも相談してみましたが、
時間が経ってしまっているので事故として届け出するのは現実的でない、相手方に
とっても言い訳する場を与えてしまったわけだから、仮に連絡が取れたとしても
請求は無理でしょう、と言われました。事故当時、加害者の方は「自分も自転車
好きなんで、きちんと対応します」とか言ってました。安易に信じないで、警官も
いたことですし、きちんと人身事故として扱うよう言うべきでした…。

擦り傷と打撲はなんとか我慢できますが、右足の脹脛を痛めたようで、ちょっと
したものを跨いだ時や階段で不意に力が入ると死ぬほど痛い。結局、怪我扱いで
いいからってことで病院逝ってきました。2000円くらいで済みました。自転車は
この30倍くらい掛かるのかなあ…。それよりも、長い間痛みが引かなかったら
どうしよう。ツーリングにも行きたいよ…。

すみません、もの凄くへんな書きこみで。何とか気持ちを落ち着けるために書いて
いるような感じです。誰にも相談できないし、ある面自己責任ってところもあるし。

皆さんも、自転車運転する際には気をつけてください。考えてみれば、一歩間違え
れば死んでいたとも思う(頭も打った)ので、不幸中の幸いかとも思っていますが。


258 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/14 00:37
あぁ…
ｸﾔｼｲというかｻﾋﾞｼｲというか　残念ですね
はやく怪我を治して下さい


260 ：TOKYO ツーキニスト ◆GIOS/aOI ：02/07/14 00:44
>>257
くっ、バカバカバカ...。
>誰にも相談できないし
http://www.dntba.web.sh.cwidc.net/info/kotujikosodan-center.html
こういうのもあるよ。これは東京のだけど。

265 ：ツール・ド・名無しさん ：02/07/14 09:10
＞257
自動車に乗ってる人は、人を轢いたり、自転車にぶつかったりしたときは
その被害者を病院などに連れて行かないといけないんじゃなかったっけ？
被害者は気が動転して痛みとか調子の悪いのわからないときあるからね。
その加害者は警察に届けてくれなかったってことで、当て逃げ、ひき逃げ
で捜査してもらえば？

266 ：ツール・ド・名無しさん ：02/07/14 09:51
＞257、はやく体直してね。警察が取り合ってくれなくとも、
「誠実に対応する」等の言質をとってるし、本人特定も可能。
連絡先・ナンバーもわかってるんでしょ？楽観的に言うと弁護士に相談、内容証明郵便で民事訴訟ちらつかせてビビらせれば出てくるよ。
弁護士経由だと警察も動くこともあるらしいし。
逆に相手出てこなきゃこっちのもん、民訴おこして被告不在のまま原告の要求が確定。

267 ：ツール・ド・名無しさん ：02/07/14 10:10
>>257
昨日の事故で「時間が経ってしまったから、受け付けない。」ていうのも変な話ですね。
警察が面倒なことを避けたかっただけのような気がします。知り合いで、車同士の軽い
追突事故を起こして警察を呼ばなかったヤシがいるのですが、保険を使う事にしたので、
数日後に警察に届けて受け付けてもらってました。警察からは怒られたそうですが。
あと、警察が「請求は無理でしょう。」というのもおかしな話です。警察は基本的に民事
不介入で、賠償に関する争いには関与しませんから。警察に届けていようがいまいが、
請求はできます。警察の記録が無いと事故の事実について争った場合に面倒なのと、
相手への賠償に保険を使う場合に困るだけです。

268 ：ツール・ド・名無しさん ：02/07/14 10:54
１カ月経つと自賠責は怒る。
が、請求は通ります。
オレの場合：
・去年１０月２７日に大津の洗い堰バス停で事故
　　＝バスが停止位置をオーバーして停車し、後方確認をせず乗客を
　　　下ろし始めた所に時速１５キロくらいで通りかかり、
　　　ステップから飛び出て来た子供を避けられずに引っ掛ける。
　　　路面の小石かなんかで額を切って５針の裂傷。
　　　　（治療費・その外補償総額１５万円）
・警察にはすぐ届けたが、
　京阪バス大津営業所は本社に報告して社内で事故扱いにせず、
　営業所だけで話を止めようとしてこちら５０％＝バス５０％の示談を
　もちかけてくる。
　「その代わり示談交渉や示談書などすべてこっちでやってやる」
・示談交渉が終ったのが２月中旬。
　しかしこの「社内で事故扱いにしない」というのがどういう事なのか、
　後遺症が出たような場合所長が個人で責任を負うのか何だか
　よく解らなかった（所長はそう言ったが）ので、
　改めて本社に問合わせてみた。
・したらこちら０％＝会社１００％で示談をやりなおし、
　自賠責を使って話をすることになった。
示談書を再度書き直したのが３月中旬。
この時点で５カ月近く経過している。
そっから改めて病院の請求書も全部取り直したようで。
民事の不法行為損害賠償の時効は知って３年・刑事事件の時効は
１０年やら２０年やらな訳だから遠慮なんて全くいらない。
今うだうだ言ってて後遺症なんか出たらどうするよ。
初めて現場検証受けて判ったんだけど、警察なんかたかが自転車と
思ったらいい加減なもんだぞー　

269 ：ツール・ド・名無しさん ：02/07/14 11:06
>>268
補足だけど、当時事故というほどの大した事故という自覚も無かったので
こっちもかなり後手に回ってしまったけど、
遅れてでも構わないから家の自動車保険屋などとも相談して、
やる事はきっちりやっときましょう。こういう所も利用してみるといいよ。
この日弁連交通事故相談センターとか交通事故紛争処理センターで
相談してみたと言って、内容を書面にして持って歩くと結構あちこちで効果的。
http://tkpage.tripod.co.jp/i/jiko/index.htm

保全

定期age

警察はあてにするな。
面倒くさいことでは絶対動かない。
俺なんか、仮ナンバーの車に物損当て逃げ。
ナンバー控えて警察へ→どんな人？はい、外人です。
これは見つからないなぁ。だって。
仮ナンなので区役所いったら当然だけど特定できるけど
警察等からの問い合わせじゃないと教えられないとのこと。
その場で、ＴＥＬしたら調べてもらってるんですか？って言ったら
こっちは忙しいんだ、調べてるにきまってるだろ！って大声でどなられた。
もちろん、それっきりでした。
まず、こうならないための一番の方法ですが最寄の警察に行く前に
１１０番することです。そうすると警察は処理をしなればいけなくなります。

age

相変わらず事故は無くならないようです
みなさんも被害者(もちろん加害者にも)ならないよう
安全運転に気をつけつつ、ぶっ飛ばしましょう

http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu5/h14-1-jiko-tokuchou.pdf

自転車同士の話でも聞いてもらえますか？
恥ずかしいのですが自転車同士の事故を起こしてしまいました
相手は老人の女性。
私が前で走ってて私を抜こうとした時に私が後ろを確認せずに左右にふらついたので
相手が抜けきれず不安定になって転倒。
衝突して倒してはいません・・・でも転倒して指を７針と左足打撲。
怪我をされてしまったので治療費とか保険の範囲で納まらない金額は私が払わうつもりです

１０対０で私に非がありますかね？
私的に７対３、８対２だと、でも相手は怪我しちゃったしトホホです
おばさんは「私もスピード出してたかも知れないねー」と言ってたけど
運が悪かったと思うしかないですかね？

初め相手はアナタにぶつかって転んだと言うけど柵に止まり切れなくて
衝突して行ったのを見てる私はぶつかってませんと言ったら擦れたのよと言ったり。
車同士だと車に事故痕跡あるパターンが多いから納得しやすいと思うのですが
治療費払うにしろぶつかって転んだか避け切れなくて転んだかはっきりしたいのですが
それって意味ないですかね

>>414
向こうが追い抜こうとしてきてこけたんでしょ？
１０：０なんてありえませんよ。

ちゃんと警察を入れて事故処理したほうが
良かったんではないかと･･･。

支払いが高額になりそうならしかるべきところに
相談したほうがいいのではないですかねえ。

>>415
私が前で走ってました。
スピードは出てませんし、むしろ遅いですね
相手は私を追い抜こうとしたら私が左右にふらついてたので
「前の人、左に寄って！」と言ったのに右に寄ってきてぶつかったと言ってます
声は聞こえたけど後ろを確認しなかったので・・
でも叫ばずベルを鳴らしてくれれば自転車だと確認は私にだって出来ますけど

おばさんは転倒した怒りとショックで、あなたが悪い悪いと一方的に言うので
周りに人が集まってきて救急車も呼びましたし警察も来たんですけど。
警察が言うには、お互いに話し合ってくらいですね　笑うしかなかったです
「お年寄りだし話し合いに言った時はお小言言うと思うけど聞いてやって」と。
でも、少し納得できなくて・・相手は事故処理にしないと保険がおりないから
事故処理にするねと言ってます。それで今のところ納得した方がいいですか？

>>416
車の事故のときでも、１０：０になるのは完全に停止している
車にオカマほった時ぐらいのもので、それ以外では一方的な
過失なんてありません。
怪我させたことに対する誠意はきちんと伝えなければならないと
思いますが、かってに追い抜こうとして、かってにコケた揚句に
かってな文句をつけてきているのですから、非を認めて謝ったら
何処までも付け上がって、後遺症が残っただの、精神的苦痛が
どうのと、適当な事を言われて金をムシられかねないですね。

こちらも保険屋さんなどのプロに対応してもらったほうが
いいのではないですか。

普通は追い抜こうとしたほうの過失責任が大きいんじゃないの？
警察も保険屋もからんでいないんだったら声が大きいほうが勝つよ。
俺ならグチグチ言うようなら「あんたが悪い！」で突っぱねる。
逆に婆さんが恐縮してるようなら治療費払うなどの誠意は見せる。
今からでも遅くないから、逆切れしてやれば相手もおとなしくなるよ。

>>417
少し落ち着きました。昨日の夕方の事で相手の人が病院で処置して
帰宅した後、会いに行きました。
親に簡単には謝ってはいけないと言われても、怪我をしてしまってるので
私が一方的に悪い悪いと相手に言われた分自分が全面的に悪いのではと思いこんで
しまいました。
最後に質問なんですけど相手はスピードを出してたというのを
認めたくない、それと私と衝突して転倒したと思ってるのですが・・
それをはっきりスピードを出してた
避けきれずに止まれなくて転倒したと認めてほしいのですが
言った言わないにしたくないので。
それは避けたほうがいいですか？何度もすみません

>>418
昨日の事なんで・・相手の人はこれから事故処理にしますって言ってます
保険屋さんにもこれからの段階で、どうなっちゃうだろうと不安です
おばさんは仕事も休む事になるし、私は地元の労働会の仕事もしてて
とか言われて、まさか仕事休んでる間の保障までとは・・
とにかく口が達者な方なんで本当に運が悪いとへこんでます

難しい事はよく知らんから何も言えないが
>>419　ガンバレー

過失割合でいったら８：２か７：３で婆さんが悪いと思うよ。
保険屋さんに聞いてごらん。

だいたいその婆さん、前方不注意じゃんか。

前方向に「よけろ」と叫んでも、走行中って声は後ろに
流れるから聞こえないとか、聞こえにくい場合はよく
あるだろうし。>>422も言ってるけど、あなたの方が
過失割合が大きくなることはまずないと思う。

車と同じ理論でいけるんじゃないか？カマ掘った方と
掘られた方、どっちが悪い？

スピードが遅いのはいい事。安全走行だし。抜く方が
前走車両のあらゆる動きを想定して走る必要があると
思われ。

聞いてくれますか？
今、警察署から電話がありました。
昨日の夜には電話すると言ってたのに・・
相手のおばさんは私と衝突して飛ばされて倒されたと言ったとの事です
私には落ち度があります。後ろ確認せずに左右に迷い走りをしてたと思います
でも、後ろから追い抜かそうとして左にどいてと言われても自転車の人が
言ったから前で走ってる私がすぐに反応しろといわれても・・

>>419
あなたが一方的に悪いどころか、ばあさんの過失のほうが
大きいです。あなたが衝突していないのならあなたの
過失は無いに等しいです。

しかし、私も車で事故ったときに経験したのですが、
本人同士がもめだすとﾒﾁｬ長びくし、精神的にも
ツラｰイ日々が続くので、本人は怪我のお見舞いは
するけど、事故の過失責任については話をせずに
保険屋に任せるのがベターだとおもいマする。

でっ警察にはおばさんは警察を挟まず普通に治療をして相手と示談すると
でも昨日夜私との会話では自転車保険入ってるし事故処理をして保険会社を入れると

どっちにも同じ事を言ってない。。
警察にその事を今、言ったら昨日は○○さんは事故処理はしないで双方で・・と
言ってたんだけどなー違うなーと。私、すごい立場悪いですよね・・・
突き飛ばしてないし衝突したら私にだってなんかしら事故跡がありますよね？
自転車確認しにいこうと思いますよトホホ

しかも相手のおばさんの言い分だと重過失？になるらしいです
ぶつかったぶつからないは話はしない方がいいのですかね

>>247
ぶつかってないならそういうべき。
あなたには過失はほとんど無いのだから。
下手に出ると、とことんやられるよ。

保険入ってないの？
自動車保険のおまけで自転車特約とかついてない？

>>426
公的な，交通事故の示談相談所があるはずだから，そこに相談したほうが
いいと思う。
こんなんか？
http://homepage2.nifty.com/SOMPO/jiko.htmlしかし，自転車事故を受け付けないところもあるのか。なめとんのか！

とりあえず、記憶が曖昧にならないうちに、覚えてるだけの事実関係を
ノートにでも書き出しておけ。日付けを入れるのを忘れるな。
できれば家族でもいいから第三者にも読んでもらって、日付けと署名をもらっとけ。
法的拘束力があるわけじゃないけど、あとで揉めたときに役には立つ。

もうちょっとちゃんとしたいなら、内容証明で自分に送ってしまうという手もある。

負けずに頑張れ！！

で・・・歩道走ってた？

抜く方が悪くね？「左に寄って」って本人は抜かれるかどうかも分らなかったわけだし。

>>414
あなたの話を聞いた限りの判断では、
１０：０で相手が悪い。
というか、それはただ単に相手が勝手に転んだだけで
あなたとは関係ありませんね。
もし、相手が言っている当たったという主張を全面的に信用する場合、
相手があなたに当たってきたので、被害者はあなたです。
自転車に傷がついていたり、
時間をとったことによって起こる損害の賠償、
あとは慰謝料を請求できます。
ただし、あなたが治療費その他を払うと言ってしまった場合、
支払い義務が発生してしまうかも、、、
ただしこれは、あなたの話を聞いた限りでのお話です。
その場にいたわけではないのではっきりとは分かりませんね。

ホームセンターの駐車場で。車の間を抜けていたら、
影から出てきた車にぶつけられた。


というような事故に愛想になった。ぎりぎりで逃れたけど。

>>424
>私には落ち度があります。後ろ確認せずに左右に迷い走りをしてたと思います

そもそも、これを落ち度だと思う人なんてほとんどいないよ。
あなたは、いろんなことに気をつかっている、良い自転車乗りなんだと思う。

左右にふらついたとのことですが、これがどの程度なのかに
よっても過失が変わってくると思います。

車線変更レベルなら手信号をする必要があるし、車線変更する
際の後方確認を怠ったと見なされれば過失責任は貴方の方が
高いでしょう。逆にちょっとふらついただけなら相手の過失責任の
方が高いと思います。もっとも自転車の場合、どの程度で車線
変更になるのかはわかりませんが。

また、実際に接触したかどうかで結果はまるで違ってくるはずです。

変に弱気になってますが、主張することをしないなら素直に
相手の請求する金額を払えばいいんじゃないですか？100万程度でしょ？
それが嫌だったらはっきり主張しましょう。

>>381

ちょっとこれを読んでおもったんだけどさぁ、
何でジャックナイフになんかなるわけ？

前輪ブレーキかけてる？前輪ブレーキなんて普通使わないだろ？
フルブレーキして後輪が滑って転んだことはあるけど、
ジャックナイフは一度も無い。前輪ブレーキは後輪ブレーキを
かけても止まれないな、という冷静に判断できる状況でしか
使わないから。

ひょっとして利き腕にあわせてブレーキ調節してないんじゃ
ないの？おいらは右ブレーキを多用するから右を後ろにしてるよ。

みんな携帯もってないの？ツーカーのプリペイドなら月500円で
維持できるよ。ぶつかったら110番。コレ常識。

http://puri2ch.tripod.co.jp/t-pretty.txt

ただ、携帯から110番しても、最寄の警察所の番号を教えられて
かけなおせといわれたことがあり。ばかにしてんのか。プリペだから
110番以外はかけられないのに。

１００万程度ってそんなにかかるんですか？
警察では衝突して倒されて転倒したと言ったと警察から聞いたので
それは意見が違うと思って相手の人と今、電話で話をしました

私は自分でも遅く走ってて左か右か迷ってました。家が右側にあったので・・
車線変更をしようと動く前で車も人もいない狭い道路だったので私の走りは
後ろの人を迷わしたと思います。進路妨害になると思います。
相手の人は私を抜かそうとして左に寄ってと言ったけど私は聞こえないので
後ろを確認しないで右に寄っていってしまって相手の自転車のカゴに接触した
と言うことになりました。
相手のおばさんもスピードだしてブレーキかけれなかったし・・スピード出して
止まれなかった事を認めてくれたので私が一方的に悪いと言ってた最初とは
違うので保険でオ−バーした治療費は私は払おうと思います。

>>437
パニックブレーキで前ブレーキかけちゃったんでしょ。
でも普通７：３で前ブレーキ使うって言わないか？
微妙なコントロールができるとかで。

>>440
どうなんだろ、、、。
パニックブレーキの時って両手でブレーキングできる？

何回かパニックブレーキしたけど、後輪しかかからない、
それで滑って転ぶけどね。まぁジャックナイフよりはましかと。

あと坂道はペダルを回転させずに、させたとしても余裕をもって
後に体重をかけて走ろうよ。

車道（もしくは側道）走ってたんだね？

スピード出して止まれないって・・・自転車整備不良？
スピード出す方が悪い。
んで、実際には当ったのか＜カゴに

弱気になって認めたら終わりだぞ。先入観植え付けられたんじゃないか？

>>439
100万ってのは適当です。
何千万とかの話じゃないでしょ？ってことです。

相手がいる事故の場合は保険おりない可能性がありますよ。
当然過失責任に応じて保険は支払われます。過失責任が
30%しかないなら保険料も治療費の30%しか払われません。
残りの70%は無条件に貴方が払うことになります。
（保険者の怪我以外の損害が無い場合）
場合によっては慰謝料も。

話を聞くと貴方は進路妨害をしたし、相手も無理な追い越しを
かけようとしたみたいだし、ちゃんと事故証明を取って過失責任を
はっきりさせた方がいいと思いますよ。その上で気になるなら
見舞金を渡せばいいんじゃないかな？

大変だろうけど頑張ってください。

衝突と言われるとそれは訂正してほしいんですよね
警察にもおばさんすぐに衝突って言っちゃうんですよ（ｗ
体当たりしたわけでもないしカゴに私のハンドルが擦れてる後があったので
接触してとの事。なので私は接触したと思わなかったですがカゴに接触してました
会社の労災が効くと丸々払わないでいいのよ
労災がダメだったら自転車通勤の保険があるからそれで。って言われました
近所の人なんで保険屋さんの段階に進んでそれで早く治ってくれれば。

ぶつかりそうになった時止まれば良かったですねって言ったら、
止まるより抜いた方がいいでしょ？でもあなた右に寄ってきたから
この人左もわからないのかしら（ｗ）といわれました。
左に避けてって言ったのにと頑ななので。
道路は歩道とか段差もない狭い車道ですね
もう運が悪かったと思って気をつけます。治療費高いのかな・・はあ

気が弱いなぁ。もっと強気に出ないと。
自分が当ってないんじゃないかなぁと思ったら
当っていない。とハッキリ言う。
安全距離とらないで抜こうとしたお前が悪いと強気に出る。
後でこじれると面倒だけど、強気に出ないと損するよ。
後ろから声かけられて前の人が避けるのは無理。
自分がふらふら運転してようが、それは相手がぶつかるかもと
予測できないで追い抜こうとしたのが悪い。

うーん気が弱いですかね（ｗ）相手のおばちゃん６９歳。おばあさんですよね
近所の人と言ってるのですが彼氏のマンションの大家ｻﾝでして・・強気には・・
話は変わってカゴに接触してると思うんですよ。
カゴのビニールの袋に擦れた痕があると言ってるので。
ここで聞いて頂いてるとおばあさんも悪いと思ってしまうけど。
確かに無理に追い抜こうとしてても危ないと思ったら
私も相手のおばさんも止まってれば・・後の祭ですけどね
ぶつかりそうになって止まればよかったですねって言っても
追い抜かした方が簡単じゃない。っておばちゃーん。
自転車同士は保険会社は難しいみたいですね。あー１日中これに振り回されてます

>>446
なんだ、女性なのね。
どうりで気が弱そう。彼氏のマンションの大宅さんだからこそ
強気に出れるのですよ。

簡単なんならコケないでくれよ、ばーちゃん。。。

自分のマンションの大家じゃないんだから関係ない。
ビニールの袋になんか後で自分で痕つけられるし
ぶつかったんじゃなく、ころんでできた痕かもしれない。
相手の言うことを鵜呑みにしてはダメ。
自転車の保険会社に入ってなくても、
車同士の場合に照らし合わせなくてはダメ。
自転車だって車の一種なんだから。

>>447
すみません。女だとわかってると思ってまして・・
大家ｻﾝだからこそ強気に出れませんよ
見ず知らずであれば貴方にも過失はありますよと言えますが。
でも、ここで見知らぬ人に聞いてもらって気が落ち着くのも変なのですが
本当に冷静になれて感謝してます。バーカお前が悪いとか言われるかなと・・
昨日は泣きまくりの自分責めまくりだったのでありがとうございました
これからの事はまだ先なので、色々悪い事ばかり考えず様子を見ます
おばあさんはまず労災でと言ってるので、待つばかり

>>449
大家ｻﾝのおばあさんは（何度もしつこいですね）労災でダメだったら
自転車保険でそれでダメなら老人保険で健康保険にするから大丈夫よと。
でっ保険を越えた治療費はその時お話しましょうとチャキチャキ言うので
はい。そうですねって言うしかないんですよー怒らないで下さいね？
でっ６９歳の高齢で家の近所もお年寄りが多いので・・納得してくれればと。
ただ一方的に私が悪いと言ってはないので、私もそれで現状いいのではと思うのです
皆さん正々堂々としてますね、羨ましい。どうも強気にはできませんでした

読んでると自転車保険、真剣に考えるようになった。

オレは事故ったら絶対１１０番する。
救急車の手配も１１０番経由
示談するのも、警察官が来てから。

自転車で袋に痕がつくくらいぶつかった（引っかかった？）なら、
気がつくよね。
おばちゃんがこけるのを見るまでは冷静だっただろうから、
ぶつかった覚えがないんだったらぶつかってないんだよ。
自信もって。

がんばれ。

自転車保険のスレあったよな？
年額３０００円程度の掛け捨てで、保障が大きいのは何処だろう？

左によけてとは聞こえなかった、声が聞こえたので後ろを振り返った反動で
右によれた。
じゃないのか？

>>452
絶対にしろよ。絶対だぞ。恥かしくてもしろ。事故ると
みんな注目する。だけどしろ。道路の真中で堂々としろ。
デジカメもってたら撮影しろ。

はっきり言うけどさ、

ネタに近いくらい、あなたバカだよ。

労災って言ってるってことは､社会人なんでしょ？
もっとしゃんとしろ！
男か女かなんて、関係ない！
そんなことでどうすんだよ。
これから先、母親にだってなるつもりなんだろ？

事故に関係しちゃったことは災難だ、たとえ自分に過失があったとしても、
遭っちゃったときにはそう思うしかない。
ましてや、今回、あなたにはほとんど過失は無い。
（ほとんど、と言うのはよっぽど性質の悪い弁護士あたりがゴリ押ししてきたときくらい）
普通に警察と保険屋が入っているなら、あなたには何の咎もない。

もっとしっかりしろ！！！

>>454
左によけて、などという命令に従う義務は無いでしょ？

なんか舌足らずだな。

>事故に関係しちゃったことは災難だ、
だから、冷静に、事態をよく見て、しっかり戦え、ってことね。

お年寄りとの自転車事故って大変なんだと思いました
簡単に怪我してしまうし。
お年寄りは止まらないんですね危ないと思ったら相手が止まってくれると
思ってしまうし、元気だと言ってもとっさに止まれない。
後ろからどけてーと言われても・・
衝突はしてないと思うのですがあぶないと言うから私の自転車が
右に変更してしまいそこにスピードがあるから止まれず接触して
竹の柵に激突転倒と私は思ってます。
おばあさんは私がとろとろ邪魔なので抜こうとしてスピード出したら
右にふらついてたのでどけてーって言ったけど私が右に寄ってきて
そこで止まれず接触して転倒と言ってます
本当、自転車気をつけましょうね。私が言ってもあれですけど

>>459

あなたの説明を読んでいると、そのおばあさんがかってに
アナタの自転車にぶつかって自分で倒れた、
ように見えます。

そんなことでなやまなくてもいいのではないですか？

>>460
同じく

>>460
まったくそのように思うんですけどね。
何をそんなに悩んでるのかなあ。

>>456
ばーさんの労災なんじゃないの？

>>456
親にも勝手にすぐ謝るな認めるなと言われたんです
でも足に打撲して包帯巻いて指を７針縫って包帯してるじゃないですか
指切ったのもハンドル力いっぱい掴んでたので圧迫亀裂って事で切ったみたいで。
色々話してるとあなたも悪いですよ私と同じくらいですって言えないですよ
１日中２ちゃんとおばあさんと警察の１日で終わりました
しっかりしてませんね、すみません。

ばーさん当りや？じゃなきゃ彼氏がなんかしたとか？

え？

ばーさんの労災だったら、この人は何を悩んでるの.....？
自分のせいにされそうだから困ってるんじゃないの？

ばーさんは当たり屋であることが判明いたしました。

後から他人の自転車に突っ込んでおいていちゃもんつけるなんて
ひどいばあさんがいたもんだ。

>>460
がうまくまとめてくれています。

> 親にも勝手にすぐ謝るな認めるなと言われたんです
そりゃそーだ
> でも足に打撲して包帯巻いて指を７針縫って包帯してるじゃないですか
大袈裟過ぎ。怪我の度合いは関係無し。
> 指切ったのもハンドル力いっぱい掴んでたので圧迫亀裂って事で切ったみたいで。
圧迫亀裂？よくしらん。
> 色々話してるとあなたも悪いですよ私と同じくらいですって言えないですよ
日本人だなぁ
> １日中２ちゃんとおばあさんと警察の１日で終わりました
ある意味休暇ということで
> しっかりしてませんね、すみません。
謝るなっての

自分に落ち度が無くても、治療費位払ったほうが良いのかなって思ふ。
でもこれは個人的な感情的な問題で、過失が無ければ払う必要は無し。
ただ、貴方に過失が全く無いとはならないだろうけど。
取り敢えず抜く方が下手っぴだな〜。
ぶつかりそうになって、避けたけどバランス崩しただけだと思う。

相手と話したことを１つ１つ丁寧にノートに日付と発言者の名前を
書いてまとめなさい。なんなら彼氏のサインを１つ１つ貰いなさい。
そすれば、話の内容に矛盾が生じるし、役に立つかもよ。
勿論その内容が少しでも疑問があれば、その反論も一緒に書いとくべし。

> 色々話してるとあなたも悪いですよ私と同じくらいですって言えないですよ
じゃなくて、
「あなた　が　悪いんです」
が正解。

ＩＣレコーダー買おうかな

>>471

「私は悪くありません」を付け加えれば最強。

うーん、おばあさんは私を抜かそうとしたけどあなたが右に寄ってきて
接触して転倒したと変えないし。
勝手に無理に追い抜かそうとしたと誰かが言ったとしたらどんな反応するか
わかりません。大家ｻﾝだってわかったのは住所を聞いてわかったので。
明日、警察に電話して事故担当の人に話してみます

.....。


（警察は事実関係を明らかにするところまで。
　私を抜かそうとしたけどあなたが右に寄ってきて接触して転倒した
　これは事実。
　で、今問題なのは「その場合」どちらに過失が大きいか、って話だよ）

>>414
そんな弱腰でいられると、無謀な運転をする奴をつけあがらせるだけではないかと思う。
あんたは治療費を払ってそれでそれなりの心の平静が得られて満足かもしれないが、
ここはひとつ、世の中の道理を通すために徹底的に争ってほしいと思う。

突き詰めれば後続車の追突だろ

あなたが悪いですとは言えません・・気が本当弱いしっかししてない
勇気を出して貴方も私と同じ位悪いですと言うのが精一杯です
>>470
今日警察と大家ｻﾝとそれぞれ話した事メモっておきました
ありがとうございます。疑問は追い抜こうとしたのに危ないと思ったら
何故止まってくれなかったのかです。後ろから左行ってと言われても。

あのー声かけたと言われたのですが人か自転車かどうかわかりませんよね
ベルは鳴らしてくれなかったんですよ。ベル鳴らしてくれたなら
自転車が危ないと言ってるかなくらい判断できると言ってもいいですよね？
このままだと私は事故処理する場合現場で説明聞くし、
おばあさんの言い分だけでは重過失になるんだよと警察の人に言われました
賞罰ありって事ですか？

ばあさんは自分に都合が良い事しか言わない。
むしろ自分の立場を良くしようと嘘が・・・・・・・・・・・・・・。

つか、追い抜こうとして声掛けながらスピード上げるって・・・。

......。

>自転車が危ないと言ってるかなくらい判断できると言ってもいいですよね？
ダメです。
「そんな声は聞こえなかった」と言い張りなさい。
ちなみに、公道で「どけどけ」のためにベルを鳴らすのは道交法違反です。

>このままだと私は事故処理する場合現場で説明聞くし、
>おばあさんの言い分だけでは
....なに？意味不明。
警察は現場に来たんじゃなかったの？

メモは時系列で書くんだぞ。
時間が違えば同じ事を書いてもいい。

>何故止まってくれなかったのかです。
そんなの簡単よ。
早く行きたいが故に、安全を捨ててリスクを背負ったのよ。
年取るとせっかちになるだろうしね。

>重過失になるんだよと
追突していないのに追突したと言えば、偽証罪だって。

厳しいことを言えば確かに貴方にも悪いところがある。
そこを走っていたのが悪い。（でもどうしようもないけどな。）
半分だけ冗談なんだけどさ、こう考えてよ
追突されたんだから、貴方が怪我していたかもしれないって。

重過失なら、業務上過失致傷に該当するのかも。起訴されるとは思えないけど

重過失ってことは最悪あなたが１００％悪いってことになって、治療費のみならず
慰謝料、休業補償全部向こうの主張通り払う羽目になりかねないよ。どうしていいか
わからないならご両親なり弁護士に相談した方がいいよ。向こうの言い分を否定しないと
向こうの言い分を認めたことになりますよこのままじゃ。

>>414は彼氏の大家さんだからって遠慮してるけど、向こうはどうなの？

彼氏に間に入ってもらえば急に優しくなったりして。
いや、逆効果かな。

>>478
賞罰ぐらいならいいが、婆さんがムチウチで首が痛いから
仕事ができないなどと言い出した場合、この先何ヶ月も
休業補償をしなければならない。

自分の正当性を主張できない人間は他人にすき放題
むしられる罠〜。

ばあさんの仕事は大屋。

つーか、彼氏の大屋が貴方に…って
偶然すぎじゃね？

>>475
どちらかの過失が重いかですよね？
見晴しの良い少し傾斜がある道路で歩道は白線ではっきりしない狭い道路です
前には車も人も誰もいない状況で
私は遅く走って左側に寄ろうか右側にすぐ家があるので寄ろうか迷ってました
相手が後ろからその様子を見て追い抜かそうとして走り出したけど私がどちらに
進むのかわからず「左に寄って」と言ったがその時はスピードが速かったので
すでに後ろに接近してて「危ない」って声が聞こえた時は私のハンドルは相手のカゴに
接触したんだと思います。その後は相手が柵に突っ込んで転倒していました。

後ろから抜かそうとしてたと気づかないので何か声が聞こえた時には右に寄り始めてた
と思います。やっぱり私のほうが過失は重いですかね・・
スピードを出して追い抜かそうとしたけど私が寄ってきてしまったと相手は
言ってます。

ちゅーか 414 は何がしてほしいんだ?
自分は気が弱いから言いたい事も言えず相手の言うがままになりそうで、
ってぐちってるだけじゃないか。

このまま何もしなければ、ほんとに相手の思うがままになりかねんぞ。
言うのが難しいなら、せめて自分から見た事故の状況を紙に書いて
それを警察に持ってって調書なり上申書なりにしてもらえ。

それから、賞罰とかの法的な事をききたいなら、ここより法律板の方がいいだろ。

>やっぱり私のほうが過失は重いですかね・・

ネタであろうがなかろうが、もう知らん。
ここまでのみんなの書き込みを何だと思ってるんだ。
どっちにしろ、私はもう414は放置する。

>>488
禿げしく尿意。
こりゃネタかｱﾌｫかだわ・・・（呆

どっちが悪いかについては、414 の言い分をそのまま信じるなら
>>436 に同意。 (そのあとの 100万云々については知らん。)

>>488

>>414 さんはちょっと頭が弱い方か、女性によく見られる気弱な
方だと思います。

普通の人は、


「なんだ、このクソババア、かってにふらふらと
こっちによって来やがって倒れてやがるよ。俺まで
倒されるところだった。あぶない、あぶない。ちゃんと
気をつけて走れや」

で終わる問題を、「私にも過失はあるのかも、、、」
と当たり屋の言い分を真に受けてなやんしまっているのです。

475さんが事故は起きてしまった、その後どちらかが過失が重いかが重要と言って
下さったので。488さんがイラつかしてしまってすみません。

>>486
極端な話どっちが悪いかなんか関係ない。

あなたが相手の言うことに異議を唱えないのなら、相手の言うとおりに
損害賠償をするだけのこと。

>何か声が聞こえた時には右に寄り始めてた
これを警察に言った？

相手がどんなに叫ぼうと、聞こえてなきゃ意味がない。
相手が｢左に寄って｣と言って抜きにかけたのなら相手はこちらがそれを聞いて
左によけるのを確認してから抜くのが筋だと思う(後ろから左によれと言うのがいいかどうかは別にしても)。
それを確認せずに抜いてきたんだから向こうが勝手に突っ込んできたと言い張ってもいいと思う。
後ろから来る方はこっちが見えてるんだからよけれなかった相手がアフォ。
どう考えても向こうの過失の方が大きい。

最初、ツーキニスト事故にあった人に酷いこというなと思ったけど、
どうやら、その予想は当たっていたようで。

>>495
意味わかんない

>>494

ちょっとちがう、「左によけて」といって相手が左によけてくれる
と仮定する方が間違っている。なんだ、そしたらスピード落として、
といったら落としてくれるわけか、スピード上げてでも、右によって、
でも、ジャックナイフして、でもなんでもそのとおりにやらなくては
いけない。

後のやつに言われことをそのままやる必要はまったくない。

起こったことは、相手が自分の安全確認をせずに突っ込んできた、
という事実のみだ。

それは自分がスラローム走行をしていようが、何していようが
関係ない。

>>496

>>456
>>488-491
あたりから。

レイプされても私が悪かったかもしれないと言いかねないな

ごひゃく！！！！！

もちろん、
>(後ろから左によれと言うのがいいかどうかは別にしても)
です。

それを５００歩ぐらい譲ったとしてもなお、相手が悪いって言う意味で。

>>500
うぜーよ、このｷﾘ番ｹﾞﾄ厨が
空気読めよ、死ねﾎﾞｹが

>>502

さすが、空気を読んでｲﾗｲﾗ感を表現していますね ;->

>>494
>何か声が聞こえた時には右に寄り始めてた
これを警察に言った？
警察に言いました。

ぶつかってきたと言うのでスピード出して止めれないほど早かったなら
私も感触はあるはずです。と言いました。でも接触したと思いますカゴには。
警察は後ろを見なかったと事と左側寄ってないそれで右に移ろうか
迷って右に寄りはじめた私が悪いような感じでした。
でも今日、相手が衝突して飛ばされて転倒したと言ってたと警察が言うので
衝突してれば私もわかります。それに後ろからどけてと言って追い越して
しようとした人も非があるのではないですか？道路をど真中で邪魔したわけではないですし
と言いました。事故担当の人はそれには理解してくれても怪我をされてるので。

だって相手のオバチャンは、

・公道で前を走ってる自転車に｢どけ｣と言って強引に道をあけさせようとした
・それが通じたかどうかも確認せずに無理矢理抜きにかけてきた
・追い抜きの際、安全な間隔を取らなかった
・相手が右に寄った事に反応出来ず、ぶつかってきた

　････全部向こうが悪いんじゃん。勝手にケガしてろって感じだね。
何を悩んでんだか。

｢衝突して飛ばされた｣って相手が言ったの？
そんなんオバチャンが自分から｢スピードだして突っ込んだ｣って言ってる様なモンじゃん。
まさかそんな恐ろしいスピードで右に寄ったんじゃないでしょ？

互いの条件が一緒だとしてもスピード出してる方が過失が大きい。
まして後ろから来てるんだからむこうがはるかに悪いと

　　　｢　あ　な　た　は　思　い　ま　せ　ん　か　？　｣

その婆さん在日では？

>>506
思わないんだよ、414は。

もう何を言ってもムダぽ

全部参考にして明日警察に電話するので話してます
弱気にならずに相手の非は認めてもらえるように。
>>505
４つとも５０５さんの意見は全部相手には冷たいようだけど私も相手に非は
あると思います。明日電話するので警察にも話して大家さんには話したいのですが
世間話の延長みたいであなたがぶつかってきたのよーと言われると
距離をとって話せなかったので頑張ってみます

いまいちイメージできない部分があるんだけど、
道幅と、道のどの位置を走っていてどれくらい左右に振れたのか教えて。

>>508
そうなのか･･･
TOKYOさんの言う通りみたいだね。
俺ももう書くのやめるよ。

こうして気と頭のヨワイおねえちゃんがごうつくババァの餌食になるんだ
もうだめポ････

左右に触れた触れないは関係ないぞ


スラロームしていたとしても過失は無い

>>511
でも、こういう気の弱い人や頼まれると断りきれない人が風俗
で働いてくれるんだよ、、、たま〜にいるよねこういう娘

謝罪と補償を要求シル！！

>>510
道幅とか歩道はないと言っていい状態です
車同士がすれすれで抜ける道です
左右に振れたのは何か言ってるので私に言ってるのかわからず
後ろ確認しないで右に移ろうか迷って進んだ感じです。
私は大家さんも認めてるけどスピ−ド出してません。

簡単に避けてくれると思って追い越そうとしたのに自分の考えとは
違って前の私が右に進んでしまったと言う事です。
だんだん相手の無理な追い越しも原因だと思ってきました
本当にすみません。色んな人にこんだけ言ってるのにって言われても
自分が悪い自分だけが悪いと思いこんでたような気がします
毅然と警察に説明して聞いてみます。
大家さんには１人ではまるめこまれるので１人では話に行かないようにします

>>512

極端に考えると、はじめ左側を走っていて、右側にある家に
帰るために安全確認もせずに道路を≪横断≫した…ともとれないか？
この場合も過失なし？

>>509-414
やる気になったのか？
まあ熱くなると向こうもヒートアップして泥試合になるので
あくまで冷静に距離を取る感じで。

あなたのここで見た限りの性格から言って１対１で交渉しない方がいいと思う。

出来れば第三者(警察？保険屋？)をはさんだ状態で、相手の言い分をすべて言ってもらい(反論も認めもせずただ聞く)、
その上でこちらの言い分をすべて言う。
その途中で相手が反論してきても、｢こちらはすべて聞いた。そちらにも聞いてもらう｣
でハネ返す。
その上で第三者にどう思うか聞いてみる。

手間だけどせめてこれくらいの段階は踏まないといいように丸め込まれるだけだよ。

>>516
私が過失が重いとなるのは
確認せずに横断したととられると私が進行妨害したなりますよね
相手が悪いとなると
無理にスピードだし追い越しをかけて前の自転車の予測もしなかった
はあ・・・

おっと、１Ｘ１がマズイのは自分でも気がついたみたいね。

ではガンバッテみて。

良かったら結果も書いてみてチョウダイ。

>>517
頑張ってみます。ありがとうございます。
本当に昼からずっと色んな人の意見に聞いて頂いてナヨナヨするのはやめようと思います
まず警察に話します。大家さんは保険屋さんにすでに話してるみたいなので
ここで色々教わった事をメモって私の言い分をどう伝えるか参考にします！
１対１では本当相手の話を聞いてるのがほとんどだったので第三者に入ってもらいます
私も事故は事故でも相手の言い分ですべて言いなりになるのはオカシイと思います

結果が見通せるくらいになったら、また書きこみたいと思います
２ちゃんに書きこんで参考になりました

悪いが、>>491に激しく同意。
追い越しで失敗してこけて怪我した。それはこけた本人の責任。
故意に前方を塞いだわけでもなし、なんら過失を負う必要なし。
あなたが幾つか知らないが、いい加減、大人の頭で対応しないと駄目だよ。

>>414よぃ、あんたちょっと消極的すぎるよ。こういうときに「お年寄りは
大切に」根性出してどうするの？被害者（と思いこんでいる方）は自分有利
に持っていこうとするのは周知の事実なのだから、あなたは事実のみ答えれば
いいのでは？相手は自分有利に警察に言うだろうけど、あなたは「自分からは
こんな感じだった」と嘘偽りなく言えばいいのだから。

　なんか流されているようだけど、口約束も契約になるのだから下手に
「はい」とは言うものではないよ。強硬策取らなきゃ。このままだと
あなたの冤罪確定で損しますよ。

>>414

>ぶつかりそうになった時止まれば良かったですねって言ったら、
>止まるより抜いた方がいいでしょ？でもあなた右に寄ってきたから
>この人左もわからないのかしら（ｗ）といわれました。

この時点で貴方に過失が無いことがはっきりしましたね。
これが本当ならほぼ１０：０で相手に過失があります。

相手に同情するのと、相手の責任を自分で肩代わりするのは違いますよ。
後遺症が出たとか、事故の影響で仕事を続けることが出来なかったとか
なった場合を想定していますか？それこそウン千万の慰謝料になるかも
しれないんですよ？

それでもいいなら好きにしてください。
あと貴方の個人情報も教えてください。便利そうなので（藁

そう、ナヨナヨせずに行きなさいな。第三者として保険屋に入って
貰うとか・・・。交通事故に強い人に入ってもらうといいと思うよ。
無知が入るよりは使えるし。もし精通した人がいないなら体格のいい
人をつけるとかね。視覚的に威圧感が出ます・・・あくまで視覚的にね。

>ぶつかりそうになった時止まれば良かったですねって言ったら、
>止まるより抜いた方がいいでしょ？でもあなた右に寄ってきたから
>この人左もわからないのかしら（ｗ）といわれました。

「この人左もわからないのかしら」と思いながら敢えて左に
突っ込んできたのでしょ？このババア。考える暇あるなら
停まればいいものを。無理に抜かなきゃいいんだよ。本当に
何言ってんだろうね、このババア。

とりあえず「走行中は声は後ろに流れる」事を教えてあげなさい。

ゴメン、「敢えて右に突っ込んできた」だ。間違えた。

>>526

とりあえず、「右によけて、左によけてなんていったって
アンタの都合で人間は動かないよ」

ってことも教えてあげるといいかモナー。

うんうん。
とりあえずまとめとして、
>>414さんは被害者で、おばさんが加害者ということですね。

414カキコの直後から、みんなそう言ってるだろが！

>>530
せやね。(^^;)
とりあえず>>414さんは、自転車の修理費をおばさんに請求しましょう。

自転車板と言うことでとりあえず聞くけど、あなたが乗っていたのは
どんな自転車？シティとかママチャリとかの類？それとも値段のたかーい
自転車？

・・・つーか高い自転車乗ってたらババアに抜かれるような走りはしないか。

>>532
すんません。。。
バリバリのロードでよくママチャリに抜かれてます。。。

>>531
修理費って、、、今までの話だと、414は転倒もしてないし、
接触があったかどうかも疑わしいわけでしょ。

何か書き込みあるかなと久しぶりに
このスレ見たらエライ事になってますね

>>533
補助輪つけたキャラチャリでも乗っててください

>>534
カゴに傷が付いていたと言ってた様な記憶が、、、

おお〜〜〜〜い。みんな報告しようよ。
なんか危ない目にあってるだろ？

事故じゃなくてもいいんだ、事故に遭いそうになった、状況を
説明してくれたまえ。

物損事故なのですが報告致します。

先日、都内の片側３車線（路上パーキングあり）を走行していたところ、
危険な目に遭い、最終的には接触事故になってしまいました。

私は、路上駐車車両の右側、即ち、左端車線の右側を走行していました。
すると、前方に２重駐車の車両があったため、中央の車線に移りました。
そして、その２重駐車車両を抜いたところで、もとの左端車線に戻りました。

すると、その２重駐車の車両がクラクションを鳴らしながら凄い勢いで追いかけてきました。
個人の感情は関係ないかもしれませんが、正直怖かったです。
私は手信号と共に減速して、駐車車両の切れ目で道路の左端に寄りました。
すると、追いかけてきた車は尋常でないスピードで左に寄せてきて、
最終的には、私の左ハンドルと、その車の右前のバンパーが軽く接触して止まりました。

私は即座に１１０番しました。
相手の言い分はこうでした。

・２重駐車ではなく、右への車線変更中だった。
　（右にウインカーは出していなかったので、説得力ナシです。）

・追いかけたのではなく、集荷の為そこに駐車しようと思った。
　（あんな尋常でない速度で駐車処理する車は見たことがありません。）

どう考えても主張と行動が矛盾しています。

結局のところ、事故証明は発行されますし、
相手のドライバーも弁償はすると言っていたので、事故後の流れとしてはまあよいのですが・・・。


最後にひとつ皆さんの意見を聞かせてください。

・見たところ、自転車の被害はバーテープの損傷ぐらいなのですが、
　この程度でも相手に請求するべきでしょうか？

・また念のため、自転車屋で総点検したほうがよいのでしょうか？
　また、その点検費用を相手に請求することは可能なのでしょうか？

皆さんの意見をお願い致します。
尚、今から出かけますので、レスは夕方になります。

長文失礼致しました。

殺人未遂じゃないの？　相手は弁償どころではすまないよ。

>>539

＞・見たところ、自転車の被害はバーテープの損傷ぐらいなのですが、
＞　この程度でも相手に請求するべきでしょうか？

するべき。

＞・また念のため、自転車屋で総点検したほうがよいのでしょうか？
＞　また、その点検費用を相手に請求することは可能なのでしょうか？

これも請求するべき。

>>541 に酸性。
それにしても怖いなあ。折れ普段は携帯持ち歩かないけど、こういうの聞くと考えちゃうよ。
あと、場所は都内のどのへんで相手はどんな車よ、
営業バンとか小型トラックとかヤンキーワゴンとか?

法的に使える手はなんでも使って、徹底的に制裁してくれることをキボンヌ

バーテープって、、、1000円じゃん。
自転車にぶつけても小銭で済むと思われたら困るからもっと色々ふっかけてよ。
フレームが歪んだとか、医者にいって治療費とか。

というかそんな危険運転する奴は交通刑務所に叩きこんでしかるべきじゃないのか。

銀行前に止めてたママチャリ、カゴが変形してたよー。倒されたらしい。

不要な費用を請求したって仕方ねーよ。
それだと厨房になっちまう。
慰謝料の方が効率良くないか？
反省していたら、俺なら1万で手を引く。
時間勿体無いしぃ
反省していなかったら別の手を考えますな。

>>539

私もタクシーに、意図不明の幅寄せされたときがあるけど
膀胱が縮みあがるほどこわかった、こう下腹がぎゅっ〜〜ってなってな。

恐ろしい体験の報告どうもです。


これはその車が抜かれたことに腹を立てて追いかけてきたって
ことでしょ、、、。どうしようもないなぁ、、、。

ＤＱＮドライバーには気をつけよう
保険には入ろう
出来れば携帯を持とう

オレは市バスによく幅寄せされる。

前方100ｍくらい先にバス停。おれはバスの前を走行。
もちろん左車線の左寄りをな。
でもそのバスの運転手はギリギリに寄せてきて、それはもう
足をちょっと開いたらあたりそうな距離まで寄せて追い越して
停留所で急停車気味でとまってやがる。

だまって後からついてきて停まればエエヤンとマジで切れそうになった。
ちなみにその運転手の写真をデヅカメで撮影しますた。

>>547
タクシー会社に連絡したらいいよ。
給料減らされるなり、乗車停止になって講習に回されたりするから。
だから態度の悪いタクシーに乗ったとき、助手席の前においてある
ネームプレートを持って帰ろうとすると、
たいていの運転手は血相変えて謝ってくる。

>549
そら，会社にツーホーせんとあかんよ。それでも直らなければ
ビデオにとって地元のテレビ局／新聞社に売り込む。

漏れの場合，約１台基地買いバスを同定して，
証拠を突き付けた上でツーホーしようと思ってたら，
そいつはゆっくり走ってる自動車にも幅寄せしてた。
誰か通報したのか，地元のマスコミがキャンペーン
したら他のバスもだいぶマシになった。

基地買いはｸﾋﾞとｵﾓﾜﾚ。

バスには折れもよくやられるな。ぎりぎりまで寄せられる事はあんまり無いけど。
こっちもそんなにトロクサ走ってるわけじゃないのに、
たかが100mくらいを自転車に先行されるのがそんなに嫌なのかね。

でもって、追い抜き余地がなくて、仕方なく停留所の後ろで待ってると
発進するときに盛大に空ぶかしして黒煙大量排出。ありゃ絶対わざとだ。

やつらは常時　無謀なママチャリDQNやおばはんチャリ　じじぃチャリに
冷やっ！とさせられているから　車道の自転車は目のカタキにしている。
やつらはアホだからサイクリストやスポーツサイクルもDQNママチャと見分けが
つかないから　極力ヘルメットやジャージのフル装備でケイリン選手とでも
思わせた方がいいよ。

>>539
殺人未遂なり、きっちり罪状を言って刑事告訴するべき。
その前に示談になるなら相応の慰謝料を払ってもらうべき。
たまたま大事に至らなかっただけで、死ぬ可能性は十分にあった。

５３９です。

皆様、レスありがとうございます。
思いのほか反応が多く驚いております。

以前からこのスレッドを読んでいて、
被害者の皆さんは被害者としての意識が薄いなあと思っていたのですが、
自分がいざ当事者になると、なかなか上手く主張できないと痛感しました。

今後の対応なのですが、
刑事事件としての対応は現実的に不可能と思われます。
具体的な証拠がありませんし、私の気力も足りません。

しかし、警察から事故証明が発行される以上、物損事故としては成立するので、
自転車の点検費用程度は相手に請求するつもりです。

進展がありましたら、また報告させていただきます。

自転車を取り巻く社会環境が向上しますように・・・。

つまり、ドキュン車種（タクシー、運送会社）は追い抜くなってことか。

今週水曜にあった事故の事を報告します。

僕が歩道を走行中、駐車場より出てきた自動車に自分の右側から突き飛ばされ転倒。
運転手、ドアを開けて降り様に、｢おまえから突っ込んできた!｣と一言。
ブチ切れです。
僕のドテッパラに相手のバンパー正面が当たってるのにもかかわらず…
真横に吹っ飛ばされました。

すぐ警察呼んで事故処理。
人身扱いになり、処理は済ませましたが補償はこれからです。

体の怪我は右ひざの捻挫と打撲で全治1週間(軽くてよかった)。
自転車はMTBなのですが、ペダルが歪んだのとフレームに傷が多少ついた程度です。
フォークも少し曲がってるような気がしますが、
ショップの人曰く｢うーん、微妙ですね〜｣とのこと。
修理見積もりでは2万弱となりました。
MTB山などにも行くので傷が付く乗り物と理解してますが、
やはり大切に乗っているものなのでこういったことでの傷みは残念です。

そこでご相談なのですが、
ショップの人は、歪みも気になるようなものは見当たらないし、
フレームにダメージを与えたといえる傷がないので本体自体は大丈夫といいます。
ホントに大丈夫なものでしょうか?
もちろん事故の程度とかが皆さんはわからないので、
そんなの答えらんねー
となるかもしれませんが、後々後悔しないような方法があればアドバイス願います。
フレーム取り替えてくれとか言ってもいいもなのかなぁ…

慰謝料請求できるのであれば、そのお金を後々自転車につぎ込んでも良いかと思いますが。

長文ｽﾏｿ

よーは、フレーム替えるかどうか？
心配するなら替えれば良い、自分の金じゃないんだし（ｗ

1、歩道を逆走しない（車線数にもよるが、車道に出る時出る車は走る車がくる方向しか見ていません）
2、出てくる車には注意する
3、脚が痛いとごねる
4、腰が痛いとごねる
5、ペダルだけでなくクランクのゆがみもチェック
　　新しいペダルつけて、こいで見たらグニグニ、、なんて事も。
6、ＭＴＢの車種も分からないのでそんなの答えらんねー

歩道って自転車は左走るん？
出てくる車邪魔、歩道を完全に止めてるからな。
↑なんとかならんのか？！

ファミレスとかの駐車場 ｜ 歩道 ｜ 車道

という場合、駐車場からいきなりニョキっと歩道に突き出てくる車の運転手に
殺意を覚える。人を殺す気かよ。

自転車は車と同じ左側走行。
歩行者は右側。
>>561
調子に乗るな。

法律上どうにかならんのか？

>>563
車乗りか？（藁

>>565
>>563は勘違いしてんじゃないか？

>559　560
レスありがとうございます。

>>599さん
そうですね、後々失敗した!と思うよりとっかえちゃえば早いですよね。

>>560さん
歩道、幅5メートル位あるんで油断してました。
車出てくるとき、運転手こっち見てたの見えたんですけどね…
彼には見えてなかったみたいです(ｗ
車種はガノのバートでし

もう一度チャリチェックしてみます。

それにしても、
今回は被害者でしたが、自分も事故の加害者にならないとも限りません。
自転車、歩行者、自動車を問わずマナーと交通ルールには気をつけたいものです。
被害者でも自分の不注意もあったかもしれないので。
自戒を込めて、反省…

バート？サスついてる？
ついてるなら曲がりはまずいよ。

>>561
歩道って自転車は左走るん？
出てくる車邪魔、歩道を完全に止めてるからな。
↑なんとかならんのか？！

ふざけるな。車だって自転車、歩行者が歩道通ってるのを待ってるんだ。
お互いが譲り合ってなりたつ安全だろう。
なんとかならんのか？お前はガキか。

>>567

時間は何時ごろ？

俺も国道沿いの歩道を逆送するからその恐怖はある。
歩道の太さに差があって、左側の歩道は細すぎる(80cmぐらい）ので
通りたくないんだ。

歩道通ってるのを待ってるんだ。 ＞　前を通り過ぎるのを待ってるんだ。

>>570
歩道を完全に塞いでか？

お前ら荒らし同然の会話すんな！！

>>558
ちなみに相手のドライバーは何て言ってる？

>>571
こいつあふぉだな（ｗ

ヒポﾀﾝにはわるいが漏れも歩道を塞いでいる自動車は悪いと思うぞ。
歩行者の通行を邪魔する恐れがあるときは歩道の手前で待つよ、普通。
できないドライバー多いけどね。
まぁ561も説明が足りないかもしれん。

歩道を塞いでるのと横断歩道塞いでるのには
すごい勢いで腹が立つ。

禿同

亀レスｽﾏｿ、558です。

>>568さん
サスはフロントだけです。
そのサスがなんか微妙に曲がってる気もしますが、気のせいと言われればそのような気も…

>>569さん
時間は昼の12時半過ぎです。
少し雨が降っていて天気が良いとはいえませんでした。
目の前の道路は旧国道なんですが、交通量は確かに多いです。
右ばっかりに意識がいってたんでしょうね。
80cmの歩道は怖くて嫌ですね。できれば避けたいです。
僕はﾎｶｲﾄﾞｰなので、車はかなりヤバイですよ。

>>573さん
相手ドライバーは僕が最初の一言｢おまえから突っ込んできた!｣にブチギレたこともあり、
最終的には人身扱いで、｢全て補償する｣と言ってます。
ただ、これから保険屋と交渉することになるので、慎重に行きたいと思います。

>>558
保険屋には要注意しないと！安くするためにいちゃもんつけてくるから。
絶対に引かないで主張を通せ！
あと自転車に不安があるならショップで全部ばらして見てもらうべき。

深夜に下向いてものすごい勢いでMTB漕いでたら
路駐してる車にぶつかり顔面からダイブ。
前歯折れた。やれやれ。

なぜ下向いてたんや？

>>580

俺はママチャリで考え事しながら走っていて電柱にぶつかること1回、
ホームセンターのパーキングの目印看板にぶつかること1回。

白昼夢はいけませんね。

>>579さん
サンクスです
難癖つけてくる保険屋にも腹が立つんだろうなぁ
これも補償の対象にして欲しいですね(ｗ

>>580さん
前歯っすか。
保険利かないし金額的にもビジュアル的にもイタイですね
首大丈夫ですか?
整体にいって診てもらったほうがいいですyo。

白昼夢以上に女の子のぱんてぃらのほうがいけません
ありゃぁ事故の最重要原因だ

女子高生のパンチラはパンチーじゃないことのほうが多い罠

>>584
そんな貴方に
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/touge/imgboard2.cgi

抜かせていただきますた

>>585
便乗させていただきますた

定期age

おばあさんに一方的に追突されて転んで怪我されたと言われて
アドバイスをいただいた４１４です。あれから２週間くらい経ちまして・・。
次の日すぐ警察に追突してないと電話をしました。すると
「相手の言い分が随分変わってきてるから
相手にもう一度電話を入れてみる、それで事故見分をしよう」と言われてから１０日間以上は
経つんですけど警察からも相手の大家さんのおばあさんからも連絡無しです。
連絡先は警察も知ってるし大家さんも何か話し合いが必要なら連絡はしてくると思います。
２度怪我の様子等会いに行ってるのでこちらからこれ以上会って色々聞く必要は
無いと思ってます。話し合いをする連絡があったらハッキリ自分の言い分を伝えようと
思います。たぶん無さそうなのですが・・・でっ１ヶ月くらい経っても連絡がこないなら
相手の大家さんには気持ちとしていずれ見舞金程度おくろうと思います。
（相手の自転車壊れてもいないですけどそれで新しい自転車の購入に充ててくださいと。）
あのまま勝手に判断して自分が悪いのかなと認めずに違うものは違うと警察に言って良かったです
周りの友人にもお年寄りだからとか大家だろうが勝手に悪いってのは話が違う毅然としてればいい
と言ってくれて落ち着きました。ここでも本当に随分助かり参考になりました。

だいぶ落ち着いたようだな。
決着ついたら今後のためにも報告ｷﾎﾞﾝﾇ

聞いてくれますか？
怪我をした大家さんに会いに行きました
縫った指の事よりは両足の打撲が長引きそうとの事でした
それよりも
「これまで２週間ほど仕事を休んでます。まだこれからも
休むと思うのだけど１ヶ月のパートの給料分程度の保障をして欲しいの。
それで治療費等の保険で補えない治療費を支払いしてほしいとか言わないし
この件はパート１ヶ月分の給料の保障で終わりにしたいの」との事でした

希望の金額等はあとで細かく用紙で下さいと言いました
聞いた様子で多分１３〜１５マンを予想しています
警察は事故見分すると言ってたのですが大家さんに連絡していないみたいでした
保障をのむ事ができないなら弁護士立てて話し合いにもっていくしかないわよね。と。

もうイヤになってきた。警察も事故見分するって言ってたのに相手には伝えてない
から、もう２週間以上経ってる。

すみません。つづきです

大家さんは共産党の党員でその関係の事務のパートをしているとの事
私は１ヶ月分の保障を私がしなければいけないのか驚いて
「それは今は聞いてすぐに答えられません」と。
大家さんは
「だったらお互いに弁護士立てて第三者を立てましょう」
なんか色々話は聞いて納得できないけど。
今は話し合いして弁護士立ててだのどうでもいいや面倒な事したくないって感じです
本当に疲れた

大家さん
私は共産党員だから、すぐに弁護士立てれるし
共産党の弁護士はとことんやっちゃうのよって。
もうーどうでもいい

彼氏もお前が何度も様子を見に行かないからだの
警察に連絡しないからだの
大家も彼氏もイヤな人に見えてきた
すみません。ここで愚痴らせてください


　

>>592

一つ事実があるとすれば、共産党はそういうときに強い。

弁護士立てるなんてブラフだよ。
逆切れして完全に無視すべし。
あなた何度も言われているけど人が良すぎだよ。

そうですよね。
その事大家さんが話し始めた時この人コワイなって・・・
私が拒否しても無理なんだよって言ってるものね
どーでもいい
はっきりした金額がわかったら親には話すけど「納得いかない」と言ってくれると
思うけど払えばいいんでしょって今は完全に思ってる
それでハッキリ言って私は憎悪しか残らない２度と会いたくない

ここでなんども事故の様子書いたけどね・・
結局はややこしい相手だったということ

実際に裁判はしないとおもうけどね。（なぜなら以外に金がかかるから）

４１４さん。貴方はこれ以上ないというくらい舐められています。
あなたがここで愚痴っている間にも、相手は誰かに居れ知恵をつけられて貴方からいくら
むしり取られるかムホムホ想像しています。
４１４さんへのアドバイスは上に出尽くしていますので、もう一度よく読んでみてはどうですか？
あと、交渉ごとに「右翼」「部落」「ヤクザ」「共産党」を出す輩は多いのでヘドが
でますね。

共産党じゃないと思うな。そいつ。

>>414
本当に胃の痛くなるような話ですね。同情します。
わたしも女性の自転車乗りなのですが、女性だと
なめられやすい。
こういう相手に一回でも金を払ったら、自分に過失が
あったと認めたことになります。それからずるずると
お金を請求されつづけます。民事裁判に持ち込んだときに
金銭の授与があったことは、不利な材料になります。
けしてわたしてはいけません。ぜったいにです。
びた一文渡さない。むしろ自分が慰謝料をもらうような
気持ちでいかなければいけません。
世の中には交通事故で相手が悪質だったためにソープに
沈められる子もいます。気丈にあたってください。

しかし自転車保険にはいっていれば、プロの保険屋が
あいだにはいって交渉してくれたのにね。
たぶん入ってないと思うので、はいるといいですよ。

>>４１４
こちらをよく読んで、相談してください。
http://www.t3.rim.or.jp/~330206a/news_index.html

私、自転車。相手、車の接触事故にあいました。
教えて下さい。
人身事故処理には診断書が必要といわれ、
とりあえず、診断書を事故二日目にとりましたが、
事故後まもなかったため、その診断書には全治三日と記載されてます。
しかし、一月経過してもまだ完治せず通院しています。
そしてまだ人身事故処理をおこなっておりません。
これから人身事故処理を行おうと思っています。
その際、診断書の全治三日ということで、
これからの治療費や慰謝料などの保障などは
その診断書を参考に計算されるのでしょうか？
また、人身事故になった場合、
過失割合で治療費を私が負担する場合があるのでしょうか？

>>601
警察提出用の診断書は、全治を短めに書くのが通例のようだ。
実際、全治何日なんて事故直後には、はっきりわからないから、
そんなに気にする必要はない。

何回か、医者に通って、完治したときに、その医者にも診断書を出してもらう。
そちらのほうが重要。慰謝料の基準は、医者に通った回数×2×4200円。

本当にイヤなばーさんなんだろうな。
>>414に
>それでハッキリ言って私は憎悪しか残らない２度と会いたくない
とまで書かせるとは。

>>602
4200円って、特別な意味があるの？
「医者に通った回数×8400円」ではないのは。

漏れも4200円が気になった。
なんの基準？

>>602
医者にもレベルがあるってこと？
つまり、病院は、通った回数×2×4200円
接骨医院は、通った回数×4200円
みたいなことあるのかな？

慣例から出ている単なる定数では？＞かける2／4200円

車との事故で無傷で終わる場合のあるのに馬鹿みたいに自転車同士で
もうすぐ１ヶ月になるっつーのに完治がわからないと相手に言われた私は
相当悪運を背負ってるのですね〜

>>606
４２００で割るのか！？

>>608
“／”は、単なる区切り。仕事でよく使うから、つい。
言われて見りゃ、これじゃ分数か割り算だ。

かける2／4200円 →　“×2”とか、“4200円”とか

読み替えおながいします。

私も事故に遭って、交渉中。

見通しの悪い直線で死角から出てきた自転車と衝突。
相手はママチャリ、私はMTB。
二人ともトロトロ運転していたので転倒はしなかったものの、
頭同士がぶつかり相手が額を数針縫うことに。
警察による現場検証済。

こういったとき、治療費慰謝料の支払いはどうなるんでしょう？
私の保険は交渉を代行しないタイプで自前で交渉中。

あと、警察の方から「相談して怪我のことを書類に入れるか入れないか決めてくれ」と、
電話が来たのですがこれはどうゆうことなんでしょう？

>>605
いや、×２っていうのはそういう基準だよ。慰謝料っていうのは
痛いということに対するお金だから病院どうのこうのはあんまり
関係ない。


警察への診断書は人身扱いの場合に必要なだけで保険会社への診
断書との関係はないよ。

>>611
そうですか。

事故から一月経過していますが、
それでも当初の診断書でもかまいませんか？

それと人身扱いになった場合、
過失割合で今までかかった治療費が
負担になる場合ありますか？
損をするのは嫌なので。

自転車保険にはいっているひといる？

あれ・・・人身扱いってたしか期限あるのじゃなかったっけ？ちょっとそ
れは忘れた。警察の交通課にそれだけは確認した方が良いよ。

警察への診断書は今の状況の方がいいですね。
過失割合は状況が分からないのでなんとも言えませんが自転車対自動車と
いうことなのであなたに重大な過失がない限りは減額されるケースは少な
いのではないかと思います。

とりあえず早急に人身扱いにしてもらいましょう。

すいません。かきかたが悪かったですね。
人身の過失割合は治療費にも関わるのですか？
とききたかったのです。

過失割合で減額されるのは賠償金額全体にかかってくるものなので、
治療費にも関わると言えば関わります。

今回の通院の場合だと、治療費、通院費、諸雑費、文書料、（バイト含む仕事がある場合や
専業主婦の場合で仕事を休んだ場合は）休業損害、慰謝料などを一括して相手
の保険会社から支払われます。
上の賠償金が仮に２０万円で過失割合が相手９対自分１だったら１８万円が支
払われます。２万円はですから全体に関わっているのです。

じゃあ、物損事故で処理すると過失割合が関わるのは対物賠償だけになりますか？
つまり人身と物損事故は別ものときいたので。

でも人身扱いにしないと相手の保険会社から治療費とか出ないよ？

対物事故の場合は過失割合は別として賠償責任があるのは、相手はあなた
の自転車の損害分で、あなたは相手の車の損害分。これ以外のモノでないあ
なたの心身に関する費用は責任がない、つまり払う必要がないのです。

だから相手から治療費などのあなたの心身に対する賠償を受け取るには、
人身扱いにしないといけません。

ちなみにあなたに７割以上の過失がないと人身に関する賠償額は減額
されません。その場合は人身に関する上のレスの６１６の費用は全額
もらえますよ。

人身にしていませんが治療費はでてます。
しかし、心身に関する賠償が請求できないのであれば
考えなおさないと。

人身扱いって診断書があれば処理されるのですか？
他に審査などあるのでしょうか？
現場検証したら、人身事故となるのでしょうか？

えっとですね、保険金請求には事故証明書というのを自動車安全運転
センターで交付してもらわないとダメなんですね。で、ここに対物
か人身の区分が載るわけで、それに基づいて保険会社が調査して審査
などを行うわけでして・・・ま、とにかく人身に関しての請求には、
「人身事故」という警察の証明書が必要です。

人身扱いは、警察の交通課に、事故で当初は対物にしたけど怪我して
いたので人身事故扱いにしてください、と頼みます。（電話で良い）
そしたら当事者間で都合のいい日に警察に行って双方が調書を取られ
て実況検分が行われます。その際にあなたの自転車に損害があれば、
損害が分かる写真数枚とあなたの診断書を提出します。それをもとに
後日（一週間くらい？）人身扱いの事故証明書が発行されるようにな
ります。要はこの証明書を受け取る為に人身扱いにすることが必要
なんですね。

なるほどありがとうございました。

今テレ朝で自転車事故についてやってるよ

一杯レスがついているな｡　遅レスすまん。
4200円って言うのは自賠責保険の慰謝料の基準。

以下某HPより抜粋。

(8)慰謝料
簡単な例で説明すると
通院(入院)実日数が10日、治療期間が60日だった場合
4,200円×10日分×2＝84,000円
通院(入院)実日数が10日、治療期間が15日だった場合
4,200円×15日分＝63,000円
になります。
『治療実日数×2＜治療期間』の場合は「治療実日数×2」が対象補償日数。
『治療実日数×2＞治療期間』の場合は「治療期間」が対象補償日数。
となっている訳です。
嫌な言い方をすると、「通院するなら2日に1回」ぐらいが慰謝料を計算される上では一番効率(?)が良い計算式になっている訳です。
自賠責保険の慰謝料が単純素朴なのは、こういう点ですな。

そういうしくみなんだー。

夕べ帰宅途中、車に当て逃げされました。

自転車がないと通勤に困るので、今日の朝一番で修理に出してきましたが、
もし逃げた人間が見つかった場合、領収証を保管しておけば修理後でも
費用を請求することは可能でしょうか？

事故後は警察も呼び、簡単な現場検証も済ませています。

あったりまえ。
それと、轢き逃げになると数段罪が重くなるので、
どっかちょっとでも調子が悪い所があれば、
そっこー医者に行って診断書もらって警察行って人身事故にしてもらえ。
言っとくが、稲垣メンバー事件の全治2日の婦警だって、りっぱな人身事故になったぞ。

だいたい、逃げるようなﾔｼが放置されて、いつか折れにも当てられたらたまらん。

414はまだやってたのか、というか何もやってなかったのか（呆れ。
同情する気にもならん。

事故って半年以上になります。
最近保険会社から何の連絡も無い(約3ヶ月)ので正直不安になってきました。

事故の概況ですが、
両膝打撲＋着地のショックで腰を痛めました。
自転車は限りなく全損に近い状態。洋服、グローブ、時計などが破損しました。
もちろん人身事故扱いです。最初の診断書では全治10日程度です。

いわゆる轢逃げでしたが、幸い加害者は即日出頭。
相手の保険屋を通して話をし、物損の方は解決済です。
で、人身ですが、その後も腰痛のリハビリの治療をずっと続けております
(それ程重度では無いが、完治はしていない)
通院頻度は週4日、忙しい時でも週二回は行くようにしています。

慰謝料の算定基準はMin(8400*通院日数、4200*治療期間)との事で、
長期になればこれよりも(1日あたりの金額は)逓減していくとどこかのページで読んだ記憶があるのですが、
算定対象の治療日数、通院期間に上限などはあるのでしょうか？

>>631
あまりにも度が過ぎた愚か者は存在自体が罪。
ある意味自業自得だと思われ、つっか414は世間舐めてるよね。

>>632
自賠責保険は、支払われる金額の上限が120万円だったはず。

>>632
お気のどくさま。

保険会社に誠意を求めちゃダメだよ。
うるさがられるくらい、しつこくしないと、相手にもしてくれない。

>>632 最近保険会社から何の連絡も無い(約3ヶ月)ので正直不安になってきました。
こっちから連絡した方がいい。
っていうか、保険屋から見ると 632 が治療継続中なのか
もう治療が終わったのかは知りようがないわけだし。

まあ、半年たったということでいい区切りだから聞いてみれば?
今はこういう状況でまだ治療中なんだけど、
いつ頃どうゆうふうに請求すればいいの?、って。
相手はビジネスでやってるんだから、それなりに答えてくれるはずだよ。
それで不審に思うようなことがあったら、それからまたネットで調べるなりすればいい。

>>630
レスどうもです。簡単に状況を説明すると、現場は川沿いの自転車専用道路
（数カ所車両が横切れる所があり）で、左方向からやってきた車に
リアホイールを引っかけられました。

車が来ているのは見えていたので、10kmくらいに速度を落として先に
通過しようとしましたが、まさかそのまま突っ込んでくるとは…。もちろん
こちらはライトを点灯していました。

ぶつかった後、車は止まる気配もなくそのまま逃走…
暗かったのに加え、動揺してたのもあってナンバーははっきりと確認でき
ませんでした。（3桁位はうろ覚え）覚えているのは車の色、形くらい。
運転者は女性でした。

幸いケガは無かったのですが、ホイールがポテチ寸前…とてもじゃないけど
走行不可能です。

警察の話では「一応調べてみるが、ナンバーがはっきり分からない以上、
逃げた車を特定するのは難しい。もし見つかったら連絡するが、ケガをして
いないので物損事故扱いとなる」との事。あまり積極的に動いてくれそうな
気配はありませんでした。

安物のMTBなので、ホイール交換なんか金額的にはたかが知れてるし、
無理に病院に行って慰謝料を取ろうとまでは思いませんが、ただ逃げられた
事が悔しくて…。何故車を止めて一声かけてくれなかったのかと。腹が立つ
のを通り越して、何だかやるせない気持です。

414といい交渉事に最初から弱気になる奴の多い事（ｗ
婆さん給料保障でありがたいわな

まったくなあ。
世の中、こんなにカモが多いのか。

>>629
人身にして１ヶ月くらい通えば一日の給与分＋慰謝料（4200）で
結構金になるよ。
車の車種が分かればねぇ・・・車興味ないと分からないかなぁ・・・。
車同士の場合はかなり儲かるけど・・・。

車との接触事故で、車体破損、打撲、捻挫の為に
ヒラキカップ、バイカーズフェスタ等、参加予定のイベントに
出られませんでした。
車体の賠償はなんとか９割分出ました。
人身の賠償ですが、通院費等は全額出るのですが、
参加予定のイベントをキャンセルさせられたのが今一つ納得出来ないので
その分の慰謝料も請求しようと思ったのですが、
実際にはこのような事に慰謝料は考慮されないのでしょうか？

せっかくパーツも一新して楽しみにしていたのに...。
経験のある方、よろしくお願いいたします。

>>640
暗がりの中での一瞬の出来事だったので、とても車種までは…
少しでも停止してくれれば何とかなったかもしれないけど。

自分は車も乗るし結構好きな方なので、普段の自分なら車種なんか
ひと目で見分けつきますよ。でも、やられた直後はある意味パニック
状態で、断片的な記憶しか残ってない…瞬時に車種やナンバーを覚えたり
するのはまず無理だと思う。実際に当て逃げされてそう感じました。

形（セダン、ワゴン、１ボックス）とリアのライトの形が分かれば
結構絞り込めそうな気もする。

あとは暫くその現場で張り込むとか・・・。

君悪いから自転車保険は言った。
東京会場の奴。３年で４０００円しないよ。

>>643
確か軽だったような…アルトみたいな感じ？ワゴンR、ムーブ系じゃ
なかったように思う。ひょっとしたら1Lクラスの小型車かも・・
旧型マーチとか。

信じられないかも知れないけど、ナンバー見たはずなのに、それが
白だったか黄色だったかも覚えてない（泣

警察はこれだけの情報では何とも探しようが無いみたいです。ナンバー
4桁とかな番号？が分からない事には厳しいと。

今となっては後の祭りだけど、まじで張り込んだ方がいいかもね。
運転者の横顔ははっきり見たから、逢えば分かると思う。

色は赤！運転者は30〜40才の女性！これ見てたら出頭しなさいｺﾞﾙｱ！！！

…って言ってみるテスト（虚しい）
これ以上書いても愚痴にしかならないので、また何か進展あれば
カキコする事にします。
レスくれた方々、どうもありがとうございました。

私も交通被害者です。事故にあって初めて自転車保険の大切さと保険の知識が必要
だと痛切に感じました。
自動車ＶＳ自転車の事故は、自転車側が相手の保険屋に苦しめられます。
あちらは法律に詳しい保険屋。こちらは無保険の自転車。
程度によっては自賠責保険以外は一円も出そうとしませんし、相手からは何のアクションも
しない場合があります。こちらから何も言わなければ、数週間から一月は放置される
のも当たり前です。人身事故にしても数ヶ月放置もあるみたいですね。
もし事故ってしまったら、すぐに保険の詳しい人に相談しないとかなり損をします。
保険屋はヨゴレと思って交渉しないと、人のいい人だと食われてしまいます。
相手はしたたかです。生半可な知識で戦うと１００％負けるので、ちゃんとした
相談機関もあるので準備を整えて交渉しましょう。
交渉次第で慰謝料が全然違います。人によってはお金はどうでもいいという人もいます
が、相手はこずるく出し渋りをするのが仕事なのですから、最初から舐められている
状態なのです。聖人君子になると損です。
被害者、保険屋からは誠意でなくお金を貰いましょう。

重症の人身事故じゃないと当て逃げひき逃げはまともに捜査されないので
まずあとから相手が見つかることは無いよ。

ひき逃げされたら必死にナンバー覚えよう。

>>644
どういう意味？
なんかの会場で、保険屋にイヤミを言われたってこと？

>>648
いや、すごい誤変換させてるだけかと･･

＞君悪いから自転車保険は言った。
＞東京会場の奴。３年で４０００円しないよ。

気味悪いから自転車保険入った。
東京海上のやつ。3年で4000円しないよ。

漏れも保険に入ろうと思っていろいろ調べているんだけど、どれも
いまいち。
自分の怪我は生命保険から出るのでいいんだけど、賠償責任の限度額
数千万円が多いじゃん。

自動車保険みたいに対人、対物無制限って無いのかなぁ。

だって、飛び出してきたガキとかひき殺したら、億単位の請求されると
思うんだけどどうよ？

保険屋さんには、まさか自転車がガキを簡単に殺せるほどの速度で
走ってるとは思わないんだろうなぁ

でもホント、ガキとか年寄りなんてちょっと引っ掛けただけで
頭打って死ぬかもしれないもんね･･　

雨の日の夜大きな橋の歩道の上で自転車と正面衝突しました。。。
自転車通行可の歩道でお互い無灯火でしたが、街灯も車両多く明るく
見通しの良い道です。私はﾚｲﾝｺｰﾄを着ていましたが顔に雨が当たり傘をさして
いた方が前がよく見えるので傘をさしていました。ﾊﾞｲﾄの帰り道で10ｷﾛ程なんですが、
普段は40分くらいで着くぐらいの速さで走っていますが、その日は家でもﾊﾞｲﾄ先でも
「危ないから」って言われていた事もあり、ゆっくり慎重に気をつけていました。
本来ならとっくに家にたどり着いているはずの時間、まだ私は橋を渡っていると、
向こうから二台の自転車が来ました。二人は橋を渡り始めたときから一列に並んで
軽い上り坂になっている為かそれほどｽﾋﾟｰﾄﾞを出してませんでした。
私はｽﾋﾟｰﾄﾞを落とし橋の欄干側に寄りました。相手も私に気が付き、ｽﾋﾟｰﾄﾞを
落とし橋の車道側の柵よりに避けました。これで大丈夫と安心した時後ろを
走っていた自転車がいきなり、立ちこぎになりｽﾋﾟｰﾄﾞをあげ私に向かって来た
のです。びっくりし、直ぐに止まった、逃げようがない私に彼はﾌﾞﾚｰｷをかける
事なく私に勢い良くぶつかり、つんのめるようにして止まり、狭い橋の歩道の
欄干寄りに私、そして車道の柵寄りには前を走っていた自転車が止まりました。
呆然としている私に「大丈夫？」と先頭を走っていた人が声をかけてくれました。
私は顔を打ってしまったらしく見る見るうちに目を開けて居られないほど右頬が
腫れ上がってきて、「病院に行った方がいいよ」と言う先頭の人と衝突してきた
人と三人で橋の側の交番に行き救急車を呼んでもらいました・・・

だらだらと書いてしまってごめんなさい。うまくまとめられなくて・・・
今日久しぶりに自転車に乗ったら向かってくる自転車がとても怖いんです。

>>653
傘差し厨房ﾊｹｰﾝ。
「傘を差していたほうが前が良く見える」？？
「街灯も車両多く明るく見通しが良い道」？？？
まあ，一義的には相手悪いんだが自分も無灯火だし

良く見えるという言葉の意味がわかってるのかと小一時間...

わかりづらいです

雨の中無灯火で傘差し運転して「対向自転車が怖くない」なんて奴がいたらｾｲｼﾝｶﾝﾃｲゆき(w

突っ込み所が満載すぎて、レスの伸びが悪いな。

雨の中無灯火で傘差し運転してる時点でＤＱＮ。

>>639

オレの家族なんかみてると、馬鹿ばっかりだから、カモは多い

６５３は自分に過失はあるけど　停止　したから
止まったのにぶつかってきたそいつが悪いって同情して欲しいだけ？
タンコブはどこにぶつかってできたわけ？わからん

>>653
危険予測運転をしましょうね。

>>653
傘さしてた？片手運転は、れっきとした道交法違反。
”さすべえ”でも買え。

その前に前照灯つけろよヴァカ。

＞６５３は、色んな意味で”お気の毒な人”ってコトで、よろしいか？

暗かったの？
雨だと必ずライト付けるの？

おれ、昼間でも曇天とか雨の日はライト点けるぞ？

悪魔の子の番号、げっとー

明るかったらライトいらねぇのかよヴァカ。
夜は必ずライトつけろよ。

ぐあ・・・

>>667
だっせー、自作自演技使えないと取れねぇのかよ。

>>665
しっかりしろオイ！
雨の日の夜って書いてあるだろ！

すいません、ペダルこいで発電するの大変なので、ディスプレーの照明落としてました。

>>670
うさい！ヲメエも悔しーんだろ！
ちなみに自演じゃねーよ。それに取れてねえしよ。
流れが違う、もう寝ようっと・・・

>>673
よく読めよ。他のスレではいつも自演してんだろ、今回自作自演できなかったから取れなかったんだろ。

もりあがらないな。

俺、ﾏﾀｰﾘなときは夜でもつけない時間の方が長いなぁ。
電池もったいないもん。

要所要所ではつけてるんだけどね。
本当に暗い場所とか、交差点とか、対向車がいるときとか。
昼間でも雨のときとか狭い山道とか、情况によってはつける。

説明するのは難しいけど、昼とか夜とかトンネルとか形式的な
ものじゃなくて、俺的感覚で、無灯火では安全に走れないor
他者を驚かせる可能性があるときはライトつけてる。

俺が気づいてからつけたんじゃ遅いって言われそうだけど、
位置的には見えるはずなのに見えなくて危ない思いをしたという
経験はないんだよね。
無灯火の対向自転車相手でも十分余裕がある段階で気づいて点灯できる。
（道路状況からそれが出来ない可能性のあるときは初めからつけてる）

自信過剰逝ってヨシ？

あ、傘さしはしません。

自信じゃなくてそれは違反。

>>666

悪魔の番号にしてはいいこというなぁ。午後5時ごろライトつけて
いた高校生がいたがすげー目だってたすかった。まだ
明るくてもライト結構目立つよ。

車道走るなら薄暗くてもつけるべきだね。うんこ。

>>676
すんげぇド田舎に住んでるのかな。
都内は路駐が多くて、ロシアンルーレットが怖くて無灯火じゃ走れない。

お前、絶対自分で勝手に安全と判断して、信号無視するだろ。
逆走するだろ。車にのりゃあ、スピード違反、路肩走行、違法駐車、
原チャリでの歩道走行、ノーヘル走行、すべて自分で安全と判断してやりそうだな。

とっとと死んでくれ。ただし、死ぬときは、誰にも迷惑かけずにな。
お前みたいなヴァカの救急車代、医療費払うために税金使ってもらいたくないからな。

>>676
500IIで遠くを照らして、EL100で近くを照らしています。

ってか、500II は真っ暗な道を通るとき、人ごみでこちらをアピール
したいとき、にしか使いません。電池食うから。EL100をEL300に
置き換えればいいんだろうけどね、、、

---

これでよし。電池食うなら充電式にすればいいじゃん。アホか。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/coll008.html

を、4回音読シリ。

>>681
バックミラーはつけてないけど、かなりの頻度で後を振り向く。

それ以外はほぼ同意。
光るテールランプを取り付けようと思いつつ、まだ。

後方リフレクターあり、無灯火で後ろからぶつけられた場合、
自転車の過失は問われますか？
何割くらい？

ヴァカ晒しあげ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032163395/
事故

うぉ〜今日事故りますた。
病院と警察に行きあとは
保険屋さんとの決戦です。
どなたか良き知恵をおねがいします。

だれもカキコしてくれない...(TДT)

アンメルツﾀﾝ

状況が分からないので・・・
詳しくギボンヌ

＞＞６８７
すまんでした。
T字路で本道に進もうと一時停車していた軽トラを
横切ろうとしたら車が左折しようと発進した際
自分の右側面に衝突しました。

衝突後めんどうだからさっさと仕事場に行こうとしたけど
もろ車と接触した右腕と腰が痛くなって
警察に通報〜

現場で検証のときギャラリ〜の視線が熱かったです。

句読点がないので、はっきりしないが、あなたは本道を進んでいて
、T字路で本道に進もうと一時停車していた軽トラが左折しようと
発進したときにあなたとぶつかった、という事でイイか？

それならほとんど過失ないでしょ、がっぽり休んでがっぽり設けろ。

検証が終わり最寄の警察署へ行き(現場から２分)
あ〜だこ〜だ話したんですが少しパニクってたので
あまり覚えていません、
人身事故扱いだけはおぼえてます。

その後最寄の病院に行き（病院まで３０秒）
整形外科でみてもらい、腕は打撲、腰は捻挫です
（今は頭いたい）


まｔ

>>689
ピンポン！大正解！！
もれなくあとからレスがついてくる〜

自転車が傷んだのならその事を保険屋に言って念のために
その箇所の写真を数枚とっておきましょう。
傷くらいだと、ちょっと賠償は難しいが、とにかく「元に
もどしてくれ、できないならお金で弁償してくれ」とごねよう。

相手はみつかったの？

>>６９２
前輪がひん曲がり、右のブレーキがユルユルに
なりました。
走れないことはないけど右ブレーキきかないのは
かなり怖いです。

それだけ壊れているのなら、これと同じモノ弁償してくれって
言えるんじゃないかと。フレームが逝っている可能性もアリ
なので調べて貰った方が良いし、その金額も下さいと言いましょう。

もうこんなになったの乗りたくないから別なもの用意してくれとか
その分の金くれ、というのがごねるには吉

全損だと減価償却だとか抜かし始めるから、
シフター１個でも良いから無事だったら修理
した方が由。ついでに長めに通院して、金も
貰っとけ

同じﾓﾉを新品でということだと
減価償却で　俺がみたところ　彼のﾁｬﾘはもうﾎﾞﾛﾎﾞﾛだから
修理見積もりをだすほうがｲｲ
壊れたﾊﾟｰﾂ（ﾌｫｰｸだけでなく、ﾌﾚｰﾑも無理ということにしてもらえばいい）
を次に買おうと思ってる自転車屋さんでお願いしたら　話しやすいと思われ

ｹｺｰﾝ

（ﾏｼﾞﾑﾘ　って　言わないで〜）

んじゃ当分無理って事で

>>696
うん、ただフレームがどうなっているかが怖いけどね・・・。
その分通院費とか慰謝料・休業損害で稼いで、トータルで沢山
賠償金を貰う事を考えたい。

こすりつけ最高さんサイクリング＆宴会たのしかったです。

あえ〜っと加害者はひたすらすいません、すいませんと
あやまってました、つい「謝罪と補償を..」と
いいそうになったほどｗ

病院から帰宅してまもなく加害者からまた
電話がありあやまってました。
少し同情しそうになるけど、腕、腰、頭の痛みが
消し飛びますです。

んだな、まずは腕の信頼できる店で見てもらうと。
でもって、修理の見積もりを出来れば定価で出して
貰うと、で差額は貰っとくと。ここで修理の見積もり
だけ出させて、あとはアスキー＆セキヤってのは
儲かるだろうが俺は怖くて出来んな（ｗ。

人身なんだから　体も休業保障もぶっそんも全部OK
相手も保険つかうなら　相手にﾄﾞﾔｼつけなくても
保険屋にﾄﾞﾔｼつけたらOK
保険屋にはなにも同情する必要なし

っつーか、保険屋にはｺﾞﾙｧするぐらいの
勢いが無いと、後々ゴネられて面倒だと
聞くぞ。相手はともかく保険屋には、
舐められんように頑張ってくれ。

そういえば、漏れも自転車乗ってたときにバイク原付にひき逃げされた。
頭、首、腕の打撲で１ヶ月間くらい痛かった。痛いよな、打撲でも。
翌日からの周りの人への返答がこめんどくさいし、こっぱずかしい。

ひき逃げじゃないだけヨカタよ。

頭がさっきから痛くなったので明日CTスキャンして
きます。それと自転車の修理の見積もりもしてきます。

近くにASAHIがあるんですけどそこでもいいんですよね？

見積なら、ぼったくりそうな店がカエッてイイという罠

まず病院が先だ。で次に見積もりだが、
技術のある店でフレームだけ見て貰い、
F商会にて見積もり（ｗ、セキヤとNしま
で買出し辺りがｳﾏｰか？（ｗ

中速重視さん
朝一で病院いきますです。

こすりつけ最高さん
２０日に保険屋さんとの戦いです、すこしドキドキ

７０５さん
自分も以前バイク原付と今回と似た事故をし
小指にすり傷を負いました、
もちろん当て逃げ！！

そんなことがあったので今回は加害者の車の
ナンバーを真っ先に頭にたたきこみました。
ボールペンとメモ帳は常に持参したほうがいいですよ。

うむ、保険屋が難癖付けようが、少し
高いですねとかほざこうが負けないでね。
それよりも怪我が心配だな。

見積もりがまだ理解しきれてないんですけど
自転車屋に事故車を持ってて、
この自転車のダメパーツをデュラエースにしてくれ
でいいんですかね？

保険やが外資系だとドライだぞ。ゴネてもだめだからな。

ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ　そんなの無理よw
今乗ってるﾁｬﾘを悪いところを治してもらうための見積もり
ﾃﾞｭﾗがついてたらﾃﾞｭﾗで見積もりだけど　そうじゃなかったらそのﾊﾟｰﾂで。
それはﾌﾞｯｿﾝ分だから　元の価値よりそんなに高くはならないよ

712は俺じゃねーよ

>>711
それはタダの個人的なアップグレードだろ（w

事故にあったらイイパーツつけられるんだったら当たり屋になるって。（w

自転車屋と結託して高めに見積もれ！





















やりすぎたら犯罪だけどｗ

まあやりようによっちゃ出来るけどな。
定価で見積もって売価で買ったりとか。

なる〜ほど、わかりますた。
しかし乗ってる自転車かなりのボロだから
しれてるんだろうな〜

保険屋が過失割合なんていうか教えてね。

おはようございます。
さっき出勤途中に事故ってきました。
　　　|　 　|　 　|
　　　|　 　　　　|
　　　|　 　|　 　|
駐 ￣ 　　　　　 |
車　 　 　　|　　 | 　　 　
場 　　　　　 　　 ￣
　 ￣|　　 | 　　 ←Ｂ
　　　|　 　　 　　|￣
　　　|↑　 | 　　|
　　　|Ａ　 　　　　|

こんな感じの道で、こっちはＡ方向から直進、相手の車はＢから出てきた。
相手が右に曲がる風だったのだがこちらは車道の路肩を直進。
そしたらこの車どうやらそのまま左の駐車場に入る気だったらしくオイラの目の前に。
後輪ロックしたまま相手の左フェンダーに突撃、そのまま斜め前に転がった。

身体は擦り傷程度、自転車も擦り傷程度(昼に自転車屋でチェックしてもらうけど)だけど
この前付けたばっかのＳＬＲにまで傷が･･

一応相手の名前と電話番号(女性だった)は聞いたけど、警察には行ってない。

正直、どうしたモンでしょ？
こっちの自転車が後ブレーキしかないピストレーサーなんで警察行くと｢そもそもこれは何だ？｣
とかつっこまれると苦しいし･･
示談で修理代もらえれば良しですかね？

加入して朝鮮学校へ補助金を援助しよう！ ：02/09/18 21:28 ID:t2kE1n5I

http://www.technoblood.com/schoollink/
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。

警察呼ばなかったのか。
じゃぁ、保険はつかえないな。
そもそもBは「右に曲がる風」とあるが右折ウインカーだしていたのか？
だしていたとしてもAの位置からでは確認できないよな。
だったらAはBの直進を予測すべき。
俺がBだったら、「私が駐車場に入ろうとしたら自転車がつっこんできて左フェンダーが破損した。修理代を請求したい」となるな。

その駐車場が10ｍほど先なんで車は右にハンドル切りながら来たのよ。
一応車はこちらの車線に1度合流(?)してから左折で駐車場に入る感じになると思うのだけど。
となればこっちは左折に巻き込まれた事になる。

車が直進のつもりで横断してきたのなら
車道を自転車が走って来てるのに目の前を横切った事にならない？

どっちにしてもこっちの前方不注意も取られるとは思うけどね。
でも｢うわ！寄ってきた！｣って思って減速したけど間に合わなかった距離で
出てこられたからなぁ

減速って言っても、ブレーキ無いんだから
その位のリスクはある程度自分で背負う覚悟はあるんだよね。

所詮ブレーキ一個だからね。
バック踏んだけど同じ後輪だから意味無し。

穴付きフォーク探すか･･

それで納得できるならいいじゃない。

前の人も書いてるけど、事故割合で言ったらたとえ向こうが悪くても
金額ベースに直すと、相殺でトントンか悪いくらいじゃない？
今から警察で事故検証なんてのも、めんどくさいし。

勿論礼位ちょっと欲しいのは十分分かる。

お昼に自転車屋行ってきました。
フレーム、フォーク、ホィール共異常無し
ハンドル、サドルの傷とグローブが破れてる位。
後は賠償とか別にして身体の検査を受けるかどうか･･
自分的には立ちゴケの酷いヤツ程度のダメージだと思うんだけど

今の所大きな問題無しなので相手には請求とかしないつもり
でも正直、いくらか出すって言われたらもらっちゃう鴨。

同じ謝礼なら同僚の女の子とか呼んでもらってコンパでも企画してくれないかな？
うちの会社は男率１００％だから寂しくて。

なんで警察呼ばなかったの？
保健を使わないにしても、
どちらに非があるかハッキリさせる必要があるし、
あなたが病院に行って打撲なり擦過傷なりに診断書取ってくれば
即人身事故扱いに出来るのに。
書かれた状況を見る限りでは、8：2位でＢに非があるんだけど。
あなたは優先道路を直進してたのに対して、
Ｂはそれを見落として横断しようとした結果の事故でしょ？
あるいはＢは一旦右折して10ｍほど直進、
しかる後に左折して駐車場に入ろうとしていたのなら、
サイド・バックミラーで捲き込み確認をせずに左折しようとして
あなたを捲き込んだ形になるんでしょうから、
あなたが前方不注意を取られたとしても2割程度の過失しか取られないです。
あとは金額ベースでの話になると貴方が怪我をしてる点を大きく主張する、と。
まあこの程度なら保険屋も挟まずに、治療費、修理実費を払ってもらって手打ちじゃないの？

なぜsage？？

警察は｢呼べなかった｣というのが正しいかも。
こっちはブレーキ一個しかないから法的に｢自転車｣じゃない。
だから、そもそも公道を走ってるのがオカシイとか言われたらそれまで。

それ言ったらベルやリフレクタが無くてももうダメだけど流石に前ブレーキ無いのに
警察はまずいかなと。

それでも警察は処理してくれる？
まさか｢固定ギヤで足ブレーキ｣と｢後輪用補助キャリパーブレーキ｣で
ブレーキ２系統とは主張出来ないだろうし。

正直、前輪ブレーキが無いのはやはり危険だと思う。
今回はまだ軽症だけどもし大事になったら困るし･･
穴付きフォークか、前輪用補助ブレーキの導入を検討するっす。

ここでは加害者扱いのＢが「Aが普通のブレーキのついた普通の自転車だったら事故はなかった」
とゴネればそれまで。
警察を呼べないほど自分の非をみとめてるのに、相手から金をとろうなんて．．．．
警察も保険屋も挟まず、過失割合も算出できないなら、「お互いがお互いの
弁償する」でもいいんじゃない？
そうすると金額的にはAは不利だが。

つーか普通のロード（前後ブレーキ）だったら止まれたのか？>720どうよ？

実際に比較した訳じゃないから何とも言えないど、当らずには済まなかったと思う。
ダメージはもっと少なかっただろうけど。
路肩の縁石と車に挟まれる感じになったから逃げ場も無かったし。

俺も>>731に同意。
>>720は自業自得だろう。

結論から言うと公道走っちゃいけない乗り物なのに
一般道を爆走してた720がﾄﾞｷｭｿというわけでありまして。

>>731
＞ここでは加害者扱いのＢが「Aが普通のブレーキのついた普通の自転車だったら事故はなかった」
　とゴネればそれまで。

というかその通りだろ？
自転車ってスピード出せば出すほど、
急ブレーキであれば急であるほど前輪のブレーキの割合増えてくる。

そのブレーキ付けてなくて突っ込んでるくせに何文句言ってるの？

公道を走れる軽車両(自転車)の定義に前ブレーキって 必須だろうか。
そういう定義ってあるのかな? 整備不良とは ちょと違うだろうし。

警察呼べば　保険屋使ってもらって
終了だったと思われ

第９条の２　法第63条の３の総理府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
ハ　制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。

第９条の３　法第63条の９第１項の総理府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
１　前車輪及び後車輪を制動すること。
２　乾燥した平坦な舗装道路において、制動初速度が10キロメ−トル毎時のとき、制動装置の操作を
開始した場所から３メ−トル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。

つ〜わけで「普通自転車」して扱われるためには前後にブレーキが必要なのです。
BMXとかアメリカじゃ後輪ブレーキだけだけど、日本仕様はみんな前後ブレーキだよね。

２　乾燥した平坦な舗装道路において、制動初速度が10キロメ−トル毎時のとき、制動装置の操作を
開始した場所から３メ−トル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。

↑これだけどさ、ロードだと10キロなら十分止まれるけど30キロだと無理だよね。
それで止まるようなら車体ごと前転するだろうし。
事故に遭わないのは単に前方の状況判断と運次第って気がするな・・・

ピストって乗ったことないから想像で言ってしまうけど、
フロントブレーキの無い自転車乗ってたらｿﾛｿﾛ走るもんじゃない？
そういう競輪選手見たことあるけど、ほんとゆっくり走ってたし。

ピスト所有してる人なら５０ｋｍ/ｈくらい普通に出せるんだろうし、
後輪だけで５０ｋｍ/ｈから止まることなんて７３６さんの言われる理屈でほとんど現実的じゃないから
その辺は考えて乗るべきだと思う。

>>741
30km/h から 3m で止まろうと思ったら 100m走 世界記録保持者
なみの反応時間と1.XG 以上の制動力が必要と思われ。
F1 をドライバごと連れてくるよろし。

742 は >>740 に言ってる ｽﾏｿ

ただいま帰りますた〜
つかれた..をMRIでしらべてもらいましたが、
午前８時から午後４時までかかりヘトヘトです。
まぁ致命的な損傷がなくてよかったです。（まだいたい）

あと自転車の修理費用が一万と５千ほどです。
それと損壊した部分の写真撮っておいたほうがいいですかね？

修正

ただいま帰りますた〜
つかれた..頭をMRIでしらべてもらいましたが、
午前８時から午後４時までかかりヘトヘトです。
まぁ致命的な損傷がなくてよかったです。（まだいたい）

あと自転車の修理費用が一万と５千ほどです。
それと損壊した部分の写真撮っておいたほうがいいですかね？

お疲れ。念の為写真は取っておいたら？俺が
事故られた時は相手が保険使わずにさっさと
払ったから撮らなかったけど。まだ痛いのか、
可哀想やね、大事にならなくて良かった。

必要ないとおもうけど　気になるなら撮っておいたらいいんじゃないかな

レスどうもです。
筆問です、保険屋さんと交渉する際
どんな手順で進行するんですか？
経験者の方おしてくださいまし。

こちらは一人で戦わなければならないので
すこし不安であります。(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まずは、相手の出方を待たない
こっちから何度でも電話する

病院に連絡させて　今後の治療費を保険屋あてにさせる

必要な書類を送ってくれとくるから　すぐ送ってやる

ﾌﾞｯｿﾝ分の見積もりを送りつける

仕事休んだなら　そのぶんを会社で書類に書いてもらって送りつける
それらの書類は保険屋が送ってくる

とにかく、電話して電話して電話しまくる

病院に連絡させるってのは
保険屋から　病院に電話させるってことね

こすりつけ最高さんありがと〜
待ってるだけではだめなんですな〜

電話をかけまくることは
そんなに効果があるんですか？

あるらしいぞー、素直に払うかって
気になるんだって。手強いと思うそうな。

ほーほーなめられたら足元みられるんですな
ここは漢のみせどころ、ガンバらなくては。

も一つ質問が
病院での支払いの際こちらの健康保険を使うもんなんですか？

俺は取り敢えず自分で払ったから使った

自分はMRIの検査費払ってません
十万超えてたし...（;´Д｀）
早く保険屋さんと交渉してくれと言われますた。

うわ、高！そんなに掛かるんだＭＲＩって。
そりゃ保険屋にとっとと払わせないとね。

うえええ、そんなにすんのかＭＲＩ。
この前うっかり撮りに行きそうになったよ。
行かなくて良かった。

相手の保険会社が全額治療費を払う様に電話でゴラァする。
健康保険は一応見せるが、自分の保険は使わないで相手持ち
という事を病院に言えば大丈夫。

それでどーのこーのいう病院はイカサマをするつもりなので
要注意。

あ、MRIだけでなくレントゲンと脳波検査の
バリューセットのお値段が１１マソほどです。
保険ナシのお値段です。

１８日に事故りました。
状況として略図を用意したのでそちらをご覧頂きつつ説明します。
ttp://snow.prohosting.com/uofifher/map.gif

信号待ちの車の列がありまして、自転車(私・赤線)はその車の間を
抜けて反対車線へ渡ろうとしてしまいました。
反対車線からは車が近づきつつあるのを知っていましたが、
車が来るまでに渡りきれると思いまして道路の横断を試みました。

ところが信号待ちの車を抜けた瞬間に、右折車線までショートカットを
しようとしてゼブラゾーン(道路真ん中の斜線の部分)の上を走ってきた
車と接触し、車は２０メートルほど走って止まり、自分は跳ね飛ばされました。
車には多少の傷、自転車は腕と足が挟まれたおかげか無傷。

１９日に病院へ行きまして骨の異常は無しで、MRIに関しては予約の
関係で数日後に診療予定。結果、全身打撲と首のむち打ちとの診察。

警察・相手方の保険会社を通して話を進めています。
怪我に関しては相手方の保険で通院する事にしました。
そこで物損はどうしたら良いでしょうか？
自転車はほぼ無傷、車は傷があるくらいのようです。
こちらも飛び出したのが悪いわけですし、相手方も「はみ出し禁止区間」を
走ってきたわけで、自分としてはお互いが悪いようなので物損については
お互いが自分で修理する。としたいのですが・・・
保険で治療を受けておきながら図々しいでしょうか？

自分が保険に入ってなかったのであまりゴタゴタしたくないのです。

自転車の小学生、壁に衝突死　釧路
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020919&j=0022&k=200209198133
ニュース板
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032446055/

読んでいて役立ったサイトです。
ためになるかと

交通事故電脳相談所
http://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/index.html
交通事故１１０番
http://www.jiko110.com/

＞＞７６０
とりあえず自転車を購入した店にでも見積もりをだして
もらってはどうかと。
それと図々しいもなにも、駄目もとでやってみるのが
よいかと。
勉強になりますよ。

自分はこれから警察署にいってきます。
腰がいたい⊂⌒つ;´д｀）つ

>>760
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/980064725/l50
か、面倒だからいちいちｈ抜かなくて良いよ。どっちもどっちって
気がするね、まあ治療費出してくれるんなら修理代は自分持ちかな。
まあ見積もり出して、相手に恐る恐る聞いてみるぐらいだろうね。
怪我してるからって、払ってくれる「かも」しれない。

>>761今朝朝刊呼んでﾋﾞｸｰﾘしたよ

>>762お大事に

720です。
結局今日警察に行ってきました。(相手が事故証明を出したいと言ってきたので)
ですがこちらの自転車は乗って来てない、相手も当日の車に乗って来てないのダメダメ状態なので
結局今日は書類を埋めてもらっただけ。こちらは後日自転車の損傷した部分の写真を持って行く事に。

で、その後一応医者に行って診てもらった(打撲のみだった)ついでに話を聞いて、それから自分の入ってる保険屋(車の)に
聞いた所、｢前ブレーキが付いてない事は過失にはまず影響ない｣という答えが。
その上で｢今回の事故なら過失はまず１０:０で向こうが悪い事になる｣と。

上で言われた通りこちらもＤＱＮな行為だったのに、人身扱いにして相手を追い込む事すら可能なんて･･
｢交通弱者｣である事はすごい事なんだと痛感。
自分も車に乗るのでその立場からしたらトンデモな話だと思った。

さすがに自分としても後ろめたいので人身扱いとかはしないです。
この先の事もあるし前ブレーキ付けます・・

そういえば保険屋さんが｢車道走ってたってのがアレだけどでもまあ〜｣みたいな言ってた。
多分｢歩道で車との事故なら簡単に車が悪い事に出来るから｣とかの意味だと思うけど
まさか保険屋まで｢自転車は車道を走る物じゃない｣と思ってないよね・・

良かったねえ、10:0で。まあ前ブレーキぐらい
付けとかないとね、761みたいな悲惨なのもあるし。

720です。
結局今日警察に行ってきました。(相手が事故証明を出したいと言ってきたので)
ですがこちらの自転車は乗って来てない、相手も当日の車に乗って来てないのダメダメ状態なので
結局今日は書類を埋めてもらっただけ。こちらは後日自転車の損傷した部分の写真を持って行く事に。

で、その後一応医者に行って診てもらった(打撲のみだった)ついでに話を聞いて、それから自分の入ってる保険屋(車の)に
聞いた所、｢前ブレーキが付いてない事は過失にはまず影響ない｣という答えが。
その上で｢今回の事故なら過失はまず１０:０で向こうが悪い事になる｣と。

上で言われた通りこちらもＤＱＮな行為だったのに、人身扱いにして相手を追い込む事すら可能なんて･･
｢交通弱者｣である事はすごい事なんだと痛感。
自分も車に乗るのでその立場からしたらトンデモな話だと思った。

さすがに自分としても後ろめたいので人身扱いとかはしないです。
この先の事もあるし前ブレーキ付けます・・

そういえば保険屋さんが｢車道走ってたってのがアレだけどでもまあ〜｣みたいな言ってた。
多分｢歩道で車との事故なら簡単に車が悪い事に出来るから｣とかの意味だと思うけど
まさか保険屋まで｢自転車は車道を走る物じゃない｣と思ってないよね・・

あれ・・何かミスったらしいデス。
ｽﾏｿ

明日から秋の交通安全週間開始！

初事故・初保険屋さんでちょっととまどっています。

片側二車線の国道での事故です。当方ロードで、車がしんどくて
一端左側の歩道に待避して走行中、向かい風だったのでちょっと
視線下げたその直後、目の前に歩道を横切って駐車場に入る乗用車。
あわてて右(乗用車後方)に避けようとするも、避けきれず車に追突。
後で聞くと対向車線から右折して駐車場に入ろうとしたそうです。

ケガ軽微(当方ヒザにバンソーコ)・物損軽微(クルマにキズ)。
いきなり「免許証見せろ!」と言われたので、さすがにちょっと
ごねると一発「人間がなっとらん!」みたいなこと言われ、へこむ。
いまなお、へこみ続け(藁)。
相手方は「歩道をとばしてくるのが悪い。右折前に一時停止して
歩道を自転車(私)が走ってくるのは確認した」との話。
私として分かるのは「私の前方不注意だった」程度。

とりあえず警察に来てもらって事故証明を作ってもらう事にして
一端解散、あと大学共催の賠責保険が使えそうだったので事故相談
窓口に連絡、それを先方に電話したところです。
今日祝日で明日から保険屋さんとかが動き始めると思うのですが、
いい年して自分のクルマを所有したこともまともに運転した事も
ないので事故処理の話は右も左も分かりません。
このままココロの準備が出来ず本番に突入するのもヤなので、
簡単に大抵この先どのように手続きが流れるのかアドバイスを
聞かせていただけないでしょうか。例えば、
・保険屋さんは一体何をどの程度やってくれるの？
・一方私自身は具体的に何をすればよいの？
・今日はかなり軽いノリでお巡りさんは来て帰っていったが、
　事故証明とはそんなに簡単に出来るの？
てな感じで、全然分かっていません(今勉強中です)。
よろしくお願いします。

車の方が断然悪いでしょう。
もっと強気で行きましょう。

ワタシなら相手が１０割悪いと保険屋に言います。
事故証明はそれで出ますよ。

それは車が悪いだろ、どう考えても。10:0かどうかは知らんけど。
人間がなっとらんのはテメエだ、って言い返してやれ。

>>770,771
ありゃりゃ、強気の意見、ありがとうございます。
実は769のカキコの前にちょっと「過失割合」のページを調べて
ちょっと意外な感想を持っていました。
ただ事故直後は自分の「前方不注意」があったというのが認識と
してはっきりあり、一方で相手方に不注意や過失があったか否か
なんてのは正直分かりようも確かめようも無いわけで。
試しに確かめようとしたら「人間なっていない」とへこまされ。
というわけで、俺がわるいんかな〜ぐらいの認識でした。

明日にでも保険の担当者から連絡をもらい動き出すと思うのですが、
この辺の話や主張は保険屋さんとするのでしょうか、それとも先方と
直接話し合うことになるのでしょうか。

あと申し訳ありませんが、これから自走して自宅に帰ります。
走って一時間・家族に説明して・・・で、レスは2時間後ぐらいに
なると思います。すみません。

事故の過失割合の話合いは保険屋同士で話し合います。
当事者間で話し合うのは揉めますのでやめましょう。

基本手に、自転車対自動車の段階で、弱者の自転車に有利であり、
直進と右折では直進が有利です。

また、歩道を横切ろうとする自動車は歩道の前で一旦停止をしなければ
なりません。これは皆さん結構忘れている道路交通法です。
この一旦停止をしていなかったおそれが自動車にありますし、していた
としても、自動車の前方不注意があてはまります。

自動車が歩道前で一旦停止をしていなかったら、道路交通法違反ですの
で、そのことを保険屋に言いましょう。

>>769
自転車が見えていたというのに
歩道を横切ろうとする車のほうが悪いよ
「歩道」を「直進」してるのだから
どちらが優先か考えるまでもない

たぶん車が自転車の速度を低く見積もりすぎたのが原因かと

>>769
事故、ご愁傷さまです。
過失がどうこうの話は>773,774さんあたりのレスが適切でいいかと。

で、それ以外の話ですが
警察には物損事故で届けてあるんですかね？
ほんのちょっとでも怪我があるのならとりあえず医者に診てもらって診断書をもらえば、
その気になれば後からでも人身事故扱いに変更出来ます。
何にせよ一度診てもらっておきましょう。

相手からしてみれば人身扱いはとても嫌なので(免許の点数も取られる)ので
物損で示談にしたがるかもしれません。

おそらくその怪我なら治療で不自由な生活をする程ではないと思うので
人身扱いにして計算された治療費をもらうより｢示談にしてやるから誠意を見せろ｣とか言うのもアリかも？

保険に入ってるのなら保険屋が動いてくれます。
その人もいろいろ教えてくれるでしょう。
基本的には保険屋さんと話をして、相手側との交渉は保険屋さんがしてくれます。
プロにまかせましょう。

心を鬼にすればけっこう押せるでしょう。(もちろん限界はある)
自分の不備もあって気が引けると言う所もあるなら適度な所で切り上げるのがいいかと。
そのあたりの作戦？は保険屋さんと決めてください。

前を見てたら　100%の費用を払ってもらえます
俺はそうだったから。

前をみてなかったらっていうのは知らない。
どのみち、歩道の生き物を優先しなかった車に過失は大きい。

世の中、自分に都合のよい思い込みで車を運転している奴は
非常に多いので自衛はしなければならんけどね。

まあ、たいしたケガしなくて何よりでした。

ムカつく相手なんでこっちの不利になることは言わないで金しぼりとって
謝罪させましょう。

保険屋が出てくるんなら、過失割合の話は、絶対に保険屋同士でしましょう。
直接話しても、いいことはないです。
ましてや、あなたがそんな性格の人ならば。

これは、交渉次第ではほぼ10：0にもってける話だと思うよ。
あなたが気の弱いところを見せなくて済むように工夫しよう。

皆さんアドバイスありがとうございます。自走して帰ってきました。
やたらと手信号出して帰ってきた気もします(藁)。

皆さんの話を大まかにまとめますと、次の２点でしょうか。
・過失割合としては強く言える事例であると思われる
　(自動車vs自転車・直進vs右折・歩道進入etc.)
・交渉は絶対に保険屋さんに任せ、当事者同士の話し合いは避ける

あと人身事故扱いにするなどのテクニックですが、今回は小細工無しで
対処しようと思います。相手方の過失は別として、自分自身についても
過失の認識(前方不注意)があるからです。
>776 前を見てたら 100%の費用を払ってもらえます
という話なのですが、向かい風でやや視線を下げるという動作をしていた
のであまり前は見えていなかったのが実際です。少なくとも対抗車線から
右折してくる車に気は配れませんでした。
あと相手の方が結構お年を召した方なんで、変にごねるのも気が引けます。
とりあえず保険屋さんには自分の知っている事故の状況をはっきり話して、
後はプロに任せてしっかりと対処してもらいたいと思います。

皆様ありがとうございました。明日から保険屋さんと話し合いますが
進行状況は簡単にsage投稿で報告させていただきます。

＃ローディとしては、エスケープしたつもりの歩道上で事故ったのが
　かなりの精神的ダメージです(^^;)。油断大敵。

「信号無視予見できず」死亡事故起こしたトラック運転手無罪
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/soc5192.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032429025/

sageちった。

オリはとっても良い判決だと思いますた！

信号無視じゃダメでしょ･･

折れもまともな判決だと思う。
ついでに逆走無灯火はいくら跳ねとばしても無罪、ってことになれば
DQN が淘汰されてずいぶん走りやすくなるだろうな。

あげ

信号無視してる香具師がいたら轢いても良い

なんて事ありそうで怖い。

保険に詳しい方にお聞きしたいのですが、こんな場合は具体的に慰謝料はいくらでしょうか？

自分は自転車、相手は自動車。
接触事故。９対１で自動車の過失が多い。ねんざで人身事故扱い。
通院１０回。後遺症なし。完治。
考えられる最低の慰謝料、最高の慰謝料を教えてください。

こんなケースってかなりあると思われるので。

かなりあるの？？

ただ自分が聞きたいだけでしょ？

>>788
慰謝料は一日定額４２００円です。
９対１の場合は減額されません。
あとは通院期間が分かりませんので、答えは出せません。

＞かなりあるの？？
あるんじゃない？車道を走って軽く接触（ひっかけられ）すればこうなりませんか？
かすり傷、軽い打撲でも人身事故になるし、その場で示談しなければこうなると
思います。

＞ただ自分が聞きたいだけでしょ？
あたりまえじゃないですか。私は知りたいんですよ。だから聞いておる。
私はこんな事故はやったことないですけどね。

ツーリングの最中の軽い事故、慰謝料（保険）の相場って知っておいても
損はないと思いましたので。

>>789
通院期間は特に考えてませんでした。とりあえずほぼ毎日の通院で初回から
ラストまでの期間は２週間（１４日）でお願いします。

治療日数１０日、治療期間１４日
１０×２＞１４
なので、
４２００×１４＝５８８００

慰謝料は治療期間分の５８８００円です。

>>791
有難うございました。
ねんざの痛み、会社に通いながらの通院の手間。もろもろを考えたりすると、
決して高くない金額ですね。事故らないよう気をつけます。

　最近、事故を起こしました。左巻き込みです。２０ｋｍ/ｈくらい出てた
と思います。１：９の責任比でした。私が１。（幸いちょっとリムが振れた
程度で済んだ。車は無傷）でもまだまだ私も先読み不足で、ビンディングも不慣れな
下手くそだから悪いところがあったと思います。それはいいんですが、
以下警察官の言葉
　自転車は軽車両だから車道通ってもいいけど、ここの歩道は自転車も通行可
なんだからこっち通りなさいよ。それに君のはスポーツ車（ロードのこと）
だからペダル（SPDのこと）やハンドル（ドロップ）も特殊で危険だよね。
と言われたんですが、ドロップハンドルやビンディングペダルは道路交通法では
違法なんですか？また自転車通効可の場合は歩道を走る事が推奨されるんでしょうか？
ちょっと疑問に思いましたが、警察官が高圧的な態度だったので聞けませんでした。　

＞不慣れな下手くそ

未熟な状態で公道に出る貴様が悪い。

＞警察官が高圧的な態度だったので聞けませんでした。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？聞けよ。

>>794
なんで高圧的なんですか？

禿同>>794

違法じゃないんだから、問題ないだろ、ゴラァ！

と、言い切れるかどうかじゃないの。
すぐに足をつけないビンディングはもちろん危険だし、
視界が低くなるドロップハンドルはもちろん危険だし、
もらい事故については、歩道よりも車道のほうがもちろん危険だ。

警官がDQNと言うのはたやすいが、
冷静にリスクを考えて反論しないと言いっぱなしになっちゃう罠。

>>795　不慣れな下手くそだから(笑

自転車は車道では交通弱者とか言われてるけど、
漏れの後輩みたいに９気圧、２０ｃで制動距離誤って
一方的に左折中の車両に追突した場合どうなるの？

なるほど、ツーキニストはそういう考え方をするのか。
この前の中村とのやりあいもなんとなく納得。

>>799
それは明らかに自転車が悪い。ちゃんと賠償せえよ。

でも勝てます。

>>801
無理だろ。少なくとも漏れが車なら許さんと思う。
こっちに過失無いしな。

>>803
>>799の細かい状況は知らんけど
同じことをオートバイでやって勝った人がいます。
ほとんどクレーマーみたいな人だけど、この時はスゲ―って思った。

いよいよ今日、保険屋さんと交渉です。
ドキドキ
イロイロと調べたけど果たして頭に入ってるどうか。
（；´Д｀）＝３

>>804
どうやって？実を言うと漏れもあいつをどうにかしてやりたいんだけど
どうにもならんだろうって思っててね。状況は左折で乗用車が横断歩道
上の歩行者を待って停止してたところに、もろ後ろからど真ん中にドカン
って感じで・・・TCR1大破。人間打ち身。車、テールライトが割れてバンパー
がへこんだ。なんか変速の調子が悪くて一瞬フロントディレイラーによそ見
したらしいです。＜救いようの無いアフォだなｗ　と思うがまぁ、根はいい奴なんで

アンメルツたてたてﾀﾝ事故ったですか！！(´Д`；)
まぁ、でもエライ事にならなかった様なので何よりです(^ー^;
２輪の事故は時々シャレにならんですから。

おだいじに〜

>>804
交通弱者も何も、追突でどうやったら勝てるのか、まったく理解できない。

コエコエたんそうなんですワ
まだいって〜っす（TДT）
今回で事故の手間や恐ろしさを
身をもってしった次第です、いやほんま

自転車保険はいらなくっちゃ！
でわオヤスミナサイ

age

>>806
相手が停止してたんなら無理じゃない？
左折中の動いてる車に巻き込まれたのなら｢後見てから曲がって来い！｣とも言えるけど
バイクの件もこれじゃないかな？

804の状況なら直進優先を主張すればいけるんじゃないかな？
まあ、左折となるとどうなるかわからんが右折なら確実に勝てるだろ。

>>793の
自転車は軽車両だから車道通ってもいいけど、ここの歩道は自転車も通行可
なんだからこっち通りなさいよ。それに君のはスポーツ車（ロードのこと）
だからペダル（SPDのこと）やハンドル（ドロップ）も特殊で危険だよね。
と言われたんですが、ドロップハンドルやビンディングペダルは道路交通法では
違法なんですか？また自転車通効可の場合は歩道を走る事が推奨されるんでしょうか？

ＳＰＤとドロップの件
自転車通行可と車道の路側帯の件

気になるんであげ。



ランドナーもスポーツ車？

はあ？
これ以上、なにが気になるの？レス読んでる？

自転車は車道が原則
｢自転車も通行可｣であってこっちを優先しなければいけない、なんて事は無い
ドロップとＳＰＤに違法性は無い
特殊かもしれんが危険と言われる筋合いは無い
その警察官がＤＱＮ

これでいいかな？

今時分、K官に理性を期待するほうが間違い。
普段だったら、あーこいつはアホなんだなーと諦めて、その場だけ適当に受け流すけどな。

ただ、事故調べの時だとすると、アホK官にへんな調書を書かれると、あとあとめんど臭いから
>>815 みたいな事を徹底的に主張しといた方がいいかもな。

age

おばんです〜
えーっと昨日あったことです。

午後に保険屋さんと会いいろいろとお話をし
示談はどうやら怪我が完治してからのようです。
（あたりまえか）
>>749
で、こすりつけ最高さんが言ってたことは
保険屋さんから丁寧な説明をうけて、
あと
どうやら平成１４年の４月以降の事故には
保険屋さんが支払いをケチることができにくくなったみたいです。
もし示談に応じて、国の機関がその示談が公正かどうか
チェックをいれ、
被害者側が不利だと、再度示談交渉をするようにと
指示がでるそうです。
多少編集もありますが、そんな説明もうけました。

まぁ残りは事故事例を得意げにしゃべってたくらいですかね。
自分がやったことは、紳士的に円満解決を望んでること
を伝えたくらいです。

う〜ん、おだやかな進行だったけど
お金が絡んでるから、今後どこで激突するかと心配です。

示談交渉までまだ時間があるので、もっと知恵を
身に付けなくては、

でわ、オヤ〜スミ

まあまあ、そんな混乱を期待しなくても。
おたがい気持ち良く取引できればそれに越したことにはないんですから。
もちろん、気持ち良く過ごすために、知識は必要でしょうけどね。
健闘を祈ります。

混乱

Ｋ官逝ってよし

>>762
>>763
一応、診断書を警察に提出し一段落ついたのでレスさせていただきます。
と言いたいところなのですが物損で揉めはじめてしまいました。
私としては「自分の自転車(自動車)の修理は自分で」を希望しているのですが、
相手方は修理代を払って欲しいと保険屋に言っているとの事です。

車両保険に入っていないのが理由とも読みとれたのですが、保険屋の話の中で
「ゼブラゾーンは進入禁止ではなく、注意しながら走れば違法ではない」とまで
言われてしまいました。相手方はそれがあるので強気なようで・・・

これから過失割合を決めて、修理代をいくらか払うようになるらしいです。
納得いかないのが本音です。
私が修理代を払いたくないとゴネれば裁判を起こして解決策を練りたいと
言われましたが、そもそもゼブラゾーンを通るのは合法なのでしょうか？

じっさい事故ってんだから、お前はゼブラゾーンでの注意義務を守って無いわけだろ、ｺﾞﾙｧ!!
それとも何か、K察に「加害者に誠意が見られないので厳罰を希望する」っつー上申書でも出したろか?

と言ってみる、というのはどうだ。
実際、自動車は交通強者なんだから、より強い注意義務があるはず。
保険屋が裁判云々というのは牽制の場合が多いので、その辺も含めて受け取った方がいい。

ま、これ以上もめるようなら、市役所とかでやってる無料の法律相談にでも行くのがいいんじゃないか

6ch見れ

http://onohiroki.cycling.jp/bike-d20011021jikorimasu.html

「明日あなたは事故に巻き込まれます」

感動した。

>>793

確かに高圧的な警察になれていない人は警察と渡り合うのは難しい。

警察は俺たちの税金で食っているので、我々の使用人のようなものだ、
という意識を忘れずに、こちらが敬語を使ってはいけない、あくまでも
こちらが上位にたって話し掛ければ大丈夫だ、ようは犬と同じだよ。

すいません、自転車の保険は何がいいんですか？

（FAQだと思うのでどなたか回答よろしくおねがいします m(_ _)m）

自転車総合保険。以上。興亜損保とかがやってる。

バイクで交差点を走行中、信号を無視してきた自転車に突っ込まれた…
追いかけたけど相手は逆走するわ信号無視するわで追いつけなかった…
なんか走るとｷｭﾘｷｭﾘ音がするよ。ハンドル曲がったな( ´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>822
ほれ、こんなのがあったぞ。

http://www.legalbase.co.jp/hanrei/tukibetu/gutai/6gatu/27.htm
>第三　当裁判所の判断
>一　争点１について
>１ 控訴人は、被控訴人のゼブラゾーン走行及び速度の出しすぎが本件事故の原因である旨主張する。
>そこで検討すると、ゼブラゾーンは、車両の安全かつ円滑な走行を誘導するために設置されるもの
>で、車両の通行が罰則をもって禁止されてはいない。また、本件道路は、優先道路であるから、本件
>交差点において被控訴人車が特に減速すベき義務もない。しかしながら、ゼブラゾーンは、通行車両
>を誘導し、交通の流れを合理的に円滑化するためのものであるから、ゼブラゾーンにみだりに進入す
>べきではないと一般的に考えられていることからすると、ゼブラゾーンをあえて通行した車両の運転
>手には、交通秩序を乱すものとして、ある程度非難すべきものがある。

ま、参考にしる