バックパックについて　6個目

自転車乗りが背負うバックパックについて語るスレです。
メッセンジャーバッグや自転車に取り付ける各種バッグについては
それぞれのスレでお願いします。

■前スレ
バックパックについて　5個目 (過去ログ移行)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350035514/

■関連スレ
バッグ・キャリア総合スレ 容量20L
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381759531/
メッセンジャーバッグについて　part52
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400066607/
【見た目】メッセンジャーバッグについて 5【重視】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382258559/

■主なメーカー／ブランドのサイト（順不同　その１）
DEUTER（ドイター）
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index.html
VAUDE（ファウデ）※PDFカタログのみ
ttp://www.mizutanibike.co.jp/
モンベル（mont-bell）
ttp://www.montbell.jp/
ORTLIEB（オルトリーブ）
ttp://www.g-style.ne.jp/products/ort/
OSPREY（オスプレー）
ttp://www.lostarrow.co.jp/products/brand_OS.html
DAKINE（ダカイン）
ttp://www.dakine.co.jp/
TIMBUK2（ティンバックツー）
ttps://www.timbuk2-jp.com/
WINGNUT BYCICLE BACKPACK（ウィングナット）
ttp://www.tcat.ne.jp/~happy-ridin/wingnut.html
ergon（エルゴン）※独本家の英語サイト
ttp://www.ergon-bike.com/us/en/home

■主なメーカー／ブランドのサイト（順不同　その２）
Camelbak（キャメルバック）
ttp://www.camelbak.jp/
GREGORY（グレゴリー）
ttp://www.gregory.jp/
MILLET（ミレー）
ttp://www.millet.jp/
BOBLBE-E（ボブルビー）
ttp://www.boblbee.jp/
OGK（OGKカブト）
ttp://www.ogkhelmet.com/bicycle/
Premier（プリミエール）※CBAの通販ページ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/315_313.html
CW-X（ワコール）※自転車用BPはショップサイトの「バッグ」より
ttp://www.cw-x.jp/

スレの住人じゃないけど勝手に立てたよ
前スレは>>980を過ぎて24時間経過してたから落ちたっぽい
というわけで今後は>>980を過ぎたらすぐに次スレを立ててね
あとはよろしく

>>1乙

夏はバックパックのほうがメッセンジャーバッグより背中が蒸れると思うんだけど、
メッセンジャーバッグスレでは逆の意見が出てたが実際どうなの？
背中が全部隠れるくらいのサイズのメッセンジャーバッグなら確かにそうかもしれんね。
そこまででかくなきゃ背中に風が当たる分涼しいはず。
メッセンジャーバッグ持ってないので想像だけど。

deuterのエアストライプ系でないなら当然バックパックの方が蒸れる。
メッセンジャーバッグは腰と右肩周りが開くからだいぶマシだよ。
ただ俺の場合は最終的に片側で荷物を背負うバランスの悪さが蒸れる不快さを上回るｗ

ERGONが復活させたショルダーベルトがボールジョイントで独立可動するやつが一番蒸れない
のではないかと妄想

汗とおる君なるものの存在を初めて知ってググってみた。
背負ってれば目立たないがいざバックパックを降ろすと・・・
見た目より実用をとって買ってみるか。

ハイキング用のバックパック（NORTH FACEのめっちゃ古いの）使ってるけど、
今の季節だと少し走るだけで汗染みできるな。

あさひの背当てパッド付けたらかなり改善した。
見た目悪いのとお手軽な取り付け方だから外れやすいのが難だけど、
2500円くらいでこれならまあ納得かな。
今持ってるのを使いたい人はこの手の商品買ってみるのもいいんじゃないかな。

みんなのオススメ、どんどん書いていってくれよ

感想なども合わせてお待ちしております

見た目より実用ならカゴつけろ
カゴ最強

>>12
通勤に使っている（雨以外）のでカゴ付けたくて買ったけどサイズが合わなくて自分のクロスバイクには付けられなかった。


自動車のシートにつけるメッシュの背中当てが軽くて良さそうだけど、結構湾曲してるからバックパックが安定しないかな？

反対向きに付ければいいかも
でも幅がありすぎ

ドイターのSPEEDLATE10使ってるけど快適だよ

>>15
注文してみた

>>16
軽いし背中がメッシュなので汗で気持ち悪くなりにくい。ただ見た目がミュータントタートルズみたいになるわ

lite?

アークテリクス使ってるわ

>>15
ヘルメット入る？

>>20
http://www.deuter.com/jp/jp/バイク-447.html

スピードライトが汗の塩で白くなってたから水洗いして縁側に干したら防虫剤臭くなっちゃった

通勤用で検討しているのですが、ドイター素敵みたいですね。
色々あって目移りしちゃいそう。
マウンテンスミスのヒップバッグもネットで目にしますが、比較された方いらっしゃいますか？
　　弁当2食分、水筒2本、20cm四方の機械、ハードカバーの本1冊…etc
が収納できる程度のバッグを検討しているのですが。

>>23
弁当が箱だった場合、バッグが自立する底面で乗車姿勢ほぼ垂直に。じゃないと中身悲惨。

>>24
確かに悲惨なことになりそうですね…。
荷台つけてトランクバッグにしようかしら。

>>23
milletとか、アウトドアメーカーは眼中に無いのかな？？

トランスアルパイン使ってるけど腰ベルト部分の容量が小さい。
他は最高。

>>26
アウトドアメーカーですか。
週末に幕張のモンベルショップ行ってみようかな。
milletは初耳でした。
実物みてみます！

boreasのlagunitasおすすめ
背中蒸れない

>>28
モンベルも良いよ！
ノースフェイス、コロンビア、グレゴリー、ミステリーランチ等もオススメだよ！

ただ、お前の用途にしては、あまりにガチで、ゴツ過ぎるかもしれんw
いろいろな種類があるから、探してみるといいよ〜

OSTRICH / アズマ産業株式会社の
バックパックライト5.5　\3,900(税別)


この手の商品としては良心的価格で､荷物が少ないときは軽くていいよ｡

質量 135g,容量 5.5L

最近発売されたオルトリーブのパクリ（空気抜きバルブがあるなどオリジナル要素はあるけど）のピラルクを通勤用に使ってるけど
本家と同じく完全防水なんでゲリラ豪雨とかの心配せずに使えるから便利でいいよ。
細部の仕上げはオルトリーブのほうがしっかりやってる感じだけど、
半額近い値段だからまあありじゃないかと。

カリマーFSのプレデターがなかなか具合がいい

>>30
うぉ…いっぱいあるんですね。
>>30さんはとても博学ですね！
出張中なもので、帰ったら吟味してみます。
丁寧にありがとう！

>>30
カリマーも忘れないで。

あるジャンルでは定番すぎるけど、アークテリクスのアロー22とクイバー、あとグレゴリーのスケッチ8と22

スケッチは25か28にしとけば良かったと後悔してる

アロー22は恥ずかしい位かぶるからなあ

vaudeええで

そうでもない

ドイターより良いと個人的には思う、他はしらん

他のバックパックを使ったことはありません。
今は2つ目のBike Alpinを使用中。
・ショルダーストラップの長さ調整機構のせいでギシギシと音がする。
・テールライト用ループの位置がかなり下にある。
この2点以外はほぼ満足です。

人と被るのを気にしない人はドイターでいいと思います。
自分はバックパックはMTBでしか使わないので次はダカインにしようかなと。

>>40
何がどう良いの？

ドイターのクロスバイク買った
今考えるとレースXでも良かったかな・・・

なんかロードよりシクロクロスの方が良いんだって？
200kmぐらいの距離なんだが、ロードがシクロクロス買って走りたいは

ospreyのエスカピスト25気になるんだけど使ってる人いる？
使い勝手教えて欲しいです

>>43
俺もクロスバイク18昨日届いた
マテリアルはバイクワン20のほうがいいかなと思って迷ったけど
ウエストベルトは使わないし座布団とかいらないと思ってこっちにした

>>43>>46
クロスバイク18は軽いのが良さげだなー
できれば、何回か使ったらレポお願いします

ドイターのアルファライト３０
デポのウォーキング登山コーナーに何個かあったので買ってみた。
値下げしてて6999円(抜)だったのでお得かな？

ドイターのフリーライダープロ良さげ

今更ながらアロー22 なんていう軟派なバックパックを買ってしまった。
て言うかすげーかっこいい(笑)
カブるとか自転車向けとかどうでもいいくらい

価値観は人それぞれ
自分の価値観を信じろ

>>50
２ちゃんに書き込みとかしてないで早く宿題終わらせないと！

>>50
実際かっこいいもんな
俺も13年前はじめてビームスで買ってからはや3代目だわ（笑）

13年前にキモオタ丸出しで買って今も使ってるとかいうゴミは
間違いなく関西系のダサオタウンコだね！

ダサヲタで結構！

モンベルのサイクール10買ったけどホント容量少ないなｗ
日帰りなら困らないけど

Millet結構オススメなんだけどなぁ〜
かっこ良くね？？

Milletはポケットが少なかったりするので自転車用としては使い難い。
物を運ぶんだったら値段的にも悪くないとは思う。

Milletは素材の表面処理が好みでない　

※個人の感想です

>>58
あぁ、自転車となると確かになぁ・・・
ゴツ過ぎるかw
でも大好き！

>>32
気になってググってみたけどこれ
www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00L7RBX10
背面にクッションパッドはないの？
それと型くずれ防止用の板も入ってないような･･･
情報が少なくてよくわからん

あげげげげ

腰ベルトはどう使ってる？

ドイタートランスアルパイン２５を持ってる。
歩きだと便利なのはわかるが、
乗ってる時は胸のバックルだけで安定するから、幅広の腰ベルトが邪魔に感じる。

トランスアルパインプロだが普通に使ってる
まあ荷物の量で安定感は変わるけど付けないって選択肢はないかな
ただベルトにあるポケットが小さい

腰ベルト締めないで乗ってたら、ベルトが後輪スポークとブレーキに絡まって危険な目に遭った
それ以来、きちんと締めてます

> 腰ベルト

切って取れば良いのに

トランスアルパイン25普段使いしたりしても変じゃないよね？
タウンユースとか電車とか

そういうのは容姿によるかと
変な人なら変だし

Futura 32を普段使いしてるが変な人扱いにはなれてる

ドイター使いは変人が多い。

>>64-65
63に答えてくれたひとはありがとう
使ってるんだね。街ではあまり使う人を見かけないなと思ってた。
ちなみに山歩きでは使うから切る事はない。
いつもはブラブラさせてることが多い。
細いベルトだったり、仕舞えたりすれば理想だな。

>>71
タウンユースの時は腰の後ろでベルト付けてる
垂らしてると人とすれ違うとき当たるし

タウンユースで使うシーンが想像できない田舎者の俺

バックパックを選択してる時点でファッション<実用性なんだから
気にすんな

ミレーのサースフェー30で自転車に乗ってる人いますか？さすがに辛いっすか？

>>75
辛いってのは、どう言う意味？？
デカ過ぎるんじゃ？ってこと？

そうです。

何を入れてどの位の距離を走るの？

自転車、バックパックといっても巾が広いからねぇ
求めてるものもひとそれぞれだからねぇ

ミレーじゃないけど、たまに35L担いで走る。
重い物を担いで軽い自転車に乗るのは不安定できつい。
中が軽ければ平気。ヘルメットの後ろの角が当たるかもしれないけど。

バックパック買うときに店で背負って鏡みると、小さいのだとカッコ悪くみえるんだよね
30ぐらいのサイズがしっくりくるんだけど、自転車乗ると少し大きい感じがするね

>>81
そう！小さいバックパックって、何故かカッコ悪く見えるんだよね・・・
やっぱりゴツイ方がカッコがつくというか・・・

まぁ、常識の範囲で「大は小を兼ねる」って事で、30L以上でも良いと思うぜ
パンパンに荷物入ってても変だしな
余裕を持ったサイズでおk(`･ω･´)

体格いいやつならなおさらだな

>>83
Σ(゜Д゜;)ｷ゛ｸｯ

>>83
おいやめろ

タッパのある奴が10リットルクラスの軽量バックパック背負ってると、腫れ物みたいに見えるね。

(ドイタートランスアルパイン25じゃなく30にしとくべきだったぜ)

25はさすがに小さそうだな・・・
実は40L前後でちょうどいいのかもな

ミッションワークショップのランブラー？ならちょうど良さそうだなと思う今日この頃

けどあれ別にちゃっくでスマートにしなくても普通のベルトで小さくしたらええだけちゃ(ry

>>89
俺、その一個上のヴァンダル欲しいんだけど、40000円するんだよね・・・
高過ぎるから諦めようかと思ってる

円安だから個人輸入の旨味も無いしね

>>80
>ヘルメットの後ろの角が当たるかもしれないけど。
これが気になる
登山用のって肩の上まであるよね

まぁ試着してから買うだろうからその時に試せばいいんだけど

>>90
ちょっと手を出しにくい値段だよなー…
丈夫なんだろうけれど…

>>89
それ狙ってるわ
けど自分180近くて肩幅もかなり広めだからちょっと小ささが気になる
背負ってみてヴァンダルにするか、サマになる方に決める予定

基本的にMWの公式のビデオがずるいわ
めっちゃかっこ良く見える

>>94
ヒゲもじゃが、お買い物に行くヤツなw

売りものの果物を落としたままにしたのが、俺は何気に気になってしまったw

ヴァンダル、値段高いぜ？大丈夫か？

>>95
そうそう、ひげもじゃで腹出てんのに格好よく見える
果物は確かになｗ
もっとうまく入れられるだろあれｗ

リュックに分類されるけどサンクションとかも気になってて基本4万覚悟してるわ
使用頻度多いと思うし

>>94
乗ってる自転車もちょうどいい感じに傷ついたりしててかっこいいよなぁ

MWにハマるのはだいたい動画のせい
あれ見てるだけで欲しくなるからズルいわ

>>95
撮影やし、スタッフでおいしく食べたやろ（震え声）

そこで震える理由かまず分からないんだけど。
それと（震え声）ってつけた理由をバカは説明できる？

うわキモ

>>100
と、とりあえずお前をNGIDしておきますね・・・(震え声)

うわきも…って取り敢えずキモって言う奴はポギャ貧だろ？なそうだろ？

>>102
震える理由すら自分で分かってないバカ丸出しのゴミが、
前日の書き込みにNGってw

な、救いようのないバカのゴミだろw

はいNGIDね

うわああああランブラーもサンクションもかっこ良くて決められなかったああああああ

>>106
なんだなんだ？どうしたんだい？

ポギャ？

知能に欠陥があるんだろうw

サイクール20とフォーチュラ28は
外周がほぼ同じ大きさ。
実際に物詰めてみると
フォーチュラ28のが5Lくらい余裕があった。

ちなみにサイクール20は
背面反りメッシュではないカリマー30Lと
同じくらい物が入った。

ドンキに独自ブランドでドイターのエアコンフォートのパクリみたいな容量30Lのバックパックが
4000円しないくらいで置いてあったな

ほんと？ひやかしに見に行ってみよう

ブランド名は　ドンキー

情熱価格 メッシュ&フレーム バックパック 30L

いわずもかな、背面メッシュ貼りに湾曲したフレームで空間作ってあるドイターのエアコンフォート的な構造。
側面にストックキーパーのようなものがついて底面にレインカバーも搭載、パクリ感がハンパない。
色はレインカバー含め味気ない真っ黒。
なんか1995円だったﾜﾛｽ、つい買ってしまったわ。

これ
ttp://i.imgur.com/0cUywLq.jpg

それ凄いな。
ドンキ恐るべし…

>115
夏にvaudeのwizard airを買ったが…結果論だが買うのを急ぎ過ぎたかなorz
安くてもドイターのパクりならエアフローも期待出来そうだし

陳列棚に3800円の表示、タグにさらに表示価格より1000円引きの札
で、レジ持って行ったら1995円になる言われたんだが
これ、もしかしてレジの人が打ち間違えたのかな…？
形近いだけのニセモノで値引きナシでも安いとは思うけどね。

ちなみにまだ10個はあったぞ。
場所は千葉県市川市、JR本八幡近くのMEGAドンキ

結構遠いな。
こっちの県内で無かったら買いに行くわ
でもその安さはそこだけっぽいよね

あ、市川か。
江戸川の方だからそれほどでも無かったわ
鴨川と間違えた

ttp://www.donki.com/season/kouraku2014/fasion.html
他にも40Lサイズの赤もあるみたいね、これは無かったな。

脱いだヘルメットもちょっと弄ればつけれるようにはできそうだし、
以前から持ってたRaceEXPAirでは容量不足かなって時に使うにはちょうど良さそう

都内にトランスアルパインプロ28売ってるとこない？

ドイターのウルトラライドってもう売ってないの?
ホームページにもないし、どこにも売ってないんだけど。

>>123
某デポに売れ残ってた記憶が・・・

めでたくおいらのトランスアルパインが我が家の緊急避難グッズ入れとなった

シマノのHシリーズ最強

ドンキのトップスタビライザーも付いてるのか？汚れ覚悟のツーリングには最適だな

ドンキホーテ、高校生が怖くて入れないお・・・

先日市川ドンキに買いに行こうとしたけど、途中で野良猫と遊んでたら時間なくなっちゃった

>>129
可愛いエピソードだなw

なめてんのか！

>>129
相性の良さそうなノラちゃんだったら飼える！(経験談)

エルゴンのBX2買ったけど、これすげーいいわ
パーツ作ってるとこだからか、素材とか造りに剛性感があるといかパキパキ感があるのがちょっと気になるが。
関係ないかｗ

シンプルでとても言いバッグでしたよ

俺はBX4愛用してるよ。
MTBで登山ありありのロングツーリングするんで
それなりに重量が嵩む装備を収納できて
しっかり腰で荷重を受け止められて肩への負担を減らせる構造はすごい走りやすい。
肩ベルトの位置調整範囲も広いから、180cm超の俺の身長でもちゃんと合わせられるし。
ドイターは通気性とかは優れてるんだけど、
俺の身長だと一番肩ベルトを伸ばしても腰骨じゃなくて脇腹に腰ベルトが来るから
荷重を受け止められずに背中でふらつくんでダメだった。

俺も輪行するときはＢＸ４だな。
ハイドレーション使えるし、ヘルメットも収納出来るから便利。

bx3使ってるが通販でベルトサイズＬ買っちゃってかなり長さ余ってる
それ以外は最高だな

腰ベルトちょっとデブ仕様なのかな。
俺のBX2もスモールかったけど、一番短くしてもたゆんたゆんに余ってる。
肩ベルトもあまりが長すぎる

エルゴンの実物を見たいんだけど、取り扱ってる店教えて。
都内か横浜当たりで。

2年前くらいはワイズの店頭にちょこちょこあったけど
今は全然見かけないんだよなぁ

都内とかでも置いてないの？
滋賀県で探し回ってもないはずだわｗ

そもそも滋賀県とか平和堂しかないだろ

Timbuk2のスウィグ無くなっちゃったのね…残念

ピエリで見たな

滋賀県民ならママチャリで琵琶湖一周の冒険くらいは全員してるんだろ

うちの父ちゃんがそれ。3段変速はついてたけどママチャリだったわ。
俺も子供用自転車でついてった。
二日かけていったけど、しんどかったくらいしか記憶が無い。
今じゃ一日でまわれちゃうもんなあ・・・・

>>144
琵琶湖一周って、ママチャリでどのくらい時間かかるもんなの？

>>146
一周182kmだとして、ママチャリの平均速度を15km/hとしたら、
12時間8分。

>>147
琵琶湖デケェぇぇぇぇえええええ！！！！(((o(´>ω<｀)o)))

世界で一番古い湖はバイカル湖
琵琶湖は三番目に古くて誕生から600万年

これ豆な！

>>147
南湖は走り難いから北湖限定の160ｋｍでいいんじゃね？

>>149
大きさでは？

最近気付いたが前傾してる時はチェストストラップキツメの方が腕も動かしやすいな

>>152
あれ、おっぱいに食い込むから、ちょっと恥ずかしい(*/ω＼*)

ムホホ

>>153
黙れデブ&ハゲ！

俺も>>153のレス見て、
半袖Tシャツ着たでぶっちょ♂が、
ハァハァ言いながら汗だくでママチャリ漕いでる絵が浮かんできた。

>>156
俺もそのつもりで書いたんだよw

お前の言う姿、それはまさしく俺だ！！

ホモしかいねえ

ちょっと上の方でエルゴンのＢＸ２買ったよー！って書いた俺だけど、
今日、ズザーして成仏したった。バッグが。

7600円台無し＼(^o^)／ｵﾜﾀ

同じのを買っても良いけど、今度はドイターのコンパクトEXP12を買ってみるよ！！！

>>159
もうちょっとモノを大切にしろよな

ご愁傷様

いつかはダメになるさ。
遅かれ速かれ。

バッグがダメになったくらいで良かったな

以上、霊界とのやり取りでした。

ジバニャンかよ

RESISTANTとBOREDのコラボ買う人いる？
機能は申し分ない、価格も高いけど納得して出せなくもない、受注生産ナンバリングの希少感もいい、
しかし見た目が残念で買えない
もう少しスタイリッシュな感じにならなかったのかね
BAC PACやHOPEは好きなんだけどな

>>159
コンパクトexp使ってるけど凄い荷物入れにくい
ポンポンとは入れられない
大きな物は入らないし慎重に荷詰めする感じでめんどい
そのかわり、なかでモノが動くってことはまず無いけど
あと、容量の割にはバッグ自体が重い
次は別のにすると思う

>>167
おお。詳しい情報サンクス。
けっこう重いんだな。
UL素材じゃ内からしかたないかもしれんが・・・

かなり参考にさせてもらうわ。使い勝手とかあんまり書かれてないからたすかる

欲しいお・・・（ヽ´ω` ）
http://i.imgur.com/IeQICLJ.jpg

エルゴン見てみたいんだけど近くに全然置いてない（泣）
関東で売ってるとこ知らない？

無いと思ったほうがいいんじゃねｗ
まぁ出来の良さは折り紙付きだし、
身長に合わせたフィッティングシステムがあって
誰でも身体に合わせることが出来るようになってるから
現物見ないで買っても大丈夫だよ、きっとｗ
俺も大丈夫だった。

>>169
俺も欲しいお…
けどわざわざチャックでスマートにする意味あるのかなと思うこともある

>>172
多少の使いにくさは「愛」でカバーだろうw

それにしても、値段が値段だわ
4万以上のバッグなんか買ったことないぜ・・・

>>173
馬革のランドセルだと もっと高いぜ

バックパックで4万以上のだと思いたい

誰かBachのバックパック使ってる人居ない？

自転車板では誰も見ないが、そんなに質が悪いのか？

BACHのシールド22ての使ってるよ。背中がメッシュになって蒸れないしフィット感あるしハイドレーションも使えるしなかなかいいと思うけど。
軒並み2万円台だからなぁーでも普段使いにも抜群だし造りはいいから買って損はない

>>177
ハイドレーションって、、使うことある？

>>173
スポーツとか登山系の会社が作ってるバックパックは値段で明確に変わるのは軽さと耐久性かなあ
ポーターとかの普段使い系の会社の物も、5万6万超えるリュックは安いラインのものと耐久性がぜんぜん違う
まあそういうのは革使ってる部分があったりするので当然だが

メッセンジャーバック系で4万は確かに高いな
CHROMEとかTIMBUK2とかと比べて明らかに高いけど、そこまで質が違うかというと疑問だ
プロは最初からデカくてポケットだらけの使ってるし

>>178
横だけど、夏場の補給難コースとか、全く知らない山に入る時は使う。
あと、夏場のロングライドとか。
氷を大目に入れとくと、3〜4時間は背中が涼しいし、タオルも冷えるから
いろいろと便利・・・重いのには目を瞑る。

>>178
より少ない動作で飲めるから、こまめに水分補給しときたい夏場はガチで便利だよ。
俺がMTBでよく行くエリアは水場があるトレイルは少なくて
途中補給がほぼ不可能だから
山に入るときは3Lのキャメルバックに満タン入れていってる。
飲みきらないことも多々あるけど、
万が一山の中で遭難した場合に水を切らすとガチで命にかかわるから
重量がかさんでも水の量を削る気にはなれない。

>>180
おぉ、なるほどなるほど

>>181
MBTか。すげぇな

山の中に入っていくような時は確かに頼もしいな。水分さえあれば死なずにすみそうだな

俺のような、大きな荷物と言えば、PCパーツくらいな人間には、縁が無いわw

そういえば、今日、俺が長年欲しかったミステリーランチの3DAYSアサルトの実物発見したわ。

・・・8万円。。た、高杉

MBT……主力戦車かな？

水の話だからメインバラストタンクじゃないか？

移動の話だから靴だろ
http://jp.mbt.com/

>>177
仲間が居たわw、俺はWIZARD使ってます
冷やかしで入ったセレクトショップの店員に「どうせ自転車用のバックパック」なんて無いだろって話掛けたら、これを出して来ましてね
Y's帰りで良いものが見付からなかっただけに即購入しました

背面がメッシュでカーブ状でレインカバーも付いて、表生地はコーデュラでヘルメットも収納出来てストラップは完璧

Y'sやチャリアパレルの店ではほぼ扱わないんだろうね、ｵｻﾚなんで普段使いもしてますわ

>BACH
よおこんなんに2万も出すなあ・・・

m！b！t！！！！じらいを設置しろ！！！糞！拠点がとられ(ry

フィッツロイが欲しいです

エルゴン買ったお

Dakine買いました。
フルフェイス＆プロテクターを運びたいので選んだのですが、
Deuter、Vaudeと比べるとかなり割高な感じがしますね。

race exp air 想像以上に収納量少ねぇ...

12Lで足りないなら荷物減らす努力すべき

俺のは、トランスアルパイン（30L）だった。
相当、努力が足りないようだ．．．．．orz

変な気室があるよりもドカンと1気室の方がいい

Chromeのヤルタいいな…

ドイターのウルトラライド６を買って初使用・・・ちょっとした距離には便利だね〜

でもこれって廃盤なの？ネットじゃ在庫なしだったけど・・・

忘年会のビンゴ大会の景品を用意することになりバックパックを検討中です。
値段は10000円です。
http://www.descente-onlineshop.jp/dct/goods/index.html?ggcd=MJB-F4300
とか
http://www.amazon.co.jp/OUTDOOR-PRODUCTS-
%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF-
%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%BC-1-
%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B00GT4HHU2
とかが候補なんですが、なにかオススメありますでしょうか。
ちなみにメインの用途は通勤や小旅行
、出張用かと思います。

>>197
THE NORTH FACE BC Fuse Box　なんてどうよ？

大学生までならいいけど社会人だと恥ずかしいな

>>199
地味デザインのもあるで。

>>198
最近、どっと増えたよなぁ〜
色も結構あるし、使いやすいのかな

>>201
評価は高いで。

>>202
やっぱりそうかー
書類、テキスト、ノートパソコンetc全部長方形だもんね
俺がもし学生だったら、きっと買ってるわ

アレ、背負ってるだけで、ノースフェイスの広告だよなw

おっさんから女子高生まで幅広く使われてるな。fuse boxは。
会社に背広ででかいあれを背負ってる人いたよ。
白黒ならたぶん大丈夫。

おっとこれじゃステマだ。fuse boxは購入検討したけど、買わなかった。

買ったのはtimbuk2のロウグバックパック。
https://timbuk2.jp/itemdetail/422/42232226/
雨に多少濡れても平気っぽいのと黒のおとなしめデザインで選んだ。
ドイター登山用のバッグなんかと比べると安っぽいけど軽くていい。

ENVEのバックパックが気になるがレビューとか全く探せない
高いから手が出しにくい

>>205
timbuk2のバックパックの、栓抜き標準装備やめてくれないかな・・・

ふぅ

見てくれこいつをttp://www.doppelganger.jp/option/dbt217/どう思う？

やめたら？そういう嫌がらせするの

>>209
他人に見せるもんじゃないだろ

すごく･･･大きいです

トランスアルパイン30に変わるバックパックは無いものか？
理想は35リットル位だけどそのクラスになると雨蓋付きだったりして後頭部に当ったりしやすいんだよね

カリマーsfのセイバー35とかどうだ？
なんかトランスアルパインに形が似てるぞ
35リットルとあるが、トランスアルパイン35よりも容量が大きいかどうかは分からん…

>>169
これもう全然売ってないね
ちょっと前にビームスでみたけどもうなくなってた
すぐ汚れる自転車通勤バックに5万は流石に躊躇したんやけどやっぱ買う奴いるんだなあ
まあお金浮いたと思ってホイールでも買おうかな

>>213
vaude bike alpin air

長らく使ってました。
後頭部はフルフェイスを阿弥陀被りしない限り平気です。

>>216
サンクス、これもいい感じ。
今尼だとドイターのフューチュラやトランス25とかポイント付いたり合わせ買いで安くなってるから
買い換えたい人は買いかもな。
フューチュラ28や32使ってる人いるのかな？
前傾姿勢には向かないってチラホラ引いたことがあるけど

フューチュラ32の雨蓋とヘルメットが干渉するから前景に向かない

レースXとサイクール１０L迷ってるんだけどやっぱりサイクールのがだいぶ涼しい？
高いんだよね・・

って一泊二日で１０Lって小さいのかな？

そうだね、ワシは食材とか調理器具とか運びたいから30は欲しいな

>>217
アークのクインテックスは？
背中が蒸れるか

>>220
そりゃキツイだろ・・・

>>221
キャンプか？

>>220
10Lだと2食付のホテル泊でインナーの着替えだけ詰め込んでギリギリ位の容量じゃね。

うーんだったらレースEXPエアー15Lかサイクール20Lのがいいか

最低限これだけは入らないと困るってものを店に持っていって実際に入れてみたら。
そうすりゃ自分にどの程度の容量が必要か判断できるだろ。

race exp airは背中の面が硬く湾曲しているので、
入れる物によっては入らない可能性があるよ。

俺だけかもしれんが、バックパックってデカけりゃデカイほどカッコ良くないか？

ミステリーランチの3DAYSアサルトとか、全く必要の無いデカさだが、いつか絶対買ってやろうと思ってるw

それは無いわ

>ミステリーランチの3DAYSアサルト
9万円、、、普通に見えるリュックサックなんだけどすごいね。
自転車が高い理由は学んだつもりだが、ほかにも知らない世界があるようだ。

>>230
やあ、調子はどうだい？今日もこの時間がやってまいりました。またこれを見てしまったね。ところでキミ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


では、またどこかでお目にかかろう。ちゃんとミカン食べて風邪引くなよ。
巡回してくるね！

そういうのはファ板でシコってろ

それはファ板カテゴリなのか

>>229
>>230
なんかさ、冒険家とまでは行かないが、長距離を歩くヤツ？とか憧れるんだよなぁ。。

今背負ってるメッセンジャーバッグは30Lだし、次に買うバックパックもそれと同じくらいになるかなぁ

今日用品店で色々試しに背負ってきたけど、トランスアルパイン25は小さすぎた。フューチュラ28と32なら何とか前傾姿勢でも背負えそう。体格が小さいと大変だと思うけど。
ていうかフューチュラの背負い心地が良すぎてビックリしたわ

なんかもうランドナー買えばいいのにってやつがいるな

なんかもう、カーゴバイク買えばいいのに。

Chromeのyaltaって防水性どうなの？
バラージカーゴの方が良いの？

ロード乗りです。シマノのUシリーズで１０リットルか１５リットルで迷います。
大きくなる分だけ背中の発熱量が増えて夏場は地獄ですか？どなたか大小のリュックでその違いの経験ある方いませんか？

接触面積より、ベンチシステムがどんなかの方が影響は大きいですよ
システムが同じならそら面積少ない方がいいですけどね

>>239
写真で見る限り、10と15じゃ背中の接地面積は変わらんように見えるが・・・

>>239
「汗とおる君」でググれ

モンベルのサイクール20ポチってみた
deuterより涼しそうに見えたから

しっかし20Lってでかいかなー

みなさんありがとうございます。シマノよりもっと機能的と評判があったドイター製の12Lにしました。
冬場は楽だけど夏になれば汗がどうなるか？その時を楽しみにしています。
皆さんの自転車ライフに幸あれ！

ドイタークロスバイク18をトレイルライドに使ってるけど良い感じ
ヘルメットホルダーも良い

ドイターはベルト部がメッシュで背中部分が二層構造になってる奴のほうが通気性良さそうだけどなぁ
クロスバイクとか夏は蒸れそう

ドイターのベルトの安定感に慣れたら
他のメーカーのはチャチに感じてまう

なんだかんだで背中にメッシュさえ付ければグレゴリーデイパックが一番シンプルで使いやすい気がしてきた。

オスプレーのタロン22が街乗りから1泊輪行くらいまで何にでも使えて便利
腰のハーネスと背中のメッシュも良く出来ているし今のところオレの中ではベスト

ちなみにマニュアルにすら書いてない隠しポッケがある

ミッションワークショップのヴァンダル欲しいけど、チャックにポリウレタンコーティングしてあるの劣化してきそう、どうなの？

止水ジップの事ならランブラー3年使ってるけど劣化はしてないよ
ミステリーランチのなんて半年でボロって酷いもんだわ
ランブラー気に入ったから限定の黒カモのヴァンダル買い足したら想像以上に重かった
やっぱ現物見ないとあかんな
まあ当時はまだ日本に入って来てなかったんで確かめようが無かったんだが

>>251
返答ありがとう！参考になるよ！
長持ちしそうみたいだね、いいなぁ〜

ミ@テリーランチ半年で劣化か…値段高いのに…
やっぱ重いのかぁー…
ヴァンダルの重量、使ってて気になる？

測ってみたら重さは大雑把だけど1.9〜2.0kg位だったわ
俺のランブラーは昔のタイプで最近の色々パーツが簡略化されたり軽量化されたのと違うんで200〜300g位しか違わないんだけどなんか重く感じた
まあ運ぶであろう荷物の事考えたら誤差みたいなもんかもすぐ慣れると思うよ
あとジップ部分は見た感じ同じだから性能は変わらないと思う

>>251
ミステリーランチそんなに酷いのかw
なんであんなに馬鹿高いんだろうな

しかし、あのどデカイ迷彩のバックパックはどうしても憧れてしまう・・・
普段使いは絶対出来ないけどなw

ヴァンダル、俺も欲しいぜ！！(`･ω･´)

ファッションカテゴリに属するアイテムは総じてクソの法則

布自体がウレタンコーティングされてると加水分解するんじゃないか？
MISSIONWORKSHOPいいんだけど値段高くて長く使いたいだけに、それが怖くて手が出ない
むかし同じような素材のカバンが3年目で加水分解でベタベタになったわ

ミステリーランチのは止水ジップ風だけどジップの上に薄いテープ貼り付けただけみたいで何度も開け閉めしてるとそのテープが切れて来る
縫製も結構雑だしジップが中の生地噛み込んだりする
細かい部分でアラはあるけど作りはシンプルで壊れにくいと言う本当にアメリカンな製品
アメリカではミリタリー製品だけど日本ではファッションアイテム扱いで価格は本国の倍以上と言う…正直オススメしない
それに比べるとMWは縫製や作りがだいぶいい

ミステリーランチってアメリカ縫製なの？

>>256
確かにちょっと高いよな
良いものなのは間違いないんだろうけど。。

>>257
アメリカ国内の倍の価格なのか・・・
逆に半額なら値段相応とも言えるなw

>>258
昔は全部アメリカ製だったけど最近はフィリピン製のも出てるみたい

>>256
ウレタンコーティングが加水分解するのって環境によるけどそれでも5年以上は持つと思うよ
少なくとも俺の5年物の3dayassaultは加水分解してないし相当湿気の多い地域とかコーティング面が水に当たりまくりでろくに乾燥もしてないとかでない限り大丈夫かと
あとMWってウレタンコーティングしてるの？してあったとしても裏面見えないから大丈夫じゃね？

>>261
3デイズアサルト持ってるのか！
いいな〜いいな〜欲しいな〜

>>261
たしかMWはウレタンコーティングされたコーデュラだったはずと思って調べたら

>ウレタンコーティング（防水）された420デニールナイロン

>外側素材は耐水性ウレタンコーティングのコーデュラナイロン。内側はCHROMEと同じくターポリン素材

みたいな説明文があるね
俺が店で素材について聞いたときも同じようなこと言ってたわ
バックルがすぽってはめるタイプの値段が高いシリーズは繊維の加工が違うって説明されたからそれ買った
いま調べたらフッ素加工されたナイロンだそうだ

>>249
機能性云々以前にデザインが俺には無理だわ

>>264
そんなに酷いのかとググってみたが逆にオレは好きだな
つか欲しいわw
ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000537
オスプレーなかなか良いじゃんコレは日帰りツーに良さげ
ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000578

この手の製品のナイロンは大抵ウレタンコーティングしてあるし使い捨てだと思っといた方が良いよ
最悪加水分解しても重曹水に漬け込んで劣化したウレタンコーティング剥がしちゃう方法もあるよ
てか海沿いに住んでるとか湿気の多いとこに保管してるとかでない限り早々劣化しないよ
飽きて次の欲しくなるまでに劣化する事はほぼ無いでしょ
使わなくなって放置してたらいつの間にか劣化してたとかはありそうだけど^_^

ポリウレタンコーテングっつても厳密には色々種類や施工の質があるんでねぇの
俺の持ってるそれ系のは、5年以上たつがベタつく兆しすらない、もちろん普段のケアや保管法も大事だろう
乾燥剤でも入れとけば確実だろうな

日本人でMWのVandalのサイズに合うには
http://vimeo.com/10704302
のモデルのおっさん（180から185cmくらい？）のタッパはないと厳しい
それ以下だと重量云々よりまるでピカピカの一年生がおっきいランドセル背負っているように見えてしまう
小さいサイズのRamblerでも結構容量入るからRamblerにしておいた方が良いと思うBy Rambler所有者

マジかよRambler売ってくる

MWのデカイのは170cm以上あってよほどガリガリじゃなければ、似合うかどうかは服次第だよ

いや、日本人は180近くあっても上半身がしょぼいから、服以前の問題

大きいリュックサックなんて世の中にいくらでもあるがな
服が合ってればごまかせるよ
ファッションセンス次第
ただしあまりにも背が低いと無理

ヴァンダル今すぐ欲しいお(((o(´>ω<｀)o)))

190cm超えてるけど、Vandalは身長より横幅ないときついわ
似合う気せえへん

普段大して荷物運ばないならRamblerで十分
でもRambler使ってるともうちょっと大きくても良かったなってなる そしてなんだか無性にVandalが欲しくなる
なんであの時Vandalを大きいと思ってしまったんだろう、なんであの時数千円をケチってしまったんだろうと後悔し始める
そんな所に何故かすっごいツボを突いた限定Vandalが発売される
あーダメだこれ、逆らえないやつだ
無理だ、もう無理、これはしょうがない
限定だしこればっかりは不可抗力
で、何故か手元にはRamblerとVandalが
まあよく考えず欲しいものにすぐ金を出す奴ってのはこんな感じ

正直お前らと被りたくないからRamblerもVandalも買うな

かぶってもきにするなよw

>>276
おいおいかぶるのはちんこのかわだけにしてくれよ

自転車板ということで話を進めると…

MISSIONWORKSHOPを４種類持ってるけど、バックパック（FitzroyとRambler）は自転車が趣味の奴が使いやすいって感じではないよ。
ロードで遠出する場合は当然として、クロスバイクでポタリングする場合も使いやすいとは決して言えない。
当たり前だけど、容量に応じた荷物をどっさり入れて運んで目的地でゴソッと取り出す、そういうメッセンジャー的な使い方だけに特化した造りになってる。
背負った状態から簡単にアクセスできる小さいポケット類が無いのよ。

同じ理由で、自転車に乗らないときの普段使いでも使いにくい。
だから、それを納得したうえで、デザインが好きって人以外にはあまりおすすめできないかなあ。
縫製とかはしっかりしてて丈夫だと思うし、メッセンジャーバッグのほうは文句ないけど。

(´;ω;｀) 車の免許無くて自転車しかのれないの、あたちメッセンジャーかなって、そう思ってる。

>>279
まああれは普段着に合わせるもんだわな
ロード乗りが上下ピチピチのウェアでミッションワークショップしょってたら指差して笑うレベルだw
使い勝手で言うなら自転車乗りならドイターかエルゴンあたりが使いやすいし
俺は普段着用に買おうと思ってたけど店で試してみたら財布の出し入れがしにくかったからバックパックは買うのやめた

財布をバックパックにしまうのか君は
珍しい使い方だね
参考になる

長財布をケツポケに入れると痛むんだよー
ニクソンとかだとリュックサックのサイドから手を入れられるジップがあって使いやすいんだけどな
クロームのヤルタかなんかも横から手を入れられる

自転車乗る時用の財布買ったらいいと思う
小さいのならサイドポケット入るし

イチイチ入れ替えるの面倒
自転車乗るときは割りきって別の財布持つしかない

情強財布はジップロック
ロード遠征限定ね

ヴァンダル今すぐ欲しいお(((o(´>ω<｀)o)))

誰かヴァンダル購入補助金出してくれないかな・・・

ミッション女子 pt-12 みたいな子だったら援助しちゃう><

>>281
>>283
俺も同じ考えだ。
使ってる財布が長財布で、尻のポケットに入れると汗と圧力で革が痛むからバッグにしまう。
で、財布をRamblerにしまうと、必要な時に一度床にバックパックを下ろして上から手を突っ込んで取り出さなきゃならんのよ。
しかも入れた財布が一番下まで落ちるのも地味に使いにくい。
ま、>>279でも書いたけど、オサレ用として使いにくさを我慢して使うならいいんじゃないかな。

Vandalは財布を一番下の3段目のポケットに入れると取り出しやすいけど

ヴァンダル、、4万・・・やっぱり高いなぁ。。
でも、買ったらきっと10年以上使うだろうし、損する事は決して無いと思うんだが
やっぱり高い。。
欲しい

ちなみに俺も長財布派。

ツーリング行くときは13gのハイカーワレットつかってるわ

(´・ω・｀) あたくちはちっちゃいのと長財布使っているわ

ワシも小銭入れに少し入れて後はバッグの奥に入れてしまう

VANDALって一番外のポケット小さくて携帯くらいしか入らないぞ
ストラップ外す→ベルクロ剥がす
という二段階の動きをしないと財布とか出し入れできない

普段長財布なんで自転車乗るとき用に小銭とお札数枚・鍵・カード数枚の入る小さなお財布買ったら、結局毎日それしか使ってないや…
今までの重い財布は何だったんだろうw

お、思い財布だったんだよ…

免許とか保険証入れ替えるが面倒だし入れ替え忘れて無免許で捕まるのもいやだからバックに入れるわ

バックねぇ…
ふぅん

つうか自転車乗っててそんな頻繁に財布出すか？

何度も走ってて補給地点になるコンビニの場所を把握しているルートを走る場合は
おさいふケータイだけで事足りるな、俺は。

電子マネー一枚で十分ですね

田舎ツーリングだと厳しいぞ電子マネーは

保険証とかは持っていかないの？
事故ったときどうすんの？

保険証は後からでもいいし

書いてる人もいるけど、
・ツーリング、ロングライド
・街乗りやポタリング
の話がごっちゃになってるからややこしいんだよ

・deuterあたりのスポーツっぽいのはツーリングとかロードバイクでガシガシ走る人向けの道具
・chromeやmissionworkshopは街乗りや自転車降りたあと歩いてても変じゃないオサレ系アイテム

だからスレ分けてもいいレベルで話が合わない
財布の話がそれの典型例

ツーリングなら自転車に取り付けるバッグで。
ロードバイクなら荷物を減らして大きめサドルバッグで。

バックパックと言えばMTB！

ですよね

一グラムでも軽く機能的に優れたバックパックで
輪行やロングライドのため情報交換したくても
長財布の話しじゃなぁアホくさくてwww
そもそも見た目（）で評価してたり
やっとマトモにもどるかな？www

>>309
黙れよアホwww

クロームがオサレ系アイテムとか冗談だよな？

ティンバックトゥーがオサレ系アイテムだからな

ただし

>>307
コンビニや自販機の無い山道走ると、
ロードにも必須アイテムなわけで・・・

大型サドルバッグだけで宿泊ツーリングする人もいるのに、
何故オンロードでバックパックを使うのか。
バックパックは街乗りとMTBだけでいいじゃないですか。

勝手でしょうが！プンプン！

>>315
ぐぬぬぅ・・・ええい、黙れ！黙れ！

そりゃ降りて色々と歩き回りたい奴もいるからな

大型サドルバッグなんて着けたらダンシングでバイクが振りにくくて話にならん

慣れだよ慣れ

あれを、都度、取り外して運ぶという行為が、
思い浮かべられない。

輪行には向いてないのは確か

macpacのトゥアタラめっちゃ背負いやすい

evocのcc3lおドイターのロードワンで悩んでます
デザインならevocいいのですが機能性はドイターの方がよさそうな気がします
実際どうなのですか？使っている人いたら感想お願いします

十年以上ぶりに買い替えようとして、
昔、割とメジャーだったjack wolfskinを探そうとしたら、ネットで全然出てこない。ukのサイトみたらよさげなのありそうだが、もう日本では取り扱いないの？知ってる人いたら教えてください

http://www.jack-wolfskin.co.uk/bike-rucksacks/

>>325
たぶん頭にあるだろう昔人気あったミスターバイクはもう結構前に廃番になったよ、今はもう全く地味なメーカーになってる
現行モデルなら一応そこらで売ってるよ、俺と一緒にこのスレに二人だけのJWユーザーになろうじゃないか

>>326
全くなんの話か分からないが、ちょっとお話し聞かせてくれや

jack wolfskin懐かしいな
phantasy使ってたわ

>>325
http://www.wolfhouse2.jp/product-list/99
rocksurferは去年10月頃まで売ってたけど
今見たら無いなぁw

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00QPZLR1K/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=AGYJP34CYFDBI

ドイターのパクリっぽいけど、使った人いたら感想を教えていただけませんでしょうか。
ドイターと同じ機能ならこれの12Lにしょうかと思ってる。最大で1泊用として。

>>330
使った事は無いけど、写真で見る限り、
背面の作りがドイターのに較べると雑だと思う。

コレの黒を誰か僕に買ってくれないかな・・・
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00ICY3D5A/ref=mp_s_a_1_1?qid=1421043710&sr=8-1

amazonのURLを綺麗に貼れない若者が増えている

貼るときはまず埃を拭き取るんだよな

昨日シマノのU6をポチったんだけど、ここでは殆んど話題になんないけど、あまり支持されてないのかしら?

>>331
ありがとうございます。
あまり細かいところは見ていなかったけど、ドイターよりは粗い感じはしますね。
価格はドイターより安いので、小サイズのバッグの導入版として買ってみて
使い勝手が気に入らなかったらドイターに切り替えようかと思います。

背面ベンチのシステムって大まかにトランスアルパイン式とEXP式があるけど（日本語不自由だからこの表現で勘弁）
みんなはどっちが好きなんだ

タオルで充分

トランスアルパインがふわふわパッドで、EXPがフレームとメッシュ張りのやつだね。

私はトランスアルパイン式のが好き。
通気性はEXPのがよさそうだけど、身体が小さくて毎日通勤で使うのにはトランスアルパイン式の方が大袈裟な感じがしなくて軽いからいい。

ふわふわパッド式はどれ買っても似たようなもん
メッシュ式は作りの良し悪しが試される部分で粗悪なやつはマジで酷いからメーカーを選ぶ、と思います

ドイターのレースEXPエア買ったが思った以上に荷物入れられないんだな

背中のカーブしてるフレームが思ってる以上に邪魔だった

ヴァンダル欲しいけど、そんな大金無いお・・・（ヽ´ω` ）
同じくらいの容量で、もうちょい安い(20000円前後以下)オススメ教えて欲しいお

お金貯めても欲しいの買った方がいいよ
それが出来ないなら全く別のタイプの物を買う方がいい
同じようなの買うと必ず後悔する
2万円払えるなら後2万円貯めたほうがいい

>>343
な、なるほど・・・

しかし、俺あんまり種類を知らないからさ、ひょっとしたらヴァンダルより安くて、欲しいもの見つかるかもしれないじゃん？
参考程度にさ、なんか教えて欲しいな

マイナーメーカーの廃番商品ですが、
mhmのinlineは本当にチャリに最適と思う。

http://m.youtube.com/watch?v=BJV6H2cen3w

入手できないのを教えてどうすんだよ

>>344
同じ容量たって29〜65l可変のなんて他に無いし30lくらいでいいなら
Amazonで「 30l バックパック」で検索したらそれくらいのが引っかるんじゃない

>>344
1gでも軽くしたいのに2kgもあるバッグを欲しがる気持ちがわからないが
あと一万出せば買えるんじゃない？
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/glv/msw-92.html
ウエストハーネス無くて65Lも使いこなせるの？

つかデザインが好きなのか機能性が好きなのか
流行りに乗りたいのか
どれにしてもガタイのデカイ人向けだわな
キシャな日本人には似合いそうにないし使いにくいだろ
少し待てば中華の劣化コピーがでるんじゃね？
それまで待ったら？w

リアルメッセンジャーも使うオルトリーブのヴェロシティプロが30lだったわ
>>2-3
のメーカーとか後はメッセンジャーバッグ作ってるメーカーも出してるからメッセンジャースレのメーカーのサイト探すとか
俺30lクラス結構持ってるわ
20lクラスから入ってもうちょっと大きいの…って続けてたら30l余裕でした
30位までならギリいけると思ってる
てかヴァンダル普通に使ってるし
40は厳しいかな40まで行くと旅行とか登山

VANDALホンマに65も入るんかな？見た感じ50がいいとこクサいけど。
とはいえ言うほど大きさは気にならなさそうだね。シンプルにまとめてあるから登山リュック見たいな仰々しさがないし。
あとメッセンジャーで30リットル入れても中が膨らんで背中にフィットしなくなったりするからな。
同じ30リットルならリュックに分があるね

>>348
オプションでウエストベルトあるみたいだぞ。
ミッションワークショップ欲しがるやつは、
全くわかっていな奴らの流行りにのりたいだけだよ。
メッセンジャーの方で暴れてたやつを見ればわかる。

欲しい物買えばいいんだけどね。

俺はティンバックのエスペシャルクアトロを選択するぜ(販売から結構経ってるけど劣化してるか…？Amazonで妙に安いぜ…)

>>344
ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/1450/1450_70503.asp?book=1450&cat=cate006&bu=2&thum=cate006_006_022_000-01

>>350
エクスパンドで65lだからまあ入るんだろう
ただ後ろに引っ張られる上にものすごくブサイクだが

あれだけ拡張してもAmazonのダンボールは入らなさそうだな

>Amazonのダンボール
どーせ小物だし、とコンビニ受取にして、いざ受けとった時の段ボールの過剰な大きさ。

前回は腕に抱えて帰ったけど、
次はバックパックのヘルメット括り付け部分にさらに紐を付けて持ち帰れるかやってみる。

100キロくろいのライドでメッセンジャーに1眼入れて走ってるんだけど肩痛い…

ボレアスのリパック15かティンバック2のエスペシャルレイダーまで絞ったんだけど実物見れなくて決めかねている…

やっぱり自転車専門のエスペシャルレイダーの方が使い勝手いいですかね？

>>357
ティンバックの方は持ってるよ
非常に軽いし、悪くないリュック左右にあるメッシュポケットに小物を入れられるから
使い勝手がいい
だが背中が密着するタイプだから、かなり蒸れる
だから100キロ以上のライドに使うならドイターを強く薦める
エアコンフォート搭載のドイターに快適さで勝るリュックは存在しない

>>358

やはり売れてるだけあってドイターいいんですね

かぶる率高そうなんで敬遠してましたけど考えてみます

レイダーそんなにむれるんですね…
いまの時期良くても夏きつそうだなぁ

>>359
レイダーは型崩れ防止とかたたんだ服をビシッと収納できるように
背面メッシュの売らにプラスチックの板が入ってる
それを取り去れば少しは蒸れは解消されるが気休め程度だな

ドイターは背中の構造がエアストライプというのとエアコンフォートってのがあるから
購入を検討しているなら注意して選んでくれ
コンフォートの方が通気性がよいが背面が湾曲するため
収納量がかなり少なくなる、衣類なら問題ないが
2Lペットボトルやタブレットのように直線的なものは入れにくい
エアストライプはコンフォートほど優秀じゃないが、収納力では上回る
俺はストライプ先にかったがコンフォートのが欲しくなって結局両方試すことになった

だがレイダーを視野に入れていたということは人と被るとかの他にドイターのデザインが
気に食わないとかもあったんだろうな、エアコンフォートのドイターはいまいち
かっこいいカラーリングのがないと思う、デザインも視野に入れて大いに悩んでくれ

>>360
おぉ、ありがとうございます！
細かく教えて頂きとても参考になりました

そうなんですよね
おっしゃる通りデザインが気になるし、かぶるのもなぁというのもありあまりチェックしていなかったんです

入れるものは、カメラ、休憩用の上着、補給食くらいなのでドイターかボレアスにそようかな

ご意見参考にしながらさらに頭を抱えてきます

>>361
ドイターのクロスバイク18持ってるけど、撮影メインで自転車乗るときは↓使ってる
http://vanguardworld.jp/index.php/pv/products/photo-video/detail-1-1-%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-654.html
体型とか乗り方にもよるだろうけど、肩の痛みや蒸れは全く感じないし、カメラの出し入れ（特にレンズ交換）がすげー楽ｗ
下半分にオリのPL5と標準系の単焦点3本入れても余裕（ありすぎるｗ）だからデジイチならBIIN 47でもいいかも

>>362
右肩かけは断じて受け入れられないわ
左肩じゃないと嫌だお・・・
その点メッセンジャーバッグは良い

あ、ちなみに両肩がけは好きだお

>>363
俺もそうだった
それに気づかずに買ってしまって、しょうがないからとりあえず使ってみたら>>362ｗ

>>360
やはりオススメのドイターを購入しました
せっかくなのでエアコンフォートのrace exp airにしました

夏に普通のリュックつかって背中ビッショリになったの思い出したので…

>>362

撮影メインの時にこちらも良さそう…
いずれ買ってしまいそうだ…

>>365
お、参考にしてくれた上に購入したか
俺もrace exp airなんだよ、見た目以外は完璧だよな

ウイングナットって蒸れちゃう？

>>367
それ見たことないなあ
サイドから前側に飛び出てるポケット（ウイングポケット？）
が使い勝手よさそうだな、でも蒸れるだろうな
つかドイターでさえすこしは蒸れるんだから、ドイター以外使うなら
その辺は覚悟だろう

ロングライドの時に輪行袋のロード520を携帯したいからバックパックが欲しいんだけれど
このスレではドイターというかエアコンフォートのRace Exp Air一択なのかな？

race exp air は上でも言ってるけど容量が数値以上に少ない
絶対輪行袋くらいしか入れないというなら
コレ以上はない最高のバックパックになるだろうが
レインウェアも入れたい、食料も入れたい
できればカメラも、とかなる人はもっとでかいの選んだ方がいいと思う

輪行袋の他に１泊用品を入れるとするとrace exp airの一回り大きいバックパックがあればよいのか
何があるっけ？

>>371
輪行用だとヘルメットの格納に余力のある
大きめのバックパックの方がよくないか？

ヘルメットなんて外側にメッシュで十分だろ

お前らはトンスルアルパインでも背負ってろよ

>>371
20Lのクロスエアーがあるがカラーリングが非常に残念な感じだ
（ドイター全般残念な感じだけど特に残念）
エアコンフォートはでかいバックには向かないシステムだから
ラインナップは20までだな

>>372
輪行時のヘルメットは、最悪手で持てばいいかなって思ってた

>>375
詳細をありがとうございます。自治区で見つけたのでポチろうかとおもいます

>>376
クロスエアーはやめといたほうがいいと思うぞ
エアコンフォートだとたぶん20Lでもあんま入らないだろうし
赤と緑しかないからね

>>374
あれは店で見たことがあるがいいものだよな
今のだめになったらあれ買おう

クロスエアーはショルダー部がメッシュじゃないので蒸れるよ

>>377
一つであれもこれもと欲張るな、という悪例になりそうですね

timbuk2クラシックメッセンジャーＬがあるので、まずはrace exp airを買って色々試してみます

>>369
ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000545
ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/popup.cgi?btn_link=S13OS_Feature_Esc.jpg

コレどうよ？

登山用にリュック作ってるメーカーはウエストベルト付けたがるけど
自転車だとウエストベルトのとこが汗びっしょりになるからその部分も気を使って欲しいんだよな
一応そこまで気を使ってるのがdeuter位しか無いって感じ
そもそもウエストベルト鬱陶しいからいらない派だけど

んなことないだろ
20lくらいまでならパッドなしでストラップだけとか、それすらないのもある

そんなんあんの？
オスプレーとかグレゴリーとか見てもフレームやフレームに相当する構造体が入ってないのて
軽量化命みたいなパックだけじゃね？

って背中じゃなくて腰の事か
すまそ

>>382
あーいや、エアフロー考えた構造体と言うか極力背中への接地を減らしたバックパック前提の話ね
登山リュックメーカー位しか作ってなくて
その上ショルダーストラップのとこまで気を使ってるのが更に少ないし
そう言うのってなぜかウエストベルトが付いてる

話が出たついでだけど、オスプレーはあの腰パッドとストラップがいいんだよね
山で使う時は素晴らしい

オスプレーのウエストストラップは表も裏もメッシュで汗ビッショリなんて無いな、ちなタロンだけど
仮に多少汗が気になるとしてもバック自体がダンシングで左右に振られるより遥かに楽だから
ウエストストラップの無いバックパックを使う方がキツイぜ

>>385
つうかもともと山用ザックは腰で支えるのが前提だからね
トレイルランニングのラインなら自転車に向くだろうけど、ドイターのような
凝った背面ギミックは無いな
俺は自転車通勤でこれ使ってる
http://lowealpine.com/packs/everyday-commute/nexus-28
背面は低いエアストライプみたいな感じで、ウエストベルトは無いに等しいが、
背負い心地は上々だ

俺もゴリゴリのロード専用機より
麓まで乗ってて、降りてそのまま軽い登山もいけるみたいなバックパックが好き

むしろ10L台の容量だったら
マウンテンスミスみたいな
肩ベルト無しのしっかりしたウェストベルトを登載したヒップバックのほうがいいくらいだ。
背中の蒸れをゼロにできるからね。
腰回りの発汗は背中に比べたら少ないんだし。

登山ショップにバッグの背中側に装着するメッシュのパッドが売ってたんだけどああいうのってどんなもんかな？

千円くらいのリュックにそんなのつけてた
汗はまあかくけどそれなりに効果はあった気がする
厚みがあったのでフィット感が上がったな

背中にくっつぶ部分とくっつかない部分があるタイプならそれなりに効果がある
背中全面に当たるタイプだと気休め程度にしかならない
当然のことながら背中にくっつく部分が減れば安定感がなくなる
その辺りを考慮した設計のリュックと後付のパッドとの差が発生する

>>390
その手のカバンすごく便利だよな、
リュックと違って手がとどくというか

大容量のヒップバッグは腰にクル事があるけどね

お前それ装着方法がおかしい
ヒップバックってのは骨盤回りにぐるっと巻いて
腰骨と一体化する感じで直接腰骨で重さをうけるから
正しく装着してれば「腰に来る」なんてことは物理的に起こらない
荷重を引き寄せる仕組み（マウンテンスミスのデルタストラップのような）をしっかり設計してあるものなら
かなりの重量を積んでも後ろに引っ張られるような感じはない

ウェストバックとは違うのだよウェストバックとは
まさかウェストバックのように腰骨より上に浮かして腹回りで巻いてないだろうな？
それか荷重を引き寄せる仕組みをちゃんと作ってない安物を使っているか

寝起きでワロタw
もしかしてウエストハーネス嫌いと言ってるヤツも
キチンとしたポジションを知らないのかもな
アメリカブランド（中国製でも）のマトモなザックなら英文だけどバカでもわかる絵で説明書ついてたりするんだけど
みんな読まないで使ってるんだろうか？w

どんなものにも、説明読まない派が居るからなぁ。
知人が、ガンベルトみたいに着けてた時は笑った。

大容量ヒップバッグは必然的にベルト部分が広くなるので
腰巻サポーターみたいで逆に気持ち良い

浴衣でも良いけど和装するときに帯びが気持ち悪いか？
まさかバカボンみたないな帯びの締め方してるとか？w

一応、バイク用バックパックの場合だと
ドイターやシマノの10L台の小容量ザックはウエストベルトを腹で巻く感じではある
http://image.rakuten.co.jp/worldcycle/cabinet/malma/20140401-3.jpg
ショルダーベルトの長さが足りなくてウェストベルトを腰骨の位置まで持ってくることが出来ない
ドイターだとトランスアルパインプロ以外は全部腹で巻くしかない（プロでも身長によっては届かない）
そういうのだとウェストベルト不要論を唱える人が出てくるのも分からなくはない

まあ10L台の小さめのザックで重量の嵩むものをつめこまないならショルダーベルトだけでも十分ではあるけどな
俺はMTBで尾根縦走100km越えのロングライドをよくやるから
そういう場合だと途中で補給が出来ないことを前提に
水3L以上・食料やら工具やらサバイバル装備一式やらをつめこんで最低でも十数kgの荷物を背負って走る
そうなると腰でしっかり荷重を受けてくれるザックじゃないと無理
肩に荷重がずっしりかかると腕の取り回しがしにくくなってドタバタ山を下る時にハンドル操作が追いつかなくなる
腕の付け根回りを圧迫されると血行が悪くなって指先の痺れも誘発するしな

俺が今愛用してるのはエルゴンのザック
http://blog.cb-asahi.jp/cat8/2013/10/ergon.html
まさにブログに書いてあるとおりに、しっかりしたウェストベルトで荷重を受けかつ上半身の動きを妨げない優れたザックだ

ママチャリならともかく基本前傾になるスポーツバイクではウエストベルトしても腰で荷重支えるようにはならないと思う。
背中も曲がるから立った状態で骨盤に巻いても自転車乗った状態だとズレるし、実際荷重は背中で受ける感じじゃない？
どちらかと言うと左右にバタつかない様にするためにある感じだし、通常、姿勢は一定でダンシングでもしなきゃバタつかないからウエストベルトが必要な場面は少ない。
メッセンジャーバッグブランドの出すバックパックが余りウエストベルトを重要視してないのもそう言う訳かと。

>>395
いやいや、俺は山もやるからあんたの言う事は全部わかってるよw
使ってるのはアークのQ10だ
今はもう廃盤だが位置調節可能なメインストラップに4本の引き寄せストラップと
パネルコンプレッションで、当時これに並ぶのはオスプレーのヘリオスくらいだったろう
マウンテンスミスはもう古かったな

ヒップバッグはその名の通り、立った状態でできるお尻上部の出っ張りで荷重を受け止める
ようになってる
で、その位置できちんと固定するためにパッドで腰骨の出っ張りを包むわけだ
これは50l超の大型ザックも同じ
ところが自転車で前傾姿勢をとるとこの支えがなくなってしまうから、あんたの言うように
正しく装着してればずり落ちようとするバッグを腰骨が受け止めて、骨盤ごと後ろに
引っ張られるんだよ
物理的にこれはわかるだろう？
というより実際大型ヒップバッグでトレイル行ったりツーリングしてりゃ体験できる筈
あんたの言う初歩的な装着ミスなら「腰にクル」じゃなくて「腹に来る」だな

>>401
メッセンジャーバッグは小まめにモノの出し入れするからじゃないのか？
配達するのに仕舞いっぱなしって事は無いだろ・・・

>>403
メッセンジャーブランドのバックパックってロールトップとかで中へのアクセスは普通のザックより面倒なのが多いよ。
取り出しやすさより濡れない事に重点を置いてると言うか…

>>403
横ですまんが>>401の言ってるのは例えばオルトリーブのヴェロシティみたいなもんだろう
これは>>401の言ってる通りじゃないかな
自転車用と銘打って荷重をマジメに考えたのは>>400のエルゴンくらいじゃないか？
あのショルダーストラップ下端の構造はよく考えられてると思う

>>402
んー、実際近場の山を走る時はマウンテンスミスのDAYを使ったりもしてるけど、
別に後ろに引っ張られる感じはしないぞ？
俺の乗り方がやまめ乗りにちかいからかもしれないけど

あと、アークのQ10とやらは使ったことないけど、画像検索で調べた感じ
ザックの荷重を引き寄せるストラップがザックの腰に密着する面の左右から伸びてるのかな？
マウンテンスミスのデルタストラップだとザック側面を回り込んで伸びていて
http://image.rakuten.co.jp/bagpacks-r/cabinet/mountainsmith-waist/02055852/img58538822.jpg
それがザック全体を身体側に引き寄せる働きをするので後ろに引っ張られる感じはない
アークのはそのへんどんな感じ？

>>406
ざっくり言うとデルタストラップをバラバラにした感じ
大型ザックによくあるが、引き寄せストラップが上下に分かれてるから傾きを調整できる
それとは独立して前面パネルを上に引っ張り上げるコンプレッションストラップが2本あり、
このパネルもバンジーコードで張りを微調整できる
メインのストラップはベルクロで本体とくっついてるからひっぺがして好きな位置、角度に
設定可能（ザックの背面長調整みたいな感じ）
トレイルランニングみたいな事をしてもぴったり密着してる
アークが中国生産になって廃盤になってしまった

ま、でもDAYがたぶんこの手のバッグの祖なんだろうね

俺はホンダのヒップバッグを使ってるが
ハイドレーション差し込んだりして重量が5kg超えとかになるとかなり後ろに引っ張られる
だから付属のショルダーで肩へ負荷を分散させるんだけど
ショルダーに頼ると圧迫感となるからかなりゆるい状態にして腹の方を閉めて腹8肩2ぐらいで支える

走行してハイドレーションの水が減ってくると締め付けがゆるくなりずり落ちてくるようになるが
ショルダーがあるので邪魔になるところまでは落ちてこない
水が減るという事は重量が減るという事でその頃になると肩への割合が上がっても圧迫感は少なくなっている

なるほど、いろいろ微調整ができるんだ
廃盤になったのは惜しいな

ウエストバッグもここでいいの？

>>403, 404
もうさんざん語り尽くされてることだけど
メッセンジャーバッグは、メッセンジャーが使いやすいもの。

ロールトップのバックパックは、大型荷物、濡れないようにする。
このふたつを重点に解決したもの。
たしかに、たすき掛けメッセンジャーに比べたら、出し入れはしにくいが、
ツーリング用のバックパックよりはしやすい。
ウエストベルトが無いのも、下ろしやすくするための道理。

あと、広告を入れやすいと言うこともあるみたいね。
正対するし、CS、印刷も付きやすい。

>>411
CSってなに？

グループサウンズじゃよ

>>413
Gじゃなくて、Cな。老眼か？

>>412
あ、ごめん。カッティング・シートのことね。

ボケにマジレスとは世知辛い世の中よのぉ

おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ

ドイターとかキャメルバックとか色々悩んだけど、やっぱりザックのロールスロイス、グレゴリーだよな！
バルトロ最高！

そんなデカイの担いでどこ行くのさ？
自転車旅行って事なら理解出来るが・・・

>>419
ココはそもそも自転車板だから、こんな事言うのもあれなんだが、自転車関係ないバックパックの話題もおk？
普段使いや、旅行やハイキング、登山目的とかなんだが・・・

例えばショッピングモールに自転車で行って買い物して帰る、
この一連の流れで使うバックパックならokだが
ショッピングモールに歩いていって買い物して歩いて帰る
これじゃNGだろうな

学生のころ北海道ツーリングした時、
50〜70Lくらいの容量可変のバックパックとパニアバックという装備だったんだが
リアキャリアのパイプが荷物積み過ぎ？で折れてパニアバックに入れる荷物を減らさなければならなくなって
やむなくバックパックにパンパンに荷物積めて走った思い出がｗ
それでもそんなにケツが痛くなった記憶がないのは、やっぱ若かったからだろうなあ。
今あんなに背負って走ったら、翌日にはケツ腫れまくりでしばらく乗れなくなること間違いなしｗ

>>421
マジかよ、バックパック背負ってるんだから許してくれよw
雪国じゃ、今はどうしても自転車には乗れないぜ！

>>422
いいなぁ、俺も行ってみたいわ
なぜならば、俺は北海道民だから・・・

ママチャリで新千歳空港行った時はキツかったなぁ・・・

>>423
俺、札幌市民だが、札幌はスパイクタイヤ天国だな
札幌以外は自転車きびしいか？

つか道民多いなあ、
歩道はわりと除雪されていて、歩行者の邪魔にならんように乗れるが
車道は狭くなってるからロードで思いっきりとか走れんよな
そのストレスで掲示板に書き込みにくるんかね

北海道ならこの時期はファットバイク天国でもあるじゃん

>>427
今年はまだ一台も見てないな去年は2回見かけた
あれ高いから冬のためだけに買おうと思うやつは少なそうだ
ファットバイクとある程度の容量のバックパックあればこの時期最強の
買い物自転車になるんだろうけどな

ところで俺のバックパック20Lなんだが2Lペットボトル3本入れると
かなりびっちびちなんだが、そういうもんなのかなｗ

>>428
ビニール袋に水入れて詰めてみてください
結構入るよ

容量なんて言ったもん勝ちみたいなとこあるからな

>>428
マングースのとかなら13万くらいとお手頃だよ。
それより安いのだと、タイヤとリムが粗悪なのになって空気圧をあまり落とせないから
せっかくのファットバイクなのに雪道で走りにくくなる。
雪の上を走る時は0.5barあたりまでとことん圧を落としたほうが雪の上に浮く感じになってはしりやすいからね。

雪がなくてもMTBのようにトレイルをドンドコ下るのも楽しめるよ。
ぶっといタイヤの鬼グリップを生かしてコーナリング余裕だし
路面のデコボコや障害物をいちいち避けずに真っ直ぐドーンと下りれるから楽ちん。
あとはラルマナイのように浅い河床をバシャバシャ走るのも楽しい！
気をつけないとバイクが水に浮くからドンブラ流されるけどｗ

ザックの容量に関しては、中の仕切り方とか形状によっても入れやすさがかわるからねえ。
オルトリーブのようなバケツ形状だとがっつり入ったりするわけだしｗ

wの意味がわからん。
媚びてるの？

重要なことだから二回読んでくれって意味やろし

オルトリーブのは2.7Lとかいって、実際水入れたら5L以上入ったって実験あったな

>>429
人間の目って間違えやすいから実際水入れたら20L入るのかもな
業務用の20L入りの醤油ってわりと小さめに見えるし
でも20Lバックパックは実用8Lが限界って感じ、買う人はその辺注意して買おう
買い物用ならもっとデカイの買った方いいかもな

実際の容量じゃなくて、寸法で計算して何�gと表記してるんだろうな。

ザックの場合膨らみがあるから正確な容量が出し難く
メーカーでも規定がマチマチだったりするから
あくまでも○○�gは目安でしかない

カタログスペックだけを信じて買うと後悔することも
とは言え都内や都会じゃないと自転車用ザックを揃えてるショップは少ないし
ネットで買う際は実際に使ってる人のブログやクチコミをすみからすみまで読むしかないなぁ

もちろんリットルも目安なんだが通販の時はメジャー片手に実寸をよーく見る
通勤用のバッグには保温弁当箱と水筒とスープジャーがぴったり入った

サイクールパックとRaceEXPAirはどちらがいいのかな

一口にメッシュ式つっても、一枚仕様か真ん中開いてるか、テンションや補強パイプの入り方もメーカーやモデルによって結構違う
背負ってみろとしか言えんな

サイクールパックって昆虫の背中みたいだな

ILEのtransfer race day bagが気になるんだけど持ってる人いる？
どんな使用感か教えて欲しい

>>441
ぐぐったら、使用者のレポでてくるな。
収容能力はよさそう、フィット感とかは書いてないな。
2泊旅行くらいに使えそうでいいなと思ったがぼちぼち高いね。

モンベルはせっかく全国にモンベルショップがあるのだから
実際に試着してみるのが一番いいと思うな

トレランもやりたいんだけど、ドイターの買っときゃええんか？

ドイターのロゴとかデザインにはみんな抵抗無いのか

デザインは個人の主観もあるからな。
ドイターは機能性おkだし、ボッタクリが多いチャリ製品にしては安いしで選ばれてるのでは？

もはやドイターのロゴに安心感を覚える

色が・・・

>>444
好みだろうがオレはオスプレー社が好きだな
ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000577
ttp://www.deuter.com/JP/jp/トレイルランニング/adventure-lite-9-42032-443.html

>>445
あのロゴ大嫌いだがドイターはいいんだよなｗ
ロゴのカラーリングが年やモデルで違うが
気に入ったモデルに限って変な配色なんだよｗ
ドイツ人のファッション感覚はわからん
（ドイターのデザイナーが特別変なんだろうけど）

>>449
ちなみに俺はMORN CREATIONSというブランドが一番好きだ
次のツールドまではニーバリ選手の優勝にちなんでシャークバッグだろｗ

>>451
なんだこれｗ
すごくいい！！ インテリアになる
でもそれを使うには勇気がいるな

>>450
俺もドイターのロゴは好きじゃないけど
同じドイツのジャックウルフスキンは結構好き

デザイナードイツの人じゃないのかな

ドイターは格好いいからってよりも背中が蒸れないから使うって感じだよな
もう少しデザインを良くしてくれれば…

レースとレースXは内容量は大差ない感じですか？

でも結局エアコンフォートでもエアストライプでも背中に接触してる部分は汗びっしょりにならんか？
だから俺はドイターやめて背負い心地で選ぶ事にしてる

MWのrambler の迷彩のやつ買おうと思ってるんだけど前レスみてたら使いにくいっぽい感じですね
めっちゃ高いから躊躇しちゃう…

>>457
ちょうどそれを持っているが、ロードやクロスにも乗るし普段使いもするって人にはこれ以上の物はない
その反面、軽装でロングライド・ポタリングするのには当然ながら向いてない
そういう用途なら素直にドイターにすべし

190ある自分でもVandalは普段使いには使いにくい思ったので買うならRamblerオススメするよ
個人的にはオリジナルにコブラバックル（別売り）付けるのもなかなかかっこいいと思う

>>458
レスありがとうございます！
オリジナルのブラックにコブラバックルいいなーと思ったんですけど、やはりmwの公式HPでコブラバックルのオプションにチェックをつけて購入しないとダメですね。

迷彩の実物を見たことないんですがかなり落ち着いている感じの色彩ですか？
おっさんなのであまりにも目立つ迷彩だと…

質問ばかりですいませんお願いします！

>>459
黒のコブラバックルが欲しいとなったらそれしかないね
それ以外だったらTOKYO Wheelsってお店で別売りしてるのを見た
公式にあるシルバーは売ってなかったかなあ

色は迷彩というにはかなり落ち着いた色合いだね
全然浮ついてないから大丈夫じゃないかな

>>460
ありがとうございます！とても参考になりました！
買う決心がつきました！

ブラックカモは生地が柔らかくてコブラバックルの重みで形が崩れるのが玉に瑕かな
色味としてはほぼ落ち着いてていいと思う

ブラックカモは生地が柔らかくてコブラバックルの重みで形が崩れるのが玉に瑕かな
色味は落ち着いてていいと思うしかっこいいと思う
コブラバックル中々慣れないというかたまに引っかかって開けられないことあるんだけど
あれって何かコツあるの？

気になってHP見てみたら格好いいな

>>463
レスありがとうございます！
色については結構気になってたことなので助かります！

買ったら勝手ながらここで報告させて頂きます！

>>465
お前エアで購入報告とかいらないから、
まず生活保護クソコジキハゲのお前の小屋に
テレビってあるか？（爆笑）

>>466
なんかイヤなことでもあったのか？？
悩みでもあるのか？？俺でよければ相談に乗るぞ？？

>>463
俺はバックルの両端を押したままにしてる
あとは重みで勝手に落ちてくれるからスムーズに開けられる

>>468
両端を押して両方ともスムーズに動けばばいいんだけど片側だけ引っかかる事があるんだよね
そうなると一旦離して再度両端押し直さなきゃいけなくなる
不良かと思ってビームス何店か回って展示品弄ったけど全部そうだったから多分仕様なんだと思うけど

>>469
まぁそもそもがSWATやらにも導入されてるような物だから
簡単には外れないように設計されてるはずだしな

ちなみに新色が出たとか何とか・・・欲しいわ
ttp://3.bp.blogspot.com/-0vbLStFo8oE/VCMy0-y9MrI/AAAAAAAACC4/z-iqSsJj_P4/s1600/AustriAlpin%2BColored%2BCobra%2BBuckles%2BMultiCam%2BBackdrop.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/--CiLfEG-18s/VCMwL0X_CUI/AAAAAAAACCs/ihiPljRDzu8/s1600/AustriAlpin%2BColored%2BCobra%2BBuckles.jpg

ヴァンダル欲しいけど、高くて買えないお(´；ω；｀)

ヴァンダルのお金で、俺が2番目に欲しいバッグ2個買えるお・・・

もはやChromeがいくらロールトップのバックパックを出してもMWのパクリでしかなくなってしまったな

ヴァンダルいいぞ
長く使うもんだし一番欲しいものを買った方がいい

ｴｽﾍﾟｼｬﾙﾄﾚｽﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸってヤツが欲しいお（　＾ω＾）

ヴァンダルが欲しかったけど、やっぱり2万円前後までしか出せないお・・・

ドイターのレース10L買ったけど
大きさも手頃でいいな
軽いし通勤、ツーリングでも十分だわ

>>475
特にロードバイク乗ってる人にはよさそうだよね
ヴァンダルとかバッグ単体で見れば実に作りがよさそうだけど
ロードバイクで使うにはそんなによくないのではないかな、でかすぎるしな
自転車もヴァンダルを背負っている状態で見栄えがするものをチョイスしたくなるだろう

つまり、ファットバイクですね

シマノの新モデルのバックパックなかなか良さそうだな

既存のバックパックをクロスハーネスにするベルトパーツって500円くらいで売ってるよね
無論最初からそういう方針で開発してる方にアドバンテージがあるだろうが

男だけどドイターのバイクワン 18SLいいなと思っているんだけど辞めた方がいい？

chromeのbarrageproてMax80Ｌってかなり大きいね