1本2000円程度までのロードタイヤ700 23-28C Part4

オークション、海外通販、通販などでも構いませんが、
継続的に購入できることが条件です。
WO、チューブラー、チューブレスいずれでも可。

BONTRAGER　http://www.bontrager.com/
BRIDGESTONE　http://www.bscycle.co.jp/extenza/
CHALLENGE　http://www.challengetech.it/
CONTINENTAL　http://www.conti-online.com/
DEDATRE　http://www.dedatre.com/
GOMMITALIA　http://www.ambrosiospa.com/catalog_gommitalia_eng/
HUTCHINSON　http://www.hutchinson-pneus.com/
IRC　http://www.irc-tire.com/
MAXXIS　http://www.maxxis.com/
MICHELIN　http://www.michelinbicycletire.com/
NOKIAN ROLLSPEED　http://www.suomityres.fi/
PANARACER　http://www.panaracer.com/
SCHWALBE　http://www.schwalbe.com/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
TUFO　http://www.tufo.com/
VELOFLEX　http://www.veloflex.it/
VITTORIA　http://www.vittoria.com/
VREDESTEIN　http://www.vredestein.com/

前スレ
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/


価格上昇傾向につきスレタイ一部変更しました
気に入らなけば次スレで訂正ヨロ

CSTのツァールってどない

クローザープラスとエリートプラス貴方ならどっち？

パセラ ライトエクストラ！

マキシスのデトネイター近所で安いんだけど寿命とかどうなんだろ
通勤用だから耐パンクと寿命さえよければ買うんだけど

>>1乙
新URL報告

GOMMITALIA　http://www.ambrosiospa.com/index.php/en/gommitalia/

>>6
ゴムの厚さはふつう
ゴムの硬さは値段なりに硬い
耐パンク機構は備わってない

値段なりに至ってふつう
硬さが唯一の取り柄かな（削れにくい）
刺しパンクはよほどゴム厚くするしか完全に防ぐ手立ては無い(耐パンクベルトも100％ではない)から、毎朝お祈りでもする他ないよ

結局ザフィーロが一番パンクしなかったなーって感じ
クローザー+も酷いってほど悪くはないけど次はザフィに戻るわ

S2の削れ易さには失笑してしまう
4000kmでAカップくらいになってしまう

ＧＩＡＮＴ乗りなんですが　最初付いていた物は3000Kmノーパンク　パナのS2にしてから1000�qで2回パンク　貫通
こんなもんでしょうか？
チューブはパンクどのくらいで交換しています？パッチの数って影響無いのでしょうか？

パッチ３枚ぐらいで交換してるなあ。
特に意味はない。

>>11
本当に貫通パンクだったのか、パンクの原因をもう少し分析してみないと
リムテープ側ばかり裂けてるとか、バルブ周辺が毎回裂けてるとか
チューブの穴の空いた位置によっては
実はリムテープズレやビード噛み込みによるパンクかもしれんよ

>>13
ほぼ接地面側なんだ　ところで23Cのパナのチューブ　18C-23C　と　23C-26Cと有りますが
それぞれどうメリットがあるの？　小さい方はビートの挟み込みが少ないと思うけど

小さいサイズだと重量が少し軽くなるが膨らませて引き伸ばす形になるので
内部でタイヤ内壁やリムテープの段差で擦れてスローパンクするケースに対して少し耐久性が落ちる
まあ適応範囲に引っ掛かっていればどちらを選んでも問題ないが

>>11
貫通なら必ずどこかに異物が有るはずだけど取り除いてる？
刺さったままとか中に混入してたらまたパンクする。
あとタイヤ側の穴も内側から塞ぐ事

あとはパンクしやすいチューブとかはある。何も刺さってないのにパンクするやつとかある。

>>16
そうなんだが異物が無いんだな、探したんだけど チューブの穴は目視でわかるんだけど タイヤはの方はスルーしたな

>>17
タイヤの内側も怪我に注意しつつ
手で撫でるようにして異物確認したほうがいい

1本2400円（税抜き）くらいだったけど、ウルトラスポーツ2とどいた。
ワイヤービードからケブラービードに変わってていい感じや。

トレッドも異物が刺さりそうな妙な柔らかさはないな。
Maid in Chinaってことはタイ製でも台湾製でもなく中国製？
コンパウンドがシリカ入りに変わったせいか、ゴムの質はだいぶ良いと思う。

今日、店頭でウルトラスポーツ2見たけど、中国製とタイ製が混在していたよ。
トレッドが製造国で違って見えた。
タイ製はシルキーだが、中国製はザラってしていたな。

ウルトラスポーツが2000円ポッキリだったから買ってきてしまった
2のがいいのかなやっぱ、まぁええわ、白欲しかったし

タイ製好評だったけど、長持ちしすぎだからな。
タイヤ屋にしたら次はもうちょっと早くヘタるのを売りたいだろうけど
さてどうなったか。

>>22
2は長持ちしそうと思った。
トレッドのゴムが割としっかりしてる感じ。
シリカコンパウンドの恩恵かな。
熱ダレもしにくいから夏場もあんま減らないだろうし

無印だとゴムひも？糸？が食い込むとか有ったけど、2はそんな感じは全然ない。

S2ポチった！

naturumが送料無料やってるな
空気入れはオモチャみたいなもんだから0円で換算してもS2の2本セットは悪くない

もうS2はいいや…
特に問題ないのかもしれんがサイドの無数のひび割れが精神衛生的に良くない
日常使用でサイドカットをした唯一のタイヤというのもあかん

>>14
パナの23C-26Cってﾊﾞﾙﾌﾞ長が36ﾐﾘだかしかないよね

>>25
空気入れはそれでチューブのパンクを確認しなさいって思いで無料と思う。

ザフィーロスリックでいいや
重いけど全然減らんww

>>27
Panaracer(パナレーサー) サイクルチューブ [W/O 700x23~26C/27x1.00] 仏式ロングバルブ(48mm) 0TW700-25LF-NP

ウルトラスポーツ2がなかなか手頃な値段で売ってないわ
海外も渋い値付けだったり在庫なかったり

パナレーサーエリートプラスはここでいいの？

ザフィーロ３なんて出てたんだな
2と比べてどう？

おいクローザー＋の25C黒がどこもかしこも欠品やぞ
ええかげんにせーよ

ヨドバシのポイントで買えるの探してたら
Panaracer(パナレーサー) RiBMo S 23C を見つけたんだけど
重量440ｇって・・・
これは減ったら普通の重量になる高寿命タイヤ？
減っても重たいまま？

バナレーサーエリートプラス、23cのチューブとの組み合わせでセッツ完了。
クソ固くて苦戦しまくり。
参った。

エリートプラスはレバー無しで素手で余裕でした
ってどっかで見たけど固いのか

>>37
幅広ホイールなら楽かも。
自分はロードの23c 700なんで。

俺もエリートプラスさっきポチった

通勤用に使ってるカテゴリーS2、4000キロぐらいでもうセンター部分から中の糸が見えてきた
走ってる道がかなり荒れてるから仕方ないのかもしれないが
ザフィーロだったらまだまだ余裕だったなー

>>39
もうホイールにはめた？
レポよろ

>>41
タイヤは今日届いたけどホイール待ち

wh-r501
エリートプラス
パナレーサー　RAIR
で組んだから明日走ってくるで

ザフィーロ3、軽くなったけどその分当然ゴムが薄くなってるな
ロングライフと耐パンクだけが僅かな取り柄だったのにこれじゃ選ぶメリットないから
クローザープラスでも買った方がいいかも

薄くなって柔らかくなってグリップとか乗り心地が改善されたとか、
軽くなったけど耐久性は同じとか、なんかあるのかもよ？

新品のタイヤの表面に薄っすらとなんか噴いてるじゃん
取り付けしてたら消しゴムのカスみたいに出るやつ
あれってゴム手で擦るときれいに取れるけど取っちゃってもいいんかな？

パナのクローザープラスがパンク祭りでなので変えたいんだけど、エリートプラスって対パンク良いのかな

ｴﾘｰﾄﾌﾟﾗｽのｻｲﾄﾞが裂けたことならあるけど、ｸﾛｰｻﾞｰﾌﾟﾗｽでそういう経験は今のとこない

>>48
サイドが？
どういう状況で？

目が悪いので石踏んだり、舗装道路の穴ぼこにはまったりしてたからだと思う

wwww

エリートプラス乗り心地良過ぎ(当社比)ワロタ

ミシュランのダイナミックって安いけど、評判悪いでしょうか？

>>52
前後とも交換したの？

>>54
yes

ちなみに26c、元はデトネータワイヤ28cお察しのR3

>>54
ホイールにはめるの苦労しなかった？
俺は死ぬかと思った。

あ、俺は23c だから大変だったのかも

>>58
ホイールはr501 手だけじゃ無理だったから最後はプラレバー使った
ここ見てたから覚悟してたけど特別嵌めにくいとは感じなかった、申し訳ない

スレの流れでエリートプラス買ってみたが結構良さそうだなこれ
センターのゴム厚は結構安心感あるしそれでいて重い！ってほどでもない
GP4-シーズンと比べると酷だが値段も半値以下だしリアでガシガシ使うならこっちかもなぁと思った

Panaracer(パナレーサー) カテゴリーS2 買った
アマゾンが安かったけど
ポイントがあったからヨドバシで消費した

naturumのほうが安いぞ
2本セットで買えばさらにミニポンプもついてくる
ただ送料無料終わったから少し買い足さないと送料分足が出るが

S2の削れ易さは異常
1500kmで真っ平らだ

俺もそんな感じだわ
でもパナのタイヤの削れていく柔らかさは好き
他のパナのタイヤと比べてもS2は短命なのかな？

>>62
詳しく

>>65
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=2167065&kotohaco=1

>>66
ありがとう

そのポンプって使えねーんだよなｗ

俺もS2だがパンクが多いな、パナでこれよりましなタイヤって銘柄教えて下さい。

クチコミが酷すぎて面白い。

>>69
スレチになるけどrace a/d/l evo2は評判悪くないはず
aを1本買ったがS2の寿命が来るまでお預けになってる

S2が一番下なら これは一番上か そして3000円越えか

30年前に買ったパナソニックのロードレーサーがでてきたんで
空気入れたらチューブは大丈夫だけど、タイヤが裂けました
チューブを除いたタイヤだけって売ってますか？

正直何言ってんのか分からんけど、
文字通り受け取れば売ってるよ。

３０年前ったらどう考えてもチューブラーだろw
外側の皮だけでは売ってないよ。
その程度の知識なら素直に自転車屋持っていった方がいいよ。

ちゃり王のCST Free Glider700x23C
ケブラービードで1本1000円ちょいなのに買ったって報告全然みないね
オレンジ色しか残ってないせいか

>>73
タイヤが裂けるほど劣化しているのにチューブが使える訳無かろう。

>>46
亀レスですまんが、それは離型剤だとおもうよ。
ワックスみたいなもんだから剥いじゃっておk

タイヤのサイズいくつなんだろう

>>77
いやチューブは意外と大丈夫なんだよ。
大丈夫っていうかほどなくバルブの辺が切れるんだけど、とりあえずは柔らかくて使えそうに見えるのよ。
でも古いチューブラーってスキンサイドだろうからそこがボロボロになって裂ける。

>>73
写メうpして

>>76
25cなら去年買ってそろそろ新しいのほしいなって思ってるけど
特に悪いとこなかったわ価格のわりに一時期投げ売りされてたらしいけどそんとき大量に買っておけばよかった

貫通パンクしたタイヤもパッチして再利用するようになったから余りまくり

>>83
タイヤの修理ってどうやるの？

>俺もS2だがパンクが多いな、パナでこれよりましなタイヤって銘柄教えて下さい。


S2使ったことなくて候補に入れてたけど、一通りこのスレ読んだけど、
すごくパンクしやすいタイヤだって認識でいいですかね？
サイドカットでなく、貫通パンクが多いっていう事でしょうか？

俺は、普通ロードバイクが走る程度の道でパンクやサイドが裂けたりしたことはないけどな

確かにS2はパナのタイヤの中では耐パンク性能低いけど
耐パンク性能を度外視してまで軽量化してるとかじゃないからそれなりなんじゃないか
グリップも街乗りには十分だけどダウンヒルするならカーブの前でしっかり減速したほうがいい

>>85
口コミ信じて幸せになれる事ないと思うけどね

>>87書いたの俺だけど値段の割には十分満足してるよ
パンクしたことないからなのかもしれないけどな
サイドカットはパナにはよくあることだから気にしないかさっさと使い切ればいい

あえて言うなら安物23cタイヤ全般に言えることだけど
23c履く時点で速度重視なのに肝心の性能がほどほどというのはあんまり需要ないかもね
28cとかせめて26〜25cで出てれば街乗り用に使い続けたいんだが

>>89
貫通パンクさえしなけりゃいいんだけど・・・
耐パンクベルト入ってないから薄くなった時のが気になる

S2は全ての付加機能取っ払って値段の安さと同価格帯よりちょっと軽量という強みで売ってるタイヤだから、それ分かって買うべきだな
1セット使ったけど接地面の削れの早さには唖然とする
安いけど旬の短さ考慮するとあんま安くないんだよね

似たような値段で同じく付加機能無しタイヤだけどスキンサイドで乗り味がよく、削れにも強いパセラ ライトエクストラが俺は好き

かつてcrcでミシュランpro3祭りがあったが買いだめした人いる？
2年ぶり?くらいに使おうと思ったらベタベタで使えたもんじゃなかった
ちゃんとラップで包んでたのに

>>91
クローザープラスはどう？

今もpro3安売りしてるけど

>>94
かつてプロ3が1500円くらいで買えた祭りがあったのさ

TIOGAのチューブ 700x18C-25C 仏式36mm 台湾製
実測86g（ナット/キャップ含む）

>>92
タイヤがナマモノと気づいたその年から買い置きをやめたし
中古に手を出さなくなったよ
丈夫なタイヤなら古くてもサイド部がベロベロに剥がれるだけで
パンクもしないけど見た目がものすごいことになる

ミシュランダイナミックスポーツに変えてから6〜8ヶ月ほどで
タイヤのトレッド面が前後方向にひび割れだらけになった

>>98
それが普通だ

前輪の元からついてたリチオンはそんなにひび割れてないんだけど
ダイナミックスポーツはやっぱり安いからゴムが悪いのか
リチオン２はどうなんだろ

ゴムのひび割れって何に由来するの

>>100
普通は安いゴムの方がひび割れにくいけどな
特にレース機材という意味では高級タイヤは劣化しやすい。

車みたいに高級車用タイヤとかってジャンルが有る訳でもないしな。

リチオン2は今前輪が6500kmだけど、ひびだらけ。4000km位まではひびはない。
後輪が4500km位で、ひびは目立たないけど、路面が真っ平ら。
雨降った日には走らないからグリップがどうなってるのか知らないけど。
そろそろ両方ともヤバそうだけど、どこまで使えるのかね？

走行距離と硬化やヒビは関係無いだろう。
硬化が進むのは紫外線とかオゾンとかそういう事。

>>103
タイヤ接地面のケーシング（ゴムに埋まってる白っぽい繊維状の紐）が見えてきたら親族を呼んだ方がいい頃合いだよ
山が無くなったら交換しろと雑誌や店では盛んに言ってるが、お仕事ご苦労さまですという感じだねw
ひびを交換の目安にしろと言う人もいるが、あなたもご存知の通り、ひびだらけでも問題なく走れるのが現実
ただなんかの拍子にサイドカットしたりすると、小さい傷でもひびから伝播してバーストする可能性が高まるのは事実
万全を期したい長旅にはタイヤを新調するのをおすすめする（当たり前）

>>101
熱や紫外線やショックによる変形
ゴムは復元力が高いけど、何度も何度も変形している内に分子結合が弱くなりクラックになる
これは針金を何度か折り曲げると千切れるのと同じ事で、金属に比べると格段にその回数が多いってだけで
どんな物性でも変形・復元を繰り返すとヒビなり千切れなり出ます。
で、紫外線に当るとゴムが硬化しやすくなり、硬い＝変形しにくい＝ヒビが入り易い、そんな感じです。

無名ホイールタイヤを
r501にパナRairとエリートプラスにかえたったw
ラチェット音がちょっと大きいきがするけど
走りやすくなったようなきがする

楽天市場とヤフーショッピングで買える300g以下の安いやつお願いします

>>108
クローザープラス

ザフィーロスリック（ワイヤービード）を1万キロは使ったと思うんだけど確かにパンク率は低かった
ここで疑問なんだけどケブラービード版のザフィーロも同じくらいゴムが肉厚でパンク率低いの？
ケブラービード版だと270gくらい。ワイヤービード版だと350gくらい。単純な重量はだいぶ違うんだけど

>>108
サーファス セカ

プロレーサーが25Cで定番になった理由は転がり抵抗なんだと
23Cのタイヤは走行における変形で抵抗が増えちゃうらしい
プロと違って素人は機材の値段に制約があるから
23Cの軽さによるメリットは健在だろうが
最高空気圧は気にした方がいいのかもな

つまり変形に強い高圧タイヤが良いんじゃないのかと
半分 持論で確証はない

プロレーサーが使うのは販促もあるから、あんまり気にしても仕方ない。
大体２３と２５どっちがいいかなんてすぐ試せるしすぐ分かる。
２３が今まで何十年も使われてきて、
この数年で定番じゃなくなるとか意味不明だし。
それともこの数年で２５ｃの性能が２３ｃに比べて急に上がったとかか？
俺はそんなんおかしいと思う。

23から25の流れはタイヤへの要求性能が変化したってだけなんだがのぅ

>>113
23cがレースシーンの主流になって、何十年もたってないぞ。
19c → 21c → 23c と来て、25cという流れなんで、割と自然だろう。

どう言う事？

>>115
じゃあ次は28か？
正直最初から最適なものを選べば良いと思うんだが、
>>114の話に関係あるのかな。

25cが販促ってツールやジロの中継に23cだ25cだって出るんかいｗ
何でもかんでもステマとか言うバカなんだろな
23と25で素人のお前がどっちがいいかすぐ分かる（つまり23がいいって言いたいのだろうが）のに
トッププロは販促のために泣く泣く25使ってるんだ？
駄目だこりゃ

プロの使ってんのアルミホイールより幅の広いカーボンリムーじゃん
フレームもガッチガチで市販車とは別物らしいし、プロが25cにしたからって闇雲にアマチュアがそれを真似るのは理に適わない場合もあるっぺよ

>>118
いやだから最近２３より２５が良くなった理由を教えてくれれば
ああなるほどで終わる話なんだけど。
俺をこきおろして誰得なんだよ。
お前も長々レスしてる割には何か意味のあることを書いてるわけでもないし。

>>117
いや、ブレーキアーチの制約が有るから、今後28cに移行する可能性は
高くないと思う。
もしかしたら、ロングアーチを使ってでも、28cにした方がメリット高い
という結果が出て来たら分からんけど。

だんだん太くなってるくる理由の１つに、プロの場合は最低重量規制が
有るんで、僅かな軽量化に拘るよりは、転がり抵抗軽減に振った方が
メリットが有ると判断したのかもしれない。

まぁ、最初から最適というのが分かれば苦労は無い、素材や製造技術の進歩、
経験の蓄積から、その時点の最適は移り変わっていくものだと思う。

>>121
でもディスクブレーキになったら関係なくなるよね

>>122
そうだね、ロングアーチよりはそっちの可能性の方が有るかもね。

今のところは、ロードレースでディスクブレーキというのは、メリットが
低そうんで、有ったとしてもかなり先になる気がするけど。

プロでも25c使ってるのは比較的重量級の選手だけだから
軽量級のやつは今まで通り23cで全く問題ないよ
って誰かが言ってた

>>123
今年か来年辺りロードディスクの規格が変わるみたい
どれだけ増えてくるかはわからんけど

23C25Cだけで決められないよね
実際使って判断するしかない
良くなかったら換えれば良いじゃん

>>124
それは普通に嘘だろ
脳内で考えた屁理屈だから軽量級＝23Cになっただけだろ
軽量プロのタイヤを調べればすぐわかる話だ

25Cがメインになったのは
「プロの機材なら23Cと25Cの重量差はほとんどない」
というのが大きな理由

新品で買って半年くらい押入に放置してたザフィーロプロ履いたら謎のサイドカットでバーストした
よくよくみればサイドのケーシングがグズグズに見えてる状態
山がまだ9分は残ってるのに…
二本買って二本ともちゃんと丸くならんかったし、海外専売タイヤはもう買わんわ

>>128
切り口がきれいなら事故では？

ワイヤービードとケブラービードってどっちが出先のパンク対応（チューブ交換）素早くできる？

ワイヤーのザフィーロ使ってると嵌めるのにタイヤレバーを細かく入れるコツを掴むまで修理に手間がかかってたけど
タイヤの形が常時崩れないので慣れてくるとむしろケブラーのタイヤより素早く作業が完了してる気がしてきた。

どっちでも同じでしょ。
新品おろすときの話じゃないし。

スチールビードのが乗り心地がゴツゴツしてる気がする

>>130
間違いなくケブラー
ワイヤーは長い間嵌めてたザッフィローやらKENDAのよくわからんタイヤやらが固くなって外すのにクッソ苦労した事ある

カテゴリーS2、安いしカラーバリエーションあるし最高だな

1000kmも乗れば高い買い物だったと気付くだろう

>>135
この安さでまともなケブラービードのタイヤなんてほかにある？

クローザープラスが2000円くらいじゃなかったっけ
僅かな値段差だしS2よりいいと思う

LITHION2も割とオヌヌメ

S2値段の割には良いタイヤだと思ってたけど
やっぱ貫通パンクの耐性はないな……
パンク上等、いつでも補修の準備はできてるし慣れてるからすぐ終わるぜって人なら問題ないが
ロングライドでパンクすると時間的・精神的ダメージを結構食らう

1000キロで逝っちゃうとすると100キロ辺り200円か。

クローザープラス、ザフィーロ3、リチオン2 あたりがおすすめってことかな？

IRCのジェッタシープラスも安いけど、どうなの？

S2で数千�q走ったがまだ後悔はしてないな
パンクもないし

130kgのデブだけど
通勤でS2を2セット使い切ってパンクゼロですた
＠都内

>>143
毎日何km通ってたのか？

>>143
2セット使い切るのに1セット何km走って2セットでトータル何km走ったんだよ？
おつむに栄養まわってないのか？
カツ丼でも食ってこいよ

ジテ通してて130kgなら距離はお察し

S2は安いけど下ろした日から削れてくからコスパ悪く感じる

耐摩耗性でザフィーロに勝てるタイヤはないか

>>148
ザフィーロは耐摩耗性はいいんだけど、ケーシングがズタズタになって大破したから使いたくない。

クローザープラスの情報少ねえな。

ザフィーロプロからクローザープラスにしたけど、違いがさっぱりわからん

23Cなら何がおすすめでしょうか
週末にそこらへんプラプラするだけの用途ですが、
車道と歩道を行き来することも割と多いので耐久性も少しは欲しいです

28Cをおすすめします

>>150
ザフィーロ2→リチオン2→クローザープラス
と使ってきたがグリップは一番イイと思う
乗り心地も悪くない
耐摩耗性と耐パンクはまだわからん

>>150
情報が少ないということは買って後悔してる奴があまりいないということだろ

>>154
よしきた！

>>155
成る程、そういう考え方も有りか。

二人ともThank You♪

>151
>ザフィーロプロからクローザープラスにしたけど、違いがさっぱりわからん

乗り心地はどう変わりましたか？



>154
>ザフィーロ2→リチオン2→クローザープラス
>乗り心地も悪くない

ザフィーロ2とクローザープラスの乗り心地の違いを教えて下さい。

>>157
クローザープラスの方が乗り心地がイイ
ザフィーロ2はゴムが硬い感じ
まあザフィーロ2は2度と買わない
完成車買って付いてても即履き替えるわ

25Cで色が選べて安いタイヤくだしあ

>>159
どうぞ　っ◎

タダです！~

>>158
雨上がりで路面乾いててマンホール蓋だけ濡れてる時とかに転けたか…。

ザフィーロ2とクローザープラスの乗り心地の違いが分からないっていうのはチョットって思うけど
普段どんな路面を走っているかにもよるのかな

>>162
きれいな路面じゃないと
気づきにくいだろうね

>>162
ザフィーロは荒れた舗装路で滑ったりするしな。

荒サイ迂回路の399号線のレンチが埋まってる辺りでリアが滑って焦った。

町乗りでザフィーロからクローザープラスに変えたけどかなりいいよ
乗り心地もグリップも体感できるくらい良くなる
ただクローザープラスの方が耐久性はなさそうかも。ヒビみたいなのが使って１週間くらいから出てきたし

S2は買って3日でひび出て来たっけな
あれから二年…
真っ平らなトレッドが難い俺の愛棒

結局街乗りならどれがおすすめなのん？

パナ エリートブラス

街乗りなら２５c〜２８cの好きなのでいいだろ

S2送料無料、またやらないななぁ

S2、アマゾンで1654＋送料０だがこれでもまだ高いのか？

2本セットでナチュラムが安いっていう
ちょっと前のカキコの話ななぁ

何か他の物も一緒に買うか、２セット（４本）買うかだけど、タイヤなんて在庫しても仕方がないしね
複数ホイール持ってるなら、交換時期揃えてドンと買えるんだけど

ナチュラムでチューブとリムテープも一緒に買えば5000円超えるよ

ザフィーロとクローザーを店頭で見てみたけど、
クローザーの中心部の厚さの2〜3倍厚いのがザフィーロッて感じだな。

ザフィーロは持ちがかなりいいだろうと思ったよ。

単純に重さだけでは比べられないね。
店頭で確かめることをすすめる。

それにしても、クローザーの中心部って薄かったなあ・・・
デュラノSも同じくらいの薄さだった。

>>175
クローザープラスに決まりかけてたのに白紙に戻った。
どうしてくれる！

どうせ安物なんだから使ってみて決めたらよくね
この価格帯で多くを求めるのは間違い

>>176
長所・短所を理解して自分にとって一番困る短所を除いていけばいいんだから
情報が増えても白紙になることはない
より多くの評価観点が増えて複雑に考えないといけなくなるだけお

ザフィーロは既に言われてる通り、プラスチッキーな材質のゴムにしてあることで
プラスチックみたいだから全然磨耗しないしトレッドも厚いのでとにかく丈夫
…ということはプラスチックみたいだと濡れた路面では滑りまくって危険なのも想像できると思う
厚くてプラスチッキーということはグリップ力だけでなく乗り心地も悪いのも想像できるだろう
なお耐パンクガードは入ってないが自分が限界まで使用してみた感じでは耐パンク性も十分高いと感じる

これが欲しい人は性能は下がってもいいからとにかく交換せず4年も5年も無理矢理使いたい人
タイヤにかけるお金を極力減らしたい人
タイヤとしてはクローザープラスの方がずっとスポーツタイヤとしてまとも
その代わり無交換で5年も使い続けるみたいな無理筋の保証外の使用はできない

個人的にはCST（チェンシン）フリーグライダーがザフィーロをもう少しクローザーよりにした折衷案という感じで
ザフィーロより軽さ・乗り心地・グリップともそこそこ良くなって、耐磨耗性耐パンク性もなかなかあるのでバランスが良かった

ザフィーロも突き刺しには弱いからな。
自分は鋭角な石がよく落ちてる土地柄なのかよくパンクした。
そんで一度開いた穴からまたパンクする。
ザフィーロに耐久性を期待していたが２０００キロでパンク頻発で交換した。
同じ道でザフィーロプロ使ってるけど、一回パンクしただけ。
それも突き刺しだったけど、そこからまたパンクするわけでもない。
タイヤは細かい穴だらけなのに不思議。
個人的には結構お勧め。値段も大して変わらないし。

ザフィーロ3はリジッドのほうか普通のかどっちの使ってるんだ皆

>>176
耐久性を重視するか走りを重視するかどうかだから悩むことはないだろ

>>178
チェンシンのフリーグライダーはひび割れ無ければ完璧
他は耐久性、耐パンク、重量、グリップのバランス良いし折り畳みだしトータル満足度は高い

次の交換でIRCのJETTY+を考えてるんだが駄目な子なの?

チェンシンｗ

チョン製品はカッコ悪い
恥ずかしい
捏造
低品質
その他いろいろ難あり

買わねえよ
趣味で買う奴はアホ

>>183
w

>>183
21世紀にもなってレイシストとか恥ずかしいにも程があるよね。

チェンシンって台湾じゃね？　って突っ込んだら負けなんだよね

それな

jettyどこかのタイヤスレでクソだと見たような

チェンシンのフリーグライダーっての、結構良いよ
どの程度効果あるのか知らないけどデトネイターと同じでシルクワームキャップ入ってるし重さも23Cで230gくらい
使い始めたばっかで耐久性とか分からないけどレビューじゃ結構持つって話らしいし

フリーグライダーのカラータイヤって遠目だとデトネイターフォルダブルと区別つかねえな

Amazonでも楽天でも引っ掛からない、フリーグライダーとやらの突然の猛プッシュ。
警戒するなと言う方が無理だろ。

お前がビビりなのはしょうがないけど、他人の話しを『ネットで検索出来ないから』って潰すのは大人気ないよ

大人気のフリーグライダー

大人げないというより、単に知能が足りないだけでは。

他のタイヤがもっと酷くボロクソに貶されても、こんなに反応良くないけどなｗｗｗ
警戒するって書いただけなのにホント解り易いな、フリーグライダーｗ

>>191
去年ワゴンセールやってた時期があって1800円以下で買えた
その時に買った人が結構いると思う
今は入手難（値上げ）かもしれない

チョンは場が読めねえからｗ

販売宣伝
ウザすぎだな
消えろ
死ねバカチョン

>>197
お大事に。

つーか、フリーグライダーって普通にググってみても売ってねえぞ？投げ売りしてたって事は、販売終了品じゃねえの？
そんなもん勧めてどうしようと思ったんだ？
あ、僕の行きつけの自転車屋には売ってるモン！ってのは無しな。
ライトで言うなら、初代S1を今勧めるぐらいにちぐはぐな事だ。

話が出たから使ってるやつが感想言っただけじゃないか

バカチョンが来ると荒れるな
死ねばいいよね
チョンは

<＃｀Д´> ｱｲｺﾞｰ─

耐久性が一番高いのは？
25-28cで探してるけど重くてもまったく構わないんだがさがしても一長一短です

ツーキニスト25ｃ

>>201
お大事に。寛解するといいですね。

>>204
とても参考になります

>>203
パセラブラックスが飽きるほど乗っても全然減らないよ
刺し噛み共にパンクとはほぼ無塩
サイドがゴムウォールでサイドカットも心配無用
固い乗り心地とグリップの低さ（雨天で深刻）に目を瞑れば、コスパに優れた名タイヤだと思う

>>207
それもかなりいいっすね。
これも、候補に入れます
ありがとう

パセラブラックスの欠点は重量じゃないのか
むしろ重量とサイドカットする以外は気にならなかったがな

ロードでパセラブラックス履いてる奴いるの？

そら勿論いるだろ
ロードバイクだからスピードに貢献しない要素は総て省くのが当然なんて考えは間違いだ

パセラブラックスやリブモSみたいにパンクガードをコスト的に装備できないから
ゴムを分厚くして代用、というタイプの廉価タイヤは評価がまっぷたつに分かれるな

クロスバイク向けってレビューにもありましたが、重量を気にしない人は歓迎？

耐パンク性を気にするなら、パセラブラックスじゃなくてパセラツアーガードの方が耐パンクベルト（アラミド繊維）入ってていいかもしれない
もちろん重量は更に増える…

参考になりまくりですねー
ありがとう

週1位で片道20-30kmを往復します
主に都内の幹線道路を走行します
こんな用途だとS2が良いのしょうか

>>216
たいした距離ではないのでクローザーで

サイクリーで1060円のKENDA購入
はてどれくらいアレなのか楽しみかも

>>218
交換時期まで使ったらレポよろ

新品購入で月1000�q以上乗る人限定のレビューなら見てみたいかな
現状のレビューってアホばっかの印象

クソ貧乏人じゃあるまいし毎日チャリキ乗ってねえよｗｗ

ロード乗り＝無職、独身、クソ貧乏ハゲ乞食

クソ貧乏人じゃないおまえがこのスレを見る意味は？w

>>217
ありがとう
クローザープラスってやつでいいのかな？

>>223
はい

>>218
KENDAと一口に言ってもいろいろあるからな
とりあえず銘柄が書いてないKENDAの25cはすぐパンクする糞だった

>>225
銘柄が書いてないKENDAの25c
だったりします

実家におきっぱなしのアンカーUR7には
これくらいでちょうどいいか
それとも
乗ろうとしたときに限ってパンクする罠か

銘柄が書いてないKENDAでも安価なクロスについてるのは厚くて重くてパンクしにくい

>>227
安いKENDAとゴールデンボーイコスパ最強

>>361
スポンジテープ？

すまん 誤爆

>>226
銘柄が書いてないKENDA25cが何種類もあるかは知らないけど
俺は1000kmも走らないうちに前後とも何かが貫通して速攻で捨てたよ
ちなみに真っ黒いやつ

>>231
道が悪いと思うんだよね

>>231
目も悪いと思うんだよね

>>233
頭じゃないの？
黒いやつってくろくないほうがすくないだろ

>>232
よくパンクすると言われてるカテゴリーS2でさえ
1000km以上走ってもリアはまだしもフロントはパンクしてないぞ
まあパンクは運みたいなもんだからたまたま俺が運悪かっただけかもしれないし
例外なく1000km未満でパンクするとは当然言ってない

>>234
ご存知ないみたいだから教えてあげるけど
カラータイヤっていう色付きのタイヤが市販されててkendaからももちろん出てるよ
たまには勇気出して外に出てみようね

>>235
S2はそれほどパンクしないだろ
KENDAでパンクするとかリムうちじゃないよな？
パンク形状とか見てるんだろうか

1000km以上走っても

>>237
そこは突っ込みどころか

>>236
貫通って言ってるだろ
タイヤ確認しても突起物は確認できなかったから尖った小石か何か踏んだと思われる
お前こそ銘柄書いてないKENDAの25c手に取って見たことあるのか？
メーカーだけで知ったかすんなよ

>>237
まだ使用途中で2000kmに満たないんだがおかしいか？

>>239
持ってるよ
2000km程度で判断するのは早計だろと

>>239
何を勘違いしてるのか知らないけど品番は書いてあるだろ？

>>240
KENDA25cが俺の経験上比類のない糞だって言ってるのが話の中心で
S2は少なくともそれよりはマシそうだって言ってるわけだが
S2を引き合いに出したのがまずかったか？
貫通って言ってんのにリム打ちだのパンク形状見てない可能性だの的外れな判断しないでほしいんだが

>>241
お前こそ何を勘違いしてるんだ？
速攻で捨てたって言ってんだろ理解しろよ
仮に品番が書いてあったとして銘柄が書いてないことには間違いないから勘違いも糞もないんだが
お前ん中では品番＝銘柄なのか？

2000ｋｍに満たない

>>243
満ちてないんだよなー

>>244
お前の頭が？
KENDA25c持ってるって言い張っておいて使用感も書けないんだから仕方ないね

>>245
お前の中ではそうなんだろうな
お前の中ではな

>>246
お前の中でだけはそうじゃないんだな

S2より少し長持ちするのがエリートプラスって認識でOK?

背伸びしたけど背伸びでしかなかったタイヤという認識でリオーダー

S２久し振りにパンクしたな、台風一過の針葉樹が一杯落ちている山道がいけなかったのか、お陰でチューブパッチ3ヶ所になってしまった。

S2が悪いというよりはS2の耐パンク性能弱いことを気にしちゃうと精神上よくない

結局最強の普段使いタイヤってどれなの

パセラブラック

ス

25-28が最強
28は価格も安くていい
だが重い

ママチャリのタイヤって何ｃ相当？

>>256
ノギスで計りなさい。

それが面倒だから聞いてるんだけど。
馬鹿だなあ。

パセラツアーガードが売ってないし、次はブラックスにしようかな。
両方28にする予定だが安いのはAmazonポイ

>>258
32

ありがとう！

３２ｃのタイヤって２３ｃより転がり抵抗低いかな？

パセラブラックス買ってしまった

もう3年は買い換えないかもな

>>261
シティサイクルのタイヤはEtrro見れば分かるが35C〜37C相当

同じ銘柄のタイヤであっても23Cと35Cでは圧倒的に23Cの方が漕ぎ出しが軽く必要なエネルギーが少ない
35Cは変形にパワーを食われて漕いでも速度が上がっていかない（その代わり乗り心地は良い）
更にシティサイクルの27インチタイヤはクロスやロード用の700Cスポーツタイヤと銘柄も性質も違うから
ますます700Cのスポーツタイヤとの性能差は開いていく

２５ｃやら２８ｃやらがいいって話は
転がり抵抗と重量のバランス取れてるのがそこらへんって話なのかな？

>>264
タイヤ自体の空気抵抗もあるから

>>264
砂利道程度なら走れるしグレーチングにもはまりにくくなってなおかつ転がりも悪くはない
バランスが取れてるから完成車にも採用が多いね
ロードの場合はショートアーチだと25C・26Cに制限されるが

ミシュラン　ダイナミックスポーツ

>>265
それはたかが知れてるし、選ばれる理由としては優先順位はとても低いと思う。

>>266
それは感覚的には理解できる。
でもグレーチング耐性そこまで違うかな？

空気抵抗なんかより舗装が悪い道路を走るから25cのほうが快適で結果速い
８割方古い舗装のガッタガタ道

>>268
一度ハマってみれば解るよ。<グレーチング耐性

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュワルベ　＝　１００％正真正銘の「韓国製タイヤメーカー」ですｗｗｗｗｗ

チョン製品なんか、絶対に買わないようにしよう！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いかにもドイツブランド、みたいなイメージですが、
韓国のスワロー（Swallowのドイツ語がSchwalbe）という
会社のブランドです。

ソウル五輪の時に、韓国政府の方針として、
「オリンピックで使われる機材は、すべて自国で作りましょう」
みたいな提唱があって、その時に飛躍したブランドです。

世界中で、上手くマーケティングをやっているので、
市場の要望を取り入れた、タイヤのリリースは早いのですが、
私の目からは、それが「暴走」に見えることが多いです。

たとえば、耐パンク性を高めるために、アホほどトレッドを
ぶ厚くしたタイヤがありますが、あれは逆に危険です。
高速コーナーで、慣性力が付いてしまって、曲がれません(´Д⊂ヽ

トップモデルのアルトレモの、チューブレス構造もしかり。
そもそも、チューブレス構造を
使うメリットをどこにも感じません。

その他不具合も、多数です。
「詐欺＆糞ブランドのシュワルベ」など、買う価値は無いです。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速コーナーで曲がれないってどんだけ飛ばすつもりなんだよ、アホか

＞Schwalbe is a brand name of Ralf Bohle GmbH, a German manufacturer of bicycle, scooter and wheelchair tires.

http://en.wikipedia.org/wiki/Schwalbe_(tire_manufacturer)

>>264
ロードレースには『車重6.8kg未満不可』って規定があるんだが、近年その下限を満たす軽量バイクが易々と造れるレベルになってる
軽量＝速さという分かりやすい図式に限界が来た事で、今まで犠牲にしてたタイヤ幅の不合理を正しても不利益が顕在化しないようなった
それ故に

ブランド銘柄　シュワルベ
ドイツのメーカーを韓国が買収しました
現状は韓国メーカー

シュワルベというタイヤメーカーなんて、ありません。

＜豆知識＞


シュワルベのタイヤはすべて韓国メーカーHung-Aのインドネシア工場で生産されています。
シュワルベのブランドを所有してるドイツのBohle社は、製造工場を所有していません。


シュワルベの成り立ちからして、韓国メーカーへの製造委託ありきでスタートしています。


Bohleがシュワルベを立ち上げたのは1973年で、それは韓国のタイヤメーカーに製造委託するのと同時です。

>>275,277
>>271の
> いかにもドイツブランド、みたいなイメージですが、
>韓国のスワロー（Swallowのドイツ語がSchwalbe）という
会社のブランドです。
といきなり矛盾してるな。

詐欺の本質というものを学んで、詐欺に煙に巻かれない様にしましょう。


誰でも直ぐにバレるような詐欺なんて、する会社等ありません。


それは巧妙です。


もう、詐欺国と言ってもいい、韓国。


国家ぐるみです。


「騙される奴が悪い」という詐欺国そのもの、韓国。

英語も読めない馬鹿連投発狂わろた

嫌韓は他でやれ

>>280
↑
こういう現実を無視する馬鹿低能が、良いカモになる。


頭の程度からして、朝鮮人の可能性大。

>>282
悔しかったのか

>>279
嫌韓は出てけクズ野郎

嫌韓の皮被ったFUDでしょ
パナあたりがステマ代名詞のソニー化してるんじゃない？

ナチュラムのカテゴリーS2の2本セット＋携帯ポンプ付の約3000円ってやつ。
携帯ポンプはどれくらい使える？
セカンドバイク用の常設ポンプがついでに欲しいのでちょっと気になった。
ポンプの型番分からないんだけど知ってる人教えてください。
ケーブル付ではない直接ポンプの棒のバルブに装着するタイプ？
あれ苦手なんだよな。バルブ折りそうで。

このスレ、入れ食いでﾜﾛﾀ

>>286
それ今でも売ってるの？

>>286
型番不明の米仏対応で実は5barくらいしか入らないよ
ミニベロとかにはまともに使えると思う
パンクしたときの応急処置でとりあえずギリギリ走れるくらいにはなるけど
オモチャみたいなもんだと思った方がいいよ

ザフィーロの耐摩耗性がいいってこのスレで知って23cのワイヤービード入れたんだけど後輪は4000kmちょっとしか持たなかった。
プロの自転車乗りでもデブでもないんだけど。

磨耗はまだ行ける感じだったけど、刺し傷パンク５回ぐらいして嫌になってやめた。
２０００キロぐらいだったと思う。
そのあとウルトラスポーツに代えてみたけど、乗り心地は少し改善されたけど
まあ普通な感じ。
そのあとザフィーロプロにしたが、これがいい。
グリップもいいし。でも穴だらけ。でもパンクしない。

>>291
同じく現在5000キロパンクなし
数年前だが1本1000円はコスパ良すぎ

>>290
それはおかしいね
どんな道走ってたの？

>>293
荒川サイクリングロードがほどんど。
道もそんなに荒れてないし、タイヤをロックさせたことも一度もない。
一回に走る距離はだいたい120km前後。
真夏の暑い時期に走りまくったから減りが早かったのかな

>>294
120kmを毎日？そりゃ減るだろうよ。

>>295
いや毎日ではない。週2くらい。
もう一回買って冬の耐久性も試してみる。

>>288
ずーと前から売ってる。売り切れることはないと思われるので急いで買う必要なし。
http://www.naturum.co.jp/item/2167064.html

>>289
5barですか。微妙ですね。
ちなみに標準状態では米式？それにアダプターつけて仏式にするタイプですか？
グランジのポンプアダプターが使えるかと思って。

>>292
ほー、ザーフィープロ買ってみるか

>>297
最初米式だけど中のゴムを逆に入れ換えたらずっと仏式になる
切り替えるのめんどいけど片方しか使わないなら楽
ちなみにホースはない

ロ「解せぬ」

>>299
あー、そのタイプですか。
ポンプアダプターは付けられないし、いざとなったらママチャリに英式変換で常設しておくことも出来ないですね。
非力なもんでホース無しだと押さえ続けることが出来ないからバルブ折りそう。

>>301
俺こないだ思ったんだけど、ホイールなり車体なりを寝かせてポンプを垂直方向に持つと
ポンプの位置が安定してバルブ折らないし空気入れやすいよ

そんな事するくらいなら、素直にホース付き使うわ。

>>302
というか壁に立て掛けてバルブしたにすればできる？

>>296
ブレーキの頻度が多いとか
急ブレーキ頻発したとか

>>289
5気圧と言ったら携帯ポンプの平均値じゃね？
設計的に10気圧入れられると謳っててもだいたい5気圧で
人間のほうが音を上げるハンドルの重さになっちゃうから

GM-71は７ぐらいまではまあ入れてもいいかなって気になる。
ホースつきで地面においてポンピングできるから力入れやすい。
サドルバッグとかツール缶には入らないけどね。

>>305
ブレーキはそこそこマイルドにかけるようには心掛けてるんだけどね。

信号待ちからのスタートや坂道でやたらダンシングを使うので、そういった原因でタイヤの減りが早いのかもしれない。

ちなみにどんぐらい減ったの？
もう糸が見えてるとか？

>>308
坂道ダンシング減りそうだな
すごく力入れてる？
それだとチェーンもすぐ伸びそう

ダンシングってタイヤ減るのか
なるべく座るようにはしてるけど激坂登ってるからかね
2000km到達よりはやくリアのs2がぺったんこになったよ
美味しい部分はもうないが糸出てないからもうしばらくなんとか使えるかな

S2は減りやすいだろ

>>312
s2がすぐ減るのは知ってるけどリアタイヤとはいえ普通より減るのはやい気がした
ネットで誰かがアップした使用中の画像より明らかに減ってたから

ためらいブレーキでずるずるやってるやつのタイヤはめっちゃ減り早かったな

>>309
タイヤ一周、全体的に糸が見えてきてる感じ。うっすらと。
普通ならそうなる前にタイヤ交換なんだろうけど、いかんせん貧乏性で。

>>310
坂道ほどガンガン踏み込んで走ってる。
チェーンもそうだけどスプロケットの痛みも激しい。

>>314
ためらいブレーキ？

>>315
そういう乗りかただと各所の負担かかって
タイヤ削れるのも納得だなー

西武新宿と国立のサイクリーでケンダの新品タイヤ23c、25c、28cの700cが一本1000円弱で大量に安売りされてる。
（32cもあったような気もするが、よく覚えてない）
銘柄は不明。色は黒。

>>318
ワイヤー?

>>318
ワイヤービード？ケブラー？
ケブラーなら買ってきてレポするよ

海外だとKENDAのその辺のサイズは$10くらいからで売ってるんだよな

>>319-320
折り畳んでなかったから、おそらくビードはワイヤー。
>>321
海外ではタイヤは常に安いんだね。

>>322
> 海外ではタイヤは常に安いんだね。
その代わりに水と安全が高いけどな。( ?? ??ω???? )ｷﾘｯ<海外

そら日本メーカーの電化製品は日本で買う方が安くて新型のと逆だわな

なお日本メーカーの自転車タイヤ(ry

そらドイツで豆腐買えばな

エリートプラスめっちゃいいわ〜
どう良いかはめんどくさいから書かない

>>327
エリートプラスはいいね
S2も良い

>>327
あ？こら
お？こら

クローザープラスのしっとり感が良い。

ザフィイロやウルスポはパンクしなさそうな安心感とひきかえに
砂粒ひとつひとつを踏む感触がする分厚いゴム感がある。

苦労ザー使ってた初心者のころは月イチくらいでパンクしてたけど
タイヤの問題ではなく車道を走るときの位置の問題だったと思う。
最初は路肩左端のガラス粒キラキラの上を通ってたけど今は白線
内を走行。

>>330
全く同じ俺がいる

>>330
前クローザープラスで今ウルトラスポーツ履いてるけどマジでこれ

暗がりからネコが飛び出してきて後輪ロックしちまった
ネコ！タイヤ代よこせ

轢けばよかったのに。

ブレーキは前９　後ろ１　ですぞ

>>335
ジャックナイフかましそう

2輪は基本フロントブレーキで止めるものだから

>>336
逆の配分だとどうなるの？

下り坂は前9.5くらいでもいいよな

>>338
ドリフト選手権

前後で違うタイヤを履こうかって思うんだけど、
前輪クローザープラス 後輪ウルトラスポーツ
ってどう思う？

いいんじゃないの？

ありがとう

この程度の値段だと街乗りするならどれがいいかな

雨の日に乗らないのなら、ザフィーロの安い方でいいんじゃない？
ただ、雨天時は絶対乗らないにしても、通勤コース上で、道端で洗車したり、
夏場に打ち水したりするような所があるなら、しっかり把握しておく必要がありそう。

たったそれだけの水溜りでアウトとかｗｗｗ
まあ、ザフィーロでスリップしたことあるから気持ちはわかるが
小さい水たまりなら事前に減速してブレーキもペダルも使わないで惰性でまっすぐ
グレーチングにも細心の注意を払って進めばなんとかなるだろ
徐行してれば最悪スリップしても落車しない

>>346
これ
テクニックがあれば雨のなかでも
ザフィーロで対丈夫だよ
雨天時のカーブは気を付けろ

坂でダンシングしたら道端の苔でスリップしたけど
それ以外はそこまで滑らなかったけどな。
限界以上の動きをしなけりゃどんなタイヤでも大丈夫。
限界は低いけど、別にレースで履くわけじゃないし。

ザフィーロは工事途中で表面を削ってあったアスファルトでも滑ったよ。

>>349
もしかしてデブのパワーがたではないだろうか？
さらに運転がむちゃくちゃで
発進するときにダンシングしてるとか

表面削って砂というか小石が浮いてるのかもしれないしね
いずれにしてもスリップするような乗り方をタイヤのせいにしてる時点で下手くそで頭が悪い

荒サイの入間大橋先の県道399号線の分岐点の近くでダンプに幅寄せされ
ガードレールの方に寄った所で一瞬ケツがつるっと流れたんだよ。

コケなかったけど雨の日のグレーチングでペダル踏んだみたいな感じ。

妖怪のせいだな

>>352
そこにゴミはなかった？
ガードレールのそばだろう？

crcでミシュランダイナミックスポーツ約1150円など(クーポン込み)
買ってみたけどどうなるかなあ

PRO4からの履き替えで、ウルトラスポーツ2かエキノクス2で迷ってます
PRO4の性能に文句は無かったんだけど、減りが早いのが気になるのと基本ぼっちで乗ってるんでそこまで良いタイヤは必要ないと思いまして
毎回峠含む100kmぐらいで雨天は乗りません
どっちを選んだ方が幸せになれますでしょうか
その他おすすめあれば教えていただけますでしょうか

サーファスのセカレーシングはコスパいいね
半額位で買えるし色も豊富

>>357
パンクしまくりで、チューブ代が、、、ってことはない？

チューブが40cまで対応のやつ使ってるけど全然パンクしねえ
空気もあまり抜けねえ

>>356
ウルスポ1の方は前輪3000後輪3000で大体終わる。
PRO4って何kmぐらいもつの？

>>360
ローテして4,000km〜5,000kmかな

>>360
サンクス
3000ですか…

PRO4リアで3500使ったら平らな部分が1cmになった

>>361
書き方が悪かった前輪3000使ったものを後輪に回してさらに3000。
合計6000で大体終わる。

この価格帯で対パンク性能高めのはどれでしょうか
普段街乗りするときのタイヤ選びしてるのですが
23Cでおすすめあれば教えてくださいませ

>>364
耐パンク重視だったら、パセラブラックス辺りじゃないかな。
街乗りだったら、25c〜28cの方が良いと思うけど。

>>365
ありがとうございます
パセラブラックスはワイヤービードなんですね…
はめるのが固そうでこわいですが候補に入れておきます
28Cだと太いので25Cも検討します

パセラブラックスは安めでとてもいいと思うが実際は知らん

Duro Stingerはどうですか？
http://www.monotaro.com/g/00357940/

エリートプラスええよ(定期)

耐パンクはしらんが今この価格帯だと海外通販のリチオン2がいいんじゃね
使ってみたいけどストックが積んであって俺には当分無理

ウルトラスポーツはタイ製のものが良いね。
6000ｋｍは余裕で持つ。

ウルスポ2なんかサイド弱くなった気がする。
たまたまなのかもしれないし、はっきりとしたことは言えないけど。

リチオン２の25Cは割とおすすめ

リチオンは2になってから品質が落ちた。

3に期待

最初のリチオンが素晴らしかっただけに今のリチオン2の劣化ぶりが嘆かわしい。
OEM先を替えたんだろうな。

リチオン２、最初は良い感じだったけど、すぐに劣化してグリップしなくなった。
ドライでもスリップしまくって死にかけた、もう2度と買わん。

気が付くとここのところずっとクローザープラス（25c）をポチってる俺w

ザフィーロプロ4000キロぐらい走ってローテーションしたけど
全然まだまだ行けそう。
もう一セット買ってあるんだが、2580円で売ってた4000sもあるんだが
次はどっちを使うべきかな？

>>378
クローザープラスの耐久性はいかほど？

>>380
まだ3000Km少し前だけど、今のとこ問題なし
パナはサイドが割れやすいとか言うけど、それもない

リチオン2は確かにグリップ落ちるな。
前輪が8000Km超えたが、寒くなってきてメンドクセーからまだ交換してない。
春まで交換しなかったら10000Km行くな。ｗ

>>379
何故買いだめしたしｗｗｗｗｗｗ

買ったときはすぐ使うと思ったんだけど
事故にあったり病気したりであんま乗れんかったとです。

>>384
ザフPROにせよ4000sにせよ、どちらかを使いきる頃にはもう片方はダメになるだろうから、
チャリ友にでも買い取ってもらうのが無難かと。
つーか、タイヤとかチューブ買い溜めする奴多過ぎだろｗｗｗｗｗｗ
お前ら「人の振り見て我が振り直せ」ってのを魂に刻み込めよｗｗ

シュワルベのチューブ一本だけ予備でもっててすみませんでした

>>386
それは普通じゃね？
以前、値段は問わない方のタイヤ＆チューブスレで、チューブを10本ぐらい買い溜めしてた奴がいたぞ。
しかもちゃんと修理する派。
本人も凄い後悔してたわｗｗｗ

>>382
グリップが落ちるということは
長持ちするということだ
グリップに不満でもあるのか？

>>388
いや、リチオン2は長持ちもしない。
グリップもしない、耐久性もない、ひび割れするのデメリットばかり。
救いは安いことだけ。

25Cはそんなに悪くないんだがなー

グリップ落ちることさえ我慢できればリチオン2は長持ちすると思うけどな。
ひび割れはしてくるが、変な凹凸もないし、乗ろうと思えばかなり長く乗れる。

>>391
だよな

>>391
そなの？

>>393
せやで

>>393
あー
もしかしてひび割れすると捨てちゃったりしてた？

前はクローザー使ってたが、あれのひび割れはちょっと酷かった。4000Km超えるとちょっと乗りたくない感じになる。
グリップもリチオン2より落ちるし、独特の断面形状のせいでコーナリングなんかにに違和感があったからやめた。

>>396
ひび割れしたようだけど、高圧で乗ってた？

>>396
ひび割れっていうより裂けてくる感じじゃない？

ひび割れしないタイヤなんかあんのかよ

ウレタンならだいじょうｖ

>>399
ゴムが素材だけにどんなタイヤでも遅かれ早かれひび割れはする。
ここでみんなが話してるのはその程度の問題だよ。
1000ｋｍで出てくるか3000ｋｍで出てくるか？
亀甲状の細かいひび割れか、ザックリ裂けたようなひび割れか？

1年定期的に空気を入れて7気圧を維持し続けて空気圧による自然なサイドのヒビ割れが全く起きない23cタイヤあるなら500gのヘビー級でも使いたい
でも、ないよな、そんなの

実際にはヒビ割れしててもワイヤービードならほぼ影響ないんだけど

ひび割れって何年ぐらい使ってんすか。

>>403
PRO3とかパナレーサーは半年もしないでひび割れるよ

みんな大好きなザフィーロだって3ヶ月っで結構ひびだらけよ

結局のところヒビだらけになってもカーカス出てくるまで乗って大丈夫ってコトでいいのか？

>>406
だいたいそうだね
割れ目からチューブが出てきたらさすがに交換だけど

>>406
カーカス自体はコンチ4000より固かった
両タイヤ使用済みに画鋲を刺して実験済み

ルビノプロはかつてはお値打ちでしかも耐久性のある良いタイヤだった。
しかしこの数年で大幅に値上げして今や高級タイヤの範疇に入ってしまったのが残念。

買い溜めダメってゴムの性能劣化を言われてるんだよね？

日陰においといても腐るもんかね？
腐るかなぁ・・・

>>410
大丈夫だよ
10年前のタイヤでも持つんだし

いや、そう思うんだよね・・・俺も。

買いだめしてるからこその利点の方が多いし。
３回修理したら捨てるし

気にするならラップ巻いて日の当たらない温度差が激しくない場所に置いたらいいかな
というか気にしだしたら購入時点で新鮮かどうかも疑わしいよな

できたらすぐ使った方がいいけど
パンクしたとき用の予備はあた方がいいよね

ナチュでS２買ったけど早くていいねｗ別のところで驚いたわ
一昨日の3時に注文して昨日の2時に届いたｗ24時間たってねぇ！大阪から東京

ザフィーロから変えたんだけど、はじめザフィよりひらひらした感じしてやべぇとか思ったけど
皮向けたのか、慣れたのか安定してかなり良いわ峠も攻められる
あとすげぇ軽く感じる・・・ホイールまでほしくなってきちゃった・・・・
なんかでもすげぇ地面のゴミを拾う感じがするわ。グリップが良いのか？ザフィよりはいいかそりゃ
これでもてば万々歳だけど峠行くからザフィでも3ヶ月持たんのよね・・・あとは耐パンクだな

醜いｗ


シュワルベ製タイヤの品質を追跡検証する！


長年CBNに投稿されるレビューを拝読していて不良発生率の高さに驚かされるタイヤメーカーがあります。
それはシュワルベ (Schwarbe) です。
ざっと調べてみただけで少なくとも上の5件の問題報告が寄せられています。
いずれもタイヤにコブや変形が発生し、その後糸がほつれてケーシングが剥き出しになる、という症状です。
tmwiresさん・b1885さんはお二人とも走行500km程度で問題発生。
tmwiresさんのレビューがあるSchwalbe Ultremo R 700x23Cではoakley1さんも不良を想像させる内容のレビューを、
またnumero_neroさんは同製品のリコール情報も投稿してくださっています。


時期的には少なくとも2009年の春には「カーカスが崩れる」タイプの不良がシュワルベ製品で発生しており、
Taco3さんによるLUGANOレビューの投稿時期及び走行距離を考えると、2012年秋頃までの三年間、この問題は継続的に発生していたことになります。


この不良問題でUltremo R 700x23Cは「バーストする可能性」があるということでリコールされているわけですが、
類似の症状がその後三年間にわたり散見されていることになり、正直あまり印象が良くありません。
また、個人的にシュワルベタイヤはヒルクライム用には怖くて使えません。


この問題、果たして現在は解決済みなのでしょうか。
寄せられたレビューから判断すると、特定ロットの不良ではなく、工場単位の問題、採用している素材の問題、あるいは設計上の問題であるようにも見えます。
シュワルベ製品を愛用されている方で、例えば今年になってから購入した個体（デッドストックでないもの）でも同様の症状を経験した、
という方がおられましたら是非情報をお寄せいただけると助かります。


http://blog.cbnanashi.net/2013/05/4018

ザフィをヒルクラ含めて1万キロ以上使ってるけどいつになっても寿命がくる気がしない
サイドはヒビだらけ
トレッドも小さなザワザワしたヒビが結構あるけどすり減り寿命はまだまだ。
体重軽いから3万キロは使えるんじゃね？って思える。

こうなったらザフィーロ前後各1本で地球一周しようぜ

ようやく気づいたけど
23cは最低限レース用もしくはツーリング用とかトレーニング用をうたってる銘柄がいいな
町乗りなんかだと23cはいちいち空気入れ直すのめんどくさい
生活の移動に使うなら最低でも25〜28cの太さがあったほうがいいと思う
そうしたら23cの安さがアピールポイントのタイヤって出番がない

>>415
結局タイヤチューブホイールの
軽量化が重要だからね

>>416
シュワルベタイヤ（笑）
http://blog.cbnanashi.net/wp-content/uploads/2013/05/ManInside_1274365855000_kojak.jpg

シュワルベは４５１で使ってたけど、堅いだけだったかな。
ＫＥＮＤＡ→シュワルベ→パナで結果、パナが一番乗り心地良い。
４５１は出始めから乗ってたから、タイヤの選択肢が無かったから仕方無いけど
チューブ、タイヤ両方パナにしてしまうと空気の減りが恐ろしく少ないのに驚きを隠せない。
日本製ってすごいのかも？とか思って見たり。
ＭＴＢのツーキニストも空気減らないのでパナ製は質が良いんだろうなぁ、と思う。
どっちも３ヶ月か４ヶ月目でようやく空気入れなきゃって思うレベル。

で、７００Ｃも試したいんだけど、こっちはリチオン１とザフィーロプロとルビノプロの３本
減らないから試すことも出来ないｗｗｗ

多分パナでまとめたら空気入れしなくて良くなるんだろうなぁと思うんだけど。
そうでも無いのかな？
パナの７００、２３Ｃ使ってる方いたらレビューお願い。
但し、チューブもパナの人で・・・

>>422
パナは自社でタイヤ作ってないような気がする

他スレよりこちらを紹介していただきました
パナレーサーのクローザープラスかRACE TypeAかRACE TypeDを買うかで悩んでいます
組み合わせる予定のホイールはRS21で仕様用途はロングライドとヒルクライムです
どちらのほうが良いのでしょうか？

>>423
天下のパナ舐めたらいかんやろ・・・

ちょっと位検索しろ

>>416
シュワルベはドイツブランドで本社もドイツなのに、北アメリカ（アメリカ）が本拠地みたいに捏造して見せてるところも醜い。
http://www.schwalbetires.com/company/schwalbe_worldwide



シュワルベ公式ドイツサイト（英語）
http://www.schwalbe.com/en/daten-zahlen.html

こちらのドイツHPには、事実がしっかり書いてある。

こちらでは、「シュワルベはブランド」であると。
他のシュワルベHPではNo.1タイヤメーカーだなんて歌っていて、捏造だろ。

そしてしっかりと、「実質は貿易会社」と書いてある。
40カ国以上で販売代理店をしていると。
そして、「韓国のタイヤメーカーとの生産提携」していると。


>そして、私たちは知っている：のみ専門貿易は両方を提供することができます。
>
>シュワルベはブランドです。ボーレが会社です。
>1922年の設立以来、家族のボーレが所有、同社は現在、第三世代によって管理されている。
>
>シュワルベ 国際。
>ドイツの本社、フランス、イギリス、イタリア、オランダ、アメリカ/カナダの子会社。40カ国以上で販売代理店。韓国のタイヤメーカーとの生産提携、ハング-A、インドネシアで生産。

>>426

×　40カ国以上で販売代理店をしている
○　フランス、イギリス、イタリア、オランダ、アメリカ/カナダの子会社にあって、40カ国以上に販売代理店がある

>>426
シュワルベは韓国製だよね

先日2013年のファータイルが激安だったから買ってスポーツバイク道に入門しました
４万以下のクロスバイクスレでここを教えてもらったので、遊びにきました
初心者ですが皆さんよろしくお願いします

で、早速教えてクンで申し訳ないんだけど、タイヤ話が出てるから便乗して質問

ファータイルに元々ついてるタイヤは35cらしいけど、ホイール変えずに28cに変えることってできます？さすがに25cは無理？

>>429
すみません、誤爆しました
ライトウェイスレ行ってきます…

昨日120キロほど走ったがやっぱりフィーリングあってるわ！
一般道だから殆ど信号分だろうけど15分くらい早くなってた
足が何時もより疲れてる気がするからやっぱりパワーうまく出てるんだろうな

実はザフィーロの前はGP4000sでラテックスだったんだけど言うほど走行感
軽く感じなくて（グラム数を考えたらおかしいんだけど）ガッカリしてたんだけど
やっぱりタイヤ変えると変わると感じたからホイール生えてきそうだわ・・・ＲＳ21買ってみようか

>>431
何から何に変えたのか？

ザフィーロからS2じゃないの？

ザフィーロ3ヶ月で使い切るならS2は1ヶ月で使い捨てじゃねーかな……

>>415

クローザープラス25Cで、街乗り通勤・ななめ45°歩道乗り上げアリってイケる？
サイドカットが怖いんだけど。

タイヤも年明けから値上げやて

その使い方でサイド擦れる危険って乗り上げ等に失敗でもしない限り無くね？
ゴムで覆われてる範囲勘違いとかしてない？

IRC METROってここでも扱ってますか？
溝が全く無くて驚いたんだけど

自転車タイヤの幅に溝は不要らしいよ
飾りでしょ飾り

値段的にWOスレかスリックMTBスレかな
ちなみメトロは日本製

いま丁度クロスバイクのタイヤスレで溝問題が再燃してるじゃん

どうぞお帰りください

おまえら急げウルトラスポーツが１３５０円だ！

青だから俺は買わないけどな・・・安くてもダメだなぁ

>>443
どこで
ワイヤーでしょ

ワイヤーっぽいね。

ワイヤーで何が悪い

僕はエリートプラスでいいです

ウルトラスポーツ乗り心地硬いから好きじゃない

気のせいだわ

ウルトラスポーツ乗り心地良いから好きだわ。
リチオン2より全然良い。
しかしワイヤーだとな・・・

ワイヤーは粗大ごみに出すとき面倒くさいんだよね

ワイヤーカッター数百円のたくさん買ってあるからがんがん細切れにしてゴミに出してるぞ。
※ストレートで７００円くらいで投げ売りしてて。

別に切らんでも強引に折り畳んでひもで結べば普通のゴミと一緒に捨てれるがな
まあ自治体によるのかもしれんが

>>453
それはフォールディングの話だろ。
お前はバカか。

強引にっつってんだろ
ケブラーを強引に折り畳むやついんのかよ
だいいちケブラーならひもで結ぶ必要すらないだろうが
お前は馬鹿だ(断定)

お前はワイヤービード折った経験があんだｗ

へーすごいねーｗ

したことも無いやつが知ったかしてんじゃねーよバカｗ

来年はもう少しお利口さんになれるようにがんばってね

鉄腕ハサミGTが家にあったからそれでタイヤ切ってみたけどワイヤービードは無理だった。結局無理矢理曲げてタイラップで縛って捨てた

年明けから加熱するワイヤー論争。

ワイはサルや

うちのエリアの収集は少なくとも切っておかないと不燃物で引き取りしてくんないな。

>>461
縛っちゃえばごみ袋に入るよね
ただし入れていいかは自治体による

>>461
縛っちゃえばごみ袋に入るよね
ただし入れていいかは自治体による

怒涛の二連発

カテゴリーS2買ったはいいけどカラーの部分歪んでるわタイヤ自体歪んでるわやたら乗り心地が硬いわで想像以上にクソだったorz
次はリチオン2にすべきかザフィーロにすべきか…

なんでザヒやねん・・・ルビノやろ・・・

堅いタイヤが嫌ならザフィーロ２は激しくオススメしない

マラソンはリニューアルして、耐パンク帯がケブラー繊維から厚手のゴムに変ったので、ガラス等によるカットには弱くなってる

マラソンはリニューアルして、耐パンク帯がケブラー繊維から厚手のゴムに変ったので、ガラス等によるカットには弱くなってる

マラソンはリニューアルして、耐パンク帯がケブラー繊維から厚手のゴムに変ったので、ガラス等によるカットには弱くなってる

マラソンはリニューアルして、耐パンク帯がケブラー繊維から厚手のゴムに変ったので、ガラス等によるカットには弱くなってる

マラソンはリニューアルして、耐パンク帯がケブラー繊維から厚手のゴムに変ったので、ガラス等によるカットには弱くなってる

マラソンはリニューアルして、耐パンク帯がケブラー繊維から厚手のゴムに変ったので、ガラス等によるカットには弱くなってる

マラソンはリニューアルして、耐パンク帯がケブラー繊維から厚手のゴムに変ったので、ガラス等によるカットには弱くなってる

詐欺　買うな

なにいってんだこいつ

>>468
チョンが必死だね

もう今後はマラソンを買う奴は馬鹿とチョンだね

クローザープラスってAmazonだと2,000円切ってるんだな。

クローザープラス、もう3200キロを越えたんだが
まだまだいけそう。
そんなに台形化もしてないしひび割れも見当たらない。

体重は？

472は60キロです。主に街中通勤往復16キロ。月一のヒルクラ中心100キロ
パンクは無し。

28cのタイヤがフレームに収まるか、ノギスで測る基準に
今ついてるSpeedium2 25cを測ったら幅26.8mmもあった
道理でこぎが重いわけだ(´Д｀)

>>475
ノギスではなく秤ではからんとわからん

35c履いてるけど軽いよ

タイヤは銘柄、空気圧が同じなら太いほうがころがり抵抗が低いんだよな

ちょっと前までタイヤは細い方が速いって言われてた

しかし18Cや20Cはプロでもほとんど使わなくなった

25がプロの間じゃ流行ってる。
32がオレの間じゃ流行ってる。

仲間で40cより太いタイヤ履くのがブームの人が居てロードより速い…

平地だと太い方が有利だからな

次は25Cにしてみるかな

>>481
俺の間とは何処の事なのか(アスペ)

>>485
俺のビッグマグナムに決まってんだろ。

研究により25以上が最適だと証明された。
特注で24を使ってるプロが1名居るがアマで25以下を使ってる奴はただのバカでアホ。
快適性をも求めるなら28。
俺は情強だから35。

25以下には25も含みます

未満で

カテゴリーs２の２３cって実際もうちょい太い？
教えてエロいひと

>>487
今プロでもそんなに25Cの波来てんの？

>>491
ほぼすべてのチームで25cのタイヤ採用してる。
23cのタイヤ採用してるチームは居ない。
同じ空気圧なら転がり抵抗は太くなればなるほど低くなる。

雑誌でも去年さんざん取り上げられてたよ。
メーカーの中の人は23c最強他は糞だと思ってらしいけど。
実際には25cの方が上なんだから仕方が無いよね

>>492
マジでか！？
じゃあ、今パッと見で細いって判る23C履いてる奴等って、ファッションローディーって事なのか。

知らなかった・・25Cが一大勢力になっているとは。

25Cと23Cを比較転がり抵抗が小さいタイヤはどちらか　 2014/02/24
http://rbs.ta36.com/?p=19750

しかし現時点ではカタログに25Cがあっても実売がないという、、
仮にあっても数がまだ少ないのか23や28と比べて割高

別にプロの真似するために自転車乗ってるわけじゃないから23cでいいや

と、23の在庫を抱えた自転車屋が言っております。

つーか、23Cだとグレーチングに嵌まるみたいで怖い。25Cも危ないかも。
でも、取り敢えず軽いタイヤ試してみたかったんでクローザープラスポチってみた。

情強のオレは28使ってるけどな。
23とか雑魚しか使わんだろうし、実際にそうだったんだからこれからは23cの奴みるたびに露骨にけなすわｗ

ただ実際空気圧は23のほうが高いよね
110psiの25Cと125psiの23Cだとどうなるんだろう

重量が重いので遅くなる

本人の体重とか好みの圧とかで最適は変わりそうな気はするな
そして>>496が実状だわな

確かに25Cだとラインナップやカラーが選べないんだよね
まぁ実際に25C履いてるが側溝蓋や段差での不安感は少なくなるし、路面感覚をマイルドに感じる
巡航性はわからん
重量差がなけりゃエアボリュームがある方が良いのは当たり前なんだけどね

タイヤは間違いなく25Cが主流になってきている。
その理由は同一空気圧と同一体重であれば、タイヤの変形が少ないからだ。
要素としては、同一空気圧であれば太いタイヤの方が転がり抵抗は小さい。
しかしその分外周の外周が重くなる等のデメリットも有る。

外周の重さが増えれば重さの関係で加速が鈍くなるが、一度加速し巡航を考えれば25Cはアリな選択だ。
ただ、「2bar空気を入れた60mm幅のタイヤ」と「4bar空気を入れた37mm幅のタイヤ」の「転がり抵抗」は互いに27.5Wattsであり、
転がり抵抗の差はないように「どこに最適解」を持ってくるのかで答えは異なる。

したがって、現在のワールドツアーで25Cが主流なのはタイヤの変形による損失と空気圧の閾値から、
23Cよりも変形が少ない（空力性能を考えたとしても）25Cが選ばれたのではないかと推測する。

タイヤの太さの特性上どこで「最適解が拮抗」するのかが重要である。
25Cが使われる理由はデーター上「ある空気圧」において、
23Cよりも25Cの方が「弾性損失」が少なく「転がり抵抗が小さい」と判断されたためと言える。

つい3年くらい前まで25cはコンフォート向けロード用。
初心者？とバカにされることさえあった。
今は手のひら返し。
そういうやつたくさんいてすげー笑える

すべての科学的なデータが25cの方が優れていると結果が出ている以上、
25未満のクリンチャータイヤを使ってる奴はニワカって言われる様になったな。

まぁ、23使いたい奴は使ってればいいんじゃないかな

俺は間を取って24ｃか26ｃだな　パナから出てるし

>>507
科学的はともかく25Cの方が神経を使わないよ
ルックス的には細い方が格好いいけどね

変えるにしても今のタイヤ使い切ってからだな。
都内とか信号で頻繁に止まらなきゃいけないとこは23の方が向いてんのね。

だって俺らレーサーじゃねーもん

"俺ら"とか軽々しく仲間っぽく言わないでくれ

>>490
細めかな？
実測で２３.３７mmだったよ
ザフィーロ23よりは明らかに細い

わてまだ23cなんだけどやっぱ25cにしたら結構変わる？
普段乗りのクロスが28cで規定上限の700kpaくらいパンパンに入れて確かにスピードに乗ると結構速度が乗る感じがあって気持ちいいんだけど
フレーム・コンポ・ホイールのカッチリさがロードとは話にならんので比較は難しいけど
23cが減らず、ストックも2本あってなかなか試しづらい(´・ω・`)

>>514
別に流行りに乗り遅れたからって直ちに死ぬ訳じゃないから、今のそのストック2本を使い切ってから切り替えればいいんでないの？

だって俺らレーサーじゃねーもん

ミーハーなおまえらと違って、俺は23cの販売が無くなってから考えることにする

>>516
俺も販売面で23cが買いにくならない限りそのままのつもり
レースじゃないと信号停止の発進も多いしプロ也のヒルクラ力もないし25cのほうが不利と思ってる
ちょっと前まで23c使ってたのにプロを真似して25c履くやつはニワカ

>>516,517
(´･ω･`)はい

ニワカかはともかくとしても25c履いてるやつがミーハーに見えるのは間違いない

純正が25でちょっと恥ずかしいおれ
レースフレームなのにな

ニワカ、ミーハーの何が悪い？という話になる。
所詮趣味の世界だからね。

>>519
だって28Cに馴れたら完全に"太い"としか見えなくなっちゃったし、23Cは怖いから、間をとって25Cってなるんだよ。
ツアラープラスの26Cでも良かったんだけど、金がね…。

タイヤ太いとパンク増えるのかな？

2000円程度スレでレースがとか言われてもなー

2000円程度のタイヤに何もとめてるんだか、2000円程度で23cにこだわるやつこそ思考停止してるとしか思えん

タイヤとかチューブのストックが尽きるまで23c使わざるを得ない…がチューブの寿命ってあるのかしら

>>518
プロは止まる必要がないからなー

>>527
(´；ω；`)………………はい…

>>526
うちのママチャリは20年使ってる

どうでもいいけど街乗りなら空気入れるの面倒だから28c,最低でも25cにしとくのがいいというのが俺の持論

>>526
明確にある
数回パッチ貼り繰り返すくらい使ってるとチューブだけに空気入れたときにパンク予備軍の小さなひびわれが見える
ビットリアだと

自分の力量を計算せず右にならえで25cにしはじめてるやつ多くて笑っておく

笑いたければ笑え　　俺もママチャリより遅いお前m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>533
笑う前に日本語を勉強しろ

>>534
日本語教えてくれるのか？ｗ　まずは友達から始めましょう！
感じってむつかしいわ

>>535
いや、まずは一度半島に帰ってこい

普通日考えて25以上がベストだわな
プロを目指してないならなおのこと
28でも良いぐらい

というか25C重いから走らんよ

25が重いなんて言う激貧脚はもうオートバイクにでも乗ってろよｗ
電動チャリすら漕げねえだろｗそれじゃ

サーファス セカ700x25はどうでしょうか？

25C履きたい人はブロックタイヤつけとけ。

？

ブロックタイヤって35以上あるんだけど40とか

結局>>541＝>>538で、23C原理主義者って事？

そうとなりゃKenda Kwest 25cにでも履き替えてみるかな（´・ω・`）

>>540
アマゾンにレビューありますよ〜

CRCで送料無料のうえザフィーロ2が970円だぞ
俺はやめとく

http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/s?q=zaffiro

>>547
縦線のみのタイヤだったら買ってたなぁ
固定ローラー用にだけど。

クロス乗ってる子とか、Ｔ字ハンドルのなんちゃって700cの人は狂喜乱舞。
あと金の無い大学生。

高校生を除外したのはクレカ持ってないと思うから。
大学生なら1年目から作ると思うので・・・

カテゴリーS2、このスレだとあんまり評判良くないみたいだったけど
使ってみたらそこまでひどくはなかったよ
主に街乗り用途だからかもしれんけど
カラーバリエーションが豊富なのが嬉しい

カテゴリS2悪く無いんだけど
耐久性が無いのがなぁ

特にリアなんて1000キロ位でツルツルになるのが…

>>551
そんな馬鹿な

このスレをみてクローザープラス25Cに傾いているのだけど、グリップはどんなもんですか？
濡れてると危ない？

危ない乗り方をすれば危ない

>>550
ああパンクの多いタイヤか

>>555
そんなに長く使ってるわけじゃないけど、今のところパンクは無いなぁ

確かに街乗りならカテゴリs2悪くはないけど
そもそも街乗りなら23c向いてないよ

しかしカラー展開してて2000円以内で25-28cって考えたら選択肢けっこう狭いと思う

>>554
ふつうに乗ってれば危なくないってことだね。
ありがとう。

カテゴリS2買ったけど歪んでる…(´・ω・｀)

>>559
くわしく

>>557
シンコーのタイヤはユニクロ並の豊富なカラー展開で1500円くらいですぜ

近年、安いタイヤを使うようになってから寿命が分からん
高いタイヤならカーカスのほつれやサイドカットで完全終了になるんだが、
安いタイヤはヒビが見えてきても普通に使えるし、5万キロくらい持つんじゃねーのかと
ザフィーロを完全終了させた人いる？
どれくらいの距離走って最後はどんな状況だった？

>>560
なんか1箇所だけ上から見たら軽くS字にくねってる。でそこだけ明らかに柔らかい。
あとはカラー部分もグネグネしてる

>>553
アートデフォのGoldenBoyから履き替えてみたが、凄くグリップする。つーか、ゴムが凄く柔らかい。
歩道の点字ブロックのところでギュムギュム鳴る。
事故現場跡を通ると、高確率でガラスの破片が刺さるが、耐パンクベルトのお陰で貫通はしない模様。

>>561
シンコー初耳だわ
sr086ってのが25cロードタイヤだが評判はどうだろ

俺もザフィーロは飽きたから使い切らずに換えた
あとのほうになるとタイヤについた小傷のおかげで若干グリップしてた気がするから困る

>>563
車の窓ガラスなんかは破片が刺さらないようにできてるよ

コンチでは何がオススメ？

>>564
そう、ザフィーロは他のタイヤと違って1万キロくらい使い込んだ方がグリップするような錯覚がある
いつになっても捨てられなくて困るよなw

ザフイーロ使い切った人のレポ引き続き募集w

>>563
ゴールデンは長持ちする

>>568
何を希望？
持ちすぎるんで最後まで使うと
1-1.5万ぐらい走るんじゃないかな−
丈夫だし

>>570
実際にザフィーロを使えなくなるまで使った話。
何キロ使ったとか、完全死亡判断できる状況とか。
1万キロじゃ全然よ
体重100キロとかなら別だけど

>>569
アートの納車待ちなんですがゴールデン使い勝手どうですか？未使用で違うタイヤとチューブに替えちゃうおうか迷ってて。

ザフィーロローラー専用車で使ってるけど減らないねえ

はじめの方はゴリゴリ減ったがある程度減ったら全く摩耗しなくなった

スリックだけど、後輪が6000kmで死亡して、前輪を後ろに履き替えて、8000kmで終わた。
両方とも側溝の網のフタのギザギザで削れたと思われ。
おもいっきりカーカスが露出していたが、パンクはしてない。
体重は60kg以下。

>>569
3,000km(1年)行かない内にダメになったぞ。
すり減りもそうだが、貫通パンク穴が拡がってきてヤバい感じになった。
ちなみにちゃんと前後ローテーションはした。


>>572
タイヤのアップチャージって出来なかったんだっけ？

>>563
とっても参考になります。
なぜなら自分もアートA660F乗りだからです。

ゴールデンボーイは冬のせいか、グリップ全然しないので買い替え検討していました。
おかげでだいぶ背中を押されました。

>>576
大丈夫、GoldenBoyは夏でもグリップしなかったからｗｗ
20km/hぐらいしか出してないのに、テクトロブレーキでロックして後輪滑りまくりだったわ。
川沿いの夜道での最強の敵は猫達だった。
そして今、タイヤ良くなってちょびっと飛ばせるようになったら、今度はテクトロブレーキが効かないってのが解るようになってブレーキ交換を検討中。

>>575
貫通したら広がるの当たり前だろう

>>572
確かに、ゴ−ルデンがダメとか
テクトロがダメとか言う人がいるんだけど
運転になれてくると乗りこなすことができるよ
戻してみてそう感じた

ああ、網フタはダメージ大きいよなー。

>>579
テクトロは、ダメだろ！
ダウヒルで握力辛すぎ

>>581
シマノのでも舟付きじゃないブレーキシューだと辛いぞ。

>>581
だからさテクトロをひとくくりにするなよ
型番はなんだよ
シューを同一にして使ってみたのかよ

パナソニック、自転車タイヤ会社を投資ファンドに売却

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ04HI2_U5A200C1TJ2000/

マルチスマソ

>>577
確かに夏でも効かなかったかも。
冬はさらにダメってことで。

ほかを使ったことないからわかりませんが、減速するだけなら特段問題ないですけどね。
それよりかは変えてみたい欲求が強いのかも。

黒ゴム補修剤って便利だね

ダイナミックスポーツ25cで雨の下り坂は案外いけた
どのタイヤにでも言えるがタイヤロックさえ気を付けてレバーの握りを加減すれば大丈夫

>>587
そう
テクニックも重要

あ、ちなみにブレーキはBR-5700

去年6月に履いたザフィーロのリアが今日バーストして逝った。
トレッドに糸が見えた時点で交換しとくべきだった

>>590
すごい乗ってるな
俺のザフィーロプロは、5月から8千キロだけどまだ行けそうだよ！

>>590
ザフィのバーストなんてレア
画像アップ！

>>590
何キロ走ったの？

>>590
5月に買った完成車に付いてたザフィーロが約3ヶ月でバーストしたけど
製造ロットに何かあったのかもしれんね。

本当にバーストなのか？
バーストはタイヤがきれてパンクするサイドカットと違うよ

癇癪玉みたいな音がしてリアの空気が抜けたので見たら
タイヤの真ん中辺りが5mmほど切れてて
カーカスの糸が波平さんみたいに飛び出してた。

チューブ交換してタイヤの内側にZIPロック敷いて走ったら
タイヤがボコボコに膨らんで新品チューブがスローパンク(´；ω；｀)
何度も空気入れながら騙し騙しだが家へ帰れた。

>>596
うむ、バーストやね
ちなみに前兆はあった？
接地面（トレッド）にひび割れ出てたとか？

>>597
室内保存してるし、1000キロしか走ってなかったので兆候は全く無し。

ただ気温が高くて荒れ気味の舗装路（荒サイの田んぼ区間）走ってた。

>>596
写真を見ないとなんとも言えない

写真は撮ってない。

日記はチラ裏で

寿命やバースト状況なんてすごく有用な情報なのに
なんなのかな>>601みたいなしらける人って

28Cから25Cに交換したよ。
初めててへたくそなせいもあって、だいぶ余ってやりにくかった。
細いチューブの方は簡単だったけど。

>>602
そうじゃないと思うよ
個人的なレポートを書いているだけで
客観性がないと俺も思ったもん
この文章だけだとただのクレームだよ

>>593
サイコン持ってないから正確な距離は分からないけど多分8千キロ前後だと思う。
体重は55kg

>>603
銘柄は？

>>606
どれのことかわからないけど。
タイヤはアートA660Fに付いていたゴールデンボーイから、
クローザープラスに。
チューブは、同じくシンコーの28Cって書いてある奴から、
尼村でやすかったシュワルベの18C-28Cのやつ。

付けてみるとやっぱりゴールデンボーイとは比べものにならないグリップだったよ。

>>607
ほぼ俺でﾜﾛﾀｗｗ
車種も変更タイヤも同じだが、チューブが違うな。

>>608
安い自転車だから効果が実感できるってことだろうね。

>>609
クローザープラスって、安い割に妙に軽いんだよな。
耐パンク性も特に弱くないし。

新車買ったらまたザフィーロですよ
履き潰すまでまた2年くらい使い続けるのがつまらんw
ザフイーロ3なだけマシかもしれないけど

>>610
軽さが重要だよね

新車のタイヤが普通に最新のケブラーザフィーロだと思ってたんだが、
新しいザフィーロと同じ溝でロゴも刷新されてるのにワイヤーだった
そういう仕様は販売されてない
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/zaffiro.html

何年か前にTopazioなのにワイヤービードっていうタイヤが売ってたのを見たことあるけど（たぶん完成車外し）
自分のザフィーロもメーカー卸のみ専用仕様のタイヤみたい
他にもあるのかな？事情通求む

>>613
wiggleとかcrcで買わない人?

>>614
いや、めちゃ買いまくってますよ
ビットリアはガイツーで買ったことないけど

最近CRCで
ザフィーロプロ25c(実測271ｇ)
買ったらロゴデザインがフルクラム風の大きいデザインに変更されてた
以前のほうがシンプルで良かったのに

ザフィーロ買うなら、もう数百円頑張ってリチオン2が欲しいところだね。

>>617
リチオン2って耐パンクベルト入ってんの？

次に買うタイヤをクローザープラス25Cかザフィーロ25Cで迷ってるんだけど
それぞれ使ったことある方はよろしければ感想などお教えいただけるとありがたいです

>>619
ザフィーロならプロならおすすめ
軽くわないが普段使いならあり
国内で買うならクローザーかなどこでも売ってるイメージ

ザフィーロプロってちゃんとグリップするの？
ザフィーロはローラー台用途ならすごくいいと思うが……

>>621
2を使ってる時は何度、自分を恨んだことかてくらい危ない目に会ったが、プロになってからは、白線で滑らないし、まあ、普通だと思うよ。ヒルクライムはつらいけどね

>>619
その二種なら、迷わずクローザープラスなんじゃないの？
ザフィーロって、路面濡れてたら死ねるって専らの評判だし。

>>622
白線で滑るって、勿論雨の日の話だよね？

白線で滑らないとか当たり前のこと言われても逆に不安だわ
いや、ザフィーロは濡れてさえいれば白線で滑るのが当たり前なのはわかるが
商店街のタイルの隙間の溝なんかもヤバいよな

つーか、某所のZAFFIRO PROの説明で、"一般道での走行は出来ません"って書いてあったんだが。

マジかよ高速道路行ってくるわ

>>625
ソースは？

>>625
それザフィーロプロホームトレーナー(ローラー台用)だろ

>>625
それローラー用のやつだろ？
俺はWiggleでかったやつだけど、1本1200円ぐらいでまあ、普通だったよ円安で、今どうなってるか？わからないが

>>625
http://hissi.org/read.php/bicycle/20150218/WXBwR05JSmg.html

>>623
雨の時だね。スタートで空転するから本当に怖かったよ。
ただ、2とプロは、別物てぐらい違うよ。
クローザーも昔のは、ハズレ引いたのか？パンクばっかりでつらかったけたど今は、大丈夫らしい、好みの問題だよね。

エリートプラスええわぁ

個人的には、エリートプラスって転がりが重い気がする
カテゴリーS2から変えてペダル漕いだ時になんか重いような、
粘りがあるような、そんな感じがした

トレッド厚いから実際重いんじゃないの？

>>634
エリートプラスって、20Cでも250gもある。23Cだと260g。カテゴリーS2は23Cで240g。
まあ重いね。
ちなみにクローザープラスは20Cで190g、23Cで210gだ。

>>635
50g違えば重く感じるよね

GoldenBoy28C(520g)からクローザープラス25C(220g)に
変えた。
世界が変わった。

>>637
ゴールデンは丈夫さが取り柄

>>638
それがそれほどでもないんだよ。<丈夫さ
耐パンクベルトが無いので、ガラスとか細い針金が一旦刺さると、じわじわ食い込んでいって、
トレッド面減ってないのにパンクするんだわ。
グリップ力無いから、直ぐロックしてザリザリ削れるし。

>こっち向きで頼むわ

同じ環境だけど、ゴールデンボーイはすぐにざりざり滑る。
クローザープラスに替えると、それがふつうでないことに気付く。

>>639
鋼鉄でできてるわけでもあるまいて

>>641
グリップするということは
削れるってことだ

次のタイヤ23か25で迷うな

>>641
それをわかってブレーキングやら走る場所を変えればいい

>>644
走る状況によるんじゃない？

>>643
滑った方が擦れて削れるかと思ってたけど違うの？
柔らかいタイヤが減りやすいのはわかるけど。

>>647
柔らかいタイヤはグリップする

>>648
グリップするタイヤは柔らかい、でしょ。
いいたいことはわかるけど。
クローザープラスは別に耐久性がないわけでもないし。

>>649
ぇ？

>>650
結構グリップするのに、意外と減らない。

>>650
ごめん。わかりにくかったかな？
グリップすると柔らかいはイコールじゃなくて、柔らかくてもグリップしないやつもあるでしょ。
回りくどくて申し訳ない。

>>652
せやなー
GP4000とかはそうかな
スレチだけど

>>653
GP4000Sが柔らかいとな？

>>654
いや固めだけどグリップする

バイクのタイヤだと、柔らかいけど何故か減らないってパターンもあるぞ。

>>656
多分、柔らかいし減りやすい、もあれば、
柔らかい割には減りにくい、もあるってことかと。
基本的には柔らかい方が減りやすいとは思う。

ねり消しゴムみたいなタイヤおすすめ
タイヤサイドに鼻くそできるくらいがフルバンクしましたって感じでカッケーっす！！

>>658
バイクなら普通。









と思っていた時期が私にもありました。

この価格帯でヒルクライムの練習用タイヤ買うならお勧めは何でしょうか？
クローザープラスでいいのかな？

>>660
この価格帯なら、多分クローザープラスが一番軽いと思う。

>>44
そうか軽くなったのか、と思って25c買いにいったら
350gもあるぞ？