【STI】アートサイクルスタジオ 8【国産】©2ch.net

大阪の福井商会がプロデュースするオリジナルブランド車
その通販専用ブランドがアートサイクルスタジオ
ロゴやデザインの無駄を極力省いたシンプルなフレームに
低価格帯でも妥協せずハブ・クランク・ワイヤー類までシマノ製パーツで揃え
質実剛健なパーツアッセンブルに拘ることでコストパフォーマンスの高さを獲得
自転車を道具として割り切って使う、そんな人にお薦めブランドのスレです

・アートサイクルスタジオ （通販専門のブランド）
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/
・サイクルワールド （実店舗で展開のブランド）
http://www.cycleworld.jp/

■前スレ
【STI】アートサイクルスタジオ 7【国産】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1411363626/

■ジオメトリ推測値

【1】新アルミフレーム　A670F/A670/A870/A1300 PRO2シリーズ（23C）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/180/Art_A670_A670F.jpg
【2】旧アルミフレーム A660F/A440/A660/A800シリーズ（28C）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/141/Art_A660.jpg

【3】新クロモリフレーム　F570/S570/S770/S1500 PRO2シリーズ（23C）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/181/Art_F570_S570.jpg
【4】旧クロモリフレーム　F550/F660/S440/S550/S660/S700シリーズ（28C）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/142/S660_large.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/143/S660_small.jpg

【5】クロモリクロスバイク　C400（28C）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/145/Art_C400.jpg

【6】レイノルズ853ツーリング　T660/T1400/T1900シリーズ（32C）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/179/Art_T660.jpg

■新シリーズ（A670/S570他）と、旧シリーズ（A660/S550他）の違い
【1】重量とタイヤ
・新フレーム……アルミA870（9.6kg）、クロモリS770（10.2kg）、※ショートアーチ（23〜25C装着可）
・旧フレーム……アルミA800（11kg）、クロモリS700（11.6kg）、※ロングアーチ（23〜28C装着可）
【2】装備と価格
・新フレーム……A870（74,520円）、クロモリS770（74,520円） →　ブレーキ：シマノSORA
・旧フレーム……A800（66,960円）、クロモリS700（65,880円） →　ブレーキ：テクトロR317
新フレームは軽量化＆ブレーキもシマノ製で制動力UP（その代わり価格上昇＆28C以上のタイヤ装着不可に）
旧フレームは28Cの太めタイヤ＆アップライト姿勢でツーリングバイク的傾向が強い（その代わり重い）

■アルミフレームとクロモリフレームモデルの違い
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/144/A_C_hikaku.jpg
・アルミフレームモデルはトップチューブがスローピング（斜め）でアップライト姿勢
・クロモリフレームモデルはトップチューブがホリゾンタル（水平）で前傾姿勢が強い
旧フレームのクロモリモデルはキャリア・フェンダー用ダボ穴が計2つ
新フレームのアルミモデルはフェンダー用ダボ穴が1つ（他のモデルはダボ穴なし）

■クロモリフレームのS550/F550とS660/F660の違い
・ドロップハンドル…S550：42,800円 ←→ S660：48,800円　（税別・6000円差）
・フラットバー………F550：38,800円 ←→ S660：44,800円　（税別・6000円差）
下位モデルのF550とS550は塗装を中国で行いコストダウンしてある（カラーは6色のみ）
上位モデルのF660とS660は国内の塗装業者で価格が約6,000円上がる＆カラーオーダー可能（＋4,212円）
クロモリは塗装が剥げ箇所はタッチアップしないと錆が発生するが、上位モデルは塗装が綺麗で丈夫になる

■アートサイクルスタジオで注文時のポイント

【1】納期が遅くなる場合があるので注意
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000337/
(1)大手メーカーと違い半ば受注生産に近い状態で、注文を受けてから組み立てる
　車輪も国内で手作業で組むので、組み立ては通販にしては比較的しっかりしているが
　注文が多い繁忙期の場合は作業待ち車が多く、注文から作業まで2ヶ月ほど掛かる場合も
(2)また組み立ては国内だが、フレームはコストの都合で海外（中国）の工場に委託製造で
　その輸送費を抑える為に、ある程度の大量数が生産されてからまとめて一度に送るので
　フレームは数ヶ月置きに入荷しては切れる…のサイクルを繰り返す
「フレーム入荷待ちに2ヶ月」＋「フレームが届いてから組み立て作業の順番待ちで2ヶ月」等、
(1)と(2)の両方が組み合わさるとかなり待たされる場合もある
特に、春の卒業・入学・GWなど購入者が多い繁忙期は待たされる率が上がる
寒くて自転車に乗る（買う）人が少ない冬など閑散期に買うと比較的待たされ難いかも(?)
（ただし価格は為替の変動などで常時変わるので注文せず待つと値上がりする場合もある）

【2】電話とメールの対応の違い
アートサイクルスタジオのスタッフはアナログ派の人が多いのか
電話での直接対話での対応は比較的スピーディで丁寧だが
メールでの問い合わせは反応が遅れたり返答がなかったりしがち
注文したのに音沙汰がない等の問い合わせはメールより電話がお薦め

【3】アップチャージ
通販ページに記載されたアップチャージ（ホイール等の変更）以外にも裏メニュー的に
ブレーキだけアップグレードなどに応じてくれる場合もある模様
（ただしパーツが余っていたなどあくまで偶然対応可能だった場合なので過度な期待は禁物）

〜テンプレは以上〜

>>1
乙

有難う。

前スレのA670F黒の画像付き報告購入検討中の俺にとってものすごく有益だった
ダサイと言われる新フレームだが、たぶん白版のトリコロールカラーのせいだな。黒イケるやん
新フレームは情報不足だからほんとありがたい
よかったら塗装はラメ入りっぽいのか単純な黒なのか教えてほしい

前スレ1000の人
>>1000
> 初心者スレなんかでは10万円以下のロードはあり得ないように言われてるけど、
> それでもママチャリとの差は歴然だから取りあえずアートにでも乗って
> 色々試してみればいいと思うの。実際乗ってみれば一発で理解できることで
> 悩んでる人を見ると特にそう思う。

本当にこれ！
悩んでるより最初は5万万以下のアートにでも乗ってみろと思う
自転車通勤楽し過ぎw

>>7
画像アップしたかいがありましたw
A670Fブラックはラメ無しの黒です

>>8
それってロゴとれるの？

5億円！

問題は納期なんだよな

>>11
逆に納期以外に問題がないと
待てばいい

待ってる時間priceless

待ても出来ない犬以下にロードは不要

納期待てないようなの人って毎日いちいち自転車を部屋に入れることや週１〜２の注油やメンテもめんどくさがるんだろうな

>>15
だから何？
すきにやらせろ　おれのチャリなんだから

せやな

せやろか
アートの自転車には組み立てたおっちゃんの魂がこもっとるんやで

>>18
ツラい坂道で背後霊になって押してくれそうだなw

>>15
空気圧管理より先に注油が浮かぶのも珍しいw

注油は年一回で充分だよ
ハッピーバースデー　注油ー..

>>21
寒すぎる

新クロモリフレームはどうなんやろ
あの波状の模様とかロゴがシールなのはわかるんだが、もしかして接合部辺りの青とか黒って塗装なのか？それともシール？

>>9
ロゴは全てシールなので剥がせると思います
でも実物はけっこう良いと思うよ
なので自分は剥がしませんw

http://i.imgur.com/tIQ4JfU.jpg
http://i.imgur.com/98gJvJp.jpg

>>20
空気圧なんて乗る前に毎回補充するのが当然だろ

まだスレタイに国産と入れるのか。国内組立くらいにしておけよ。

>>26
それだと、【国産】を名乗れる工業製品は殆ど無くなるじゃん。

C400ですが、SHIMANO WH-RS010は、付けられますか？SPECでは、8-11スピード対応となってるのですが、やっぱり7段変速にC400には、付けられ無いのでしょうか？

>>27
フレームの製造をしてから国産名乗れよと思う。
パナモリやブリのネオコのように。

>>25
って言う事は空気圧管理なんて管理項目にはならないと言いたいのか

>>26
シマノもとっくの昔に海外生産だしな
純国産の自転車なんてほぼ皆無だろ

>>28
何速対応か？ではなく、そもそもリヤホイールの取り付け幅(リヤエンド幅)が違う。
WH-RS010はロード用ホイールで取り付け幅130mm、C400はクロスバイクでリヤホイール取り付け幅135mm。

>>28
エンド幅が130だと仮定して
8速をつけて強引に調節する手もある

フレームの生産国が気になる
中国産なら安さも納得
台湾製なら凄いと思う

>>32
>>33
レスありがとうございます。
購入した時に参考にした「4万以下のクロスバイク」スレを見ると、C400のエンド幅は、132.5mmとなっていました。

でも、過去ログ見ると130だったりと、どれが本当なのかよくわかりません。

わかる方居ましたら教えて頂けないでしょうか

>>35
132.5mmってシクロクロスみたいだね。
片側1.25mmならなんとかなりそうだけど。

>>35
自分で測りゃいいやんか

132だけどカテゴリーからすると130だよ
135はやめたほうがいい

>>30
毎回見る事も完了ちゃいます？

>>39
完了じゃなくて管理

>>24
じゃあ全部剥がしちゃえばフレーム、フォークが真っ黒になるってこと？

>>38
クロスバイクなら135mmの方だろ

>>41
そうだろうな。

>>35
いいとこ取りの中間132.5mmって確定情報だったっけ？俺は信じてないけど。
そういう事が可能で且つ採用するぐらいなら、ESCAPEシリーズみたいに、
初めからロードホイール使用のクロスバイクとして作った方がいいから。

>>43
この会社なら132とかも採用しそうだな
シマノの7速ハブも特注で作らせるような会社だし

>>44
それならちゃんと書くだろ。
特注のカセットフリー7速はガッツリ宣伝してんだから。

>>45
でもエンド幅を書いてるメーカーは書いてないのが多いよね

>>37
自分で測ろうと思いますが、何処を測れば、良いのでしょうか。詳しそうなので、詳細を教えてくれませんか？

>>47
普通にフレームの内側をノギスで計れよ

>>48
130mmとか135mmだと、大き目のノギスでないと計れないな。
んでホムセン行くと、100mmまでの小さい奴と、150mmまでの大きい奴とが売ってて、
大抵みんな100mmの小さいやつ買ってくんだよ。
下手すりゃ小さい奴しか取り扱ってない場合もある。

デジタル千円以下で買えるけどな。

誰も値段の話なんかしてないが？

普通に150mmがamazonで買えるね。
そんな特殊なの？

特殊というかテンプレのエンド幅が不安定
スペックだけ見ると135らしいが、まとめテンプレ
最新だと132.5　一つ前のテンプレだと130と
表示がコロコロ変わる

というか、ホイールをSHIMANO WH-RS010に換えたい
だけだが、ここでC400乗りで換えた事がある人居たら
交換できるか、注意する点とか教えて欲しいけど
C400でこんな事する人自体が居ないみたいで情報少なく残念

>>53
130mmは確実に間違い。
132.5mmも未確認情報。
クロスバイクとしてMTBコンポで組まれているのだから、135mm前提で考えるのが普通だろ。

特殊ってノギスの話なんだけど

クロモリ　S570　がヤフオクに

ビアンキ（）

130か135かを測るなら、ダイソーのノギス108円で十分だぞ
早く測ってよ

っていうか問い合わせれば一発だろ
メーカーに聞くのが一番

>>60
答えてくれるかなー

>>57
見たけどこのカラーリングって普通なの？

>>60
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる

サドルペダルグリップレスオプションもあればいいね。
１５００円くらい安くなるのかな。
新型のフレームシールなし選択ももちろんほしい。
というかPCのカスタマイズ注文みたいに、フレームはどれ、コンポはどれ、
ブレーキはもちろんシマノ、サドルはどれって選べる形式にすればアートは最強になれる。
英語ページも作ればジャイアントを抜いて世界一になること間違いなし。

あんた、なんか勘違いしてないか？

「アートは僕が育てるんだ！」と言わんばかりの高慢稚気w

>>61
ホイールをグレードアップしたい奴なんて山ほどいるから
対応ホイールのエンド幅聞いて来るのは当たり前
メーカーだってホイホイ答えるよ

>>63
おまえキチガイ？

>>67

放っておけよ、荒れる元だ。

>>64
アートの場合個別に組み立てているから可能ではあるね
でもアート親父は世界一になりたいんじゃなくて
しっかり整備された自転車乗ってもらいたいだけなんじゃないの？

>>69
だよな。

アートはスポーツバイクプロショップではなく町工場

オプションでトリプルのクランク欲しいな
クラリスのトリプルお願いします。

弄って、磨いて、眺めて
乗り回して
また、磨いて、弄って・・・
毎ン日楽しいよ

>>73
あれ俺何時書き込んだんだっけ?走りすぎて記憶が飛んだかな?

>>71
なんでkwsk乗りの俺とアートの自転車が波長が合うのかわかったような気がした。
技術のホンダでもなく芸術のヤマハでもなくマスプロのスズキでもないところが
一緒だ。

>>75
カワサキは戦車屋だろ。

いや、潜水艦屋でしょ？

いやいや
お風呂ンターレでしょ

詳しく乗り

アートサイクルは
レース以外では最強の自転車である

むーん・・・
フィキシングボルトが硬いのよねんのねん
アーレンキーにパイプ（Pipeな、Vibじゃない）突っ込んで
アーム掴んで「くいっｗ」のつもりがびくともしない
ハの字を内寄せ＝左回しだよね？

まず自分の世界から出て来い

>>81
よくわからんが
クランクのところ？

>>81
変な事書いてしまった
ペグスパナを使えば楽だと思うけど
空回りしてるんじゃない？

いや、変じゃない・・・と思う
https://www.youtube.com/watch?v=XYyDxiuDIbk
BB・クランクの着脱方法【スクエアタイプ】

クランク外したいんだけど
１　キャップをマイナスでこじて取る
２　アーレンキーでフィキシングボルトを緩め抜く　←ｲﾏｺｺ
硬いわぁ、ちからも入らんし

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/148847/car/233458/4254478/parts.aspx
チェーンリング留めてる５本のボルトも
フィキシングボルトっていうのかな？
とりあえずそいつは外してチェーンリング（大）は取れた
あとはクランク、やっぱ真ん中のボルトだよなー
とりあえず会社に出掛けます、雨だわぁ

坂でフロントをアウターからインナーに変えたんだが、そのとき、チャリンチャリンって何かが落ちた音がして怖いんだがwww
でも一応道路見てみたが何にもなかったし…

それは金運が落ちていく音です。
でも大丈夫。アートはそんなあなたの味方です。

つかリアのポジション次第では
結構チャリチャリガリガリうるさいよ。

>>87
バルブナットはちゃんとあるかい？
届いて2週間目だけど昨日緩んでるの発見して笑った。

FDは物理的にチェーンに接触して落としてるから結構音する

チェーンが暴れる音？？

>>87
チェーンがチェーンステイに当たる音だろ

フロントディレーラーは7.8速に落とすと音がしたので、調整したら音がしなくなった
調整幅凄くシビアだね
少しでも回しすぎると変速しなくなる


A670Fにバーエンド付けて（内側）
グリップ変えてみました
バーエンドすげー楽！




http://i.imgur.com/ZVpPzaI.jpg

2015モデルのクロモリの人柱増えて欲しい
サイトレビューも一件しかないし

例の人か、水も滴るいいバイクだけど濡れたまま室内に上げると嫁に怒られんか？ｗ
バーセンターバーはいいよな、あえて内側に付けるって最初に実行した人は偉いと思う
ほんとは左右逆でネジが下向きの方が正しいんだけどシフターが引っかかるんだよねぇ

>>95
うちはいまのところ安アパート住まいなので文句出ないよw
床はこまめに拭いてるけどね。

バーエンドは長めのやつを内側がいいかも
外側に付けたら余計に疲労度が増した
あと、グリップは純正固すぎ
バズーカグリップに変えたら快適です

実用パーツってハンドル周りがごてごてになるけど結局便利だから外せないんだよなー

A670Fにバーエンド情報

このバーエンドは上下逆向きに付けてますが特に問題なしです
正規に付けるとナットがシフターと干渉

グリップは5ミリくらいカットしました
http://i.imgur.com/m2ekgj8.jpg

バーエンドバーにバーテープ巻くと見た目向上＆握り心地改善するやで〜

テニスのグリップを巻くとオススメ
普通のロードハンドルにもオーバーグリップで巻いて太くしてる
上ハン片側だけで1本まるまる使ってちょうどいい長さ（YONEXグリップ）
もう片方にも1本まるまる使う
下ハンはあまり使わないからそのまま
ツートンカラーになるからちょっと見た目変だけどね

バーエンドそのままだと痛いし冷たいです
バーテープ巻くといいのか！
自転車用、ラケット用探して選んでみますね

サイコン付けようかと思ったけど、スペースがないので迷ってたら
GPS使ったiPhoneのアプリかなり使えますね
http://i.imgur.com/TU6GT3P.jpg

グミをマッチ！

>>101
なんてアプリ？
自分はcyclemeter使ってる

>>87
チェーンがチェーンリングとクランクアームの間に落ちるのを防ぐアレでない？

チェーンリングボルトだったりして
俺は気付いたら三本無くなってた

>>103
http://i.imgur.com/BXFFY5F.jpg

うんこした

GOLDENBOYってタイヤが振れてるんだが…。

>>108
タイヤは振れるよ
ホイールはどうなの？

>>109
ホイールは振れてないよ。
タイヤの精度の問題だから、タイヤを良いやつに変えれば解決するんだよな？

それ単体では振れてない（ように見える）ホイールも、タイヤを付けるとそれが顕在化するようになる事もある
タイヤ付けた状態ではチューブの空気圧に押されて素の状態よりスポークテンションも下がる
少しの振れも看過出来ないっつーなら空気入れた状態で振れとりしてみたらいい

>>111
いやだから、走行状態でホイール(ﾌﾞﾚｰｷｼｭｰ接触面)は振れてないのに、タイヤの外縁を見てると振れてるって話。
多分部分的に伸延率が違ってるんだろうけど。

>>112
触れないタイヤはないからなー
程度によるとしか

タイヤなんて振れてて当たり前だろ

>>113,114
そうなん？知らんかったわ。
バイク規準で考えたらダメなんだな。

>>111
タイヤの初期不良だろうな。
シュワルベのマラソンでそういうハズレに当たったことがある。

まちがえた>>112な

自転車のタイヤの薄さであれだけ高圧入れるんだから厚みの誤差は大きく見える

パナレーサーエリートプラスとクローザープラスどっちがおすすめ？？

俺はクローザープラス推し
25cでもエリートの23cより軽いし乗り心地良くてよく転がってると思う。

どんぐりの背比べとはこの事か…
タイヤはどのパーツより値段なりだぞ
同じ価格帯なら変わりないと思うのが吉

羽曳野の実店舗でも通販専用チャリ売ってほしい

>>121
まじすか
サイト見ると７０ｇ前後違うとあるし、耐パンクがどうとかどっちにしようか迷ってたんだけど
とりあえずクローザープラス２３ｃを買ってみる

春まで乗れないだろうけど我慢できずにA670F注文した
保管と整備に使える離れも確保した（田舎万歳）
アクセサリー他が予想以上にかかりそうで不安もあるけど楽しみです

最低限でポンプ、携帯ポンプ、サドルバッグ、サイコン、ボトルケージ、予備チューブ、携帯工具、チェーンルブ、グリスくらいは必要

サイコンは必須か？

時計代わりに便利

>>124
ようやくお仲間がw

http://i.imgur.com/N9QaDHB.jpg
http://i.imgur.com/bjng2lE.jpg

通勤車も兼ねてるので泥除け無いとパンツまでドロドロになるので追加しました
ライトはドゥーサンのAF500めちゃあかるい

せっかくの軽い車体が1.5kgぐらい増えてますw

>>127
納得w
初めこそ最高速とか平均速度に熱くなるけど天井は案外低いよね
ワイヤレスとかケイデンスメーター付きとか色々悩んだが、猫目の一番安いんで正解だった

>>124
油断してっと前スレのこいつ↓みたいになるぞ？ｗｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1411363626/569

>>128
私が発注した色も同じく黒です

>>125にはないけど鍵にどれくらいかけるか決めかねてるんですよね
外食時など１時間くらい停めたいんだけど重量と金額のバランスが難しい

>>128
　つかぬ事を聞くけど、フロントブレーキのパッド上部とリムの外縁とのクリアランスってある？
　A660 eliteにクラリスのブレーキなんだけど、クリアランスないんでそっちはどうなのかなぁ？と気になった。

>>132
パッドはリム上部とツライチになってます

>>131
1000円くらいの二個つけて、メシ食べながらでも見られる場所に置いとけばいいよ
アートのだし、そこまで神経質にならなくてもいいと思う
つっても、住んでる場所の治安次第でママチャリだろうが何だろうが持っていかれる事もあるけど

>>133
教えてくれてありがとう、やっぱそこら辺は同じなんだね

12月中旬組み立て予定だったA660の発送メールがキター

>>136
また一人、キャッシング地獄へ逝くか…。

>>137
第二のキャッシングか

円安で輸入コストがかさむから数こなさなきゃならなくなってきたか

普通にオフシーズン入って手空いてきてるだけだな

この業界は秋が忙しくて冬は閑散期、春の入学シーズンにまた忙しくなるからね

注文するなら今だな

>>142
そしてまたアップアップに…。

9月末注文
ブレーキシマノ黒に変更
A440-STI発送メールキタアアア

>>130
>>137
いよお！寒いなｗなにより風強ぇーよ
くじけそうだよｗ
http://uploda.cc/img/img548431e0cc527.JPG

>>114　いらっしゃーい

あ、遺憾・・・>>144だたよ

サドルこんなに前下がりにして落ちないの？

>>147
同じこと思った。
うまい具合にまとめてるのにサドルの角度が台無しにしてて残念でしょうがない。

ビューアで４MB以上の画像を開かないってなってたわ
専ブラ優秀

>>145
これってこうなの？

>>148
チンコが異常にデカいと見た

>>145
これってノーマルなの？

サドル水平は国際ルールで決まってるからプロはみんなそうせざるをえない
アマチュアがそれに準ずる必要はない
楽だし出力も上

サドルはなぁw言われると思ったょ

革硬いﾝよ、尻、会陰痛いねん…
ポストをｻｽﾎﾟｽﾄにして
バネを柔らかい物に入れ替え、なんとか
ポタ乗りストなんでポジには煩くない

前下がりにするとチンコ痺れは軽減するよね

>>154
クラシカルな見た目にしたくてやってみたが、皮革サドルを甘く見てたってトコか。
もう茶色なだけの、普通のジェル入りスポーツサドルにしろよ。

皮サドルは馴染みが出るまで我慢なんでしょ
油塗って頑張って馴染ませなよ

替えろ、我慢しろのアドバイス、ありがとう
一時は身の危険感じて
ブリヂストンのスポンジ入り+バネ二本も考えた
…正直、部屋にあるw
サドル裏に様子見ながらオイルは塗ってる
サドルの軟化、尻穴会陰の硬化、どっちが早いかだね

パッド付インナー履くのが手っ取り早い

前下がりにするのはいいと思うんだけど、角度がありえないくらいになってるのがなあ
ペダリングはしやすくなる＋会陰部の痛みは軽減されるけど、この角度は先にヒザとか痛めそう

背中真っ直ぐで意味もなく無駄な前傾姿勢ですごい不格好になってそう

http://uploda.cc/img/img5485749bc125f.JPG
こんなんで伝わるかな？
http://lesador.jp/products/sparrow.html　ここの

ノーマルでも前が低すぎ
骨盤立てずに腰ごと無理やり前傾になって乗ってるんだろ
それじゃ会陰も痛くて当然
はたから見たら笑える姿勢だと思うよ

自分の姿って分かりにくいからなぁ
骨盤立てろっていうのも大体の人が最初は？？？って感じじゃないの

分かった！
きっとサドルの後ろだけしか使ってないんだわ。
お尻（臀部）だけ。
だから会陰部からすでに接地してなくて浮いてる。
それはそれでお尻がやばくなりそう。

そろそろ、お尻の穴でポジを固定するサドルが出てくる予感(´･ω･`)

エネやってれば分かるだろうけど足の姿勢が悪いだけで不快な感触がでたりするんだよね
だから蟹股でチカラが入らないようにする
自転車漕いだりとか絶対無理

先日、A660 を買ったものだがwh-r501にアップグレードしてタイヤがdemig speedcrossだった
goldenboyじゃないんだな

>>168
　チューブもシンコーのDEMING(700 - 28C 仏式バルブ)のはず。
　スレチな質問だけど、これを25Cのタイヤに使うのはやっぱ良くないかな？

A440-STIも
DEMING SPEEDCROSSですよ

>>169
太いタイヤに使ったチューブはそれに合わせて膨らむから、それを細いタイヤに改めて使うとダブつきが出来てスネークバイトし易いなんて言われてる
言われてるけど正直嘘臭い話
シュワルベの18-28c対応チューブを23cと28cタイヤで使い回してるけど、そういったリスクの増加は感じないな
指定範囲内なら使い回しはいけると思う

>>166
もしかしてサドルいらなくね？

>>171
　メーカーHPとチューブ直見したら指定範囲が28Cおんりだったんだ。28C→25Cに交換時に使い回し出来たら安上がりじゃん！と思ったけどやっぱバースト怖いし止めとくよ。

ゴムは厚くて弱いのより薄くて強いほうがいい

薄くて感触がしっかり伝わるやつな

ナマがいい

サガミがチューブ作ってくれれば

とんだ畑ちがいだなｗｗｗ

>>178
SOYOのラテックスはオカモトゴム製らしいから畑違いではなくはない

A670注文しようと思うんだけど、ロゴ・柄部分のシール？って簡単に剥がせる？

>>179
まじ？？知らなかった・・

>>180
はがせるらしい
過去レス読め

日本ミシュランタイヤの前の社名は、ミシュランオカモトタイヤだよ、オカモトゴムの合弁会社

結局A660F/A670FでWHR501にアップチャージすると重さはどのくらい変わるか知りたいんだけど、
過去スレでは600gも変わるとか、そんなに変わらないとかレスがあったけど、どっちが正解なのかな。

どう考えたってホイールだけで600gも変わるわけないだろ

スポークが黒になって見た目が締まるってのが結構大きい気がする
デフォルトのも悪い物じゃないから転がり性能自体はもっと高いホイールじゃないと体感しにくいんじゃないかなぁ

　フロントギアにチェーンリングガード取り付けみた。
　検索するとガードに落下防止ピン(?)が干渉するからガードに加工が必要って多々hitしたけど、結局ラジオペンチでピンを軽く数回出来るだけ負荷掛けずにコジたらピンが取れたよ。

続き)
ピン自体ギアに差し込んでるだけな感じだった。ピンの材質は多分アルミ。自信は無いけどもう1回なら再利用は出来そう。
　ピン自体は約6mm、軸は4mmだった。

>>187-188
はFC-2450の話。あんまFC-2450のチェーンリングガード後付けの情報が上部hitしないんで書いてみた。

情報乙であります、やっぱ乗る格好によってはガード欲しいよな
ガード付きモデルもあるけど、注文時にアップチャージできたりするんだろうかね

>>184
古い車種情報だが200gぐらい軽くなるようだ

最初は純正じゃないバッシュガード付けてたけど、掃除面倒だし、どうせ裾バンド必須なので外した。

>>185-186,>>191
情報ありがとう。200gくらいなら耐久性も考えて今回はそのまま注文します。

ホイールよりタイヤ変えたほうが変化感じられると思う
デフォルトのタイヤはやたら重いしお世辞にもいいものとは言えない

安タイヤの何がクソって重さよりゴムが堅い事よ
乗り心地悪い、滑る、グリップ最低、取り柄は固さゆえの耐摩耗性だけ…
およそ楽しさとは無縁の性質を有してる
足として使うなら寿命が長いに越した事はないが、他のすべてのパフォーマンスが最低レベルのタイヤをレクリエーションに使うのはオススメしない
少ない余暇を楽しむには日常の延長ではならんのだ

でも最初の一台としては良かったな〜。
パンクしないから、どこ走った方がいいとか感じさせてくれた。

ロゴステッカーのみを注文した人いますか？

>>196
パンクしないし減らないから
そういう用途には最適

やっぱ11月はじめだと来年になるかなぁ

アートってフレーム単体だけで注文できないのですか？

>>200
できないのです

30後半にもなって模写練習会に参加するひきこもりのキモオタ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/18634001.html

>>201
何故なんでしょう？

>>203
今度電話できてみようかなー

親父の主義としてしっかり組み立てて
売りたいと言う考えなんじゃないかな

あさひでもいいから安いフレーム売ってほしい

安くて利益にならないんだろ
ダプついてるならともかく

通販あさひで安いアルミフレーム売ってるやん
ミュールゼロとかTNI mkIIとか

黒森がいい

クロモリもピンからキリまである
7〜10辺りはハイテンと変わらんぞ

>>208
それでもいい

今月頭にA670F発注したんだけど今週末梱包配送のメール来た！
来月と思ってたのにクリスマス前とか嬉しすぎる

サンタ：「悪ぃ、１月になるわ。」

>>210
一ヶ月かからないだと！！！！！

しかしここはビジネスがうまいのか下手なのかよくわからんな
・極上なフレーム
・ほぼシマノパーツでコスト増
・しっかり組んでコスト増
・その割りに安い
つまりフレームだけ売ってくれ

フレームが極上なのはクロモリ？アルミ？それとも両方？

ここのフレーム極上なの？

フレームは中国か台湾からの一括輸入と聞いた

中台以外のフレーム使ってる車種ってほとんどないんじゃない？

別にフレームは、極上ってわけでもない
多くのところが使っているから安いだけ。

標準装備のデミングのタイヤ、重量500gぐらいあったのかな？
1ヶ月経過で600km走行で470g・492gだった。
ちなみに標準装備のデミングのチューブは150gの前半台だた。

アルミは金額の割にはなかなかだと思う
前車があさひのプレスポだったがガチガチだったんでこんなに違うのかとビックリした

>>220
プレスポってそんなに乗り心地固いの？
レビューにも乗り心地良いってのがあったけど、その人はフォークの材質がクロモリだからではないかと推測してたが、
プレスポもフォークは鉄(スチール(ﾊｲﾃﾝ?))なのに、そんなに違うもんなのかね？

他の自転車知らないけどフロントの突き上げが凄かった
ハイテンフォークとダウンチューブ形状とステムのせいだと思う
買った翌日にグローブ買って翌週にグリップ替えた

ちなみに去年11月のフレーム入荷時にA660頼んで2週間で納車になった

>>213
すまん
極上というかあまりコストがかかってないはずなのに
この価格としては考えられないぐらい良いって意味ね
アルミもクロモリもだ
TNIに3万も出したくない2万でアートの売ってくれ

３万も出せない奴にフレームの違いなんか絶対分からん

夏にロード買ったけど盗難怖くてあまりチョイ乗り出来んからここのクロモリフラットバー買いたくなってきた。
サドルとグリップ革巻きにしたら少し高級感あがるかな？

>>225
あとは細々としたパーツを、ポリッシュ仕上げの物にしてみるとか。

>>224
わかるわい

5つ星レストランに行った事の無いおれも、味の違いは分かる。

F570買って前後ホイールをオープンプロ105の手組にしようと思ったが
トータルで83000円なんだよな
この自転車にそこまでの価値があるのか悩んで結局手が出ないんだよね

>>225
盗難リスクの低さを目的に安バイク求めておいて高級感出すにはどうしたらいいって…、バカなの？
目的考えたら見た目で防犯(極端に地味or奇抜)するか、防犯グッズその物に投資するかの２つでしょ
何で高級感の演出なんかに投資するんだよ優柔不断

盗まれたくないなら安物っぽさを出したほうが盗まれないわな

>>229
価値はあるよ
自転車はホイールがすべて
自転車買い換えたときにも使える

>>232
決心した
注文するわ

>>233
買い換えたらレポしてー
ホイール、チューブ、タイヤまで軽くすると別次元

久しぶりに見たらフレームが新しくなってたのね
新黒森いいな

>>235
アートは業者向けでもいいからフレーム下ろしてほしい
直売のみだと分解してDURA組みつける作業がしんどい

アートのフレームにDURA組みつけるって、豚に真珠やろ
アートのフレーム極上とか、頭おかしいかと思った

>>237
乗ったらわかる

試乗できたらいいんだけどね

>>239
大阪までの試乗する交通費が
2万ぐらいかかるので池袋につくってほしい

>>240
キャノンボールする？w

>>241
アートなら往復も可能だけど
食事代とかでかかっちまう

そもそも本当に大阪へ行くと試乗させてくれるのかよ？

>>243
歩いていける人が答えます。
通販用車体サンプル置いてないから無理と過去に言われた

>>244
試乗車置く位なら、それも売っちゃうだろうなｗｗ

それでも展示品は有ると信じてる！

注文のところにマークカラーとあるのですが、いったいどの部分のことなのですか？

マークパンサーの色

通販の店なら来客は迷惑だとばかりに水ぶっかけられて塩まかれそう

実店舗あるやろ

ドッペルギャンガーとか買おうとしている
知人、親戚にアートのチャリを送りつけたい
代金引換でw

>>246
(・●●・)展示品はありまぁす。

実店舗あるけどアートブランドは売ってまへん

初めてのロードをアートで買おうと思ってます。
軽さとコスパ考えてA870買ってBBをデュラエースに交換しよう考えてますが、どうでしょうか。。。？
初心者でよくわかりませんが、軽ければいいと思ってます。
一度友達の古いロード（重量約10�s、コンポはshimano600）でアップダウンのある道を100�q程走ったことはありますが結構楽で、これと同等の性能があれば満足です。

運転免許取りたての初心者がポルシェのエンジン積んだ日産マーチで走り出すようなもん

デュラエースといってもBBは然程高価でもないので替えたっていいけど、体感できるような
差は無いで。

>>254
予算いくらぐらいで？
アートは低グレード買った方が
お得なんだけどね

回答あざますm(__)m
A870のBBを変えるだけなら3000円程で0.2�s程軽量化できるのですよ。特にBBの性能は求めてません。

>>257
予算はいろいろ（サドルバックや鍵、ウェアなど）入れて10万以下です。
なので自転車本体はだいたい8万以下ですけど、安いに越したことはないです。

>>256
先ずはタイヤ、次がホイールだよな。
BBなんて一番最後じゃね？

>>259
タイヤとホイル変えたら結構な金額になりませんか？
安く軽量化を考えたらBBが最初になりますた。

BBにかける3000円ぐらいの金を鍵を買う予算に追加してさらに頑丈な鍵を買う方が良いと思うけど
あなたの自転車なので、パーツ交換の優先順位は好きにしたら良いと思います。

>>261
まあそうさね。

>>260
という訳なので、汝の為したいように為すがよい。

いやいや３千円食費を削って２００g体重を落とすべきだ

>>260
その考えで初心者だなとわかってしまうけど
ホイール　7
フレーム　2
コンポ　1
の割合で重要じゃないかな

まあ、自転車初心者っつーか、科学初心者なんだろう。
ジャイロ効果とか知らないんじゃね？

なるほどなるほど
けど普通重たいほど動きにくいんじゃないの？でも、重さは関係ないってのもよく聞くね
実際のぼり坂で12�sと10kgで違いあるの？

>>266
目先の総重量に囚われ過ぎ。
でもまあ好きにすればいいよ。

>>266
その2kg増の原因のパーツがどこかによって大きく違うと思う
フレームならたいしたことはないがタイヤ、ホイールだったら雲泥の差

ジャイロと言うより慣性モーメントな気がする。

なるほど
タイヤが重要ってのはそゆことか
先月くらいに習ったモーメント思い出した

エンジンが重くて非力なら何やっても無駄

>>271
エンジンを話題に出すのは無駄
タンデムじゃあるまいし

コンポはA070
グリスはデュラ

あれ、来月から値上げかよ

sora Claris ターニー で違いってどれくらいある？
段数の違い以外で

SORAと2400にBB･クランクの構造からくるペダル踏み心地の如実な違いがある
A070はコンポ全体に遊び強い感じ(STIが顕著か)
ディレイラーはグレードの上下より変速機と同グレードで使うのが最良の働きをする
ブレーキはみんな底辺

総評としてはSORA≠2400＞A070
A070が実用範囲に無い訳ではない
値段なりのグレードである

>>270
じゃあこいつらの言うことを、ちゃんと自分の頭で考え直しなよ
間違えだらけだからな

自転車以外の予算2万なんてまったく足りなくないか？
ユニクロウェアにサイコンなしとかじゃないと予算足りない

ど素人がいきなり道具揃える必要性が無い
続くかどうかも分からないのに云万するブランドウェアだ、心拍ワットケイデンス測定機能付きサイコンなんかいらん
初めはコンパクトに始めて必要に応じて買い足していくんだよ
"まず一流の道具から"って考えは長続きしないタイプに顕著な特徴

>>274
kwsk

まずは、1200円出してロードバイクの科学を買いわかった気になるのだ

>>281
あれ買ったけど何の役にもたたなかったわ
ホイールの手組のところを楽しみにしてたが、あれ見て組めるとは思えない
清のホイール組の達人のほうが遥かに役にたった

>>280
6〜8%上げるってバナーに書いてありますやん

ttp://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/2015kakaku.jpg

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>284
注文するしかねえな

>>276
有難う

ウェアは楽天でセットで5000円くらいのやつでええかな。サイコンも安いのでいいし、spd怖いからトゥークリップでいいや

イングレス用にクロスバイクが欲しくなってしまった！

新フレームで新105のカラーオーダー対応モデルってのが見当たらないんだけど、もしかして無いのかな

>>287
田舎エージェント乙！
俺も頑張ってるけど如何せん、ポータルの絶対数が少ないからどうにもならん。
今日仕事帰りに10箇所くらい申請してきた。

>>289
1人はイングレスユーザーいるかな？と思ったけどやっぱりいましたか。
田舎だけど市街地ばっかりにポータル集中してるからスローピングフレームのクロスバイクが最適そう。
アートのに限らないけど、ロードは取り回しがね…。
26インチクロスバイクかミニヴェロ検討してます。
一応ミニヴェロあるけど、サビその他が激しい。
しかもリアディレイラー狂ってる。
一度ばらすともう戻せないくらいってくらい損傷してるようなレベル。

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989280/

>>290
ディレイラー交換とかは？
つーか、タイヤの直径による段差乗り越え性能の差とか考えると、やっぱり700Cだと思うけど。
タイヤは後で軽いのに換えればいいんだし。
市街地だと、歩道に避難する事が多くなると思うし。
ミニベロだと、歩道の切れ目の窪みでジャックナイフするよ？

来月から値上げかあ
これまで何かと理由つけて買わないようにしてたけど
やっぱりルック車からステップアップしたいし買うなら今かな

>>292
だよなー
買うかなー

Ａｒｔpro2　A670なんかだと値上がりした後の価格が8％のアップだと61585円
送料無料じゃないから送料が3000円だとすると64585円
クラリスでこの価格はお買い得じゃない
wiggleで54000円、送料込みだと63000円のカーボンフォーク、クラリスとソラ混在の
ロード注文するわ

値上げに慌ててa670注文したで！

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

>>294
そうなると高いね
フレームは欲しいけど

結構な坂が多いので買い物用のママチャリ代わりにA440買って使っているのだが、こんなのでもチェーン洗うとギア一枚くらい違うんですね

それ洗浄頻度少なすぎじゃないか？

後々乗り換えるから、シフト方式が上位コンポと同じS550を買ったんだけど、STIって初めてでヌルっと入るクラリスが良くわからなかった。
今日たまたまS440が止まってて、悪いと思いつつ勝手にSTI触らせてもらったんだけどクラリスよりよっぽどカッチリ入って440の方が良かったんじゃないかと後悔。

慣れればどうってことないよ。
というかロードはハンドルを軽く握るだけ
力んでいるとヌルっとなるよ。

>>300
え？それって空シフトしたって事か？屑だな。

>>291
パーツばらすと、ぼろって崩れてもう使い物にならなくなりそうなんだよね。
固着、錆がものすごいんよ。
弟のなんだけど、のざらしになってたのを実家に持って来たから、
ちょっとメンテして乗ったくらい。

田舎だから26インチにしたいというのはあるのよね。
自分のロードは700cだけど、楽天、amazon使ってばっかりで、急な対応ができない・・・
ミニヴェロは、取り回し＆スペースの関係ってだけです。

>>300
人の大事にしてるバイクに勝手に触るとかあり得ないね。
ましてやクランク回してない時にシフトするとか自転車乗りとは思えない行為だな。

>>300
440の方が音は大きいと思うよ
スルッとはいる方が優れてると思うけど

調整すらせずに乗ってるわけじゃないだろうな
俺のs550はスルッと変わるよ

>>304
無知

>>307
お店の展示車でクランク回さないで変速させると
お客様、申し訳ありませんが・・・・止めれ！って言われるよ

ちゃんとまたがって後輪浮かして回転させながらシフトチェックくらいしにとけよ・・・

>>284
メイドインジャパン謳っておきながらなんで円安できつくなるんすかね・・

>>307
つ鞭

>>310
部品は海外製だから

チューブも100％海外
溶接は…値段考えたらたぶん海外
日本で組みあげたから国産？
国産てなんだ？

>>313
そういうのはスマホやパソコンでもそうだろ
国内組み立てだと安心やろ

でも高いロードって店によっては再メンテおこなうけど
日本製って言わんよな。

>>310
実のところアッセブルド イン ジャパンだからな。

アッセンブルドだ、ンが抜けた…

シジミと一緒だね

>>314
>国内組み立てだと安心
自転車の知識もないのが適当に組み立ててるのもあるらしいから同意しにくいけど、
アートに関しては自転車のの事分かってる人が組み立ててるんだろうなって感じがして安心できる

>>318
伯方の塩はブラジル産ってのと同じだねそういえば。

>>319
中国のものとア−トのを分解したことあるけど、
中国のはBBとか電動工具で組みつけてるみたいで
外すの異常に苦労したんだよな−

新フレームって待っていればそのうちカラーオーダー出来るようになるのかしら
軽いフレームが良いんだが

ＢＢって中華・国産問わずインパクトレンチで締めてるんじゃないの？
だから大概新車から外す時はえらい苦労するもんだと思ってたけど
ところでサイクルワールドブランドって最近見ないけど元気なのかな

>>323
アートのを外すときは楽だった
タップ切りとトルクも適正なんだと思う

通販車だよな？
語る内容あんのか？

>>325
まあ乗ってみなよ。安いけど真面目な車だから。

真面目かどうかより良い自転車かどうかが大事

>>327
真面目で良いよ

()「」ｗｗｗｗ

乗ったこともないのに難癖つけたがるアンチは糞クッサー

S550買ったけど特段褒め称えるような自転車でも無かったわ
値段考えたらお得なんだけど、値段伏せて乗った上で欲しいか欲しくないか訊かれたら欲しくないと答える凡庸さ
"値段ありきの無難な自転車"という評価だな俺は
自転車が真面目ってどういう意味なの？

>値段考えたらお得
>"値段ありきの無難な自転車"

それがアートの「ウリ」だと思うんだけどな。

デュラコンポとかフルカーボンとかのレベルのロードに乗り慣れてて、S550買ったんなら、
そういう感想を持つのが当然だと思うよ。
自転車がまじめ…
価格と品質でそういう印象になるじゃん。
ころころ意見変わって褒めてるのか貶してるのか分かんない人だな。

そりゃ値段考えないでいいなら
誰だってもっといいのに乗りたいに決まってる

>>332
両面提示しないで否定的意見出すとすぐ嬉々として叩くでしょ
比較対象はフリーダムとかR3とか、アートに負けず劣らずの安バイクばっかだよ
その中でもアートのそれが特筆するほど素晴らしい物とは感じなかった
だから"アートの自転車が真面目"と言う人に賛同出来なかった

ジャイアントに関してはさ
あそこ生産完了車のパーツはさっさと処分するから嫌い
おかげでえらい目に会ったもの

>>331
すべてはコスパでしょ
自転車作りが真面目とか余計な言葉が気に障るだけでしょ
S550の代わりに同じ値段で何が買えたかを考えれば納得できる

>>335
生産終了（カタログ落ち）じゃなくて？

>>337
ごめんね、その方が良かったかな
家のお買い物リバイブのサドルなんだけど、終了から２年ぐらいで無かったかな
ボルト３本で止める奴だから代替品が無いんだよね

>>331
じゃあアートと同じぐらいの定価の自転車買って
乗って全部分解したらよさがわかるよ

アートの自転車に弄る楽しさを教えてもらった
ジャイアントとかトレックも持ってるけど愛着があるのはアートだな

アート叩く奴って、コスパ一切考えずに、絶対性能だけで語ろうとしたがるが、
実は値段も絶対性能に含まれてる事に気が付いてないんだよな。
>>336の三行目、
>S550の代わりに同じ値段で何が買えたか
これが全て。通販のみの売りっ放しでも、アートのコスパに勝てる完成車は存在しない。

でも値上げするんだろ？

>>342
やめろよぉぉまた欲しくなっちゃうだろぉぉ

>>343
買うがよい

>>340
なんで？

>>340
なんで？

>>340
なんで？

S550買うか1万アップして他メーカーのアルミフレーム、カーボンフォークでFDがクラリス、RDがSORA のロードかどっちか悩んだあげく後者にしたわ
時間がかかるってのがネックだった
メンテナンスは通販だから結局自分がメインでやるのは同じだしね

>>334のように売り手としてはとにかく高く売りたい、買い手としてはとにかく
安く買いたいという売買両面ともにぼったくり人生しか送ってない人には
「真面目」という言葉の意味は理解できないと思う。
コルナゴの最高級品クラスを4万円で出さない限り「真面目」と言うべきではない、
とでも思ってるんだろうな、きっと。どんな職に就いてるかわからんが、さぞかし
「真面目」なお仕事をしているのでしょうw

>>348
なんだかそ後者っての、ハズレっぽい予感がするが

>>350
そんな言い方するなよ
5万前後の入門用モデルにそこまで違いなんか無いさ
後はユーザーが各社の宣伝文句のどれに惹かれるかってところで別れるだけ

http://www.stampringstop.com/road-bike/14-brava-shimano-sora-9sp-celeste
いろんなチャリが定価の半額以下のおかしなサイト見つけたけどこれって詐欺なのかな？

多分サギ

店舗名でググると本物は類似サイトにご注意くださいと出てるし
>>神奈川県横浜市都筑区中川4−72
という住所は
>>神奈川県横浜市都筑区中川4
まで実在してるらしいが72番地は架空の地番みたい

びーくるの実店舗には行ったことあるな
神奈川県ではなく山口県にあったがｗ

>>352
常識で考えればおかしいって直ぐに判断つくだろ。

>>340
わかる

>>354
どんな店？

>>357
1Fは修理対応等の作業場、2Fは新車やパーツ売り場になっている普通の自転車屋さんだよ
地方の店だけど通販やってるだけあって価格は割りと良心的
スレ違い失礼

>>352
バリバリ詐欺サイトだね
問い合わせがメールのみ
銀行振り込みのみ
変な日本語でスリーアウトです。

スレ違いにも関わらずありがとう！
気になっていたので聞いてしまいました
びーくるのある防府には遠くてなかなか行けないけど、アートサイクルのある羽曳野は比較的近いから一度寄ってみようかな

なんだやっぱり詐欺か(A`)
少し期待したのにな…

>>340
どして

>>340
わかる

>>344
欲しいぃぃ

>>352
やっすい！！人柱さんはよ！！

エセびーくるのサイトだけどロゴが違うじゃねぇかｗｗ

>>364
汝の為したいように為すがよい

>>352
セキュリティソフトがブロックする件
まぁ、自分の場合代引きが使えない店だったら即閉じるかな

>>352
ペダルがついてないから買っても乗れないしスタンドもないから不便だな
買う気満々だったけどやめたわ

一般的にロードにはスタンドはないが

ここのシングルスピードはもう売ってないの？

A660の購入を検討中なんですが、サドルの乗り心地ってどうですか？

お答えしよう！

とその前にお尻の画像アップしてくれ肛門周辺がよく分かるようにね
よろしく！

硬めと聞いていたから交換するつもりだったけど、そのまま使っている。
後ろ体重でドカッと座らなきゃ大丈夫だよ。

1月から値上げするでーってなってたけど、まだ据え置きか？

4日の営業始まってからなんじゃない？

ああ、買い物かごには入れれるけど休業中なのか

>>377
昨日店舗のチェーンは解放されてたから、もうはたらいてんじゃね

身長180くらいなんだが、S550の530乗ってる人、どう？
ジオメトリ見ると小さいんだけど、見た目と価格帯的に街乗り用を検討してる

街乗りならもっとデカいの買え
小さいと辛いぞ

A670にR501にアップチャージすると64000円位になっちゃうよね
クラリスでこれだと待つほどお買い得感ないんじゃね？
更に今月から6から8パーの値上げでしょ？
8%の値上げとして69000円ほど
更に送料3000円として72000円
これ待つ程の自転車か？
送料の安さからいって運送屋は西濃という可能性もあるし

>>381
他所がどれだけあげてくるかだろうね

>>381
同じ装備の完成車を同じ値段で買えるかどうかを考えてみたらいいじゃん。
実店舗購入は細かいメンテが只になるって言うけど、そういうのは直ぐに全部自分で出来るようになる簡単なことばかり。
みんなが躊躇するホイールの振れ取りになったら、どこの店でも正規料金取られるから一緒だし。
変速機調製なんか、整備本見ながらでも10分もあれば終わる。
各種インナーワイヤー交換も、内部で解れてなきゃ1本5分。
タイヤ・チューブ交換も、初めてでも1時間、2回目からは30分。

>>383
なら全然お得じゃないな
クラリスコンポでトータル7万超えるなら

クラリスコンポでＲ５０１、送料込み7万以下のって他にどんなのがあるんだよ

今クラリス搭載アルミロードだと8万ぐらいが相場じゃないの。

アルミフレーム、カーボンフォーク
RDがSORA、それ以外がクラリス
ホイールがR500で送料こみで67000円ならあるな

>>383
まあ実店舗で買うと振れとりも無料でやってくれるところもあるわけで
http://www.itochucycle.com/sports/index.htm

実店舗　通販　メンテ云々　価値観はそれぞれなんだから、アートで待つ意味がないと思うなら他所で買えばいいし、それぞれ好きにしなはれ。

個人的にはクロモリのレイノルズ仕様にひかれてる

レイノルズ853のツーリングバイクいいな。
スレッド式のステムなのがレトロバイクっぽくてgood.

>>387
まじか

531以外レイノルズとは認めん

チューブ銘だけ挙げる奴は十中八九その本質を分かってない
531だ853だ書いてあればそのバイク全体がそれで出来てるとでも思ってるんだろ

>>391
54000円だが送料9500円に消費税がかかって67000円ほど
ヤマト運輸利用だしイギリスからだから9500円でも高くは無いけど

>>393
本質云々ってあんたどれだけえらいんですか。
レイノルズの単一型番でフレームが出来上がってるだなんて思ってないが、思ってたところで本質云々関係ないでしょ。
どこが気に入って買おうとあんたになんの迷惑もかけないし。

8%値上げしてる？？

まだしてないような

>>397
だよな

値上げするぞ(詐称)ってこと？いや上がらなくて嬉しいわけだが

正月明け早々に物事が進むわけないだろう
七草粥食ってからだよ

値上げするぞ(ﾁﾗｯ　ってやっといて検討中の客に早く買わなきゃ(使命感)ってさせるのは商売としては間違ってはいない

俺は釣られてるしな

1月に値上げするといってるのだから31日には値上げするな

大阪はまだ12月なんだよ

>>404
大阪は旧正月を祝うんだったなそうだった

値上げ詐欺かよ
騙されて買っちゃった…

待ってたって安くなる訳ないし高くなる前に買えた切っ掛けを喜ぶべき
どうせ一人じゃ物事決めることも出来ないんだから絶好機じゃん

>>406
まだ1月は終わってないから詐欺という言葉は適さない可能性も微レ存

買ったことには後悔してないけど届くのが2月中旬ってのがな…

ホントそれな

>>409
真冬でも売れてるんやろなー

オーダー入れれば希望のスポーツバイクが季節関係なく手に入る事が異例だけどね
素人にはその特異が分からんか

一週間前にカーボンフォーク、アルミフレームのロード買ったけど明日届くよ
英国からの輸入だけど66000円
アートと価格で悩んだが2カ月後とか待てんわ

>>412
それを感じてるのは玄人じゃなくて古代人

海外のメジャーメーカー品だと
この年度のこのモデルはもう打ち止めですってのが有るけど
アートの場合はその辺が無さそうで良いんじゃないの
と、かなり昔にビアンキＬＵＰＯを探す手伝いをさせられた自分が言ってみる

アートは少数精鋭でシマノコンポの採用を世界最速がモットーですがな

413だけど昨日届いたわ
消費税と通関手数料で2800円郵便局のあんちゃんに支払った
しかし組み立てるの面倒くせーーーーー
シングルスピード乗ってるけどまじで楽だわ

>>417
Mekk？
シフターとクランクがシマノじゃないんだっけ。

A670買ってまだ届いてないけど最初についてるホイールってクソかな？
交換にアルテグラがいいかなって思ってるけど、他に安くていいホイールない？

素人か

>>419
シマノRS81 C35お勧め、安い割に凄く良いよ。

５万ぽっちのクソフレームに高いホイールなんか役不足だからデフォルトのまま乗りなさい

クソフレームだからこそ高いホイールが活きない？

>>422
ファイプロDで初めて2chに接続して以来、役不足を正しく使っている奴を初めて見た。

rs81考えてたけど本体と同じ値段って。。。

ようやくサドルを替えたよ。
リンエイというメーカーのVL1475てやつ。
2000円でした。

お陰でだいぶ快適になった。

ちなA660F

>>426
VLっていう型番のはどこのメーカーのも全部VELOのOEMだから

>>428
　VELOのVL1050に交換したけど相性良かったようで個人的には座り心地満足。
　ただ、慣れてくると後ろ側の広がりがもうちょっと狭い方がいいなぁ〜と思ったりしてる今日この頃。コンフォート系なのでしゃーないか。

別所で貼られていたので一応
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c500whr501/
新モデルC500は旧モデルC400にWH-R501と3×8段Altusで39,744円

C400のFH-RM30ハブは130mm/135mm両用タイプだが130mm版と思われる
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFHRM307.html

>>423
というかホイールが本体だろ

不気味なほど安いけど本当に国内生産国内組み立てなの？
国内の人件費と製造コストを入れてこの値段とパーツで利益が出るとは思えないんだが

>>432

部品は全て海外取り寄せ。

組み立てだけアートの人達

>>430
これとA440-STI
買うんならどっちがいいの？

通販サイトの自転車画像の背景がモロ石川サイクルロードだし
実店舗の中で店長含めて２〜３人で組んでるんじゃないの
町の自転車屋さんが通販やってるようなイメージだわ

やってるのはロードだけじゃないし町工場だがちゃんとした工場
ホイールも自社で組んでる

>>434
一番の違いは乗車姿勢
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86160.jpg
装備はどちらも遜色ない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86159.gif
C500やC400はあくまでもクロモリクロスバイクの範囲で姿勢も起きててまったり漕ぐ感じが向いてる
ジェイミスのコーダスポーツみたいなものでコレでガンガン漕いで飛ばすって感じじゃあない
A440-STIも初期のタイヤが重いので軽快さはあまりないけどロードバイクの姿勢を取るので
サイクリングロードみたいな場所ではC500より巡航速度維持が楽
のんびり街乗りか広い道路を飛ばすのかどういう使い方するか次第だと思う

>>432
大手メーカーみたいに店舗への営業とかメディアを使った莫大な広告宣伝費とかがないし
GIANTやTREKみたいにレース参戦などの大きな出費もなく
フレームだけ中国で製造してコストを抑えて後は自社内で組み立てやってる
ショップのオリジナル仕様車みたいなものなので、大手とは支出構造や規模が全然違うからね

>>437
参考になったわ
サンキュー！

厳密に言えば店売りの自転車は大体7分組で届いて店頭で組み上げるから日本製なんだってよ

アートは全部アートで組んでるんじゃないの？

>>440
多分そうだと思う
バラバラの状態から組んでるんじゃないかな

＞428
型番はVLだけどノーブランドとして売ってたよ。
このメーカーはVELOのOEMもやっているようだったけど。

しかし、穴開きサドルでなくてもよかったかな。
同じような形で穴なしもあったので、壊れたら今度はそっちも試したい。

>>440
ホイール組んでる画像あるよ。

クリスマスに注文して2月は配送予定だったやつの発送メールキター

おや、アルミロードに新しいモデルが来とる

重量は変わらないけどブレーキがショートアーチぽいね

今買うならTurneyの
新旧どちらがお得だろうか？

ターニーって欠陥商品の親指シフターなんだろ
クラリスにしろ

BNFE-2はギヤクランクが重すぎて話しにならん
坂上れない

親指シフターのこと忘れてたthx
値上がる前に旧Clarisモデル買うべきか

公式ページ見たら2105ニューモデルってなってる…未来的

別にレースするわけでもないなら親指シフトでもなんの問題もないって。

Newモデルいいな。2014モデルの俺には円の無い話だけど.

下ハン握らないなら親指シフトでも問題無いだろ
自分なんか、９Ｓ当時は冬用にＳＴ６５００からＳＴ３４００に換えてたぞ
理由はウインターグローブを付けててもミスシフトが１００％無い事だけど
スピナッチを握っててもシフトが出来て以外に便利だった

グリップシフターなら全力阻止だけどね

C500いいなあ　昨年夏にC400買って、アップグレードしたくなった装備が全部付いてるよ
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

今日A670届いたぜ
ものの10分ほどで説明も見ずに付属の工具だけで組み立て完了。
乗ってみた感想は漕ぎだしはいいけど加速がいまいち…

加速がいまいちってｗ　エンジンがしょぼいだけやん

ホイールが重いとか

空気圧かも

>>457
リムが重いからだろ
オープンプロ105辺りで手組がコスパいいな

ホイールは最低限6800相当以上にしておけ

>>457
ホイールや車体由来のはそこまででもないと思うよ
まず基本に返ってブレーキ片効きとエア圧とスポークテンションと玉当たりのチェック
加速がいまいちということは基準があると思うけど、前に乗ってたロードは何だろ？
前に乗ってたロードに比べて加速が期待と違う場合は、それがホイールやタイヤなどどこ由来か1つずつ潰していくといい

単純に重いギアで踏んでるだけだろ

>>462
安物ロードにそれはないわー

新車は駆動部にアタリが付いて無いから重く感じるのでは。
チェーンにメンテオイルをくれてやると、大分マシになるよ。

新シリーズって、いきなり23Cなんだっけ？
いきなり極端だよなあ。そして今、時代は25Cだろうに。
と、一昨日クローザープラス25Cに換えた俺が上から目線で言ってみる。
平均速度が5km/h上がってブレーキの効きの悪さを実感したんだが、シューだけでも変えるべきかね？

>>467
クローザープラス25Cの前は何はいてたん？

2015モデルは一番軽いギア比が重すぎて坂道上れない
地雷

5km/hは盛りすぎかと
例えば30km/h前後の速度で5km/hアップさせるには出力1.5倍アップなんて極端な変化が必要だけど
タイヤの転がり抵抗と動力伝達損失の影響はソレに比べて遥かに小さい
パワーメーターとか導入してちゃんと測った方がいいと思う
http://livedoor.blogimg.jp/tomo_dobbats/imgs/4/3/4304ad2f.png

>>469
一般的なロードは50/34T×12-25Tなので50/34T×13-26Tは特に重いという感じでもないかな

>>468
初期装備のGoldenBoy28Cに決まってんじゃん。

>>470
元々そんな一生懸命走ってた訳じゃなく、普段着街乗りで足として乗ってた。
だから、スプリットで20km/h超えるのが稀。
同じ様な感覚で適当にチンタラ漕いでるつもりだったが、後でアプリ開いてみたら"そう"だった。
つーか、スプリットで30km/h超なんて、今まで一度しかないよ。

スプリントて言いたいのか？
スプリントでも適当ではないが

>>473
スプリット‐タイム（split time）

マラソンや長距離競走などで、レース中の一定距離ごとの所要時間。

>>469
何速の話してるのか知らないけど自分で交換しろよ
個人的に不満だっていうならわかるが地雷て

>>469
糞エンジン乙

>>476
初心者以外このメーカーで買うわけねーだろ池沼
ちょっとは考えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458 エンジンが良ければどんな鉄下駄でも走るよ^^
でもそういう話をしてるんじゃないのだから黙れ池沼
>>464 お前に至っては何を言ってるの？

>>463
前は貰い物のガゼル乗ってた
たぶん20年くらい前のやつだけどカンパとshimanoの混在だからまあまあいいやつ
原因は単純にリムやタイヤの重量だろうね
前輪だけガゼルのカンパホイールと比較したけど全然違う

2015年のロード系モデルって、いきなり23Cになっちゃったけど、あのタイヤもやっぱ激重いの？

値上げ来た

>>480
本当だ。A440は値上げ3kぐらいか

2015年モデルのベネフィは見た目はいいけど
ボスフリーなのが残念だな。
ハブとＢＢがシマノじゃなくなったのは仕方ないとしてもボスフリーは残念。

トップ寄り使わなきゃボスフリーもカセットフリーも違いは無い

A660やA670はまだ上がってないな

>>482
ベネフィはアートサイクルじゃなくてアルウィンと同じSOGOサイクルだからね…
アート商品と違って特にシマノ統一＋カセットフリーにこだわりはないようだ

>>484
660に限らず、2014年までのフレームって新型フレームに順次切り替え・廃盤だろ？

S570買ってみようと思うんだがどう？
ミニベロロード（SORA）、ロード風バイク（105）と所持してる

ほしい理由はクロモリだから、有名所は高くて無理

急げ！

>>487
クロモリの何を求めてるかによる
ホリゾンタルと1インチフォークの細さに惹かれて見た目で買うならいいが
アートのSシリーズは結構乗り心地硬いし姿勢もコンフォートじゃないから
クロモリなら柔かいに違いないと思って買うなら期待と違うかもしれない

クロモリで柔かさも求めるならもう少しフレームが柔いこいつらかな
S570より1万円＋αになるが
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=138
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=66744838

ＧＩＯＳはあの方の呪縛がまだ有る様な気がしてなぁ

>>489
クロモリの良さでなくて見た目だけで、ジオスはデポに売ってたけどサイズがなかった
店で買うの面倒なんで通販でいいかなで探すとアートにたどり着いたってわけです

明日注文予定

>>491
それならS570は低価格で貴重なクロモリホリゾンタル＆パーツもちゃんとしてて良いと思う
整備はまあネット調べでもそれなりに覚えてやれるからね

クロモリ、本気で乗りたいならキヨミヤザワとかビルダーに相談するべきなんだけどね

1月値上げのお知らせ消えたな
もう値上げ分は全部反映された？
A670とかは対象外なのか

ビルダー()

アートも含めた安クロモリでスチールバイクを知った気になるのは勿体無いとは思う
スチールって本来もっと良いものだよ

フラバロード()

すべての自転車はアートに通ず

ここのクロモリ、緑のやつをスーパーの駐輪場ではじめて見たけど
なかなかかっこよかったなあ
つーか乗ってる人が脚が長かったせいもあるけどｗ
脚長いとホリゾンタルが似合ってうらやましいわ…

ホリゾンタルはシュッ！としてて良いよな

クロモリは安いやつでもホリゾンタルの細いチューブがカッコいいからいいんだな

あと、クロモリなら100km走っても手がしびれることなど皆無

ドン・キホーテも斯くの如し

>>502
このクラスのクロモリじゃ大差ない

って言うか、100km程度で手が痺れるとか根本的に過重のかけ方間違ってるだろ

カラーオーダーはほんと羨ましい
置き場所さえあれっば
時間かかってもいいから
クロモリの一台ほしいわ

ここのクロモリのロードとカーボンフォークのロード
どっちか迷ってカーボンフォークのロード、Soraコンポで
消費税、送料いれて67000円程で買って走ってきた。
いままで乗ってたクロモリフレーム、クロモリフォークのシングルスピードに
較べて振動が少なくなって手が痺れなくなった。
ここまで変わるのかと感動した。
クロモリって振動吸収性が云々とかいうけどアートのクロモリロードやアルミロードって
どうなの？

>>507
車種を書かないとなんとも
今何に乗ってて、何を検討してたのか

このクラスのクロモリが柔らかいはずないだろ

夢がもりもり

フォークだけカーボンて例は完成車、アマチュアの換装問わずとても多い
この事から分かるように振動を和らげる効果についてはサスペンションフォーク除き間違いなく最高
以前は値段と折り合いがつかず採用しなかったメーカーも多かったが、最近数を増やしてるのがその証左
『カーボン使用』のセールスポイントにもなるし、ダンシングに際し変によじれるような感覚も無い
オーソドックスなスチールフレーム以外はその太めなルックスもそう目立つ物でもないし、値段が下がってきた今は非の打ちどころが無いフォークだろう

ストレートフォークとベントフォークでも振動吸収性が違う
アートは今までストレートフォークだったが、S570からベントフォークになり
振動吸収性が良くなったな

タイヤ変えてその変化に感動中。
ホイールも変えたくなってきた。

>>507
カーボンフォークだからなー
比較できん

スポークのテンションいじれば劇的に違う

>>507
別にクロモリだからとかカーボンだからとかってのはない
硬くなるように作ればクロモリだってカーボンだって下手なアルミより硬くなる
だから車種個別に「乗ってみないと」分からない
つまり地方とかで実際に実物に触れない人はどうしようもないよ
なおアートのクロモリ車種はそこまで特別に凄く柔かいというわけではない、と個人的には評価してる
凄く硬いとまでも言えないけどシェファードアイアンFとかと同じ位の範囲でまあ普通

クロモリ信者の素人は多い

>>516
アートの安クロモリは堅いと言われてたけどw、実際に乗ってみると普通の堅さなんだ？

硬いって言っても、アルミの硬さとは違うしね
その辺の感覚が合う人なら何でも良いんじゃないの

>>511
ロードサスのエアロスイング持ってるけど
荒れた下りの安定感は良いんだよね
でももう補修パーツが手に入らないんだ

>>512
ストレートフォークがすっきりしてて好きだったんだけど
ベンドになってちょっと残念に思ってるんだよね

>硬いって言っても、アルミの硬さとは違うしね

絶対的な硬さはアルミが一段上ってことかな？

>>518
価格帯を考慮すればね
これが10万だったら硬めと評価するとこだけど
低価格で柔かいのはあまりないという前提に立てば普通レベルかなと

絶対的な硬さもそうだろうけど、硬さの質が違う感じ
同じ様な剛性だとしても、アルミの方がトゲがある硬さになるよ
自分ホイールを共用で、結構乗り継いだけど
同じ道を通っても、鋭くガツンガツン来るのはやっぱりアルミ
クロモリの方はもう少し丸みの有る伝わり方
ゴンゴンって言うか、悪く言えば鈍い感じ
走り始めの元気な時はアルミの反応の良い硬さも気持ち良いけど
舗装が良くなかったり、ある程度距離を走ると
スチールの方が力は残してくれる感じがするよ

もう延々不毛なので材料工学を専攻してた院卒の人以外のレスいいです

カーボンナノチューブ使ったフレームってないの？

>>521
固いのは速い

まとめ
そこそこ固いから速くて、アルミのトゲがある硬さがない、それがアートのクロモリロードだw

つまり最強ということですね。

>>526
他人の言葉を借りるより実際に乗った方がいいよ
鉄系のドチッとした衝撃の伝わり方は乗れば「ああこれね」って分かるから
衝撃自体は結構来るから多分想像してたのと違うと思う
ビヨンビヨンはしてない

>>525
乗り心地の硬さと踏んだときの剛性の高さはまた別なんだ…
特定方向の力に対しては剛性上げて応力の掛からない場所は薄くして…て設計加工はコストかけないとできないから
分厚いストレートパイプをただ繋げただけだと硬いのに進まないし重いけどそれは値段考えたら仕方ない

んー、アートは知らないけどクロモリは手シビレないわな

太くて硬いクロモリフレームはどうですか？

>>531
ママチャリだな

ママチャリはハイテンシル鋼
オーバーサイズのスチールチューブは旧世代MTBとかBMXで使われてる
ロードも最近オーバーサイズで異型断面のチューブ使ったクロモリバイクが出てきてるな
重さのハンデ除くとスチールは自転車に最も理想的な材質らしいから今後も発展はしていくだろう

アートと関係ないけど、DP780とかいうマンガンスチールがじわじわ増えてきてるね。
どっぺるとか、サカモトテクノも手を出してる。

韓国ってだけで叩かれてるけど
なかなか面白そうな素材みたいだな
まぁ、おれも一時期シングルスピードを買うかどうか悩んだけど
結局買わなかった
今乗ってるシングルスピードが壊れたら買うかもしれん。
アートのシングルはもう販売してないのね
やっぱりロードやクロスの需要が多すぎてシングルなんかやってる暇はないのと
需要が少なすぎて儲からないからかな

単純軽快静穏と、ロードとはまた違う楽しい自転車なんだけどな
2×8sのロードと1×1sのシングルスピード
スポーツバイクデブー考えてて同じような値段で二つ並んでたら殆どの人が前者を選ぶだろう
簡素の価値を知る人は稀だ
現代を生きる人は不必要の飽和に気付けない

>>536
とりあえず痩せろ

アートクロモリをカーボンフォークに換えてみたけど乗り味かなり変わったよ
柔らかくなったし何よりめっちゃ軽くなった
ノーマルフォーク1.2ｋｇくらいあるのな

シングルスピードは平野なら使えるが峠越えはダメやな

街乗りには最高やで
激坂がなければこれほど乗りやすい乗り物はない

>>536
お前は坂がちな町に住んで、毎日片道10kmをシングルで通勤してみるべき。

>>538
フォーク詳細や画像をのせたまえ！皆が喜べばバラ色の人生が始まるかもな

スレチに気がつける程度には馬鹿を直せ>>536

>>538
以前ワンバイエスのカーボンフォークに替えた人？

CSIにA660盗難情報が掲載されてるわ
みんなも気を付けるべし

>>538
どのモデルで変えたのかが気になる

S660だけどワンバイエスのカーボンフォークに替えたよ
知ってる人多いかもしれないけど初期についてたフォークは1020gだったよ

ハイテンだなおそらく

>>545
これか
ttp://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/4701/Default.aspx
ロゴない車種でも被害にあうんだなぁ

パクられた自転車のコメント見たら殆どがワイヤーロックで停めてた自転車ばっかりだな
監視カメラとか管理者常駐駐車場とか関係なく無意味

新着エントリー多すぎるよな、どんだけ盗まれてるんだっていう

ロゴを剥がしたのがマズかったんじゃまいか

ロゴなしで注文できるんだが？

アートだと思って油断したな
ママチャリだって、隙あらば盗まれる時代
対岸の火事と思わず、気を引き締めていきたい

http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/4374/Default.aspx

ドッペルなんかを盗む奇特な人もいるぐらいだしな

19日のAM3:00にメールで問い合わせたんだけど、AM11:00には返信来たわ
メールで聞きたい人は参考にしてくれ

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>555
奇特の意味引いてこい

>>558
き‐とく【奇特】

非常に珍しく、不思議なさま。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/53148/m0u/

盗難対策
・アートのロゴはお守りなので貼っておきましょう
・汚いバッグや100均パーツを取り付けて生活臭満載にしておくこと

俺なんて鍵だけ盗まれたぞ
汚いシングルスピードは手をださんなw

納期5週間らしいけどカードで決済したら
いつ切られるか分かりますか？

発送しました。の後に支払い処理されたと思う。

>>561
どういうことやねん

>>564
ダイヤル式でどうせ盗まれないだろうと思って
ダイヤルを一目盛りか二目盛りしか回していなかったが
夜勤明けに駐輪場に来てみると鍵だけ無くなってて自転車は無事ｗ

>>565
そんな良いカギ使ってたのか？ｗｗ

>>566
いやアマゾンで1500円程度の奴ｗ

>>567
犯人は何がしたかったんだｗｗ
でも、バイク乗ってる先輩(俺も乗ってる)が、1年ぐらい使ったグローブ盗まれた事あるって言ってたな。
ヘルメットに入れてバックミラーにかけておいたら、グローブだけ無くなってたと。

a670ステッカー貼って乗ってるけど窃盗に狙われ易いかな？？
http://imgur.com/Kxm5TUU

よくこんな恥ずかしい自転車とヘルメットで乗れるな

>>569
どゆこと？

最初からビアンキ買ってやれよｗ

なんでこういう本気臭のキツいヘルメットしか作れないかねぇ
着用率上げて欲しかったら一般人でも被れるデザインにしろよん

>>568
犯人はからすかもしれんぞ

>>571
そりゃあ盗まれやすいだろ
盗むやつがプロなら大丈夫だろうけど
素人なら狙われるだろ

>>563
ありがとうとりあえずポチるかな

>>569
これは恥ずかしいｗ

本物のビアンキ乗りに会ったらどうすんの？

大概のビアンキも台湾製だから分かんないよ

>>569
よく見ると
後ろのに小さいアートシールついてる

クロスの新しいモデルってアルウィンと同等の性能で値上がりしただけかな？

>>580
マリソルはアルウィンのページを上書きしてるからね
そういうことだろうね

>>577
本物？のビアンキ自体がアレだからいいじゃね？

とビアンキ乗りの俺が言ってみる

イタリアで色塗っただけのmade in Italyだからな

>>577,579
意味解ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
ふむ、商品説明も写真を差し替えただけみたいだしやはり変わりないのか

クロスバイク悩み中です。
Ｃ５００にするか、ライトウェイのＣＩＴＹ２０１４どっちが
いいですかね？？？
初心者なのであさひでＣＩＴＹのほうが安心でしょうか？？

Ｃ５００乗ってる人いますか？まだ納車されてないかも・・・・

スペックみるとＣ５００がいいですが。。

本当のクロスがいいならやめとけ
クロスじゃなくてフラバロードたから

C500よさそうなんだよなあ
だけどロードのフレームにMTBのコンポ乗せたようなもんだからクロスバイクって言っていいのか

>>588
本来のクロスバイクの定義はそれなんじゃ？
アサヒなら金出せばC500でも面倒は見てくれるだろうけど、不安ならやめとけって感じかな

RITEWAYのやつどれのことかページ貼ってくれんとわからん
多分シェファードのシティっだという前提だと
ギア比みたらRITEWAYのやつは他では見ないようなめっちゃ軽いギアになってる
坂道多いならこっちでもいいんじゃない
その代わりそんなに重いギアがついてないから平地でめっちゃスピード出したりはできない
少なくとも猛烈に漕いでもロードバイクにはぐんぐん離される
ママチャリよりは遥かに快適だけど

RITEWAYに比べたらC500はスピードは出る
それでもロードバイクには追いつけない
坂道もよくあるロードバイクのギア比よりは登りやすい

C500はよくあるクロスバイク
RITEWAYのほうは平地も坂道ものんびり快適に走れるかなとカタログスペックでは感じとれる

なに乗ってもエンジン次第

ロードで本当にそこらでアウタートップで60km/hとかで飛ばして走ってるヤツなんていないだろ

レスありがとうございます。
シェファードのシティです。

RITEWAYのほうが合ってるかな、Ｃ５００はロード使用だとは知らなかった。
教えてくれてありがとう！！

たしかにエンジンがしょぼいので・・
ＣＩＴＹの安いのにしようかな。

でもＣ５００見た目がいいんだよね。職人が作ってる感じがして。

>>593　>>586
装備的にはほぼ互角
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86352.gif
C500の方が安く、その代わり鉄系フレームなので重量がミストラルより約1kg増えた感じ
どちらもフレーム製造は中国工場だが、C500は低価格帯特有の塗装の弱さに加えて
鉄系フレームの組み合わせなので塗装が剥げたときにタッチアップペンで補修すると良い
ミストラルはアルミフレームな分だけ塗装剥げへの対応は多少ルーズにできる

性質的にも近いのだがどちらかと言えばミストラルの方が若干スピード走行向けかもしれない
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86353.jpg
C500は同じアートサイクルのF550やF660と違いロードフレームをそのまま使ってるのではなく
130mmエンドのクロモリクロスバイクとして別設計
ジェイミス コーダスポーツと似た性質でスピード出して走るというよりはまったり走る向け

価格も性質も似てる面はあるので、後はフレーム素材から来る外見と重量差の評価次第

>>589
本来のクロスバイクはMTBにスリックタイヤ履かせたもの
コンポやフレームをちゃんぽんしたものではない

質問スレと悩みましたがこちらに投稿させてもらいます。ママチャリレベルの初心者ですa660か670買おうと思ってます。身長172cmなのですがフレームサイズ465と500どちらがいいのでしょうか？

>>596
図準備するのでちょっと待ってて

>>596
足の長さによる

股下を言わず身長だけ書かれてもな・・・

>>596
身長172cm股下77cm（平均値）で比較した場合
http://or2.mobi/data/img/92605.jpg
候補の中ではA660の500mmサイズが一番アップライト姿勢になる
逆に前傾が一番強いのはA670の465mmサイズ
A660とA670ではタイヤの太さや重量だけでなく乗車姿勢も結構違ってくる
A660はヘッドチューブが長くアップライトでタイヤも28Cと太めタイプ
A670はヘッド短く前傾が強くてタイヤも23Cと細いので
前傾浅くて太目のタイヤも履ける車体が好みならA660系を
前傾強め＆タイヤ細めでスピード重視ならA670の小さいフレームを

これでも貼ろうかと
ttp://i.imgur.com/ZhAf7ch.png

>>600
非常に分かり易くありがとうございます
アップライト気味がいいのですがジオメトリの読み解き方がわけわからず困ってました。defy1購入したくジャイアントショップにも足を運んだのですが、何分飽きやすい性格のため一度安価なもので続くようでしたらステップアップしようかとｗ



ポチポチしようと思います

本当に丁寧にありがとうございました

>>602
股下（棒状のをかなりグイグイ上に押し当てて柱に目印付けて測る）は確認してね
A660系はトップチューブ中央が丸く盛り上がってるから意外と股間に近い

>>602
自分はA660ユーザーですが、数ヶ月前貴方と全く同じ内容で悩んで結局フレームサイズ500mmにしました。
身長は173cm股下77cmで>>603さんが指摘した通り、盛り上がったトップチューブが若干サワサワと○玉に当ります。
465mmならば当たる事は無いのでしょうが、身長に対してトップチューブが短めになるので大きい方にしました。
500mmでもSB長的にはまだ1cmほど短いぐらいなので、これで良かったのかなと思っています。
ただフレームが小さい方がヘッドチューブが短めなので、ハンドルを低くセッティングできるのが利点です。。
500mmのヘッドチューブは150mmほどあり、ハンドルを下げるのに限界があります。。
まあコラムスペーサーが3cmぐらい入っているので、ある程度改善出来ますが。

じじいは玉伸びてるからなｗ

>>603
気持ちはわかるがかなりグイグイはダメw
２センチぐらいはすぐ変わる

>>600
股下明示していない場合大きく平均を下回ると思われる

>>588
C500とC400の重量差が無いとは嘘だろとおもう

まぁＭＴＢじゃないから、玉ぐりぐりぐらいは許容範囲で良いんじゃない

ＭＴＢだとどうなるン？

トップチューブに玉が当たってる場合
トレイルで足を付いた時に
高確率でトップチューブと股間に挟まった玉が潰れる
だからＭＴＢは小さめのサイズじゃないと、股間の健康にに良くないんだ

想像するだけで玉ﾋｭﾝだわ

ここのクロスって何でキャリパー採用が多いの？
フェンダー装着できないし、２８ｃ以上のタイヤ履けないんだけど

フラバロードだから

>>613
フレームを共通化してるから

C400やC500以外は、クロスじゃなくてフラバロードだから

Ｃ４００、Ｃ５００のサイズですが
身長170cm股下75cmの短足チビ男は430mmにしといた方がいいでしょうか？

>>617
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86409.jpg
スローピングフレームなので470（162〜175cm）サイズでも十分余裕はあると思う
ハンドルを低くしたいなら430（152〜165cm）サイズを選んでステム調整で低いポジション取っても構わないが
クロモリクロスバイクのC400/C500シリーズは基本的にまったりサイクリング向けで
ロードフレームで23CフラバロードのA670FやF570みたいに飛ばす向けではない

>>613
基本的にロードバイク販売がメインで、フラットバーモデルもロードバイクのフレームを流用した物が殆どだから
C400やC500等のクロスバイクと違ってVブレーキが付かずフレームとタイヤのクリアランスも狭い
ただロングアーチ対応設計で25C＋フェンダーや28Cタイヤは装着可能な車種も多い
大阪や東京など都市部の舗装路メインで使用するなら28Cタイヤまで入れば困ることは殆どないと思う

>>618
え？C400、ホイールベース1000mm切ってるのに
まったり系なんですか？

>>619
フロントフォークの角度とかじゃね？
バイクの話だけど、挙動をもっとクイックにしたいってバイク屋のオヤジにリクエストしたら、
フォークの突き出し量を規定値の0から1cm程出した(フォーク角度を立たせた)だけで、かなり挙動が変わったよ。

確かにキャスター角は乗り味に与える影響がデカい

この時期に発注すると１か月弱で届くのかね
ロゴなしにしたいけど何となくパクられやすそうだな…

>>622
プロの窃盗団を舐めてはいけない

>>623
kwsk

>>622
俺のC400は大晦日ぐらいに注文して
二週間ぐらいで来た

>>625
早くて羨ましいな。
俺はA660を大晦日くらいに注文したけど、
返信メールには納車が2月中旬って書いてあって今もまだ届かんわ。

教えてください、アートのクロモリロードってインテグラルヘッドですか？

自己解決しました

質問していいですか？
今度ARTPRO2　F570を買おうと思っているのです
身長163センチ股下73くらいなのですが、フレームサイズ500で大きくないでしょうか？
それとコレに付いているホイールなんですがアップチャージした方がいいですか？
お願いいたします。

1月から値上げの話は無くなったの？
4月になったら注文しようと思ってるんだけど

>>629
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86440.jpg
選択肢としては500サイズしかないが
スタンドオーバーハイトは結構ギリギリかもしれない
アルミスローピングのA670Fの方が余裕はある

ホイールは初期ホイールでも十分な性能はあるので
アップチャージはせず他の装備か貯金に回した方がいいかもしれない

>>630
C400等は1月に値上げ済み
値上げしてないモデルもある

>>629
上体と腕の長さにもよるがステムは替えるようになるかもしれないな

>>629
身長163cmで股下73cmは標準的だと思えるので、500サイズでいいんじゃないかな？
つーか、通販のサイトにも適正サイズの目安書いてあるよね？

あと、DC19とClarisハブで組まれたアートのデフォホイールとR501には結構な重量差がある(前後で計500g程と言われている)のと、
F570の初期タイヤが28Cとなっているという事はGoldenBoy(1本520g)の筈なので、
一年後ぐらいにタイヤを200g台前半の軽量タイヤに変えたと想定した場合、総計1kg程も違ってくる事になる。
回転体最外周部のパーツ重量がこれだけ違ってくると、全く違う乗り物になってしまう。
ちなみに、タイヤやリム等の回転体最外周部の軽量化は、車体本体等の非回転部かつ重心に近い部分の軽量化の15倍の効果があるとか。
んで、後から買い換えるとなると、アップチャージした時より確実に高くなってしまうので、
資金的に余裕があるのなら最初からアップチャージしといた方がお得。

>>632
ほーS570にしようと思ってるけど上がらないといいな
ありがとう

c400って35c装着可能？フレームに接触しちゃう？

>>631
>>633
>>634
おぉ！丁寧な回答ありがとうございます！
予想はしてたんですが、あんまり余裕がなさそうですね。
A670Fにしてホイールのアップチャージの方向で行きたいと思います。

C500って、R501が標準って事は、ミストラルやescapeシリーズみたいに、ロードホイールクロスバイクになったって事？

ラレー ラドフォード7とコーダーブルーム RAIL700SL
どちらの方がおすすめかい？
詳しい人オセーテ　ベイベー

>>639
ここより四万クロススレへ

>>639
クロスバイク購入相談スレッド Part106 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1420071013/

>>638
もともとC400の頃から130mmエンドのクロモリクロスバイク

>>636
リアは大丈夫、フロントフォークのフォーク付け根のクラウン部が狭いかも

>>641中段
それ、ずっと言われてたけど、C400に使われてるシマノFHRM30(リヤハブ)って135mmだよね。
その情報って限り無く黒に近いと思うんだけど、そもそも出どころドコなの？

>>642
RM30/40ハブは130mmにも135mmにも対応できる両用タイプ
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFHRM307.html
アートもClaris登場前の2300時代はA660やF550系でもRM30/40を使ってた

>>643
それはハブが両対応って事であって、C400のフレームが両対応って事じゃないんじゃないの？

>>644
横槍ゴメンだけど、そのハブが両対応なんだから130mmエンドのC400にも付くんじゃないの？

ちがうな
FH-RM30-7speed　フリーハブ・7speed用は、
130mmと135mmの2種類あるってことだよ

>>603、>>604
遅レスなっちゃいましたがありがとう！
500サイズ注文しました！
今は届くのが楽しみ楽しみ♪

>>644
・初代A660FなどのRM30/40ホイールとC400のホイールが同じ
・C400とC500のフレームが同じでどちらも130mmエンド
あたりかな

街乗り用に買おうかな、C４００−２６

昨晩A660注文してみた。いつ届くかね〜。

S660に105のキャリパーBR-5800借りて付けてみたよ
リア
http://i.imgur.com/UJ1dqWJ.jpg

>>651
これってアウトだよな？

リムはTNIのAL300だけどアウトだよ
1〜2mm長ければ付けれるかんじぐらいかも

旧アルミフレームのシリーズで、Clarisのキャリパー入れてもらった(しかも28Cのタイヤで)って人が居たと思うけど、
ショートアーチと一口に言っても、随分違うんだな。

>>651
オフセットブレーキシューホルダー使ったらいけそうね。

ブレーキ本体自体は今のシマノのショートアーチは28Cが入るように
内側が大きくえぐれてるんだけど（カンパ等は内側が狭く28Cが無理）
フレーム側のブレーキ台座のネジ穴の取りつけ位置によって
ロングアーチ用フレームだけどショートがギリギリいけるとか
ショートアーチだけど28Cが入るとか例外的なケースが決まってくるね

シューが減ってきてタイヤのサイドを削るようになる

>>651
このホイールなに？

俺の40mmネックのエアストップは絶対に使えそうにないリムだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、60mmでも怪しいだろ。

>>658
TNI AL300じゃねーの？
30mmハイトの軽いリム。キンリンXR-300のロゴ違い。

>>658
上の人も書いてくれていると思いますが
TNI AL300です。

最初からついてるクラリスハブのホイールでの写真です。握った状態での写真です。
http://i.imgur.com/spPgSp4.jpg

アートデフォのDC19だとイケるんだな。

>>662
s660は無理でした。DC19でも

>>661のバイクは何？

>>664
s660の旧クロモリフレームです。

上のA660待ちですが、ブレーキ替えるならクラリス、タイヤは25cが安パイと言った所でしょうか。

>>660
おんなじなのか
生産はキンリン？

>>666
クラリスってロングアーチなのか？

あ、ロングアーチでしたか。まだ現車来てないもので。

>>666
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140154.jpg
このスレで拾った画像で悪いけどアルミフレームのA660系なら
ショートアーチのクラリスのブレーキが付いた状態にアップグレードして
大丈夫だった人がいるよ

105のブレーキアーチ長51mmだな

>>670
お、大丈夫そうですかね。ありがとうございます。

>>671
51mmでも大丈夫ですかね？

>>672
A660でしょ？ならOK
S660なら⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!

>>673
ありがとうございます！Aです。クラリスでいきます！

>>673
テンプレにいれてくれー

>>670
　リムの外径とシュー上部との間がなくて面一だけどね。

アルミのフレームは何処かのoemですかね？

注文した
2月中旬から2月末納品って返信来たけど
まだハイシーズンじゃないのね、よかった

温かくなることと、年度替わりの需要で3月4月が忙しくなる

A670買うなら海外のサイトでクラリスでカーボンフォークのロードが消費税送料込みで55000円で売ってるからそっちのほうがいいだろ

クラリスのフルパーツでおっさんが手組してくれてるのならそっちがいいかもな

>>680
あれはアートみたいにフルクラリスじゃないよ。

>>680
ディレーラーだけ見るんじゃなくて車体トータルで見て
整備状況も加味して判断しないと評価はできんね

アルミフォークよりカーボンフォークのほうがいいし、アートのアルミってそんなにいいもんじゃないだろうし
通販なら整備は自分で出来ることが前提でしょ
そんなにコスパがよくないのに数ヶ月も待たされるのに、よく注文するわなぁ

>>684
コストパフォーマンスが良いから選ぶ人がいる
全パーツを列記してスペックを比べてみるといい

いつものアート叩きさんでしょ、相手すんなよ

なぜ海外55000円君は毎回具体的なメーカー、モデル名を書かないのか
MEKKと書くとなんか都合が悪いのか、それだけ推したいなら他の奴にも
教えてやれば良いのに。
別に悪いもんじゃないんだし、11万のカーボンロードとか欲しい人も居るだろう。

>>681
悪いんだけどR501だかのアップチャージ頼んでくれ
親父がホイール組むと納期が遅れる

>>687
MEKKじゃねーよ
これ
http://www.probikekit.jp/bikes/gt-gtr-series-4-2014-bike-white/10968388.html

送料無料みたいで消費税が3千円くらいだから58000円で買える

クラリスはＲＤだけじゃないか
シフターはマイクロ、ブレーキはテクトロだし、FDにいたっては記載すらされてない

>>689
フォークはカーボンだな
RDだけシマノ、他は、うーんだねえ

Frame: GTR Alloy Frame w/Smooth Welds, Hydroformed (TT, DT), Full Eyelets
Fork: GTR Carbon 1 1/8" Threadless Aluminium Steerer
Chain: KMC 8-Speed
Crank: FSA Tempo Compact 50/34
Bottom Bracket: Sealed Cartridge
Rear Derailleur: Shimano 2400 Claris 8-Speed
Shifters: Microshift R482 Forged Dual Control 8-Speed
Cog Set: Sun Race 8-Speed 12-25
Rims: Jalco DRX4000
Tyres: Continental Ultra Sport II, 700 x 25 120TPI, Wire Bead
Hubs: (F) Formula Sealed 32H, (R) Formula Sealed Cassette 32H
Brake: Tektro Dual Pivot F/R

使用感などのレポよろしくね

>>689
このサイトって有名なの？

送料無料は日本までらしい
国内送料のことはわからん
関税、内国消費税、地方消費税についてはよくわからんな

どこかの輸入代理店経由なの？まさか自分で通関申請すんのか？

>>689 >>684
GT GTRシリーズ4か
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86516.gif
↑上の「ブレーキ」「ハブ」「リム」「クランク」「フォーク」辺りを比べてみるといいよ
少なくともアートサイクルA670Fと比べてどっちがコスパ上とか言える感じじゃないね
GTはフレームとカーボンフォークとタイヤに力を入れて代わりにその他のパーツ類が死んでる
アートA670Fは駆動系・制動系・回転系パーツがGTRシリーズ4よりずっと良いがフレームは無名でアルミフォーク
↓ブレーキやハブ等の装備が悪いと何が問題かはここ読んで
http://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade

GTRシリーズ4のフレームも上位のシリーズ1と違ってシングルバテッドフレームで決して軽くはない
でも低価格ロードの中ではコンフォート系より若干レース寄りなのは貴重
（他でレース寄りはセンチュリオン ハイパードライブ500位）
元々の定価で考えたらGTRシリーズ4ははっきり言って割高なんだけど
毎年値下げで5〜7万円台まで下がってくるから
その時に昔から8万円以下のロードスレの定番候補ではあった

どっちもどっち、好みで選ぶ範囲といった所
装備に関しては値引きなしでフルClarisのアートサイクルのコストパフォーマンスは飛びぬけてると思う

>>680
つまりお買い得の1つには違いないが、アートA670に比べて特別良いって訳でもない
6万円以下のロード全体を見渡してもアートのコストパフォーマンスはやはり上位に入ると思う

>>693
関税は自転車本体、パーツ類はかからない
消費税も16666円以下は免税
たとえば5万の自転車を購入して送料が5000円とすると
50000＋5000-16666(免税価格)×0.6×0.08
それに通関手数料が1個口につき200円
購入価格と送料の合計額から免税分を引い額の6割の8%なんで
国内よりも消費税に関してお得になってる。
それに16666円以下は免税なので消費税もかからない
wiggleだと8000円程度の購入で送料無料なので自転車のパーツ類で16666円以下なら
全く税金はかからない。
消費税や通関手数料は商品到着時に運ちゃんに払えばいいので通関手続きなんて
全く不要。
所費税は国内消費税＋地方消費税の合計が8%なのであって地方消費税云々とかは
余計にかかるものではない。

テクトロとクラリスとは言えシマノのキャリパー、ここだけでも正直違うかな
シマノのキャリパーなら、シューだけ換えればそれなりに効くからね

現行105のキャリパーってロングアーチみたいだが、Clarisのフラバ用ブレーキレバーとの相性どうなの？

T660ってどうなん？
全然話題に上がらないし情報が乏しい(´・ω・｀)

>>699
ロードとは違い32Cタイヤのランドナー側だからね
価格的にもLGS-CTやツーリングコンダクターに届きそうだから
需要的には少数にならざるをえないと思う

>>698
ロングアーチではなくてブレーキ本体の内側をえぐった形にすることで
ショートアーチのまま28Cタイヤを装着できるようにしてるので
レバー比は新スーパーSLRのまま変わってないので問題ない

>>701
でも28Cタイヤ対応って、タイヤの幅だけじゃないだろ。
むしろ径方向のブレーキ取り付け部(ﾌﾞﾚｰｷﾌﾞﾘｯｼﾞ)とのクリアランスの方が問題にならない？

>>702
ブレーキ本体はあくまでパーツ単体で28Cに対応できる設計だよというだけで
車体の方が台座取りつけ位置やFDやチェーンステーやフォークとのクリアランスが
28Cで干渉せず取り付けられる余裕を有してるかはまた別だよ
現行シマノはカンパその他に比べアーチ内側が細めで基本的には28Cがかなりの率で
いけるようになってるが車体の方がクリアランス取れない設計だとどうしようもない

>>700
ホイール変えたらそれなりに走るクロモリロードになるってことかな。
普段はクロスバイクで週末にＣＲを2時間位流して
たまにキャリア積んで輪行含めたツーリングをしてるんだけど、
安くて用途に合っててポチろうかと悩み中…。
ホイールはクロスが130mm幅なんでコンポ統一して使い回したい。

>>689
今更だけど、フォーミュラハブ使ってるな
今はどんな感じか知らないけど
一昔前はダストシールって何って作りの地雷その物の作りだったんだぜ
廉価な物は仕方が無いけど、できれば跨いで通った方が良いメーカだよ

>>704
ロードバイクという概念では捉えない方がいいかもしれない
荷物一杯乗っけても平気だがスピードは出ないサイクリング車やランドナー
そっち側なのでスピードを期待するようなタイプとはまた違う
CRでのスピード走行を考えてるなら素直にロードバイクのS660やS570がいいと思う

a670の値段の振り分けってどんな感じ？
フレームとかコンポとかタイヤとか…

フルシマノにフレームがオマケされてるのがアートサイクルだよ
シマノに心酔してないなら価値は０

>>708
ちょっと考えりゃわかるのに
意外と言われてないんだよな

むしろサンツアーやスギノ、日東、栄、アラヤあたりに特化してたら面白いんだけどね

心酔じゃ無くて安心感だよ
フルシマノはどんなに暴れてても
ちょっと頑張れば必ず落とし処になる部分が有るじゃない
でもチャンポンだと分かんねってなる事が有るから面倒くさい
それがシマニューロみたいな、ああ頑張ってねって組み合わせならともかく
手軽で有るべき部分でそれは手抜き以外の何物でもないと思う

>>708
アートサイクルのパーツの選定は手堅い
シマノでまとめればいいっちゃあいいんだけど
他のメーカーはそれができない

>>708
STI装備で4万円前後の時代なら良かったけど、6万オーバーになるとそう思うところあるな

>>708-709
4〜6万円の完成車に付いてるシマノ以外のパーツたとえばJやFのハブとかTやPのブレーキの
修理で出てくる状態がどれほど酷いかを知っているほど消去法的に考えて
この価格帯で全てシマノClarisってだけでも相当なアドバンテージなのは分かるようになってくる
つか他のメーカー製と比べたらありえんレベルのコスパになっちゃってるな
6万以下じゃフレームに決定的性能差を付けることは難しいから大げさに言えば付いてるパーツで大体の性能が決まる
フレームは折れることがなくてフェイシングやらタッピングが可能であればもう十分だって感じで

>>707
大手量産完成車用の大量仕入とパーツ単位の大量仕入値も違うだろうから想像だけど
Clarisのフルコンポ一式で2万7千円、フォークフレーム1万弱、タイヤチューブリムスポークで5千円ってとこじゃないか？
従業員に給料払って採算考えるとClaris車の送料抜いた本体価格マイナス1万円くらいだろう

ブランド志向じゃない実利を求める人向けだね

実利と言えば実利だね
だって自分でメンテナンスする人ほど、スペアパーツの供給も含めて
シマノのありがたみは分かってると思うもの

フレームだけで2万くらいか
ちなみにa670のフレームの重量分かる人いない？

ディスクブレーキと太めのタイヤで最近流行りのグラベルロード作ってくれないかな

>>718
泥々のトコを走るシクロクロスじゃないんなら、C400かC500でいいやん。
32C位まで履けたんじゃなかったっけ？

>>719
いやまあそうなんだけど
アートのオリジナル自転車だとオフロード向けないから何か出してほしいなーと思って
しかしC500って結構コスパ良いのかこれ、見てると欲しくなる

そこでT660や！カンチブレーキにSTI、そしてレイノルズ831で立派なシクロクロスや！(彼は真顔で書き終えた)

>>717
A660とフレームフォークタイヤ以外の部分は共通点多くて
エウーゴのA600の各パーツ重量計測の結果と
A670の総重量からフレームの差分を予想するに
フレーム1600g、フォーク800gといった所じゃなかろうか

>>722
thanks

>>722
結構軽いね

当方180cm/80kg。
初めてのバイクにA670F考えているんだけど、上限体重的な情報ってどこかにありましたっけ?
(80kg位なら問題ない?)

5800の黒キャリパーセットぽちったったｗｗｗｗ

>>725
80kgなら余程荒い乗り方しない限り特に問題ないよ
明確に体重制限を書いてるのは折り畳み自転車と、アメリカの一部のブランド位だが
どこのブランドも概ね90kg位までは想定して設計してある

体重制限書いてない場合、「JIS規格の標準体重65kgを一般的と想定して設計してあります。
それを越えるほど消耗が早くなります。」という書き方で曖昧にしてる場合が多い
例えばBBやハブやチェーンやスプロケの磨耗が90kgの人は60kgの人より早くなる
スピード出して転倒した場合も60kgの人より90kgの人の方がフレームのダメージが大きい
要は「重いほど壊れるリスクは上がりますが、数字でどの位とはっきり言えません。」て事

本来は体重だけで耐久性を規定するのは割と無理がある
ジャンプの着地は体重の倍前後の負荷が掛かるし
60kgでも抜重しないでドカドカ突っ込んだ場合と
90kgだけど衝撃をいなす抜重ちゃんとして乗った場合と
乗り方でも痛み具合は全然違うので
自転車は体重○kg越えたら途端に壊れるってものでもない
アメリカブランドの体重制限明記も事故責任処理的な要素が大きい

>>722
thanks

>>726
せやな

>>729
せやな

>>727
どうもありがとうm(_ _)m
気にせず買って楽しみます。

身長無いと無いで斜めったカッコ悪いフレームのしか選べないけど、身長あったらあったで別の問題が出てくるんだな

>>732
日本の田舎で180cm以上あると、服のバーゲンとか厳しいそうだ。
193cmの知り合いは、サイズ合う服があったら即買うって感じで有り合わせなので、スッゴいダサい。
靴も安いスニーカーとかはサイズが無く、高めのスニーカーの取り寄せなので、いつもボロボロなのを履いてる。
鴨居に頭をぶつけ過ぎて常に猫背だわ、ノッポヒョロ体系にありがちな気胸体質でしょっちゅう入院してるわでちょっと可哀想。

>>733
諺の
「普通がいいのよ、普通が」
ってやつだね

105のキャリパー、アウターケーブルのエンドキャップ付いたままだと入らないんだが…？

普通はそうだが？

>>736
え？じゃあ、デフォで付いてるテクトロのキャリパーは何なん？

>>735
だからなんなんだよｗｗ

>>738
アウターケーブルを素の状態で、キャリパーのアウターケーブル受けに突っ込まなきゃいけないの？
手持ちの整備の本だと、シフトアウターもブレーキアウターもエンドキャップありきで書いてある。

1月末の注文時2月下旬〜3月までには着とメール来たけど今日電話したら3月〜もしかしたら3月末になるかもと。

>>739
取説読めよ
キャップは最後に付けるって書いてあるだろ？

シフトアウターは細いし、シフトアウターは痛みやすいからキャップは要るでしょ
でもロードブレーキキャリパーの場合、エンドキャップが付いてると
アウターストッパー突っ込めない場合も有るから、その場合は素のままで良いんじゃないの
でもその場合でも、アウター断面に鑢を掛けて平らにした方がフィーリングが良くなるよ
ちなみに組み立ての荒いお店では、このアウター断面処理をやらない
ワイヤーカッターでプチンプチン切っただけで組み付けやがる
こんなお店では整備しない方が良いよ

>>737
テクトロはなぁ
昔はそこそこ気合の入ったマグネシウムのＶブレーキとか作ってたけど
そう言う品物じゃないんだったら、出来るだけ早くブン投げた方が良いぞ

>>741
インナーの話じゃない。
最後にアウターにキャップって、どんなマジックだよ？

>>742
エンドの処理なら問題無い。
ダイヤモンドの丸棒ヤスリのほっそい奴の目の細かいやつを、自転車関係無く何年も前から持ってる。

つーか、アウターってエンドキャップ無しで使うのが普通なのか。
ちなみに、リヤのアウターが長さ足りなくて元に戻したｗｗ
新たにアウターも注文する羽目になったわ。

>>740
2月頭に注文してもうすぐ届きそうｗ
モデルとか色にもよるんじゃないかな

切断面平滑にするのに丸ヤスリ…？
何か勘違いしてる気がする

テクトロもみんなゴミみたいに言うけど
普通に使うにはデフォルトで十分だけど
何故そこまで嫌われるのかわからん

>>745
切断面のエッジは内側にも食い込んでるぞ。
よく見てみろ。
平ヤスリだと、外側だけしかバリが取れない。

答　お前の言う普通は万人の普通ではない

>>748
ちょうでちゅね〜　わかりまちた〜w

テクトロのままでも50km/h程度までならちゃんと止まるよ、もちろんシマノの方が
気持ちよくブレーキかけられるのは間違いないけど。
どうせ君達30km/h程度しか出ないんだから焦って交換する必要ないでしょ。

焦って交換しろとは誰も言ってないと思うが
貧脚でも峠で雨降ってきたら30km/hってわけにもいかんだろ
平坦専用ならデフォので十分なんじゃね

>>751
いってまちゅよ〜　よみかきぐらいおべんきょしまちょ〜ねw
ふつ〜のばかろ〜でぃ〜ちゃ〜ん

>>742
>テクトロはなぁ
>昔はそこそこ気合の入ったマグネシウムのＶブレーキとか作ってたけど
>そう言う品物じゃないんだったら、出来るだけ早くブン投げた方が良いぞ

>>744
マジすかw早いですね〜ウチのも早く、とは言わないですが予定通り来てくれれば...

テクトロもＶは重いぐらいで効きは問題無いんだけどさ
廉価なロードキャリパーだと、引っ掛かったりガタが大きい物を見てるんだよね
それが有るから、Ｖならともかく、ロードキャリパーではやっぱりお勧めは出来ないわ

俺が鈍感なだけかもしれないけど、引っ掛かりとかガタは感じないな。
最初はブレーキシマノじゃないのかよ失敗したって思ったけど
特に不具合ないしこのままでいいやって感じ

>>740
12月に注文しろといったのにー

>>755
タイヤ替えてホイール替えてってやって、更に足が慣れて飛ばせるようになると、
デフォブレーキだと減速にも難儀するようになる。
シューだけ良い奴に替えても、同じ力でレバー握り込んだ時の効きが違う。

>>756
1月になってアートの存在を知ったので...。

しかしやふーの方の車種ごとのページ見ると納期2週間になってる。

>>758
車種教えて欲しい

A660です

>>760
�d。人気だもんな

さっきA440注文した
黒フレームに黒ステッカーにしたけど大丈夫だよね？

遅れたけど、大晦日に頼んだS550が火曜日に届きました。 私は、買った時のお届け予定日に届きました。
ハンドル、ブレーキは自分で調整したけど自信無かったんで、アサヒで最終調整して貰いました。
ブレーキは効いてるって言われたんでMTBルックのVブレーキに慣れてたのが原因だったみたい。
セールストークかもしれないけど、アサヒの店員もイイロードですよって言ってた（笑）

>>763
いいなぁ

>>763
アサヒで防犯登録した？
工賃いくらだった？

2日注文、本日到着
いくらなんでも早すぎ
自転車カバーとか空気入れとか用具全然ないわ
とりあえず組むわ
A670F

>>766
早いなぁ

他社と比べるとハブとブレーキが売りかな
シフターが分離式ならまぁまぁだったのに

仮組終了
やっぱフルシマノで国内組立のこれにしてよかったな
最初はTRIACEのS120にしようかと思ってたけど。

>>766
この時期は早いね
春からGW明けはまた3〜4ヶ月待ち当たり前の季節になるが

>>766
誰かのキャンセル品かもね。
運がいいと。

>>765
全体点検が約1600円、防犯登録が500円だったんで2100円ぐらい
登録は保証書をもっていけば問題なかった

A660F わたしも年末に注文して先日お届きになられた
そしてわたしもあさひで防犯登録したよ！
防犯登録だけなら525円！だったかな？

わたしはついでにいろいろ買ってしまいましたけどね

>>773
ホイールアップチャージした？

>>772
安いなぁ、俺も頼もうかな

みんな防犯登録を店でやるよね。何で？

>>776

登録場所は自治体次第でしょ。

大半が車両販売店で登録出来るからしてるだけだと思うしね。

>>776
純粋にほかの場所でもできることってあるん？無知ですまん

>>778
所轄の警察署。

>>776
今は防犯登録は自転車専門店やホームセンター等の自転車販売店でやる事になってて
交番等では行えない為（警察署でやれるのは廃車や譲渡で手放す場合の抹消登録）

>>780
は？去年警察署で防犯登録したけど？
適当ぶっこかないでね。

>>781
地域を書かないと
少なくとも神奈川はできないよ

ID:ArG7rcXn

>>781
地域を書かないと
少なくとも千葉じゃできないよ

>>781
https://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/34ps/34mes/34mes112.htm#Q2
Q.２ 防犯登録はどこでできて、いくらかかるの？
A.２ 自転車防犯登録所(自転車販売店など)で神奈川県は500円の登録料がかかります。
※　警察署・交番・駐在所ではできませんのでお気をつけ下さい。

http://www.chari-angels.com/info/info_5.shtml
都道府県ごとに制定ルールが違うんですよ
福岡は交番や警察署でOK
なのでできるできないではなく「地域による」が正解

>>776
所轄でやらないとデータが所轄の都道府県しか登録されないから

>>782
お前それブーメランだって気付いてるか？

>>779
ありがと！知らなかったわー

>>789
足を運ぶ前に自分の地域が対応してるかは確認してね

神奈川は防犯登録は警察じゃ受け付けない、店でやれって言われるんだよね
でも店に行くと家で買った奴しかやんねーよって言われるんだよ
もう店だけじゃなくて、全国の警察署や交番でも防犯登録出来る様にして欲しいよな

神奈川だけど近所のダイクマでやったよ。
とても親切だったのでおすすめ。

しかもポイントカード持ってるかって聞かれた。

>>790
いやまぁお店でしてもらうけどな

>>791
それ、神奈川県警だからじゃねえの？ｗｗ
何つっても天下の神奈川県警様だからな。

個人のところじゃなくて
アサヒ　セオ　サイクルスポット　ホムセンがいいよ

>>2とか>>3で、旧アルミフレームのリヤセンターが420mmってなってるけど、
公式だと410mmってなってるんだけど、どっちが間違ってんの？

公式を疑う理由が分からんわ

今A660ELITEの465mmの実車で測ったところ420mmだった

>>788
意味不明ｗ

>>796
公式のジオメトリ表はトップチューブの計測位置等も独特なんだ
一般の水平換算の計測位置だと表の数字より短くなる
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/a600sukeruton.jpg

おいらのパンツはブーメラン

>>788
よくわかる

木曜日にA440を注文してメールきた！
3月末になる予定だって。

A670 PRO2を購入しようと思ってるんですがサイズで悩んでます
身長173股下78の場合465と500どちらがいいでしょうか？

>>804
テンプレ>>2の図がほぼ近い条件
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/180/Art_A670_A670F.jpg
A670は2つのサイズの差が少ないね

買ってからディレイラーの調整は必要？
そのまま乗ってたらカリカリ音がするんだが。

ワイヤーの伸びもあるしチェーンも伸びてくるから定期的に調整は必要

新シリーズがデフォで履いてるシンコーのスリムランナーって、23Cなのに480gもあんのなｗｗｗｗ
流石にどうかと思うんだがｗｗ

そりゃシンコーだし、でも完熟まで練習用と捕らえれば良いんじゃない？

完熟てｗｗｗｗ
慣熟だろ。

完成車のタイヤなんて交換前提の安いやつだろ
不満があるならちゃっちゃと交換するのが吉

ライトとかベルとか空気入れとか買ったらすぐ1万くらいいくね。

ライトが何気に高い。

夜間でもガッツリ走る奴以外は100均ので十分
パクられてもいいからいちいち外す必要もないから楽

>>814
ガッツリじゃなくてもCRくらい走らないか？

あんなとこ走るんはよほどの暇人だけだろ
家で三本ローラー乗るんと変わらん

CRは健康にいいことやってますって顔したいだけの平坦専門の怠け者がいるイメージ

アートスレでなに言ってんだか

>>808
逆に考えればタイヤ交換しただけで前後で500gぐらい軽くなる、∩(・ω・)∩ばんじゃーい
てなもんよ。

>>819
それやった。
GoldenBoy28Cから、クローザープラス25Cにした。
ブレーキの効かなさを痛感して、前後キャリパーまで替える事になったわ。

キャリパー何付いてたの？
場合によってはデュラエースのシューに交換するだけでも変わったんじゃない？

>>787
ってことは47都道府県制覇したら最強？

>>822
2万以上かかるやん

>>821
デフォはTEKTROのR317。
つーか、アートのデフォブレーキはみんなこれなんじゃないの？
ピンクのS400を弄ってる人のブログで、2013年初め頃の記事でもR317って書いてあったよ。
んで、シューだけの替えるってのも勿論考えたんだけど、キャリパーのバネが錆びてきてたし、
楽天行ってみたらバイシクルラボで105キャリパーが安かったんでポチった。
途中、リヤの第2アウターの長さが足りなくなったりして、追加でアウターポチったりしたが、金曜日に無事交換完了した。
結論としては交換して良かった。
坂の多い町なんで、ブレーキがよく効くと安心できるわ。

Aシリーズの納期が3月以降にかわりましたな。

>>825
今月も半分終わったからなー

進路が確定した人の注文が増えてるんだろうな

スレタイにARTって入れろよ使えねーな

却下

>>824
あーテクトロか
シューの質が今一つ悪いのは間違いないけど、キャリパー自体も剛性が足りないのかな
それとも微妙にレバー比が合ってないとか
何れにせよ、疑問を持っちゃったら交換するのが一番だよね

納期がヤヴァイ春が来たねー

フレームを輸送する中国からの船便は貨物が満杯にならないと出港しないからね
需要が増えてストックフレームが尽きると納期がまったく読めなくなってくる

ホムペの「納期２週間を予定」は削除推奨

シールがメッチャはがしにくいんだけど・・・
あとギア？のついてるところがパーツ外さないと取れない

>>834
フロントディレイラー取り付けバンドの事？

>>834
シールはドライヤーなどで暖めて剥がしやすくする
フロントディレーラー取り付けバンドを外さないと外せない箇所は
この取り付け位置がずれると変速不良の原因になるので
元に戻せる自信がないなら無理しない

馬鹿が易々と剥がせるようじゃシールの立つ瀬が無い

>>834
まあ簡単に剥がれちゃうようなシールでも困るからなあ
剥がすの大変なのは仕方ない

車種によるけどロゴ無し買えばよかったんじゃ

フロントディレーラーの台座の所は外さずにカッターで切ってもいいかもね

>>820
僕もタイヤ交換する予定なんですが
チューブも交換しました？

チューブは28c用だよ

>>841
デフォチューブが28Cだったんで当然替えた。
ミシュランのエアストップ700×18/25Cの四本セット。

やってみりゃ解るけど、チューブの太さからしてもう全然違う。
仕上がり後の見た目も、ド素人でもはっきり解るぐらい細くなる。

40代、初心者です
BNFT2を買います
止めないで

>>844
BNF?

>>844
(´･ω･`)はい

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/bnfe2/
これな

>>847
ベネフィーはアートじゃなくてSOGOサイクルだね

>>847
新しいモデルか！

これね
http://www.sogocycle.co.jp/products/catalog.php?id=13
http://www.sogocycle.co.jp/products.php
パーツアッセンブルがやっぱアートほどチートコスパじゃないね

ワールド本店で勧められたんですけどね。
ゴリラマーク付いてるやつの方が良いのですかね？？？

ワールドサイクル実店舗のは通販のアートに比べても割高だよね
これもハブとブレーキが名無し品なのがA440STIと比べるとうーんて所
まあ実店舗でメンテならいいのか…

>>852
やはりアートには敵わんしと
実店舗多いの？

ベックオンは土地柄20万〜30万の高級車が主力だと思ってたけどこんなパチモンも売ってるんだな
まぁターニーなんてメジャーメーカーのエントリーモデルにも採用されてない時点で察しましょう
最低でもクラリスがついてないとだめだな

んなもん、レースに出るわけでもなく
変速なんてひっきりなしにするもんでもなし
ターニーでも何の問題もない
それよりフォークがハイテンで少しばかし重いことだな
フォークがアルミで4万送料込みなら買ってたわ

アルミのフォークはどうなんだろ
アルミフレームがのきなみカーボンフォーク採用してるの見ると
安いんだから鉄で妥協しとけでいんじゃね

>>853
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9173.gif
SOGOのベネフィ2と、アートのA440-STIが価格と装備の近いライバル関係
SOGOのマリソル（旧アルウィン）と、アートのC400も価格と装備が近い関係
図の青い枠の箇所を見比べて欲しい
SOGOのバイクは、アートより少しだけ価格を下げてその代わり装備が悪化する
ハブが無名品になりカセットフリーがボスフリーになるなど
価格差の少ない割に低下度合いが大きいので個人的には少し予算積んででも
A440-STIの方がいいなあとは思う（ハブが安物ってのは結構痛いので）

>>854
ターニーといってもA070であれば大きく問題があるわけではない
ディレーラーがClarisかA070かどうかよりも
ハブとブレーキまでちゃんとシマノ製になってるかの方が大事
いくらディレーラーがClarisでもハブがJoytechでブレーキがTektroじゃ台無し
ディレーラーがA070でもブレーキとハブがClarisであればそっちのがマシ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9174.gif
http://wiki.nothing.sh/1941.html#gd29095b

上のほうでワールドサイクルって書いてたからベックオンだと思ったけどよく見たらアートサイクルの実店舗の「サイクルワールド」の話だったのか・・・

>>856
ちゃんとしたクロモリフォークなら、重さ以外カーボンに負けてないので乗り心地考えたら
クロモリにしておいてもらったほうが良いな、でも確実に車重があと1kgぐらいカタログスペック上
増えてしまうので、採用を躊躇してしまうのかも…

>>858
つまり、あなたはアート実店舗でパチモン売ってるって言ってるんだよね？

クラリス以上じゃないとロードバイクの現在の標準を満たしてないと思ってる

フォークをハイテンからアルミかカーボンにしようと思ったけど
アヘッドでワンの圧入が必要なのね
インテグラルなら良かったんだけどね

クラリス信者現る

カタログ上でSORAまでは謳い文句が付いてるけど、2000系以下は何も書いてないんだよな
シマノ的にも2000系がどういう扱いなのか推して知るべし

>>857
A440-STIがまだ届いてないのに
C500が欲しくなった

>>865
気持ちは解るが落ち着け。

×　（変速機が）クラリス以上じゃないとロードバイクの現在の標準を満たしてないと思ってる
○　ハブとブレーキがクラリス以上じゃないとロードバイクの現在の標準を満たしてないと思ってる

この価格帯のコンポで見るべき箇所は変速機じゃなくてハブとブレーキ（できればクランクも）

自分の都合のいいように相手の文章に括弧をつけて改ざんしてまで主張しました

>>861
ロード云々なら最低でも105じゃね？
SORAとクラリスはツーリングやポタ、町乗り向けって感じだと思う。

ロードバイクの用途にはツーリングからポタまで含んでるだろう
ロードバイクの全部がロードレーサーじゃないし。

>>868
コンポグレードだけで主張しても意味無いので
コンポのうちどのパーツかをはっきりさせないと
もし変速機しか見て無いなら見方を変えた方がいい

ブレーキなんて専用工具なくても、素人でもポン替え出来んじゃん。
ハブも、後から完組ホイール韮する事を考えると、特に高価な工具必要ないし、コツも力も要らない。
コンポは、特にBBは素人では換装無理だから、コンポを重視するのはありだろ。

コンポパーツを単品で買うと、完成車に付いてるコンポよりかなり割高になる
後から交換となるとその総額分で最初から上の機種を狙えた可能性もあるわけで
総額で考えるといいと思う
アートならブレーキがTektorの旧シリーズじゃなくて最初からClarisブレーキの新シリーズを買うとかね
少なくともアートを選ぶ段階で総額を安く抑えつつ良いパーツの物を買いたい意思は強いと思われるので
アップチャージとホイール単品買いの差額を考慮してもやはりホイールだけは壊れ難いのを最初に選んでおくのがお買い得

>>870
レーパンとジャージ着て有名メーカーのロード乗ってる人たち見てると
自分のはロードもどきで、彼らのロードとは違うんだなと感じるんだよ。
性格の異なるものをロードバイクとして一纏めにするのは
少し乱暴すぎる気がするんだ。

>>874
え？お前、いつもそんな卑屈な精神状態で自転車乗ってんの？

>>857
おお、ありがとう
ちょっと足してでもA440STIを買ってみますわ。

>>874
トライアスロンだけど。海外選手が来る様な大会で
親指シフトのソラで優勝した人も居るんだよ
服装やグレード以上に乗り手の力が出るのが自転車なんだから
あんまり他人を意識しない方が良いんじゃないの？

つか皆、親切だよね。色々教えてくれてありがとうね。

>877
上手く自分の考えを伝えられて内容ですいません
他人云々ではなく、自転車の性質の話なんですね。
レーパンで乗るようなロードは、高価で性能を追求したもので
スポーツ向け、普段の生活にでは使い難い。
普段着ロードは、お手ごろ価格で性能もそこそこ、
気軽に駐輪できるので普段の生活にマッチ
これだけ性格の違うものをロードで纏めるの変じゃない?と思うんですよ。

>>875
卑屈と言うか、敬意を払ってるつもりです。

>>879
YouTubeで【キクミミ】で検索。
ある一線を超えた自転車の性能は、乗り手の性能とイコール。

そういえば、A660買った時にブレーキをクラリスにしてくれって言ったらタダで交換してもらったわ。
ホイールアップチャージしてたからかもしれんが。

>>881
商売でやってんのに、そんな気前良い訳無い。
R317とBR-2400の値段があまり違わないんじゃないか？
つーか、今回一足飛びに105にしちゃったけど、そもそもClarisブレーキってR317と比べてどうなの？

tektroと比べたことないのでわからんが、街乗り20km/h程度で走る限り問題なし
30km/hぐらいだと、若干制動性悪く感じるかもしれん

BR-2400買ってシューをR55C4に替えるならBR-5800買っても金額は大差ないね

雨の日の制動力をUPするにはまず脱Tektroキャリパーするべき？
まずシューをシマノの船付きにするべき？
どっちがよいかな

>>876
注文したら報告よろしく

>>878
(??????????????)????それな

>>885
脱リムブレーキが一番効果的

>>880
気持ち悪い動画を見せるんじゃない

>>885
エグザリット

旧アルミフレームにclaris BR-2400が付くと知って、自分のA440にも付けてみた

テクトロ+ R55C3からclaris+ R55C3

付けて走った感想は
普通に効く、テクトロより本体のバネが弱いのかレバーが軽くなった

普通に効くってなんだ大した事無いじゃんって思われるけど、これ程ありがたい事はないと思う
http://imgur.com/oKIwnTe.jpg
http://imgur.com/ha9xHDC.jpg

>>891
やっぱアウターケーブルのエンドキャップは入らなかった？

>>891
いいなぁ！！
やりたいなぁ...

>>893
やるがよい

>>892
入らなかったです
多分ケーブルアジャスターの部分が兼エンドキャップの役割をしてるんでしょう

>>895
やっぱシマノはそうなのね。
俺も予備知識無しでやったから最初はビビったわ。

>>891
前後セットで売ってないのかな？見つけられないんだけど...
あっ当たり前のこといってたらスマン

>>897
Amazonや楽天見てきたけど、確かに前後セットじゃ売ってないね。
まあ安いんだし、同じ店からバラで纏めて買えばいいんじゃない？
インナーケーブルやらアウターケーブルやケーブルカッターやらインナーケーブルエンドキャップやらも揃えとくと、何かあった時に慌てなくて済むよ。
あと、ダイヤモンドヤスリ(ホムセンの刃物コーナーの目の細かいダイヤモンドシャープナーがお勧め)もあった方がいい。
ちなみに、ケーブルカッターはシマノの奴は地味に高い。

3000円くらい買い足さないと送料無料にならないけど
merlinで5800ブレーキ前後セットが6500円くらいで買えるぞ
2400とどっちがいいかは各自考えてくれ

ヨドも良いよ送料無料

>>898
とってもありがとうございます

899-900
ありがとう

>>891
普通に効くってなんだよ
良くなったのか悪くなったのかはっきりしろよ

>>903
だから普通になったんだよ！

シマノが普通でそれが当然という驕り高ぶった偏向者にはなりたくないな

でも事キャリパーブレーキに関しては、シマノを標準に考えた方が良いと思う
何処がどうとか言わないけど、シューも含めて廉価な物はやっぱりそれなりなんだもん
そのそれなりの中でもシマノが頭一つ以上抜けてる事実は否めないでしょ
でもＶブレーキは何処でも良いと思うよ、片効きしやすいとか重いとかを除けば普通に効くから
ちなみにワイヤーカッターはアマゾンで送料込みの９８０円のを使ってる
切り口が若干やばいけど、鑢で整形するからあれで良いと思ってる

>>906
テクトロで十分

テクトロもプロマックスも廉価モデルは効かなすぎる。

>>903
ロード乗りならGIANTのDEFYあたりに付いてるテクトロのブレーキで経験あると思うんだけどな
あれは町乗り専用で都民の森レベルの坂でも恐怖を感じるくらい効かない
それであわててシマノ105あたりに交換ってのは多くの人が通る道だ

>>905
Vブレーキならともかくキャリパーに関してはシマノ大正義だ
乗ればわかるからこんなネット上で想像で語らないで早くロード買って実体験で楽しもうや

>>907
坂の町で雨の日だと、真剣に危ない。
せめてシューだけでも替えるべき。

テクトロもTRPまでいけばシマノと全く問題ない効きなんだけどね
安い完成車に付いてるテクトロは安い悪いテクトロちゃんだから急坂あるならただちに交換した方がいい

>>891
俺のプロマックスと同じだな見た目と性能

>>910
雨の日に乗るだと？

>>912
PROMAXでも4,500円するRC-476レベルになればワイヤー受けやアーム本体の剛性もしっかり出て船シューの効果もあって
2,500円のTIAGRA並に効いてくれるな
シューを105にすれば殆ど困らない効きの良さになる

>>913
雨が降ってなくてもリムが濡れたら効かなくなるからシューのウェット性能は結構大事でもある

>>914
安物のシューに変えたら雨の日に死に目にあったわw
中間のコントロールが全く効かないから

ブレーキキャリパーはテクトロでも上位モデルなら無問題だけどシューは即シマノに替えないと命の危険を感じる

>>913
不意の通り雨とかあるだろ。
一個だけボッチ発達した積(乱)雲とか通ったら、ホントに5分ぐらいの雨とか有り得る。つーか昨日あった。

3500と6800のシマノブレーキしか使ったことないけどテクトロの安いのってそこまでの物なのか

>>918
効かないから握り込むといきなりロックする感じ

>>918
>>919のを擬音で表すと、「ザーーー…ギッ!!!」って感じ。
濡れると「シューーーーー」って感じで止まらない。

>>918
最近見た動画だがこれの14:55あたり見てみな
https://www.youtube.com/watch?v=bzaMEboU3F0

まあこれはロングアーチだからたわみやすいっていう面もあるんだろうけど
はっきり認識できるレベルにたわんでるだろ
レバー握っても肝心の本体がぐにゃぐにゃしたら効かないよね

>>920
キャリパーでリニアに効かずガックンなのは怖いよね
細いタイヤはロックしやすいし

>>921
見てみなじゃなく見てくださいだろ？

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00B70C6HC
これってA660Fのデフォステムとポン入れ替え出来る？コラムクランプ径が合うのか気になる。
あと、コラムハイトが5mmぐらい違うみたいなんだが、コラムスペーサー買うかコラム切らなきゃダメかな？

>>891
ホイールなに履かせてる？

A440買いましたの。
http://uploda.cc/img/img54e72b57f3a49.jpg

家の周りをゆるりと乗って「ブレーキどこなの！！！！！」
夜も遅いので息子と10kmほど走ってきたよ。スピード出るねえ。

>>926
おお良いですね。いつ頃注文されました？
他の写真も見てみたいです。

>>927
店舗で直接購入です。
一番小さいのがあったので・・・
写真はブレブレのしかないので又今度、「ここ行きました」みたいなのでお見せできれば良いですね。

>>928
店舗でしたか。
ありがとうございます楽しみにしています、ロード楽しんで下さいね！

>>929
おおきにです！
929さんもご安全に。

テクトロシューから、安物アリゲーターに替えてみたよ。
他は知らないけど、もとのよりは効く。
当たりも柔らかいし。

>>921
サイメンの飯倉おもしれーｗ
Part1で2.7万のドッペルで40km/h出してこれはロードバイクだと断言したので
俺のバイクのほうが上だと安心できたww

>>926
同じ色だ！うぉぉぉ！！！

>>926
まだビニール被ったサドルに草ｗｗ
あと、キャリパー黒いけど、最初からClarisキャリパーなの？

>>934
よく気づくなぁ

>>925
891です
数年前のR500です、中古で買ったので詳細は分かりません
弱エアロスポークです
http://imgur.com/m8Wk2WL.jpg
写真大きめ

他にも質問ある方はどうぞ

箱に乱雑に突っ込まれたパーツクリーナーのスプレー缶(雑な扱われ方から恐らく空)に哀愁を感じる。

>>936
ありがと
かっこいいなぁ

御葬式…、いやサラリーマンか

>>936
全体像の写真が欲しい

>>926
ブレーキで吹いた

>>926
「ブレーキなんなの！！」

>>940
891です、全体像こんな感じです
http://imgur.com/yoFEDb0.jpg

>>943
バーテープとサドル変わってるし
クランクの前のボトルみたいなの
どうやってつけているんだ−

フレームサイズいくつ？

>>944
良く見ると白いインシュロックが付いてるから、それで止めたんじゃないか？

ブレーキ、怖かったですよ。
ブラケットポジションだと効かないんですよね？俺だけが特別じゃないんですよね？
下ハンだと指届かない（手が小さい）けど坂道下る時は下ハンでブレーキかけないと怖いですねえ。

>>947
スぺ−サーを入れる

>>944
ダウンチューブ下のケージはこんな感じですね
クッション付きの両面テープで位置を軽く固定し、タイラップ(束線バンド)で締め上げてあります
http://imgur.com/jKMuBwh.jpg
>>945
フレームサイズは465です

おお、いいなこれ
真似しようかな

>>949
裏側までチェーン綺麗だなあ。オイル何使ってんの？
あと、クランク変わってるけど何？

フレームのロゴシールってすぐ剥がせちゃう感じです？クリアみたいなの掛かってるのかな。

>>951
チェーンはCN-HG71、オイルはホームセンターで200円しないスプレーオイルです
クランクはターニーA070のままです

>>953
ああ、元がA440なのね。
じゃあリヤカセットや変速機をClarisに替えたって事か。
ん？とするとSTIレバーは？
>>943の画像だと、右レバー付け根にClarisのロゴがあるように見えるけど、左側もClarisにしたの？

>>954
クランク以外全てclarisに交換してます
初めからA660買った方がはるかに安いですね

>>949
ワイヤーと干渉しないんだろうか？

クランクもクラリスにしちゃえば良かったのに
フロントの変速はスパイダーやギア板の強度も大きく関わるから
その辺りがしっかりしてる方がスパッと変速が決まる
ましてギアの切り方はシマノの特許だらけだから、サード製と違いが出やすいんだよ

クランク外すには工具も必要だしクランクセット自体も高いからコスト的な理由だろう
A070クランクならまあ許容範囲かな

>>956
してるっぽいｗｗ

クランクも交換しようかと思ったんですけど
歯数変えない、クランク長変えない、変速問題ない、回転良好の現状で変える必要あまりないのでは、と思ったのでまだ変えてないですね

>>956
下のタイラップと少ししてますね
今まで気付かなかったです

>>960
つまり、「スキルはある」と。

>>962
分解清掃しようとしてたのでクランク周りの道具は揃えてあります
右側のフィキシングボルトが外れなくて諦めましたけど

クランク交換にスキルとか関係ないだろ
たとえBBごと交換だとしても圧入するわけじゃないなら工具揃えて正ネジ逆ネジに注意してレンチで回すだけじゃん
結構な力が要るんで骨が折れるがそれをスキルとは言わない

つまり、スキルはあると
に対して
道具は揃えた
の回答をした960は常人だと

>>964
以外とできないものだ

スクエアテーパーからオクタリンクへの交換だと技術的には難しい所はないが工具代がそれなりに掛かる

やる気もスキルに含まれると思うんだ。

1回やれば簡単なんだけどそこまでやる気出すのが冬にコタツから外へ出るような感じか

やっとシールほとんど剥がした
フロントフォークのシールだけすごい粘着力だったのでジッポーオイルで溶かして除去しました。
チェーン付近の１か所だけ上から透明の汚れ防止のシールみたいなのが貼ってあったのでここは残した。

教て下さい

A660を購入しようとしているのですがフレームを決めるにあたり
サドルに乗った状態でかかとまで770の私はどちらのフレームに
したらいいでしょうか？
465かと思って居ます

ブレーキをBR‐R451に変更します
タイヤは700-23に変更します
街乗り（通勤１５キロ）主体ですがその他ペダル等アドバイスお願いします

ステムなんかも気になって居ます

身長は？

>>966
つまり暗に「俺こそスキルだ！」って言いたい自慢野郎ってことだw

>>967
全部同じ工具で出来る件

>>971
駐輪場が屋根付きで朝からシャワーが使える職場なのか
うらやましいな

>>972
私の身長は169センチです
かかとまでのセンチは実測です
身体能力はトホホの初心者
自転車好きのオヤジです

>>971
サドルからカカトの770mmがサドルからクランクの下死点と仮定するなら

770-170mm(クランク長)=600mm(サドル高)で、
600÷0.88(係数)=682mm(股下)

になるからテンプレのジオメトリ値からするとトップチューブの高さ的にサイズ465が良いのでは？

計算間違ってたらすまん

ありがとう御座います
下死点の実測です

465にします

信号待ちのミゲ-ル、インデュラインを目指してひたすら頑張ります

俺は素足時の股下実測値78cmで465mmサイズにした。
500でもイケたかな？とも思ったけど、寒い時期に両足着いて止まってると、465にして本当に良かったと思う。

>>979
わかるｗ
無理して片足伸ばして地面に付いてると
脚の裏ツリそうになる時あるｗ

>>979
わかるｗ
だから俺は止まることを止めた

男は立ち止まってはならぬ

art pro2のフレームの赤とか青の部分ってステッカー？
剥がしてフレームの色だけにすることってできる？

>>973
いや
まわりにもできると言ってできなかった奴いない？

>>980
500にすると玉袋が当たるんだよ……

テンプレの実店舗とはラインナップが違うのね
車で時々通るとこなんで気にはなってたんだが

>>985
パンツ穿け

>>985
YES！
金玉は冷えてた方がいいって言うけど、程度問題だよな。
バイクの時は買って直ぐタンクパッド貼ったから分からなかった。

なんかサイトおかしくないか
異様なスペースができててみにくい

>>989
更新しようとして失敗した感じだね
まあ時間おけば戻るだろう
テンプレの微修正中
次スレちょっと待ってね昼過ぎにはできるかと

>>983
すこしめんどい場所もあるけど全部剥がしてまったくの無地にはできるよ
今日やっと全部剥がしたわ

■次スレ

【Art】アートサイクルスタジオ 9【国内組立】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424772131/

>>992
あざーっす！！

アストロプロダクツの工具セット、ホローテック２に対応してるんだ
スクエアテーパーＢＢ用の工具も入ってるし
一応あれでシティ車からスポーツバイクまで整備出来るんだな

>>992
乙

>>992
乙
うめ

うめうめ

うめめ

うめぇ

うめっ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。