東京都はトレランマンセー　MTB？禁止ね [転載禁止]©2ch.net

東京都自然公園利用ルール（案
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/nature/natural_environment/park/riyou-rule.html

トレランはレースとかも色々しようよ！
MTBはトレイルが荒れるから入ってくんなよ？
意見は28日まで。

>>1
Z!

じゃけんシクロクロスで乗り込みましょうね〜ｗ

その手があったか！！




て馬鹿！

MTB禁止なの？

グラベルロードはセーフ？

興味ない奴にとっちゃオフロード走ってる自転車＝MTBじゃね

これシマノは動かないのかな。
販売の前提条件、インフラが一気に駄目になる可能性があるから
一大事だと思うんだが。

>>8
残念だけどシマノは国内市場、特に趣味層は失っても痛くも痒くも無いから動かない。

そもそもこの手の動きに対して一個人がまずやるべきことを挙げずに、やれ企業がとか団体がとかしか出来ない連中ばっかのMTB乗り達。
トレランとの違いとして多大なる力の差だな。

MTBとかオワコンすぎてもはや弱小勢力、ノイジーマイノリティ
サイクリングロードからロードバイクが追い出されるようなことになったら、戦争が起きる

>>10
ノイジーマイノリティの意味分かってないだろ

東京オリンピックでMTB競技はやらないの？

トレランレースやろうよみたいな詳細な内容がマジでムカつく

トレランはレースの規模にもよるけど
レース＝タイムを争う競技となると
路面の荒れ方はハンパないぞ
こんな提案したヤツはレースを知らないバカだろ

これってさ、
敵の敵は味方理論じゃないけど、
トレラン連中がMTBをやり玉に挙げて
自分達は付け入る作戦じゃないの？

だってどう考えてもおかしいだろ？
世間を騒がしてるのはトレラン、MTBが話題になったのはもう20年近く前の話。何を今更感が。

でちゃっかりイベント開催フローまで入れちゃって思う壺てやつだな。

マラソン大会でもそうだが、
レース前2週間前位から練習人口が激増するしな。
レース禁止なら分かるが、トレラン・レースを振興させようみたいな文面が本当に腐ってる。

今の所都内有力MTB系ショップや有名ブロガーも話題にしてないな。

二郎GJ

>>17
ナカザワジムが既に取り上げてないか

小川輪業とかナタジゴ？もとりあげてるな

あと10日ないんだからもっと取り上げて欲しいわ。

風魔とGROVEは黙りか。まあ奴ら神奈川土人だしな。

>>13-16
「歩行者以外禁止」だったらまだ、杓子定規な役人だなで分からなくもないけど、
トレランごり押しが本当に胸糞悪い

トレラン団体がMTB標的にしてやりたい放題してるだけじゃねーか

俺は秒速で意見書出した
お前らも頼む

関東はどこもかしこも人が多すぎなんだよな。
サイクリングロードにしてもランニングやら犬の散歩が増えてロードバイクは追い出される勢いなんだろ。
山中でも何でこんなところに人がこのタイミングで来るか？って入ってくる。
隙間があれは入ってくるアリかゴキブリかってくらい。数くて口がでかいもんだから
やっぱり自転車が閉め出されると。

数が多くてね。

ハイキング、トレラン、MTB乗るけどこのルールのどこがトレランマンセーなのかわからん
禁止されようとしている自転車乗りの妬みとしかとれないけど

トレイルで大勢でレースやったらフルパワーでトレイル走ってボロボロになる位分からんの？

実際トレイル傷めてるのは数の圧倒的な登山者ですよ
トレランのレースやっても実際に走ってる区間なんて結構少ないし路面へのインパクトはハイカーと大差ないでしょ
コース選定で制限もかけてるし
それにMTBと違って路面ボロボロになるような走り方出来ないよ

>>28
お前、山行ったことないだろw

>>26
どうみたってA4二枚の一般的な自然公園の利用「ルール」とやらに
半分使ってトレラン大会の開催フローが載ってるなんてバランス自体がおかしい
大会主催するイベント会社と都が結託してると見られても仕方ない

ＭＴＢなんて道具を使って自然を痛めつける事は許さんとかいうのかな

ならば裸足で走ればＷ　とでも言ってやれ

ロード乗りが叩かれてたが、MTB乗りの酷さの方が際立ってくるな

これ偏屈なランナーの役人がトレイルで若いMTBの奴と揉めて機嫌悪くして作った感じがする。
寂聴とか号泣議員みたいな圧倒的な糞ったれオーラが凄い。

MTBって見た目DQNっぽいのが多いからな
チャリの性能も上がってるし
タイヤもどんどんでかく太くなるし
まあ無理やろな

俺はロードも乗るけど
確かに若いMTBerはロードよりDQNっぽい服装と外見の奴は多いわなあ。
イケメン正社員風でロードっぽい服着れば少しはイメージアップにはなりそうだが。

＞歩行者への不安
を和らげるために印象を浴することは大事だわな
俺は登山者のすれ違いが発生しやすいアプローチのあたりとかでは
サングラスを外して走ってるよ。
かけてるとどうしても雰囲気が怖く見えちゃうみたいだからね。

軽装ルックMTBのにわかが、山でやらかしたのかな…？

>>35
キモっ

>> イケメン正社員風でロードっぽい服着れば少しはイメージアップにはなりそうだが
>> イケメン正社員風でロードっぽい服着れば少しはイメージアップにはなりそうだが
>> イケメン正社員風でロードっぽい服着れば少しはイメージアップにはなりそうだが

ロード乗りも他人事じゃないと思うんだよね。サイクリングロードで起こってることと同じでしょ。

「悪いのはおれたちだけじゃない！」と言えば許されると思ってるとことか自転車乗りの思考ってほんと一緒

車道のロードは
歩道の歩行者への加害者になりうるが
自動車の被害者になるリスクもある

一方、
山中のMTBは
何かの被害者になることはなく
一方的に登山者やトレランへの加害者になるだけ

じゃあ自動車は販売全面禁止だな。
バカかお前

自転車乗りの思考とか抜かしてるって
自転車乗りじゃない奴がどこかから出張してきたのか。
糞役人ランナーか？

日本のヨハネストンキン

>>44
あちこちのスレやブログの米欄に工作カキコしてる
アクセス解析されて晒されちまえばいいのに

>>30
トレランレースについては新しく規制されるから詳細に書いてるんでしょ
書式の話ではなくルール内容について話しなよ
そんなとこに食いついてるから妬みだと思ってしまう

妬み　とか
何だこのバカ
お前らどこから出張工作しに来てんだよ

なんか吠えてるバカがいるなwww

>>47
そろそろ黙ろうか。

出張も何もMTB乗ってるからこの板に居るんですけど
レスは気に入らないけど内容には反論出来ないって事ですね
荒らす気もないから黙れというなら黙りますよ
サヨウナラﾉｼ

>> トレランのレースやっても実際に走ってる区間なんて結構少ないし路面へのインパクトはハイカーと大差ないでしょ
>>コース選定で制限もかけてるし
それにMTBと違って路面ボロボロになるような走り方出来ないよ


まあ登山者が圧倒的にインパクト大きいってのには同意だが。石突プロテクターしてない糞爺婆も多いしな。

http://nomadrunner.com/wp-content/uploads/2014/04/e034565e6bf493bbd5fcff82bcb321a9.jpg
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/k/a/k/kaky1/20130425100536fed.jpg
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/k/a/k/kaky1/2013042510153797e.jpg
これだけの人数が連なって走り回るものが
路面へのインパクトが少ないと？
2500人だぞ？
遠足で50人学級が50クラス分連続で通過するんだぞ？

色々規制させて日本を不景気にさせとこうというアメリカの陰謀に乗るのはどうかと

もっとドンドン走り、ジャンジャン死んだ方が少子化も不景気も終わる
それを一番恐れているのはアメリカ・・・

交通戦争万歳！

>>53
しかも競技時間72時間とかのきょうぎもあるんだぜ
全員の3日分の糞尿が撒き散らされるわけだ

勘違い老害が木の根っこで足首折って手を着いたら鎖骨折れたとか言って

結局、全部舗装されて普通に通れる道になって問題収束しそうな気がする
今の社会、そのぐらい腐ってるし病んでる

軽車両とはいえ車両区分だからな
トレランはOKでMTB駄目ってのはある意味当たり前だと思うよ

グレーゾーンだったのをNGにするって言ってるだけだから反対するだけ無駄
千葉埼玉神奈川あたりのトレイル行くから良いよ別に

これが通れば東京以外も登山客トレランが出入りしてる所は時間の問題

>>57
お前のその屁理屈通りなら
降りたら歩行者+荷物になるからハイカーが来たら降りれば良いだけだ。

>>59
ん？知的障害かな？

>>57
すぐに他県に波及するだろ

>>58
通ればって役所のある部署が勝手に進めてるだけで
議会の承認が要るわけでもないし
どんな手続きで決めてるのかも開示してない

MTBを許せとは思わないが、
トレランも禁止しろと思うよ
トレランなんて山の暴走族やないか
高速で降ってきて危ないんだよ

>>62
しかし、こんなものが通ってしまえば
下手すりゃ将来的に日本でのMTBのさらなる衰退が進む事になるかもしれない
これはそのひとつの芽だと思うがね

>>63
登山してるとトレランはマジで迷惑。ていうか危ない

>>65
人が居る場所ではMTBは降りてすれ違う人が多いけど
トレランの奴らはどけどけってぶつかってきたり
横の高い場所から飛び降りたり危なすぎ
挨拶しても無視するし

トレラン全面禁止ならMTBも禁止でも良いよ。
登山も禁止で良い。
煽りに来てる非自転車乗りの暇人どもはとっとと死ね

人が増えたんなら入山数の制限だよなぁ。それをMTB名指しで排除って横暴な話だな。

>>68
首都圏みたいな人口密度高い場所だとそうだよね。
例のトレラン大会なんて酷かったよ。

「○○ちゃんは良いのにボクだけダメなんてズルーい」

お前らガキか？www

ガキの気持ちになれないとMTBは乗れねーな
ただヤキモチ焼いてるガキじゃない
目の前のオモチャ取り上げられそうで
必死に抵抗するガキだ

というか自動車もそうなんだけど
いつまでたってもぜいたく品扱いというかさ

ヨーロッパみたいに一般車改造してドンドン街中ラリーをしたりということにならない

モビリティーが生み出す経済力とかそういうの全部無視で危ない一辺倒だからな
明治維新に取り残された土民みたいな事言うなよって思うが

便利なものはジャンジャン使い倒して当然
それが出来ないから貧乏なんだ、この国は。

勝手に山入って走れよ
別に逮捕はされない

意見の期限まであと少し
まだの奴は送れ

>>72
また、そんなことばっか言うて！キミはいい加減にしたまえ。ボクはキミをあまり知らない。もう面倒くさいったらありゃしゃんせ


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


執行猶予終了までまだあるよ。

http://chirosangaku.blog109.fc2.com/blog-entry-3511.html#cm
まだ自分の立場を理解できない糞MTB乗りがコメントしてるな
マイナーで見捨てられた存在になると、今のサヨク連中と似たような言動になってくるってことがよくわかる

MTB禁止はいいんだよ
トレランも禁止にさせないとあかん
それが自転車乗り以前に岳人である俺の願いだ

マイナーで見捨てられてもいいのよ。
グレーゾーンにしといて貰えれば、それ以上望みません

グレーゾーンでひっそり居たから悪行だけが目立って今のイメージが付いてるんじゃないのか？

御岳にケーブルカーでダウンヒルバイク持ち込んでくるバカのせい

わざわざケーブルカーに金払う位ならあの辺の山自走で走ってその金を食事にプラスした方が良いわな。
デブDHerにはそういう発想はないのかも知らんが。

デブじゃなくてもDHバイクで自走とかイヤでしょ

御岳ケーブルは自転車料金取ってるんだから
地元が積極的に招き入れてるってことだろ
スピード出して走る奴はアホだが

山の上の住人用じゃないの？

あの狭くて坂道だらけの山上集落の住民でわざわざ自転車乗る奴はいないと思うなぁ。
十分くらいあれば歩いて端から端までいけるし。
二輪乗るにしてもスクーター選ぶでしょ普通。

>>84
違う　山頂もケーブル下も20％前後の激坂ばかりで生活用に自転車は役に立たない

あと山頂の武蔵御嶽神社はヤマトタケルを道案内した犬（狼）を奉ったペットと交通の神社
なので犬猫同伴も自転車客も歓迎の姿勢

高尾山が有名になり山ガールだとかトレランとかでともかく山に入る人間が増え
ネットの普及もありMTBへの苦情が増えたらしい
MTBなんてむしろ減少傾向だと思うがその他が増えて接触の可能性が増えたみたい
なるべく規制みたいなことはしたくないらしいがハイカーランナー規制は困難らしい
やるなら入山禁止とかだし・・・軽車両なMTBはそういう意味で規制しやすいとか

どこの田舎者だよ
高尾山は大昔から超有名だし20年前から自転車禁止だ

>>88
生まれも育ちも東京都ですよ
この規制案に関する有志と都の役人とのやり取りを買いだたけ
高尾山がミシュランガイドに掲載されてから爆発的に入山者が増え
登山者の絶対数が増えて他の地域の山に入る増えたってこと
一因に数年前に高尾山の知名度が非常に大きくなったのも一因ってだけだよバカｗ

有志ｗ

>>84
土産物屋の人に「自転車ケーブルカーに乗せると幾ら取られるの？」
って聞かれたかくらいだから住人は使ってないと思う

>>80 自分で登れない山降りても山バイカーとは呼べないんじゃねーのかしら・・・

>>92
えっ
トレイルでも搬送することあるだろ。

まあやはりMTBは減ってるんだろうな
減ってるからこそ目立つ
昔みたいな寛容性もなくなってるんだわジャップは
これ

最近とみに感じるねー「大目に見る」が死語になったらしい。

ほんとつまらんよね。
ロードバイクもそのうち何らかの規制が掛かるだろうな

ケーブルカーを使ってDHバイク持ち込む奴って
大抵が複数行動のDQNっぽい服装の奴だからなあ。
ありゃ団塊のジジババの印象悪いわ。

>>97
だな。
競技会場からそのまんまきましたて衣装は頂けないし、浮いててカッコ悪い。

規制掛ければ掛けるほどこのクソ不況が加速して行くんだけどな

でもジジババから見れば山で自転車乗ってる人達ってくくりになってるだろうな

>>90
ハイカーやトレランは団体とかメディアの窓口あったから事前に調整できたけど
MTBは窓口がどうなってるのかわからず
結果として唐突に規制という書き方になったらしい
有志と都の役人とのやり取りでそんな話も出たとか
今回の経緯を聞いたというか文章で見たが、そりゃしょうがないかって感じではあったな

ちなみに当方は西多摩というか奥多摩のほう住まいだけど
地元民なんて基本そんなに山になんて行かないから
山道で何が問題になってるかなんて知ってる人はほとんどいないんじゃないかな？
地元民の間で自転車で問題視というか邪魔者という認識になってるのはロードだよ
MTBもロードも車も乗るからどの立場もある程度はわかるけど
複数名で各自がある程度の車間距離で走ってるロードはなかなか抜くに抜けないから本当に邪魔
特にたまにいる、さっさと抜けってジェスチャーする奴ね抜ければとっくに抜いてるわ

つまるところ西多摩ではMTBは部外者同士で
ロードは地元民と部外者で衝突し
最悪どっちも乗れないとか乗りにくい状況になると思う

いや普通に日本マウンテンバイク協会あるじゃん
http://www.japan-mtb.org/
窓口見つけられなかったとか、それ担当者の怠慢じゃね？

自転車が邪魔者になってるのは
日本の道路行政が自動車中心でずっときてるからある意味しかたないんだよなぁ。
トヨタとかの世界に冠たる自動車メーカーがあるお国柄ゆえもあるし。
もうちょい自転車のことを考えた法整備と道路整備をしてきてれば違ってたんだろうけどね。
結果、自転車は歩道を走るものなのか車道を走るものなのかがあやふやで中途半端、
鳥だかほ乳類だかわからないコウモリのような存在になってるし。

でも東京都に関しては
オリンピックを契機に「自転車都市」にする！とぶちあげてるんだし
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20141030-OYT1T50060.html
わざわざ湾岸に専用コースを作ってまでMTBのクロスカントリー競技もやるんだし
自転車を排除するようなルール決めは、都の方針に反していると思うんだけどねぇ。

そもそも自転車は車道走るもんだからロードが車道を走るのを車の立場から邪魔だというのがそもそもおかしいことに気づけや
それっと、歩道同然の登山道でハイカーやらトレラン連中やらの「歩行者たち」同然のところをMTBという車両で走る危険性、
強迫性等々と一緒くたにするなよ

♪はぁ〜それっとそれっと

>>102
MTBはキッチリ軽車両ですよ

>>102
facebookでこの件のページ見て書いてるからちょい間違いはあるかもしれんが
確かに協会には何の打診も無かったのかな？
言われてみれば気になる

>>103
自分でロード乗る人間でも邪魔って思うくらいだから
自転車乗らん人からしたらもっと印象悪いのは間違いないと思うよ
相変わらず信号無視する輩も多いし
もちろん登山道でのMTBと車道のロードじゃ立場が違うから規制云々はまあ話は別だろうけどね
さすがに邪魔ってだけで規制かけるのは無理だろうし
車やオートバイとロードの死亡事故が立て続けに発生したらあり得るかもだけど

自分は金も場所もないので、すべて一台ですまなきゃならんｗ
ほしかった部品買って満足するべ

すんません誤爆ですｗ

トンキン名物座りしょん

http://i.imgur.com/ltHRF6O.jpg
http://i.imgur.com/LBnIGXx.jpg
http://i.imgur.com/ZYh9Gec.jpg
http://i.imgur.com/busLtkL.jpg
http://i.imgur.com/aJgfQ4k.jpg

トレラン側も必死だね
http://number.bunshun.jp/articles/-/821847

そうでもない