ルッククロスについて語ろう！！11th！！

ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！

■「ルッククロスについて語ろう」スレ テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3358.html
※テンプレは>>2-5辺り

■前スレ
ルッククロスについて語ろう！！　10th！！
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389439889/

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 60台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400591361/
5万円以下の素敵なロード 70
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392706631/
【ママチャリ】軽快車総合スレ52【シティサイクル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400487129/

■車種の例(1)　【カゴ・フェンダー・サークル錠・ライト付き実用車型】　（価格順）

・パンゲア　ストリートスター 　　　　6段　　17.0kg　\16,138（送込）　27インチ/電池ライト/ワイヤー錠
http://www.diy-tantan.jp/products/detail.php?product_id=367736
・イオンバイク　ラッセン　　　　　　 6段　　17.5kg　\20,366（店頭）　27ｲﾝﾁ/リムダイナモ
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-3419/
・あさひ　プレシジョントレッキング　7段　　17.0kg　\24,980（店頭）　700×35C/リムダイナモ/3サイズ展開
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/04/item100000020410.html
・サカモト　コルテス700-6CRCT　　6段　　16.6kg　\26,400（送料\2,080〜）　700×35C/ハブダイナモLED
http://www.katayama-cycle.com/69_1616.html
・アメリカンイーグル　LCR276　　　6段　　17.5kg　\26,460（送料\3,500〜）　27ｲﾝﾁ/ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓLED/耐ﾊﾟﾝｸﾀｲﾔ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?&SYOCODE=00390098
・あさひ　ラトゥールミキストF　　　　6段　　15.4kg　\29,980（店頭）　26インチ/ハブダイナモLED
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/19/item100000021998.html
・あさひ　ディアリオ　　　　　　　　　 7段　　16.6kg　\29,980（店頭）　700×35C/ハブダイナモLED/フロント48T
http://www.cb-asahi.co.jp/item/20/04/item100000020420.html

■車種の例(2)　【6〜7段変速スポーツ型】
※特に記載のない場合はグリップシフト

・アルテージ　AL-7006　　　　　　7段　　14.4kg　　\13,980（送料\2,000〜）　英式32C
http://item.rakuten.co.jp/f-select/10008202-sp/
・トップワン　MCR-266　　　　　　6段　　15.0kg　　\13,980（送料\1,050〜）　英式26ｲﾝﾁ/電池ﾗｲﾄ/ﾜｲﾔｰ錠
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/mcr266-29/
・大友商事 ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾙCR-246G 6段　　14.0kg　　\16,072（送込）　　英式24ｲﾝﾁ/ｻﾑｼﾌﾀｰ/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
http://www.tantan.co.jp/detail/OTM-10360
・ドレッドノート　DN8004　　　　　 6段　　12.4kg　　\16,800（送込）　　26インチ/電池式ライト/ワイヤーロック
http://item.rakuten.co.jp/mars-market/g03960/
・サカイ　クロッシム 7s　　　　　　7段　　11.5kg　　\20,571（送込）　英式32C
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_hako/
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700_460_hako/
・ｱｻﾋｻｲｸﾙ　ｼｰｸﾚｯﾄｺｰﾄﾞ700F　6段　　13.2kg　　\20,358（送込）　　仏式28C/ｻﾑｼﾌﾀｰ/ｼｮｰﾄﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567973
・ドレッドノート　DN8001　　　　　 7段　　12.8kg　　\20,550（送込）　　仏式25C/前サスペンション
http://item.rakuten.co.jp/mars-market/baa02-0329907f-1-2/
・大友商事　CR-7006 LIG　　　 　6段　　12.0kg　　\20,606（送込）　　英式32C/サムシフター
http://www.tantan.co.jp/detail/OTM-10353
・アウトフィール　OFB-707　　　　7段　　11.0kg　　\22,423（送料\2,100〜）　仏式28C/ｻﾑｼﾌﾀｰ/前後ｸｲｯｸ/ﾌﾛﾝﾄ48T
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
・TOTEM　Xross-001b　　　　　　 6段　　12.8kg　　\22,800（送込）　　仏式25C/サムシフター/前後クイック
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/xross001b/
・ロッキー　DP780　　　　　　　　　7段　　 9.8kg　　\23,452（送料\3,000〜）　米式26ｲﾝﾁ/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ/ﾌﾛﾝﾄ50T
http://store.shopping.yahoo.co.jp/maido-cycle/dp780.html

■車種の例(3)　【14〜21段変速スポーツ型】

・大友商事 ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾙSensitive 21段　　14.6kg　　\17,480（送料\2,500〜）　仏式28C/ｺﾗﾑｼﾌﾀｰ/ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/belkis/2014012202-1a.html
・ｱﾒﾘｶﾝｲｰｸﾞﾙ CRB-7018　　　　18段　　15.5kg　　\22,420（送込）　英28C/ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓﾂｲﾝLED/ﾊｰﾌﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002147038/
・BLUEKS　シャインウッド　　　　21段　　12.5kg　　\25,800（送込） 仏式23C/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ/前後ｸｲｯｸ/ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
http://item.rakuten.co.jp/ioffice/ei292929_20/
・F-select　F-CRC7021AL　　　 21段　　12.4kg　　\25,800（送込）　米式32C/前後クイック/サムシフター
http://item.rakuten.co.jp/f-select/10008362/
・ビバホーム　スポルト21　　　　 21段　　12.9kg　　\25,800（店頭）　仏式32C（英式ｱﾀﾞﾌﾟﾀ付）/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ/電池式ﾗｲﾄ
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/97/sport21.jpg
http://www.vivahome.co.jp/service/cycle6.htm
・アサヒサイクル　スレイプニル　21段　　12.0kg　　\26,530（送込）　仏式28C/サムシフター
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110830/
・サカイ　　クロッシムLDB　　　　21段　　12.5kg　　\29,160（送込）　英式32C/前後クイック/サムシフター
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/ldb-380/
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/ldb-460/
・TOTEM　GW-11B504/13B501 21段　　10.5kg　　\29,280（送込） 仏式23C/トリガーシフター/前後クイック
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-13b501/
・サカモトテクノ　ベネトン21CR　21段　　13.1kg　　\29,800（送込） 仏式28C/トリガーシフター/※9分組
http://item.rakuten.co.jp/thepowerful/700-21cr-bnt/
・SOGOサイクル　ラドュール　　21段　　12.6kg　　\30,651（送込）　仏式28C/サムシフター/前後クイック
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/
・アートサイクル　C400　　　　　 21段　　12.0kg　　\32,184（送料\2,400〜）　仏式28C/ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾀｰ/前後ｸｲｯｸ/ｶｾｯﾄﾌﾘｰ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/

■参考：低価格のクロス・ロード・MTBの例
※前後クイックリリース/トリガーシフター

・【ロード】 アートサイクル A440-STI　　　 16段　　11.9kg　　\35,424（送料\2,400〜）　仏式23C/シマノA070
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000305/
・【ﾌﾗﾊﾞﾛｰﾄﾞ】 a.n.design works TWF-Sora 18段　　10.5kg　 \40,936（送込）　仏式28C/シマノSORA
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
・【ﾌﾗﾊﾞﾛｰﾄﾞ】 トライエース　S120　　　　　 16段　　 9.6kg　　\41,040（送込）　仏式23C/シマノ2300
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
・【クロス】 イグニオ IG-G スポーツ44　　 24段　　12.3kg　　\29,900（店頭）　仏式28C/スラムVia
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
・【MTB】 GT　ティンバーライン2.0　　　　　24段　　15.2kg　　\33,264（送料\3,500〜）　米式29ｲﾝﾁ/ｼﾏﾉAltus
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00230176

〜テンプレは以上〜

>>1乙ルックロス

ルック車って名前違っても、作ってる所同じとかある？

>>7
↓いわゆる「並車」と呼ばれる自転車を作ってる無数の会社が
ttp://baa-bicycle.com/maker/index.html
メーカー名は出なくてもOEMの様な形で生産してる場合がある
だからこれらの会社名がメーカー名みたいに表に出ることはないけど
メーカーAとメーカーBのフレームはどっちも同じ所が作ってたりする
例えばイオンバイクやサイクルオリンピック等の店オリジナル車は
サカモトテクノやサイモトが作ってたりする

後は1つの商社が複数のブランドを持ってそれぞれ
同じ工場に委託したり、別の所に作らせたり
ttp://www.e-otomo.co.jp/bicycle/
例えば大友商事はレイチェル・アラン・ナノー・180ディグリーなど自社ブランド展開と
ttp://www.e-otomo.co.jp/bicycle-brand/#gic
GICのクルマブランド自転車を展開してハマー・シボレー・フェラーリ・ルノー・キャデラック
アルファロメオ・フィアット・ローバー・グッドイヤー…etc　と複数のクルマメーカー名で自転車を出してたりする
だからローバーの折り畳みとルノーの折り畳みは全く同じ車体だったり
ttp://masakikobayashi.blogspot.jp/2009/11/blog-post.html

>>8
という事は、いわゆるルック車は結構共通の車両があるって事ですね
ありがとう

アートサイクルの400Cのスペック表ってBBだけコッタレスとしか記入がないけど
カセットBBじゃないのかな？

そういうコッター

スペックシートのFC190てのはFC-M190の事なのかな？
ターニーグレードぽいけどカタログには見当たらない…

リアディレイラーの話だけど、ターニーとアルタスってどのくらい性能違う？

>>12
それは調べたら出てきた。
廃盤でカタログ落ちだって。

>>13
RDじゃ無いけど一応・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483404304

埃まみれだろうが錆だらけだろうが脂分０％だろうがキチンと動くターニーはすげーよ
世の中に一番数出てるのはダテじゃないね

>>13
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021242860
ターニーも色々あるからね
それよりシフターの方が大事

ウェブソラノ純正ホイールのリムテープの幅わかる人いませんか？

>>13
アルタスはカチッと変速、ターニーはニュルッって感じかな。感じ方は人それぞれとは思うけどね
バネのテンションの違いかなあ
そうそう、８Ｓ化してST-EF51に交換してターニー引いてもちゃんとシフトチェンジしてくれたよ
新型ターニーが欲しいｗ

みんなタイヤ交換って自分でやってる？
クイックリリースじゃないと、タイヤ取り外すの面倒だよね

クロッシムならクイックだし！

クイックってホイールだけもってかれるんだろ？こえーわ

15ミリのメガネレンチ位持ってるから自分でやるけど

>>23
うちも工具は持ってるけど失敗が怖くて出来ないわ

失敗って何を失敗するの？
クイックじゃなくてもボルト外すだけだと思うんだけど

あとはパンク修理できる程度の技術があればタイヤ交換できるはず

>>25
チューブ挟んだまま空気入れてバーストとか

締め付けトルクが分からないから無理だわ

ぐいーだよぐいー

慣れれば簡単なんだけどね

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

本来の意義どおり、左車線の半分を走れってんなら分かるんだけどなぁ。

締め付けトルクの例
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/torque.html
ttp://momorinharley.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-182a.html

アートサイクルのC400がクロスとルッククロスのボーダーラインってことでいいの？

いいんじゃないでしょうか

完全にルッククロスの側だよと断言できるようになるのは
スポルト21やスレイプニルなど価格的に2,500円以下クラスで
パーツが安物だったりナット留めだったり明確な特徴が出る辺りのライン

× 2,500円以下　　→　　○ 25,000円以下

TOTEM　GW-11B504と13B501の違いってなんでしょうか
見た目？
あとリアハブはボスフリーですか？

多分生産年度の違いで基本は同じと思われる
TOTEMのはロード型でもフラバ型でもボスフリー135mm

>>36
11B504　　2011年設計
13B501　　2013年設計
かな？

>>37-38
ありがとうございます
自分でハブを社外のカセット式完組ホイールに交換するのは難しいですか？
あまり詳しくないですが器用なほうです

http://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/10/post_6029.html
２万円ってｗ

アートサイクルのアルウィンと、イグニオのＩG-Gスポーツ44で迷ってます。
スタンドや鍵など、普通に走るための備品含めて４万円を目処に考えてますが、どっちがいいでしょうか？

これまでママチャリでした。クロスバイクに乗って少し遠出してみたいけど、どこまでハマるか分からないので、予算内でなるべくクロスバイクの楽しさが感じられそうなものがいいです。

７月に使いたいのですが、テンプレのリンク先は売切れや入荷まちが結構多いので、以外と選択肢がなくて。
他にもオススメあれば教えて下さい。

>>41
アルウィンはアートじゃなくてSOGOサイクルの製品
アートサイクルはC400
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
値段は少し上がるがリアがカセットフリーになって
ハブもチェーンもシフトワイヤーもシマノAltus級になるので
予算があればこちらの方が性能は上
アートは通販だからトラブルは基本的に自己解決になるのと
今頼むと到着は7月以降になる可能性が大なのが難点

イグニオスポーツ44はパーツは無名品ばかりだが
アルミフレームが肉厚でスポークも36本あるので結構頑丈なのと
店頭で即買えて何かあったときに持ち込めるのが強み
トップチューブが555mmと結構長いので（身長165〜180cm位向け）
サイズには注意

>>41
テンプレの売り切れってどれだろう
予算3万ならカセットフリー採用のイグニオかC400でいいと思うけど
2万台にしたいならスレイプニルを店頭で（ナット留めボスフリー21段で性能は1段落ちる）

>>39
自分でホイールをばらしてハブ買ってそっちにスポーク張りなおすのは凄く大変
ttp://pinehead.at.webry.info/200807/article_1.html
元々TOTEMのが135mmで性能の割に値段高めなのでコスト的に割に合わない
最初から130mmのトライエースS120買った方が多分マシな総額と結果になる

ビバホームのスポルト21、今日から値上げだってさ

>>43
素人ですみません　自分で手組をするのではなくて
リアエンド135ミリの完成品ホイールに適当なカセットハブと7段スプロケ
とを買って来て付けてクイックの穴にセットするのはできませんか？
リアハブはボスフリーとはいえクイックみたいなので　

そりゃできるけどホイールで送料含め1万円は飛んで行くからね…
本体含めた合計額が3万円台後半になるようだと他の候補も考えたい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/64/item100000006494.html

×送料含め
○送料工具含め

>>42-43

丁寧な説明ありがとうございます。

すみません、色々見てたら売切れか結構あると思ったのですが、今リンク先みると売切れはなさそうですね。

色んな書き込みを見て、C400がいいかな？と思っていたのですが、納期が間に合わないので却下です。
２台ならイグニオの方がオススメみたいですが、改めてリンク先を見るとTOTEMやクロッシムも良さそう。。。

イグニオが入手出来ない場合、アルウィンとTOTEMなどを比べてみるとどれが良さそうでしょうか？

一応、素人考えで、変速21段以上、13ｋg以下、前後クイックリリース、トリガーシフター、28ｃタイヤあたりがあればクロスバイクの雰囲気が分かるかと考えました。

アドバイス頂けると助かります。

>48

あ、C400を却下したのは、オススメして頂く前に店に納期を確認していて、７月半ばぐらいとの回答貰っていたからです。

C400ダメだったんで、次善のチョイスは
何だろうと悩んで質問させてもらいました。

こんなの、どうでしょう？
http://www.thenewbicycle.com/ossotoro74bh74bh2014-japan-5134.html
偉くやすいのですが。

>>50めちゃ安いですね！欲しかったビアンキのロードバイク買えます＾＾ありがとうございます。

わかりやすすぎﾜﾛﾀ

>>50
その販売サイトって支払い方法とか送料とか会社概要とか表示されていないんだが
怪しくないか？
某質問サイトでも詐欺サイトですか？って
質問されてるし...

老婆心ながら
しょちゅ出て来る詐欺サイト

おお、詐欺サイトか。
確認せずにかきこんでしまった。すまん。

>>54
危なかったわ！一瞬は喜んだが
安さが怪し過ぎるんだよな。
でも購入しようとしたらどうなるんだ？？

苦ろっしむとか遅っそ、とか買うくらいならこっちがいいやん
http://www.thenewbicycle.com/louisgarneau2014lgschasselgs-japan-3054.html
ルイガノ、ライトウェイ、Bianchiが６割７割り引きで売ってるなｗ

>>57
そういう事して喜んでんじゃねーよ！

なぜ詐欺サイトは放置なのか？

「痛販」詐欺サイトに気をちゅけろ「不利込みのみ」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383018833/

>>48
ルック車は独特のジオメトリでワンサイズ展開することが多いので
まず体格を最優先して決める
http://or2.mobi/data/img/73858.jpg
図の左のESCAPE R3が本来の適応身長の標準の目安
・TOTEMはシートチューブ500mmもあって股下75cm位欲しい
・イグニオはトップチューブ長の割にシートチューブ短くハンドルが低い
この2つは若干大きめサイズだが常識的なサイズの範囲

特殊なのはクロッシムの2サイズ
図を見ても分かるようにシートチューブの短さに対して
トップチューブが異様に長く伸びた極端にハンドルが遠い特殊な形
シートチューブ長だけで設定身長を決めてるのか
設定145〜170cmとなっている380mmサイズでも165〜180cmサイズ並のハンドルの遠さ
設定165〜180cmとなっている460mmサイズは180〜195cmサイズ並のハンドルの遠さ

>>48
次に値段から考えた装備
オールAltusで溶接も塗装も綺麗なシェファード無印が4万円で買えるこの時期

（１）リアがカセットフリー7段or8段なら3万円位なら納得
いくらカセットフリーでも3万5千円を超えるなら買うのは勿体無い
後5千円足して無印シェファやファータイル狙えば遥かに装備が良い

（２）リアがボスフリー6段or7段なら2万5千円以下なら納得
カセットフリーのイグニオスポーツ44やアートサイクルC400が3万円で買えるのに
わざわざスペックの劣るボスフリー機種を3万円で買うのは勿体無い
フロントに変速がないボスフリー6〜7段なら2万円まで、
フロント変速ありのボスフリー12〜21段なら2万5千円まで
これを超える機種でボスフリーなら割高なので避けたくなる

SOGOサイクルのラドュールとアルウィンと
TOTEMのGW-11B504と13B501は内容に対して値段がやや高い
店頭で買える事も含め総合的に判断してカセットフリー24段のイグニオスポーツ44が有力候補

ダイワ自転車のbizstyleどうかな？あさひのプレと同じ？

おい、どうすんだよあれ詐欺サイトかよ
振り込みしてもうたやないかいさ

つ被害届

ビズスタイルは32Cだけど1サイズしかない

>>63
他の人も書いてるけどプレトレに良く似た内容で1サイズ展開で店頭受け取りサービスを取った感じ
プレトレだと人と被るのが嫌ならいいんじゃないかな
個人的には夜間走行多いならハブダイナモの機種を選ぶ方がいいと思うけど

4万円クロススレにも書いたけどサイクルオリンピックにサイモト自転車のOEMで
ハブダイナモでプレトレやビズスタイルに近い価格のがある
http://or2.mobi/data/img/73828.jpg
・ライゼZZ　　25,800円
・S-301　　　　26,800円

>>61
俺のクロッシムは本当にそうだー
でもハンドルが遠いのが気に入ってる
ハンドル低くしてサドル最大限高くしてる

クロッシムを買うと苦しむ

>61-62

アドバイスありがとうございます！

正直こんなに論理的で明確な選ぶポイント、目安を教えて頂けるとは思ってなかったです。ホントに感謝します。

サイズは適応身長しか見ていませんでしたが、随分と自転車毎に特徴があるんですね。

装備や目安の価格帯のアドバイスも考慮して。。。

イグニオスポーツ44は少し大き目みたいですので、今週末に見に行って大丈夫そうならこれにしたいと思います。→本命

もし在庫切れやサイズが厳しければ、今回は予算優先でスレイプニルCB700Bにしようかと。→対抗

見に行った先で、運良く（悪く？）シェファードが４万円切っていて魔が差したらシェファード？！→大穴

具体的な車種が見えてきて、何かワクワクしてきました。

ありがとうございました。
m(_ _)m

>>69
クロッシムの悪口を言う奴は地獄に落ちるんだぞ！

ルックに装着されてくるタイヤってちょっと高圧にするとすぐビード切れてよじれちゃう？

>>71
トリニティやアートなど上質のルッククロスを提供する店は在庫だめ
黒ひげクロッシムも強気になっていつのまにか送料無料じゃなくなってたんだなｗ糞ワロタわ
色も在庫のやつしかないし、しばらくダメだな

別のスレで中華人ワン社長の国際貿易関西のオッソがあるとか書いてた奴がいたが
そりゃ有るだろｗ

黒ひげクロッシムの値上げ手口
同年同モデル価格同じで
送料無料が→送料２０００円引きｗ小賢しいことやってんな

俺が買ったルック車のタイヤは、既に長期在庫でひび割れまくってたから
２千キロでバーストして裂けた

今度の日曜、スレイプニルをクイックリリース化するけど、
何か落とし穴ある？

>>72
ビードて鋼製だぞ？
露出して風化してるならともかく被覆された状態で切れるとか有り得ないよ

カーカスのことを言いたいんだと思われる

実際に、３×７の２１段とか必要なの？
６段ギアで十分？

過疎ってるね。このスレ。

アルペンのイグニオスポーツっていうクロスバイクはまだ販売中なのですか？

>>81
まだ置いてある
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400591361/27

>>79
6段だと例えば42T×14-28Tでギア比は3.0〜1.5
最小ギア比1.5は52/39T×12-25Tのノーマルクランクのロードと同程度
いわゆる激坂と呼ばれる坂があると立ち漕ぎでも登れず押す場所は出てくる
後は自分の住んでる環境がそうした坂だらけかどうかで判断
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/8d1/1259135/20140512_984643.jpg

>>82
ありがとうございます。移動してみます。

購入時付いていたKENDA KWESTは1万キロ以上もつという話だったが
日が当たる場所に置いたせいかまだゴムあるのに割れて穴があいた
タイヤ替えて紫外線除けにカバーかけているが効果はあるのか・・

クロッシム買うくらいだったらTOTEM買えよ
10.5kgだぞ

カインズホームのクラージュってどうでしょうか？
25kアルミフレーム、ママチャリ装備一式の中でハブダイナモ採用してるんで気になってるんですけど
適応身長が155cm〜らしいんですが178cmでも大丈夫なもんですかね？

適合サイズの中に納まってもやめた方がいいかもしれないな

155

適応身長155cmったら26ｲﾝﾁのママチャリのそれに等しい訳で、178cmが乗るケースを考えたら無茶苦茶なのは明白です
ロングシートポストぶっさしてもペダルが遠すぎておよそ快適とは言えない乗り物だと思う

ルッククロスの一番の難点はジオメトリーの情報の少なさだな。
アートサイクルのC400の470�oフレームが欲しいんだが、スタンドオーバーハイドはどうなのか
とかって情報が皆無。
そもそも、スタンドオーバーハイドは有名ブランドでも未記入が多いが、ネット上の情報が多い
ので検索可能だけどC400じゃな〜・・・・。

C400ってルックなの？自分の中じゃギリギリルックの域からは抜け出てると思ってたけど

スポルト21買ってきたんだが高くなったな
税込みで28000超えたぞ

スポルト21って韓国のアルトンR21ってのと同じに見える
Vブレーキとキャリパーブレーキの違い位しかない

プレトレ実物見てきて好印象。
展示車で試乗できなかったのが残念。
ユーザーいたらレビューお願い。

>>94
重い。思ったより走れない。
素直にプレイスニルとかにしとけば良かったと後悔してる。

>>86
http://or2.mobi/data/img/74012.jpg
クラージュの適応身長は155〜175cm程度かと
プレトレのMサイズ（160〜175cm）と比べても一回り小さい
少なくともシートポストは延長必須と思われる
ハンドルまでの距離はまあまあ長いのでシートチューブがあともう少し長ければ…と
http://www.cainz.com/shop/g/g4936695858946/

>>87-89
>>96
レスありがとうございます
やっぱりちょっと厳しいですか
プレトレ含めてもう1回検討してみます

>>90
参考　アートサイクルC400のジオメトリ
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/132/C400_geo.jpg
430mmサイズと470mmサイズの狭間の身長163cmの場合

C400はサドルだけが不安、まぁ高性能なのに買い換えればいいだけなんですけどね
他にはスタンドベルバーエンドバーグリップも買うかな

サドルが細すぎると感じる場合にケチ臭い対処方法としては
梱包のプチプチ（緩衝材）をサドルにビニルテープで巻きつけると簡易クッションになる

プレトレはママチャリと認識するべき

俺もつい最近まで2008年モデルのプレトレ乗ってたけどとにかく重かった
乗ってて結構辛かったが、別れる時はやっぱり寂しいものだね

【企業】10分前集合は「×」、年間交際費なんと「700円」…時間ぴったり「0分前行動」でアウトドアの「ビーズ」が実現した超合理経営
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401547159/

スレチかと思ったらドッペルの会社か

プレトレはママチャリかあ。
テンション下がりw

テンプレの>>2に相当するカゴやフェンダーやチェーンカバーやダイナモライトが付いた機種は
基本的にシティサイクルの延長線上に近い

天気いいから買いに行きたいけど、迷いまくり
ＩＧＮＩＯとドッペルギャンガーはどっちが良いのだろうか

クロッシムがいいよ

スレイプニルがいいよ

通勤に使うならママチャリが無難かねぇ。
クロスバイクかっこいいんで憧れあるけど

憧れるくらいならこの機会にサイクリング始めてみては？
ちょっと片道１時間知らない場所行くとかでも楽しいよ

もう暑くて夜しか乗れないお

>>98
アザース！
足短いから何かと気になるんよ。
身長165Ｃｍの股下75だから・・・。

身長しだいだな170超えてるならママチャリはきついと思う
180行ってたらカゴつきルック

175cmです。
脱ママチャリでルックから入ってみるか、
安めのクロスいきなり買うか迷うなー。

>114
いまのママチャリ捨てるつもりなの？
ルック＝ママチャリという面があるから、いまの残すつもりなら、クロスのほうがいいかなぁ。
捨てるならルックもありかな、

「安めのクロス」はつまりルックロスだろ！
クロッシム買おう

>>115
今のママチャリが限界きてて、
ママチャリの変速付きにしようと店行ってみたら、クロスカッコいいってなったw
予算25000程度で考えてたからルッククロスか無難にママチャリか、と言うわけで、、、

まともなママチャリ買うと3万弱だし普通にクロス買えるんだよね
カゴつきとなると範囲が一気に狭まるけど。

通勤時に鞄あるからカゴは必須だわ。
後付けもいいけど見た目バランス悪くなりそうで。

サイズ選べてブレーキしっかりしてフレームかっちりってだけで、
プレトレは価値があると思う

いい歳したおっさんがルッククロスに乗っていたら恥ずかしいですよね？
お金無いの？貧乏人って絶対に思われる。
それともおっさんだからルッククロスって許されるのかな？

>>118
まともなママチャリと
まともじゃないクロス比較してもな

少なくとも「普通の」レベルではないな

まともな国産ママチャリの中古を探していたけど
ルッククロスの中古を買ってしまった今年還暦の叔父さんです

前輪は２７吋のハブダイナモに交換して以前の自転車からカゴを移植しました
人目は特に気にしない方なのでこれで遊んでます

>>121
自転車に興味無い人にはルックか否かは無関係
気にしすぎると禿げるよ？

ルックスレでブランドひけらかす人はスルーで

ルックだったとしてもママチャリからだと凄くスピードが出るようになる

けど代わりに籠がないんで利便性は悪くなるな
4月までだとバックパック背負っていればよかったけど、これからの季節は背負っていると地獄だもんな(´・ω・｀)

クロスの立ち位置がそもそもロードとMTBの中間の街乗り車が
起源なんだから、ださい実用性重視の通勤車としてカゴやフェンダー
の追加は有っても良いと思う。

本気で走りこむなら、それなりのロードを別に所有するでしょ。

>>121
安心しろ
いい歳したおっさんが高いクロスにぴちぴちパンツ履いて乗ってても恥ずかしいから

えっ？俺今年で42歳だけどウェブソラノだよ。
周りからはジャイアントがいいだとかビアンキがどうとかいろいろ言われてたけど

それはそうと、家の事情で自転車に乗る時間が殆どなくなっちゃった。
さすがにああいうのを中古やに持ち込んだりしてもまともな値段では売れないんだろうね
ヤフオクは発送が大変だし

自治体の自転車リサイクル事業があればそれを利用
他人にお見せしても恥ずかしくない手塩に掛けた愛車を有効利用
ttps://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/kurashi/sumai/jitensya/hochi/hochi_recycle.html

ルックのフェラーリ欲しいお！
でもイグニオ44の方が安いお！
悩むお！金無いお！でも悩むお！

この前からやたらあっちこっちのスレでイグニオの書き込み見るんだが
デポが雇った大規模なステルスマーケットなのかな？

>>132
ステルスマーケットwww

知らない言葉を分かったフリして使うなよwww

４字超えるとすぐ略字にする日本人が正式な語句を覚える理由はないよね

>>76
スレイプニルのクイック化、どうでしたか？
私もホイール交換を考えているので、インプレなど教えてもらえたら。

尼で安く上げるかワールドサイクルで買うか悩み中です。


プレトレの話題が出てたけど、バイト先の駐輪場にあったから比べてみた
ママチャリの変化形でスレイプニルとは方向が全く違うと実感。でも日常使いなら遥かに便利そう

どろよけがない自転車なんか地面乾いてないと絶対乗れないじゃん

かわいてたって砂利の部分とかあるからな

>>132
正しくはステルスマーケティング

>>132
ステルスマーケットwww
笑わせんなよwwww

プレトレかダイワビズかメチャ迷ってきた。

フェラーリの、かっこいいね

>>140
あさひと契約してプレトレ仲間になってよ

訳がわからないよ

こんなの絶対おかしいよ

街乗り用の実用ルック車と決戦用のロード
結局この2台体制に落ち着く

ルック車に籠つけてやろうかと思ってる

>>141
Amazonが最安値
一般の店頭販売は今月末まで欠品
中国からの入荷待ち

>>146
俺みたいにリアカゴ着けるとすこぶる便利だぞ。
思い荷物積んじゃえばフルブレーキングしても後輪浮く心配ないし、重い25kg越えの車両を走らせるのも楽しいぞ。
どうだい？

>>148
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　嫌です
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>148は自転車でリアカー引っ張ってるの？

冗談はさておき
昨日自転車屋で嫌な目にあったから「街の自転車屋スレ」にちょいと書いてみるわ
あそこも小生意気な自転車屋がとぐろ巻いてるスレだからね
ここの人も自転車ユーザーだから関係ある話
文章を練ってガツンと書いてみるから注目しておいて
今日は自転車故障で疲れたからまた明日

>>148
それには及ばないわ、ルック車は私がまもるから

後ろにカゴ付けると乗降時に足がガッガッ当たってすこぶる鬱陶しい
前にカゴ付けるとハンドルが取られて停車時のストレスがヤバい…
だからパニアバッグが一番！

こんなの拾って来た。
http://bonjour-again.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/24/003.jpg

後輪もってかれて転びそうだな

プレトレはママチャリから乗り換えたら快適？

乗り物自体は快適だろうけど、
荷物運べる点とか振動とか盗難対策やメンテも楽ではない部分も多いと思うよ

振動大きいのか、無知ですいません、、。
盗難対策は駐輪場の柱ごと鍵かな。

マディフォックス懐かしいｗ

上から目線しか出来ない自転車馬鹿がいっぱいでワロタ
価格無視で文句しか言わない香具師はどんなの乗ってんのかな？
自転車に完敗状態の肉体で、ご立派ですことホホホホホ

幼児用の三輪車に乗ってます

ジャイアント　スイットに興奮する

プレトレ実車見てきた。意外にいいかも。

>>163
見ただけじゃ駄目だよ
「プレトレ、持ってみた」ってしないと

>>160
マスタングの2006年モデルエレノアのグラック・ガンメタライン入りシェルビー仕様

カゴとか鍵とかライトとかもろもろついてて
一番コスパ高いルッククロスは結局答え出てんの？

そういったタイプのルックだとシティサイクルと差がなくなってくるから
コスパを求めちゃうとホムセンで売ってる19800のハブダイナモ、シマノ6段、カゴ付きのシティサイクルになると思う

>>166
カインズホームのママチャリ(7980円)に「これはクロスだ！」と信じこんで乗る

なるほど勉強になった

ルイガノスレが荒れてるから、こっちに書き込み。

LGS-SIX貰ったんだけど、これってルッククロス？フロントサス付いてるけど。

2008年に購入したらしい(サイコンは最初から付いてない)。
保管は室内であることは確認済み。(いつ行っても玄関に置いてあったから)
メンテナンスとかで気をつける事があったら教えてくだし。

> ルイガノスレが荒れてるから、こっちに書き込み。

わざわざこんな宣言する必要あるの？

ルッククロスではない
RSTのサスなら水抜き穴がなくてバネだけでつながってるタイプか確認したほうがいいんじゃない？

プレトレってトレッキングのほうだよね？
サイズ選べるのはいいけど、重さとタイヤが太すぎるのはちょっと気になるんだよな。
まぁアサヒでメンテ受けられるだろうし手ごろな落としどころにはありかも。

プレトレは乗り心地が結構硬いのと、リムダイナモで25000円になったのに注意
>>67みたいにハブダイナモで25000円のが結構あちこちから出てるから
各種ディスカウント店のオリジナル車（大抵はサイモトなりサカモトなり並車メーカーのOEM）と比べてみて
サイズが3サイズ展開されてるのはプレトレの良い所だが適合サイズであれば少し割高になってる

ビバホームのプレトレもどきは良いかな？

どうでもいいけど
>>5のテンプレが前スレから変わって抜けたのがあるね

>>176
抜けたんじゃなくて生産終了で買えなくなった車種を省いて代用の候補に差し替え

あさひで少し奥に展示してあったプレトレを店員が進めてきたので見たいと言ったら
その店員が通路まで運び出してくれたんだけど、持った瞬間の掛け声が「ン・・グッ・・ショッ！」
床に下ろす時の雰囲気が『ズシンッ！』又は『ドスンッ！』店員は「フハァッ・・・」ッて感じで重厚感に
あふれていた。
手にした感じは「嫁のママチャリより重たい・・・」「フロントに重量ありすぎ」ッて感じで、速攻
別の自転車の話題に切り替え放置したうえ何も買わずに帰った。
今から二時間前。
仕事帰りの微笑ましいエピソード。

ママチャリで16〜23くらいだから、あんま変わらないね。

フロントが重いってのは取り回しの体感で総重量以上に重く感じるからね
プレトレはカゴも鉄だしフロントに重量が集中しすぎてる

>>180
旋回は楽そうだけど、
直進走行性能悪そう。

長く乗っていて疲れそうだから、俺はパス。

ストレートフォークでステム短いから旋回は楽じゃないと思うぞ

やっぱ鳥DOSとTOTEMとSHINEWOODがコスパ良さげな感じだなあ
あ、TOTEMはヤフオクサイトのほうね
テンプレの業者が新品を業者出品として出してるけど本家サイトよりも安いw
在庫状況とかで向こうが売りたい商品しか出てないから好きな商品が選べるわけじゃないけどね

トリニティ＋DOSは売り切れちゃったけど後継がどうなるかね

このスレでアートのC400を買おうと決めて発注したんだが、その後
アートスレ観て気が変わってA660Fに変更する事にした。

プレトレ考えてたけど重そうだし、ギア付きのママチャリでいいと結論に至った。

手ごろな所で、
苦労の耐えない、クロッ死ぬ。
または、
アサヒのスレイブニルでいいや。

クロッシムを買うと苦しむ
オッソはめちゃ遅い
アートはあーっと走る
トリニティは取りに行け

山田君、>>188さんの座布団全部持ってって

オッソはめちゃ遅い・重い
アートはあーっと言う間にぶっ壊れる
トリニティは手に取れない＝入手困難。
クロッシムを買うと苦しむ（同意）
スポルト21　たまに部品がすっぽ抜ける

前座は聞いたから早く笑わせろよ

[ルッククロス一口メモ]
スレイプニルCB700Bのアサヒは「アサヒサイクル株式会社」
で「サイクルベースあさひ」とは違う会社です。
センター試験によく出てくるので間違えないようにしましょう。

ついにF-selectまで売り切れになりました
名物ルッククロスが次々になくなります
ルッククロス業界の品薄感半端じゃないな

楽天店http://item.rakuten.co.jp/f-select/10008362/
Yahoo!店http://store.shopping.yahoo.co.jp/f-select/17091.html

プレトレに似たダイワのビズ見てきた。
中々カッコいいな。

円安直撃でルッククロスも終了かなぁ

>>195
そんな貴方に『アートサイクル』ですよ。
フレーム中国+消費税で実質値上がり中ですが・・・。

アートは自分で組み立てる自信ないわ
スタンドも付けたいし・・

組み立てたってハンドルやサドル真っ直ぐ付ける程度やんけ
自転車買えば嫌でも整備するようなるんだからそんな軽整備でビビってどうする

何度もパンクして自転車屋で治してもらってると「自分でも出来るんじゃね？」って思って、工具とか揃えてやってみたら出来た
自分の自転車に愛着がわいて楽しくなった、ルック車でも少し手入れを覚えて欲しい

おれクロッシムの21速の大きい方の、もう二年乗ってっけど苦労なんかなんも無いよ？
タイヤとチューブ交換一回ずつ、ブレーキパッドがもうすぐ交換くらいであとなんも壊れないし。

一体何がダメでこんな誹謗受けてるん？安くてよく走るよ？

テンプレ入りするような車種は誰も誹謗なんてしてないよ
テンプレに入れられないような地雷機種を選ぼうとしてたら避けようって言われるだろうが

　　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　>>200は黒ひげの自転車屋でしょ
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　きっ、聞こえるわよ

あ〜あ
クロッシムの悪口言うやつは地獄に落ちるのに

すぐ関係者レッテル貼られたらなんもプラスな話出来んじゃん。どーすりゃいいの？

無視するのだ

おけ。あんがと。

クロッシムをもっとほめよう

こういうのも無視するわ。色々勉強になった。

普通に書いたらええやん。真偽はこっちが決めるし

プレトレ中々良いな。買おうかと考えてるわ。錆びるの早いかな？

>>210
プレトレは鉄パーツ多い
あと乗り心地は硬め
おすすめはミヤタEXクロス2013モデル
1年だけTFS成型のフレーム採用したモデルで
円安時代の2014モデルは廉価版に戻されたので
車体クオリティが2013だけ高い

アサヒ シークレットコード 700ってどうですか？
ぐぐっても評判出てこないんだけど

マークローザとかノルコグSL6とかって微妙なジャンル…

>>212
愛車の名前を聞かれて即答出来ないのは確かだな。

TOTEM良さそうだけどハンドル幅が広いの？

TriAce s120買ったんだけど

どうかね

>>212
少し上乗せするとより軽くて段数増える同社のスレイプニルが買えるので地味な存在ではある
シークレットコード　　6段　　13.4kg　　20,304円
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567997
スレイプニル　　　　21段　　12.0kg　　26,535円
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567942

>>216
4万クロススレの範疇だと思うけど、良いフラットバーロードだと思うよ

残念ながら

良い買い物だね

http://item.rakuten.co.jp/jungle-city/300441/
予想より高かったでござる･･････。

自分がルッククロスを通勤車にするつもりがアートC400→A660ELITEに変更してしまい
雨天等の通勤は娘のお下りのトップワン　MCR-266　になってしまった。

重いんだよなぁ・・・。

>>216
磁石付けてみれば分かる

>>221

チェーンリングとスポークはくっついた

あとは基本くっつかなかったからちゃんとアルミっぽいな

泥除けやカゴ付けると結構高くなるからプレトレにしようかな。

>>223
プレトレのタイプにするなら>>67みたいなハブダイナモの奴を
プレトレは鉄カゴ鉄ステー鉄スポークで前が重いのとフレーム前三角が太めで乗り心地硬い

ダイワのビズスタイルはプレトレのOEMみたいなもん？
デザイン好きなんだが。

別物だけど極めて似てる設計
ワンサイズなのでサイズが合えばいいんじゃないかな

s120

いいぞこれ

西友のHD-420ってどう？
170cmなんだけど、フレームサイズ420って調整でどうにかなるのかな？

お願いします。ルッククロスをドロハンやブルホンにして
画像アップして下さい。

http://www.ageokogyo.com/products/2629/

重たいよね

カゴ、台座、ライト、ペダル、スタンド、シリンダー錠、フェンダー、チェーンカバーが付いてるからこんなもんじゃない？

逆に軽すぎたら不安よ。

>>230
西友のアスレチックワークスHD-420はこれのOEMなのかぁ。

このページの上から４つめ。
http://www.seiyu.co.jp/campaign/bicycle/city.html

ウェブソラノの後継モデル出たね

>>233
どこで見れますか？

>>234
ドイトの西新井店にありましたよ
ウェブブリッツとか言うのとマウンテンバイク風のやつ

>>232
同じ写真だよねｗ

>>228
昔はプレトレの対抗馬だった。
サイズはシートポストでなんとかなるかも。できれば現物みたほうがいい。

昔と値段がほぼ同じままなんで、クロス風味なママチャリが欲しいなら、コスパ良好
ただ西友でまともな整備が受けられる店舗は少ないかと。

そうなると自力で分解整備が出来る人限定になってしまうという、困ったことに。

西友は売りっぱなしメンテは自転車でやってもらってねを是としている

やっぱりプレトレかビズスタイルかなー。

サイモトと敷島のストリングスクロスがオススメです。

サイモトのあれはノーマルだと40C履いてるんだろ
OEMで別のタイヤ履いてるやつ探したほうがいいんじゃね

サイクルオリンピックにパンクしにくい5�o肉厚のタイヤなるものがついた「タフバイクグランツクロス」が
>>67のライゼの隣に置いてあったんだけど、5�oってそんな大きな差になるもの？

太い方が気持ちいいです

厚い分重いのは覚悟したほうがいい。
直接とげみたいなもの踏んだときは結構効果は高いよ
1年に一回も踏むような事はないけどね

>>242
シュワルベ　マラソンみたいなまっとうな耐パンクタイヤはケブラー繊維など
防弾チョッキみたいな切れ難い繊維を使うことで薄いパンク層でも尖った物でのパンクを防ぐ構造
これなら分厚いパンク層を付けなくても高い耐パンク性を保てる

それに対してホムセン車がよく使う5mm厚とか9mm厚の耐パンクタイヤは
そうした高級素材はコストの関係で使えないので、ただ単にゴムを分厚くして
画鋲とか刺さっても物理的にチューブまで届かないことで耐パンク性を確保する仕掛け
これなら柔かいゴム素材しか使えなくてもトレッドの耐パンク性は高められる
ttp://www.cainz.co.jp/images/product/cycle_detail2.jpg
ttp://www.seturitu-tokyo.com/diary/article/156
ttp://www.hohoemi-cycle.com/parts_accessories-01.html

しかしゴムを分厚くするだけの耐パンク対策では当然物凄く重くなる（1本800g超！）
更にゴム自体がしならなくなるのでクッション性も凄まじく低下する（ゴム充填ノーパンクタイヤに次ぐ硬さ）
このタイヤを安物ホイールに装着してしまうものだから、振動がガッツンガッツン伝わってきて乗り心地が悪化する上に
安物のリムやニップルがその振動に耐えられなくて数年でガタが来て修理コースになるケースがカインズ等で頻発してる
もちろん乗り心地の悪化だけでなく転がりの重さも相当なもの（タイヤ＆チューブだけで1.5kg超えてるから当然）

結論として、ホムセンブランドの「パンクしにくい○mm厚タイヤ」は避けた方が無難

>>244
4年間今のシティ車に乗ってきて、こないだ初めてトゲ踏んだんだよなあ
半年前にチューブとタイヤ替えたばかりだから悔しくて気になって

>>245
おー、詳しくありがとう
もし耐パンクにしたいならちゃんとしたのを別に買ったほうが良さそうね

例えルックでもクロスに乗ってたら路面のコンディションは注意するだろ。
それでもトゲ刺さりパンクは非常時対応で必修科目だし。

>>246
新しいタイヤで空気が入ってると綺麗にタイヤの溝にはまりやすいんだよなぁ

MCRｰ266は短距離の通勤に良いな。
激重で片道4.数キロ(陸橋含む)で丁度良い運動量になるw。

ユージンジャパンのホームページがなくなっちゃった！

SHINEWOODのクロスバイク(700×28c・24速でリアはカセット8速）
鳥DOSに変わる性能なはずなのに、なんで話題に上がらないの？
送料コミコミで￥25,800だよ
フレームサイズ430�oがネックだけどさ…

>>251
いや何度も話題に出てるしテンプレ>>4にも乗ってるのに
まるで初めて自分が発見したように言われても困ります
代理店がアレなので自力でちゃんと調整して
性能を発揮させられる人なら候補になる

あとMTBコンポでオーソドックスなクロスのSHINEWOODを
純フラットバーロードのトリニティDOS＋とはタイプが全然違うので
比べるのは意味がないというか
トライエースS120とシェファードを比べる人はいないように

クロッシムは苦しむ
SHINEWOODは死ねウッド

プレトレでルッククロスデビューしてみようかな。

>>252
代理店ガー
調整ガー
MTBコンポガー
ホント、自転車乗りってどうしようもないね
ここはルッククロス板だ
そんなことにこだわってる奴はロード乗っとるわ！！

逆ギレｗｗｗ糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
>>252はそんなこと言っとらんだろ。ちゃんと読め

１）過去に何度も話題になってる、自分が発見したように言うな
２）トリニティのDOSと比べるようなものじゃない
この２点だけ。
＞自力でちゃんと調整して性能を発揮させられる人なら候補になる
とも言ってるな
ごく普通の意見。

4万クロスバイクにもマルチポストしてる業者だろこいつ
よっぽど糞で在庫溜まってるだけだよ

モバイルバッテリーは余ってるらしいがｗ

ネットでiオフ●ィスとかOS●Jとかたくさんの屋号を使い分けてる
オ●リエンタル・スタ●ンダード・ジャパン株式会社（●は検索エンジン妨害用）
今は日本人社長の名前になってるがここ中国人社長だったですよね？たしか
OS●Jの拠点は土●方物流ビル
https://www.google.co.jp/maps/@35.668588,139.433334,3a,75y,32.96h,106.39t/data=!3m4!1e1!3m2!1sNvo129GxqKN90-vVBg5Y4g!2e0?hl=ja
社員６人でオフィス製品から自転車までなんでもやってる輸入商社

ただいまSHINEWOODの自転車を買うと、大容量モバイルバッテリーが１０００円引きになるAmazonキャンペーン実施中ｗ
輸入し過ぎで余ったの？ひょっとしてｗ
＞OSJの商品(OSJ)出品商品を1個以上お買い上げになると、20000mAh　モバイルバッテリーが￥ 1,000円割引になります

うむ。業者じゃｖ
あ○ひのプレジョンスポーツ買うより割安だぞ
調整はあ○ひ行ってやってもらえｗｗ
maid in China だがなｗｗ

SHINEWOODのBLUEKSと鳥DOSの乗車姿勢の比較はこちら
↓

伏字してるような雑魚がなにいってるんだか

モノ自体はなかなかだけどやってることは禿と同じじゃ反発しか生まないよ
アレルギー体質になってちょっとでも関係あると坊主がなんとやらで発狂して暴れる人が出るようになったし

スポーツバイクに10万円をかけられない乞食はシティ車にでも乗ってたらどうですか？
そもそもスポーツバイクに10万円かけられないやつがスポーツバイクを欲しがる動機が判りません
命を預ける道具だと言う事を忘れています
スポーツバイクは町中の移動手段の実用性を捨ててその走りの目的に必要な性能を得ています
つまりと毎日の足代わりや買い物に不向きな造りを敢えてしているわけです
10万円のスポーツバイクは後々グレードアップをすることも考慮してフレームが作られています
だから値が張る訳です
19,800円ごときのルッククロスじゃそこまでの拡張性なんて考えられていま
せん
悪い事はいいませんから乞食どもはシティ車にでも乗っていなさい
シティ車と言っても中華製のゴミじゃなくてまともなメーカーが出しているまともなシティ車に
乗りなさい
シティ車なら3万円レベルのものでも安全性が確保されているし命を預けられる乗り物です
そのかわりスポーティーに走ったりはできませんが安全性が一番大切ではありませんか？
3万円のまがい物クロスを買ったりしたら高速巡航中に前輪が外れたり分解したりするでしょう
から大怪我か最悪命にかかわります
だけど同じ値段のシティ車なら頑丈頑健に作られているので道具としてはさいこうのものです
どうしてこんな簡単な事が理解出来ない奴が多いのですか
僕には全く理解できない事です
誰か判る様に説明してください

>>263
コピペしか能が無いのか？

>>263
価格差の最も大きな要因は『ブランド代』です
同じようなスペックでも、例えばGIANTとTIMEでは倍以上も価格に差があります
その差はほとんどステッカー代であるわけです
同じような現象が、ブランド車とルック車の間にも存在します
単に自転車の製造コストだけなら、両者の間に大きな差はありません
また自転車製造は枯れた技術でもあるため、廉価モデル帯で新規の技術開発の必要もありません
単に安全な自転車を製造するだけで何十万円もの価格で販売する必要はありません
プロレースで使うフラグシップ車の開発費用をブランド代として全車種に上乗せしているに過ぎません
（要するに技術のタダ乗りとも言えますが）技術開発を行わない後発組が廉価に普及車を製造できるのは当然であります
同じブランドで不自然に安いのではなく、他社なのですからコストの内訳が違うわけです
あなたの意見は、『安いのだから危険に違いない』という願望や思い込みが前提にあると思われます
また「安心感」と「所有感」を混同している節も見受けられます

コピペにマジレスしてしまった
疲れた

このあともだらだらと持論を語るアホがわいてきそうな予感

>>255
その「ガー」って２ｃｈ語だったのかｗ何言ってるのかと・・・若者ガー・・・

「〜〜が悪い」→〜〜ガー

>>265
ウン十万のロードとネットで買った安ロード持ってるぜ
コンポ乗せ替えで余ったアルテグラを安ロードに乗せてみたけど高ロードとの差っていうか違和感なくスイスイ走れるぜ
無論フレーム以外総替えな
ネームバリューの為に高い金払っていると辛いぜｗｗ

わざわざ低価格スレに来て高価格車自慢とか
自分で何言ってるか分かってるの？

ママチャリの代わりに日常の足として使うのがルック車

前輪吹っ飛んで訴訟に発展したのって、確かイタリアの「ビアンキ」だよね…
日本製なら安心て、美味しんぼの「山岡」みたいｗｗ

俺はウン十万円のロードとウン十万円の小径車とウン万円のクロスバイクと
9800円のママチャリだぜ
9800円のママチャリとはいえヘッドパーツとBBはタンゲのシールドにして
シートポストを長いのにしてサドルもスポーツコンフォート系にして
ステムは日東のMTB用クイル、ハンドルも日東のマスタッシュ天返し
オポジットレバーにヨシガイのハンドレスト
クランクはシマノRX100ベースに42Tシングル
ホイールはアラヤKP100にシマノSG3コースターブレーキ仕様
ペダルは三ヶ島CT、タイヤ、チューブはマラソンにシュワルベ仏式
という最強仕様
あとはラグ仕様の古いまともな国産ママチャリフレームのデッドストックを
げっとしてパーツ引っ越しすりゃ完璧
だよな

ほらね

>>273
初めに断っておきますがレパルトコルセ以外のビアンキはビアンキとして認められません
それは偽ビアンキです
色がチェレステでダウンチューブにでかでかとBianchiと書かれていても

昔のビアンキはエントリーモデルでも匂うようなイタリアン・バイクの色気が存在しました
空の色を模したと言われるチェレステ・カラーはイタリアン・ロードバイクの代名詞的存在でした
それが今ではどうでしょう
ルポのような貧乏人ご用達のモデルにまでBianchiのロゴが書かれている始末
こんな貧乏くさい安いバイクを販売したいのだったら、貧乏人専用の別ブランドを立ち上げて下さい
老舗のブランドイメージを虎の威を借る狐ごとく利用する秋某は許せません
どうしてコルナゴ・デローザー・チネリが今でも御三家と言われているのか考えてもみてください
秋某のような商社崩れなんかに安易にブランドネームを貸さなかったから今でも名門として名が通っ
ているのです
中国企業に買収されて苦労しているレナウンの広報がいい事を言っていました。
「ブランドは手入れしていないと腐る」と
是非秋某の連中に聞かせてやりたい言葉ですね

>>271
うわぁ
>>273
あれ悪いのアキボウだから
何故か今の代理店じゃない理由で無罪放免だけど
あとユーザーの整備不良をシクルーヨーロッパの100%責任なのもなぁ……とも

例の事故のRST
http://www.rst.com.tw/en/catalogue.aspx
どれか落として最後の方のスペック一覧を見ると原産国は高い方はTaiwanになってるけど、安いモデルはChinaになってる。

>>278
おいおい
台湾は良くてチャイナは駄目なのか
台湾ってどこの国になったんだｗｗ
台湾は中国だぜ
日本国が台湾を国として認めていないのに、自転車乗りはそれすらジャイアント様があるから無視かよｗｗ
ありえねぇ

一度も実効支配してないのに「台湾は中国」って
「東シナ海は中国」「南シナ海は中国」「尖閣は中国」「沖縄は中国」と同じ論法だな

中華民国は中国じゃないん？

実質的には別の国だけど国連(≒アメリカ)が中国に遠慮して独立国には認めてない
台湾人と本省人とは全く別人だし

チャリ好きはキチガイかゲス野郎しかいないけど
どっちも来ちゃったなw

俺の21速クロッシム、通勤に片道12キロを二年間乗り続けてるけどノートラブル。

増税前にクロッシム送料入れて26000円で買えた
初めてまたいだときはハンドルが遠くて驚いた
すぐ慣れた
今は快適
安く買えたことがもっとも快適
今はもうこんな安く買うのは無理なんかねえ

俺体デカイからステムを一番高くしてる。通勤には乗りやすくてありがたい

それでも 男ですか、軟弱者!!

デカイとか見栄張っちゃってwww
小さくても気にするなwww

軟弱だからプレトレ買いました

お高くとまりやがって

>>290
そんな不良みたいな口の利き方…おやめなさい！！

ガンダム知ってるいい年したおっさんなのにルッククロスみたいなごみ
に乗ってるとか恥ずかしくないの？

ガンダムよりザクが好きですので

>>292
頭に巨大なブーメランが突き刺さってるよw

スレイプニル買ったんだけどこれハンドル高く出来ないんですか？「適正なサドルの高さ」にしたら超前傾姿勢になってまるでガチロード乗りなんですけど

ママチャリハンドルに換えちゃえば

6段変速があるママチャリは全力でこぐと時速どれだけ出せるのかな

>>297
変速なしのママチャリで平地で時速44ｋｍ出したことある。

立ちこぎ全開で、変速・坂なしで36くらいだったなぁ。
持続はしないけど。

スレイプニル購入検討してるんだけど、そんなに前傾姿勢なの？

アヘッドステムは高さ調節に不向きなシステムじゃけん

可変式アヘッドステムじゃ、駄目？

>>302
重くなるから、ノーマルの長さと上下付け替えで対処できれば理想的。

あ、ここルッククロスのスレだった・・・。

>>300
http://or2.mobi/data/img/75264.jpg
ESCAPE R3＞スレイプニル＞イグニオスポーツ44
の順で前傾が緩くなる

ハンドル距離は近いのでライザーバーハンドル交換で
高さを上げれば大丈夫だろう

>>304
参考になりました。ありがとうございます

俺が書いた時は画像さん出てこないのに、いいよなあ

ビバホームのスポルト7を去年17000円在庫処分で買って
なんだかんだパーツ交換していったら1万円位かかってた

プレトレは重いよ

>>307
まだ序の口
後悔は２万のチャリに５万くらい使ってからするんだな(遠い目)

通勤用に小径の折り畳みから乗換えを検討しているんだが、
ヨコハマバイクのこれ
http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/10001870/
と
シャインウッド
http://item.rakuten.co.jp/ioffice/ei292929_20/
が候補に挙がっているんだ
皆が選ぶならどっちを選ぶ？参考にしたいのでお願いします

650Cは互換性が限られるので160cm以下でもない限りは700Cの方が良い
しかしいずれも組み立ては甘いので自分でメンテ覚えて調整する覚悟は必要

>>309
エリートでいらっしゃったのね...www

>>310

ストップ＆ゴーの多い町乗りならヨコハマバイク
これからいろいろ交換・改造して楽しむならシャインウッド
ヨコハマが７００ｃのクロスバイクを早く作ってくれれば悩まないのになｗｗ

>>311、>>313
レスありがとう
ちょっとイジりたいと思ってるし身長も170cmはあるからシャインウッドの方で進めてみるよ

http://image.rakuten.co.jp/hashimoto/cabinet/a/03742363/img61970941.jpg
ヨコハマバイクの付属ライトって高濃度なの？

何か『ドロッ・・』ってしてそう。

死ねウッド

ビンテージバイクが出来たましたっていうからクリックしてみたら
見事なゴミ自転車ｗなんと「高さが調整できる」機能付きｗ
http://image.rakuten.co.jp/ioffice/cabinet/bike/5103_005.jpg
６段シマノグリップ重量１８kgの鉄の固まり
http://image.rakuten.co.jp/ioffice/cabinet/bike/5103_0012.jpg
格安自転車価格帯の中でも退化したモデル

折りたたみ小径車も２０１４年モデル超軽量自転車が出来ましたっていうからクリックしてみたら
http://image.rakuten.co.jp/ioffice/cabinet/categoryym/2014sale/fldt_5102.jpg
新しいどころか、ブレーキもそこらじゅう退化したゴミ自転車
円安でこんな自転車が増えるということかな？

ハンドル位置、スペーサー一個下げて乗ってる＞スレイプニル
ステム逆にして立川〜奥多摩を往復したら首が痛くなったので、このポジションにした

>>309
ホイール周り一式を交換しようとしてる俺を止めてくれｗ

>>318
あきらめたらそこで試合終了ですよ（ｦｲ

プレトレ買ったわ。ルッククロスデビューだけど楽しいなーこれ。
サイコン付けよかな。

レユニオン イレスト-F購入。
小生もルッククロスでデビューす。

>>318
10s以下なら手組がお勧め
ググッたらわかると思うけど、シマノハブで重く安く組んでも完組より圧倒的に軽くて安い
（ただし材料費のみ・作業代または工具代抜き）

性能差が殆ど分からんハブは流用して、スポークとリムだけ買い揃えれば前後6000円くらいで組めない事もないな(ニップルも使い回し)
Alexrimsの安いセミディープリム使えば、スポークが短くなるぶん、ハブやリムの剛性の無さを多少フォロー出来るだろう
振れとり台は自転車ひっくり返せば代わりになるし、ニップルレンチも一個千円程度だ

>>322-323
情報ありがとう
いや、止めて欲しかったんだけどｗ

自分で組む程のスキルは無いし道具類を揃える費用を考えたらちょっと、ね
今はワーサイのを候補にしてます

ワーサイかー
完組なら、問屋からノーメンテ転送・キャンセル不可、の店で買うと価格だけ考えれば一番安い

サイクルブティック
http://cycle-boutique.shop-pro.jp/

sana
https://www.bici-sana.com/

自転車部品.com
http://jitensya-buhin.com/

sanaのログインIDと暗証番号は全員一緒（誰がどのメルアドで登録しても内容は一緒）だから
適当な臨時捨てアドで登録してIDと暗証番号さえわかればよい
今俺がここで晒すのはさすがにちょっとね…
あとログインで入るのが昔から調子悪いから何度かトライしないといけないwww

ごめん今見たら3店舗ともなんかちょっと品揃えが悪くなってる
…つーか、前後バラ売りが全て消えて、前後セットでしか販売してない
つい最近まであったのに…

これは問屋から卸す際のルールが変わったのかなー…
バラ売りだと前輪と後輪でほとんど値段が変わらずセット価格から半々に近かったから、
組むのが簡単な前輪は手組で難しい後輪は完組、とかの選択もできたのに

>>317
これすごいよね
フレームの中身全部詰まってるのかと思う重量

やっぱりルッククロスの無難はプレトレだな。

トリニティのリアル店舗速攻で潰れたｗ

>>324
スキルなんて最初は誰でも持ってない。必要なのはやる気と、それなりの費用、かなりの時間。

道具類は自作すれば、そこそこ安く上がる。(スポークテンションメーターも相対値でよければ自作できる)
どんなに安く上げても、ルッククロス本体に見合わない費用がかかるけれども、得られるものは大きいと思う。
次にもつながるし。

ダイワのビズスタイルカッコいいな。プレトレよりこっちだわ。32cだし。

>>309
だいわのビズネオにのっているけどペダル(２回交換)、グリップ(2回交換)、スタンド交換、シフター交換(レボ→ラピッド)
ブレーキブーツ交換、サイコン追加と結構な出費をしてますね。親戚からタダでロードをもらわなかったらDEOREコンポへの
入れ替えとホイール交換をやるところだった…。

でもメインはこいつだし今年だけでかれこれ700-800km以上走っているけど快適。

もう！あたしとルッククロスどちらをとるのよ！

今日はロードにする？MTBにする？それともク・ロ・ス？

自転車はちょっと肉がついてきて熟しかけのママチャリが一番だろ

よく見たらSHINEWOODじゃなくSHINDEWOODになってる
ブランド名も堂々と間違う３流輸入会社
http://image.rakuten.co.jp/ioffice/cabinet/categoryym/2014sale/fldt_5102.jpg

プレトレのチェーンオイルは何が良い？
AZのマルチパーパスでいいかな？

55-6

７段ルックロッシムで十分

雨で乗らない＆室内保管ならドライ系
雨でも乗る＆屋外保管ならウェット系

メーカーはKURE、AZ、フィニッシュライン辺りが入手が容易だろう
KUREのチェーンルブ（orスーパーチェーンルブ）がスプレー式で注油が楽
潤滑性能も割と保つし700円くらいで買えるから個人的にオススメ

スレイブニル21段で十分。

>>340
クロスバイクのチェーン周りを清掃しようと思うんだけど、AZとの4点セット(SF114)の奴でいいんだろうか…。
チェーンルブ等の潤滑油を使う前に洗浄しないとまずいよな？

灯油じゃあかんの？
油はYAMAHAのギアオイルが腐る程腐ってるから、それティッシュに染み込ませて拭いてる

>>342
綺麗に越した事はないが、デロデロに油汚れが付いてるとか、砂や泥を大量にまとってるとかじゃない限りそこまで神経質にならなくていいよ
灯油とかガソリン漬けにしない限りコマの間までは綺麗にならんしな
ただ前のやつと異種の潤滑油（ウェット→ドライとか、ワックス→ウェットとか）使う場合は、面倒でも洗浄した方がいいと思う

>>344
ありがとう。潤滑油だけでも良さそうだね。

>>340
>>344
おっ詳しい人来たな

ついでに教えてほしいけど
後輪ボスフリー、BBはカップ安堵コーンのルック車の正しい注油の仕方
写真入りで多数出版されてるクロスバイクのメンテナンスの本はすべて本格的スポーツ車で
ボスフリールック車なんて本の対象に入ってない

BBはグリスが流れないように注油はダメで
ボスフリーはラチェットの動きを妨げるおそれがあるから、グリスは少なめで日々のメンテは注油が良いって聞いたけど
でも具体的に注油ってどこからするの？

ボスフリーに限らずフリーの類は日常的なオイルメンテナンスはしない
内部は低ちょう度のグリースか中粘度のオイルで潤滑してある
メンテナンスは中がカラカラに乾ききって乾いた音がする時か、○十年前の自転車再生とかそういう時だけでいい
ボスフリーはラチェットに直接アクセス出来る構造に無いからグリス云々はよほど分解しない限りは関係ないと思うよ

スプロケット構成してるギアには直接油を付ける必要がそもそも無いね
チェーンに注油（正確にはコマ間だが）した余りが駆動時に付着するけど、スプロケットに付いた油が重要な役割果たす事はない
スプロケットに注油なんてしてもゴミが付着するだけよ

BBはカートリッジに交換
スプロケも交換で

スプロケは裏から粘度高めの油を流してもいいかも

油の無駄遣いだな
スプロケに油なんかくれて何になるんだ

サイクルコンピュータ付けたら面白いかな？

楽しいよ
買ったばかりのころは最高時速や巡航時速が気になるあまりに減速することを嫌がるようになって危険だよ
その時期が落ち着いたあとは積算距離がずっと残るのがモチベーション維持になるよ
目指すは日本一周2万kmだよ

粗悪小径車のタイヤがすり減ったのを機に購入を検討しています。
１万円台で走行性能がいいものと考えてこのスレにたどり着きました。
何かおすすめありますでしょうか。

>>352
アサヒサイクル　シークレットコード
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915567997
後はテンプレ>>3-5のドレッドノート、トップワンとか

理想はこういう定期セールにアンテナ張っておいて56%OFFとか頂く場合だが
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400591361/297

教えて下さりありがとうございました。いい選択出来そうです。

ママチャリからプレトレ系のかご付きルックに乗り換える際の注意点は？

Vブレーキなので片効きに注意しズレたら調整
Vブレーキなので雨の日はブレーキが効かない
外装変速機なので駐輪場で隣と近づけて置かない
最低でも月に１度は注油、ただし雨の翌日は必ず注油

>>355
乗り心地が悪化する
ママチャリのフレームは剛性が低いので高速走行には向かないが乗り心地は柔かかった
それがプレトレみたいな太い三角フレームになると路面の振動がかなり伝わってくるようになる
またトップチューブが長くフラットバーなので前傾姿勢が強くなるので、
骨盤を立てられない初心の間は尿道・陰部を圧迫されて痛みを覚えるケースが多い
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
大げさに言えば「トップチューブをクロスバイク風にしたママチャリ」に近いので
軽さや速度はクロスバイクよりはママチャリ寄り

既にスポーツバイクを持ってて買い物用下駄を買う場合ならともかく
ママチャリからプレトレ系に乗り換えだと
「思ったより大して速さが変わらないのに、乗り心地は劇悪化した」
となりやすいので期待したイメージと同じかどうか試乗は必ずすること

車種選定の1つの鍵はハブダイナモライトかどうか（プレトレはリムダイナモ）
カゴ・ステム・ハンドルバー・スポーク・クランクアームなどが鉄パーツじゃないか
しっかりパーツの良い車種を選ばないと、今乗ってるのが国産の4〜5万円位のママチャリなら
ステンレスリムやラグ入りフレームなど相当にハイスペックな細部パーツなので
その4〜5万円のママチャリから2万円台のプレトレ系だとかなりスペックダウンになってしまう

>>355
乗り心地が若干固いぐらい。
重要なのは、ママチャリと違ってペダル一番下のときに脚を伸ばしきるぐらいでサドル合わせることかな。
普通車からスポーティーカーに変わるような感じ。決してスポーツカーではない。

ペットボトルのラベルみたいな切り取り線付き・全周を覆うって形式にすりゃ
破損は減ると思うけどな。ＰＰバンドも不要だし

ぶしつけな質問に丁寧に答えてくれて感謝。

今乗ってるのが外装6段の丸石の19800円のやつなんで、パーツの劣化は心配してない。
乗り心地は、正直今でも振動がきついと感じることがあるからなあ。
もう少し考えてみよう。ありがとう。

プレトレ型自転車は色んな要素を兼ね備えてるから一番便利で利用するだろうと自分も思ってた
でも、小径車、ママチャリ、プレトレ型、クロスバイク、家に４種類あったら一番乗らなくなるのがプレトレ型
買い物には荷台が無いから小径やママチャリに手軽さ便利さで負けるし。
ノートPCやタブレットを持ち出すときなどは振動の関係でせっかくのでっかい前かごには入れれない
リュックで背負うことになるので、この場合結局使う選択肢はクロスバイクになる
クロスバイク＞小径車＞ママチャリ＞プレトレ型、かな

MTBにキャリア付けりゃ全部解決するがな
ブレーキはディスクが標準でオールコンディションでしっかり制動する安心感
頑丈なフレームと太いタイヤで重積載も楽々
スピードも小径車よかずって速く、フロントトリプルの恩恵で出足の軽さや激坂にも対応
スリックタイヤに換えればクロスバイクなんかに引けをとるような事もない

MTB厨うざい

異論があるなら受けよう
やっかみなら去ね

自転車を乗り始めたきっかけは、お友達に古いMTBを貰ったことなんすよ
それは盗まれちまって今はない
貰ったMTBわよ
白いスリックタイヤをはいていてはじめからクロス買えば良かろうにと思いました

>>364
スレタイを声に出して１０回嫁

>>365
MTBにスリックタイヤ付けたのがモノホンのクロスバイクですよん
世に出回るクロスバイクはどれもトレッドタイヤなのでルッククロスですねん

プレトレと比較検討した末、ダイワのビズスタイル買ったよ。
凄く良いなこれ。お気に入り。

さて、通勤車をロードにしてしまったので雨天通勤の足を捜さないといけないんだが
アートのC400にフェンダー装備と軽ワンボックス(車両搭載使用)とどちらが良いのだ？

屋根付きスクーターかな
渋滞にも強い二輪で、かつ雨天でも上にカッパ羽織るだけで気軽に走れる
http://www.youtube.com/watch?v=F12YGSrcwMw
http://www.frp-zorro.com/PCX.html

>>370
この屋根って気休め程度だって。
やっぱり通勤以外にも使うから、軽ワンボックスかな。

>>371
屋根バイ持ちだけど渋滞ラッシュのある都心では最強コミューターだよ
全く濡れないのを期待するんじゃなくてカッパ1枚でほぼ下の服は保護できるのが大きい
屋根なしバイじゃメットとウェアの隙間など各所から雨が入ってくるが屋根バイは本当に上にカッパ羽織るだけでいい
この手軽さは他で替えが効かない
渋滞が始まったらクルマは10km進むにも1時間なんてザラなので使い物にならないので
軽ワンボックスとは使うシチュエーションが全く違う別の乗り物

クロッシムでびわいちしたい…

>>373
びわいちって。
意味を察することが出来た俺もどうかと思うが。

家族で一つのびわをどうにかするってアレ？

一本のざるびわ

愛と情熱の「ザルビワ」

自転車乗ってるのに分からなかったら相当なアレです

自転車乗ってるけどざるびわ分からん
ググってもビワ療法とか出てくるし

一人の一途な自転車乗りが、魔性の女ザルビワに運命を翻弄され
悲惨な人生を転がり堕ちる舞台ミュージカル作品。

「俺の買ったばかりの電動デュラがいつの間にかサムシフターにっ！」
「ほほほ、今では私の首もとを飾るネックレスになっているわ！」

琵琶湖に一つの指輪を投げ込みに行くんだろ？

avec vent ami使いの俺が来ましたよっと

そうですか！ようやくいらしましたか！
ちょっと待ちくたびれた所でしたよ

ダイワのビズ、値上がりしたな

琵琶湖一周

>>385
皆、解っていると思う・・・

>>386
ええ、書き込みがつまらないので書いちゃいました。

俺のルッククロスは車体重量18kg ｗｗｗ

>>388
http://i.imgur.com/oFzOe4s.jpg

( ´_ゝ｀)…

ルックでも23cはかせれば、スピードでますよね。ロードと変わらない気がします

>>389
よく見るとチャリに乗りながら発砲してるじゃねーか！

なついな
油圧式ディスクブレーキとかフロント内装4段とか、早すぎる技術がてんこ盛りだった…

自転車って全然進歩してないね
むしろ昔の自転車が秀逸だった

5連テールランプとかデコトラ仕様のフラッシャーとかな。

まだ、シンクロメモリーが搭載される前だな。

ガキの頃>>389みたいなの乗ってたけど糞重かった記憶がある
確か単１電池6本ぐらい使ってたな

http://blogs.yahoo.co.jp/garage38138/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-1d-5f%2Fgarage38138%2Ffolder%2F304736%2F36%2F3392636%2Fimg_5%3F1304244502&i=1

>>394
例えば、電動アシスト自転車の充電方式にリーフやアイミーブのような電気自動車に同じく、バッテリー内蔵のプラグイン方式で充電スタンドで充電する方式が未だ見られないこと。
未だに全車種で着脱式バッテリー方式と充電器で充電するのでは進歩してなさそうに見える。

>>397
当時の話だから仕方ないが、電源がバッテリーでは無く乾電池とはショボいな
現代の技術なら電アシチャリのような着脱式バッテリーで電源が取れそうだ

プラグイン充電は部屋で充電できなくなるから集合住宅だと充電できなくなって終わる
だからバッテリー着脱式の方が電動アシスト自転車には都合が良い

ガソリンスタンドとコンビニに充電スポットが到る所に配備されない限り着脱不可のプラグイン方式は採用されないだろう
そもそも急速充電器とコードを収納すると数kg増えてしまうので自転車でそれだけの重量増は結構痛い

また急速充電はバッテリーを痛めるので急ぎの場合以外は通常充電の方が良い
その意味でも充電スタンドで急速充電するよりは、家でゆっくり時間を掛けてトリクル充電した方が良い
ついでにバッテリーも車体につけっ放しにするよりは室内常温で保管する方が痛み難い

色々な要因でプラグイン充電は電動バイクには採用されない

少し前に話題になった電動アシストスポーツ車ってルッククロスその物のような
気がする。

詳細な説明をしていただきありがとうございます。
一見プラグイン充電方式は、便利良さそうに見えましたがこんなに短所があったこと自体意外でビックリしました。
戸建て住宅では庭などから電源が取れるが、団地やマンションなどの集合住宅にお住まいだと電源が取れないため充電出来なくなる。
また、コードや充電器収納による自転車車両本体の重量増加や、屋外保管や急速充電によるバッテリーの劣化が短所のようですね

ところで、>>389のような構造の自転車でヘッドライトやウインカーやテールライトにバックミラーなどの保安部品を装備した自転車が再び登場し、販売されても良さそう。
これらのライトの電源は小型バッテリーから取る。

DQNホーテ安売り無かったよ

ところでバッテリー着脱式の電動アシスト自転車って雨の日にショートとかしないの？

国産電アシなら防水パッキンで覆われてるからどしゃ降りで走ってもまず大丈夫
流石に水没はまずいがシャワーを浴びる方向に対しての水の浸入には排水が考えられてる

これが中国企画設計の電アシになると配線処理が非常にいい加減で
雨降らなくても接点不良起こすようになり一転して雨天走行NGになっていく

アシストといいつつ人間より明らかに高出力出してるよな
人間と機械、どっちがご主人様なんだか分からん

>>406
それを言ったらレーダーサポート等のフル装備自動車は、いい加減にフルオート
走行可能にしやがれって話。

技術系のトラブル原因の第一位は、未だに「ヒューマンエラー」

エラーがあるからこそフルオートにできない

ルック車でも100キロ走れる？

>>409
片道なら走った事ある

ママチャリ普通に漕いでるくらいの時速20km/hで走っても2時間半で50km、5時間で100kmだ
3桁行くとすごい頑張ってる人みたいに思うかもしれないが、100kmなんて実際は大した距離じゃない

>>411
そんなのは単なる机上の空論
実際にはストップ＆ゴーのあいだでおびただしいロスタイム
コンビニによって休憩でロスタイム
初めて行くところならまがる所間違ったりロスタイム
現地に到着、即帰り始める人はイないから、現地で何かしてるうちに時間食って疲れが出て、、
帰りは行きと違って元気半減パワーダウン
とてもじゃないがママチャリ１００ｋｍを５時間では帰ってこれない

>>409
房総半島ぐるり旅120kmをルッククロスで走ったよ
私のフラットバー化した太めタイヤのコンフォートロードを知人に貸して、
私が知人の持ってた29,800円のサスなし35Cの21段らしきルッククロスに乗った
（車種名は失念したがウェブソラノと同レベル位の性能）

結論から言えばルッククロスでも120kmの往復は問題なくいける
速度は捨ててシートポストサスペンション付けて乗り心地特化にしたおかげで辛くはなかった
リアス式海岸のアップダウンを超えつつ休憩と食事も含めて12時間ほどで到着した
もちろんロードなら同じペースでももっと省エネで走れるけどね
10時間越える長時間乗車に限って言えば、走行抵抗よりも身体が痛くならない快適性の方が大事だと思った
ジェルカバーとジェル入りインナーパンツとシートサスとジェルグリップ…と何重にもクッション入れて走ったよ

>>412
それがルッククロスだと全てチャラになるとかじゃないがな
まぁ出来ないっつーならお前さんには出来ないんだろ

100kmなら片道50kmだからね、思ってるよりも遠くない
サイクリングロードメインとかのコースで走ればのんびり走行でも6-7時間で可能だよ。
朝9時に出発して昼メシ食って帰ってきて15時か16時くらい

あさひのプレトレ（フロントシングル×ターニー7速）の魔改造界ではメジャーなブログの中の人は
東京から福島の往復（片道300km）やってるし

まぁ、買ったその日に100kmってのは無理があるだろうけどね

キチガイは東京→名古屋やるとか聞いた

プレスポじゃなくてプレトレをかなり改造してる人いるよね
たまたま家にプレトレ有ったのかな？もはやプレスポみたいな…

主に価格差だと思うよ
当時のプレトレは19,800円、プレスポは29,800円
2万までしか出せませんって人と3万円以上出せる人は購入層が違う感じ

100キロ走れる走れんとかは運転者次第だろ、すぐ休憩取る奴もいればまったく休憩無しで走る奴もいるし、俺は後者だがたまにスピード乗って走行してると俺の後ろスリップストーム入って楽する奴がいるのが困る

>>419
創作文ですね
競輪ネタおつ

100km休憩無しで走る奴のスリップストリームなんか
汗臭過ぎてそういう趣味のやつしか入らんだろ

http://www.cb-asahi.co.jp/item/19/56/item100000015619.html

これはうんこ？

まともなクロスだけど、LGS-TR1以上にコンフォート特化のシティバイクなので
スポーツバイクとして期待して買うと期待ハズレになる

クロスバイクの前傾姿勢が嫌いでママチャリみたいに上半身垂直で乗りたくて
乗り心地が悪いのも嫌いなのでサスペンションでフワフワが良くて
スピードはママチャリ並でも構わない、そんな人なら買ってもOK

ギア比から言ってスピードがママチャリ並なんて事はないだろ
垂直姿勢でも16〜30km/h辺りで余裕で走れんべ

ギア比だけなら外装6段のママチャリでも十分足りるだろ
ギアが足りれば垂直姿勢でそれだけ出せるならママチャリでも余裕じゃね

そう思うね
不十分なメンテ、ろくに合ってないポジション、土踏まずで踏み込むような駄目駄目なペダリングで24km/h辺りで走ってる学生が割といる現実がそれを証明してると思う
彼等は別に自転車について特別な訓練を受けた人間じゃないし機材が良い訳でもない

LGS-TR1でも事前に注意しておいたにも関わらず買って想像以上の遅さにガッカリなんて声もあるから
もしアルバノにESCAPE RX3みたいな速さの期待をしてるならそれより遅いシティ車だということを認識して貰ってから念押しして買う方がいい

>>418
成程。車と違って、予算の立て方からして違うw
家それぞれやと思いますけど

ルックは鍵が楽
100円鍵でもだれも持っていかないので。

ルックでもノー鍵ならチョイ乗り盗の危険はあるよね
転売はまず考えられない
ルックで転売出来るのは、CBAのプレスポ、プレトレくらいかな
他は金にならない
いいルックでも世間的には無名だから、市場で値段がつかないし

>>430
え〜、そんなこと無いぜ。

防犯カメラ充実の首都圏ならともかく、地方都市じゃ監視が緩くて
盗むリスクが低いから、それっぽいやつをDQNが徹底的に盗みまくる。

先日、大声で査定価格に抗議して窃盗を告白しちゃった馬鹿ヤンキー見てたら
「こいつら学ばないから、次も安売りイオンバイクを盗むんだろうな〜」って思ってたら

警察に連れてかれた・・・。

ルッククロスの購入動機って「今の安ママチャリより楽にスピードが出したい！」くらいのもんでしょ

見た目だろ

>>431
何いってんだ
なにが「えーー」だ、基地外が
お前にレスしてるわけじゃないのに、アンカーつけんな気持ち悪い

お前の知り合いのDQNがどんなやつか知らんわ

ルックロスじゃないクロスバイク見て「本当のクロスバイクはここがこうだからルックとは違うんだよ！」と言われても
だいたい「全然違わないじゃん」と思うことばっかりでさ

デフォでACERA以上付いたのがクロスバイク
TOURNEY付いたのがルッククロスバイク
ALTUS付きはアウトロー

一応変速機ついてるけど、いちいちガチャガチャ変えないもん
ルック車だとほとんどトップ固定で走ってる、ピストでもかまわないんじゃないかと

>>434みたいにちょっとでも意見が自分と違うとトチ狂う奴ってなんだろう？　
>431が基地外って言われる程の事を言ってるとおもえないけど
俺は>431じゃないけどマジメに不思議だわ

プライドの高さが悪いほうに出ている

クロスにルックとかあるの？
クロスって昔はやったセミドロップハンドル車の現代版でしょ？
存在自体がルックじゃないの？

つまらん言葉の遊びは他所でやってくれ
じゃま

クロスバイクの原義はMTB+スリックタイヤだから、厳密に言えば今クロスバイクとして街を闊歩してるのはどれもクロスバイクじゃない
セミドロのジュニアスポーツ車はクロスバイクの御先祖様では絶対無い

つまり
MTB→クロスバイク→消滅
セミドロップ→＋
　　　　　　　　 ↓(精神的影響)
　　　　　　　　今クロス

じゃまだ言ってるのがわからんのか？

２ちゃんってなんでこの言い方にこだわる奴が多いんだろう
同じ意味なのにけんかしてる奴が多い

この言い方が何を意味するのかわからないし
むしろ意味不明な伝える気のない書き込みが多いと思うけど
とにかく、最後に書き込んだ方が勝ちと思っているんだろう
少なくとも >>444 は
小学生がハタキ合うのと同じ

あさひのオフィスなんやらを見た
あさひ嫌いだけどカッコ良かったな

一般的なクロス・・・ジャイアントエスケープ３？とかで、
無名メーカーの安物系をルックというのでは？
>>1に書いてあるじゃんかー

まぁ、無名メーカーのクロス風バイクをルックと呼ぶのは同意だけど
「何処までがルックか？」と聞かれたら答えられない。

最近SCTTOのカタログを貰ったが、最下級ロードのフラットバーモデルが
クロスに近い分類に扱われていた。

低級車種をスポーツ車っぽく見せかけるのもルックなら、現在「フラットバーロード」
と呼ばれる車種も『下位互換』でルッククロスにはならないか？

そもそも、クロスバイクは選定基準さえ無いのだから・・・。

そもそもルッククロスなんてカテゴリーは存在しないのでは

MTBルック車（悪路走行禁止でホームセンターで買える見た目だけMTBな安自転車）の感じをクロスバイクに当てて、詰ったり自虐自慢したりする為の言葉だろうよ
・概ね三万程度
・リア８段未満
・ホイールベースが異様に長い
・シフターがレボシフト（orサムシフター）
・ディレイラーがTOURNEYのちょっと良いやつ
・ペダルがプラスチック

おそらくこんなイメージだろう
特にシフターとディレイラーは指標にしやすいと思う

言葉の定義厨は完全に荒らす目的でやってるな

ボスフリーじゃなければ最低限のクロスだとおもうけど
そうするとこのスレの楽しさも無いかな

ttp://item.rakuten.co.jp/kurohige/spl/

これは完全にルッククロスだろ

男なら中華カーボンフレーム購入して自作すんだよ

>>454
15kgとはなかなか漢仕様な。

あさひにいっぱい置いてあるね、ルック

>>457
あさひがルック自転車屋。

電動アシストだけはパナやヤマハのちゃんとしたやつなんだけど
あとはジック社の自動車メーカーロゴが入った折り畳みやクロスとかルックばかり
ジャイアントやルイガノが置いてあればいいほう

>>459
そしてそれが無いかの様に振る舞い、プレスポを一押しして来る従業員。

あそこ、需要に合ってるとはいえ、ママチャリにB級ばかり普及させたのは・・・

プレトレ売れてるかって聞くと微妙な反応してママチャリが一番売れるって言うもんなぁ
安さと馴染み深いカタチって一般市民には重要なんだろうな
シティサイクルもクロスバイクも大して違わんのに

>>462
家の娘もトップワンMCR-266買ってやって1年もしたら
「あの自転車、男の子みたいなんだもん！」
って乗らなくなった。
女は形からだ。

>>463
私のお父さんになってください

女はミキストみたいなので…

そう言えば、現在絶賛投げ売り中のドッペル折りたたみロードとかクロス(って有ったっけ？)って
ルックに含まれるの？

>>464
いいのか、ブスだぞ。

>>467
こらこら、お父さんの前で娘をブス呼ばわりしたら、ハイテンスチールフレーム
必殺乱打撃拳をお見舞いするよ？
ハッハッハ！

つまんね

>>466
ドッペル＝改造ってくらい改造が当たり前のブランドだから、フレーム残れば元が何だろうがユーザー的には気にならないんだよ
元がA050の車種にスパレコぶち込んだり、固定小径車をデュアルドライブ化したり「ちょ、何やってんのw」と笑われる事に命を捧ぐアホな人達が日夜奮闘してるおもちゃよ

値段が投げ売りっぽいのは元からあの値段で売るつもりだから別に投げ売りではないのだろう(二重価格ってやつ)

>>466

どこで投げ売りしてるの?

家の近所にﾄﾞｯﾍﾟﾙｶﾞｬﾝｷﾞｬｰの青白クロスが捨ててあんだけど
白タイヤはアレとして、ディスクブレーキだったり持ってみたら案外軽量だったりと、一台足として欲しくなった

自転車でディスクブレーキのメリットは無い

>>473
自転車→機械好きだからハマった→ディスクブレーキ＝最高の玩具。

なんでageたks

そこにAGEが

ってテンプレにないだろBK

ディスディスすんなよ
ルックルックで行こうぜ

トップのMCR-266ってカゴや泥除け無しの最低限の装備で15Kgだろ？
もう、軽量化の道は無いと思った方がいいのかな？

11kgのESCAPE R3だって鉄プレートのクランクとBBだけで1.5kgもある
そういう安パーツゆえに鉄製で重いのが、トップだとステムやサドルなどありとあらゆるパーツに及んで
それらをアルミやステンレスに交換していったら殆ど元のが残らない位

クランクセットが鉄だろうからアルミに換えると概ね600g以上軽くなるよ
BBはカップ＆コーンのがカートリッジに比べて軽いんで重量面でここは問題なし
多分ハンドルも鉄だろうからこれもアルミに交換で約-200g
ステムも同じく鉄だろうけど、アヘッドコンバーターとアヘッドステムに換えても-150gくらいがいいとこかな
あとはホイール交換が効果的だろう
26ｲﾝﾁ1-3/8前後だとホイールの重量はおそらく約3300g、チューブが200g、タイヤだけで1200gくらい(総計4700g)
R501とか700cの適当なホイールぶち込んで、28c辺りのケブラービートのタイヤ履いたとしても、チューブ込みで大体3000gってとこ(+スプロケットの重量約350g)
ホイール周り弄れば当てずっぽうで-1200gくらいはイケる筈

上全部やって-2100gくらいだね
ディレイラーを換えればもう150gくらいは落とせる、かな？

>>478
テンプレ>>3のアウトフィールOFB-707　11kgを買った方が速いな
フレームがアルミになるだけでも錆びやすさも含めて全然違う

鉄（爆笑）はイヤだよね

うーむ・・・今更MCRを弄っても金額的に見合わないし面白くないし。
娘用にアートのC400でも買ってやってMCRは雨天通勤用にしよう。

皆返事ありがとう！

>>483
お父様は自転車何台持っているんですか?

>>484
エンド遣ってから娘のMCR借りてるから現在ゼロ0台。
秋季にロードが届く予定。

乗ってみてMCRが結構重くて不便だったので返す前に何とかと思ったが諦めた。
臨時収入が多少有ったので、借りたお礼を兼ねて娘に新車を購入という流れ。

軽量化の行くつく先はカーボンかチタンだ、俺は会社でチタンパイプ加工してるから、余ったチタン溶接してフレーム造ったった

俺は木工屋だから軽くてしなりの有る木材フレームを目指すぜ！

剛性？何それ？美味いの？

>>486
おいおい大丈夫かw
チタンは加工が難しいとか、チタンフレームが高いのは製造設備が物凄く高いからだとか知ってるでしょ
加工が甘いチタンは本当にマジ危険だぞ
釈迦に説法だとは思うけど

チタンて真空下じゃないと溶接出来んのだろ？
個人でそんな設備持ってるのか？

在庫が無かった鳥DOSが、2015年モデルになって復活のようだが…

【予約受付】 【2015】 TRINITY PLUS【トリニティープラス】
フラットバーロードバイク DOS(7部箱) レビュー記入で送料無料！ 7月末入荷予定
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/15trinityplus-dos7bu/

レビュー書けば送料無料で税込み19800円なのはいいんだけど、
旧モデルとあまりに仕様が変わりすぎてるorz

フロントシングル×リア7ｓ
スチールフレーム＆スチールフォーク
おまけに豊富なカラー展開が魅力だったのに、カラーが白と黒の2色しかない

これはゴミだ

ルック車全般にいえるが1000kmも走らないうちに、ひどいと1cmくらい振れる糞ホイール
何とかならんの？
スポークの数半分くらいのロードのホイールでもそんなに耐久性低いの見たことないぞ。

どなたかウェブソラノのBBのサイズわかる方いませんか？

>>491
工場出荷レベルで調整してないからねえ
あれでも職人がちゃんと調整すれば少しはマシになるけど人件費で値段が倍になるw

>>490
すげえ劣化だなｗ
リアル店舗もすぐ潰れたし

数週間前にワザワザ注文して新調したイグニオスポーツ44が投げ売りしとったぁぁぁぁーーーっ！
岩槻のデポで2台
近所で興味あるかたは行ってみるがよい…

>>495 おいくらでしたか？

アルペン自転車館の定期セールだとイグニオは29,800→19,800でセールされるよね
台数限定で開幕後すぐなくなるけど

マジかぁ〜先月クロス盗難されたんで、今ママチャリなんですよ、クロスからママチャリは拷問に近いとです、、、しかしイグニオ19800円は魅力的ですね

そう
2マソ切ってました(^◇^;)

定期セールなんてあったのか…
リサーチ不足だったorz

台数限定だけど

アルペン自転車館　7/18〜7/21　セール
http://www.alpen-group.info/shop/grsh0300.php?shopid=4136
・14.990円　　イグニオ　スポーツ44
・24,990円　　センチュリオン　クロスライン50
・29,900円　　ルイガノ　シャッセ
・34,990円　　コラテック　シェイプ
・35,990円　　ジャイアント　トラディスト

アルペン自転車館のセールは定期的に数ヶ月おきに行われて
普段ではありえない安値になるから
近所に住んでる人は定期的にチェックしておくといいね
（台数限定のセール品は開店直後に無くなる）

アルペン自転車館しかセールしないのかな？

http://i.imgur.com/CX6vYlG.jpg
近所のアルペンこんだけしか自転車セールやってない、、、

自転車館は遠すぎるわ
>>495はちょうどタイミングよくセール中に行ったんだな
うちの近所のも微妙や

近いな今俺もそこ見たわw

>>501
通常のスポーツデポのセール品は常識的な値引き額だよ
自転車館の定期セールは値引きの幅の大きさが半端無いね

地方なんか値引きどころか定価売りのスポーツ車の店頭販売すら探すのが難しいよ。
しかも、整備士のレベルが低すぎて素人でも自分で調節する方がマシなレベル。

岩槻のアルペン行ってきた。
センチュリオン・クロスライン50以外何もなかった。

センチュリオン・クロスライン50は、ルッククロスの中でも
素人ながら、最悪にカッコ悪いと思った。こりゃだれも買わんわ。

都会の奴はいいよなマジで
地方民は通販に頼るしかない
そして送料が無駄に高い

>>506
値引きも無し定価売りも無しって
いったいいくらで売ってるの？定価以上の価格？

都会で一緒に暮らさないか?

定価5万超えててもルックなの?

国際貿易関西のOSSOも５万円超えてる

>>507
ここでチラシ見て、岩槻でschwinnカッター買ってきた
クロッシム処分したからルッククロス卒業かな
確かにクロスラインは色も形もママチャリより酷かった

俺はクロッシムになんの不満もないから買い換える予定なし！

>>509
そもそも売ってないってことよ。

自転車屋でもスポーツ車のゾーンに行ってみたらルッククロス、ルックMTB、折り畳み小径車しか置いてない。

流石に県庁所在地にはまともな店もあるけどな。

>>515
その『県庁所在地』すらマトモな自転車店は無いよ。
ナンチャッテが粋がってお上りさんを常連にして悦に入ってる土人国だ。＠静岡県

街で注意深く自転車見てるとクロッシム多いね、俺のコルナゴに勝負挑んでくる大半がクロッシム乗りだわ、まずクロッシムに追い抜かせて一息ついた所でトップスピードで追い抜く、、、、ルックと本物の違いを嫌と言うほど教えてあげるのが趣味です。

みじめすなあ

なんか無性に2015 TRINITY PLUSが欲しくなってきた
旧モデルと比べるとさすがにあれだけど、言うほど悪いかな？

車重が分からん

重さと変速数口実に使うのはニワカ

プレトレがやっぱりコスパ良いな

>>515
そもそも岩槻が都会か？という議論はいいのかw

>>519
どう考えてもゴミ

つーか、スチールならもっと安いのがたくさんあるだろ
仕様的にも、トップワンあたりの最下層ルックと変わらん
送料込みでも2万は高すぎる

田舎は車社会だから学生とオバハン以外で自転車乗るやつはあんまりいない。
というか機会がない。

いざ買うとなってもホームセンターでママチャリとルック車くらいしかないし

スリールで持ち運び想定されてないから前後ナットでもいいのに
前だけクリックというで意味不明仕様
英式バルブというママチャリ通学用仕様

前48T後ろ14T-28Tの7速ルック分野で九州の輸入業者のOUTFEELにも劣ってる

OUTFEEL
満足の選べる４色←これが売り
アルミ11ｋｇ←これが売り
前48T後ろ14T-28T
前後クイックリリース（OUTFEELは前だけクイックだったのが新しい輸入分は前後クイックになってる）←これが売り
700×28C 仏式バルブ

2015NEW TRINITY PLUS
地味な黒と白の２色だけ
スチールで恥ずかしくて重量書けない
前48T後ろ14T-28T
前だけクリック
700×28C 英式バルブ

しかしどこがフラットバーロードバイクなんだよｗ

OUTFEEL OFB-707
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707

その商品も、業者のヤフオク出品で買うと少し安い
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o51958508
http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/jp/strsearch?p=OFB-707&sellerID=sknet_jpa&alocale=0jp&mode=1&seller=sknet_jpa

色が自由に選べないから、希望の色が出るのを探して待たないといけないけどね

SHINEWOODの新作で、クロスじゃなくてMTBなんだけどこれもいいな…

SHINEWOOD　RX7.0
http://item.rakuten.co.jp/ioffice/ms005081/

26インチ
13.5ｋｇ
アルミフレーム
3×6段変速
税込 15,800 円（送料込）

失礼RL7.0ね

そして今はセール中だから安くて、本来は18800円みたい

>>527
ステマかもしれないが、これなかなかいいなw
下駄がわりにいいかもしれん。

参考にしてくれ　友人がロッキー　DP780　を店舗で購入したんが
調整してもらってるのにチェーンが外れる、100km走ってないのにステムのネジがガタガタ
チェーンコマ調整してもまだ外れる････　購入価格は26000円ほどと聞いた
スプロケ交換しないと使えんけどスプロケ売ってねえ

俺としてはママチャリ以下の糞と認識
良い所は軽いだけ

>>532
チェーン落ちはRDのテンショナー部分が正規の位置にないんだと思うよ
車体性能じゃなくて整備・メンテナンスの問題

ルッククロスは無調整状態だからメンテを自力でやれることは必須条件

>>533
自転車屋で調整してもらってこの有り様2回調整改善しない
まあチャリ屋が糞なんだけどなｗ

これといっていじるには無駄が多すぎる
タイヤ替えてスプロケとか考えたらはじめからいいの買えばいい
ハンドル交換も厳しいし

チェーン落ちでスプロケット換える必要がどこにあるんだ？
見立てがトンチンカン

いきなり前出し！

>>534
こんなに近くに、こんなページがあったぞ？
あさひ嫌いか？
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-rd.html

>>535
書き方が悪かった。
一緒に走りに行くにしても坂道で邪魔だし平地でも遅いんでスプロケ交換が必要かと
チェーン落ちは調整でなんとかなるけど俺のチャリじゃ無いんで調整してやらない

>>537
一応自分のチャリ（折りたたみ）は6段→７段に変えてあるんで調整方法は知っている

柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は自殺しろ！！！！！！！

通報のルールって面倒くさくなってるな。

>>531
何が「ステマ」だ、あーん？何スレも前からテンプレに入ってる。知らんのはお前だけ。
「ステマ」とか書いたら2chっぽいとか勘違いしてる餓鬼は来なくていいからな。

>>541
二日前のレスにアンカーまでしての煽りにワロタ
オッサン2chは初めてか？力抜けよwww

2日前？ごくふつうだがｗ
２か月前ならともかく
お前がテンプレも見ずにテキトーなこと書いてんだよ
>>3
・アウトフィール　OFB-707　　　　7段　　11.0kg　　\22,423（送料\2,100〜）　仏式28C/ｻﾑｼﾌﾀｰ/前後ｸｲｯｸ/ﾌﾛﾝﾄ48T
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
↑
このURLがステマ（？）だったら、>>3も>>4も>>5もステマの大群になるぞｗｗ
どっちが新参だよカスチンが
どうせ嫌儲とかに影響されてたわごとほざいてんだろｗ１００年ROMっとけ

アウトフィールは万人に薦められるタイプと言うより一点特化のタイプ

例えばBB周辺の溶接部を見ると、明らかに体重90kg以上の人は厳しい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82964.jpg
体重80kg程度でもあまり無茶な使い方をすると強度的に辛いかもしれない

平均体重65kg前後のごく普通の体格で、軽さを最優先する人向けの車体
こうした基礎知識を踏まえた上で買うなら魅力のある候補になる

耐久性を少々犠牲にしてでもこの価格帯で軽さを突出させた極端なタイプなので
基本特性を無視して誰でも彼でも薦めるというわけにはいかない

今日、マンションの駐輪場に見慣れないトリニティー.プラスのロードが
止めてあった。
新車じゃ無さそうだけど、誰のだろう？
気になる・・・・。

誰がこんなゴミに乗るんだろう、という興味

盗みはいかんで！！

>>544
有り難い書き込みだわ

妻と外出したら鶏ドスが消えてた。
遊びに来てた人のだったのかな？
パナソニックの賢いライトが小型で良いなと思った。

>>544
溶接に詳しくないけど、これじゃダメなの？

初心者の溶接だだな汚い　自分で使うならいいけど売りもんとなるとどうだろｗｗ

>>550
一番の問題は接合部の面積
BB周辺は路面からの衝撃と体重と駆動力とあらゆる負荷が集中する箇所なので
溶接する箇所はパイプを太くして強度を持たせないと危険

ハイドロフォーミングなど使えないルッククロスの価格帯で細身のパイプを使う場合は
チェーンステーブジッジ近くに補強板を溶接して強度を補う場合が多いが
このアウトフィールはそうした補強板がなしにストレートパイプを丸筒のBBパイプに直付け
しかもビードも不均一なので弱い箇所に応力が集中してクラックが入る可能性が上がる

まあ体重70kg以下なら全然気にしなくていいと思う
体重0.1トン近い人はこの車種はやめといた方がいいかも

クロッシムのＢＢ周辺は大丈夫ですか？

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html