WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　67C

WO（ワイヤード・オン）タイヤとチューブを語るスレです。
※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

過去スレ
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　64C
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383389851/
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　65C
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392448604/
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　66C
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400505053/

関連スレ
チューブラー26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390116776/
★★★★　ロード用チューブレス　Part20　★★★★
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387648694/

■クリンチャーチューブ比較
・スタンダードタイプ
http://download1.getuploader.com/g/denassi/125/cyspo_1305a.jpg
・軽量タイプ
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/126/cyspo_1305b.jpg
・特殊タイプ（前後異径等）
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/127/cyspo_1305c.jpg

■パナレーサー　耐パンク性能 比較表
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

■主なタイヤメーカー
・コンチネンタル
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/
・ミシュラン
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/michelin/
・パナレーサー（パナソニック・ポリテクノロジー）
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/urbantouring.html
・シュワルベ
http://www.g-style.ne.jp/brand_detail.php?id=16
・ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/extenza/product03.html
・マキシス（正新：チェンシンタイヤ=CST）
http://www.maxxis.jp/all.html

>>1のリンク修正 （鯖移転に伴うURL変更）
-------------------------------------------------------------
WO（ワイヤード・オン）規格のクリンチャータイヤとチューブを語るスレです。
※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

■前スレ
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　66C
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400505053/

■関連スレ
チューブラー26
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390116776/
★★★★　ロード用チューブレス　Part20　★★★★
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387648694/

>>2の「■主なタイヤメーカー」に追加

・ヴィットリア
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/
・IRC（井上ゴム工業）
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/
・ユッチンソン
http://dinosaur-gr.com/brands/hutchinson/


>>2の修正
×　■クリンチャーチューブ比較
○　■クリンチャータイヤ比較

>>1乙と言いたいが仕事が雑すぎるｗ

リコール以降全く触れられなくなったアルトレモだが、リコールがあったことさえ
知らなかったので買ってみたｗ

ZXなんだけど滅茶苦茶嵌め易い（軟らかい）な、これ
リムの底にビード落とし込んで〜とかする前に、軽く親指でビードを押し上げるだけで
あっさり嵌ってしまった
改めてググってみると早々に糸が出てきただの、異常な変形が起こっただの
気持ちの悪いことばかり
糸が出るのはコンチのGPと同じだからいいとして、変形はさすがに怖いけど
嵌め方に問題があっただけなんでないの？てのは天地真理？

天地真里？(´･ω･`)

天地無用？(´･ω･`)

>>1
乙！

天地神明？

いつの間にかにコンチネンタル　ウルトラスポーツ2になったんやな。
25c、28cもケブラービード追加かぁ。
コンパウンドもシリカ入りになったとかなんとか。

新スレになったしまた定番のFUDと自社のステマがんばって

>>6だが、実際このところ全く話題に上らないよな、アルトレモて

スレでも使ってる人誰もいないんだろか？
過去にzx使ってた人ならいる？
嵌め易過ぎるのも考えたら気持ち悪くて・・

>>12
天地真理？(´･ω･`)

天地茂？(´･ω･`)

>>12
小径で使ってるよ。
特に不具合ないな。糸も特別多いわけじゃないし。
賞味期限がめっちゃ短いのが難点。

>>12
南朝鮮タイヤだからね。日本人は使わないよ。

値段抜きならMAVIC イクシオンプロかBS　エクステンザ　パナのRACE-Aを選択してりゃ間違いない。
耐久性を抜けばPANAのRACE-Lとかヴェロフレックスのマスターやコルサが入ってくる。

>>12
ずっとシュワルベ使ってる。
ステルビオに始まって、初代アルトレモ、アルトレモR4本買って、不具合で
4本R.1に交換。その後はZXで今3セット目。全部23ｃ。
通勤号は23cデュラノSが2セット目。小径は18X1.25コジャック。
スリックMTBは26X1.1デュラノ。
ワン買ってみたいけど、ZXが未だ残ってるからなぁ。

>>18
チョンなの？

>>19
いや、生粋の日本人だけど。
シュワルベの生産工場が韓国企業だって言われたの、ここ最近だろ。
中国、韓国共に大嫌いだけど、シュワルベは企業としては、ドイツだから。
チューブラーはビットリアが多いなぁ。
嫁はpro2以降、ずっとミシュラン派だな。

2chでシュワルベは言論封殺でいいんじゃねえの

シュワルベ使ってる人見るとああチョソなんだなぁって思う

ここ最近のシュワルベ叩きって何なの？

>>23
>>11でしょ
amazonランキングでもシュワルベのチューブ上位で定番だし

しかし他を貶さないと勝負できなくなっちまったんだね
残念だわ
余計なことしなきゃ日本企業だし使ってやるかってなるのになぁ

>>24
ああ、パナのチューブは品質が悪いってのに対するカウンターネガキャンか。

共倒れしろ〜共倒れしろ〜

やっぱトリアルタイヤでしょう

定番品ほど星が少ないんだよね。

Amazonのレビュー鵜呑みとか情弱の極み

>>18
ワンいいぞ！

現在はミシュランのPRO4を使用しているが、以前はシュワルベのアルトレモ、Rを使っていた。耐久性は低く減りは早かった。ただ、軽くグリップも良かった。あとパンクの際のチューブ交換が楽だった。

一発目にGP4000Sの25Cいっちゃったから次が難しい
23CのPRO4とGP4000Sの25Cどっちが乗り心地いい？

Pro4の23

diamante pro radialeドライ路面は快適そのものでちょっと感動したが、ウェット路面でぜんぜんグリップしない
雨上がりの濡れてる路面でもダメ
晴天時専用なら有りだと思う
俺が重いからか？

重ければ軽い人よりグリップすんじゃね？

>>34
雨でも、ぜんぜんグリップしないって程じゃないと思うんだが…
因みに体重64kg

ディアマンテPROラジアル使いはじめて、3セット目になるけど
減りが早いこと以外は、快適だし満足してるよ。

>>34
空気圧が高すぎるとか、ブレーキの制動力が強すぎるとか

>35-37
ありがとう
体重は70kg、ロード乗りとしては重い方
空気圧は110psiで、下限よりやや上
下りを走ったときに、アスファルトに切ってある溝の間をタイヤが滑るように移動する感覚があったから、ウェット路面のグリップ低いのかなと。
ねばる感覚が無くてね。
平地で塗れてる箇所が無かったから、下りの経験だけなんだけどね。
空気圧を更に下げた方がよいのかな。

悩むのは圧下げてからでイイんじないの？

そんな状況でブレーキ握ってたら滑るわな。
ブレーキ握ってなくて食わないんだったら危なすぎるから雨の日使わない方が良いかも。
安いホイールも有る事だし雨用に1セット作るのも良いかもね。

>>38
110psiてことは約7.5barか
ディアマンテプロラジアルて指定空気圧の範囲はどれくらい？
7.5barで下限より少し上てことは7〜10barてところ？
としたらこれより下げるのはあまり意味がないね

表記してある空気圧はあくまでドライ路面における推奨値

ウェットや荒れた路面ではさらに減らせと書いてあるだろｗ

完成車付属だったからタイヤの説明書は読めてないのです
取りあえず、次にウェット路面走るときはもう少し圧を下げてみるわ
そこさえクリアできれば良いタイヤ
今まで3銘柄くらいしか試してないけど

・・・・

ケーシングがギリギリ見えるような見えないようなサイドカットをしたタイヤがあるんだけど
おまいらならタイヤブートにアロンアルファあたりで修理補修して使い続ける？
まだ1000kmぐらいしか使ってないから、もったいなくて。

シューグーがよくオススメされてるような

>>45
タイヤを使う使わないは別にして、接着剤は乾燥しても硬くならないタイプがいいよ
シューグーやセメダインのスーパーXシリーズのような弾性接着剤がいいよ

�dクス！いつもアロンアルファで誤魔化してたは。セメダイン買ってくる！

>>45
俺は、「靴の修理屋さん」を使った。

IRCのタイヤってすぐ白くならね？
ちょっと砂利道走ったらすぐ真っ白に汚れる
全く手入れしてなさそうなママチャリのタイヤが真っ黒のがあるけど安物メーカーの方が汚れにくいんじゃないか

砂が食い込みやすい→モッチモチで柔かくて乗り心地が良く地面に食いつく
なので良い面（乗り心地やグリップ）もあるし悪い面（耐久性や転がりのロス）もある

今日、図らずも下ろしたてのシュワルベoneのウエット性能を
渋峠の下りで試す羽目になったが、安定してるね。

なんかpro4のようで案外そうでないような、不思議なフィールのタイヤだなーって印象。

キムチタイヤだからね

>>50
安物が汚れ難いのは当たり前
ママチャリの安タイヤは耐久性重視で表面が硬いので汚れが付着し難い

IRCは知らんけど、乗り心地の良さで有名なプロ4も表面モチモチなので、
白線に乗ったら真っ白になるよ

SchwalbeONEで2,000km。PRO4SCとの比較。
2,000kmでリアは完全に台形。耐久性はPRO4SCより“やや”良いか同じ。
転がり抵抗はONEの方がいい。
同じ長い下りを何回か走ったら“僅か”だけどスピードが違う。
グリップもONEの方がいいと思う。
斜度15%の登りで急なダンシングを掛けるとPRO4SCはリアがジャッっと滑るけど
ONEはその音が鳴らない時の方が多い。
乗り心地はわからん。

25C使いなら転がり抵抗の低さもあるしお勧め出来るのかな。
23C使いなら今は半額で買えるPRO4SCでいいと思う。
ここまで完全に俺の主観だけどざっくり言うと>>52といっしょだわ。

>>43
ネットで観れるだろうが。アホかよ

はい(´･ω･`)

いえいえ、私の方がアホです(´･ω･`)

>56
アホでいいのでURLプリーズ
日本語サイトで見つけられなかったアホです
説明書読みたいので教えて

にんじゃりばんばん(´･ω･｀)

サーファス セカレーシング使った事ある方レポよろ

>>61
乗り心地はとにかく硬いですね
持って軽い乗って重い
300kmで嫌になって捨てちゃいました

>>62
いろんな人のブログで割と評価良いから気になってたんですが、乗り心地硬いのはいただけないですね

硬いのが好きなやつだっているんだぜ。バカにすんな

コンディションが最高に良い時って同じ空気圧なのにパンクしたかと思う位タイヤが柔く感じるのな。
足の踏み込みが半端ないんだろうが。

ビットリアのルビノプロ3スリックは雨天には適さない？
ロードバイクのタイヤのトレッドは飾りで重要なのはコンパウンドらしいけど、
ルビノプロ3はオールラウンドと同じコンパウンド。

ブリヂストンはチャリも良いタイヤなん？
表を見ると概ね良さそうだが

鰤はチェンシンタイヤのOEMだってさ

でも、ブリジストンのタイヤレベルのものがチェンシンからは出てない。
劣化どころか類似のタイヤすらない。
（少なくてもエクステンザシリーズに関しては）

鰤とパナのタイヤは使う気にならん

>>66
ウェットグリップはパナレーサーが全般に良い感じ

>>65
解る。
実際、安易に空気圧下げた時より、荒れた路面での快適性が確実に違う。
通勤でほぼ毎日田舎道走ってるとよく判る。

>>71
同意
僅差で4000Sかな

ルビノプロスリック3は論外
街乗りで使えば分かる

チェンシンって自社ブランドでロードのタイヤを出してたっけ？

>>74
CST名義で出してる
http://cycle-brain.com/SHOP/SAL-CT-RT0001.html
http://www.csttires.com/int/bike/road-bike-tires/

4000sの安売りが消えたからRR2Xも選択肢に入れてもいいかなと思うようにはなった

ヤフオクでは4000sの相場が
3500円位だな。

送料２０００円ですね！

>>74
マキシスがそうじゃなかったか？

スポーツタイヤになると殆どがマキシス名義になっちゃうからね
http://www.maxxis.jp/road.html
チェンシン（CST）名義で出してるロードタイヤは少ない
フリーグライダーとか実売1800〜2000円位だけど結構耐久性があるし走りも値段考えれば悪くない
CST名義だとこういう2000円の激安タイヤがメインて感じ

チェンさーん

>>73>>79>>80
ああマキシスがチェンシンだったのか
ありがとー知らんかったわ

初めてスローパンクチャー（12時間で7.5bar→2bar）ってのを体験してるんだが
これってよくあること？
タイヤにもチューブにも目に見える傷がなくて原因がわかりにくかったわ

ちなみにマビホイール付属のタイヤ・チューブセットのチューブ

>>83
タイヤ内壁の僅かな段差で摩擦によってチューブに小さな穴が空くので
リムテープのズレやビードとの段差があると起こり易い
後はバルブ付け根に同様に小さな穴が空くケース
ttp://tyakka.blog53.fc2.com/blog-entry-1559.html
チューブを水に浸けても良く見ないと空気が出てこない位の凄い小さい穴だから
ゆっくり空気が抜けていく

前スレで話題になってた、GP4000Sの糸問題。
出た奴はスプロケのとこは絡まってないかもちろんチェックしてると思うけど、
プーリーも要チェックな。結構糸絡まってるぜ。

どんだけ糸でんねんw
見てみたいからうｐしてくれ

それ髪の毛だから

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

マッチポンプ乙としか

今日の昼間 フロントタイヤバーストしたった コンチGP4000S

http://i.imgur.com/OoWUZSA.jpg

車用タイヤワックス塗っても数日で完全に落ちるな
チャリ用のゴムは全然染み込まないのかもしれん

>>90
走行距離は何kmぐらい使ったの？

>>92
約5000キロ もう捨てる
今度のタイヤはミシュランプロ4サービスクルス使う

>>93
>プロ4サービスクルス

いいタイヤだが2000〜3000�qしか保たないけどいいの？

>>91
タイヤワックスは見た目綺麗になるけど、劣化も速くなるし、滑るし良い事無くない？
そもそもタイやワックスってサイドウォールに使うもんだから、寝かし込むバイクとか自転車には不向きだと思うんだが

５０００キロ走っても溝が減る気配ないな
もうずっとコンチでええか

>>94
いい感じで走れるのはせいぜい1500kmじゃない？>PRO4

4000ｓ使っちゃうと他のは耐久性の部分で買いづらいな〜
PRO4行ってみたいけど耐久性とパンク耐性の問題で踏ん切りが付かない

4000ｓと比べて耐久性下がるけど乗り心地のいい
PRO4と4000ｓの間ぐらいのない？
4000ｓにラテックスじゃ効果なさそうだし

おれはむしろそこそこ減ってくれた方がうれしい
タイヤいろいろ試すの楽しいから
実走は年5000キロもしないからってのもあるけど

sc使ってるけど、距離保たないってだけでパンク耐性自体は特に低いとも思わんけどな

>>98
海外通販で買えないのを気にしないのならスペシャS-WORKSターボ

GP4000sを2000kmごとにローテさせたら5000kmぐらいまではおいしく使えた
三度目のローテして7500こえたあたりでさすがに寿命かなと感じて交換した

>>98
gp4000sだけど、ラテックスチューブで乗り心地よくなったよ
相性的には微妙かもしれんが

r-air、ﾏｷｼｽｳﾙﾄﾗﾗｲﾄ､ｳﾞｨｯﾄﾘｱと試したけど
GP4000sには石橋のｴｸｽﾃﾝｻﾞ軽量ﾁｭｰﾌﾞが今のところ一番乗り心地がいい

>>97
1500しか保たない→フォーミュラ用タイヤを彷彿→ｶｺｲｲｗ

1500か〜
2週間だな
100km走る香具師もいるんだろ世の中にゃ毎日

なに言ってんだお前は

はい(´･ω･｀)

学生の頃は梅雨以外は手組で週1000kmとか走ってたけどな
社会人は無理だ

>>98
Challenge
トップモデルのクリテリウム320よりも練習用のエリートのほうがいい感じ
乗り心地もグリップも
ただし最初は滅茶苦茶はめにくい（2回目からは型がついて普通になる）

Challengeってもとクレメンのことだっけ？

そうそう

ガーラは？

>>110
今のででそんな事言ってたら、クレメン時代の当時のタイヤなんて入らないぞ。

チャレンジと昔のクレメンが同じとかマジで信じられないよな
今のクオリティーはひどすぎる

タイヤは良いよな
たったの一万円で上級モデルの性能の良いの買える上に変えた差も実感しやすいし

>>115
いや、あんなもんだったろ。
むしろ進化してないと考える方が良いのかも。
当時のコルサCXは今のCXより酷かったろ。
イメージの中で標準レース用チューブラーでCXがあって、
その上位メーカー(モデル）としてクレメンのセタ等があって、
当時、頑張ってヴィットリアのコルサCXもセタ出してみたけど全然敵わなくて、
でも、現在では立場が逆転してるってのがそのイメージに繋がってるように思う。
現在、当時のクレメンの立ち位置にベロフレックスがある。

>>117
ヴェロフレックスはとても良いタイヤだね

チャレンジはチューブラー（STRADAだったかな？）しか試してないけど、
真円度がひどかった
セタエクストラレベルになれば良いのかな

ヴェロフレはフジクラでパンクして、翌年に鈴鹿8でパンクしてもう嫌になった

ペラペラだから確かにパンクは多いね
それでもチューブラーと同じくらい

今の一般的なクリンチャー（4000s等）の耐パンク性能は凄すぎる

昔ながらのタイヤって感じだけどな＞ヴェロフレックス
パンクせずに1500km使えたら満足！みたいな所あって
使う人と使い方選ぶけど良いタイヤだと思う

>>119
ベロフレでもレコード使ってないか？
去年の8耐で俺の目の前でパンクした奴がレコードだった。
あれはロードならタイムトライアルみたいなコーナーとかの負荷の少ないレースとかバンク用のタイヤだぞ。

レコード使うと他のタイヤ使うの馬鹿らしくなるね

パンクするまではｗ

>>120
一般的なクリンチャーのハードルたけーｗ
比べたらさすがにヴェロフレックスがかわいそうだ

まあでもPRO4が「美味しいところが」1500ぐらいまでってのでクソ認定されるご時世だからなあ

レース用になればなるほど必要最小限になって行くものだからなぁ。
レース用で快適に数年間使えるタイヤなんて存在しない。

>>125
糞認定はされてないだろ
耐久性番長のGP4000Sと乗り心地番長のプロ4が定番タイヤの双璧なのは変わらない

飛車角

使用開始数日でラテックスがこんなんなった。
通勤車なんだけど
直射日光がガンガン当たるとこに一日中駐輪してて夜帰宅しようと思うとタイヤがリムから外れててチューブはご覧の通り35cmに渡り避けている。

これ推測なんだけど、
8気圧入れていたんだけど太陽の熱でタイヤ内の圧上昇、リムが絶えれずビードが外れチューブが一気に膨らみ破裂。

http://i.imgur.com/VAy89yO.jpg

>>129
チューブがちゃんと入ってなくてビードに噛んでたんだろうね

>>130
と思うでしょ？
ビード噛みは経験無い？こんな35cmもは破れないよ。

>>131
室内保管のブチルが同じ破裂したよ
2月頃だったかな
噛み込み無しは確認ずみ
原因不明

誰かがイタズラで破裂するまで空気入れたんじゃないのか？
心当たりあるだろ？

ビード噛みじゃなくて捩れだと予想

>>133
私生活と自転車関係は完全にボッチだよ
ここ10年は他人を家に招いた覚えもないし

>>134
それかな？

はめるとき空気入れてはめたの？

初心者ですみません
タイヤ交換の時にビードワックスって使わないものなんですか？
あるいは使わない方が良いんでしょうか

おら使う石鹸でもいい

>>129
ラテックスとかブチルでも薄手のやつはバーストしやすいし普段使いにメリット無いぞ。

>>139
普段使い以外の用途てどんなの？

>>140
レースとかイベントとか。
まぁクリンチャーでレースってのもなんだけども…

数年前までプロもみんなクリンチャーだったんだしレースでもアリだよ

>>136
多少入れてから嵌めたんだけどね

>>139
ビットリアの緑箱なんだよねえ
かなり普通のチューブ

>>129
俺もこの間のくそ暑い日に、朝8Bar入れて走りに行ったらここまでじゃないけどチューブ裂けたなぁー。
以降、嫌々ながらちょっと空気圧落として運用してる。

帰ってきてタイヤを拭いたら小石が刺さっていた。
とりあえず抜くか〜。

>>144
最近はそこまでシャカリキ(必死こいて)走らなくてもよくね？て思うようになってきて、
タイヤの空気圧も8barとか高圧にせず
推奨最低値の6barにしてるよ。

低圧によるデメリットより微振動が柔らかくなるから乗り心地が良くなったな。

＞朝8Bar入れて
ヒルクラの朝、気温零度で8barきっちり入れた
晴天に恵まれゴール下山待ちも小春日和の中ほのぼの。昼寝してるヤツも。

下山開始後500mでバースト。飛び出したチューブがブレーキに噛んでリム逝った。。

>>147
晴天に恵まれ〜の部分要らなくね？
自分に酔ってるの？

スタートは気温0だったけど、下山開始はブレーカーだけで暑いぐらいに
黒いヒルクラタイヤはよく暖まったでしょう

日差しは外せない

ぼくは毎回10Bar入れて走りに行ってるけど、チューブが裂けた事はないなぁー。

やはり空気圧が高いとペダルが軽いので、いつもパンパンに入れて運用してるよ。

同じ体力なら、速く走れる！
同じスピードなら、遠くまで行ける！
空気圧パンパンは最高だよね。

(￣−￣)フーン

高圧入れてバーストするのて、
乗ってる最中じゃなくて長時間放置した際に発生するんだよね。

>>129
本気でそう思ったの？

走ってる時にパンクしたら新品に交換したら
パンクしたチューブはどうしてる？捨てる？エキスパンダやチューブエクササイズの道具化？
俺は新品交換せずにその場でパッチ貼って修復してるから
新品に交換する機会がほとんどない。

>>154
俺もその場で直してるよ
マルニの薄いパッチで完璧に直るんで
チューブ持ち歩くのアホらしくなってやめた

高圧バーストは体験済みだけど、確かに長時間放置した際に発生したよ。

リム側に開いてるスポークの穴に押し付けられて、チューブの一部に切れ目が入ってた。
厚みのあるリムテープを使うことで解決したよ。
今は対策済みで、リムテープを二重にしてるよ。

MTBで放置バーストしたけど、音がハンパなかった
最初近所でプロパンガスボンベが爆発したかと思ったくらい

>>156
それってただのパンク･･･

>>157
ロードとは空気の量が違うからな下手するとビードやリムが変形するｗ

バーストはタイヤが外れてバーストするんじゃなくて、バーストしてタイヤが外れるって流れだと思う。

タイヤが外れなければ中でチューブが避けても単なるパンクでプシューかパーン位で済んでバーストまではいかないのよ
タイヤによってチューブが外に飛び出せないからタイヤというドームの中で空気が抜けるだけで小規模の衝撃に収まってくれる

それに対してタイヤのビードがリムから外れてチューブが外に飛び出すバーストは凄まじい音がする
チューブがタイヤの枠を超えて外側にどんどん膨らんでいけちゃうから炸裂時の音は銃声に近い
周囲に人が居たら「なんだ？発泡事件か？」って思われる位の音がする

パンクとバーストはそんな感じの違い

銃声なんて聞いた事が無い。

家の近くで暴力団の抗争があったとき聞いたな
TVのﾄﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝじゃなくてﾊﾟﾝﾊﾟﾝって音だった

近所に射撃場あるけどノーコメント

実銃撃った時、パンパンかなーと思ってたら「ドォウン！　ドォウン！」って感じだった。
三八口径だから大した事ねーだろうと思ってたら反動もすごくて手が痛かった。
なにこれマグナムなの？って冗談言ってたら本当にマグナム弾だった。

44マグナムとかいうの昔撃ったが、耳当てが優秀だったのか音はよくわからんかったな
ただ撃った後、おー反動が来たなと思った後もぐにんと手首を斜めに捩じるように反動が来続けた
あれを撃ち続けるのはシンドイな

＞放置バースト

軽量タイヤ、軽量チューブをセットしたらＭＡＸまで入れて一晩放置
咬み込みチェックしても何回かくらった

夏は高温でビードのゴムが軟化＆高温で圧力上昇で放置バーストがおきやすい
特にシティサイクルで長いことタイヤ交換してなくてタイヤサイドのゴムがベトベトになってる奴

R32wayにFusion3履いて100kmちょっと走ってみたけど
GP4000s,Rairと転がりも乗り心地もそんなに変わらんなあと思った
TLに期待しすぎたかなぁ

変わんないよ。
むしろGP4000＋R-Airのが転がりも乗り心地もいいし、Pro4＋R-Airだともっと乗り心地がいいね。
おいらはGP4000のが好きだけど。

バーストは起きたことが無いから都市伝説だな。

>>169
TLで抵抗少ないって言ってる奴は貧脚決定してるから

ヒステリシスロス気にするなら空気抵抗1％でも削ることを考えた方がよっぽど効果あり

＞TLで抵抗少ない

これ空気圧下げた時だから。。
普通に推奨圧入れたらPRO4と変わらん

転がり抵抗と乗り心地はイコールではないのだが

あたりまえじゃボケ

TLの利点は、パンクしても空気が一気に抜けにくいってことぐらいだよな
バーストしない、穴が小さければ空気継ぎ足しで30、40kmぐらい走れるってことぐらい

6barくらいにしても振動吸収と転がりの両立という感じはしなかったな
峠の下りでパンクしたらTLの優位性が判るかもねｗ

チューブレスレディってのは普通のクリンチャータイヤ使うんですか？
それとも専用タイヤがあるんですか？

>>178
チューブレスレディータイヤは普通のクリンチャータイヤを使うんですか？

ちょっと考えたら分からないか？

チューブレスの女性用？

クリンチャータイヤの空気圧は
どの位で走ってるの？

体重65kgで7barって低いかな？

>>181
そんなんメーカーと銘柄で変わる
でも一般的にチャリ屋のオッサンが適当に言うような数字としてはちょっと低めの気もする

参考
ttp://www.vittoriajapan.co.jp/technology/pressure.html

>>181
VittoriaならHPに表が有るよ

>>182を見落としてた

>>181
自分のタイヤに書かれてる指定空気圧は見た上での話だよな

Pro4 Gripってもう半年くらい経つのに情報全然ないね

Pro3 Gripが糞だったから買う気しない
Pro4 SCは良かったけど

チューブ入れるならクリンチャータイヤを、チューブ入れないならチューブレスタイヤを。

gripとか出すくらいなら
SCのウェットグリップもうちょっとなんとかせい

自転車屋で交換してもらったパナソニックチューブの仏式バルブ、
ネジ緩めてもバルブの動きが悪くてエアー抜けない、入れられない状況。
どうしてこうなった？

パナのチューブは糞って言ったじゃん

うんこが詰まってるんだよｗｗ　におってみ

>>190
え？バルブ先端のネジ緩めて押し込んでる？

continental grand prix classicの650Aサイズはいつになったら発売されますか？

ドイツの職人ババァが本気だしたら

>>193
ネジ緩めてもって書いただろ？
他にバルブのネジないだお？

無いこともないし何とも…

パナのチューブは糞っていうかパナのバルブは糞
全開じゃなくてパーシャル付近で抜ける場所があることもあるのでシコシコすればいい

パナのクローザープラス履かせたんだけど
向きの指定がわからず適当にやっちまいました
どっちでもいいですよね

>>199
自分はパナレーサーのロゴを車体右側にした

>>199
俺もそのクチだわ
矢印書いてないもん
溝なしタイヤだし、オッケーオッケー

>>200
ネットで探すと指定がないときはロゴを車体右側にするのが一般的みたいですね
ただはっきりした理由はなくて、単に見栄えがいいからだとか
>>201
安心しました

特に考えずに取り付けた結果、車体の左側にロゴがある状態です
右側にすれば良かったと少し悔やんでますが、付け直すのも面倒だからこのまま使います

クローザープラスの耐パンク性ってどんな感じ？

糞

>>203
サイドが弱すぎる
2ヶ月で2ヶ所パンク
瞬間接着剤と革靴のカカト補修材でなんとか直してる

普段使いにはもろ過ぎるので、イベントの時だけ使ってる

4ヶ月弱使ってるけどボロボロだわ

パナクソニックのタイヤ買うやついるのかよｗｗ
俺様はツーキニスト買ったけどな

>>205-207
むう、やはりパナで通勤だとツーキ一択なのか。
軽くて耐パンク性そこそこでお値段もそこそこの25Cタイヤってなんかある？

>>208
GP4000S

やっぱりGrand prix系じゃないのかねぇ。

4000sとPRO4以外を
チョイスする理由を知りたい。

ブリジストンのRR1HGも耐久性あって軽くていいけど

>>205
どんな道走ってんのよｗ
通勤車に履かせて7.5気圧入れて運用してるが
半年以上経ってもパンクはバルブコア緩んでの一回だけだぞ
ただ会社での駐輪場所が日当たりいいせいかサイド含めて大分カサカサになってきた

>>211
好奇心あとそれら二つにも不満があるから
タイヤ探しをしたくなる

>>211
不意のカットや派手に踏み抜いてタイヤダメにした時のリスク考えると、普段履きするには高すぎる
あとコンチはロゴデザインが、ミシュランはモチモチ感が気に入らない

チャレンジのストラーダ25愛用

最近はスペシャのやつ使ってる
スペシャフレームじゃないのにちょっと似合わないのと通販ないのが難点

4000sはサイド強化Verが出れば普段とか田舎道も行きやすいんだが。
四季みたいな

>>218
そうすると多分めっちゃカッチカチの乗り心地になる
薄々の今でも硬いのに

>>218
じゃあ四季使えばいいじゃんて事になるだろ

>>208
ツアラープラスが値段と耐パンク性と軽さのバランスが取れてる
クローザープラスより少し重くなるがタイヤサイドにもパンクガードあるのが大きい
何より値段が3,000円台だからGP4SやリブモPTより買いやすい
クローザープラスはトレッドは耐パンクガードついてマシになったから大都会の綺麗な道路限定なら十分使える

>>218
まさにサイド強化版が4シーズンだよ
基本能力は変わってなくてタイヤサイドが強化されたから重くなってる
重量変えずに耐パンク性を上げろというのは難しい

クローザープラスも無印クローザーより重くなってるな

パンクガード無しの無印クローザーを選ぶヤツは少なそうだけど。。

クローザープラスも相当軽くて驚いた

安物買いの銭失いタイヤ

パナのタイヤらしく倒し込みの軽さとグリップ、
それに高圧入れても当たりが柔らかめって美点はしっかりあるし
ヨドバシあたりで買うなら購入金額＋αくらいの価値はあるぞクローザープラス
さすがに指だけじゃ着脱は無理だが、タイヤレバーへし折る心配も無くなったしなｗ

俺の大キライな奴がルビノプロ３を勧めるんだけどどうよ？

どうでもいい

4000Sでサイドカットって、そんなに条件の悪いところ走ってるの？
障害物があっても突っ走ってるの？

>>229
縁石にこすっただけで脱腸したことがある

わかってても避けられない場合がある

路肩のアスファルトとコンクリートのギャップでサイドカットしてると思う

ズレたグレーチングにはまったこともあった

サイドカットなんて一度もした事無いし
一生しない自信がある

俺も先週まではそう思ってた。

その時は突然来るんだよ。

自転車に乗らないとサイドカットのしようがないわな

>>236
サイドカットするような乗り方してる人は
人間性も悪いんだね。納得

サイドカットするやつはヘタクソ。
縁石とか道路の溝に吸い寄せられてんだろ。
尖った石がゴロゴロしてるような林道でも走らない限りサイドカットなんかしないよ。

お前らも妄想ばかりじゃなくて
表に出て走れよ。

もう夏だぞ。

と引きこもりが妄想しております。

予算無いんで迷ってるわ

ウルトラスポーツ
パナ クローザー

あとディスタンザ ケブラーてどんな感じすか？

>>241
GP4000Sならそれらの数倍長持ち　結局安い　ただし運良くサイドカットしなければ

その価格帯ならおれはリチオン2の一択だと思ってる

ミシュランもあるのか
余計迷ってきたな...

GP4000sって乗り心地固くないですか？

>>238
小さい金属片
錆びた釘
でサイド切れるけど？

そういう状況になったことない、想像できないからヒキヲタニートの妄想って言われんだよ間抜け

>>245
これ。

>>245
そんなもん数年に一度踏むか踏まないかだろ
毎月そんなの踏んでサイド切れてんのか？ウソ付くなよ

>>247
顔真っ赤だぞ。
明日こそは表に出てみろよw

フラフラ走ってっからそんなの踏むんだぞ？
まっすぐ走れよデブ

>>247
大恥かいたなｗ

GP4000Sがサイドカットしやすいってのはウソ
すぐ湧いてくるなこのクソ共は

だいたいが毎月とか決め付けるなよ。
誰が頻繁にそんなもの踏むかよw
バーカw


引きこもって自分中心だからそんな考えになるんだぞ。
お前の妄想で勝手に決め付けるなw

>>252
じゃあサイドカットなんて運が悪いだけだろ？
運の悪い間抜けがサイドカットしただけで大袈裟に騒いでんじゃねえよw

お前もサイドカットが怖いからって部屋にこもってるんだろ
2ちゃんばっかやってないでたまには外走ってこいやw

サイド切れやすい人は道路の端に寄り過ぎなんじゃね。

スピード出して無理なすり抜けとかしてんだろどうせ

まあ褒められたことじゃないからね、何故かサイドカットやらパンクする人ってしない人を見下すけどw

>>256
この流れだとどっちもどっちもだろ

え、逆だろ

空気圧の管理の差だろうね

使ったことがある人多いからこそサイドカット報告も多いんだろうな
俺はスーパーソニックで初めてサイドカットしたが、このタイヤあんまりその手の悪評無いよね
でもカットした断面をみるとこれって安全マージン相当削ってるんじゃ…と思えるほど薄かったから、4000s並に使用者がいれば報告が相次いでいると思うんだよな

＞俺はスーパーソニックで初めてサイドカットしたが、このタイヤあんまりその手の悪評無いよね

そりゃ普通に貫通パンクくらうからな
ペラペラで少しとがったものがあればかなり危ない＞スーパーソニック

まあヒルクラ用軽量タイヤは最小限のガードしか無いのが普通だけど

>>211
値段に決まってんだろｗｗ

落石だらけの林道をゆっくり下ってたらすっぱりサイドカットしたよ4000s
気を付けてたつもりだったんだけどね

千円札仕込んで80キロ自走で帰ったよ

他のタイヤだったら大丈夫だったかどうかはわからない

ぶっちゃけ、軽いタイヤってのを試してみたいんだよね。
ちな、今GoldenBoy。アートに標準装備されてる重量級のドＭタイヤなｗ

軽いのいいよぉ　パンクする時いい音でるよぉ

>>264
なら、フレームもついでに買い替えなよ

スペアタイヤ持って行くしかないか？
新品なら折り畳まれて小さいし、200グラムだし。

サイドカットに強いタイヤってどれよ？

サイドカットなんて滅多にないから
そんなびびらなくていいよ

荒サイとか沢山海苔がいるような所走ってりゃサイドカットは殆どしないわ。
逆に林道とか田舎は雨の後に鋭利な石が流れてきたり岩が道の真ん中にあったりする。
サイド強化しまくりのプロテックでもザックリ切れるからな。

>>268
レースDやリブモPTみたいにアラミド繊維ベルトがタイヤサイドも覆ってる奴
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

タイヤサイドをポリアミド繊維の強化ケーシングにしたGP4シーズン
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/grand_prix_4season.html

マラソンは以外にも強化サイドウォールだけでケブラー繊維ガード入ってないんだよね

Pro4 SCて無印とどこが違うの？

マラソンの安心感は群を抜いている

マラソンの寿命が長すぎて、他のタイヤを試す機会がない

無印の自転車はKENDAかなんかの安物だろ

>>268
GP4000S

>>271
要は　アラミド＝ケブラー　ポリアミド＝ナイロン　だよな

はい(´･ω･｀)

パナのレースDで2000km走ったけどまだ4000は走れそうだぞ。
前後ローテーションしながら使えば合計8000くらい走れそうな勢い

>>269
お前と同じこと言ってた奴が不動峠の下りでサイドカットしてバースト→落車してたわ

>>279
大丈夫だと思ってると意外とトレッドは薄くて剥離しだすぞ

まぁ一部が剥離してもパンクしない恐ろしいタイヤだけどな

トレッドに皺というかヒビが入った状態になったら交換すべき？
まだ真っ平らではないんだけど

俺が大丈夫と判断してもお前じゃダメなこともある

ケチケチしないでタイヤくらいポンポン変えようぜぇ。

気にして変え過ぎたら
タイヤ代もバカにならない

>>211
遅レスになるけど
GP4000S→見た目（トレッドパターン）が嫌で使ったことがない
PRO4→PRO3の減りの早さに懲りたんで手を出す気にならない
で、TYPE AとLを使用中。

Lを常用してるのか
ペラペラすぎてすぐパンクしそうだったな

pana raceはpro4より摩耗早いがな

摩耗でタイヤ選ぶケチならレースタイヤなんか使うなよ

pana raceて

鰤は減るの早いな
黄色いのが出てからが勝負だけど

タイヤ二回変えたらフレームの寿命と考えると自転車のコスパって悪いよな

シュワルベのマラソンの事？

そんなバカな

一本4000キロもしくは2年が精々でしょ？
ここで買い換える人も多いらしいけど
ここからタイヤだけ替えても、フレームが8000〜12000キロくらいで寿命だしね

>>294
いきなり「しね」って、どういう事ですか？あなたには社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれどもしんでくれませんか？』とか
『あなたには、しぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあしんでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人にしんでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし、しんでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。

>>294
俺は半年でフレーム交換か

フレームの寿命がたったの1万キロとか釣りでなければ知ったか乙としか

>>294
半年ROMれ

>>297
アルミだと1万キロ程度かな？強度終了
それ以上は踏んでも撓むだけで進まない状態になる
倍の2万キロでほとんど終了

もしかしてそれ以上乗ってるのかな？
乗り味や特に安全のためにもそれはやめた方がいいね
何でも持てばいいっていうのならシティバイクの高い奴、出来るだけ重い奴を買った方がいい
スポーツバイクってのはただ単純に高性能になったわけじゃ無い
寿命性能を犠牲にして、そういった性能に振り分けて成り立ってんだよね

ふーん。

ホイールのテンションが落ちている事に気づかずにフレームごと処分しているのか。可哀想に

>>301
フレームを割ったことある？
実際のパイプ厚を見たら言っている意味が実感できると思うよ

すごいなー
こりゃかっこいいわー

>>299
フレームを交換したら粗大ゴミに出すんですか？

例えそうだとしても、そんな頻度でフレーム買い換えられねーからそのままだわ

ID:HZ4g5oTRはプロだから一般人は関わっちゃだめだぞ

もう6年はカーボンフレームを使ってるわ
何キロ走ったかなあ
5kmは走ったな

1万2万kmでダメってのは、プロがレースで使うレベルでの賞味期限

2ちゃんにもプロがいるもんだな

プロって言っても売る方のプロな

アルミは確かに7000番代でも1万km以上は急激に捩れはじめてダメだな
BB付近はダンシング時に恐ろしいほどぐにゃぐにゃしてるのわかるからな

カーボンは急激な劣化ないからいいわ

超々々ジュラルミンが量産化されれば、アルミの寿命も伸びるよ

>>302
エスケープとかのクロスってそんなにパイプ薄いのか
改造したりする人は詳しいんだな

クローザープラスの38cくらいの出ないかなあ
ロードでは気に入っていて通勤用のＭＴＢに穿かせたいんだ
ＭＴＢでは適当に太くないと落ち着かないし

アルミって徐々に剛性なくなるの？
ある時いきなり折れるもんだと思ってた
疲労限度って奴

>>306
「自転車のプロとは言ってない」ですね、解ります。

>>307
もっと乗ってやれよ……

マジレスしたら負け

>>308
そんなこと無いよ
プロだろうが素人だろうがフレームの劣化は一様に発生する
それに魔法の技術を使ってスポーツ自転車は作られているわけじゃあ無い
重量と引き替えに信頼性を天秤にかけているわけ
偉そうに言う話でも無い当然の話

>>314
どんどん剛性無くなるよ。どんな小さな入力でも限度無くへたっていく。
そして閾値を下回るとぱっきり逝く
材料けちって単位体積あたりの応力が大きくなると更に低寿命
鉄系はその点強いよ
小さい入力は無視してくれるからね
それでも自転車に使っているミリ切ろうかという板厚レベルだと足りない
元が柔いのが更に緩くなる

>>310
カーボンは確かに大きな力に耐えて持ってくれる
が、こいつは時限爆弾付きでさらに応力集中に弱い欠点がある
4,5年での交換頻度を守らないと前触れ無く紙のように折れるし
小さな傷から一気に崩壊することもある

>>304
そこはまあ、どう使うのか分かりませんが買ってくれるお方がネットにはたくさんいますしね
自分の知らない分野で強度の必要ないパイプが欲しいという方がたくさんいるのでしょう(^_^;)

未来永劫安定し続ける物質なんてないからな
カーボンだろうがアルミだろうが劣化するのは当たり前

で、素人の乗るフレームが8,000〜12,000キロで使用に耐えないくらい劣化するという根拠は？

タイヤスレなんですけどここ

・ある程度は重量が重くてもいいから、
・雨天でのグリップ力もソコソコ優れてて滑りにくく、
・パンクにも多少は強く、
・できれば値段は高価じゃない・・・

こんなタイヤ（700 × 23c〜25c）を調べたら、Panaracerの
・リブモＳ
・パセラ・ブラックス
が候補にあがったんだけど、ほかに候補になりそうな良さそうなタイヤってあるかな？
メーカーブランドじゃなく自転車店独自ブランド（あさひのCBAブランドなど）のタイヤとかでも、
もし良さそうなのがあるならＯＫなんだけど。

今、使ってるのは、溝がないタイプのタイヤで、ミシュランのSpeedium2（700×23c）。
チューブはシュワルベの700 × 18c〜28c。

>>322
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item12312900007.html
デダトレ　グリンタはどう？
ウェット用タイヤ

カーボンよりアルミの方が寿命短いとかどこの妄想w

タイヤスレだっつーの

>>323
晴天用と雨天用とでタイヤを変えないで
ウェットコンディション対応って書かれてるタイヤを晴れの日にも使ったらどうなるの？
磨耗・劣化が若干早くなるの？
それとも晴天だとグリップ力が低下するの？

晴天：８〜９割、雨天および雨天後：１〜２割
程度の使用比率になるだろうと思うけど。

>>326
グリンタの場合はウェットの強さは大きな溝を路面の凸凹に引っ掛けつつ
溝でトレッドのゴムがブロックに分かれて変形するので担ってる感じなので磨耗には強い方だよ
溝が厚いせいかちょっと重いのとコーナーでタイヤショルダーが手応えが伝わり難いのが欠点だが
乗り心地が結構いいのもお気に入りの点

>>326
ゴムの特性としては
暑くなれば柔らかくなるし冷めれば硬くなる
硬すぎるとグリップしないから晴天専用にくらべて柔らかいゴムを使うしか無い

柔らかいトレッドゴムは晴れの時に温度が上がって柔らかくなるけど、自転車で熱ダレまでは起こさない。

シリカ配合のコンパウンドだと熱による変化が少ない

ぶっちゃけ、雨の日はタイヤ換えて走った方が良い。
スプロケも付けてホイールごと用意しておけばクイックならすぐ変えれるし。
太めのタイヤの方が良いし、ハブ軸のグリスも雨の日には乳化して流れ出てしまうし、あまり良い事は無い。

もしくは普段の通勤や通学用と、ツーリングやロングライド等の趣味用で分けるか。

>>327
安全性の高そうな良いタイヤを紹介してくれてありがとう。
購入候補として、リブモＳ、パセラブラックスに加えて一緒に検討させてもらいます。

でも、ケブラービードのを勧められるとは思わなかったな。
ワイヤービードのほうが重たい代わりに丈夫で安心なのかと思ってたから。
ビードの材質じゃなく、ゴムの材質と溝の形状のほうが大事ってことなんだね。

>>328
じつは、出先への移動でも、トレーニングや趣味のサイクリングでも
行きは良い良い、帰りは予期せぬ雨降り・・・、ということがときどきあるんだ。
乗車技術が身に付くまで待ってると危ないから、まず、ブレーキまわりとタイヤを改善することで
対処すべきかなと思って。

運転技術身に着けてから乗れよ。迷惑な人間だな。

雨天時はハイドロプレーニングを起こさないように
溝付きタイヤを履くのが常識

で、出たーwww ハイドロ奴www

馬鹿め、技術なんて乗らなきゃ、いつまでたっても身に付かんだろが。

乗る前に何もかも完璧にこなせるようになるまで、お前はだけは
国や自治体の公安職系官庁のほぼ全員を占める、裏金犯罪まみれで常習犯の害虫役人達みたいに、
腐った自己中な頭ん中で空想することで、
技術でも身に付けてろ。

クルマもバイクも航空機も
ヘリも船舶も重機も武器も
実機やシミュレータや訓練機材ほかを一切使わずに
教科書と頭ん中のみで訓練してろ。

今日は構ってちゃんが元気だな

>>332
プロショップ、知恵袋、OK Wave、価格.comなどのベテラン勢でさえも、見事に見解が分かれるみたい。

・自転車程度の、小さな接地面積、遅いスピードだとハイドロプレーニング現象は、
起きない／いや、起きる。
・自転車の場合、雨天でのタイヤの溝は気休めで効果はなく、
むしろスリックタイヤのほうが設置面積が広い分、溝つきタイヤより、雨天でもグリップ力は、
上回る／いや、劣る。
・溝のあるなしじゃなく、タイヤの材質と空気圧でグリップ力が
決まる／いや、溝も機能してて有効だ。

メーカーがハイドロ起きないって・・・・

>>335
そうそう。
>>331みたいな池沼だろｗ

自分の素性が周囲にも相手にもバレてないのをいいことに
あまりの構って欲しさから
必死に心無いアオリ入れてくる、いつもの常習犯連中なｗｗｗ

>>337
・『自転車』タイヤに溝をつけるのは、売り上げ向上のため
（自転車タイヤでも、溝がグリップ力を高めるという迷信を信じてる人が多い）
の視覚的効果を狙っただけ／いや、自転車でもタイヤの溝は効果がある。

はっきり言って、あちこちで聞いたり調べたりしたけど、
どっちの見解がほんとうだか未だにわかんないわ。

ロード用スリックタイヤにおいて溝はグリップに影響しないのは定説にして基本
ただし路面はツルツルの平滑じゃなくて、アスファルトって結構凸凹してるもの

だからシクロ用やオールコンディションのクロス用の極端に溝がはっきりクッキリしたタイヤだと
斜めに傾けた際に溝がアスファルトに食いついて引っ掛ける効果が案外バカにならないという説もある

まあそういう全天候タイヤは特殊例なので
基本的に細いスリックタイヤに溝が不要なのは基本で間違いない

雨に降られたら空気圧落として帰ってきたらええやん

自転車のタイヤでハイドロ起こすかw
水圧が掛かり用が無いだろう

ただ、グレーチングとかマンホールとか金属類が凶悪なほど滑るけども。

白線も十分凶悪

>>342
>グレーチングとかマンホールとか金属類が凶悪なほど滑るけども。

それはタイヤの溝の有無には関係ないだろ

溝やパターンはハイドロのためじゃなくて浮き砂のためにあると思ってる

>>345
ある程度の量と大きさの砂なら、コンパウンドの柔らかさで砂粒をスルーして下の路面をグリップ出来るが、
そもそも砂が浮いてると認識出来る量だと、自転車のタイヤ程度の接地面積ではお話にならないので、端っから砂は避けた方がいい。

あと、自転車よりずっとタイヤの接地面積が広く、速く、ハイパワーで、重いバイクでも、ハイドロプレーニング現象なんか起こらないと言っていいレベル。
自転車でハイドロプレーニング現象云々なんて、てんでお笑い草。
路面が濡れてミューが下がるのとごっちゃにしてないか？

>>320
明らかにダルくなってくるのがこのあたり。
プロが練習用機材を交換するのもこのくらいかちょっと短いくらいって話からも一致するね
だからとにかく安全に長く乗ろうと思うのなら見栄を張らずに重いフレームを買った方がいい
アルミならざっくり大体重量比の二乗くらいの寿命

>>324
ちゃんと設計されたカーボンは耐久性として軽くアルミを凌ぐよ
伊達に航空機に使われるわけじゃ無い
弱点も多いけどね
安物の寿命は運次第だろうし、アルミクラッデッドカーボンは。。。。
フレームの話はこれでおしまい

>>340
凹凸のかみ合いによるアンカリング効果はむしろスリックの方が有利だよ
溝があると逆に接触面積が小さくなるから限界を小さくする方に働く
有利に働くのはダート
面圧を強くすることで路面に溝による柱を作り、接触面積向上と一緒に柱の破断も摩擦に使うことが出来る
摩擦が強くなると漕ぎが重くなるからロード脳だとこれもむしろデメリットだろうけどね
後はウェットでもちょっとは水膜の破壊に役立つとは思われるけど微妙だろうねえ

>>347
いや、「明らかに」ってのの根拠は？
「ダルくなる」の基準と根拠は？
プロの練習用機材の交換サイクルと素人のそれを同一視する根拠は？

タイヤスレでフレームの話で盛り上がるやつなんなの

お察し

単発IDですかさず登場し、悪態ついた>>331は、他スレの下記>>330で指摘した、
『感情派・気分派』
の部分に自分が当てはまるうえに、
『何かと人より優位に立ちたがり、人からチヤホヤされたがりで、自己中わがまま根性なし』
な、役人達や新興カルト仏教教団信者達、の大多数を占める利己的性格のために、

何とか嫌がらせしてやろう、仕返ししてやろうと、またしても、例によって手ぐすね引いて待ち伏せしてたみたいだね。
こいつら役人達や、その手先の民間人達（新興カルト仏教教団信者達）って、十数年以上前の2ch開設当初から、いっつもそうなのな。
ここ１、２ヶ月の間だけでも、自転車板で３度めか４度めじゃん、こいつら。
十数年以上昔から、ほとぼりが冷めるたびに、集団で入れ替わり立ち代り、似たような卑劣なこと平気で繰り返すクズな奴ら。
自分の素性が相手や不特定多数の周囲にバレないのをいいことに、幼稚園児みたいに甘ったれやがって。

ほんとコイツらって集団ストーカー犯罪常習犯一味でもあるから、他のスレでも、あらゆる他の板でも、ほんとに昔からしょっ中だもんな。
いい気なもんだぜ、自分さえ善けりゃいい、悪意に満ちて育った根っからクズ連中ってのはよ。
　
　
↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403362326/327-328
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403362326/330
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 15:35:55.95 ID:M/JiBDev
>>327-328
感情派・気分派ではなく理屈派・理論派、おそるべし
と言ったところでしょうか。

でも、そういう方々のおかげで2ch自転車板は成り立っています。
みなさん、そういった方々への感謝の気持ちを忘れぬようにしましょう。

なんか基地外みたいなやつが湧いてて空気悪いな

あちこちのスレや板を集団で徘徊しては
工作・自作自演・暴言吐きなどを繰り返し
悪意で空気悪くしてんのは、
十数年以上昔っから、いつも必ずオマエ達一味じゃねえか。

自転車乗りはこんなもの

コンチのゲータースキンは話題にも登らないタイヤですか

>>355
逆にはっきりしてるから話題に上らないというか。
良いのは良いよ。
耐パンクでウルトラスポーツより軽いし。
ただ、価格差もそれなりに開いてるから欲しい人は買うし、迷う人は買わないって感じかな。

>>356
なるほど、確かに価格が微妙なんですよね
調べ出したらこんな時間に。。夜分にありがと！

ヴィットリア以外で、ミシュランダイナミッククラシックよりも軽くて転がりが良いサイドがスキン（アメ色）のクリンチャーあります？

今は雰囲気でダイナミッククラシック使ってるけど、流石に重すぎる…

>>358
チャレンジのストラーダ25

>>359
ありがとうございます

高い割に余り軽くないな？と思ったらオープンチューブラーだからチューブ込み重量なのですね！

ただ23Cが無いのでちょっと悩みますねー

23なら同じくチャレンジのエリートかヴェロフレックスのマスター

チューブは必要だよ
オープンチューブラーはビードを入れるまでの工程がチューブラーと同じで
アジの開きみたいにおっぴろげてるからそういう呼び方になってるみたい

VELOFLEXのMASTERというタイヤを購入しようと思うのですが
これってサイズによってパッケージやタイヤのデザイン（ロゴ）が違うのかな？

基本的に同じ。

PRO4の25Cって23Cと比べてどんな感じですか？

KENDA KWEST 700×28c 最大空気圧65PSI

・空気圧が低いため乗り心地がよい
・雨天のグリップ力もまあまあ
・タイヤ重量がちょっと重め
・ゴムが丈夫で擦り減りにくく長寿命
・完成車で採用例が多い

ググってみると、こんな感じの評判らしいんだけど、
ロードバイク（GIANT 2003年 OCR3）で使うとすると、このスレ的にはどんな評価？

>>365
ゴミ

>>365
完成車に最初から付いてて仕方なく使う場合のタイヤであって
自分で後付けでわざわざ買うようなタイヤじゃないよ

それとKwestはサイズ表記より太目の傾向にある
リム幅次第だが28Cは実測30mm位の太さになる
ロングアーチでも場合によってはブレーキアーチと接触するとか
ブレーキと干渉して空気抜かないと入らないとか
そもそもチェーンステー付け根がタイヤと干渉して入らないとか
サイズ合わせに注意

>>348
黙れ素人
消えろクズが

>>366-367
現在OCR3（ホイールは、Alexrims DR13）につけてるパナレーサーのパセラ700×28cも、フレームとのサイドの隙間は0.5〜1mmでギリギリ。
しかもブレーキかけてる間は、前後ともタイヤがフレームに押し付けられ、ジーってゴムがこすれる音が鳴る状態。
ブレーキの片当たりを減らしても改善しきれない微妙さ。
車輪の着脱は前後とも、いちいち空気を抜く必要があるし。せっかくのクイックリリースの便利さも台無し。

公称値より幅が太い可能性の高いKWESTは、さらに無理っぽいね。
どうもありがとう。

近所の自転車屋で4000S2が4000円（税別）だが買いかね。
今ハッチンソンエキノックス2で丈夫で気に入ってるけど違いある？

>>366-367
現在OCR3（ホイールは、Alexrims DR13）につけてるパナレーサーのパセラ700×28cも、フレームとのサイドの隙間は0.5〜1mmでギリギリ。
しかもブレーキかけてる間は、前後ともタイヤがフレームに押し付けられ、ジーってゴムがこすれる音が鳴る状態。
ブレーキの片当たりを減らしても改善しきれない微妙さ。
車輪の着脱は前後とも、いちいち空気を抜く必要があるし。せっかくのクイックリリースの便利さも台無し。

公称値より幅が太い可能性の高いKWESTは、さらに無理っぽいね。
どうもありがとう。

>>370
送料無料でポイントつく通販のほうがええわ

4000で買える通販教えてください。

KWESTより同じケンダのクイックローラーの28のが良いんじゃない？
あれ、若干細いよ。

素直に26ｃ以下にすれば？

4000s2は東南アジアか、中国製とかネットで見たから、
4000sにしておいたけど？

ドイツ製も作ってるのはトルコ人

トルコ人はドイツじゃぁタクシードライバーもしてるし、何の問題もない、
腐った鶏肉を食材として売る国にある工場生産よりはるかにまし。

日本製も作ってるのはブラジル人

タイヤ工場って臭いがキツイ。
横浜のタイヤ工場に行ったことあるけど臭いがキツかった。

硫黄使うからどうしても臭くなるよね

あたしJKだけどゴムの匂い嫌いじゃない。興奮するょ ☆〜(ゝ。∂).+:｡

KENDAのロード・クロス用タイヤは糞のイメージあるけど
KONTENDERはそこそこ悪くない
ザフィーロをある程度滑りにくくした感じ
まあ市販されてるの見たことないけどな