ロード初心者質問スレpart309

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレpart308
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402050522/

ロードバイクを初めて買ったんだが、
そのショップでは身長を聞かれて股下しか測られなかったんだ。

もっと腕の長さとか測られるのかなー、とか思ってたんだがこんなもんなの？

http://www.venex-j.co.jp/
この回復ウェアって試した人いる？
このナノプラチナって原理まったくわからんのだが。

今まで4年くらいクロス乗ってたんだが、ちょっと前にロード買いました。
500キロくらい走ったんですが、首、肩、腰、尻が今だに痛いです。
乗ってると、とても疲れます。
店で2回ほどポジション直してもらったんですが、痛さは変わらないです。
あとは慣れるしかないと言われました。
ほんとに慣れるんですかね？

あとブランケット握ったままブレーキかけるときも力がうまく入らないんですが、
コツとかあるんですか？これも慣れ？

美味いもん食って、温泉でも入ったほうが回復するんじゃね？なんて思ってしまう。

>>2
自分の買った店はもっと色々測ったりしたな

>>4
俺は2000kmぐらいで気持ちよく乗れるようになったよ
ロードに必要な筋力、体幹がまだちょっと足りないんだろう。もうちょいだね

毛布握ったままブレーキってライナスですか？

>>3
全くわからんな。原理なんて無いんじゃねーの？

>>7
ありがとうございます。
慣れるまでがんばってみます。

Vブレーキと効きが違うのでスピードだすのが怖いです。
特に坂道。

>>4
走っている姿を写真に撮ってもらってみるとヒントが見つかるかもしれん。
腹筋背筋で上半身を支えて手はハンドルに沿えるだけにしないと腰や肩、腕、手に負担がかかるよ。と理屈言っても結局筋肉がついていかなければダメなので慣れと言えば慣れ。


ブレーキがティアグラだったら船だけでも１０５かアルテグラにするとよく効くようになるよ。

>>2
身長、前屈、肩幅、腕の長さ、足の長さを計られたな

この動画ですが、路肩ではなく道路中央を走っている自転車が悪いですよね？
路肩走れといわれて堂々と道路内ですから！と返してるのですが・・・
自分はいつも路肩を走っているので自信がなくなって来ました
http://www.youtube.com/watch?v=fFtYC2fdcXA

道交法的に、路肩は走ったらダメだったはず
自転車の走行レーンは第一車線中央よりも左側。

ちょっと中央に寄り過ぎてる感じがするね。
法規とはちと違う話になるけど、クルマの左側タイヤが踏むあたりを選ぶとゴミが少なくて走りやすいね。
両端と真ん中はゴミが多いね。

路肩っていうか路側帯のことだと思うけど自転車禁止の特記がない限り進行方向への走行はOK。
逆走は昨年１２月より不可になった。
さんざんニュースでやってたじゃん。

「自転車は後方の車が追い抜きしやすいように車線の左側へ寄って走る」
という配慮は必要
この自転車はわざと外側にふくらんだりして悪質
まータクシーもクソだがな

キープレフト

身の危険を感じる時タクシーが多いし必ずしも全員とは言わんがタクシードライバーはクズ

>>18
意味が違う

車道走れるっていっても世間的に
車よりも低い位置にいる自覚もつことが大事だと思うけどな
タクシードライバーがクソは完全同意だが

こういう調子載ったローディが増えたら
今にナンバー付けろ、ウィンカー付けろなどの制約が増えていくのに
何なんだろうねこいつ

こりゃー接触しそうなほど右に寄りすぎ

>>6,12ありがとうございます。
だいじょうぶなのかな、心配になってきた…。

こういうヤツに限ってコメントとか評価できないようにしてるんだよなー。
結論　どっちもクソ。

>>2
店から乗って帰るとき体重聞かれた
空気圧を調整してくれた

まあ法律上は
車両通行帯が設けられた道路（片側二車線以上の道路）では、基本的に、第一通行帯（左から一番目の通行帯）の中を通行しなければならない。
また、自転車専用通行帯が設けられている場合には、自転車専用通行帯の中を通らなければならない。
なお、車両通行帯が設けられていない場合（一車線道路、片側一車線道路）とは異なり、左側端に寄る義務はない。
ということだからな
複数車線があるのにめんどくさがって車線変更せずに抜こうとするドライバーが違反しているんであって
それで逆切れまでするほうがおかしいよ

でも、いざ接触したら
痛い思いをするのは自転車の方だからなぁ

キチガイの被害に合わないために
出来る限り左を走るようにしてるわ

まあ、そうすると
今度は幅寄せされて縁石とかに
サンドウィッチされそうになるんだが

>>27
そうなんだが結局凶器に乗ってる側がルールを決めようとするから
路上じゃ泣く泣く左に寄らざるを得ないわけで･･･

>>27
白線の内側を走れって思ってる人も多いんだよね。

まあ、自分は後ろから車が来たら左端に寄るけど。

確かにもうちょっと端によって走れとは思う
それとは別の問題でタクシーの方は殺人未遂罪になりうる行為

職業ドライバーは経験豊富だし事故起こしたら飯食えなくなるからマシ
問題はサンデードライバー　女　年寄り　この人たちには自転車が見えてない

年寄りに撥ねられ掛けた経験あるな〜
こっち優先道路で、向こうは一時停止無視。

>>30
その辺走るとパンパン小石を跳ばしてしまうんで、車の人に大層申し訳ない気持ちに・・

>>2
俺が買ったショップではシマノのフィッティングシステムを導入していて、
身長と座高を測るだけだったよ、これだけでポジション決めができるそうだ
俺はロード初心者なので、初めは楽な姿勢で乗れるようにしといてもらった

.
アリエル ？ 4 K ？
無知無知 ？ ムチムチ！ デブホモ・ドンキーバイトのテレビ君 ！
いぇ〜い ♪

消化委託 ？ ドフトエフスキー ？ ノーバンクアカウント ？
せざるお ？ 近ずく ？ カンパの大道具 ？

不思議な日本語、わかる奴いるぅ ？ ヨロシクです ！

むしゃぶり おしゃぶり ♪ くちゃつき わちゃつき ♪ いぇ〜い ♪

かも〜ん ♪
.

http://youtube.com/watch?v=fFtYC2fdcXA

現場は大阪守口の佐太東町

警笛の不正使用（道交法54条違反）、通行区分違反（道交法20条違反）、側方間隔の不保持（道交法70条違反）のタクシー

ナンバー:大阪500 い 22-68

「2014年6月3日、大阪府守口市金田町３丁目４７−１５の大商交通様より、大阪の府道13号線(旧国道1号線)を自転車で走行中にクラクションで盛大な応援と、信号停止中に心のこもった激励の言葉を頂きました。」

大商交通(株)
〒570-0011 大阪府守口市金田町３丁目４７−１５
TEL:06-6901-5691

(株)大阪タクシー協会
〒541-0059 大阪府大阪市中央区博労町２丁目２−１３ 大阪堺筋ビル
TEL:06-6125-5400

通報し、より良い交通環境を作り出しましょう
自転車に乗っている皆さんが見て見ぬふりをしなければ、社会は変わっていきます

けっこう勘違いしてるやつ多いけど相当路肩が広くて車と走行車線がまったく
ずーっと重ならないなら別として路肩が狭くちょっとでも走行ラインが重なったり、進んでいくうちに
走行ラインが重なったりするところでは、左に寄ってる方が危ない。
2車線以上あるところでは車側はスピードを出してるため、自転車側が道幅が変わるところで右に寄ったりしたとき
左折時での見落とし、直線のみだからと漫然運転している車側には左に寄りすぎてる自転車は
逆に気付きにくく速度の観点からもブレーキかけきれなかったりよけきれなくなる。
自転車が事故に合わないために重要なのは認識させること

自転車も自動車両も、マナー悪い奴はとことん悪いからな
普段仕事で車乗ってるとき、逆走自転車や歩道から後方確認なしに車道に飛び出したりするやつにブチ切れまくってる

車だって信号無視、一時停止無視・ヒドイ奴は一通逆走とか
自転車のことなんか言えないくらい ドッチモドッチ

いつも思うのは、自転車にも特別講習などの免許制にするとか
義務教育の中に 交通ルールの授業をきちんと取り入れる必要があるんじゃないかと

>>38
それは真ん中を走ってアピールすることで事故を防ぐ効果があるということだよね

俺も賛成

>>2
手の長さは身長に比例するはずだから身長股下分かってれば基本のサイズはわかるはず。
乗ってるうちにポジションが変わって手の位置も変わるし、
その時のジャストサイズ合わせても、すぐにきついーという人もいればもっと早くなりたい
って人もいるし、そもそも速さを追い求めてない人は細かなセッティングよりも楽な姿勢を求めるだろうし
ある程度のってから決めればいいって考え方もあるような気はする。

オーダーメイドならともかく、普通の完成車買うのに手足の長さなんて
ただの雰囲気づくりで無駄だわな

股下わかればサドル高さは大体決まるから、一度締めるとプリントが
剥げるシートポストや、切るしかないインテグレーテッドは測る
意味もあるが、標準より胴や腕が長くたってステムを上げるぐらいで
ステム自体をタダで交換なんてしない

というかどこまでデータ取っても最終的には現物（人）合わせしかないからな

メーカーの解説なんかではヘルメットの寿命は3年ぐらいって書いてあるけど
そうなの？
見た目はまだきれいなんだけど内部で痛んでたら怖い

食べ物の賞味期限みたいなもんで、メーカーがメーカーで定めた以上の品質を保証できる、
つまりもしそうでなかったら責任を取りますよって期間が３年でしょ。実際はそれより若干の猶予があると思う。

直接頭にあたるスポンジみたいなのがまだ弾力が残っているので
もう少しいけそうだな

>>44
自転車用の場合スチロールが露出しているから、紫外線で劣化の進行ははやいのかもね

アメリカメーカーとヨーロッパメーカーとのこだわり（コンセプト）の違いってあるのでしょうか？

すこしずつ体重が絞れてきたので、ぼちぼち平坦路から
アップダウンのあるコースに変えているんですが
坂によっては自分の脚力ではインナーローでもペダルが重く
下手にゆっくり登ろうとするとかえって危ない局面が
出てくるようになったので、なにか対策できないかと悩んでいます
同じ身長のときの最軽量体重まではまだ10kg以上あるので
もっと痩せるまで現状維持するか
インナーギアを換えるか、カセットを換えるか
予算的なことも含めてご意見を聞かせてください

なお、現状インナー×ローで34Ｔ×25Ｔです

>>49
スプロケを変更かな。27,28Tや31tなど

34x25Tで上るのがキツイってのは
機材よりも身体を鍛えるほうが先だぞ

34-25でも蓑毛の上りとか所きっついな・・

陸橋超えるのがきついのか数十ｋｍの尾根越えがきついのかで話は変わるわな。

体重有りで34×25Ｔは制限時間付き
10分or高低差100mぐらいで一息入れないと身体の方がいろいろ壊れる。。

リアのカセットを30Tや32Tに換えるだけならチェーンや工賃入れても1万以内でできるだろ

30Tなら長いリアディレイラーもいるかも

そういやRD5701や4601はSSなのに30T対応だな

>>56
ほんとだー30T対応してるのかー

.
アリエル ？ 4 K ？
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腹痛ぇーなぁ 爆笑 猛烈爆笑の僕ちゃん . かも〜ん ♪
.

輪行した後って皆さんどこで組み立てしてるんですか？

>>59
駅をでてから邪魔にならない所

邪魔にならないスペースを探してウロウロ

初めましてこんばんは初心者です　リムセメントかTTP-1テープどちらがいいか教えてください

いまやってるのは獲得標高600mくらいの道を行って
平坦路で帰ってくるルート(110ｋｍほど)です
上級者のひとには笑っちゃうくらい低次元なんでしょうけど
とりあえず現状翌日に支障のない範囲でできる精一杯なので
ひきつづきトレーニングを続けるのと
スプロケ交換両面で検討したいと思います
ありがとうございました

シマノやカンパは何故？現実の通勤自転車とかい離した製品ばかり作るのか？
私のシティサイクルは外装の７段でシマノ製がついていますが、値段が\9800なのです。
私は自転車マニアなので、２０〜３０万円ぐらいで全くかまわないのですが、
シマノもカンパも「実用高級自転車」を「完全無視」しており、
ジェントルマンやプロムナードに向いた製品が皆無なのです。
シマノデュラエースはあっても初代デオーレのようなツーリングコンポも無いし、
カンパレコードはあっても、グランドツーリングに向いたようなコンポはありません。
カンパで言えば、トリプルチャンプとかコンプとかありますが、
５０−４０−３０だとリングが大きすぎて、非実用的なのです。
両者に共通することは、不要なロード、ＭＴＢ、クロス向けの
自転車余分３兄弟ばかり作っています。（カンパはＭＴＢありませんが）
いい歳した大人がスポーツカーや、ジープに乗って喜んだりしないように、
ロードやＭＴＢなんてのは、低年齢層向けの玩具と言わざるを得ません。
私のような自転車の頂点を極めたマニアが、
「普通の高級自転車」を作ろうとすると、まったく難しい状況なのですね。
この質問に「適切な回答」を与えられる方、ご回答お願いします。

シマノ　アルフィーネ「・・・」

上り坂や加速のとき引き足でグイッと加速するのが大好きなんだけど
とにかく引き足を気持ちよく使えるようなセッティングや組み方の指針ってある?

>>66
サドルを引いて少し高めにセッティングするなど
サドルの前後位置で足の筋肉のどこの負担が増えるかが変わる
下図の股関節の屈折に使う筋肉の意識
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0912/p42-43/img05.jpg
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0912/

もちろん「引き足」の意義と誤解については正しい知識は持った上で
個人的な好みで敢えて引っ張り上げる動作をしたい場合に限るが

引き足＝反対足の踏み込みを阻害しない、自分の腿の重さをキャンセルできる程度の弱い力
ttp://schoin.blog91.fc2.com/blog-entry-551.html

引き足の概念＝10時〜2時の方向で「前に足を送る」、4時〜8時の方向で「後ろに足を送る」
ttp://outsider1971.blog111.fc2.com/blog-entry-151.html

新城選手のペダリングの動力伝達メーター（動画の2分辺り）
http://www.youtube.com/watch?v=HsMFCUYE3Xw#t=2m0s

>>64
bakaに「適切な回答」与えたところで理解できないので
考えるだけ無駄なのであります。

>>64
通勤は公共交通機関の利用を推進されていますので

ママチャリ最速君や弱虫ペダルロードブーム起源主張君と近い臭いがする

ロー先生

古いクロモリロードに乗ってて、サンツアーのフロントディレイラーが
さびさびでぼろいので、新品を買おうと思っています。
フロントディレイラーは基本現行のものでも、問題ないのでしょうか。
あと、なるべく上位（シマノ）の方がいいですかね。

ビンディングペダルかローラー台を買おうか迷ってるんですが
どっちを先に買ったほうがいいんでしょうか？

ペダル＆靴が先
その後、ローラーで練習

>>74
サンクス

>>72
そのクロモリの変速機はリア何段？
適当に答えるなら多分大丈夫だと思うよ
微調整が厳しいかもしれないけどね
数年前にシマノ9速環境でサンツアーのFDを使ってたからさ

>>76
ありがとうございます。
リア8段です。
シマノの105（FD-5700）だと2×10段用となっているので、
どうなんだろうかと。調整次第ですかね。

昨日15時ぐらいの時間帯に外走ってたら揺れるたびに頭が痛い感じになったんだけど、これって熱中症？
走ってる最中だから持ってきてた水も暑いし、対策方法ってベテランの人はどうやってんの？

>>77
あーごめんサンツアーのFDを現行型に混ぜたいのかと勘違いしたｗ
リア8速環境に10速FDか
FD羽の間隔が8速時代より若干狭くなってるからちょっとシビアかもしれないけど、
トリムを多用すれば使えると思う

変速の性能というか近年の高い剛姓に因る頼もしさは段違いだね

>>79

ありがとうございます。
無理せず、クラリスでもいい気がしてきました。

フレームだけ新しく変える時、コンポやらホイールやら外す手順はどうしてますか？

>>78
ボトルの水を体にぶっかけるとか
サーモスの真空魔法瓶で常に冷たい飲み物を常備しておくとか
あとオレは汗止めでバンダナをハチマキ状でつかってるけど
これも一応、気化熱利用の冷却の役割を果たしてるのかもしれない

>>78
まず服を脱ぎます。
↓
川に飛び込む。

暑い時は走らない

夏は朝と夕方しか走らない

天候を変える

>>37
クッソワロタ

よく硬いフレームのインプレを見ると踏み負けるというワードを目にしますが、硬いフレームに乗り続けることで踏み負けなくなってくるものなのでしょうか？
例：硬いフレームにのって乗り始めは踏み負けてすぐに足が疲れてしまったが、そのフレームに乗り続けることで足も鍛えられて足の疲れもなかなか出なくなる！
ってなりますか？
それとも悪い癖がついたりして寧ろダメに(踏むペダリングになる？)なるのでしょうか？

>>87
見逃してた。おもしろかった。
激励でツボ

>>81
俺の場合こんな流れ（一例）

ペダルを外す
チェーンを切る
シフトのインナーワイヤーを抜く
ディレイラー前後を外す
クランクを外す
BBを外す
ブレーキのインナーワイヤーを抜く
ブレーキを外す
バーテープを剥がす
シフトとブレーキのアウターケーブルを外す
ブラケットを外す
ハンドルを外す
ヘッドキャップやステムやスペーサーを抜く
サドルとシートポストを外す
ホイールを外す

以上

すみません。すごい初歩的なことなんですが
ロードのギアで、フロントが大きい方（アウター）の場合は
リアのギアは小さい方（外側の方）を使うんでしょうか？
いままでずっと、フロントは小さい方でリアのギアも小さい方で乗ってきてたんですが…

俺は手当たり次第に適当だわ。
ただ全バラの時はクランプ式のスタンド使うので、ダミーのシートポスト使う場合はシートポストが先、ダミー使わない場合は最後、かな。

>>91
基本的に前が大きい時は後ろは真ん中あたりから外側（小さいほう）を組み合わせたいね。
前後小さい組み合わせだとチェーンが斜めになるのであまり良くない（といってもすぐに壊れるような物でもないが）ね。
欲しいギア比が得られる組み合わせ優先でいいけど、なるべくチェーンが真っ直ぐに近くなるようにしたい感じ。
なんなら歯数構成を見直す事により常用ギアポジションでチェーン真っ直ぐに近付ける手もあるね。

前後のギヤの大きさによってリアディレイラーアームが動くでしょ？
あれでチェーンの張りを調整してるんだけど大大だとキツキツ、小小ではユルユルになるから斜めになるのも相まってチェーンが外れ易くなる。

>>93-94
なるほどーたすかりました

営業ナンバーの自覚ゼロ

>>82-86
ありがとう
12時から14時までスルーすればいいかと思ったんだけどそれじゃ足りないっぽいね
魔法瓶とバンダナ的な首に巻くやつは買ってみようと思います
あと天候は変えたいな
カラッとしてそれでいて曇りがいい

>>90
やはりホイール最後の方が作業しやすいみたいですね。

ありがとうございました。

>>73
フラペでどれくらい回せるの？
ケツもペダルも暴れずに120回転を5分以上キープできるならビンディングが先でもいいと思うけど
できてないならローラー先でペダリング練習したりポジション煮詰めたほうがいいと思うよ
あと、低速でふらつかずに8の字や直線キープ、その場で停止を10秒とかのバイクコントロールもできてからのほうがいいよ

ロードにはビンディングのほうが確かに似合うしまずはビンディングっていう人のほうが多いけど
俺は焦らずスキルを磨いてからのほうが体を痛めずロードバイクを楽しめると思うな

フラペ使ったことないやつってとんでもないアドバイスを平気でするんだな

>>99
ローラー台は特殊な買い物だろ？
>>73さんはレース前のアップしたり、どうしても外で走れない事情が有ったりするの？
スタンディングで10秒静止とか8の字とかも初心者は考えないで良い。
ビンディングペダルとシューズ買って着脱と引き足の練習するのは外に走りに行きましょう。

両方買えばいいとおもう
ローラー台買う金があるならもう1万出してシューズ買うくらい余裕じゃないの？

前スレ>>938なんだがチェーン店じゃなく地元の自転車店あったから覗いてきた
TREK推しで癖がないから最初の一台ならこれがいいとの事
初心者用に組んでとは流石に言えなかった
完成品買って後から気になるところカスタムしていけば問題なさそうかね？

>>103
予算があるならカーボンで３シリーズ買ったほうが良いと思う
アルミとカーボンは違いがあるし後から改良するにしても
アルミフレームにカーボンパーツ付けるのは勿体無い希ガス

俺も初めからカーボン買ったけどアルミパーツを交換したくなったし

まぁ俺も素人だけど多分パーツ買うときにカーボンフレーム買えば･･･なんて頭によぎることになると思うよ

>>104
調べたけど20万はちと高いな・・・
カーボンフレームはお釈迦にしそうで怖いのもある

>>105
まぁ３シリーズはトレックの話だがもうちょい安いモデルでセール品があるからそれの方がオススメ出来る

正直自転車で転けるってイメージが湧かないんだけどな
俺スポーツやらない子だったけど事故でもしない限り転けないと思ってる
倒すことはあってもその程度で壊れないし
ダウンヒルで相当スピード出すなら別だと思うけど･･･

俺は不安だったけどカーボン買って良かったと思ってるよ

>>106
結構ドン臭いのが不安でな
カーボンも選択肢に入れて考えてみるありがとう

http://www.youtube.com/watch?v=gUkZBDRxNYU

30万のロードバイク持ってますがママチャリのＪＫに勝てる気がしません
プロロードレーサーなら勝てるのでしょうか

安いモデルならロード要らないですよね？
本当に要らないです

初ロード買って通勤＆休日で4000kmくらい走ったんだけど
スプロケとチェーンてやっぱ一緒に替えたほうがいいのかな？

チェーンは何となく渋くなってる感じなんだけどスプロケの劣化判断が分からん

>>110
注油してるの？ 初回点検受けた？

>>100
フラペ使ったことない奴なんているの？

>>111
3000km越えてから初注油で...
その後は週一くらいのペースです

お店の無料点検が1000kmくらいの時で異常無しでした

スプロケなんて3万ｋｍ超えてから初チェックで十分。

ばっか
100kmくらいで注油しろよ

>>110
チェーンの交換時期は伸び率で判断、（俺はチェッカー使って0.75%行ったらぼちぼち交換）
それでチェーン数本目（何本目かは交換タイミングや使用環境で変わる）になると、
チェーン換えた直後に強く漕ぐとチェーンが跳ねるようになるので、そしたらすぐにスプロケも換えてるよ。
チェーンが跳ねる以前に変速性能が落ちてくるので、それが気になる場合は早めにスプロケ換えてもいいね。
俺はあまり気にならないので限界まで使いたいので跳ね発生で交換、って感じ。

>>116
なるほど
分かりやすそうな目安ですね参考にします

あとスプロケのグレード上げたら変速性能・耐久性の変化って体感できるほどですか？
ちなみに今はTiagraなんですけど

>>117
あんまり変わらないけど
デュラなら素材の違いで音がパリッと軽いので
速くなった気になれますよ！

>>117
グレードによる劇的な差は無いと考えて良いと思うよ。
アルテ以上になると仕上げが綺麗になるから気分的に良い気がする程度。
それくらいシマノのスプロケは良く出来ているって事で。
明らかな違いは重量かな。それも塵も積もれば山となるじゃないけど塵みたいな差だけど。

ビットリアのツール缶が入荷してすぐ売り切れるとかどこでも書いてるけど
その割にどこでも見かけるのはなんで？

あとボトルケージってみんな揃えてる？
カブトのを買ったらゴムでグリップし過ぎて取りにくいんだけど･･･
カーボンのやつは高すぎるし

>>120
色だけ揃えて似たようなのでごまかしてる。
まぁ自己満足の世界に入ってくるから気にしなくていいんじゃね？
ボトルケージまで誰も見てないってｗ

>>120
パンク修理以外でツール缶を開けないから、
防水性に劣るピットリアの良さってのがよくわからん。

>>121
自己満足だけど気になったら止まらなくない？
例えばコルナゴにジャイアントとか付けたくないとか
まぁ単なるペイントだけどさ

>>122
ブログとかみると入荷してもすぐ売り切れるとか書いてあるけど
行く店全部に大量にあるからさ
２千円程度のもんにいくらなんでも広告やり過ぎだろって思うんだ

.
アリエル ？ 4 K ？
無知無知 ？ ムチムチ！ デブホモ・ドンキーバイトのテレビ君 ！
いぇ〜い ♪

消化委託 ？ ドフトエフスキー ？ ノーバンクアカウント ？
せざるお ？ 近ずく ？ 便器小屋 ？ クソコジキハゲ ？

不思議な日本語、わかる奴いるぅ ？ ヨロシクです ！

むしゃぶり おしゃぶり ♪ くちゃつき わちゃつき ♪ いぇ〜い ♪

腹痛ぇーなぁ 爆笑 猛烈爆笑の僕ちゃん . かも〜ん ♪
.

>>124
安いから、みんなお試しで買うのさ。

ハンドル落差つけると体幹が辛いんですが、我慢して乗れば気にならなくなる？
落差がある方が回しやすいし、パワーも出る気がするのでもっと下げたいのです

1000km/2mmで

ビンディング使ったことないのですが、停車する時は、右足は外さないんですか？

自転車もらったんですがピストっていうんですかね？逆にまわらないやつで競輪選手からもらったらしいんですが
かなり古いヤツみたいですが割りときれいです　フレームにＭＡＥＤＡとはいっていてブレーキ（シマノ）は前後つけてあります
チラリとぐぐってＮＪＳのマークは各パーツにはいってますがタイヤは前後交換が必要です
質問ですがこれをタイヤ交換とパーツばらして洗浄して乗ってたらハズかしいんでしょうか？またオク等にだしたらどれくらいの
値段がつくものなのでしょうか？

>>127
我慢して乗れば気にならなくなりますが限界があります
柔軟性を付けましょう
>>129
お好きにどうぞ
>>130
競輪のお古ピストは市場によく出回ってますよ
自転車においてクラシックをありがたがる文化はないので
古ければ古いほど価値は下がるので二束三文でしょう

>>131
ＯＨ!ありがとう　それだと乗ってると弱冠ハズかしいわけね　

つるしのロードについてたアクシウムから
ホイールをグレードアップさせたいんですが
あまり高いものだと耐久力とひきかえに性能あげてて
普段使いにむいてなかったりするんでしょうか？

また、アクシウムから満遍なく性能をあげて
普段使いにもつかえるホイールとなると
どんなものがありますか？

>>132
何故そんな結論に？
個人的に１万以下のピストよりはマシかと
というより走ってれば分かんないから気にすんな
>>133
ゾンダ、レーシング３、キシエリ

現在幅150mmのサドルを使っているのですが、どうも収まりが悪いです
調べてみると自分の坐骨幅(110mm)だと140mm前後のサドルが適正との事ですが、
前傾を深くとれる人はサドル幅を狭くした方がよいともあり、悩んでいます

身長172cm体重60kg、前屈すると指がべったり床に付くぐらいの柔軟性です
ハンドル落差は9cm程度なのですが、やはり坐骨幅基準で140mm前後のサドルにするべきなのでしょうか？

>>135
気になった時は試しに換えてみるといいよ。
幅もそうだけど、坐骨のっける部分のカーブによってもだいぶ変わるね。

>>135
ハンドルを上げて楽になるなら、落差が大きい。
5~6ｃｍで走ってみ。

>>135
140mmがベストなら140mmにする
漕ぐのに邪魔にならないよう細くしたい箇所（サドル前側の絞り込んでる形の箇所）と
坐骨が触れる所（サドル最後端）は別々だからサドル幅は坐骨に合わせた上で
漕ぐのに邪魔に鳴らない程度にノーズが細いサドルを選ぶ

>>129
発進するとき2カ所はめるの大変でしょｗ

皆さんご意見ありがとうございます
沼と言われる理由が分かった気がします
とりあえず気になったサドルを手当たり次第試してみることにします

>>139
2箇所に嵌めるって前の口と後ろの口と上のく・・・・・。

>>108
これマジでJK轢かれなくて良かったな...

安いビンディングシューズとSPDペダルのお勧めお願いします
ebayとかの海外通販でありますか？
今はハーフクリップで頑張ってます

>142
俺の地元だわ。
競輪場の近くだし、プロなんかも。
何れにしてもニュータイプなんだろうな。

高い物を海外で探すならメリットあるけど
安い物なら国内で探したほうがいいよ

ペダルはPD-M520が3000円以下で買える
で、シューズとペダルあわせて予算はいくらなの？

>>143
靴は安さにこだわっても足に合わないと買い直しになるから注意だ
ペダルはレース出ないなら両面タイプが使いやすい
シマノのSPDは基本設計が古く壊れないのだけが取り柄で重くて見た目もゴツイ
LOOKのS-TRACKかクランク兄弟のCANDYが良い

>>146
安いの求めてんのに高いの押しつけてどうすんだバカ

>>147
バーーーカ　安くてもSPDみたいなゴミじゃ結局すぐ買い替えになるだろ

>>148
ゴミじゃなくて単なるおまえの好みだろw

以前ペダルスレに書いたが…

初代SPDは1990年のPD-M737　それ以来24年間基本設計は全く同じ
90年代中頃のPD-M747でクリートがマイナーチェンジしたけどそれが現行品のSH-51

SPDの欠点はクリートが厚いから靴とペダルの間隔を狭くする方向で調整が出来ないこと
靴によっては折角枠付きペダル買っても枠が靴底と接触しない状態にななる

SPD=化石みたいな時代遅れのペダル

通勤用クロスバイクのAMPIOに所々錆てますがフレーム以外無事であろうコロネス105のパーツを移植しようか考えています。コンポ等そのままつくものなんでしょうか？

>>151
自己解決。失礼しました

誰か88の質問に答えてやってくれよ
俺も気になってんだ

>>88
結局は慣れ。
自分は知り合い連中の中でも軟弱な脚の方だけど、皆が堅くてロングライドしたくないって言ってるフレームに乗ってる。
ウィップする位ならパワーを余さず伝えてくれるフレームの方が楽だと感じる。
もっとも最上級クラスになると踏み返しが無いのにパワーロスが少ないという素晴らしいのがあるみたいだけど。
まぁ踏み返しがあるならパワーで踏み込まずにペダルを効率よく回せばいいだけなので気にしなくていいんじゃないかな。
最初のうちはたぶん脚にくる事もあるとは思うけどそのうち慣れちゃうよ。

>>154
でもお前遅いじゃん

遅いのは否めない！ｗ
が、200〜300走ってもグロスで20km/h以上を確保出来てるから一般的なロード乗りと変わらないと信じたいｗ
でもまぁ速い遅いは別として踏み負けるかどうかって話だったからさ。
雑誌や色々乗り慣れてる人のインプレで踏み負けるって表現を見た事ないと思うんだけど、どういう人がインプレしてんだろうね。

これ出てみたい
Mt.FUJIエコサイクリング2014

http://fujieco.j-cycling.org/index.html

>>157
月曜に休み取らないとキツイよなー

>>158
そこは気合で！

イベントで走らなければ1万2千円もかからないのに・・・

>>88
そんなモン最初から馬鹿力で走らず順次身体を慣らすように
毎日15分も乗ってりゃ半月か一か月で身体が出来上がる

プロも硬すぎるフレームは嫌がるってばっちゃが言ってた

>>162
ばっちゃは何乗ってんだよ？

�@ロードにフラペ
�Aロードに補助ブレーキ＆フラット部しか握らない
�Bロードにノーヘル

みんなならこの中のどれが一番恥ずかしいやつって思う？

4　アンケは他でやれ

>>164
聞くまでもないだろ。３

>>164
３、一択じゃない？

4.ロードで逆走

５．ロードで右側の歩道を時速40km

保温性の高いボトル教えてください

７　ロードで集団走行で信号無視

>>170
魔法瓶水筒

魔法瓶って物理だよな

6・ロードが実はドロハンクロス

>>170
サーモスのケータイマグ。

魔法瓶使ってるけど悪道走るとカタカタうるさい。

>>173
高度な科学は魔法のごとし

>>164
ロードに補助輪

ロードにフラペは糞ダサい

ロード買って２０００キロ　初めてチェーンが外れた
チェーンステイに結構傷がついてショック
チェーンって外れやすいモノなのかな？
長い坂登り切ってリヤ３段くらい上げてフロント上げた瞬間フロントの内側にチェーンが落ちた…

>>164
全部恥ずかしくない
誰も見てないのに気にしすぎ

>>170
JNL-751

ロードの休憩中にネコ投げ

信号待ちで目の前に出てきてビンディング外しそこねて盛大に立ちごけしてたアホ見たことあるわ・・・
素人さんがロードでフラペカコワルイって先入観持つのはいいけど、そういうののほうがもっとかっこ悪いし危険なんだよな

>>164
�Cレーパン

>>184
俺初めての道で信号前が少し坂になってて
ブレーキしたら予測より早く止まって転けた事あるわ
転けた方は恥ずかしくて痛いんだから笑ってやるなよ

>>129
外さない

まぁ格好良いか悪いかは服装や装備よりポジションや体型だよね
ぱっと見でわかるのはポジションやいかにもスポーツマンタイプの背筋や脚の筋肉、この辺整ってればどんなスーツだろうが普段着だろうがレーパンだろうがサマにはなる
ぎゃくに小太り寸胴短足の幼児体型中年おっさんが脛ツルツルにして贅肉ではちきれそうなレーパン装備でヘルメットビンディング高級ロード装備しててもきもいでしょ

ネコ投げとかなつかしいな
最近の猫はニブいから咄嗟に受け身とれないんだよなｗ

>>186
通勤でフラペロードで都内走ってると立ちごけローディって年に数回みるんだよな
見飽きて笑うよりもう素人ビンディング危ないから勘弁してくれよってレベルだわ・・・
車があんな自殺志願の素人轢いたらドライバー可哀想だよ

>>186
笑うのは悪いし見なかったことにするのも変だし
見ちゃった方もメッチャ気まずくなるんだよ

>>184
立ちゴケ＝素人
って思考もなんだかなあ
新城でも疲れてる時は立ちゴケすることがあると言ってたぞ

ビンディングペダルで外しやすいのってライトアクションだっけ？
誰か使ったことがある人使い心地を教えてください

>>192
雑誌の記事とか信じちゃう人？

初心者が慣れなくて立ちゴケするのと
選手が全力出し切って受け身も取らずにぶっ倒れるような疲労困憊のときに
足が動かなくて外せず立ちゴケするのは意味が違う

>>186
>ブレーキしたら

ブレーキかけたら、だろ

魔法瓶か
ボトル入れるやつに入るかな？

あと、シマノのRT82っていうシューズ買おうと思うんだけど、クリートってやつはついてくるの？それともよく自転車屋にある3色のやつ別に買わなきゃいけないの？

俺もビンディング歴２年で初めて転けた
車の運転もそうだが運転手の予期せぬ時に事故は起きるんだよな

両足攣るとどうしようと必死に考える
止まらないで行けるところまで行こうと考えるけど足がどうにもならなくなると
安全な所を見つけてとりあえず片足外してコケてそのまましばらく動けない

>>195
意味は違っても状況は同じだろ
結果的にコケてんだから

>>197
クリートはたいていペダルのほうについてくる。
靴はシマノでもペダル、クリートもシマノとは限らないからね。
ところでその３色って何？

>>201
赤と青と黄色の底につけるやつ

速度がある程度以下に落ちると自動で外れてくれるビンディングって作れないのかな。

>>176
俺サーモス0.5L使ってるけど、薄手のカバー付けるとジャストフィットでガタツキもなしだよ
アウトドアショップとかで売ってる

もういっそ電動でカチカチすれば着脱できるペダルを作ればいいよ

>>176
トピークのモジュラーケージ�Uなら大丈夫。

磁石みたいなのでペダリング時はくっついて
ずらすだけで外せるビンディング作ればいいのに

>>176
JNL-751は75φ

>>180
それ操作間違ってない？
フロント内側ってインナーの内側って事でしょ？
インナーからアウターに上げる操作してインナーの内側に落ちるって状況が理解不能です。

>>207
あるよ

スピードプレイ

最近は引き足は使わない方が早くて効率良いと言われ出しているけど
だったらビンいらないんじゃないかね？

>>212
そうなの？

マビックのビンディングの話って全然聞かないな
マビックのビンディング＆シューズしか使ったことないから比較できないんだけどどうなの？

T
凹
こんな構造で横にはズレないで
上にはスコッと抜ける構造でもいいのかもね。

通勤込みで三ヶ月くらいビンディング使ってるけど
何よりペダリングが安定するんだよな
ギアトップに入れてスピード上げる時も踏み外しが無いのよ当たり前だけど（笑）
脚力次第でどこまでも踏み込んで加速出来るんだよね
最初の頃は引き足を意識してたけど変に引くと踏み込んだパワーを抑えてロスしちゃうから
最近は何も考えず踏み込んだ惰性で回してるよ

ビンディング＝安定してガシガシ踏み込める
って感じ

慣れればフラペでも踏み外しなんてないけどね

フラペ＝ガシガシ踏み込めるし咄嗟の時に安全
って感じ

はい

>>213
プロレーサーのペダリング解析で分かったらしいよ
引き足は腿を持ち上げて踏む力をロスしないようにする程度だと

>>219
えっそれが引き足じゃないの

抜重言った方が誤解少ない

なるほどね
でも踏む側のペダルと引く側のペダルは独立した別の力を加えられるわけだけど
そこんとこ解説されてる？

なんでそこで話が戻っちゃうんだよ

ペダルを引くという行為が無駄または邪魔になってるってことじゃないの。
あくまで踏んだ時の力の邪魔をしないように足を浮かすようにするのが本来の
引き足であるってことじゃね。
それをどこかでペダルを引いて倍の力だ！と解釈してしまったのが始まりじゃないかと

>>224
引く力が踏む力を取るってことだよね？

左右の脚がそれぞれプラスアルファとして補助をしていればいい訳だけど
どちらかの脚で使ってた力をもう片方で使うようになることが意味が無いってことじゃないの？

>>222
なんかどっかの間違ったマンガみたいなこというな

ビンディングは確かに便利だしレースなら無しなんて考えられないけど
100rpm程度でビンディングだとペダリングが安定とか踏み外しがないとかダンシングで脚をぶん回せるとか言ってるビンディング厨は正直どうかと思う…

結局ビンディングって初心者じゃ使って効果が無いようなもんなの？

まあダンシングはないと話しにならんけどな

巡行はあまり効果ない？
向かい風とかしんどいんですが

>>230
向かい風は速度が半減〜1/4位になる坂と同じ位に大きな抵抗だが
伏せるだけで3割近く抵抗を減らせるからドロハン又はTTバーなど伏せた姿勢を維持できるハンドルにするのが一番良い

左右の脚の長さが微妙にちがって
長いほうにサドルをあわせると短いほうにヒザ裏痛が出て
短いほうにあわせると長いほうの脚が伸びきらない感じで
いまいち決まらない感じなんですが
こういうとき左右の帳尻をあわせるにはどうしたらいいですか？

チューブラータイヤの購入を検討しているんですがヒルクライムで違いが体感できるタイヤってどのあたりのタイヤから？

コンチネンタル　スプリンタを検討しています。

>>232
ペダル（クリート金具の位置）を左右非対称にする

そういうもんだ
クリートと間にプレート入れて調整するなり
インソールで調整するなり
いろいろやってみるしかない

>>234
その場合、短いほうのクリートを
つま先よりにすれば長さが稼げるんですかね？

>>232
シマノならSM-SH20挟むとか

怪我のせいで左右のクランク長を変えてた人いたな

>>176
俺はタイガーのスポーツ魔法瓶？が乗鞍でフロントタイヤに挟まってマジで死にかけたｗｗ

>>228
いえいえ、初心者でも効果はありますよ!!わかりづらいこと言ってすみません
ただビンディングで補ってるって感じで根本的なスキルアップにはなってない人が多いです
だから先ほどの僕の100rpm程度で〜って発言は
自分は下手ですよってのを公言しているようなものなのにビンディングを使っているというだけでフラペの人を馬鹿にするような人達は恥ずかしくないのかなって意味です

>>170
亀になったがELITEのnanogeliteは保温性がある。
魔法瓶タイプは保温性抜群だがボディを押して中身を出すという自転車ボトルの
基本的な機能が使えないのでダブルボトルで休憩用とか割り切った使い方の方が
良いかもしれない。

nanogeliteは少々お高いが、真夏でも氷入れて２時間後氷は溶けてるが冷たさを
感じる程度の水を飲める。

引き足不要説のソースはこれかな
トップクラスの競輪選手のペダリング比較
http://www.clubkong.com/gear2.html
踏み込みに対して引き足はほぼ使われてないことがわかる

力学的？には初心者にはビンディングはほとんど不要と言っていいと思う
初心者がビンディングにしたら早くなったとか踏み込みが安定したとか言うけどそりゃまぁ汚いペダリングが矯正されるんだから当然といえば当然で、
そういう矯正器具てき意味では初心者にも有用といったところか

山はビンディングが楽だよな

右足だけビンディングはありでしょうか？

>>244
その発想はなかった

>>244
おすきにどうぞ

>>242
おいおいｗ
引き足って反対の踏み足を邪魔しないように踏み終わった足の自重を引き抜くことだぞ
何時から引いて進むことのように間違って使われるようになったんだ？

>>247
>>222みたいなバカがよくいるんだが、なんでも初心者の書いたマンガ鵜呑みにしてるらしいよ

片面フラペなんで信号待ちで停まったり、
サイクリングロードの柵のところを通る時に片方だけ外したりするな。

>>249
それ両面でも同じやんけ

>>250
巡航に入るまで左はフラペのまま。

はあ

>>249
そうやって障害物などの前で無駄に身構えてる奴に限って立ちゴケしてることが多い気がする
何で正攻法でビンディングに慣れようとしないのか？

xx

引き足って反対の踏み足を邪魔するってことは
踏む方の力は弱くても同じギア比を同じケイデンスで回せてるってことでしょ？

シッティングでペダルを上に持ち上げるような動きをすると
腿の上側の筋力を多く使ってしまって
踏む動きの方がハムストリングを使い安いから非効率って話じゃないのかな？

>>255
どっちがどの位の時間（距離）続けられるかやってみてから考えたら？
実際ちゃんと乗ってる人は誰もそんな事疑問に思ってないし自然にやってる事だよ。

実際力は左右分けた方がバランスは取れるしスタミナの観点からも優れてるでしょ

引き足の本来の意味は踏み足の力を邪魔しないようにちょっと浮かす程度の事
しかし、どこかで勘違いされ「ペダルを引く」ほど力を入れるものだと思われてしまった。
だから本来の意味の引き足は必要ではあるが、ペダルを引くような使い方は無駄であるということを
前でレスしている人は言ってるだけ、引き足の意味自体を勘違いしてる人が多いから変な議論になる。

http://www.jitetore.jp/contents/fast/list/pedaling/201111211536.html
引き足の本来の意味とか無いから
読んで字のごとく引き足とは足を持ち上げてペダルを引き上げる動きの事

以前は意識して引き足を使ったほうがいいと考えられていたのが、プロのデータ研究によって引き足は意識しない程度に抑えたほうがいいという考えにシフトしてきただけの話だよ

>>259
アホ　ニワカは黙ってろ

ID:Q9ivsqwYの言ってることも間違っちゃいないが無意味。
なぜならスプリントという限られた時間での話だから。

数十ｋｍ走るポタリングでも必要なのはパワーじゃなく燃費の良い走り方。
引き足は軽くペダルから足が離れるような感覚を意識しつつ
踏み足は自重で落とす程度の乗り方で十分。

読んで字のごとくでどうやったら足を持ち上げてペダルを引き上げるになるんだよｗ
足を引いた結果ペダルがくっ付いてるからペダルを引くようなことになったとしてもそれが
引き足の意味になるわけではないぞｗ
ペダルと足がくっ付いて無くても足を引けばそれは引き足だ。

まあ、確かに本来の意味って言い方は悪いな。
自転車業界でプロがやっている引き足とは本来は踏む力を邪魔しない程度に足を引く
ってものだったのをペダルを引くほど力を入れると勘違いされてしまった
といえばいいだろうか。
自転車業界での引き足といえば今はもうそうなってるので本来の意味と使っただけ。

靴底の泥をとるイメージでとか言ったな

>>256
自然にやってることをあえて何故だろうって考えることもあるでしょｗ
大抵の話がどっかしらで調べただけの表現しかないから
自分なりに持ち上げるペダリングをしない理由を考えてみた

それと1つのペダリングを続けることが前提ってのが変なだけで
その都度、ペダリングを変えられることがビンディングの利点なのでは？

ミリ単位でクリート位置を追い込んでくようなプロと違って、アマチュアレベルだと
ビンディングは楽するためのもので、速くなるものじゃないと思うけどな。
安定したペダリングになって結果的に速くはなるんだろうけど。
むしろ普段はフラペで乗るのも良い練習になるぞ。踏む位置とか力とか意識するし。
ビンディングだとペダルに引きずられて漫然と回してる状態になりがち。

>>253
二度程コケそうになったが、クリッカーなのでバランス崩した時点でパッと外れて事なきを得た。

>>265
そもそも、低速な初心者のうちはフラぺのほうがいいのかもしれないよね。
実際ペダルを引き上げるほどの力を入れると勘違いしてた人は多いわけで
逆にビンディングが正しいペダリングを阻害してたともいえるわけだし。

ビンディング付けたんだけど、
フラペの時と同じように漕いでれば良いって事？

派手なジャージ着てメットも被ってるのに
フラペで乗ってる人がいてワロタｗ

この前パンクして10キロくらい歩いて帰ったんだけどSPDで助かったよ
Slだったら死んでたな

>>270
そもそも、修理キットは？

はい

はいじゃないし

この前ハンドルもげて7キロくらい歩いて帰ったんだけどSPDで助かったよ

シクロだからフラペです。

>>275
ここはロードスレだし　シクロクロス車こそビンディングだろ　S-TRACK最強！

SLでもクリートカバーがあれば結構歩けるよ。

SLでも靴によるな。S-WORKSの靴とか、かかとが高いんで、けっこう歩きやすい。
シマノはペンギン歩きになるな。

そういう時に靴屋があればラッキーだね。
コンビニのサンダルやスリッパでもいいけど。

どうすりゃもげるんだ

100均があったら最高だな
ビーサンでもいいんだし

もしかしてロードはアウトドアな趣味としては大分安上がりな方ですか？
初期投資ははどれくらいの予算をみとけばいいですか？

>>282
自転車本体が入門機で20万円くらい
＋ウエアや工具やアクセなどで10万円くらい

正確なところは忘れたけど
踏み足で有効なのは0時半〜5時半くらいまで
ということは逆側はその時6時半〜11時半の位置
引き足と踏み足の繋ぎの部分の動力も僅かながら獲られるってことだったような

すべり難ければフラペでも可能だけど
下死点付近で後方にスライドさせるような力を加えると
逆足も含めれば惰性で回す状態がなくなるってことかな

ジャイアントやfeltの10万前後のロードと
30万ほどのロードを比べた場合劇的な違いを
感じることはできるの？

同じ傾向のバイクなら感触は違っても性能が劇的にってことはないね
エンジン同じだし

>>286
人によると思うが
10万円のしか買えない人にとっては大した違いはないし、30万円の買うつもりの人にとっては大きな違いに感じるだろうよ

>>268
フラぺの時正確なペダリングしていたならいいけど、そうじゃないなら
変えなければいけない。
あくまで遅いうちはビンディングをつける利点は低いし、変な漕ぎ方を逆に固定
させる恐れもあるからフラぺで充分だし、フラぺのうちに意識してペダリングを学んだ方がいいよ
ってこと。

>>288
完全に逆だろｗ

たぶん意識というか精神面での差の事をいってるんじゃないの。
プロにとっての10ｍの違いは凄まじく大きいように

>>286
イベントなので試乗出来ることもあるから実際に自分で乗ってみるといいかも
同じ30万位でも「スゲー、進む、進む！」というのもあれば
なんかイマイチって感じってのもあるよ
10万位のモデルを試乗する機会はあまりないのでよく分からん
クロスからロードに乗り換えを検討中の素人の意見なんであまりあてにならんかも

>>291
お前のレスってほんと役に立たないことばっかだな
ID非表示だったころの購入相談スレで無様にIDさらしてうんちくたれてたやつと同じニオイがするわ