ロードバイクのホイール　108

ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール　107
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400393385/

煩悩

102

乙

http://www.wiggle.com/fast-forward-f2a-240s-aluminum-clincher-wheelset-2014/
これって同じ価格帯のc24とかと比べてどうなんかね

ホームページ見てもアルミリムとしか書いてないし

リムの素性がいまいち不明だけど結局のところDTハブの手組ホイール以上でも以下でもない
XR19Wで手組すればほぼ同じものになるんじゃないか？

普段使いでTU使ってる人っています？
パンクの事とか考えたら不安じゃありませんか？
タイヤも一万以上するし
交換目安は3000キロくらいでいいんですかね？
でもやっぱ普段使いはCLの方がいいのかな
ご教示お願いします。

>>7
金に困ってないならTU普段使いでも問題ない。

>>7
外通でセールの時に何本かまとめ買いしてるから、そんなに高くないよ
普段は普段で元々そんなハイグレードなの履かないし、シーラントのおかげか今迄一度もパンクはない
一応、お守りとして予備タイヤはいつもツールボトルの中に入れてるけど

25Cでイケてるホイール教えてたもれ
用途はロングライドが主

>>8
3000キロくらいもつなら2.3年交換しなくてもいいんで特に困らないと思います
多分

>>9
タイヤもツール缶に入るんですか
それなら安心ですね
ありがとうございます

>>10
C24

>>11
俺もタイヤは3000円程度のTUFO・買い置きのストラーダばっかりだな。安物の乗り味は
クリンチャーより悪いけど、純粋にTUの車輪が使いたいからそれは全く気にならない。
パンクは普通に起こるよ。いざパンクするときはシーラントはほとんど効かないので、シー
ラントなんて入れなくて良い。さっさとタイヤ交換して帰宅。

しかしだ、パンクで終わるケースが多くて（修理したとしても結局パンクで終わる）タイヤの
トレッドを使い切ることは稀なので、CLの方が圧倒的に経済的。
TUの場合は大抵はカーボンリムになると思うが、これがまた雨天でブレーキできずにしねる。
クッソ減りまくるシューの値段の方も痛い。

それでも格好やポリシーを突き通したいならどうぞ。

なんか板落ちてたみたいですね

>>13
どうも、いろいろとお金かかるんですね
シューは普通のシューじゃダメなんでしょうか
やっぱり専用シューの方がいいのかな？

あとついでに聞いちゃいますが40と60だとどっちが使いやすいですかね
基本平坦なCRみたいなところで乗るつもりです

>>11
＞ 3000キロくらいもつなら2.3年交換しなくてもいいんで
いや年に一回くらいは交換しろよ…チューブラーテープ使う場合は尚更

>>7
面倒だからミニベロ以外全部TUにしたよ
シーラントあるからパンクとか余裕

前スレ844ですが、結局Parisを購入せずにNewR3のフレーム+Ultegra+WH9000C24CL+他パーツへ変更してオーダーしました
相談に乗ってくれた方ありがとうございました

後日普段使い用にRS21かWH6800を追加購入したいと思います

シマノのホイールとカンパのホイールを
取替えて使う場合、
リアスプロケットの大きさが違えば、25と28

毎回、チェーン調整必要ですか？

>>14
専用シューじゃないとダメにきまっとろうがｗ
アルミリム+アルミシューは双方が磨耗するが、カーボンリム+カーボンシューはシューの方が
磨耗する。だからシューの磨耗量がアルミ比で2〜3倍になる。価格も2〜3倍だが。
なお雨天になるとさらに2〜3倍になるので、雨天1〜2回でほぼ摩滅するケースも出る。
シマノ曰く雨の日に遭遇さえしなければリムは減らないので、そういう点だけは経済的といえる。
実際に落車や座屈以外でリムを消耗した話って聞かない。

>>5
アレックスの安物リムだぞ。
スリーブジョイントで軽くも無いリムなのでC24と比べる事すらおこがましいレベル。

>>14
とりあえずリフレックスのチューブラー手組みかALPINEのチューブラーあたりでチューブラーを体験してみたら？
それを使って問題なければチューブラーに移行すりゃ良いのでは？
チューブラーカーボンに移行した場合、
�@チューブラーを使ってみた→駄目だった　
�Aカーボンのパッドの問題→消費が大きいor利きが駄目
2種類のデメリットの可能性もあるわけだが、
アルミチューブラーならとりあえず�Aの可能性は無くなるでしょ。
つまり、�@だけに専念できるのでチューブラーと付き合えるかどうかだけに集中できる。

俺と一緒にネメシス組もっか

>>20
F2AのリムはDT SWISSだよ

>>18
調整って長さ（駒数）を変えること？
俺は、その程度ならそのまま。

マビックのキシリ125、海外通販なら安いけど、サポート受けれないよね？

RS21からオープンプロと105の手組みに変えたら漕ぎがやたら重い…というか、ダルい感じがする

リムもだいぶ軽くなったはずなのになぜだ…

>>24
そらそうだろ
極論言うとソニーにメガドライブ持っていくようなもんだぞ

>>25
スポーク本数数えてみようぜ

>>24
サポートなんか受けなくてもパーツは容易に手に入る。
サービスマニュアルに組み立て手順やテンション数値も記載されてるから、
テンションメーターさえあれば自前で直せる。リコールについては海外通販関係ない。
どうしても困ったらのむラボにでも相談したらいいんじゃないの。

これがステマです

>>25
手組なんてそんなもんよ
手組屋が嘘八百並べ立てて喧伝するから良い物のような気がするだけ

>>28
ラボスレに帰れ糞野郎

RS21があまりに良くて予備も買った貧乏俺が通ります

>>31
あまりにもかぁ

俺もまだ開封してないのあるけどさ。

>>25
手組みは組んだ人の技量が如実に現れる
ただ組むだけなら誰でも出来るし、
腕のイイ店はその辺のノウハウがハンパない

俺もRS21をローラー用に買ったわ。
一度外で走ったけど、いかにもシマノらしいやさしい乗り心地だったわ。
まあ、ぶっちゃけ、あたり触りのない面白味のないホイールって感じだけど、帰途に着いたとき
疲れは少ないだろうなというシマノクオリティー全開って感じか。

シマノホイールの名前の付け方がよくわかってないんだけどさ
RS81ってRS21の上位モデルなの？

上から9000>RS81>6800>RS61>RS31≧RS21>R501ってとこじゃね

>>36
サンクス
RS81ってそんなに上位だったのか

コンポもだけど価格はデュラが頭一つ抜けてるな

確かにデュラとRS81の価格差は解せぬ
リムは多分同じだと思うんだがな

ハブがチタン+ヅラのブランド付加価値

組み立てが国内かどうかの差では。

結構前に少なくともC35は違うって結論出てた

>>40
ヅラもホイールは海外よ

良く言われるけど「シマノはDURAとそれ以外」だから

ハブ単品の値段見てみ。
デュラハブとアルテハブの値段違い過ぎ。
重量、回転、メンテナンス、耐久性、いずれもデュラがいいとは聞くね。

まあ気分が違う、でいいんじゃない。
デュラ使ってるんだから頑張ろう、って思えるならさ。

>>41
詳細教えてプリーズ

ホイールをバラして計測したらリム重量がそこそこ違ったんじゃなかったっけ

組み立て職人の能力が違う
ヅラホイールを組むことが許されるのは、様々な経験を積んだ精鋭のおばちゃんたちだけなのだ
マジで

シールドベアリングとカップアンドコーンってどれくらい変わるん？

>>48
＊シールドベアリング
　メンテフリー
　高精度
　製造コストダウンに寄与
　ラジアルベアリングは垂直方向の荷重じゃないと十全な性能を発揮しない
　圧入なのでチャリのハブの薄さだと交換にも限度がある。

＊カップ＆コーン
　真面目に作るとコストアップ
　調整の自由度が高い
　斜め方向からの荷重も問題ない
　頻繁なメンテが必要
　

そりゃ天丼と天カス丼くらい違うだろ

それじゃどちらかが絶対的に悪いみたいじゃん？

天丼と海鮮丼にしとけよ
どっちもおいしいぞ

RS81のリムテープ入れた実測値をマジで知りたい
6800が実測1650gらしいがRS81が実測1550g切るならRS81欲しい。

ググることの出来ない難病でも患ってるの？
http://www.x-roadbicycle.com/wp-content/uploads/2013/08/merida-5.jpg
http://www.x-roadbicycle.com/wp-content/uploads/2013/08/merida-4.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20140311/16/golgo13cm/e9/09/j/o0640048012871987120.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20140311/16/golgo13cm/f2/4c/j/o0640048012871987122.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20140311/16/golgo13cm/60/00/j/o0640048012871987121.jpg

>>54
ありがとう///　実測1530かー…

>>47
出産、子育て、夫の失踪、転職、失業、井戸端会議での情報戦
様々な経験を積み、始めて精鋭部隊への入隊が認められるのだ

週末ぐらいにチューブラーデビューします。BOMAのTH-9にしました。
スレの頭で話に上がっていたみたいですが、まずは色々試して見たいと思います。

しかしBOMAのブレーキシュー安いですね…1セット1000円でした。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5116940.jpg

昨日リムハイト40か60かで悩んでたものですが決めきれませんでした

ゾンダまだかなー
ゾンダ

>>57
1ペア1000円だろ？高いよ。

>>58
60までリムハイトが高いと、今度は空力云々より剛性過多が問題になってくる
「岩を転がしているよう」なディスクホイールとまでは言わないが、剛性が高すぎるので、踏んだ分だけ進む
その代わり、全ての脚力をむしり取られる
踏力をリムのウィップで溜めて、跳ね返してきてくれて温存できる殆どのホイールとは違い、伝達ロスなく全ての非効率な踏力まで吸い取る

軽すぎるホイールは正確なペダリングが必要
ディープすぎるホイールは正確なペダリング且つ脚の残量の正確なセルフマネジメント能力が必要

>>61
おお、なんつー的確な分析ｗ
ほんとそれだわ。

単独巡行30km/h超えない位なら40mmハイト位で十分
40km/h超えるのなら60mm以上をどんどん使ってメリット出てくる筈(勿論ペダリングや脚力マネジメントが出来る前提だが)

見た目のためだけに50使ってる
しかし50に慣れてしまうと80が欲しくなってきて無駄だと分かっていてもあああああ

REがよくフロント50mmくらい、リア80mmくらいっていう風にしてレースしてるから
リアだけウルトラスーパーメガディープにしてみたら？

>>63
35〜40km/h出せるけど数分しか持たない
25〜30km/hがデフォてすね
40の方が合ってるのかな

俺も同じくらいの貧脚だから言えるけどそのくらいじゃディープなんて要らないよ
もちろん趣味だから好きな機材使うっていう選択肢もそれはそれで正解だけど
実用性とかを考えるとロープロのアルミクリンチャーで十分ってなっちゃう
まあ40か60かどちらかの選択肢なら迷わず40だな

ディープは向かい風に強いからけっこういいよ
普通のより5km/hくらい早く走れる

>>66
40mm付近は、適度な剛性で丁度いいよ
試しにCXR80T履いてみ
ツールではこれでゴールスプリントする輩がいたと言うが、もう信じられない、雲の上の存在だと気づかされる
こんなもん到底レースでは使えないと思う筈(非レースでは好みの問題だから何も言わない)

>>67
でもやっぱりアルミリムをロープロにしちゃうとスポーク最大張力が低くて限界あるよね
カーボンでセミディープだとアルミロープロより高剛性なのに軽量だから、よりピーキーに使えるホイールになる
勿論ピーキーっていうのはウインドウが狭いって事だから、ピンポイントで狙った使用方法じゃないと能力を最大限発揮できないから、オールラウンドではなくなる

>>68
向かい風は比較的楽だよね
空気が高速で前から後ろへと通過するような状況だと、メリットが活かせる
下り、向かい風、スプリント
その代わりディープすぎると登りは重さが足枷になる
追い風でも慣性に助けられる状況ではメリットがあるが、普通に加減速で脚力をロスする
スプリントだと剛性が1番重要なので、ディープリムであるメリットは非常に大きい
ただ、スプリントのダンシングで無駄の無いペダリングが出来なければ相殺されて意味がなくなる
Qリングなんて物が出る位ペダリングは無駄がある物なんだから、余程じゃない限りディープリムは足枷だよ
それでも履きたいっていうのなら、愛すべき馬鹿か、亀仙人について特訓したい人なんだなって思う

間を取ってフロントを４０、リヤは６０でいいじゃない

80「せやろか？」

90「長ランや厚底ブーツみたいに行くとこまで行かねぇと」

>>72
バンド「せやな」

>>66
30km/h切るなら、たった35mmハイトでも錘にしかならん。
>61が指摘する通りで「軽すぎるホイールは正確なペダリングが必要」になるが、
30km/h切るレベルだと正確なペダリングが出来ていない。そういう意味で「持って
軽くても乗ったら錘」のように感じるかもってことで。
むしろアベ25に届かないようなら側方風で振られることもないし、パワーの分母も
小さいので軽さは実感できる。

向かい風云々は乗車姿勢とギアポジション、ペダリングが殆どを占めるので微妙な話。
強風時は斜めや側方の風、その時点での速度も伴うので、ハイトやらなんやらでは
語れないんじゃねーのと。
俺の場合は、ディープで向かい風で楽になったとかタイムが変わったとかパワー数値が
減ったとかはないなー。さすがにディスクになればパワー数値だけは減るが、技術が…

5km/hも速くなるってすげーなー
何から何に変えたのだろ？

たまに草レース出る程度なんだろ？

ハイトがどうだとか滑稽過ぎて失笑ｗｗ

40km/h巡航時のリムハイト別のエアロ効果例
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/134/deep.jpg
・22mm　　278W
・45mm　　272W
・58mm　　270W
・81mm　　260W
・108mm　 264W

正面からの抵抗に注力して大きすぎると
逆に横風の外乱に対する修正でトータルでは遅くなることも

限界走行しない輩にホイールの微差なんぞ解説しても無意味

35kmh巡行できるけどホーム練習場が江戸川（土手上で幅員が狭い）なので怖くてディープは使えない
荒川下流みたいに土手下で幅員広いと楽しいだろうな
そう遠くないから行けばいいんだけど下流は速度制限できちゃったし上流行くと狭いから意味ないんだよね

>>77
へえ、ロープロと58mmで8W差か。巡航出力計算サイトで計算してみると、
40km/h近辺での8W差は速度差にすると0.4km/h。
この速度差で10kmTTをやったとするとタイム差は9秒、離せる距離は100m。
これはプロにとっては十分使う動機がある差と思う。
30km近辺だと効果はこの1/3〜1/2といったところだから、まあ使いたい人は使えばって感じ

関宿まで来るといいよ。
右岸は２キロ以上の見通しのいい道路あるし

遊水地まで行ってるよ
いくら見通し良くても２ｋｍ程度じゃね
ってか２ｋｍってどこだろ？草ボーボーじゃ意味ないし
江戸土手下流の広いところは人が多いし上流は狭いくて高いから強風の日は怖くディープは使えんよ

>>80
路面が良くて無風とか、イコールコンディションで競うレースなら意味はあるんだよな。
いずれにせよ30km/h程度だとプラセボ以外のなんでもないｗ

レースしないので山でも平地でも24

剛性を重視したR-SYSやキシリ125などと、軽くて軟そうな中華カーボンTUで
1000gくらいのだとどちらがヒルクライムに適してるかな。
63kgで乗鞍や富士想定です。

＞ 40km/h近辺での8W差は速度差にすると0.4km/h。
＞ この速度差で10kmTTをやったとするとタイム差は9秒

そんなに変わるのか…凄いな

>>75
アクシウムからR580 C50

>>77
あくまでも雑誌の読み物なんだろうね
ibikeの精度というか誤差が気になる
調査方法が書かれておらず。何回かトライした平均？風速どうやって同じに勘定したの？
ライダーが立ち漕ぎした写真が写ってるけどどうやって40km/hを変わらないポジションで走ってるのか？

>>85
38カーボンで色々組み直して山でTTやってるけど、1年120回程度サンプリングして
てもゾンダのタイムにすら微妙に達しない。
当然ラクにもならない。リムが軽いと登坂で速いとか楽になるなんてことはない。
ということでキシリやシャマルの方が向いてると結論付けできる。

なおキシエリとシャマルを持ってるけど、ゾンダに対してタイムは変わらず、若干
「ん、なんかここ軽快な感じ？」って思うことがある程度。
まあパワーとウエイトの関係性には勝てませんな。

>>85
50km以上の速度を出そうとすると50km以上を出せる脚力が必要です。
それが余裕の脚力であれば中華でしょう。
ですが、ギリギリの場合は剛性不足は致命的で出ません。
速度維持のし易さは剛性高い安い関係なくリム高のようです。

鉄下駄はたまに履くとペダリングの雑さを許容してくれて楽でいいと思うことがある

>>89
有益な情報ありがとう。38mmでも剛性が低いのか。
ちなみに体重はいくつかおしえてもらえるかな。

>>92
56〜57kg/体脂肪6.5〜7%/FTPそれなり、連光寺ギリ4分台

連光寺って何だよ

中華は剛性低いよ。
持って軽いけど、履くと重たいというか、進まない。
カーボンなら真っ当なメーカーの物に限る。

ギリって辛うじて4分台なのかあと少しで3分台なのかどっちなんだ

だから中華ってどれだよ
そこらの安いアルミ並に重いやつからENVE並に軽いやつまでピンきりなのだが

おれが持ってたのはこれ。
http://i.imgur.com/u50nyDp.jpg

50mmハイトで前後で1300gぐらい。
今はZONDA。

>>94
稲城市で尾根幹周辺のトレーニングによく使われる場所の一つ

使ったのがマトリックスだけで中華連呼とかアホ丸出しｗｗ

少なくともメカニコは進まないとかはあまり感じないな、登りもいい感じ
だけどノバテックの前はいいけど後ハブは渋い気がする
フリーボディをスプロケがかじるし、何とかできんもんかな

BORA ONEも持ってたけど、こちらは良かったよ。

中華はダメだね。

中華がだめっていってるヤツは単にペダリングが下手なだけだよ

カンパホイールにも台湾製あるよ

3本で鍛えてるからペダリングは上手い方だと思うが。

ペダリングがうまくてもパワーがなけりゃ遅いよ。

ぶっちゃけZONDAのが速い。

>>96
間違ったギリ3分台。4分台は普通クラスだわｗ
3本やって3:40逝ったらニシゾノレベルだな。

斜度にもよるなぁ。平均8%を越えて来ると前後で1050gの中華カーボンが明らかに速い。5%以下だとRsys slrとあまりかわらんなぁ。

>>98
名のあるブランド中華でも駄目なのか

中華擁護してる奴は中華転売屋か？
中華スレでやれよ

>>95
剛性低いよな。俺が調整してる38mmはメカニコなんかでも取り扱ってる23mm幅のやつだが、
別途レース用で使ってるレースピとは比較にならんほど「転がりがヌルい」感じ。
タイヤを剛性が高いTUFOにしてなんとか転がしてる。クッソ乗り心地悪いがｗ

ゾンダもゾンダスレでやらなきゃいけないね！

中カーボンがぬるいぬるいと言われてるが
テンション１００以下とかそんなレベルじゃないんだろ？

>>114
DS135〜140
NDS65〜72
両2クロス
CX-RAY
NDS結線あり

これで全体のカッチリ感については何とか許せるレベル。
最初はCNエアロで組んだけど、CNはなんかダメだ

中華擁護と中華否定派がかみ合いにくい理由が分かった
剛性剛性と頻出単語だけど、一定速度で登ったりロングライドやツーリングメインのユーザーはトルクの変動が少ないから剛性があまり必要なくなり、中華ーボンの軽量というメリットが目立つ
低めの剛性もむしろ乗り心地ではメリット

一方レースでアタックを繰り返すようなユーザーでは剛性不足でネガな部分が目立ってしまってるんじゃないだろうか
そしてレースユーザーでも、ヒルクライムレースで淡々と登るタイプの人にはローハイト中華ーボンを利用する人が増加気味と

それは前提
その上でどうかってお話

>>115
中華以前に両2クロスで組んで剛性が〜とかホザイてる時点でアウト

>>116
そう。そうなんだよ。ゆっくりペースならネガティブに気付きにくい。
そういう乗り方は全く否定しないけど、そのレベルで他人に「中華いいよ最高だよ
お前も買え！」みたいに推奨するのはアウトだと思うｗ

>>118
ヨンロクの間違いだったすまない。

>>118
逆に聞きたいんだが、どういう組み方が最強だと思う？

剛性欲しいなら両３クロスだろ

>>118
両2クロスとか定番中の定番だろｗ
24Hならベストの選択

>>115
俺は完組みのラージフランジやストレートプルスポーク、オフセットリムや特殊なスポーキングなどを施してる物と
手組み(中華系のテキトーな完組み含む)のベンドスポークに手組みハブでは超えられない壁があると思うんだよね。

38mmのカーボンリムだと多分320〜350gくらいだと思うんだが、
そのくらいのアルミリムでCX-RAY24本で手組みしたものがどんなものか想像すれば、
中華カーボンだってそう悪くないと思える･･･かもしれない

そこまで色々試してるんだったら、ついでにストレートスポーク用ハブ＋スポークも試してみない？ｗ

じゃあ、それで組んでみたらいいんじゃないかなｗ

>>124は>128へのレス

>>120
オマエみたいな後出しインチキ野郎はお断り

カンパユーラスとデュラホイールで迷ってるんだけどどっちがいいと思う？レースで使おうと思ってる

>>123
それは考えた。汎用Jベンドハブだと前後ともフランジ幅がかなり不足してるので、レー5か
ニュートロンを買ってハブだけ使えば最強に近いものができる。

でもレー5のまま乗ったほうがいいという結論になるのは分かりきってるので踏みとどまった

ハイハイ、意見はこのくらいですかね
で、このスレの総意として中華はおいしいって事でまとまったみたいですね

中華はブレーキムラあるしな

ロードレースならc24
短距離のヒルクライベントならユーラス

そんなに中華ディスってるつもりはないが、このスレで中華ディスられて嫌な奴っているかなあ。
困るのは横流し販売業者くらいしかいないのではないの。

＞このスレで中華ディスられて嫌な奴っているかなあ。
売ってる奴と使ってる奴

>>133
使ってる人も、大手の機材と比較できればどの程度のものかは（値段相応のものかは）分かると思うけどｗ

その、ディスられて嫌な奴だとかディスりたい奴だとかいう思考がまずおかしくね
そういう斜めなものの見方をまずどうにかしないと話はずっと平行線だと思うよ
ちなみに言っておくと俺が買ったカーボナルの23mm巾38mmハイトのリムも概ね否定的な意見の人と同じ印象だったが

>>131
c24はヒルクライムもいけるって聞いたけど基本いろんなイベントてるならこっちかな。。。

>>135
23mm幅でも剛性不足なんか

>>137
縦横剛性はあるんだけど、縦硬さが無いんだよ。
簡単に言えば多角形になりながら転がってるということ。
それをカバーするために剛性の高い（縦に硬い）TUFOを使ってみたら案外マッチした。

>>138
メカニコで23mm幅の38mmTU買おうと思ってたんだけど、微妙なんだろうか
20/24Hで、ストレートハブあるじゃん？あれとCX-RAYストレートで

そんなにリムが柔いなら、50mmも選択肢に入るかな

リムばかり気にしてても意味無い
ハブの性能＆相性、組み方等でまったく別物に成りえる
いまどき、きちんとテンションがかけられて
ブレーキ面の処理が良好ならモノなら
そこまで劣悪なリムは無いと思うが

ＭＴ富士ヒル
去年Ｃ24で95分台、今年中華ＴＵ38ｍｍで91分台で惜しくもブロンズ逃したー
ブランドものカーボンならブロンズ超えてシルバー行けちゃってたかなー

>>141
必要な出力が段違いなので、90分も切れない人が何使っても75分を切れる訳が無い。
1〜2分早くなればいい方。
一年間かかって94分→91分あたりで停滞してる人には75分は不可能かも。

リザルトは非情だね
所で>>138の言うように、38mmTUは剛性不足で多角形になるの？スポーク全然張れないの？
スプリントには使えなさそう？

>>139
いや、悪くは無いけどゾンダ以下+色々な意味での勉強代だと思っていればいいんでね。
どんなものかを知るにはとてもいいと思うし、低出力ならそれなりの恩恵はある。
23mmは確実に横風にも強いし。

んで、テンション指定できるんだったらキンキンでお願いした方がよい。
ブレーキ面が粗雑だから当たり外れは覚悟して。メーカー公差は恐らく0.15〜
0.2mmだけど、0.15mm厚かったらブレーキング時に完全に尺取虫になる。
まあ困ったらヤスリで案外修正できるけどな。

>>142
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　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
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>>144
ありがとう
自分の出力がどのレベルなのかは分からないけど、そんなにないと思うから買ってみようかな
やっぱりキンキンに張れるようにストレートスポークがいいよね

>>146
メカニコのストレートハブはパワーウェイ（BITEX）の「超ナロー幅+逆イタリアン+1:1NDSラジアル」の
最悪仕様なので、普通の引っ掛けスポーク仕様で、可能なら両面2クロスを指定した方がいいと思う。

>>147
マジでありがとう！！！
YUHUBのハブとか、NOVATECのカーボンハブもあるけど、同じく最悪なのかな…

http://wwwa.pikara.ne.jp/mekaanikko/page010.html
のACT38

http://wwwa.pikara.ne.jp/mekaanikko/page013.html
のNSL38WYT
とか

スポークレーシング（spoke lacing）なんて人それぞれに最適解があるので絶対的に最悪なんてことはありえねーです

信頼できる剛性の高いホイールとしてキシリSLS ユーラスシャマル。
このホイールにCXRなどのエアロを謳うタイヤ付けた方が安心できる。
タイヤのエアロ効果って思った以上にあるよ。

>>148
まあ、大した値段じゃないし買ってみたら？
ヒルクラはやっぱりリムが軽い方が速い
FHCベストが78分の俺くらいだと剛性も問題なしだけどな
因みに身長175で体重61kgバイク6.4kg

>>148
良くない。つーか、そこまで金払えるならオクで程度のいい鯔でも買えよって話にもなる。
ストレートイコール良いってこともないんだから割り切って安価な構成でいっとけ。

>>148
>>147がなんで最悪といってるかあんまりわかってないでしょ？
ナロー幅(ナローフランジ)→ハブの軸部分が狭いこと
NDS＝ノンドライブサイド＝車輪左面
ラジアル組＝放射状にスポークが組まれていること
それぞれの要素がなんでダメと言われてるのかはググってください

>>149
2:1ならともかく、省スポーク1:1NDSラジアル組にはメリットを見いだせないな
左右で性質の違うスポーク使うわけでもなさそうだし
中華カーボン系のブログでNDS3クロスからラジアルに組み直したら剛性過多が解消された、なんて話を見たから、
悪い部分ばかりでもないのでしょう

中華否定派はなんでそんなに必死なの？
たかだか5-6万のホイールセットを買って試したいだけなのに

20万以上出して買ったBORAultraが6万の中華に負けるのは許せん！

ＢＯＲＡ買える奴が中華を目の敵にするのははたから見て悲しいものがあるな

嘘でもそんなこと言われたら、中華ブランド関係者は嬉しくて発狂しちゃうだろうな
1/3-1/4の値段の物をライバル扱いされるんだから

ノバテックがあまり良い評価されてないけど
カンザキではノバテックジェットフライがコスパ高いから売り切れ注意とか言ってますよ
５８，７５０円

このレベルでエアロ効果とか言ってますが何キロからあるんでしょうかね（笑）

0km/hより上で効果があるよ

0km/hでも見た目で効果あるよ

ノバテックってジョイテックと同じなんだよね。

シャマル級のこの軽さならかなり使えると思うんだけど

剛性がダメなのかな？

ノバテックジェットフライはハブとスポークが軽いけど、リムは重たいらしいからね。

>>141
俺は8kgオーバーの自転車だったが初挑戦で70分は切れたぞ
ホイールを少し変えたところで10分以上も縮まるわけがないし、まずはトレーニングを真面目にやりなよ

そりゃすげ〜わ。6kgの自転車だったら優勝狙えるんじゃね？

女子なら狙えるかもな

>>166
女子を狙うってこと？

レーゼロ、40%OFFか、安いな。
買わないけど。

>>162
ジェットフライって部品構成的にはモロ手組みホイールだから。
某手組み屋の1号がほぼ同じものだけど、これより更に1万円以上安いよ。
シャマルとかと比べちゃイヤン

>>169
全然知らないから何を言ってるのかわかりません(^^;
重さ、剛性くらいしか分からないんですが何か変わるんですか？

>>93
遅くなったけどありがとう。速いね。
自分のログを見てみたけど多分4分50秒くらいだった。

RS81を買おうと思ってましたが+1万弱でキシエリが買えるみたいで迷ってます
重量差は誤差の範囲みたいなんですが皆さんならどっちにしますか？

RS81 C24ならリムが軽いしC35なら空力が高い。
お好きなほうを。
キシエリ買うならキシリSLS買った方が幸せってか後悔する。

>>172
俺ならキシエリにする
カッコよくて使いやすいので気に入ってる
SLSも持ってるけどルックスはむしろキシエリの方が好き

>>172
俺もキシエリ推し

俺も

C24のほうが空力は若干いいけど柔らかめ
キシエリは特にフロントがしっかりしてるからガシガシ登りたい人向け
全体の重量もリム重量も大差ないから好みでおｋ

キシエリってそんなに良いの？
見た目とかクリンチャーでエアロでも無いし普通じゃね？

まあブランドだからね
歴代キシエリが築いてきた信頼感みたいなもん

俺もカッコイイと思うけど見た目なんて主観以上では語れないから無理に理解しようとしなくてもいいでしょ

>>178
普通じゃいかんのか？
実物見たら色々と普通じゃないことに誰しも気付くが。

>>181
いや、物が良いのは評価を聞いただけでも伝わるけど
見た目の良さって言うのがイマイチわからんかっただけなんよ
エアロなら格好良いとまで思うわけじゃないけど
キシエリが普通のアルミリムに見えただけ

じゃあ間とって

ディープリム信仰のない俺はロープロだろうがかまわず気に入っちまうぜ

頑丈で、よく走る
そしてさらにあのメカメカしいハブ
大胆に削った無垢な銀と締まった黒のコントラストのきいたリム

あぁ＾＾＾

C24「さあ今度はあたいを誉めてみて」

聞きたいんですが
つい先程自治区で注文してたゾンダが到着しました
浸潤してたから補修をしてますって言われたんですがこういうのって大丈夫ですか？
ダンボールが濡れていた跡があります

まぁ中は梱包でホイールは浮いてる状態だから無事だと思うんですが
こういうので問題あったことって聞いたことありますか？

雨の日自転車乗るどころか洗車もできないなｗ

>>186
ハブがってこと？

わー、皆さんありがとうございます!参考になります!
CAAD10を増税前に購入し1000km弱走ったのでボチボチホイールもと考えてるんですが
普段は平坦な道の巡航が多い為（土日は160km程度）柔らかいRS81のがいいかなって
ただcannonだとMAVICって印象があるんでモヤモヤしてるんですよね…

>>187
水没してたかも知れないとか思うんで
ダンボールが上から下までヘタってまして

>>188
いえ、どこというわけじゃなくて
トラブルを聞いたことがあるかどうか位でいいんです

>>190
とてもよくあること。
中身に問題があれば税関に言え。

>>191
はいありがとうございます

何度もすみませんが

ホイール交換するのって何か要りますか？
リムテープとかグリスとか･･･

でもSLS買うならSLR買ったほうだ幸せってならない？

SLSとSLRは別物
単なる上位互換ではない

１２５は？

>>191
税関に言ってどうするんだよｗ
「浸潤してたから補修をしてます。」って言ったところ、
乙仲業者か日本の運送屋？と連絡してみな。
どこが管理してるときに濡れて、どういう処置をしたのか
分からんのに何も言えないわな。

キシリSLRはSLSの完全上位ってわけじゃないからな
後輪がトラコンプの黒くてエグザリット2なホイールが欲しいならSLR、
ISM3Dのハブが白ホイールが欲しいならSLS

今SLR買うなら125買うかISMが4DになったSLRまで待つかだろ
それかR-SYSは完全上位だからSLR買え

>>197
そうだったなすまんこ

工作員？キシエリ。。。あんなもん￥60,000でも高いわ
ねらーはその程度のホイールしか持ってない奴が多いから薦めてくるのか？

キシリ125まだかなー
はやく試したいぜ

>>200
じゃあ・・・C24と岸絵里の2択以外でもいいなら・・・





ゾンダｗ

FJTさんがCosmic 40cディスってたけどそんなに良くないの？

>>194
完成車にキシリSLSが着いてたからキシリSLRよりR-SYS SLRが気になる。
エグザリッド2の見た目だけで欲しいんたけどね

>>193です

ホイール交換をググってみると
リムテープ、スプロケ外すための工具がいるようですが
何かやっておいたほうがいいことありますか？

スプロケの掃除なんかするんですかね？

>>205
汚れてたら掃除すればいいんじゃない。

箱が浸潤したんですが大丈夫ですか？
スプロケの掃除した方がいいですか？
ホイール交換はいつすればいいですか？
ホイール変える前にご飯食べたほうがいいですか？
今日この後自転車乗ったほうがいいですか？
明日の予定はどうしたら良いですか？
死んだほうがいいですか？

ホイール+タイヤで200g違う クリンチャーとチューブラーで
CLは予備のチューブ 80g
TUは予備のタイヤ積んだ場合 280g
と総量の重さが変わらなくなるんだけど
それでもホイール+タイヤが軽い方がメリットあるんですか？
あと他にチューブラーにするメリットってなんかありますか？

海は死にますか？
山は死にますか？

>>208
500gのボトル積んで走った後に、リムに合計500gの鉛を巻いて走ってみればいいんじゃないかな

>>210
そうするとどうなるんですか？
脚が鍛えられるんですか？
お金が貯まるんですか？

>>211
チューブラーとクリンチャーの違いがわかるんじゃないのかな？

>>212
えっそうなのすごい

慣性モーメントが全然違うだろ。

>>208
レースでスペアタイヤ持って走ることはほぼ無いから。

サポートカーがホイールごと換えを用意してくれるからな！

ジェットフライの話がなんで出るんだと思ったら、方々で在庫余ってるのか？
ワイズで6.2万ってタグを見たけど、下手すりゃユーラス買える値段で誰があんなの買うんだよｗ
そもそも円高関係なく以前は3〜3.5万だった車輪だ。

300ポンドくらいだしな
マビ薦めるのもいるしそういうことだろ

余ってるだろうね。
高い安い以前に商社がクソ過ぎる。
店が相手したくない商社でよく名前が上がる。
某店にいたっては台湾の商社から直接購入して販売してる。

スプリントはダメなんか？

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/251504/211319/73136197

このサドルバッグ買ったんですけどチューブラーのチューブ入りますか？
若干スレチでごめんなさい

>>221
買ったんなら自分で試せばいいじゃん

ああっ？
今ポチっただけで、まだ届いてないんだよ！

とても詳しい方が多そうなので相談させてください。

レイノルズRZRとライトウエイトのオーバーマイヤなら
日常使用でどちらが耐久性がありそうですか？

使い方が間違っているのは理解しております。

＞チューブラーのチューブ入りますか？
十分入るだろ。

>>224
日常使用っていうのはロングライドとかツーリングとか主に休日のレジャーでの使用のこと？
それともレースのための練習とか、フィットネス的なことにほぼ毎日使う？（ローラーなんかも含めて）
それとも通勤も含む？

>>218
マビとノバが同列ですかｗ

>>224
LWのほうが丈夫だよ

>>227
シマノとマビを同列にする奴がいることを考慮すれば似たようなもんだろ

>>221
すげえダセえなこれ

常用できるくらい頑丈なのはLW
でも製造上の初期フレがある
そのフレが大きくなることはない

>>225
間違えた チューブラーのタイヤでした
あとその他工具 ボンベとか入るかな

))229
ダサいだけじゃないよ
なんとチャックが付けたままなら開けられないのだ！

>>231
180ｘ80ｘ50なら、タイヤをキッチリ巻けばたぶん入るよ。
工具はモノによるが充分いける、CO2ボンベは案外微妙な形なので入らないと思われる。
個人的にはタイヤをバックポケットに入れて、その他の小物をスモールサドルバッグに
入れておくことをおすすめしたい。冬はツールボトルにタイヤ+工具ね。

>>232
ありがとう
タイヤとボンベ1本とタイヤ外すやつ(名前忘れた)２本は最低でも入れたいな
もし入らなかったらもっと大きいの買わないとだね

あと初めてのチューブラーなんだけど
上記に書いたもの以外他になにか必要ですか？

最初からタイヤつきで届いたんだけど
付けたり外したりして練習した方がいいかな？

>>233
タイヤレバーは1本あれば剥がせる。
テープ使用ならチューブラーテープ2mは絶対必須。案外嵩張る。
そんでミニポンプ。CO2は一回使いきりだし、諸々のフォローのためにあったほうが良い。
テープ使う場合はむしろCO2じゃなくてポンプの方が良い。（セメントの場合はCO2重視）

特別必要になるのはそのくらい。

明日、ユーラス2ウェイが届く
うぇ〜い！
タイヤはチューブレス！
どうなる事やら心配だが
今年の夏も楽しく走ろう。
R500さん10000キロお疲れ様。

>>234
そのテープは家に帰ってからでもいいんですかね？
パンクしたときの応急処置で家に帰れればそれでいいんだけど
どうなんだろ

>>236
ダメ。テープは必ず現場で貼ること。タイヤが速攻外れて瞬殺だぞ。
命に別状が無くても自転車には被害が出る。
たかが数百円と積載スペースをケチって怪我するとか何十万も損するなんてアホすぎる。
嫌ならセメントにしろ。TUの運用に慣れてからでいいから。

駆動も制動も横Gも掛けないなら貼らなくても大丈夫だけどね
まあそんなの最後の手段ではじめからそれを想定して荷物を減らすなんて愚の骨頂

>>237
了解です
チューブラーって怖いね
聞いておいて良かったよ ありがとう

ウイグルでレーゼロとシャマルウルトラが安い。
それぞれ10万と11万。
ワイズだと15万とかだった。
ウイグルの方が圧倒的に安い。
ポチっちゃおうかな。

>>89 ゾンダってキシエリと同じくらい登るのか
ワイも欲しい

>>223
じゃあ届いたら自分で試せばいいじゃん(いいじゃん)

>>241
登らん。
キシエキの方がまだマシなレベル。
平地はゾンダのが伸びるがスプリントだとキシエリのが良い。

キシエキはないわ〜
ZONDAは万能ホイール。
ある分野でとりわけ良い訳ではないけど、トータルするとバランスが良い。

>>240
はやくポチれ！

ホントこの定期的に湧く無理なマビ推しは何なんだ？
あり得んわ

マビック最近売れてないからね。

中華の時も横流し業者が云々とか邪推する人いたし同じレベルの脳味噌の人なんだろうけど、
否定するにしても肯定するにしてもどういう条件で使ってどの部分がどうだったかっていう理由も書かずに
ただ感情任せに言ってる奴の言うことほど信用出来ないことはないね
まあ思い込みの激しい馬鹿がいい加減な薀蓄垂れ流してることも間々あるけど

アクシウムとコスカボアルチはいいホイールなのにな
昔から業界関係者には安く卸し履かせて一般人に買わそうとしてたし胡散臭いのにも程がある

わしコスミック40T買ったんだけど…
マビック人気ないのかー
激安だから買ったけど見た目地味だしなぁ

イーストンＥＡ90ＳＬって全然話題にもならないけど
高いだけで大した事ないんでしょうかね？

>>248
MAVICと中華のアンチを同列に語るとか頭湧いてるの？？

>>224
レイノルズＲＺＲは横剛性が弱いよ
オーバーマイヤーを街乗りで歩道ガンガン走っても問題ない
有料補償入っておけば３年は壊れても安心
>>230も言ってるけど、初期フレがあって調整不能だが、それ以降特に振れないので、
買う際に振れの少ないのが選べるなら選んだ方がいい

ゾンダってリムテープ要らんのね
レーゼロの割引額30％に減ってるね

EA90ってまだ売ってる？

>>248
何がどう良くてどう駄目なのか、一生懸命検証して発しても
全否定されたと思い込んで全く読まない阿呆もいるけどね。

>>250
コズミは別

あ、すまん。EA90まだ作ってるんだな。
ZONDAのがいいと思うけど。

ホイール買ったら初めにグリスアップとかしますか？
なんかどこかでそんな記事を見たんですが
グリスアップとか難しそうでそれをやるならホイール購入とか面倒臭いなとか思ってしまうんですが･･･

ならやめればいい
どのみちそのぐらいはやるようになるよ

ショプで買え。マトモな店なら玉当りからグリスアップ、
センター出しからテンション合わせまでやってくれる

購入と同時にやるものですか？
工具揃えないといけないんで教えてください

>>261
店舗ってむっちゃ高いですやん･･･

触るの自体はじめてならいきなりやらなくていいよ

必要なのはハブレンチ(安い)だけど、まずはしばらく乗ってデフォルトの状態を知った方がいい。じゃないと初心者は基準ができなくて適当にやるとハブの締め加減が悪くなったりする
「こんなもんだっけ？？」

でなけりゃショップが正解

通販で買ってそのまま使ったところですぐに壊れたりしないから勝手にしろ

>>263
通販ノーサポートでやるなら、技術付けないと変な状態で乗り続けるというリスクもあるからな
どっちを高いと思うかは知らん

面倒な事やってもらうんだから当たり前
カネが無いなら自分でやるしかない
馴染みの店を見つけて買うようにすれば
常連価格で優遇してくれるようになるぞ

>>240
国内実店舗でシャマルウルトラ109000円くらいのとこあるよ
在庫限りだからまだあるか知らんけど

>>263
君みたいな人間が自分でいろいろやろうとして壊してより高い金を払っちゃうんだよ

>>269
2chで聞けばタダで出来ると思ってる薄汚い穢らわしい生きてても無駄な人格。
つまりチョウセンヒトモドキと同種の人の亜種なんだから仕方がない。

なるほど、タダで3畳便器小屋で生かしてもらってる
生活保護クソコジキハゲと一緒だわな（笑）

まぁお前の場合はヒトモドキというより人間未満だけどな（笑）

やっぱりRR統一スレで暴れてる嵐がここにも居着いてアホなこと言ってたのか
納得

>>270
そだな。ハブによってグリスアップ方法も違うってのに教えようが無い。
一度壊すか壊す手前までやらかして学ぶもんだし。
算数ドリルを答えから見るようなやつに人間価値は無い。

某所にてZONDA在庫復活。
プロモコード使ったら36900円也。

1000円未満で自転車を壁に固定できる手のひらより小さなマウント「CLUG」
http://gigazine.net/news/20140613-clug-tiny-bike-rack/
これどう

石膏ボードの壁だと固定力足らなくて倒れそう
木の柱とかに取り付けられる環境なら良いんじゃないの
スレチだけど

ZONDA、CEXに在庫なし、
wiggleは5万円に値上がりしてるじゃねーか！

>>277
あれ。もう売り切れてる。
さっき書き込んだ時点では在庫あったんだよ。残念。

買っておいて良かった

おそらく最低でも3時間くらいは在庫あったと思われ。

昨日届いた俺勝ち組

224です。
皆さんのアドバイスでLWオーダーしました。

ほぼ毎日、通勤に使いますが
田舎で路肩の舗装が悪いので耐久性が心配でした。
納期が一ヶ月以上かかるようで待ち遠しいです。

質問させて頂いて良かったです。とても参考になりました。
ありがとうございました。

別のスレでもオーバーマイヤーを買った人がいたが、そんなに買える人がいるのに驚き

LWは縦方向には頑丈だ

けど、横方向からはデコピンで割れる

わんわん落車でググろう

>>231
こんなアンカー、初めて見たｗ

通勤でオーバーマイヤーww
盗まれるなこれは

>>286
停めておく場所が社内にあるんじゃね？
オーバーマイヤーがその辺に停まってたら二度見するわ

>>275
これほしい！

昨日コスミック買ったと色々質問させてもらった者ですが
今日さっそく乗ってみたら20km走ったところで
後輪がパンクしました
パンクして初めて気付いたんですがリムテープが貼られていない状態でした
ホイールにタイヤつけた状態で納品してるのにこんなのってありですかね
マビックに文句言ってもいいですか？
それとも俺が悪いのかな？

はぁ？？？？？？お前馬鹿なの？？？？？？？？

いや大マジです、10キロくらい歩いて帰ってきたよ
本当に疲れた

リムテームの件は調べれば分かるよ
それよりなんでパンク対策しないで走るの？

そんなことも分からないど素人でした
パンクして初めて あぁリムテープが貼られてないからか
と気付きました

リムテープ云々はマビックになんの落ち度もないな

油断した時にこそパンク魔人はやって来るからな、予備チューブっていうお守りは常に必要ってこった
しかし近所なら10km歩くうちに自転車屋の一件でもありそうなもんだけどな

ていうかタイヤ固定しないで走ったせいでバルブ根元付近からのパンクじゃないの

>>295
そうですね バルブのしたが破けました
あとバルブ外すのって何か特殊な工具いるのでしょうか？

てコスミックの40Tかよ
Tなのに何でリムテープが関係あるのかわろた

>>296
バルブ外す必要はない、バルブの根元が破れたら基本的に捨てた方が早い

とりあえず店に行ってリムセメントかTTP-1、あとタイヤもう一本買ってこい
間違ってもリムテープなんか買ってくるなよ、リムテープ貼ったらパンクどころかタイヤ外れて普通に死ぬぞ

無知って怖いな

いや、さらに予備タイヤも買わんといかんでしょ

そういうのも含めてショップで買えばいいのにね、自分のためにも公道を利用する他者のためにも

どう考えても釣りだろｗ

通販で買ったの？？

>>298
セメントかTTP-1どっちがいいんでしょうかね
前輪ももうヤバイのかな
それとも体重が乗ってない分大丈夫かな

前輪もチェックすればいいでしょ。
そもそもチューブラーを使うリスクも考慮した上でホイール買わんといかんでしょ。
チューブだけ持っていればいいクリンチャーと違って、普段使いには予備タイヤ丸ごと携帯せにゃならんし… 基本はレース用と考えた方がいい。
最安クラスのゴミタイヤなんて廉価クリンチャーにも劣る性能だし、チューブラーの性能を実感したいなら一本5-6000円以上のクラスのタイヤでないと…
金(維持費)はかかるので覚悟が必要です

ZIPPの202がほすい
2014のリアハブは萌える

今C35を使っているのですが、ヒルクライム用にC24の購入を検討しています。
ヒルクライム用として使う分にはC35より満足できるものでしょうか？

>>305
ですよねー
お金ないのに何を血迷ったか憧れだけでチューブラーに手出してしまった
でも乗り心地は良かったです
前輪は空気抜いてよれがないかチェックしたけど大丈夫そうでした
チューブラー敷居高すぎて参った

>>308
ビットリアのストラーダは安くても良いタイヤなのでオススメするよ。
今回はテープしてなかったのが原因だったみたいだけど、チューブラーはクリンチャーよりパンクしにくい感じ(あくまで主観)。リム打ちパンクも無くなるので乗り心地のいいギリギリの空気圧で走れるというメリットもある。
せっかくカッコいいの買ったんだから気負わずに楽しもうぜ。

>>307
TUかCLかTLか分からんことにはなぁ

>>309
なんかもう何が釣りで何が真性なのかわかんねぇな
チューブラーのパンクの原因がテープの有無にあるわけないだろ

>>307
あざみラインや栂池レベルの坂ならC24Tuの方がいいね。

乗鞍(表裏)やスバルライン程度のヒルクラならC35Tuの方がいいね。

インプレッショはあさみライン53分台の貧脚です。

>>311
セメント、もしくはテープで固定されないまま乗ったのでバルブに負担が掛かりパンクしたって話しじゃないの？

>>311
タイヤ固定されてないんだから、ブレーキや急発進でタイヤがズレてバルブ付近を傷めてパンクしたという話なんでしょ？

>>309
サンクス ひとつひとつ勉強していくよ
テープよりセメントの方がいいみたいだね
出先でパンクしても若干粘着残ってるからテープ持たなくてもいいみたい

>>313
>>314 ですね
今回は痛い勉強代になりましたわ

>>312
剛脚さん乙

マビックのチューブラータイヤもいいけど、定番なのはコンチネンタルのGP4000TUかな
コンチネンタルのコンペティションは慣れれば楽勝だが、初心者が嵌めるのは大変かもしれん

＞インプレッショはあさみライン53分台の貧脚です。
卑下するほど遅くもないから安心しろ
草レースの年代別程度なら入賞できるかもね

>>318
妄想賓客に構うな

CEXのZONDA、入荷即完売かw
wiggleも値上がりしたしな〜

コンプレッションホイール使っている人
乗り心地はどうですか？

カンパのステマは誰も止めないよね

>>321
乗り心地のほとんどはタイヤだから。

>>313>>314

>>289
>>リムテープが貼られていない状態でした

セメントやミヤタテープじゃなくてリムテープと言ってる
クリンチャーと区別ついてないっぽ

TUタイヤ接着しないで乗ったんかw
危ねえな。
まあ、パンクだけで済んで良かったじゃん。
下りでスピード出てたらタイヤが外れてアボーンだったろうからな。

イーストンの2014年モデルEA90SLXのフロントが
左右にガタあるんだけど仕様でしょうか。
クイックを思いっきり強く締めると少しはマシになるけど
他のホイールはそんな強く締めなくてもガタなんか出ないし。

>>326
東に文句言えば？

>>326
ハブ調整で直るだろ

しまのカンパ以外のハブでも調整ってできるのん？

あ、イーストンよくしらん、すまん

https://www.youtube.com/watch?v=GBtK9DM8jtc

この人の場合セメントだから気にせず簡単に交換できてんのかね
俺もこれくらい簡単に交換できるようになりたいわー

https://www.youtube.com/watch?v=BwMLD5YAAZg#t=1m5s

あとこのバルブ外す工具なんていうの？　これないとシーラント入れられないっぽい

>>326
買った店にGOだぜ
通販でもそれくらいは世話してくれるんやない

半分ぐらい映像見たが普通にクソドヘタだと思うが

>>331
半分ぐらい映像見たが普通にクソドヘタだと思うが

>>335
別に普通だと思う俺はど下手くそなんだろうな
どこがどう下手なのか教えて

>>321
硬いよ、長距離には向かない

>>324
世の中には一定数の馬鹿がいる。
最近出入りしてるVIP板の成り上がりだろ。放っておけ。

paypalの１０マン制限ウぜぇ
いいホイールあっても買えないやん

Paypal使わなきゃいいだけの話だろどれだけ我儘なんだよ

クレカ持ってないポックンでも買える通販サイト教えてちょ
もちろん安いとこ限定

ヤフオク。

>>340
俺はeBayで直接買うんだよ

>>341
銀行振込のみで名義が中国人のサイトとか激安だよ
ニヤニヤ

クレカ持ってない(ブラック)ポックンでも買える通販サイト教えてちょ
もちろん新品が安いとこ限定だょ

>>343
お、おう…

>>332
バルブコアツールだね。
樹脂製より金属製の方が使いやすい。

>>345
VISAデビ使えばいいだけじゃん
100万円まで使えるぞ

F6Rにクリンチャーモデルあったんだね
今日見かけて中華カーボンにステッカー貼ったやつかと思ってた

F6Rクリンチャー評判はどうなの？
普段使いでチューブラー嫌だからコスカボ買おうとしてたけど、自車の色合い的にF6Rの方が良いんだよね

>>349
>中華カーボンにステッカー貼ったやつかと思ってた
FFWDに対しては皮肉にしか聞こえないｗ

>>349
良いよお前ｗ

良いホイール使ってても遅い人っているんだな

ホイール履き替えて速くなるとかドコのカルトですか？

>>352
呼んだ？

良いホイール使ってて速い人の方が少ないのにその物言いはおかしい。

ゾンダ？

ぞんだことはない

>>348
ありがとん

デュラ7900c24持ちだけどユーラス買っていいだろうか

乗り味が全く違うから買う意味はあるけど他のラインナップが分からないことにはアドバイスするにも判断が難しい

>>359
ユーラスよりシャマル行った方がよくない？
ユーラスでもSHIMANOとはフィーリングは全然違うけどね
マビックなんかも剛性高くて結構違いがあるなーって感じるとは思う
あとは好みだと思うよ

マビックの場合、キシリウムでもSLSとSLRで大分違うフィーリングなのだろうか?
現在、アルミスポークのホイールを検討中です。

Rolf PRIMAのクリンチャーホイールってどうなんだろうね、12万円位の奴
スポーク間隔がめっちゃ広いからリム剛性確保しなきゃいけなかったと思うんだけど、リム重くなりすぎてないかな

>326
EASTONのハブは片側を手で回してガタを取るんでないの？
少なくともオイラの古いEC90はそうだ。新型ハブはわからんが。

荒れそうな質問ですが、よくenveで手組をしたホイール。
PT使ったりするつもりで無い場合、例えばボーラなりzippなりの
完組の方が費用面でも性能面でも優れている場合も多いと思うの
ですが、何故敢えてenveで手組なんでしょうか？

enveで組んだ方が僅かに軽くなる場合もあるかもしれませんが、
剛性ならボーラの方が上ですし、ボーラ35はブレーキも良く効きます。
空力ならzippが上。

未来人きたーwww

そこにリスペクトがある。

>>362
SLSとSLRはエグザリットのフィーリング以外ほぼ同じ

>>365
人と違うものを使えるというところで訴求する方針だからじゃない？
カッコよくて、同じグレードでも客のバイクがまったく同じ印象にならない商材がEnveだったのかも

まーたいい加減なこと言ってる

優先順位は人それぞれ。
トヨタに乗る人もいればマツダや三菱に乗る人もいる。

ZIPPはあくまでも飛び道具

つまり、リスペクトなんですね。

.
アリエル ？ 4 K ？
無知無知 ？ ムチムチ！ デブホモ・ドンキーバイトのテレビ君 ！
いぇ〜い ♪

消化委託 ？ ドフトエフスキー ？ ノーバンクアカウント ？
せざるお ？ 近ずく ？ カンパの大道具 ？

不思議な日本語、わかる奴いるぅ ？ ヨロシクです ！

むしゃぶり おしゃぶり ♪ くちゃつき わちゃつき ♪ いぇ〜い ♪

かも〜ん ♪

>>365
ダッシュサイクルのハブにENVEの1.25をヒルクライム用に使ってるけどあの軽さは異次元だね

鯔にはないカーボンクリンチャーがENVEにはある
そこにリスペクトがある

お金に変えられないリスペクトがある

ユーラスとシャマルはほとんど変わらん
たまごっち使わないならENVEはいらん

>>362
SLRはリアがトラコンプっていうカーボンスポークだよ

>>376

同感です。ユーラスとシャマル／R1とR0の違いが分かる人は変態ですね（笑）

知人にｃ24とＲ0を持ってる人が居るけど
違いが分かるそうだよ。

当たり前じゃ
初心者でもはっきり分かるわ

レー７とゾンダってプラシーボ程度ですか？

WH6800からRS81 c50にしたら違い分かるかな？

さすがにレー7からなら登りではっきり分かるんじゃね
あと見た目

>>381
ロード乗り一年目の初心者だけど、最初に付いてたR7で半年乗った後ZONDAに変えたら漕ぎ出しでわかるくらい走りが軽い
後、ヒルクラはR7がどれだけゴミだったか更にわかりやすかった

意識して乗れば分かるんだろ。

ZONDA買って昨日ヒルクライムしてきたけど、PRO-LITEのGAVIA volanteの方がヒルクライムにはいいみたい。
平地はZONDAのが乗り心地がいいけど。

R7は正直乗ってて楽しくない

いつのR7だよ

初めましてこんばんはこの前のチューブラー初心者です　
リムセメントかTTP-1テープどちらがいいか教えてください

はい。(´･ω･`)

いいえ(´･ω･`;)

いいから早く教えろカスども

いいよ？(´･ω･`)

好きな方使え

私待つわ いつまでも待つわ

>>389
リムセメントって劣化早いから、定期的に塗り直さないといけないよ
かなり面倒だよ
TTP-1で十分

テープの方が高くつく

チューブレス用ホイールならばshamalultraかレー0かc24が最良の選択なのでしょうか?
他に軽いのありますか?

はい。(´･ω･`)

>>396
サンクス TTP1でやってみます

>>386
こないだ気になって見たけど、値段倍違うじゃん

Zonda履いてみたけど、レー0の方が好みだったので結局通勤号のジャイRX3に履かせた
安いから惜しげなく使えるってのはメリットだね

・・・やっぱり自転車って金銭感覚狂うな

>>402
値段が倍以上変わる物と比較して評価か･･･

アルミリムCL
スチールスポーク
ゼロ発進の加速が良い
なるべく剛性が高い

乗り手の体重75Kg
回すより踏みこむペダリング

上記条件で
・R3
・キシエリS
で迷っています
どちらがいいか意見をお聞かせ下さい

はい。(´･ω･`)

ねじり（駆動）剛性の高さならR3
横剛性の高さならキシリ

CEX（CEP?）、ZONDA在庫復活。カンパ用だけどね。
あと2way fitならどっちも在庫アリ。

ネジリってかシッティングでの加速はR3やゾンダ。
スプリント時のダンシングでガンガンバイク振りたい奴はキシエリ。

キシエリ買うならSLSって言うけど、軽さ以上のものがあるんかな
ロングメインなので耐久性も考慮してキシエリSを買おうと思うんですが

>>409
エリートでいいよ。SLSこそTHEキシリと言えるんだが、乗り味そのものはエリートと大差ない。
というか現行のエリートは前代に比べたら断然お得な車輪。
SLS以上はそのうち4DM切削に移行するから、SLSを今買うのは微妙かもな。

アルテグラにしとけ
キシエリ薦める意味が分からん

ココはニワカが初心者に脳内インプレを開陳するスレです

ぶっちゃけロードはブランド力がその価値の半分位あるんだから
低評価の物を買うとそれだけで満足度は下がるわ
アルテグラなんてその最たるもの

小さな違いが分かる奴なら良いんだが
知らない奴は有名なところ買うのが良い

俺のおすすめはジビエンメちゃん

>>406,408
ありがとう
駆動時のねじり剛性の高いものがいいので
私にはR3の方がいいみたいですね。

>>414
オススメするくらいならメーカー名間違えるな

自分の自転車にダサいものはつけたくない
どうせ使い勝手の違いが分からないなら
数万上乗せしてもカッコいいパーツ使うよ

機材が良くても乗り手が台無しにするけどね

EASTONの書き込みが少ないのね
ec90 Aero55ディープリムは漕ぎ出しもかるくてヒルクライムだってイケるしクッソ回る
ea90 SLXとか万能過ぎて次の一品が
これ以上のものあるのかと不安になるくらい
ファストフォワードのハブもクソ回るけど高速巡航でもう少し！が伸びない
EASTONはどこまでも伸びる感じ

2013年のモデルの話なんで2014は
もっと良くなったのかなーきになるなるなる

ＺＯＮＤＡが良いとか良く聞くけど
シャマルやレー０のが俺は
良いように思えるな

>>420
釣りすんな

一番いいのはアクシウムだろ

rs80から9000c24に買いかえたけど全然違うなあ

デュラハブがいいとは聞いていたけどここまで違うとは

FFWDはここでは人気無いのか

FFWDって剛性とかあまり関係しないトラの人がスーパーディープを使っているイメージだな

>>424
手組でほぼ再現出来てしまうから、割高に見えてしまうのもあるだろうな。

１２万くらいで買えた頃は値段なりにアリだった

>>424
個人的な印象だと、日本の道路事情には向いていないホイールだと思う。

私が思う日本に向いたホイールは、まず剛性(横・捻れ共に)があって、安定してブレーキが効くホイールだ。

エアロとか重量は二の次でいい

FFWDって、良くも悪くも中華だからね〜。
10万円ちょいで買えた頃は良かったけど、今更買おうとは思わないな。

まぁそりゃブレーキが効かなくてもいいシチュなんか普通ないわな

安いときを知ってると10万でも十分高い

そんな安かったのか

>>428
日本でも平地TTやるには良いホイールだよ

>>432
出始めは10万円切ってたよ。

見た目だけでF6R-C買ってくる
まぁ、人柱なのはわかってるけど…

初期のGigantex製を中華に一括りにするのは少し乱暴じゃね
そしたら他の完組まで中華ホイール扱いになっちゃうのが出てきちゃう
まあ今どきの完組としてはJベンドだったり売りの値段で勝負出来なくなったりで選択肢に入ることはないけどな

>>435
ハブはLight weightと同じだぜ

惑星Xと同じなんじゃ？

DT SWISS製

マトリックスとかプラネットXとかと同じ出所のリムで同じような部品構成で組まれてるから、
それら中華と同じではないにしても非常に割高感はある。
でも凄く商売上手だと思う。F2Aなんてある意味凄いわ。

ってことで、このスレの総意は
中華カーボンはコスパ最高で買わなきゃ損てことですね

いいえ、ちがいます。

コスミックカーボンアルティメットが至高のホイールだというのが総意です

ZONDAまた売り切れてるじゃんw

>>419
ec90 aero55ってコスミック40Tより
ディープリムなのに100gも軽いのか…
コスミック40Tが勝ってるところってなんだろう…

ゾンダの在庫処理大国ニッポン

>>444
剛性。

iO、COMET、CCU、40C/Tのリムには発泡ウレタン充填されてるので
他メーカーのリムでは不可能なほどの強度と剛性がある。

あえて順位をつけるなら
1.LW オーバーマイヤー
2.コスカボアルチ
3.LW スタンダードの方

て感じかな？

緩衝材に使われるスポンジで剛性ｗ

>>444
と言うのはメーカーの宣伝文句で剛性はEASTONが上
コスミックはデザインがカッコイイね！所有感もかきたてられる

>>446
そんなメーカーの宣伝文句に振り回されちゃダメ
双方はいて乗り潰したことないでしょ？おれはあるよ
剛性はEASTONが上

>>448
レーシングカーの剛性アップにはごく当たり前の手法です。

計測値だと1.5倍アップする模様。

発砲ウレタンでそんなに剛性アップするもんなのか？

いーストンとマビクのステマ合戦ですね！わかりますん

>>450
CCU持っていて、仲間がイーストン持ってるので乗り比べたけど
CCUの方が圧倒的だと感じたよ。

あの剛性感は金属スポークでは無理。

>>452
中に無数のリブがあるのと同じ。

自転車のホイールぐらいの容積だと、前後で10g程度の使用で充満する。

>>447
リムの軽さというか、加速の軽さならLW standard > CCUな印象
剛性ならCCU > LW standard > オーバーマイヤー
個人的にはコリマ MCC+も混ぜてあげたい

>>427
今は鯔1と肩並べてるんだよな。さすがにそれは背伸びしすぎだろうとｗ

鯔35のリム重量の実測値ってまだでてない？

>>446
今見てきたが俺のコメットは5mmくらいの厚さの
カーボンの板の貼り合わせで中は空洞だったぞ。

>>456
勾配のキツい上り坂だと、剛性感のあるCCUの方がLWより加速感を感じるよね。

逆に35km/hくらいからの加速感はLWの方が伸びる感じがした。

リムの接着面はアルミだしな。

>>460
LW、スポークは結線してあるけど、トルク掛けたり登りを走るとよれてブレーキシューに擦るから、
リヤブレーキに広目に遊び持たせておかないといけないけど、CCUは全く縒れないのがいいね

見た目、値段、評判、重量の点でレーシング3かレーシング1で迷ってたんですが、今日自転車屋でキシリウムエリートSを見て心が激しく動きました。
見た目、値段、重量の点では問題ないのですが、評判がイマイチかな？という気もするのですが如何なものでしょうか？
ググってもレーシング1、3ほどレビューがないと言うか。
現在体重は79ですが冬までにはあと五キロ落とす予定です。
用途は主にサイクリングロード。
週末に100〜200キロ程度、途中20キロ位をave.30超えを目標にしています。
今のところ坂は考えてません。

ぶっちゃけると背中を押して欲しいのですが率直なアドバイス等お願いします。

30km超えるとコォーって鳴る走行音だけど、カーボンだけじゃなく、ZONDAでも鳴るね。
そしてそこから伸びる。

>>459
すみません。コメットには入っていないです。

結局ホイールはシマノに始まりシマノに終わるでFA？

>>463
マビックも悪くないけど、重たいね。
ま、タイヤが着いて実用ホイールと割り切るならいいけど。

俺はジピエンメから始まった。

ホイールはZONDAに始まりZONDAで終わる。

ゾンダバカな

アクシウムに始まり、軽量カーボンチューブラーを経由して、LW standardクリンチャーで終わりを迎えた

一方俺は古いレー7で山に登った

が途中でUターンした
登りって思っていた以上にホイールの影響大きいのね、全然足が回らなかった
普段とタイヤとカセットも合わせて1キロ近く違ってたけどさ
今まではホイールのおかげで登れていただけだったのか・・・
しばらくレー7でがんばってみようかな

一方で俺は手組に走った

俺は逆に山では軽さより剛性重視のホイールの方がいいという結論に至った。

>>467
キシリウムエリートS、一応カタログスペックでは1510gとレーシング3より軽くレーシング1ともそんなに変わらないようですが実際は重いですか？
乗り味が重いと言う意味でしょうか？

昔のキシエリは鉄下駄だったけど現行はそんなことないっしょ。

>>475
ホイールのバランスとしてはキシリの方がR3よりいいと思うけど、
R3の方が回した時の軽さを感じるし、人によってはそれがドンピシャにハマるかもね。

俺はマビックのブレーキタッチの良さの方を大事にしたい。

>>474
正解！

フロントキシエリ、リアR3でおｋ

>>464
そういう音が出るってよく言われるけど、俺は聞いたことが無い。
走行音が比較的静かなクロモリでも全く聞こえないし、薄いハイエンドHMカーボンフレームでも聞こえないな。
路面が荒れてたらそっちの音の方が大きいし、リムの風きり音もない。
下りで70km/h超えてようやくヒュルルってスポーク音が出てるかなって程度。

ただし50mmハイトのカーボンでスプリント掛けて50km/h超になったあたりで、車体を大きく振る
瞬間に「グオッ」って唸ることだけはわかる。頭を落としてることもあって耳元でかなり強烈に響く。

TTだと無風条件だとフロントバトンでリアがディスクが一番だろうけど
どこのフロントとリアがいいのかな？
HED3とLWディスクの組み合わせかな？

大本営発表でいいなら、ZIPP808とSUB9かCRX80前後。

両方とも空気抵抗がマイナス。

>>456
コリマは別格

>>454
感じ方は人それぞれだよね〜
あとは好みかな（笑）

フルクラムのレーシング７のハブを分解したところ
シールドベアリングが回らない状況でした。
そこで通常の工具のみでベアリングを交換することはできるのでしょうか？
ホイールの値段が値段なので、特殊工具にお金をかけたくありません。

>>485
心配するな、工具はダイソー行けば108円で買えるレベルだ

なめたらホイールごと買い換えればいい、なんせｒ７なんてクソだし。

>>485
とりあえず適当に貫通ドライバーとゴムハンマーでベアリング抜いてみれば？
失敗したら自治体の区分に従ってゴミとして出す

でもって新しいホイールかえばおｋ
今度買うホイールは工具にお金おかけても直したくなる値段の物にすることを強く推奨します

レーシングゼロの話題が出ないのは高いから?

ZONDAより上は趣味の世界。
実用的にはZONDAで十分。

>>480
スポーク穴無いリムだと良く聞こえるよ
路面や周りの状況で反響しやすいとかあるんじゃないの？

>>469
ZONDAより軽いホイールを重たいとはどういう了見？

こんだけZONDA、ZONDAって言われてるのに、履いてる奴見ないな。

>>482
ホイールでで削れる空気抵抗ってほんと小さいよね
視覚的に大きいからついつい重視しがちだけど

しかしマイナスって・・・どういう仕組みなんだろ

ヨー角がゼロなら普通にありえないから
空気抵抗がマイナスとか頭悪い書き方すんな

>>490
それってバトンやディスク？

>>493
ヨットで向かい風方向に進む技術ってのがあるでしょ。
斜め前っていうか。
あれと同じ。

コンタやケツアゴさんは契約外のLWディスク使ってるけどなんでかな？
コンタのチームはZIPPだからSUB9の方が数値いいだろうに

数字が良いから必ずしも速いとは限らない。
エアロという面が成績に対して10%位のウェイトを占めるなら数字命だろうけどね。
実際には5%未満の話である程度以上の性能なら1%にも満たない程度。
それなら空力より剛性のがウェイトとしては大きいという判断だと思うよ。

>>498
剛性の低いディスクなんてねえよアホｗ

逆にこれだけネタ化されてるとZONDA履いてる奴ｗｗってなりそうだな
そんな訳で俺はキシエリたんを履くよ

１２５のインプレしてくれ

>>500
2chやりすぎて頭おかしくなったか

でもそこらで見かけるローディでＺＯＮＤＡ履いてる奴居ない感があるわ
ffwdYORI

マビ糞だけはねーわw

マビ糞だけはねーわw

でも実際、ゾンダ使ってる人ほとんど見たことないわ
シマノコンポにゾンダの人なんて実在しないんじゃないか？

だってここでZONDAいいって言ってる奴全部ネタだろ？

売ってりゃ欲しいけどね…
サイクリングエクスプレス仕事しろ
カンパハブのは売れ残ってるしシマノだから、なんてことはないと思うなぁ

誰かキシリウムエリートのインプレ頼む
ゾンダやユーラスとの比較インプレなんかも嬉しい

>>507
仕事しようとした結果がこれだよ！
https://twitter.com/CYCLINGEXPRESJP/status/479155806332411905

レーシング3にGP4000とチューブのセットになったのと、元々タイヤ、チューブがセットになってるキシエリが同じくらいの値段(5万円台)で悩む

キシエリ5万円台とかどこだよぉ!!

都内のショップじゃ駐輪してるバイクにゾンダ履かせてる輩は掃いて捨てるほど見掛けるけど

>>511
CEX

税金と手数料込みで？

土日に都民の森行けばシマノフリーのゾンダがたくさん見れるぞ

>>513
74000円するじゃねーかハゲ！

>>513
余計なこと教えるなよ
せっかく伏せてたのに

>>516
クーポン使えよw

>>509
ホントダメなやつだよな。何が必要なのか、何が足りていないのか全く気付けない。
品揃えがてんでバラバラなうえ、車輪の在庫がゼロに等しいことは明白なのに。
最近チャットにも出ないし。

WH-RS81-C24かレーシング3かゾンダを考えてるんだけどRS81C24ってどう？
95ｋｇのデブ乗っても壊れたりしないかな？

>>520
普通に走るなら問題ないだろうけど、段差とかでショック食らったら崩壊するかもな。
ZONDAでもやばげなのでR3がいいと思うが。

手組のほうがいいんじゃね？　リア32本

デブはスポーク多めの手組み一択
その他のホイールに乗って、ホイール崩壊しても責任は負いかねます

カンパやシマノは100kgくらいまでなら全く問題ない作りらしいよ
公式には絶対アナウンスしないけど欧米にはそれくらいのコンシューマは大勢いるしね

>>520
物は良いしすぐ壊れはしないけど、不安がある体重
レー3やゾンダの方が安心感はある

デブこそキシエリ

この中じゃR3が一番頑丈そうなの？
いちおうデブの自覚あるから段差ではかなり減速してるけど軽いホイールだと怖いなあ
やっぱ手組かあ手組32本とかだと見た目があんま好きじゃないしあんま軽くもなさそうだからわざわざ買う気がしないのよね
シマノのなら壊れても修理が安く早そうなイメージがあるんだけどあんま関係ないかな？

シマノは確か80kgぐらいまでだったと。

>>526
キシエリは壊れるから駄目
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/547231_704925846191236_857904701_n.jpg

カンパ系よか丈夫だけどな

R3でもスポーク一本とんだらひどいからなぁ。手組みのほうがいいよ。
95kgに車体重量が加わるなら尚更

>>529
フレームが撓んでるw

なんで自板って定期的にデフスレきなるの？

100Kgのピザだけど、6800で問題なく走ってるな。1年くらいで振れてくるから調整してもらうけど。距離は5000くらいかな？

>>534
ロード乗り出して何キロ減りました？

60キロ台だと乗ってて振れたこと無いわ。落車した時くらいだな。
ガチムチなのかもしれないけど、自転車乗りには厳しい体型ですね。

イーストンは断面が空洞
http://blog-imgs-62.fc2.com/r/o/a/roadbikeequip/eastonec90aero558.jpg

COSMICは断面見るとウレタンフォームの芯材が入ってる
http://www.cs-speed.com/wp-content/uploads/2013/04/MAVIC-Cosmic-Carbon40C_01-250x187.jpg

これが重量の差かな、乗り心地に影響するのか剛性に影響するのかわからんが
これくらいしか勝てる要素がない　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>535
身長が210cmあるんでこれ以上痩せられないんです

ジャイアント馬場かw

>>515
汚ねえ（笑）

>>537
苦肉の策だよ

空洞へウレタン充填は昔、車で流行ったなー

ロールケージのように重くならずに剛性上げられるって事だけど、固まったウレタンが中でも折れちゃうとどうにもならない（取り出せないし、剛性無くなるし）って欠点が大き過ぎて、すぐに下火になった記憶が

今思うとアレも企業と車雑誌が繋がってて無理やり流行らせようとしてたのかなー？

>>538
フレームは特注？

>>542
効果はあるが長期間使用する一般車に使う手法じゃあ無いわな

>>537
カウルタイプのコスカボSLはもちろん、チューブラーのCXRや40Tにはウレタンフォームは入ってないよ（と言うかリムの製造メーカーがまるっきり違う）
入ってるのは40CとCCUだけ

>>542
今のクルマには何を充填してるの？空洞なの？

>>545
もともと空洞

走り屋や競技やる人達がピラー内などに発泡ウレタン注入してた

>>546
そうなんだ。車メーカーがやってたわけじゃないのね。

中空の構造体が撓まないように充填するって発想なんじゃないの

シマノもクランクに採用したらいいのにね

はぁ…？

そりゃシマノのホイール全部スポーク結線すればいいのにって言ってるようなもんだぞ

原付とか剛性の足らないフレームにウレタン充填ってのは定番だったな

>>547
メーカー直系のレーシングチームはやってる。

GT300のARTA中々やるよね

そういや何でロードのホイールって700cなんだろう
剛性や軽さの面では小径の方が有利なんだから、もっと小さくても良さそうなものだけど

機材について言えばハブの消耗は早くなるし実際に走り比べれば分かるけど700cが劣る面はほぼない
それ以前にギアとの相関性を考えればそれくらい計算できるだろ

ギアなんかホイールに合わせていくらでも変えられるでしょ
700cに落ち着いた歴史ってどうなってんのかなーと思っただけさ

>>555
ころがり抵抗。

>>557
700Cや650Cだから、単位的にヨーロッパ主導というかフランス辺りなのかな？

>>558
ならもっと大径になってもいいんじゃね？

複数の規格があって争ってるとき
勝負を決めるのは規格そのものの優劣じゃない

>>560
体格とのバランス。

>>562
そんなのキャスター角やフォーク形状の工夫でどうとでもなるっしょ

>>563
ちょっと酷いな
ギア、キャスター角等がどうなるか具体的に算出してみろ

言わんとしていることは分からんでもない
レギュレーションや規格に縛られず、各メーカーが自由に作るさいきょうのじてんしゃ
ってのが存在したらどんなものになるんだろうな

体格が合わせられるなら９００とか１０００になったほうが良いのか？

>>564
大きくするにしても、ぶっちゃけロードレーサーなら足つき気にする必要ないんだからフォーク伸ばすだけでもいいんじゃないか
現在の高弾性カーボンなら剛性や耐久面でも問題ない
というか最小サイズと最大サイズのフレームで同じホイール履けるんだから、大きくする方もまだ普通に余地があるね

とりあえずUCIの現行レギュレーションを緩くする前にTTバイクの造型規制を解禁して欲しいかな

このスレで絶賛されてるZONDAを購入した早2ヶ月経ちました
このホイール最高です、良い買い物が出来たと思ってます

見た目Ｇｏｏｄ、タイヤ交換のやり易さ、低速から高速までの乗り心地の良さ
ダンシングでの急加速にもダイレクトに反応、スピードの乗りも全速度域に良好です
平地での巡航も楽で脚」への負担が軽減、ヒルクライムでもギヤー2枚分軽くなった様な感覚になりました
高い剛性の効果なのか平地での直進性やダウンヒルコーナリングがやばい位安定してます
ちなみに、以前のＲ500から平地Ａｖｅが5ｋｍアップ、３９分かかってたヒルクラが３２分で登れるようになりました

みなさんZONDAは最高です、買わないと損ですよ

お、おれなんかZONDA買ったら宝くじに当たって彼女まで出来たんだぜ！

ZONDAとか履いててよく恥ずかしくないな

前後リム24mmから前後35mmのホイールに変えたんですが
向かい風でもあまり減速しません。
プラシーボ効果じゃないですよね？

>>572
それを検証しようとしたら風向風速、スピード、距離、路面なんか同じにしないとハッキリ言えないな
ホイールの振れやスポークやハブの劣化も関係あるし

ゾンダのおかげで去年はツール穫らせていただきました
ゾンダさんちぃーっす

>>566
外径が大きくなると回すのに力がよりいる。

700Cというサイズは人にとってあらゆる面で優れてる魔法のサイズ

小径は加速が良くなるからロサンゼルス5輪の1000ｍTTに採用された
現在は規則で禁止されてるだけ

前後異径は禁止されたが車輪径そのものは700�oから550�oまで
認められる。実際にファニーバイク全盛期にあった前後24インチの
モデルは今でも認められる。でも今時誰もそんなの作らん。
わざわざ規格外を作るほどのメリットが無いということ。

ZONDAと言えば新城幸也も練習はZONDAだったな。

一方俺はニュートロンを買った。

http://3196kintarou-blog.com/blog-entry-5383.html

>>580
高杉

>>575
フレーム同様、体格に合わせて車輪径をオーダーとか

>>579
ZONDAとニュートロンの違いって感じる？
ニュートロンとBORA35の違いは？

みんなもっと軽いホイール買えば、楽に走れるのに‥

>>580
キシリ125より高いのか・・・

コスミック40Tが EASTON EC90 AERO 55に勝ってる部分教えてくれ
ハブがカーボンだから乗り心地か？

>>575
ママチャリ26インチの方がいいんでね？