折り畳み＆小径車総合スレ 95

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 94
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403488857/

ココが先だな

https://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs&app=desktop

新スレ三つもあってワラタ
3人ともスレ立て乙である。

>>3
キヨシはとりあえず借金の返済がんがれ

キヨシ借金大変な額になってるんだ？

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１〜２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

小径車のヒエラルキーについて、質問です。ちなみに私自身は、ブロ乗りです。
乗り物で特性の違うもの同士をならべて優劣付けるのは些か違和感がありますが
下記のような階級があるようにおもいます。

１：モールトン
２：ブロンプトン
３：バイクフライデー
４：BD-1
５：その他の小径車
６：安物小径車（スポーツ車規格）
７：激安粗悪小径車（ママチャリ規格）

上位に行けば行くほど支配階級です。
下位は奴隷階級となります。

みなさんは、どの階級ですか？

BIRTHiS級！　BIRTHiS級！　

カリブーライト買っとけば間違いない
ほかの高いのはブランドイメージでボッてるだけ

ブロンプトンとドンキに売ってる７と見分けつかない
ダホンもなんちゃらウォークは７と見分けつかない
モールトンは動画でしか見たことない
BD１はかっこいい

BD-1はカテゴリー自体が違う気がする

BDはモールトンと一緒にネタ車部門

動力９割人力１割はさすがに違反じゃなかったか

今日ニュースでちょうどやってたよ
道交法の規定ではアシストは「漕いでいる時のみ」、「人力と電力補助の比率は最大1対2（時速10km以下）
24キロを超えたらアシスト無しになるように造られていないとだめだそうだ

だよ〜ん

前スレで相談乗ってもらった者ですけど5links2にきめたんですが欲しいカラーが内装5段しかなく外装9段とどこまで違うのか教えて欲しいです。

調べた？ → 死ね

>>20
用途次第では・・・

>9
> 必要なエネルギーは結局同じ。
> （もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

　同じ一回転なら小径のほうが必要エネルギーが小さい・・・・それを漕ぎ出しが軽いというわけだが。

　お前、自分で書いてて自己矛盾に気が付かないか？

>>20
住んでる所が平地で遠出もさほどしないなら5速で事足りるかと
山あり谷あり、遠くにも出掛けたいなら9速で

>>23
せっかく首の上に重いもの載せてるんだから
もう少し使えや。

>>722
モノコックはデザインが糞だから。
シルエットが美しくないし、単にアルミ板をプレスして真ん中で貼り合わせてるだけ
なので素人が作ったプラモデルみたいに接合痕が残っててダサい。たい焼きみたい。
モノコックではなくたい焼きフレームとかモナカフレームの呼称が相応しいな。
これがカーボンモノコック、それもカーボンクロスの地を活かしたクリアー仕上げ
なら別ベクトルの魅力があるんだが…

またモノコックはフレームと前後フォークのデザインがちぐはぐで整合性が取れてない。
以上の理由からBD-1はやはり先代のホリゾンタルパイプフレームが至高と言える。
中でもチタンフレームは別格で、ロード・オブ・エイボン博士の高額小径車に匹敵する
格調高さがある。

チタンフレームと言えばディスクブレーキもあるが、やはりVブレーキ版を勧める。
これにマグラHS33ハイドロリック・カンティブレーキをアセッセンブルするのが正解！
同じドイツメーカーなので相性も抜群。カラーはゲルプを選ぼう。

次にコンポについて語ろう。
シマノならばM950XTRか7700DURA-ACEが究極の選択だが、ここはやはりドイツ車なので
ザックスを使いたい。
ザックスはボーテックの完成車によくアッセンブルされていたが、アルミの材質がよく、
ハブの回転性能も非常に良好。
SRAMのシフターであれば同期するので、シフターやコグはSRAMを使うのも吉。
クランクはクラビクラのカーボンを受け入れる器が、チタンフレームにはある。

>>22
基本は片道12キロの通勤用

>>24
ありがとうございます
内装5段にしか欲しいカラーないのでそっちで決まりですね

毎日24km走るなら小径車はやめておいたほうがいいよ
部品の寿命が早く来るし部品は専用物が多くて品質の割りには妙に高価だし
小径車は旦那の道楽だから

>>30
そうですよね
でも飲んだ日は折りたたんで転がして帰りたいんですよね

一般人からしたらママチャリ以外は全て道楽だから気にするな

ミニベロ(DAHON)乗るくらいならヘルメットなんていりませんよね？
なのに、ヘルメット被るのが当然とか、ヘルメットかぶらないで車道は危険とかアホなことをほざいてる基地外が下のスレに大勢います。

DAHON ダホン 78台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404057565/

ぶっコロしてやってwww

ヘルメットかぶろうとかぶらまいと車道は危険だよ？
ヘルメットは万一転んだ場合に怪我を軽減させるためにするものだよ？

>>30
サイメン飯倉清かw

むしろ片道10キロちょいの通勤なら、まさしくクロスや小径向きの用途だと思うが。
ロードは休日にサイクリングロードを何十キロも高速で走るのに特化した自転車だし。

普段使いならスタンドやリアバッグつけたほうが便利だよ。

>>35
2chには他人の受け売りをするやつがほんとに多いね
まさか本人じゃないと思うしw

キヨシ動画ってキヨシが貼りに来てるんじゃないの？

DAHONスレのノーヘル荒らし、スレ立て荒らしだけじゃ飽きたらず他のスレにも出張し出したか。マジで害悪だな

>>34
車道は危険っていっても、自転車は基本車道を走るものですよ？

ヤマホンって9年で実売価格が2万円くらい値上がりしたんだな

これで逮捕って同情するわ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140718-00010006-saitama-l11

原付の方の前方不注意って点もあるからなあ。
亡くなったのが自転車側で原付側が無事だったとしても同じ容疑になるのだろうか。

状況的に逮捕は必然でしょ
起訴されるかどうかは全く別だよ

自転車がコケんかったらバイク奴死ななかったんちゃうん！
コケるような道路にしてたから自転車奴がコケたんだろうバカなの！？
最終的に１番責任が重いのはどこだ・・・・

まだまだ自転車がどこを走るのか知らない人が多い
走る「べき」な場所ではなく現道交法で決まっている部分すら。

路側帯だろ？とか言っちゃう自転車奴までいるからめまいがする

自転車がライトを点灯していたかとか
スマホを見ながら運転してなかったかとか
飲酒とか過失が無かったかだな
何かに乗り上げたってのが怪しすぎる

え？
転んだ原付でしょ？

転んだのは自転車だよ
その転んだ自転車に絡んで原付が転び、
おっちゃんが亡くなられたのだ
一番悪いのは…>_<

原因は自転車だが、一番悪いかは別問題だろ？
車でいう追突事故なら、追突した方が悪いのだから

車間距離取ってなかった原付の自業自得じやね？

これは最初に転んだ原付が悪いな
死んだら逮捕もできんが

いやいやちゃんと記事読めってｗ

＞自転車が転倒、後続のミニバイクも自転車に衝突し転倒した。
＞ミニバイクの◯◯さん（55）が頭を強く打ち、病院に運ばれたが死亡。
＞過失傷害の疑いで、自転車を運転していた会社員◯◯（20）を現行犯逮捕した。

車道を走っていた自転車がコケ、そこに原付突っ込む→原付ライダー死亡→ハタチの自転車奴逮捕

歩道から飛び出してきたならまだわかるけど、十分な車間をとってなかったとか
そういうことになるよなあ。
まあ、起訴猶予や裁判で無罪判決もありえる気はする。

車間距離とるっつーても自転車と原付だからなぁ・・・自転車は
なんぼロードだろうと車と同じように早くは走れないから普通は
遠慮がちに道の脇をトロトロ走るもんじゃね？
　それに対して車もちゃんと車間距離とれ、つーのはちょいと無茶
じゃないかと・・・。まあ詳しい事情がわからないうちはなんとも
言えないんだけど。

車間というか、自転車の右側を1m以上開けて走るみたいな。

いきなり逮捕だからよくわからんことになってる
任意同行の事情聴取からが普通じゃね
明確な過失や故意でもあったんか

その道路の状況もあるだろうし

ケツにベタ付きしてなきゃ避けられるだろ
煽るような位置と車間だから避け切れずに事故るんだよ
自殺するなら他人を巻き込まずにひっそりとしろっつーの

全く小径車関係ないな
スレチバカが雁首揃えてw

>>11
2と3は逆だろう、どう見ても

バカのコピペだからね

バイクフライデーは良い自転車だけど、独創性や実績、知名度も考慮すると
ブロのほうが上だな

ブロなんか三段変速でコスパも性能も悪いから最下位だろ
見た目も古臭くてダサい
やっぱりブルホーン化してリヤ10速じゃないとな

ブルホーンのメリットは重々承知してるんだが、見た目が少々イタくなってしまうのが残念なんだよなあ

大丈夫
誰も君の見た目のことなんか気にしてないから

ブロ嫌叩いてるコスパ厨ってファミレスのハンバーグ定食とか好きそうだよな

小径車にブルホーンやドロップって、なんか必死さが出ててイタいんだよな
更にハンドル周りになんかゴチャゴチャ付けてると最悪
やはり小径車はフラバーかライザーでシンプルにまとめるべきだと思うわ

>>67
貴方のは小径の何ですか？
小径とはタイヤの径が小さいだけなので、車種が色々存在するわけです。

ランドナーもあれば、パスハンターもあり、ことによってはキャンピング仕様
もあるかも知れないわけで、

まあいろいろですわな。

最低限、シティ、道ロード、山マウンテン、交差クロスなどが存在するわけですね。

そこで、初心者の認識を確かめるべく、

「貴方のは小径の何なんですか？」っていうのが質問になるわけです。

ちなみに「折りたたみ」（＝フォールディング）は形態の一つであって車種では無いです。

フォールディングバイクでひとまとめにしても良いですが、厳然と車種が存在しますんでね。

ドロップ＝ロード＝本気
って考えてるクチかな

ハンドル形状なんて好きにすればいいわ

シンプルスタイルの良さは不変
でも定型様式の固定観念に縛られてるような気もする
http://happy.ap.teacup.com/jitensya/timg/middle_1274292335.jpg

ゴチャバイクもそれはそれで味わいがある
http://img01.militaryblog.jp/usr/filtershop/longridebd2.jpg

>>67
ジャイのエスケープminiとカリブーライトですが何か？
勿論、どちらもフラバーですよ
というか、一言も折畳みなんて書いてないのに、なにを長々と垂れ流してるんですか？
その程度の認識で上から目線とか笑わせないでｗ

>>68
わざわざドロップに替えるってのは、それだけ走り志向ｗって事でしょ？
だからイタいんだよね
走りを追求する振りをしながら、小径車なんで本気にしないで、シャレですよ的な言い逃れが透けて見える

他人を痛い痛い言ってるけど、歪んだ思いこみを振り回す姿こそ激しく痛いな

ID:0kGCmtF3を叩けばいいの？

小径関係のスレで水掛け論してるいつもの人じゃね

小径ドロハン痛いを連呼してるアホよりも実際に乗ってる人のほうが説得力あるよね
http://www.bikesatvienna.com/images/bikefriday_bw.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/grantech/imgs/5/1/518a7718.jpg

少し距離走るとバーハンの不合理さ感じない？
ドロップは手首も腰も太ももも楽だよ。
別にドロップはレーパンはかなきゃいけないなんてルールは無いんだよ。

ちいせぇやつだな

二枚目の画像で激坂登ってる人もレーパンじゃないしな

>>76
フラットバーが不合理だとする考えもまた間違いなんだよ
それぞれの自転車の使い方と好みに合わせて選べばいいだけ

ロードバイクって「より速く、より遠くへ」って目的のための自転車だから
小径でロードタイプって俺の脳内ではとってもナンセンス

言い換えるなら辛い食べ物が大好きで、カレーにふりかけるだけで激辛になるスパイスをたっぷりかけてんだけど肝心のカレーは「プリキュアカレー」っていう感じ
俺が選ばないってだけだけどなｗ

ダイハツの新コペンが発売されたけど
ゼロヨンが〜ニュルブルクリンクが〜
ゆえにスポーツカーとは認めない（ｷﾘｯ

>>65
自己レスですまんが、ドロップまで否定とかそういう事が言いたかった訳じゃ無かったんだが…
フラバを無理矢理ブルホン化すると、あの海老っぽいというかクワガタっぽい見た目がイタくて躊躇する、と言いたかっただけです
変な話題をふってしまってスマソ

>>82
変なの釣れたようだがドンマイ

心配せずともみんなダサキモだよ
ハンドルやウェアをどうしようが変わらない

>>82
フラットバーの自転車を、あんたの言う「無理矢理」ブルホーン化したら
クワガタになって見た目が痛い、と。
ふむ、それでははじめからブルホーンバー仕様の自転車と、あんたのいう痛い
クワガタ自転車の差はどこにあるのかね？

http://2.bp.blogspot.com/-V6zw09QmN6c/UFzv3Um16dI/AAAAAAAAAOU/mFp-oa6MRWY/s1600/9aba230f9aca451684af910872a056b3o.jpg
http://triathlonshots.com/orca/cyco_cycpro_0070001.JPG

あ　サドルのうしろにドリンクホルダーってかっこいいな
パクろう

ボトルケージって言うんだよ素人

ありがとうパイセン（）

>>86
股抜きできなくて前転するよｗ

>>85
俺は>>82じゃないが、
落差の無いブルホーンはカッコ悪い。
ましてや上向きになってたりしたら…

他人のやることにいちいちかっこ悪いだの何だのとお子様ばっかりだな
俺なんか他人が何やろうとどうでもいいので気にならないが

なら掲示板に出入りする必要なくね？

>>92
？

他人がどうでもいいなら、他人の書き込みなんてチェックする必要ないでしょ？
まして他人の書き込みに突っ込み入れる必要もない
情報発信wしたいならブログでもやればいいよ

>>94
君にとって掲示板がどういうものなのかよくわかりましたw
ただ俺にとってはちょっと違うので口出しは無用に願います

ツッコまれたくないなら書き込みなんかせず、ROM専に撤してろよw
他人の書き込みにお子様だと難癖つけて自分には口出しするなとか、あんたの方がよほどガキだよ

人のことには口出しするけど自分が口出しされるのはのーさんきゅー
たいした大人様だなｗ

>>96
まーた始まった
てめーがいつも荒らしてんだろ
しねカス

169cm、117kgです。
この前の日曜日に自転車ショップに行ってダホン購入の相談をしたところ
お客さんの体格でダホンはやめておいたほうがいい、
フレームが持たないのでまずはクロスバイクから始めたらどうですか？
みたいな感じで言われ、やんわりと門前払いされてしまいました。
もうクロスバイクは乗ってるんですが…
店内にはいかにもレース出てます風の常連客が何人かいて、自分が店を出たあと
店内から爆笑している声が聞こえました。
たぶん自分のことを笑っていたんだと思うと腹ワタが煮えくり返りそうです。
そんなわけでもう自転車ショップには行きたくありませんが通販でMu SLXかTERNのVergeX20 を安く買えるところは、ありますか？
アメリカメーカーなら耐荷重が高めなのでこの2 社がいいです。
ビアンキとジオスは論外と考えています。

>>99
肉erオススメ

117kg

タイヤも悲鳴あげそう

実際問題　決められた耐荷重があるんだからそれをオーバーしてると見た目でわかるなら断られてもしかたないんじゃない？
逆に売るほうが問題ではないかと
なんかあったら店だって責任問われかねない

糞コピペ

でぶはエアニマルのカメレオンと相場は決まってる

コピペなの?

はじめまして。
小学生の子供に折りたためる小径車を買いたいんですが、安い価格帯でもそれなりにまとも(？)な物はありますでしょうか？
身長140cm 値段は2万以下だと助かります。

買ってあげても扱いも悪いでしょうし、これくらいの価格のものでもし何かあればと思って質問をさせて頂きました。
無かったらすぐ諦めます(^｡^;)

>>107
うちの子には小4の時、あえて子供用としてはちょっと高いけどDAHONボードウォークを買ったよ
高級自転車だから大事にねって言って買ってあげたら結構大事にしてくれてますよ。

何年生、男の子？女の子？
学校で自転車に乗る場合のルールはありませんか？
(地域によっては小学生低学年が自転車で公道を乗ることを禁止している学校があります)

大人でも面倒と思うこともある折り畳みを、
小学生に買い与えるのは、優しい虐待だな。
というのは冗談で、その価格帯の折り畳みは品質が残念なので、
お勧めはしない、
パパさんが整備調整改造できるなら構わないが。
俺ならブリジストン辺りのきちんとした子供向けチャリを買うわ。
というか、そうした。

5links使ってる人いてる？
巡航どんなもんなの？

子供にBW…大人の俺がOEMなのに…

何で自転車屋で相談しないのだろうか？
スレを盛り上げるためネタ投下？

はっきり言おう。
2万以下でまともな自転車はない。

>>108
ありがとうございます。ボードウォークは知り合いが乗っていて乗らせてもらったんですが、ちょっと高額過ぎるのと、ホイールベースが意外と長いのでまだ大きいんですよね。

>>109
ありがとうございます。
2年生の男子です。
特に学校の規制はありませんよ。

>>110
ありがとうございます。
はい、旦那は一時期実業団で走っていたので基本的なメンテナンスはできますよ。
ただ、折り畳み自転車や子供自転車にはまったく興味も知識も無いんです。

>>113
ありがとうございます。
自転車屋さんにも少し聞いてきたのですが、
本格的なロードバイクを扱う店にはこういった廉価版なミニベロはおいてなく＆こういった廉価版なミニベロを扱う店ではあまり詳しい話もきけなく、意外と探すのが難しく質問をしてみました。
そのようなネタだと思われてしまったならすいません。

>>114
ありがとうございます。
そうですよね。私も正直そう思ってます。
でも何かないかなって。。(^｡^;)

小学生では折り畳めても運べないでしょ？
強要したら虐待レベル

子供は多少乱暴しても後悔しない程度の自転車与えて
怪我しない範囲で自由に扱わせるべきだ
無茶して壊れたっていいんだ
それでいろいろ学んでいくんだよ
「高級なもの与えて大切に」とか、何のためにもならんw

>>117
ありがとうございます。
家族で車に乗せてトランポ。
現地で走ったりもできるのが目的ですよ。

>>118
ありがとうございます。
ほんとそんな感じに使ってもらう為のを探してます。

実業団で走ってた程なら、自転車を構成する大事な要素って分かってると思うが、
それを2万以下の折り畳みに求めてるのか？折り畳めなくても2万だとどんな代物かは想像付くだろ？

>>120
ありがとうございます。
良いところも悪い所も分かってると思いますよ。
本人も数十万のロードバイクにも乗ってますけど、近所へはMTBのルック車ででかけてますから。(笑)

>>115
2年生にはそもそも大人用である折り畳みは無理でしょ・・・
うちの子も大きかったからいけたんですし
、クランクの長さもあるので身長別の子供用がいいですよ
とここまで書いてAL-FDB140ならクランク長が152mmで小学2年のうちの子のと一緒だと思い出した
あれなら値段は2万ちょい超えるけど乗れそう

たまに出没する
本当は知ってるクセに初心者の振りして質問する人かw

>>122
タイヤの小さは小さいですが、意外と適応身長大きいんですよね。小径車って(^｡^;)
でも家族でトランポするにはとっても都合が良いです。

ありがとうございます♪
AL-FDB140調べてみますね！

>>123
え、すいません。
自転車に関しては私も素人レベルですがそれなりに知ってますよ。（いちおうローディーなんで☆）
ただ、子供が乗る小径車の事を聞きたかったんです。(>_<)

自分でローディーって言わない方がいいよ。

>>125
ID:E2vclwQqみたいな文句しか言えない奴ってなんなんだろww
質問の答えを知らないなら絡まなきゃいいのに
女性とのコミュ障っぽくてキモいぞw

>>124
うちも家族でトランポするけど、SATORIのHEADS UP ETってハンドル部分を90度横に曲げて薄く出来るコラム延長パーツをがあって、
これで子供車を疑似折り畳みにして積みやすくしてるよ

こんな夜遅くまで2ちゃんに張り付いてるママさんて
リアリティが無いんですけどw

ヒント:連休中、及び子供が夏休み

>>126
俺に文句言う前に、2万円以下で小学2年の子供が、
安全に乗れる折りたたみ自転車
を教えてくれ。

嫌味ついでに書かせてもらうけど、
実業団で走ってたのに、いくら興味が無いとはいえ、
安物折りたたみ自転車を子供に与えようなんて、
自転車だけじゃなく子供にも興味が無いんじゃね？
皆でポタする幸せな家族を演出したいだけだろ。

>>130
なんか君、卑屈で可哀想になってきたよ。

2chやネットの自転車ヲタには安自転車は危険危険言われているけど、実際は売れているし問題はあれどそんなに事故もないんだよね。
街を走っている90％がそういう自転車。
これを選ぶのが間違ってると過剰に主張するのはオタクの特徴。

ああ、お前のようなお外に出ないネットオタクには分からなくてごめんね。

ご丁寧に全レス返す人は過去の他の質問スレでもちょいちょい見かけてる
文体の特徴も似てるし、ああまたこの人かと思った
スレを盛り上げるという目的を果たしてるようだし満足なんじゃね

>>130
言いたいことは分からんでもないが、正直品質的には2万程度の子供用自転車と2万程度の折り畳みは品質に変わりないぜ
自分が自転車に興味がなかった頃に子供に買ったディズニープリンセス号のブレーキ性能の低さには、今となってはガクブル物だったよ
偏見抜きで子供用だとルイガノ推奨だよ

>>127
それ、追加でもう一つ買おうと思ったら既に絶版で入手不能なのな
結構便利なのに
良い物ほどすぐ消えてしまうって自転車パーツの宿命なのかな

>>131
もう一度聞く。
小学2年生が安全に乗れる折りたたみ自転車は？
俺に絡むよりも、質問者に教えてやれよ。

>>134
あれ絶版になってたんだ
ドッペルから同じ動作が出来るステムが出てた気がする
あれで代わりになるというかあっちの方が簡単だな

カリブーライト

ID:Nqy8EDiY←モテそう
ID:E2vclwQq←モテなさそう っていうか絶対モテない典型的なタイプw なるみっぽいしw

もてるかどうかはどうでもいいけど面倒くさそうなので

>>135
Doppel202
HANGTEN
カリブーライト
（HANGTEN は少し予算を超えますが許容範囲内でしょう）
どうですか？
レビューをお願いしますねw

品質だけじゃなくて、ディメンションも問題ありそう。
小さいからと子供でも乗れるかと思ってしまうが、
シートポジションもmax insertより下がる可能性もあるし、
やはり子供用に作られた物を勧める。

>>141
例えば？

車載して現地で親子サイクリングが目的なら子供用自転車で良いのでは？
ペダル外して、ステム緩めてハンドルを90度捻れば結構コンパクトになるし。
むしろ子供とスピードを合わせる為に、親は安物折り畳みにした方がいいかも。

子供の体格によって乗れるかどうか変わってくるから子供連れて自転車屋に行くのがいちばんじゃない？
サドルの高さは調節できてもハンドルに手が届かないじゃあ意味無いし何より危ないしな。
子供用自転車ならその辺りは心得てるんだろうとは思うけど、
俺もその手の自転車にも他人の子供にも興味無いからどうでもいいや。

こんなのだな
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00972QF92
ポイントはハンドルコラムを上下できる、ハンドルバーを手前に倒せる
フルカバーじゃないけどクランクギアにガードがついてる

これでも足がちゃんと付くか、ハンドルに手が届くか、クランクを踏めるかはわからん
ホムセンや自転車屋で折り畳みに試乗させてみないとな

>>143
例えばどの子供用自転車？
>>144
どうでも良いならレスするなよw
気持ち悪いなぁ

粘着野郎うざ
もう寝ろ

今となってはとても希少な部品たちばかりで構成されているプジョーNS40。
小学生の私の娘が乗ってるよ。RDはサンプレでランプはソービッツだよ。
見せてやってもいいけど、汚い手でさわるなよ。同じ部品はスペアに持ってるけど売ってやらないよ。

>>146
他所でやれって事だよ。

折り畳み部分に挟み込んでホイールベース長くできるアイテムあればいいのにな

>>150
アダプターかw
面白い発想だが
強度的にヤバいなw

分割フレームならともかく折りたたみフレームなら物理的に不可能だが？
そんなこと小学生でもわかるだろ

こいつなら切った貼ったでロングホイールベースに出来る
http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/akaya/iks-sc07_01.jpg

これが物理的に不可能なら何も出来ないな

わざわざくだらない画像貼らなくてもいいよ
「支点のあるヒンジ」で折りたたむフレームに延長部材を挟み込めるわけないし
切った貼ったで延長なんてするくらいなら一から新造したほうがいい
夏休みの子どもが書き込んでるのか？

ロングホイールベースなら↓からお好みで。
http://www.markag.co.jp/tandemu.htm

物理的には可能だな＾＾
アダプター一個追加
http://nullpo.vip2ch.com/ga3705.jpg

ビアンキのバンビーノは良い子供車ですか？

http://www.hoshi-kinzoku.com/photo/estop-03.jpg
こういう部品でヘッドチューブとシートポストをクイック式に連結できたら剛性アップできないかなと思う

あくまで空想なんでマジメな可否判定は結構ですｗ

ブリジストンからスニーカーライトとかって出てんじゃん
子供にちょうどいいんじゃない

>>160
値段

>>158
親子でビアンキ車に乗りたいというビアンキファンのためのものでしょう。
とくに子ども用自転車として高性能というわけでもないようです。

子ども用も小径車ですがこのスレで詳しい人は少ないと思います。

過疎気味ですがこちらのほうが参考になるかと
【ｺﾝﾋﾞｶｰ】子供の乗り物スレ【自転車】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292298491/

折り畳み機構を分解して継ぎ足すという発想ができない人もいるんだな
夏休みとはいえ日本の未来が心配になった。

>>158
ブレーキが効かなくってやばすぎた
本人は楽しそうだったけど、意外とギア比があって子供にはスピード出過ぎでちょっと怖かったな

>>157
これペダルがもう少し前だとアリだな

カワサキのエリミネーターを思い出した。

>>157
フロントセンター長が凄いことになっていますが、これは人類が乗ることを想定していない設計ですか？

http://img.photobucket.com/albums/v241/kennyclean1/100_0985-1.jpg

ポジションが窮屈なときにちょっと改善する程度に10cmくらいなら実用的かも

そういえば、子供用BIRTHiS CoCoってどうなったんだろうなあ
http://www.17bicycle.com/develop/coco1175.jpg

子供用！そういうのもあるのか

NGワード 子供用

今日CRをのんびり走ってきたけどパパ小径、キッズストライダーのペアが一番微笑ましかった
次に父息子共にちゃんとした雰囲気のロードで父が息子のロードの調整なんかしてる風景が良い感じだった
俺に子供が持てるのかまだわからんけど楽しそうで憧れるな

さっき走ってたら親子でロード乗ってる二人連れとすれ違ったわ
子供は10歳くらいの女の子
女の子もちゃんとヘルメット、アイウェア、レーパン
二人とも笑顔で、自転車を楽しんでるなあという感じで
朝からほんわかしてしまった
ちなみにその先は峠だ

その後、太ったクソス海苔のオッサンとすれ違った
アイウェアが顔にめり込んでた
あんまり楽しそうじゃなかった
見てるこっちも不快になったわ

自己紹介乙

ビアンキのバンビーノは良い子供車ですか？

>>176
死ね

>>176はスルーして

子供用の小径車とかけまして

彼女との初デートで行った花火大会で食べた鯛焼きとときます。

その心は？

ガソリン被って火ダルマになりました

どちらも たいや が付いています。

「子供用」も「彼女との初デート」も
なんも関係ないやないかいw

じゃあもう一度。

小径車とかけまして、懐かしい思い出とときます。

しょーがねーなー

その心は！？

時にはさかのぼる（坂登る）のも良いでしょう

ねずっちでーす！

まあまあだなw

約10万円のフラバロードを持ってるけど、部屋から出す時に輪行袋に入れるのが面倒なんで
どうしても駐輪場に置いておくチャリが必要なんですけど
GICの糞チャリに嫌気がさしたので、オオトモのミニベロを買ってクランクやRDなどを移植しようと思ってます
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51dAEVnGmFL.jpg
一万円ほど高いイオンのミニベロの方がアルミフレームなぶんましでしょうか

GIT＝大友商事の1ブランドなので同じメーカーの乗り換えになっちゃうよ？
モーメンタムはホイールはハブの耐久性が良くないしスポークの調整も甘いけどフレームそのものは悪くない（同価格帯では一番良いかも位）
個人的にはイオン＝モーメンタムi-want miniか、同社の別ブランドのコーダーブルームRail20位のクオリティまで上げた方がいいと思う

つか、
普通にママチャリ買えよ

フラットバーロードのような低級自転車こそ駐輪場置きにすれば良い
そして高級小径車を新たに購入して室内置き
これが正解
高級小径車は自転車としてのステージがフラットバーロードより上なのでね

ちょっとイオンバイクに行ってから考えてみます
ママチャリはブレーキが効かないしタイヤや交換が面倒なので嫌です
フラバロードには、WH-9000-C50-CLを付けてまして
駐輪場に置くと金属製の輪止めでホイールを痛めてしまうのでちょっと勘弁ですね

>>189
そのミニベロ、ドッペルよりもまだ安いとかどう見てもＧＩＣのよりヤバそうな感じしかしないけど大丈夫か？
まあ今ミニベロで安さに拘ったらそんなんしか無いけど。

体重重いと安物はまじで危険すぎるよな
俺やせてて良かった

フラバロードのホイールを元に戻して、カゴ付けて、泥除けつけて駐輪場におく→出せる予算限界いっぱいの新しいロードのフレームを買う→ホイールをつけてその他は良いものを少しづつ揃えていく

これで実用的なチャリもできて、ロードもできて、組み立てまで楽しめる

>>196
一番現実的で効率的で
将来的な展望も望める案だな。

隣の自転車（主にママチャリ）と間隔が狭く傷がつけられるのを嫌って
スポーツ車に乗ってる人達は輪行袋で運んでるのです
一番安いのだと、ジャイアントSNAPだったような気がします
エレベーターが4個あり荷物や自転車を運ぶ専用のエレベーターがあるのですけど
先月に突然、自転車とベビーカーとサーフボードはそのまま運んでダメな事になったんです
でも撒き餌の異臭をばら撒きまくる海釣りセットはOKです

ちなみに駐輪場は一台に月500円取られます
恐らく管理会社か自治会が、金目当てに規約を変更したのだと思います

>>198
高いミニベロは盗まれるから二万のやつでいいよ
どうせこんな物でスピードだしたりするわけじゃないでしょ？

ここって10万のミニベロ買った自分を正当化したくて溜まらない人たちが沢山常駐してるからまともに話聞いてるといろいろおかしな事になるよ

まぁおれも10万オーバーの乗ってるけど普通に通勤とかなら2万ので十分だよ
体重100とかあるなら頑張って頑丈系の高級車かうのがいいかもだけどね

カリブーライト最強
安い軽い、イジると疾い！

>>200
本人が糞チャリは嫌だって言ってるじゃん

折り畳みなのにステムを折りたたんだ事が2回しかなかったりする
一応BBと前後ホイールとRDとスプロケは交換してあるのでノーマルよりましになってるが
ステムの長さが気に入らず、BBBのエクステンダー�Uを注文したら短いすぎてやる気をなくした
だって折り畳みステムだと怖くてジャックナイフターン出来ないんだもん

カリブー厨は他の小径車経験があるのかな

>>203
ジャックナイフターンとかする予定でオオトモの買おうとしてたの？
だとしたら馬鹿だわ

カリブーのフレームデザインは好きだけど無改造ではどうにもポジション出せない
サドル高合わせるとハンドルとペダルがめっちゃ遠い
そんなの気にする自転車じゃないのかもしれんけど

ハンドルはわかるけど、シートの高さってペダルで合わせるもんじゃないの？

高さの距離でなく、前後の距離でしょ？
ただでさえ折り畳み車はBBがシートチューブ下端ではなく、その前にあるからね(勿論、そうでないのもある)
自分はピラー前後向き入れ替えも試したけど、フィジークアリオネもどきの長いサドルを一番前に出すセッティングで乗っているよ

そそ前後の距離です

1万5000円で買ったグレシアLTDがジャックナイフターンに耐えてたから大丈夫じゃね？

>>210
君の購入価格と自転車本来の価格帯をごっちゃにしてるの？
君の脳内だとグレイシアと、http://ecx.images-amazon.com/images/I/51dAEVnGmFL.jpg これが同レベルなのかい？
だとしたら大馬鹿だな

グレシアはFブレーキを交換するまでFブレーキが貧弱だった

世間一般の人に小径車にいくらまでなら出せる？と聞いたら2万円までという回答が多かったです
俺のGICも一般的に高価な自転車だそうです

ダイシャリンの店長がGICのVブレーキ車は一般的には高価なのでほとんど売れず
ママチャリブレーキ車（1万円から1万円5千円）がよく売れると言ってましたね
DAHONスピードP8も置いてますが、仕入れてから5年たつが興味を持つ人はいても商談までには行かないそうです
また、ドッペルはGICより劣るので仕入れないと店長が言ってましたよ
ライバルのあさひも仕入れてませんから間違いないと思います

グレシアと聞くとヒュンダイを連想する

そんな安物ですら手が出ないような客しか来ない店の話なんてどうでもいいし
極貧自転車の話は専用スレ作ってやってくれないかなあ？

オレは小径車関係の本には必ず載っててよく取材されてるハイソサエティな
プロショップでハイエンドモデルを買ったし、カスタムにもかなりの金額を投入しているよ。
それでも他の趣味に比べたら大したことないし自転車って趣味としては安上
がりじゃん。
それなのになんでみんな極貧自転車ばかり買うのか本当に理解に苦しむよ。
自転車を馬鹿にしたりなめているんだろな。

そうだね。

2万以下向けのスレはあるな

ハイ・・ソサエティ？
死神かなんかっすか？

俺、月収8万円だからさ、ハイソサエティ小径車は買えないんだな
日給8千円から1万円だけど
頚椎症って病気なもんで、ドロップハンドルの自転車に乗ると症状が悪化するんだ
ブルホーンは辛うじて大丈夫
リンラキサーとメチコバールが常備薬だよ　リンラキサーは首と肩と腕に痛みが無い時は飲まないけど
ブラック企業に勤めてたからさ労災おりてないんだ凄くね？
基本ね貧乏だからさ、納豆ごはんくらいし食べれないんで体重が49kgしかないんだな
昔は、MTBでダートジャンプやってたんだけどもう無理かな
まだMTBに乗れば、マニュアルとバニーホップは出来るよ
ちなみにフラバロードを買ったのは怪我する前でホイールは退職金で買った

先生！2万以下スレないです

月収8万なら無理せずそのホイール売り飛ばして、フラバロードを足にするべき
どんな自転車か知らないけど、GICとやらもオクで売れば納豆が何パックか買えるんじゃないかな
それとエレベーターが4つもあるようなマンションは贅沢過ぎるので引っ越した方が将来的にいいな
持家でローンも残っていないとしても共益費とか駐輪場代考えたら安アパートの方がいいんじゃない
生ポも視野に入れて障害者手帳なんかも入手しておいた方がいいのかな、、日本国籍なら厳しいらしいけど

賃貸じゃなくて買ったマンションです　名義は兄ですが
兄が80万円くらいするスコットのロードを所有しており
兄からお前のフラバロードも駐輪場に置く事を絶対に拒否しろと言われてまして
俺としても10月から5月まで冬眠させる自転車を駐輪場に置きたくねえし
理由は兄がロードも駐輪場におかなければならなくなる可能性が発生しかねないからです
GICは夜勤で使います
街中の駐輪場が24時間やってないので
大きい自転車だと守衛室に置いてもらえませんので困るんです
路駐だと下手すりゃ撤去されちゃいますし

>>219
あれ無くなっちゃったか
先月はあったと思うんだけど
ごめんね

>>220
先生、生活保護の外国人特権なんて信じているのはバカなネトウヨだけですよ！

>>223
朝鮮人、共産党、公明党
この三つは拒否するとメンドクサイという理由で認可する自治体が多いわけだが
無知乙

>>223
外国人特権じゃなくて在日特権でしょ

そういえば夏休みか…

>>226
陰謀論吹聴しとる奴なんて年がら年中夏休みみたいなもんだからなぁ
ネットで真実(笑)

https://pbs.twimg.com/media/BtL_-4CCUAAzLfg.jpg
後ろに付いてるバッグ
なんかエエすな
取り付け用のステーとかと一緒に売ってんのかな？

ttp://www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=20&item_category_id=66
ここのマグナムってやつかな？
自分は通勤用に毎日使ってるよ
iPad miniとかまでなら入るし使い勝手かなり良いんだけど、複数台で使おうとするとアタッチメントがビミョーに高いので少し不満ｗ

>>229
おー、有難う
シートポストバッグつーんですね
アタッチメントが丈夫じゃないと困るから
おゆまるなんかで適当に型をコピって複製するのも困るか

IDIOMってドロップ化するとまじカッコわるいよな
この間抜けなハンドルポールが笑いをさそう
剛性が必要なハンドル周りでこれはないわ

軽自動車に乗る位の欲しいんだがなにがいいの？
低予算で

>>232
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/25/item100000002563.html
車載を重視してスポーツ性はあまり求めないならスニーカーライト辺りでいいんじゃないかね

ありがと！
助かる

>>232
後部座席倒せば、26インチのママチャリでも軽に載るよ。
俺の軽、エブリィだけど。

安い8000円台の折りたたみ買ったが
サドルが低く足が窮屈で後悔してた
でもロングシートポスト入れたら結構良くなったよ

オレはロングシートポスト自作したよ
直径が0.2mmほど細いパイプだけど、ちゃんと固定できてよかった
材料費は格安

泥除け的な物ってないとどうなるの？

泥除け的なものって泥除けと何か違うのか?

前輪からの跳ねが腹から胸に、後輪は背中に汚い水が飛んでくる。
日常的に使うなら付けてて損は無い。
特に今の時期は晴れてても水溜まりあるから。

>>240
ありがとなー

>>239
泥除け＝車輪の上部、又は一部を被い、泥や跳ね上げた水が人体に付着するのを防ぐもの。

泥除け的なもの＝車輪のようなものの上部とか、もしかしたら一部を被うかもしれない物で、泥とか跳ね上げた水風な何かを、逆に人体とかに付くのを防いだりしちゃうかもしれない物？

なんだそのバールのようなものを持った男みたいな人物がコンビニらしき店で
強盗みたいな真似をし、警察と思われる数人の男らしき集団に手錠のようなもので拘束されたような話は

>>242
>>243
例えがややこしいよ
ベーコンレタスエッグつくねライスバーガーかっ！

小径最速だとやはりタイレルでしょうか？
費用対効果で考えて。皆さんの意見は？

>>244
それは違う

>>245
最速とかないからw
好きなの買えよw

>>245
>>247の言うとおりエンジン次第
俺はタイレル持ちだけど、前の3連休、しまなみ海道でロードを坂で千切ってきたw

ギア比の制約はエンジンでカバーしきれない場合多いよ
下り坂とかだとギア比低いと勝負すら出来ない

ギア比言い出しても交換すればいいだけだし、結局エンジンじゃん

交換とか改造とか言い出したら、そりゃ最終的にはエンジン勝負に行き着くだろうけど

そういう話じゃないだろ

何のロードだよそれ
LOOK車だろどーせ

>>251
いつもこのスレで熱くなる人かな？
ごめんね君の言い分が一番だった。

ここの人たちって
小径で長距離走るとき
どのくらいの距離走ってる？

ロードだと余裕だった100キロが
小径に変えたらきつくて。
こんなに変わるものかと驚いてる。

>>246
お前はいつも否定から入るよな
中日の落合かっ！

>>254
100km程度ならロードもミニヴェロも変わらないかなぁ
エンジン鍛えなよ

小径で100キロ超のロングライドすると結構後で全身に疲れが来る。バランス保つために知らずに
脚以外の筋肉も使ってるんじゃないかって気がするが、全身エクササイズになっていいじゃない、と
前向きに考えてる。

小径車でブルべ参加している人もいるくらいだから
エンジンしだいなんだと思う

　那須ロングライドというレースイベントで、女子競輪選手が（多分ゲスト枠だろうけど）参加してて、
ママチャリで普通に40キロ近くの速度でローディーゴボウ抜きにして激走してた。

　例が極端かもしれんが、やっぱエンジン次第なんだなーと・・・・

そりゃ問題ない人は問題ないだろうよ 俺も100kmくらいならなんてことないけど一般的に考えてミニベロとロード比べたらロードの方が楽なのは間違いないよ

まあ、自転車専用道とかがずーっと続いてたらそうかもね

>>9
afoすw

7速のくせして、余った10速用FSAクランクのアウターギヤだけにした奴に換えたが、変速する度にちょいちょい外れるｗｗｗｗｗｗ
気休め程度に外れないように加工して、そのまま乗ってるけど良くないよね

>>254
真夏だが、25kmくらいが限界だた
1.25にしたら幾分、マシにはなったな

それ以上はロードっすねぇ

ただ、タイレルでロードちぎっても、
タイレルになら抜かれても仕方ないと
思われるか。

かといってブロンプトンでロードちぎれないしなー。

通勤路の帰りは少し下りになっていてcarrymeDSのギア比がピッタリあってて結構な速度が出せる
ロード乗りが多い所で抜かせないまでも後ろにピッタリと付くことはできて、
信号の度にスピードドライブの切り替え音が派手に出るんで存在に気付かれてチラ見されるんだよね
その時の感想を凄く聞いてみたい

なんでこの馬鹿は下りでこんなに必死なんだろう

>>261
そうじゃなかったら小径車の方が
“漕ぎ出しが軽くて”楽か? w
一度ロードレーサーも乗ってみると
見識が広まるぞ。

>>266
危ないから後ろにピッタリとかやめてください。

>>266
あの変な自転車はお前か

ロードに対して「後ろにぴったり」とか「ちぎる」とかDQNのガキじゃないんだからw
小径車だけ乗ってるとこういう子供じみた考えになっちゃうもんなのかねえ
小径にはコンパクトさという厳然たる利点があるんだから
わざわざ走行性能でロード相手にがんばる必要なんて無いんだよ

高速道路を120km/hで流してるポルシェにアクセル全開でついて行ってる
200cc単気筒って感じ

知らない道をのんびり走ってると、子供乗せたママチャリに余裕で抜かされる。
でも気にしない。速く走ることが目的じゃないから。

>>272
正解

ロード必死w
速さで負けたら、もうなにも残らないもんな

ポルシェが一吹かしでぶっちぎってくれればカッコイイけど
「事故が怖い、エンジンが傷むのが怖い」とダラダラ運転しつつ
「バトルする気分じゃねーし、ちょうど休憩したかったんだ」とＳＡに逃げる奴もいるんだろ

峠の駐車場で「今日はセッティング中で本気出せないんだよね〜」
と毎週末駄弁ってるだけの大型バイクライダーとか

俺が巡回してるスレの殆どで、この数日↑みたいなガキ臭い書き込みが目立つ
ようになったんだけど、本当に夏休みの子どもが書いてるんだろうな

>>276
バトルとか峠で大型バイクとか、違和感半端ねぇ〜ｗ

>>273
3人乗りのオカンと3人分のデブ

>>277
ママチャリスレでもママチャリ以外は認めないと言っていたキチガイが出てたもんなぁ

本日も見ました
無理なギヤで町中の坂を登ろうとした挙句、降りて押してる小径海苔です
フロントはアウター、リヤはトップでした

シフト操作も知らないようなチンパンジーはシングルスピードで良くないですか？

バトルｗｗｗ

例えば、大分の別府から熊本まで九州横断旅した時も、あんな素晴らしいロケーション
なのに小径乗ってるやつなんて一台も居なかったわけよ。
小径の低ギア比は山岳用だと思うんだけど
牧戸峠でも箱石峠でも大観望でも小径とは一台もすれ違わなった。なんで来ないの？
逆に内牧温泉から古いニシキのMTBで大観望に上ってる普段着の爺さんなんかいたし。
まーそういうわけで、小径って乗り手も含めて一番駄目な存在だよね。
CRで遅いロード抜くのが唯一の楽しみらしいし。

子供はなぜか勝ちだ負けだとよく騒ぐよね。

夏休み期間だ
おおらかを旨に進行しようじゃないか

ロードは子供の乗り物ですね、わかります

純粋に聞きたいんだけど、小径でロード並みの速度で下るのって、すげぇ怖いと思うんだけどな？
ましてやキャリーミーなんて極小径でしょ？
ブレーキかけたら前転しそう…怖っ

>>287
キャリーミーは知らんけどホイールベース７００C並の車種なら関係ないだろ。
レースに出るような小径車なら下りも７００C並に突っ込めるよ。
大体レースじゃ混走なのに下りで遅れてくなんてことないよ。

下りは空気抵抗が少ない分、むしろ速いな

俺の場合下りは
勝手に50km/h越える勢いで加速する→怖くてブレーキかける→結局ロードでも小径でも
下りの速度が変わらない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
もっと延々と45km/hぐらいで下っていける坂が近くに欲しい。

>>288
40〜50km前後の速度ならミニベロでも脚さえあればロードについて行けるけど、流石に下りで60km超えてガチ漕ぎされると付いていくのは難しいね
コースにもよるけど、ロード並みの高ギア（）は捨てて35〜45km巡航しやすいギア比で走った方が結果的に速いかな

ある自転車の組織の主催で有名な人の講演会が開かれた時、質疑応答でこういう質問が出ました。
「小系のリムは箱根などの下りでものすごく熱くなり、触れないくらいになるのですが、
ブレーキを専用の冷却効率のよいものを開発する計画はないのですか？」
その有名な人の回答は、
「小系のホイールは速く回転している、より速くリムは空気で冷却されているので、まったく問題はない。
もしリムが熱くなるというのなら、それは７００Cでもまったく同じだ。ハイ、次の人。」
これは科学的におかしい。リムサイドに印をつけ、観察すれば、同じブレーキング・スポットは、
リムの周長の短い小系では、より頻繁にブレーキシューのところへ戻ってきます。
つまり冷えるヒマがない。また速く回転しているのはハブのほうで、リムの回転速度は
７００Cであろうが１６インチだろうが時速６０ｋｍの時の地面に対する「対地速度は同じ」です。
私は質疑応答の後、このことを誇張したケンブリッジ英語のアクセントで説明し、ケンブリッジ
大学の有名な哲学者バートランド・ラッセルの口癖「貴方は本当にそう考えているんですか？
信じられない。」と言ったのでした。その人は一瞬ギョッとした表情を見せ、二ヤッと笑うと、
「Well done!よくわかったな。」
そう言って私の肩を叩いて歩き去ったのでした。
質問者の着眼点は正しかった。彼ははぐらかされてしまったのです。

初めての小径車、予算は5万で足りるでしょうか
折りたたみはできなくて構いません
今までママチャリしか乗ったことがないので、うまく乗れるか不安ですが、小径車の中でも乗りやすい特徴のあるものってありますか？

>>291
53Tと12Tの組み合わせだと下りで60キロが限界だった
アホみたいなケイデンスで回せるやつならもっといくのかな

あるエンデューロのレギュレーションで、ドロハンミニベロはロード部門での参加（ロード以外の部で出走する場合、フラバに変更が必要）とあり、主催者に理由を確認した時の返答↓

下記の質問についてですが、ミニベロドロップの車両のほうが、性能がよく速度が速いものが多いからです。
ドロップハンドルなので集団走行でも危険が少なく、集団についていければ、他のフラットバーの自転車とかなり
差がでてきます。

こちらでも鈴鹿8時間エンデューロ・シマノ鈴鹿などの8000人規模の大会の事務局を行っていますが
ドロップハンドルのスポーツ小径車はロードのクラスに参加してもらっています。ただ大会に関しては主催者が
過去のレース結果などをもとに競技規則を作っていますのでドロップ可のところもあると思います。
※ミニベロのみのクラスがあれば、ドロップ可にしています。

って事で、エンジン次第は大前提だけど、ロード系ミニベロは速いと言う認識みたいです。

>>293
406でタイヤが太いやつが一番乗りやすいよ

スピード出すとか他の目的があるなら選び方は真逆になる

>>293
いつものひと、コンニチワ。

ヴァクセンってどうなん
やっぱ安いから良くないのか？

>>298
良い悪いというより安いから安いなりの出来。

40km以上なんてバイク用メットに脊椎パッド入り皮つなぎでも着てないと怖くて無理w

>>300
暑いわ

俺もビビリだから友達とロングライドしてるといつも下りで離されるなぁ。そしてブレーキかけすぎで
手の握力を消耗しちまう。だが命すり減らしてまでスピードに拘る気はないし、下りで５０キロ
なんてもはや狂気の沙汰だわ

速さ自慢て、やんちゃ自慢に似てる

>>302
それは７００Cに乗っても小径に乗っても同じなんじゃね。
公道を走る姿勢としては正しい。

車・バイク・自転車で自転車乗りが一番タチが悪いのはわかった。
多分自転車専用レーンがあってもルールもマナーも守らなそう。

>>294
53Tにカプレオ9T で71km/h出たことあるよ。
もうやらないがw

公道で一時的な速さを求めるより
如何に安全に目的地へ到達するかの方が大事じゃね？

>>307
んなこと一々言わなくても当たり前
どのくらい出るだろうと、これはこれでやってみただけ

>>307
ヒント 夏休み

＞んなこと一々言わなくても当たり前
＞どのくらい出るだろうと、これはこれでやってみただけ

危険ドラッグに手を出すヤツの心理ってこんな感じだろうな

>>309
なんでもそれで煽ろうとするボキャブラリーの乏しい馬鹿がこの季節になると増えますねw

>>310
危険ドラッグなんて使いたかっただけだろw
恥ずかしいなぁ

ギア比からくる最高速って貴重なデータだし、試すのは何も悪くないとおもうけどな
そこまで踏めない貧脚が文句を言ってるよにしかみえないぜ

>>313
わざわざ危険暴走行為をしなくても計算すればすぐにわかるでしょ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal-dis.html

>>314
頭わるいの？
速度上がれば二次曲線で風の抵抗が増える
実際その速度域でどれだけケイデンス回せるかはやってみないとわからんよ

お前みたいな奴の脳内だと極端なギア比に改造したら300キロとかでることになるよなw

>>314
危険暴走と言われても、なんら法には触れていないしな
お前みたいに机上の計算しかできなく法律も知らないような馬鹿な頭で、なおかつ貧脚っていったいどうやって生きているんだ？

サイコンの速度表示なんてあてになるの？

周長と回転数から計算するだけだから
そんなものすごい誤差にはならんだろ

そりゃあ入力しておいたタイヤ周長を計った時との全備重量や空気圧の差で誤差は出るけど
20km/hで走ってたのが実は40km/hだったなんてレベルで狂うわけじゃないから
十分目安になるだろう。

スポーツ自転車のギヤやクランクの歯数を規制するべきだよなあ
どれだけ出るかなんて計算すりゃ済むのに危険暴走行為で迷惑をかける
DQNがいるようだしな
だいたい自転車なんてバイクに比べたら遅いんだし急制動も出来ない危険な
乗り物だってことを分かっていないチャリ吉が多すぎるわ

ノイズでとんでもない誤差は出るけどね　
平均値ならともかく
トップスピードなんて一番あてにならん

ギア比は計算で出るし、エンジンの出力が人によって全く異なるのに
最高速が何キロとか全く意味がないと思うんですが

>>322
エンジンの出力が人によって違うから意味があるんだろ？

トップスピードの話になると妙に嫌がる貧脚くんがけっこういるな
貧脚は貧脚で楽しめばいいじゃん
自転車の楽しみは人それぞれ
くってかかるなよw

>>320
計算と実際が全く異なる(空気抵抗、摩擦抵抗、エンジンパワーetc)事を君はしらないんだな。
そこまで踏めないんだから無理もないかw
お前が35km/h でいっぱいな事はわかったからおとなしくしてれば？

>>323
？
だめだ、俺には全く理解できないわ

流れ無視して実測値ねw
タイヤは406の20×1.1でトップは52×11T。
下りで頑張って65km/hくらいまではいくが、
常用できるスピードじゃないな。
60Tチェーンリングとか
誰が踏めるんだよって思うわ。

>>316
出たｗ「法には触れていない」
マナーがなってないなぁ。
モラルが低いって、お前が恥をかくんじゃないんだよ？
どんな育てた方をしたのか？ってお前の両親が恥ずかしい思いをするんだよ。
お前が可哀想に思えるよ。まともな教育を受けさせてもらえなかったんだな。

>>295
そこで言われているのは、主にドロップハンドルか、フラットバーハンドルか？ってことなのでは？
だって、速度に置ける一番の障害は体の空気抵抗だから。

>>328
低脳はうけるなw
なんら法的に問題ない事に対しているのに、横から文句をいってきて、モラルがないですか？
しかもどこにも公道と書いてないのに？w(もちろん公道でも全く問題は無いが）

ああ、鈴鹿等でレースに出たことがない貧乏人だから無理もないかな？w

お前の頭の悪い両親こそさ、父親の汚いチンポを母親のタン壺のようなまんこに突っ込んでお前のような出来損ない汚物を産み落としたんだろ？
ろくにえさも与えないからこんな貧脚になっちまったし、ろくに教育もさせなかったからこんなチンピラみたいになっちまったんだろうな。
ほんと恥ずかしい一家だな
まとめて一家心中したほうがよくない？
はやくしてくれよ、なぁ

>>319
周長を入力せずデフォルトのまま
実はマイル

この2つはよくあるような、ないような・・

目糞鼻糞だな

>>331
流石に気付くだろw

>>326
車やオートバイなら○○馬力みたいなエンジンスペックで、加速力や最高速のイメージがつかめる。
自転車の場合はギア比や車重だけじゃ実際の動力性能はわからない。

自転車としての性能ではなく、実際の走行状況の話な。

>>326
小学校からやり直せ

下り坂の速度に関しては
勾配の角度や道路の質にもよるからあまり参考にはならんけどな。

俺の場合、もう最高速なんてアホらしくて試さないが、以前BSモールトン乗ってた時に
やってみた結果ならこうだ

17インチWO(369)、52T×12T、平地500m程度の単独スプリントで約50km/h
ケイデンス170くらいかな
俺はどっちかというとトルク型の脚質だけどペダリングが上手いので回せる
451タイヤにカプレオだと平地65km/h行くかな
まあ興味ないけど

なぁ スピードの向こう側に何があるのか教えてくれよ

>>337
「アホらしくて」とか「興味ないけど」、とか書いてるのに自信満々に書いてるのが超ウケるんですけどwww
ペダリングが上手いとか自分で言ってるしw

なのに>>306に完敗してるし( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

何もないよ。だってオナニーと一緒だから。

どんなサイコンでもMAXスピード値はあるからね
一つの目安なのは間違いないよね

>>327
60Tくらい踏めよ

貧脚

>>338
夢と貧脚たちの嫉妬

>>342
マルティンでも使わなそうな丁数だなｗ

>>344
小径だよ？451サイズでも700cのコンパクトクランク程度だよ。

>>345
うん。小径で60Tなんてそれほど珍しくもないのにね。ガキには分からないんだう。
夏休み期間だ
おおらかを旨に進行しようじゃないか

60Tとかだとチェーンラインがきつくないの？
とくにリヤセンターが短いとなおさら

それなりの山方面を走ったことがある人なら下りで目いっぱい
回したこと必ずあるでしょ。そんな話題にマナーだ法律だって
絡んでくるのは最初から荒らし目的なんだから絡まない方がいい
と思うんだが。

そうそう、ここでマナーだモラルだ書いても、スピード狂には届かんよ。
ほっとけば事故って死ぬんだから、そんときメシウマしようぜ。

>>348
山にも行ったことがないし、ましてや鈴鹿や富士のようなサーキットコースも走ったことがないようは人たちなんでしょ

>>349
日本語分からない人？w

>>351
お前ID変え過ぎなんだよ。

小径乗り怖すぎｗ

いつも行くサイクリングロードで時速30キロで巡航してる人に必死についてくのが俺のトレーニング
貧脚だからこれで充分、あとは距離を伸ばすだけで満足

>>342
28c相当の406タイヤで
60×11Tを150rpm以上回せるなら
尊敬してやるよw

どうせ>>342は
ママチャリ程度のケイデンスで
オレは60T踏めるぜとか
言ってるんだろ。

>>355
うーん、俺自身はツーリング用にギア比ふってるからトップよりロー重視にしてる
下りでは足が回らなくなったら惰性で下る。
でも下りでガシガシ加速したい人もいるわけでそれを否定する必要は誰にもない
と思うのだが。
ちなみに下りで加速するときは平地より低めのケイデンスで踏むのが普通。
だからレースバイクにはあんなに重いトップが採用されてるわけで。

なんだ。
貧脚が他人を貧脚呼ばわりしてたのかよw

>>358
ヒンキャク呼ばわりされてたの？
気にスンナよ昔はともかく今の俺はヒンキャクだ自信ある。

俺もヒンニュウ好きだぞ気にすんな

折り畳み小径ってのはガチスポーツとは違う路線で楽しむものだと思う。
高いパーツにするのも雰囲気重視であってシビアな性能を追求してるわけではない。
本気でやりたい人はロード系ミニベロのスレがあるからそっちのほうが話が合うだろう。

小径でスピード追求したきゃ、カウリングつけて超高圧チューブラー履いたマシンで
トラックで400mスプリントやれよ
そういう条件でのみ小径の利点が活きるんだし

>>361-362
んな変な限定事項だれも欲しがってないんですけど。

ID:dmJYXd14
うざいなこいつ。
どうせ初めてのスポーツバイクがロード風小径車で、
その辺流してるフルサイズ車を見つけたから必死に加速して抜いて
お俺速えー！小径速えー！って増長してるニワカガキだろ。

プロになるでもない限り、スピードの追求含めて所詮趣味の範疇なんだから
好きにすりゃいいんじゃねーかと。デザイン、収納性、ある程度の実用性とか
考慮した上でそれなりにスピード追求するのだってアリさ

いや、まいったね。

キヨシの言ってる小径車は買うなって、
残念な奴等が多いから買うなってのも含まれてるんだなｗ

>>367
あれってBD-1のことだよ
俺はBDユーザーでもアンチでもないけど、あの自転車に関しては
とにかく欠陥の情報を目にすることが異常に多い

おまえら頭をクールダウンしろよw

ヒートダウンしてます

メルトダウンいっちょうお願いしまふ

小径車ってとても日本向きだと思うんだよね。狭い家、狭い道。
家具でよく言われるのが、日本人の体格に対して大き過ぎ。自転車も然り。
大は小を兼ねないこともあるんだよと。

ビアンキのピサスポーツとミニベロ8はどこがどう違いますか？
本体スペックを見てもよくわからないです。

ミニベロ8に20ロード ビリオンのブルホーンもいいなあ
迷うなあ

451用のバトンホイールはないのかね
ないというのならおじさんワンオフしちゃうぞー

>>375
ロード系ミニベロスレにあったよ

>>372
英国ダホンのJifo黒ポチりました。2015モデルまで待てなくて。
PRESTO SLもEEZZも迷ってるうちに売り切れちゃったし。
やっぱり漕ぎ出しが超ラクな16インチ、ゆるい坂も意外とラクです。
最軽量、ホイールベースが長く、53T、のPRESTO SLは最適解だった。惜しい。

2万円以下スレが無いようなので立てました。必要があれば使ってください

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1406304589/

スレチだと、すいません。
今度、親戚に3万程の車体を買ってもらえるのですが、
一応、FIAT AL-FDB14 かRENAULT AL-FDB140の二択にと考えたのですが

ギア付の方が、いいんじゃまいか？と思い　
AL-FDB207系もいいなと思うのですが・・・
今、買うなら、ぶっちゃけ14と207どっちがいいですか？
シマノ7段変速って、使いますか？

>>379
まったく別物と考えたほうがいい
AL-FDB14は小さいタイヤで畳んだサイズもすごく小さい
その代わりスピードは出せない
車や電車で運んで観光地の足として使う感じ

AL-FDB207はそこそこ走れて汎用性がある
その代わり畳んでもけっこうかさばる

>>380
ありが�d
なるほど、しかし人気的にはどっちが上なんでしょ？

FIAT AL-FDB14 、RENAULT AL-FDB140、AL-FDB207系
順番つけるなら、どうです？

>>381
14インチ見れば分かるけど明らかに小さすぎるタイヤサイズ
これを見て「まともな走行性能がある」と思う人はまず居ない
「ああ、こいつはコンパクトさと引き換えに走行性を捨ててるんだな」と見た目で悟れるレベル

実用性のあるのが20インチってのは誰でも分かるよ
実際に見れば

>>382
個人的に買うなら、AL-FDB207系ですか？
これって、去年の型ですよね？
http://item.rakuten.co.jp/good-choice/g011a-03131?s-id=top_normal_nt_pt_item

親の手前なんか考えずに叔父さんの言うとおり「現金」にしなさい。

>>384
違うのですよ、現金にすると叔父さんが、
うちの親に嫌な顔されるのですよ

子供に大金渡してってな具合で・・・
私も考えるの疲れたですよ、
ドッペルでどこか遠くへ行きたいのですよ

>>383
・AL-FDB207-NP　キャデラック　35,794円　48T×14-28T　12.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/05/item100000020557.html
・AL-FDB207-R4　フェラーリ　　 33,738円　52T×14-28T　12.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/34/06/item100000020634.html
・AL-FDB207-R4　ローバー　　　35,794円　46T×14-28T　12.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/05/item100000020557.html
・AL-FDB207-L　　スノーレ　　　 28,595円　52T×14-28T　13.2kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/16/item100000021696.html
・AL-FDB207-R4　ハマー　　　　 25,509円　52T×14-28T　14.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/55/05/item100000020555.html
・AL-FDB207-NP　グッドイヤー　33,738円　46T×14-28T　18.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/06/item100000020646.html
・AL-FDB207-NP　フィアット　　　40,937円　48T×14-28T　12.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/16/44/item100000014416.html

いずれも大友商事のライセンスブランド車
軽さとギア比のGD値から考えてフェラーリかキャデラックかな

この価格帯のルッククロスに毎年モデルチェンジできる企業体力はないが
大友商事がモデルサイクルとか関係なくその時点で安く作れる都合の良い自転車に
「AL（アルミフレームの意）−FDB（フォールディングバイクの意）」の型番を付けて
後はその際に付けるブランド名を変えて出すだけ
「AL-FDB 207」の「207」なら「20インチ7段変速のアルミフレーム折り畳み」の意
「AL-FDB 186」の「186」なら「18インチ6段変速のアルミフレーム折り畳み」の意
型番を見れば基本スペックが分かる

↓クルマブランド自転車の仕組み
ttp://masakikobayashi.blogspot.jp/2009/11/blog-post.html
↓大友商事の持つクルマブランド名
ttp://www.e-otomo.co.jp/bicycle-brand/#gic
ハマー、シボレー、フェラーリ、ルノー、キャディラック、アルファロメオ、フィアット
ローバー、フォード、ジープ、フォルクスワーゲン…他多数

その金額なら自転車じゃない他のもの買ってもらったほうがいい

>>387
ありがとううです。

楽天のランキング見てると、上位は２０インチでギヤ付ですね
フェラーリ２０１４なんか、ダサくなってますね

RENAULT AL-FDB140が、ダホンのＯＥＭ版なのは間違いないんですよね
車のブランド名が、違うだけで元は同じ大友商事なんですね
もーう、どれ買っても同じ気が・・いっそ、ドッペルにしてしまおうかな

>>388
もう言ってしまったので、変えるのも不自然なのです。

人気とかだささとか気にするなら車ブランドロゴ入ってる時点でないでしょ
ドッペルのが全然まし

>>389
スペック見て分かるとおり、同じAL-FDB系でも個別の性能は全然違う
まともに走れるGD値（できればチェーンリングは48T以上）と車重（12kg台がベター）のものを
ドッペルギャンガーは製造クオリティが著しく低いのでやめておいた方がよい

>>390
結局は一番最初に見つけた
DOPPELGANGER 550 Interlagos
が、正解なのかもです。
オクに出すにも、自分が乗るにも

Interlagosって、どうですか？

>>391
ゲッそうなのですか、フィアット位が一番無難なんですね

>>391
ドッペルのクォリティが高いとは思わんが
値段からすればあんなもんじゃないのか?

>>393
自動車ブランドはやめとけ。

>>394
ドッペルは、改造費で異常に金かかると聞きました、ハイ。

>>395
ドッペルとダホン位しか、メーカーしらないです。
ブリジストンとか、お高いですし

なにこいつ

>>396
お前の目の前にあるものはなんだ？

途中で送信した
少しは自分で調べろ、カス

オクに出すにもワロタ
叔父さん哀れ

>>396
別にお前が改造しなきゃ済む話なんだが、大友の車ブランドに比べるとドッペルの見た目品質はかなり落ちるよ。
車ブランドは自転車マニアからは総スカン食らうけどハマー辺りなら学校とか一般人からの受けは良いと思うよ。
あんたの悩み方も主体性がないから折りたたみ自転車で何がしたいとかどんな自転車が欲しいとかって
ハッキリできないなら無難なの選んどけば？
どうせ此処で何薦められても何かしら後悔するんだろうから。
個人的にはバイセコがダホンの廉価版らしいからそれで良いんじゃない？

>>401
目的がはっきりしないから、決まらないよね
ありがとう、後は自分で探してみる

みんな、ありがとう。

何故皆さんはモールトンに乗らないのか？疑問を抱かざるおえませんな。

モールトンこそが小径車の始まりにして到達点であり、種の頂点なのです。

小生はブラッドフォード・モールトンを3台、F型モールトンを1台
ストラトフォード・モールトンを1台
所有しています。

夏のバカンスは英国紳士の嗜みとしてフライフィッシングをやりますが
モールトンも連れてゆきます。

ホームリバーは奥日光ですが気分はハンプシャーですな。

おえません

>>402
あーでもないこーでもないっつって色々悩むのも買い物の楽しみのひとつだし、
その結果最初に考えてたのとは全然違うのを選んじゃうのもよくある話。
それでも自分がよく考えて選んだ結果なら納得もいくからじっくり考えな。
自転車屋を見て回るのも良いよ。

>>405
あざぁーす。
とりあえず、14インチを見た事ないので
体験してみます。

まさに夏ですね

14インチとゆえば、うちの小学校の娘はトレンクル6500の外装9Sカスタムに乗ってるよ
依頼があればお前らにも同じ改造してやってもいいけど工賃ぼったくってやるから
覚悟しとけよ

>>408
画像うp

妄想