【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に [転載禁止]©2ch.net
1 :
ツール・ド・名無しさん:
自転車:走行中突然ボキッ 転倒し重傷 訴訟に
http://mainichi.jp/select/news/20150301k0000m040082000c.html ◇堺の男性、歯8本折れ
堺市堺区の建築業の男性(27)は一昨年6月、走行中に自転車のフレームが突然折れて転び、重傷を負った。
男性はメーカーに約1100万円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こし、係争中だ。
男性は、事故の約7カ月前にインターネット通販で約2万2000円で購入。
自宅近くを走っていたところ、前輪と後輪をつなぐアルミ合金製のフレームが突然折れて転んだ。
顔を地面に強打し、8本の歯が折れたり、欠けたりした。
ビーズは訴訟で製品に問題があったことを認める一方、治療費などの賠償額を争う姿勢を示している。
担当者は毎日新聞の取材に「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」と話す。
2 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:06:08.99 ID:CbW/p6lu
速やかに商品の改修に全力を注ぐべき
ドッキリギャンガー
4 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:06:54.94 ID:CbW/p6lu
回収はこっちだわ
5 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:08:30.15 ID:+ZyzCz4M
>「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」
自分!草良いっすか!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇw
やっぱり建っていたか。まずいよなーこれ。
ギャンガー乗りが事故を起こすまで注視してくれるんだから有難く思えよw
つーか危ねえから俺の近くを走るなよ
歯が8本折れるってどういう状況なん?
顔面大根おろし状態?
しかしここまで歯が折れて
1100万円の請求って安くね?
どうせ満額取れないんだから
もっと請求した方がいいと思うよ…
歯の治療だけでもそこそこ掛かるだろ
注視するだけならドモホルンリンクルでもできるよ
とうとうドッペルやっちまったな。いつかこういう事件出るとは思ってたがな
>>9 安いけど治療費の実費だけにしろとか言ってそう
13 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:29:18.54 ID:0wOdJpqh
気の毒だけどドッペルギャンガー買ったのは自分じゃないのって言われちゃうな
例のビアンキとかだったら有名メーカーの名前貸しの問題とか大きくなるけど
注視って様子見、何もしないって事か。
回収しないのかよwwwwww
「乗る奴が悪い」みたいな
最高にあくどい会社だな
せめて当該機種がどれなのかくらいは
提示すべきだろ
色々間違った対応しそうで期待している
どういう自転車だよ
19 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:57:26.21 ID:Ykw1NIQ6
>「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
マジでこいつしねええええええええええええええええええええええええええ
折り畳みマウンテンって書いてあった
23 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:10:19.75 ID:butu5lGJ
24 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:11:21.14 ID:bHLGfCRQ
DOPPELGANGER 711/712/713 ROADBLOCK に採用されるフレームは日本工業規格[JIS]に定められた3種フレーム強度試験(耐振性・疲労・前倒し衝撃)に合格しています。
強度試験は生産工場および第三者機関(日本車両協会 VIA)で行い、より高い検査結果と品質維持・管理を徹底しています。
>>20 更新情報にもお知らせにも何も書いてないな
調査中でもなんでもいいから
事実を受け止めてるならすぐに書くべきだと思う
26 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:17:01.12 ID:bHLGfCRQ
でもこのタイプのフレームで 子供達がツーリング中に折れたのを
ユーチューブで公開してたろ。
おれ1回見たこと有るよ。
27 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:18:41.41 ID:l0UDQ4FQ
折り畳み部じゃなくて、フレームがポッキリ折れたの? いくらなんでも酷すぎないか。
昔からこういう事故が起こると思ってました
ついにポッキリギャンガー訴訟か
ビーズの斜め上を逝く糞対応を色々と期待してる
30 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:25:32.09 ID:rsR7uMsh
事故がないか注視し個別に対応したい
って要するに事故るまで放置ってことじゃねえか
ポッキリギャンガーで事故ってポックリギャンガー
33 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:30:36.36 ID:bHLGfCRQ
このフレームを試験では高品質ジュラルミンでフレームを作り
市販しはじめてから品質管理の手落ちで強度の劣る材質に
なったかな。
34 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:35:54.71 ID:bHLGfCRQ
自転車のフレームが三角形2つの組み合わせなのは UCI(国際自転車競技連合)が
三角形2つの組み合わせでないとUCI公認レースに出れないよ と承認しないから。
35 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:38:38.08 ID:Ykw1NIQ6
短足が△フレームに乗ると金玉打って悶絶するので。
36 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:48:29.38 ID:bHLGfCRQ
それに写真を見る限り フロントサスが正常作動するように整備されて無いよう
に見えるが。
オイルシール交換に作動油の補給をやってなかった場合は
この賠償額は相当削られる。それにライダーの体重も
標準体重だったかどうか気になる所。
>>24 試験に出した後、コストダウンとかで設計や素材変更したりして無いよね?
もしそんな事してたら試験結果無効だよなぁ
ほんとに試験に出していたかも疑問
>>36 買って7カ月らしいぞ。
どれくらいの距離乗ったかまでは判らんが普通の乗り方ならサスもメーカー責任だろ。
この手の商品は一つ残らず駆逐されるべき
俺のドッペル製ライトもそのうち爆発しそうで怖い
やっぱジャイアントが一番だな
販売実績が桁違いだもん
しかも他社の委託製造も自社工場で賄ってるし
世界的に有名な自転車メーカー大手だからな
正直ダサいけど命には代えられん
44 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:26:03.93 ID:orT7491b
>>37 どうせ「第三者機関(日本車両協会 VIA)」とやらは天下り団体の無能共だろ
仕事なんてしてるわけがない
45 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:28:25.28 ID:hGm5nu0d
これってVIPで元社員がスレ立ててたような
持ち運びたくばタイヤ外せばいいのになぜ折り畳みたがるかな。安物自転車のサスつけたがりと折り畳みたがりは異常だわ。
内部告発を「誹謗中傷」と公式発表しておいてこれかよ
被害者の口封じに失敗したツケはこれから来る
あまりにも対応が、酷すぎるので
ビーズ社製のものは一切買うのは止める
まあ、買ったことなかたっけど
誹謗中傷は、事実かどうかとか、関係ないから
>>47 お前が食糞大好きで、お昼にはお弁当にしている事実があって、
それを「
>>47はウンコ食ってるんだぜ」と第三者がネットに書いたりしたら
誹謗中傷で訴え勝てるよ。
ルック車乗ってるバカとこんなゴミ売ってる会社にはいい薬
ざまぁとしか言いようがない
長津田の四畳生活保護便器小屋の
生活保護クソコジキハゲのほクソ(歯クソ)いる?(笑)
>>49 個人の嗜好と企業の重大事故の隠蔽を一緒にするなよ
内部告発ってどうやってするの?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1391947229/ 9 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/02/09(日) 21:21:29.03 ID:Uf3vMu+Q0
まず一つ目
そこそこ有名な自転車メーカーなんだけど
実際は中国製の自転車にロゴはっつけてるだけで安全管理とか皆無。
検品もするけど何台もきたやつの1個だけ見て終了。
そんなんだから、まぁよく壊れるわけで。
でもネット販売を主にしてるから販売店もなく、サポートに電話がかかってくる程度で
自力で治すか近くの自転車屋さんに持ってってねって対応してた。
そんな時デカイ事故が起きた
13 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/02/09(日) 21:30:57.29 ID:Uf3vMu+Q0
>>10 別にもうどうにでもなれと思ってる。
でも流石にメーカー名をこちらから出せないから当ててくれ
あたったら間違いなく正解って言う。
問題はその自転車が結構売れ行きのいい商品で
回収するのはかなりマズイ。告知を出すのも大問題。
しかし運が悪かったことに、その被害者は結婚式3ヶ月前の新郎で
顔面ぐっちゃで整形手術が必要で歯は殆ど折れてたらしい。
生きてるのが不幸中の幸いだった。
ジャイが凄くまともで良心的なメーカーだと思い知った
>>16 あんなゴミに乗る奴が悪いだろ
ここは自転車板だぞ
58 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:26:25.03 ID:ekX+KwE8
ドッペル購入検討中だったけど
ロープライス安心品質のサイクルベースあさひのにするわ
歯がひっ欠けると痛いですか?
俺も自転車始めるときにドッペルを考えてたわ
踏みとどまって、安物とはいえ国産のクロスバイクにしてよかった
B社のBAAマークついたクロスバイクはメイドインチャイナだった。まぁそれなり以上に強度はあるから無問題。5年間無茶な乗り方してもフレームだけはノーダメージ。
持ち主の写真の指が丸いから結構なデブなんじゃないの?
63 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 19:13:57.20 ID:CbW/p6lu
被害男性は事故の3週間後に挙式をあげたんだろ。
新婚早々歯は8本」欠損したり欠けたり
きっと顔とかにも傷が有るんだろ
たぶん一生に一度の晴れ舞台だったのに残念だったろうな
64 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 19:31:16.88 ID:w7h5D877
こんな中華ルック買う奴がいるんだな。ママチャリでいいだろ。
シナなんかで作るからそういうことになるんだろ
絶対に
買ってはいけない
シナ製品
特定の型番の設計ミスとか特定ロットの製造ミスなら
回収した方が後々の損害賠償のリスクを減らせるので結果的には得
それをやらないってことは製品全てがこのレベルの品質で
一部を回収したところで何の意味もないってことなんだろうな
67 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:09:59.62 ID:VmDXos77
俺も走行中に前輪外れたり、シートポスト落ちたり、突然フレーム折れて怪我したら賠償してもらおう(笑)
>>23 調べたけれどメチャクチャやばい会社じゃんかこれw
しかも折りたたみチェア持ってるんだけどやっぱり折れてケツに刺さるのかなそのうち・・・
>>65 支那製が問題なんじゃない
安全性を軽視し、またその責任を負わないビーズの企業体質が問題なんだよ
"危険かもしれないと販売者として理解し外部機関からも指摘を受けた挙げ句、それを公開も改善もしないで消費者に売りつけた"って事が問題
『安いんだから危険に違いない』って勘ぐるのが自然でも、それを明示してない以上、何かあった時に企業に賠償責任が生じるのは契約社会の当然
トレックとBD-1がヤバいだろ
>>70 >>68 第三者機関の報告書見る限りドッペルのフレーム破断は1件のみ
事故が多発している物には「リコール開始」と出ているね
ビーズは賠償には応じるべき
多分賠償金額を軽くするため争う姿勢してんだろうけど
値段でパフォーマンス決定されちゃってネガキャンされまくってるビーズカワイソス
74 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:59:21.84 ID:jAopwLO8
顔面だとヘルメットしてても同じ結果だったよな
ヘルメットが無ければ即死だった
ドッペルのヘルメットだったら全く意味ないけどな
ドッペルは折りたたみハンドル買ったけど
1月くらいで接続部がダメになったな
まあキワモノパーツだからかもしれんけど
安物チャリでも命を乗せていることに変わりはない
安かろう悪かろうでは済まない
何かに似てると思ったらレッドバロンがカタナぶっ壊したヤツと似てる
トレック多くねぇ?
81 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 23:15:06.80 ID:glXgG3Ji
安いフロントサスなんて害悪でしか無いわ。
売っておきながらメンテはできないってチャリ屋が腐るほどありそうだ。
使用者の自己責任じゃないの?中古でしょ
そもそも、折畳みのMTBなんて...
>>72 これってこの機関に事故報告が上がってきたものだけでしょ
会社へのクレームは内部で潰すらしいし諦めた客多いんじゃない?
報告って会社がするもんなの?
>>88 その処理は第三者機関だから関係ないだろw
>>88 それってユーザーが消費者庁に届け出た期日だから
ドッペルの隠蔽とは何も関係ないと思います
ドッペルわりと見るし、周知しないとやばいのでは。
Ritewayはダイジョブかね。。。
94 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 01:47:24.82 ID:JV1VLBpu
>>90 >>91 弊社は、消費生活用製品安全法に基づき、弊社製品を使用中に発生した事故(※30日以上治療を要する事故)等については、速やかに消費者庁ならびに経済産業省に報告をしております。
これは、消費者庁ならびに経済産業省が示す「重大事故に関するガイドライン」に則ったもので、事故を知った日から10日以内に報告することとされております。
ギャンガー公式な
>>37 そもそも試験はしたが製品のJIS認定持ってない可能性が高い
HPにも試験はしたとは書いてあるけど、JIS認定を受けたとはどこにも書いてない
実際、試験項目数も足らないし、VIAの認定にはビーズの名前はないし、正直試験してるかは怪しいところ
規格に入れてないんなら一年の製品チェックは義務になってない可能性がある
96 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 09:05:28.97 ID:YkddpRwV
規格にあってないものを製造販売してはいけないとか、そんな法律ない。
使ってけがとかして、訴えられたら対応。
使ってけがしても、訴えられなければそのままスルー。
たくさんスルーしてその間に儲けて、ころ合いみて解散。
がいいですよ。
キホンそういうスタンスで短期勝負で経営してるんだろうね、単なるIT会社であって自転車屋ではない、という
>>92 あそこも何かあるの?
新興ブランドではあるがクロスバイクレビューの上位常連だし、明るい色使いやコンフォート重視の明確な路線、シマノ多用で妥当な値段と
優良なブランドのイメージを持っているのだけれど
99 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 10:17:16.69 ID:YMJcXHxC
ライトウェイはまともな会社
もし同じ事をやるとフェルトから切られる
>>92は根拠もないのに不安を煽るネガキャン
>>100 これって2/19に更新されたも、ってことは事故発覚後に会社がHPから削除したってことなの?
っていうかアマゾンなんかの購入者のレビュー読むと会社の対応ぶりが良く分かるので、やっぱりなとしか思えないわ
ギャンガー歴7年の俺からすると死にたくないならドッペルに乗る前の点検は必須
ドッペル3台乗り継いだが、どれも新品で納品直後はトラブル続きだったな
結局1年しないうちにクラック発見したりホイール自体が曲がったりリアエンドの加工精度悪杉で粗大ゴミ逝き
まあ走行中にポッキリギャンガーや某基地外荒らしみたいなハズレ21〇を引かなかっただけは救いだが
ビースが、事故のまともな報告なんかするわけ無いよ
未だに欠陥を認めさせられても回収もしないし、
被害者に裁判まで起こされても、責任逃れで年月たっても賠償すらしないし、
いつまでも必死に闘ってる糞企業ビーズだからw
これ、裁判する金とか時間とか、余裕のない奴だったら、泣き寝入りで済ます企業って事だからなw
ドップル買うような奴らは、金銭的に余裕のない奴らだとわかった上で、
こういうユーザー無視企業優先の対応取る会社なんだから。
一般の個々のユーザーが事故したところで、泣き寝入りの対応させられ事になる訳でw
お前ら事故したら、こういう糞対応が待ってるんだよ。
ほとんどの奴らは、泣き寝入りさせる、ビーズって企業w
ドッペルに乗るなら、命がけだぜ!w
ドッペルは底辺無名ブランドよりかはマシな印象だったけどめでたく仲間入りやね
106 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 13:04:09.62 ID:ONGoWEo5
カスタムベースには安くて楽しそうだと思ってたけど
会社としてのあり方は支那レベルだな
ヴァクセンあたり風評被害食らいそうだが似たようなもんかね
>>108 自分もカスタムベースとして安くて良いと思ってた…
でも、フレームまで交換しなきゃ危険となれば、ベースにすらならんよな
前この板でギャンガーがポッキリ行ったって人とその写真見かけたわ
ドッペルはまあありそうな話だけど
名の通ったメーカーのカーボンフレームだってぼっきり走行中に折れてる例はあるわけだから他人事じゃないぜ
みんなあえて口に出さないだけなのに自分だけは分かってるみたいに一々ドヤ顔で語らなくていいよ
恥ずかしい奴だな
113 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 19:51:26.01 ID:Pcdb189N
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
AA貼って代弁させるしか出来ないカス乙w
112
なにそんなイラついてるの?
顔真っ赤でアンカもまともに書けんバカが言っても説得力が
>>115 自分の高級車は絶対折れない..と信じたいものさ..
高給ブランドでもポッキリ多発してリコールまで行ってる件もあるけどね
ビーズは1100万用意できないほど余裕無いのか?
118 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 21:06:31.56 ID:Dy2iPVoD
高給ブランド
>>107 これってシートポストの限界ラインのかなり下で止めてずっと乗ってた、って写真載せた本人が書いてたやつだよな。
そこも引用しないとな。
121 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 22:29:49.64 ID:Pcdb189N
ドッペるなんか買うから ルイガノを買いなさい
122 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 22:42:23.49 ID:mCwejPjT
一番安い奴だけおジャイアントで良かった
123 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:00:33.45 ID:8iCqF65i
http://i.imgur.com/8oFB8qD.jpg ポッキリゲンガーの前スレに貼られてた泥除け取り付けた自慢レスの画像だけど
ユーザーの知識も、自転車をいじって良いレベルに達してないのもまた事実だよな ブレーキシューの向き
安全の値踏みができない人間が、安全の値踏みをしない会社から自転車のようなものを買って
ウェイウェイして事故ってるっていう話なら、このスレは「自転車」板に立てる
べきじゃない気がするのだけど
124 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:09:32.01 ID:mCwejPjT
安いレストランなら食中毒で死んでも文句言わないタイプだなw
125 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:14:59.89 ID:8IMpB/zv
自転車ネタなんだからこの板でなんら間違ってない
ここが高尚な板と勘違いしてるバカがいるようだが
カッコいい(ゴツくて重いだけの)ブロックタイヤにオートバイのような(見た目だけの)ディスクブレーキ
全く知らない初心者にはまるで頑丈なバイクだと錯覚させるようなもんだよなぁ…
悪路走行不可のステッカーは「低品質車なので壊れないよう大人しく乗ってください」とでも書き直した方がいいんじゃないか
>>119 >同モデルの自転車はすでに販売を終了しているが、回収は行わないという。
>「事故後、第三者機関による強度テストを改めて行うなどした結果、安全性には問題ないと確認できました」(担当者)というのが理由だ。
>なお、同社ではネット上の声などを受けてか、3月2日午後に報道に関する見解を公式サイトに掲載した。
じゃあwwなんで折れたんだよwwww
安心安全過ぎるだろwww
>>123 超マイナーな部品だけどオフセットブレーキシューケースだな
ロングアーチキャリパーブレーキに対応させるためショートリーチタイプのブレーキシューをそいつに交換させる
普通のブレーキシューつけるとその車体だと明らかにタイヤに干渉すんじゃん
>>127 一応ドペギャン703のフレーム破断事故はこの件だけだよ
安自転車
ディスカウントしたのは
自分の命でした
m9(^Д^)ザマァwwww
サポセンの対応を録音・データ保存してそのまま消費者庁や第三者機関に訴えないと事故が減らないんじゃい
事実をなるべく公開して消費者が自己判断できるような環境づくりが必要だろうこれからの時代は
この対応はありえんだろいまどき。自転車業界はどうなってんだ
1パックだけゴキブリが入ってました! → NHK19時のトップニュース化、袋叩きで会社存続の危機
1台だけポッキリギャンガー! → ヤフーニュース化、有耶無耶になりそう
ゴキブリ IN > お前らの命
>>31 まぁあの天下のアラヤ様ですらI字型のMGフレーム作ったことあったわけだしw
>>95 公式に海外工場製でJIS D9301を取れる工場はひとつもない。
国内でもブリヂストン、パナ、ミヤタの3社しかとってなかったはず。
とってるBSC,パナ、ミヤタも国内工場生産分しかJIS貼れない。
だから、国産で作ってるパナのごくごく一部のママチャリ以外、JISマークは貼れん。
ただしBSCとか中国産でも自社中国工場だから、適当に外注に出してるとことは全く事情が違う。
>>107 DAHONとかこの長さのシートポストは34.9mmくらい外径あるのに、この細さはなんだw
もつわけないわ。
>>135 あれは完全な鋳物でベルギーかオランダのメーカーと一緒に作ってただろうが
>>128 前側に舟とシューの固定ビスがある=回転方向側が開いてる
上下はいいから左右逆にしないと
>>138 鋳造じゃねえだろ。
焼結だったはずだ。
たしか数千気圧で圧縮してとか書いてたから。
少なくとも鋳造じゃないw
この男性に賠償して終わりだろうなぁ。
おれらがいくら騒ごうが無駄。
じょうよわ向けブランドだからね
テスト
>>137 特殊サイズ使うより安いから細いんだろ。買う奴も安いから買うんだろ
147 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 06:52:45.98 ID:657XwMiL
「ドッペルギャンガー 703」の出品について
いつもヤフオク!をご利用いただき誠にありがとうございます。
一部報道によりますと、ビーズ株式会社(大阪府東大阪市)製造の折りたたみ式自転車において、
走行中にトップチューブ(フレーム)が破断し、搭乗者が転倒、重症を負われた旨の報道がありました。
また国民生活センターは製品共通の問題である可能性があると結論付けたとの報道もなされております。
つきましては、当該製品の安全性が確認されるまでの間、ヤフオク!への出品は禁止とさせていただきます。
ヤフオク!の全てのお客様に安心してご利用いただけるよう、ご理解ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1145/ ヤフー停止、キターーーーーーーーw
148 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 08:18:50.77 ID:R+8L/+Yr
今日の「ひるおび」TBS系11:55〜でやるよ
tbsは自転車ネタ結構好きだな
150 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 09:35:53.98 ID:66BRu/By
>>31 リブ付きが口より劣るという意味がよくわからんのだが
誰か解説頼む
151 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 10:29:08.77 ID:81CHFpyg
中空でも一応□より I のが強度は1.2〜1.3倍ぐらいにはなるけど
中実の鋼材の□と I の比較と比べるとコスパは糞なのでやる価値無し
こんな感じのニュアンス言いたかったんじゃないのかな
楽○とかで売ってる2〜3万のロードとかやっぱり怖いのかなぁ…
>>152 そりゃそうだ
単純に考えてママチャリと同じ値段でロードが買えるっておかしいだろw
結局コストとか見た目重視ばかりで安サス自転車なんかもそうだけど糞真面目にユーザーの事考えてる自転車メーカーってもう無いのかね。
この自転車にしても後ろのバネとか折り畳み機構いらないから頑丈なフレーム作れよ。
折り畳み機構否定は待てよw折り畳み自転車なんだからさ
156 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 12:05:42.35 ID:nRuhFbJp
157 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 12:51:54.47 ID:qqkgvWRI
ひるおび、CM明けに自転車報道来るよ
158 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:00:31.72 ID:O2k/H2db
ロードバイクのダイヤモンドフレームが一番ですね
100年前からほとんど形は変わってませんしね。
ここの脱着式ペダルとヘルメット買ったけどやばいかな
とくにヘルメット
ペダルは輸行で重宝してる
>>159 内部告発と思われる文章見る限り
内容が本当であればかなりヤバいと思う
特にメット
161 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:10:24.98 ID:ucO19YF2
162 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:49:53.01 ID:s+Qv/k3M
やっぱり折りたたみの自転車は恐いね。
>>147 販売停止というよりは
出品禁止じゃねーかw
全然意味合いが違うよw
>>150 同じ重量ならより縦方向(横でもいいけど)に長くできるから断面二次モーメントが増える
ってことかと
166 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:32:21.30 ID:uXOln3ss
>>159 ヘルメットは落としたら割れたって去年の告発者が書き込んでたよ、
168 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:45:06.67 ID:uXOln3ss
えっ!?
>>168 なるほどオマエは自分の頭割ってメットを守るんだね
アスペ君登場
173 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 21:39:41.73 ID:JSkOT9zg
内部告発の見たら書いてるがこんなのじゃ怖い
落としただけで砕けるメット使いたいか?
「メットを誤って手から落としてしまったら砕け散った。」
もしこれが最初に書いた事故みたいなものに発展してたら間違いなく死んでた。
これを聞いた時はマジで戦慄した。会社割引で原価で買えるからって使ってたメットをOGKのメットに即変えた。というか、これを知ってる社員のローディーは全員自社のものを使わなくなった
174 :
159:2015/03/03(火) 21:46:01.64 ID:K9JIDq6Y
新しいメットを尼でポチったから到着したらドッペルメット落としてみるわ
>>172 ダウト!
というか一概に言えない
角の剛性、肉厚によってそれぞれの強度は大きく変わる
>>172 ていうか
自転車のデザインにおいて
極めて大きな要素であるフレームの形状にまで
「これが最適、これはバカ」なんていちいちケチ付けてたら
面白い物なんて何も作れないぞw
>>175 同じ重さでと断ってるから I を□より強くするのはほぼ無理だと思うぞ。
縦方向の曲げにはかなり弱い形だ。
>>175 念のため聞くけど強度ってなんのこといってんの?
曲げ強さだよね?I型鋼の話なんだし
Tの力があれば天まで走れる
前回の時の対応のまとめw
http://www.buzznews.jp/?p=3844 「自転車メーカーの社員」を名乗る人物が2chで「内部告発」として書き込んだ内容にメーカーが敏感に反応し、話題になっています。
1. 反論文が画像で掲載されていること
2. 反論文がトップページやお知らせからリンクされていないこと
3. 調査にかかった時間が短かったこと
ペヤングはヤフオク出品禁止にならなかったが工場は停止
ドッペルはヤフオク出品禁止になったが工場は・・・?
ドッペルのが遥かにでかい問題だと思う
>>182 何もわかってないなw
中古のペヤングって出品出来ると思う?w
中空で重量が同じなら普通の丸いパイプが一番癖がなくて強いよな
>>177 空力のために重量を犠牲にしたり
軽量化のために強度落とすトレードオフならともかく
なにも知らない人には格好良くて頑丈そうに見えるから
強度を下げて形状を変えるなんていうのはただの詐欺
187 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 12:58:38.57 ID:YOXHgVXl
188 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 14:51:18.08 ID:C7intrxI
>>184 オートバイのフレーム見りゃ分かるけど
剛性強いのは角フレーム
パイプフレームは
旧車か非力でクラシックな機種にしか採用されてない
>>189 ドカティを知らないんだね
1098は鋼管トレリスフレームで出力157HPある
バイクなら丸い鋼管の組み合わせ次第で軽くても必要な剛性得れる
>>190 ドカのパイプフレームなんて
トレードマークやアイデンティティとして
続けてるだけじゃねーか
最近のレースマシンには使用してないだろ
>>191 重ね重ね無知曝して楽しい?SBKは市販車ベースレースなんだけど
え?これカーボンじゃないのにポッキリ言ったの?怖くて乗れないよ
しかも全重17kgもあるママチャリ並みのサイズでぽキリとか怖すぎるよ
条件が違うもの比べて強い弱い言っても意味ないんじゃないかな
例えばリアアームは縦方向に強度が必要で横方向にはあんまり要らないから縦長の断面になる
全方向から均等に力がかかるなら真円だけどそんな場所がバイクにはないので使われない
まああと角張ってたほうが加工が楽だし
アルミフレームはヘッドチューブ周りがやられる印象。やはりフロントからの突き上げが蓄積されやすいのかな?
クロモリが最も安全
>>186 デザイン性、かっこよさとのトレードオフで
強度を(安全を確保出来る範囲内で意図的に)落とす事があってもいいとは思わないのか?
俺は別に良いと思う
現にMTBのルック車ってのはそういう思想で作られ、需要があるから売れているわけだ
問題はユーザーがそれを認識しているかどうか、メーカーからちゃんと知らされているかどうか、だろう
>>198 完全にチョンの思考じゃねーか
そんなもん知らせる企業ならとっくに潰れてるよ
例があるなら教えてくれ
>>189 同じ質量のパイプで一番強度が出るのは丸だよ
引っぱり、圧縮、方向を特定しない曲げに対してだけど
特定方向の潰れに対しては角管の方が強度が出せる
角管が多いのは溶接や切断等、加工性が良かったり
強度に方向性を持たせられたり
いろいろ便利だからだよ
>>199 だからMTB等のルック車はそういう売りかたしてるだろーがw
>>201 格好だけで安全性は無視してますって
お知らせしてる例があるなら教えてください
ルック車はだいたい注意書きあるじゃん。荒地走行禁止って
>>203 ポッキリギャンガーはnot for highway useと書いてないか?
仮にルック車でもフレームが前後バラバラになるのは最低限乗り物として論外だわ。
ご飯粒で補強しておくと良いよ
問題があっても国がお墨付きが出す例もあるじゃない。
誰かが付ける保証なんて思考停止したバカを釣る餌。
考えられる人にとっちゃあ判断材料の一つにしかなんね〜よ。
209 :
ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 21:11:59.99 ID:u7mtzBH2
無駄な考えするぐらいならお墨付き買う
いきなり何を言い出してるんだ
>>210 強度に指向性を持たせてるだけじゃねーかw
論点がずれてるぞw
>>212 なら角も否定しようね。要らないよあんな重い鉄
ただ単に全方向に強度を持たせても無意味だろ。
自転車のフレームとして部位ごとに強く負荷がかかる方向に限定して強度を最適化できれば
フレーム全体の剛性を確保した上で軽量化も両立できる。
とにかく頑丈にガチガチの鉄下駄を作ればいいなんていう化石のような設計思想でしかない。
もっとも今回のポッキリギャンガーの場合は
化石にすらなれない骨粗鬆症だったがw
パイプ形状云々以前に、使っているアルミ素材の質が酷いんだろうなあ。
>>31 だがちょっと待って欲しい。中空でない可能性もあるのではないか。
>>203 その注意書きで、フレームポッキリが免責される訳ない
荒地走行禁止って岩場とか曲乗りとかが無理って解釈だろ
ちょっとした砂利道程度でフレーム破断するかもって意味だとしたら、
ルックだろうがママチャリだろうが許されんわ