ロードバイク購入相談スレ　【82台目】

◎ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

4.このスレには似たような妄想質問をしてくる通称”ハゲ”が存在します 餌を与えないようにしましょう

相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>4
関連スレ>>5

次スレは>>980が立ててください。

◎前スレ
ロードバイク購入相談スレ　【81台目】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398951833/

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。

(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。

(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。

1乙

−日本系ブランド−
ANCHOR、BOMA、CEEPO、CYCLE WORLD、EMINENZA、GHISALLO、HARP、INTERMAX、KHS、
OTAKE、PANASONIC、RALEIGH、RITEWAY、TESTACH、VLAAMS、WIZARD、東洋フレーム、…etc

−台湾系ブランド−
BOMA、GIANT、MERIDA、TRIGON、…etc

−アメリカ系ブランド−
BLUE、CANNONDALE、FELT、GT、JAMIS、KESTREL、KLEIN、KONA、LEMONDｋ、LITE SPEED、MASI、MERLINｋ、
MOOTS、QUINTANA ROO、SALSA、SEVEN、SOMA、SPECIALIZED、SURAY、TESCHNER、TREK、VOODOO、…etc

−イタリア系ブランド−
COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、BIANCHI、BASSO、C4 Carbon、CINELLI、CARRERA、CASATI、
GIOS、GUERCIOTTI、KUOTA、PADUANO、TOMMASINI、ORIA、WILLER、…etc

−その他ヨーロッパ系ブランド−
BH、BMC、CENTURION、CERVEＬO、CORRATEC、CYFAC、EDDY MERCKX、FOCUS、LAPIERRE、
LOOK、MBK、ORBEA、RIDLEY、SCOTT、STORCK、TIME、VITUS、…etc

とりあえずテンプレ終わり
>>980ちゃんは反省しなさい

あと、せっかく書いたので必要になる道具類も置いておく
この辺はテキトーに追加修正してくれ

■初期投資で必要な道具類■
【絶対必要（無いと乗れない）】
ペダル・ヘルメット・ライト・空気圧計付フロアポンプ（仏バルブ対応）

【ほぼ必須（無くても乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵・テールライト・グローブ・整備用スタンド・アーレンキー・替えチューブ・携帯用ポンプ・タイヤレバー・チェーンルブ

【用途に応じて／必要になったら】
ボトル・ボトルケージ・アイウェア・ビンディング／シューズ・携帯工具・ディグリーザー・パーツクリーナー

【その他便利系グッズ】
サイコン・レーパン／サイクルインナー・サイクルジャージ・サドルバッグ／ツール缶

>>1乙

■関連スレ
ロード初心者質問スレ Part301
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1395677223/
初心者質問スレッド Part220
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396437603/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 287☆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396261985/

【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/
5万円以下の素敵なロード 70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392706631/
8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/

ロードバイクのホイール　105
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1395178838/
【手組】5万円以下のホイール22【完組】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394022921/
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/
★★★★　ロード用チューブレス　Part20　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387648694/

これはポニーテールがなんたらかんたら

>>1乙

>>1乙

>>1乙
ジャスト1000に滑り込みセーフﾜﾛﾀww

前の980はご飯抜きね＾＾

よろしくお願いします。

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴 はルイガノフラットバーロードrsr4で1日100キロ強のサイクリングはできます）
【用途・目的】　1日150キロ位までのサイクリングをもう少し楽にしてみたい。と都心部の少しの買い物などの日常使い。
【予算】150000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間（オールラウンド）からアップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライドAND街乗り
【重視する項目】　ブランド　デザイン　剛性　耐久性　乗り心地
【購入候補】ガノージェネレーション ガノーか トレック1.2あたりを考えています。
【その他】キャリアとスタンドがどうしても必要な使用環境です。


度素人質問ばかりですみません。

>>13
Secteur Elite Discとか
でもせっかくロード買うならレーシーなものにしないと、
こういうのだとクロスと大差ないぞ

ジャンルを否定してるわけじゃないが、
ロードを買い足して今のも使い続けるんだったら、ってことな

13です。
ありがとうございます。
そうなんです。ロードバイクではなくルイガノフラットバーロードrsr1かrsr2でもいいのか？とも思って悩んで？います。でもせっかくならロードバイクをと思いまして。

>>13
ジャイアントのエニーロードでも買ったら？

ドロップハンドルはフラットバーの上位互換や

ブランドを気にする人がルイガノ？

GARNEAUのGENERATIONは女性向けロードだが大丈夫か？

ルイガノってかなり憧れるブランドなんですか？
町で乗ってるの見るとああ〜いいなぁって思ってたんですが

いや全然('A`)
ビアンキと並んでニワカが真っ先に飛びつくイメージしか無いな
どちらも自転車自体ブランド名貸しで本国製造じゃないし、商社の企画物。

13です。
ありがとうございます。
身長170弱なのでユニセックスモデルでも良いかと考えていました。

エニーロード、商品コンセプトを読むと欲しいモノのイメージには近いです。

23区から鎌倉江ノ島、相模湖、がんばって奥多摩湖まで1日で行って帰ってこれるレベルになりたいと思っています。
それ以上にストイックには今の段階ではなれなさそうです。

>>22
ビアンキはなんちゃってと、本家の二つがあるから区別しづらいな。

>>24
本家ってべらぼうに高い上位グレードにしか携わってなくない？
違ってたらごめん

レパルトコルサ？扱いのモデルだっけ。
でもアレもやっぱり製造は中華台湾とかなんだろうな。

>>26
むしろ台湾製以外のカーボンなんて怖くて乗れんわ
もう他は生産技術無いでしょ

トレックの下位モデルはカーボンも中国製
>>22 みたいなこと言ったらキャノンデールやスペシャライズドも似たようなもんや

一流ブランドの生産工場が中国にあるのは自転車だけに限ったことじゃない

日本でキャノンデール買って事故って半身不随になっても
キャノンデールは名前を貸しただけでその他一切関係ないとは言わないだろw

貸すもなにもキャノンデールって会社はもうないやろ

それはシボレーやレクサスというメーカーは無いと言うようなものでは

ビアンキは腐ってもレパコルのモデルはプロツールに機材提供してるし、ロードとしては
最高レベルの信頼性があるけど、ルイガノってのはこう言っては何だが偶然世界選手権
ロードで１回だけ勝った事のある選手が自分の名前でブランド立ち上げて激安で名義を
日本の商社に売って適当に製品作ってるだけだから。

今のフラバをドロハン化しちゃえば？

【ロード購入】　2台目　(自転車歴2年　)
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング
【予算】　　30万以内　フレームで20万前後希望
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　　剛性　
【購入候補】　BH　quartz
【その他】　今までは週末100キロほど乗ったり移動手段に使ってました。
今回トライアスロンの市民大会にバイク担当で誘われたので、これから大会も視野に入れてみようかなと思い、購入しようと思ってます。
いわゆる剛性が強いというか加速性、推進力に優れたモデルがほしいです。今までと同じ用途でも使いたいのでトライアスロン用のは考えてません。
今はオルベアのアクアに乗っています。振動が直にくる感覚があるんですが、それはカーボンフレームだと固いものでも軽減されるものか気になります。
そこらも含めて、おすすめのホイールとかも教えてくださると助かります。
ブランドにこだわりはありません。よろしくお願いします。

【ロード購入】　2台目　(貰い物メーカー不明ロード2年　)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング 通勤・通学
【予算】　　20万円
【希望するフレーム素材】　アルミフレーム・カーボンフォーク
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　corratec DOLOMITI ULTEGRA　AnchorRA6 EQUIPE
【その他】貰い物のよくわからないロードを2年乗っていました
先日盛大に転んでしまい、フォークが曲がってしまったため新しくロードを買おうかと考えています
予算は20万以内、カーボンフォークのアルミフレームというのを探していたところ、デザインが気に入ったのがこの2台でした
この2台でしたらどちらがお勧めでしょうか？
http://cycle-sports.globeride.jp/corratec/road/dolomiti.html
と
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ra6eq.html
です
コンポがアルテグラと105とのことですが、ほぼ同じ価格でアルテグラがついてるということはcorratecのほうが何かしら劣っているということなのですか？

このスレでcorratecってメーカーを勧めてる人を見たことがないでしょ？
答えはそれかな

>>37
フレームが違ってもコンポが同じなら同じ値段になるべきだってこと？
逆に、なんでそう思うの？
完成車の中ではたいていフレームが一番お高いものですよ

安価間違えた
>>38は>>36へのレスね

>>39
コンポが完全上位のものがついてるのに価格差が1万以内に収まってるのは
企業努力の成果なのか、それともただたんにフレームやハンドルバー、シートポストやホイールが安物なのか？
っていう疑問だったのですが

>>33
ガノはトラック選手だったんじゃないの？

>>36
軽く見た感じ

スプリントの楽しさ：アンカー>>>コラテック
ロングライド時の足へのダメージ：アンカー<コラテック
勝負を仕掛けてもらえる確率：アンカー<<<コラテック
ブチ抜いたときに相手に与えるダメージ：アンカー<<<コラテック

ということでコラテック

【ロード購入】　1台目　(クロスバイクはエスケープR3に半年乗ってます）
【用途・目的】　休日のサイクリング・ダイエット（１００km以上、多少の山あり）
【予算】　２５万円　（ヘルメット等装備込で）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド・街乗り
【重視する項目】　コスパ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】ANCHOR　RS8　EQUIPE、RS8 EPSE
【その他】自転車屋さんに相談しに行ったところ、
今は時期が悪く新105コンポになってから買った方がよいのでは？
という感じで進められたのがRS8でした。
調べてみるとレース向けの設計みたいですが、
３３歳メタボ初心者（180ｃｍ80ｋｇ）がいきなりこれでも大丈夫なんでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>42
写真見ただけの妄想でよくそれだけ語れるな

>>43
アンカーフィッティングシステムで再現してもらって楽に乗れそうだったらゴー。
乗るだけでつっかえて苦しいようであれば100kmは走りきれないからチェンジ。
>>44
暇なの。

>>40
購入を検討してるんだったら調べる価値はあるかもね。
事実、昔からグレード高いコンポでお買い得な完成車ってのはあるもんで。
企業努力やOEMだったりでネームバリューこそ無いものの品質的に問題無いレベルである事も充分に考えられる。

アンカーフィッティングシステムは有料



　　　これ豆柴な

>>47
店によってはアンカー買う事でただでやってる。

>>46
ネットで調べた感じではドイツ国内チームのサポートしてたり以前はグランツールにも出てたりでそれなりのメーカーっぽいのですが
なんかその辺の量販店でも売ってるという話も聞いてンー？となった次第で
パーツ単体で見てもそれなりに悪くない組まれ方してるんでしょうか？

.
坂本龍一
「未来ですか？まあ、あと２０年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
２０１４年４月
http://www.peeep.u■s/19eac297
http://www.peeep.u■s/36e51983
http://www.peeep.u■s/fa8b6430

http://www.youtube.com/watch?v=HWgwsV60xUQ
http://www.youtube.com/watch?v=JAA5Uy813xI
http://www.youtube.com/watch?v=-qVpq1inqSo
http://www.youtube.com/watch?v=A8lb_apK7Nc

>>48
買うこと前提でしょ
買わなかった場合を考慮している


>>49
残念ながらロード界は見栄の世界です
それに全く同じ品質でもブランド料であったり、代理店の中抜で金額がかなり違ってくる

自分が納得すればなんでもいいんですよ

それだとこのスレの存在意義が無くなりますので、
良い意見と悪い意見を聞いて判断材料にするのが一番ですね

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

>>51
つまり日本では無名だからといってバカにはできないってことでいいのかな？
だとますます悩むな・・・新型105とアルテグラだと同じ11sだし・・・

ふと思ったんだが台湾製ビアンキさんって結局どうなったんかな・・・？
結局泣寝入り・・・?

ルイガノのチタンフレームっていかがでしょうか？
チタンの中では割安なので気になっています。

ルイガノは問屋ブランド
ロゴの使用権買って中国や台湾の出来合いのフレームに貼り付けた所謂ステッカー自転車です
だからといって全く駄目なわけではありませんが

高いやつはそれなりにリキ入れてるから悪いもんでも無いと思われ

チタンって結局のところ良い素材なんですか？

チタンは無塗装でも腐食しないし乗り心地も良い
しかしあまり軽くもないし進まないフレームが多い

>>59
パナチタンは割りと進むよ。
あと、リンスキーはパナ以上にチタンらしい乗り味
デローサのチタニオは値段無視すればチタン好きなら一本は持っておいた方がいい

>>58
昔からあるのに全く普及しないのは値段の割に性能が悪いから

登山用品とか多少ペコペコしても構わない製品だと軽量素材はチタン一色なんだけど自転車は剛性大事だからな

【ロード購入】　1台目　(ママチャリで通勤してます、、、)
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット　通勤・通学
【予算】　　１５万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】コスパ　デザイン　乗り心地
【購入候補】　FELT z85 、キャノンディール　SYNAPSE 6 TIAGRA
【その他】
　初めてのロードバイク購入を考えています。
まだお店に行った事はなくて、ネットで調べてコンフォート系？で
デザインの好みで選びました。


全くの初めてなのですが、購入候補に問題はないでしょうか？
また、今度お店まで見に行ってみようと思っているのですが、
通販以外で安く買えるお店とかあるのでしょうか？
基本的には定価販売ですか？

宜しくお願いします。

>>63
実際に店舗に足を運んだら結構安売りしてるよ
近くの店舗なのに値段差が５万あるとかザラ
ネットには基本的に価格は出さないからメールで聞いたりする
お目当てが決まってるなら良いけど
コスパとか気にして車種が変わるなら店舗に行くべき

要するにメーカーごとの違いは少なくてデザインだけの問題やということやな
そらフレーム以外は有名メーカー部品を付け取るだけやしな！
つまり有名メーカーのを買うと他人と被って恥ずかしい思いをする可能性が高い！

>>65
アルミフレームだとそれほど乗り味に大きな違いは無い。ジオメトリの違いによる
設計思想の違いはあるけど、あー言われてみるとって感じ。軽量アルミのフレームは
大体レーシーでかちかちだから言えるのは初心者向きでないってくらい。

しかしカーボンは面白いくらい違う。オルベアなんかが言い始めたサイズ違いで
乗り味が変わる問題があるくらいで、本当に百花繚乱。自分の好みや狙いが
しっかりわかってないとどれが良いのか混乱するくらい。

>>軽量アルミのフレームは大体レーシーでかちかちだから言えるのは初心者向きでないってくらい。

ここは言葉足らずな気がする。

>>軽量アルミのフレームは大体レーシーでかちかちだから言えるのは
>>（体力に自信が無く、まったりツーリング志向の）初心者向きでないってくらい。

スピード大好きアドレナリン中毒患者だったら初心者だろうが貧弱だろうが
最初から尖がった奴いっとけばいい。そっちのほうが成長は絶対早いし
本人もたぶん楽しいはず。

>>67
カチカチのフレームに根を上げて、ロード辞める初心者の事も少なくないけどな〜

それで辞める奴は何買ってても辞めてるよ
そんな段階でフレームの違いなんか分からん

>>69
フレームの違いじゃなくって、ロード全体がこんなものかって誤解を生む。

自動車だって、教習車がパワステ無しの、マニュアルオンリーで、
クラッチがメタルクラッチだったら、免許取っても一生ペーパードライバーに
なる奴が間違いなく増えるから。

>>63
ママチャリしか乗ったことなかった♀ですが
初ロードにカーボンは贅沢かなと思いつつ買ったら
乗り心地が柔らかくて快適ですよ！！！
もう少しだけ予算たせば手が届きますね

アルミでもカーボンでもメンテナンス覚えないといけなくて
空気入れかたから勉強しますわ( ￣▽￣)ｱﾀﾏｲﾀｲ

アルミは硬いから辛いというより、路面の凹凸とは別にフレーム自体の振動がブルブルくるのが辛かったな
今乗ってるカーボンはかなり硬いやつだけど、路面の凹凸でコトコトするだけでフレームの振動は感じない

カーボンは路面の凹凸などのショックに弱い(歪む？)って本当？

同じモデルなら小さめフレームのほうが硬いと思ってたら、なんかそうでもないんだよ

アルミのファンが居ることも忘れるな。

アルミはいいよ。

乗った分だけグングン進めるからね。

フニャフニャフレームや、フニャフニャホイールなんて、
乗ってられんわ！

それに、

最近のアルミフレームは、
めちゃくちゃガチガチでもないよ。

ついでにもう一つ、

上り坂も、ぐんぐん進むよ！

重さを全く感じない走りだと、
雑誌でも、そう紹介されてる。

カーボンが硬軟思い通りに作れるようになったから、
アルミはもう頭打ちだけどな。

趣味性に走るクロモリ、チタン系フレームとカーボンの2極化で
アルミは要らない子になりつつある。

>>78
価格のこと考えなきゃ。
アルミの強みは、硬さでも扱いやすさでもなく価格だからね。
この強みがある以上アルミが廃れることはない。

>>79
あと2、3年もすればエントリーモデルもカーボンになるよ

>>80
BMCがアルミ終了って話があるみたいだな

ホリゾンタルっぽいフレームでおすすめなんかないでしょうか？
ホリゾンタルが好きなんですけどスローピング全盛の昨今、ＦＥＬＴも傾いてきたし、ピナレロぐらいしか思いつかない。

>>79
エントリーカーボンも値段が下がってきてるからねぇ・・・

まぁ、クロス、ママチャリ辺りはアルミのままだろうけど。

>>82
チネリ

>>82
パナ

>>81
それ前スレでも書いてた奴いたけどさ、そのソースってBMCスレの1レスだけじゃね？
他にそれらしい単語でぐググっても全く見当たらないし正直馬鹿らしい


= BMC Part15 =
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386124514/

840 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2014/05/02(金) 23:38:29.36 ID:Tuc4s3Id
来年からアルミモデルが無くなる模様

カーボンのロードに雷落ちたらフッサフッサの毛糸の塊に変貌して吹いたｗｗ
もうちょっとで俺も黒コゲだったわ

http://i.imgur.com/aPWgV9f.jpg

>>87
フサフサうｐ

>>86
あらそうだったの？騙された系だわ

オルベアオルカの初期型とか昔はデザインとして美しい自転車が結構あったけど、
最近は性能はいいけど部屋置きしたくない自転車が増えたな。

風洞実験とか生産の効率性の問題なんだろうか。

そもそも最近のフレームはどいつもこいつもデブ過ぎる。
昔はカーボンフレームでもスリムだったぞ。

というか店めちゃくちゃ入りづらいんですけど
今日で通算3回目の素通りしたは

さりげなく素通りしてるのかもしれないけど店員ちゃんと顔見てるからね

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　
【予算】　　20万円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ カーボン　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　デザイン コンポ・パーツ　
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。

・ANCHOR RA6 EQUIP
・Cannondale CAAD10 5 105
・KOUTA KARMA 105
【その他】　
--------------------------------------------
嫁のロードバイクを探しています。
今日店を回ったところ、候補に挙がったのが上の三台。
アンカーはホイールをfulcrum Racing Quatroにグレードアップしたとしても販売店価格で20万をきるのが魅力。

CAAD10はカラーが最も気に入ったようですが、在庫の問題が。数ヶ月待ってでも、アンカーなどよりも余程素晴らしいものなのか、迷っています。

KOUTAのカルマは2012モデルの売れ残りを発見。デザインが気に入ったようです(赤と白でレーシーなデザイン)。

長々と書いてしまいましたが、ポイントとしては
・20万以下(少し超えても余程よければ)
・カラーバリエーションが豊富
・レーシーなデザイン
・サイズ展開が豊富
上記機種のお勧め箇所や、また他の車種でオススメなどがあればご教示いただければ助かります。

服屋だと何時入ってくるか賭けしてるしな

>>82
最近ホリゾンタル増えてきてる
スローピングマンセーのGiantの新作がホリゾンタルに回帰してる

2015モデル待てば状況かわってるよ

>>95
デザイン優先が一番いいんじゃね？

>>95
RA6
メリット：ステム・ハンドルが無料で換えられる、割と丈夫、BBがJIS
デメリット：CAAD10やTCRに比べて重い

CAAD10
メリット：アルミで最軽量クラス、乗り心地も割といい
デメリット：普通のアルミより凹みやすい、BB30、乗ってる人が多い

デザインが気に入れば、TCR COMPOSITEやTCR SLも手堅いよ

>>95
奥さんの体格わからないけど、クランクは165mm、サドルは女性用がいいよ。でかい人でなければ
候補はどれもいいから見た目でいいと思う

>>95
スペシャやトレックの女性用はあかんか？
でもデザインで決めちゃっていいと思うけどね。

ＭＭＲという自転車を見たのですが、ググってもそんなメーカー見つかりません
普通には手に入らないものでしょうか？

>>102
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

クッそ先越されたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、　 　 　 　 　 ＿_
　　　　　 _,---‐"￣＼　　 　　　　　　／　　　　 　　 　　｀`ｰ‐-、　　ノ　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　ヽ　　　　　　;"　　　　　 　　　　 　　　　　）　/　　　 　 ＼
　　　/　　 ぐ　わ　 　 　 |.　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ/　　　　　　　＼
　　/　　　 ら　か　 　 　 |　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 　 )/ |　　・　　 オ　　 |
　　|　　 　 い　ら　 　 　 |　 　 　 |　　　　　　　　　 ,;';;,,　　　　/ﾉ .|　　・　　 レ　　..|
　　|　　 　 ・　 な　　　　 |　　　　|::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 .|　　・　　 に　　 |
　　|　　 　 ・　 い　 　 　 | 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ;　　　 .|　　・　　 だ　　 |
　　|. 　 　 あ　.こ　 　 　 |　　　 `､;;::::::::::::::::;／　),;'　 　 :.'.,、 　 　 |　　・ 　　 っ 　 .|
　　|.　　　 る　.と　　　　 |　 ,へﾉ 　 `'''''"´　 　.:;　 　 　 .:::_ヽ　　 .|　　・ 　　て　　..|
　　|　　　　・　　　　　　　 Ｙ　　 ＼　　　 　 　 .::;　　 　 ::::ゝ　　 　 |　　・ 　 　 　 　 |
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>>102
ＭＴＢ系なら引っ掛かったな。翻訳ページだったから意味がまるでわからんが・・・

http://www.mmrbikes.com/home

ちょっとスレ違かもですがラレーの2015年crf予約した方いますか?
納期が不安です
先週予約した時は納期多分７月くらいじゃない?と店員さんが言っていましたがネット通販を今日みたら10月と書いてありました
納期はいつ頃と言われましたか?

>>95
kuota kharma evo　105 2014モデルなら20万で手に入るんじゃないですか？

>>107
ありがとうございました
自分が見たのは、シクロクロスのようでした
お騒がせしました

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　去年Anchor UF7買いました)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ダイエット
【予算】　　〜25万円くらい
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）？　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　デザイン　乗り心地
【購入候補】　Bianchi INTENSO、Anchor RL8 EQUIPE

【その他】
友達とサイクリング行ったんですが、自分以外のロード乗りに特に登りで全くついて行けず。
スピードは気にしないので距離乗って（といっても今のところ50〜60Kmくらいですが…）楽なのがいいです。
購入候補は値段とデザインしか見てません。
仲間とメーカー被りたくないので、スペシャライズド、キャノンデール、ウィリエール以外でひとつ。

登りでついていけなかったのに、重視するのロングライドでいいの？？？

>>112
そんなにガチでやる雰囲気でもないので、とりあえずそれなりの軽いロード買えば最低限
ついて行けるようになるかな…という甘い目論見です。
どちらかと言うと一人でできるだけ遠くまで行けるようになりたいという方が目的としては上です。
とはいえ登りも考慮に入れて頂けるなら幸いです。

>>110
スコット ソレイス20 or 30

挙げているアンカーとビアンキならアンカーでしょ
5800の105だし

【ロード購入】　１台目　(その他自転車歴　ママチャリ)
【用途・目的】　通勤　ダイエット
【予算】　　10万〜20万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　ラレーCRF2015モデル　CAAD10 5　STRADA SL
【その他】　耐久性がかなり気になってます。おそらく性能的にはCAAD10でしょうが
　　　　　　主に通勤目的なので多少丈夫なほうがいいような気もしています。
　　　　　　アドバイスやその他お勧め等ありましたらお願いします。

>112
別に上りやすいのとロングライド矛盾しないよ。ランドナーでなければ
軽くてコンフォート系のカーボンならたいてい要求満たすからあとは見た目でいいかと

ただ不満点の要求満たすのはホイールの割合が圧倒的に高いからホイールとタイヤメインで考えた方がいい

トレックのクロスに乗っていて、ロードに興味が出てきたので購入を考えてます。

１.使用目的
ツーリング、街乗り(少し)、レース(ハマれば)

2.予算
車体のみ15万程

3.好み
白ベースにブランドロゴが青で、バーテープも青が一番いいですが、それ以外でも気に入れば可
キャノンデールのCAADとかいいなーと思ってます。

現在のクロスがあるので、アップライトなものより、レーシーなもの希望です。また、凝り性な性格なので予算の範囲内でフレームがマシで今後いじっていけるオススメがありましたらよろしくお願いします。

>>117
テンプレつかえよ

>>116
矛盾してるのは車種じゃなくて、質問者の要望の方だろ
他人のあら探し頑張る前に、自分の日本語頑張ろう

>>117
書き込んでから気づきました。失礼しました。

【ロード購入】　1台目　(クロス２年)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤（ハマればレースも）
【予算】　　15万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー　オールラウンド (クロスがあるのでより前傾したい)
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　
【重視する項目】　コスパ デザイン　剛性
凝り性なので、価格内でよりフレームのマシで、今後いじっていけるもの
【購入補】　CAAD、feltのFシリーズ
【その他】　デザインはできるなら、白ベースにブランドロゴが青でバーテープも青のものがいいです。出来ればホリゾンタルに近いフレームがいいです。よろしくお願いします。

>>119
要望矛盾してないやんw

>>120
あのね、バーテープとか1,000円とかで貼り替えられるんだから、これから??いじって行こうって人が青が良いなんて言わないって思うの

>>120
TCR1
Madone 2.1
RA6 SPORT
カーボンなら色諦めてメリダ

BH　12’DESEO買ったのですがこのロードは乗りやすいですか？

>>114
どもです。 悩む…
ちなみに購入候補に挙げたAnchorもそんなに目的から外してはいないもんでしょうか。

>>124
懐かしいね
BHの100周年記念モデルなのに2012年モデルがダダ余りして
定価13万なのに1年落ちが49,800円で売られて非常にお買い得になったモデルだ

基本的に乗りやすいよ
ベントしたシートステーで乗り心地を良くしたモデルなんだけど前傾は結構強いのと
後ろに比べて前が硬い（というかフォークが振動をゴツゴツ伝えてくる）感じはあって
見るからに乗り心地良さそうな外見の割に結構ドシッと路面の凸凹が伝わってくる
でもバランス崩れるほど前後で硬さに差がある訳じゃないし
クロモリでイメージするバネを活かしたグッグッて踏んでいく加速のさせ方もできるので
安く買えたならそれを超えるだけの内容は得られるバイクだと思う
エンブレムも凝ってるし車体の前半分はヘッドパーツとか綺麗（その分後ろがシンプルに見えすぎるけど）

>>125
もっと山道乗り込めば解決する。
今持ってるのと劇的に変わることはない。
ちなみにもっと高いやつを買っても一緒。

＆
&amp;

>>95です。
皆さんアドバイスありがとうございました。
クランク長さやメリットデメリットなど、非常に参考になりました。

CAAD10は14モデルがサイズ完売というのもあり、新105のANCHORを購入しました。
こちらも納車は秋頃になりそうですが…

嫁とポタリングをするのが楽しみです。

>>129
キメエ

>>130
オマエガナー

>>130
妬みですか？

>>124
乗りやすいが、レースには向かない。
ポタリングにはいいと思うよ。

>>130
早く包茎手術しろよ

>>130
（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　クロス5年ほど＋それをドロップハンドル化して半年)
【用途・目的】　ロングライド　現在のドロップ化クロスで100km程度走れるようになり、さらに距離を伸ばしたい
【予算】　　15万円程度　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド（平地）メイン、慣れれば峠にも出かけてみたい
【重視する項目】　デザイン、乗り心地
【購入候補】
キャノンデール CAAD8 6 TIAGRA
キャノンデール CAAD10 5 105
【その他】
CAAD8 6を候補筆頭に考えていましたが、相談した店の一つで、
気に入ったカラーで合うサイズの在庫が現時点では見つからないことと（他の支店にはあるかもしれない）
今乗っているドロップ化クロスと乗り心地で違いが大きくはないかもと言われ
そこでCAAD10 5を薦められました
時期的にCAAD10ももうすぐセールになるかもと店の人に言われ、予算的には射程圏に入りそうですが
私の経験値と用途的には持て余すのではないか？と疑問にも思って迷っています
CAAD8で在庫が見つからなければ購入を見送るか、少し高くてもCAAD10にするか、
アドバイスお願いします

>>136
限られた予算で走りを良くしたいならCAAD8でホイールとタイヤに金かけた方がいい。ロングライドでもレースでも

ホイールの差に比べたらそのあたりのコンポやフレームの差は小さい
CAAD10であとでホイールとかでもいいけど。ドロハンクロスとの最大の差はホイールになると思う

ドロハンクロス持ってるんなら10
のが良いような。
もちろんホイールも大事だけど、後でいくらでも変えられる。
フレーム重視したほうがいいのでは？もう100km走れるレベルの人なわけだし。
本当言うともう少し盛ってevo狙っても…ってそれ言い出したらキリがないんだけどね。

>>136
一度の買い物で済ませるなら137の言うことは一理あるが、趣味として続けて行くのならCAAD8とホイールより、CAAD10買って来年あたりホイール替えれば良いと思う。

安物フレームで色々弄って金かけてると、たまに自分がすごく馬鹿なことしてるんじゃないだろうかと思ってしまうんだよな
クロス弄り倒してるならよく分かると思うけど

>>140
ある程度したらフレームセット買い換えたくもならない？

>>141
入門機のコンポを新しいフレームに移植って聞いたことがないなあ
フレームセット買う時はコンポも新調する場合が多いんじゃね

金かけて弄ったならコンポくらい入れ替わってるだろ

>>142
どうなんですかね
初め入門用を買って、ホイールは適度に例えばレース３に、タイヤもグランプリ４０００、ブレーキだけ１０５

その後、好きなフレームへ載せ変えってそんなに投資のロスは無い気がするんですが

主流変わったりすんだよなあ
これからディスクブレーキに変わったりしたら、ロスはデカい
MTBでは定期的にある事だけど

>>137-139
アドバイスありがとうございます
現時点では初回購入時は本体パーツ変更なしで済ませて
乗ってるうちに自分で何をどうしたいか把握できた上でさらに欲が出てくれば
手を加えていこうかと思います
なので一応CAAD8も在庫調べてもらいつつ、CAAD10も値引率次第で購入に踏み切ろうと思います
ありがとうございました

>>142
入門機を買う
↓
フレームはそのままでコンポ、ホイール等をアップグレードしいじり倒す
↓
（でも満足できない）
↓
フレームセットを新しく買う
↓
アップグレードしたコンポ等を移植

こういうことじゃないの？

>>147
それを実際にやってる人を見たこと無いんだよなー
みんなフレーム買う頃には最新コンポが欲しくなる

CAAD10は一応アルミの最高峰を謳ってるモデルで、ベテランにも愛用者がいるからな。
そういう意味では長く愛せるフレームだと思う。
ただ極薄アルミだから5年10年と乗るようなものでもないんだよな。ん？5年はいけるかな？

最初からフルアルテグラ組みくらいのほうが良いのかもしれん

自分が出せる最高速度（出力）と、必要とするブレーキの能力が
だいたいわかってからでいいと思うけどなあ

ブレーキの能力が分かってからでは遅いことが多いから、
リアだけでもブレーキを良いのに替えるのはありかな

>>136
もっともコスパよく速くなりたいなら、負荷あり三本ローラー台か、
ダイレクトドライブの固定ローラー台だよ

クライトラーローラー台とヘッドウインドの組み合わせでもいいけど
http://www.psychoscape.net/wheelers/2013/20130610.html
夏に役立つよ！

フロントの間違いではなくて？

【ロード購入】　2台目　(クロスバイクを半年)
【用途・目的】レース　トレーニング　ツーリング　物欲
【予算】430000円位　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　ピナレロ　MARVEL 30.12 THINK 2
【その他】　クロスバイクでダイエットをしつつ、試乗会に参加していたらロードバイクが欲しくなりました。
　　　　　　試乗会ではマーベルの満足度が高かったので今回の購入候補に選びました。
　　　　　　アルテグラモデルの購入を考えていたのですが、公式サイトにて限定ながらフレームセット売りもある事を知りました。
　　　　　　行きつけの店で軽く見積もって貰った所、フレームセット＋新105コンポ＋他同グレード製品でアルテ価格より2万9千円ほど安く出来そうです。
　　　　　　そこで差額＋ホイール代＋ちょっと追い銭で軽量ホイールへの変更もありかなと考えています。
　　　　　　（ホイールはフルクライムR3・シマノWH9000-C24・WHRS81-C24あたりで考えています）
　　　　　　来年からヒルクライムレースにも出てみたいのですが、アルテモデルとフレーム＋新105＋軽量ホイールのどちらが良いでしょうか。
　　　　　　店でマーベルのアルテモデルとフレームの希望カラー＆サイズの在庫がある事は確認済です。
　　　　　　それとも追い銭でパリモデルの方が良いのでしょうか（この場合ツーリングは犠牲になる？）
　　　　　　ご意見よろしくお願いします。

パリのほう選ぶだろ普通

>>153
マーベルなら楽しめるツーリングがパリなら犠牲になるということはないよ
同じ金額ならパリをすすめる
でも、マーベルの満足度が高かったならマーベルが正解じゃないかな
パリは乗ってみたのかい？
今後のアップグレードの予定、どれくらいのスパンで楽しもうと思ってるのかなどでもアドバイスが変わってくるよ
現状で今一番山をはやく上れそうなのは、マーベル＋9000C24だが、
来年以降もパーツ等購入して楽しむならマーベルアルテやパリが正解になりそう

>>129
キメエ

>>130
オマエガナー

>>129＝>>157か？ｗ

確かに>>129はキモイなｗ

あなたの趣味はなんですか？
↓
奥さんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



キモイわｗ

>>154,155
返答ありがとうございます

5/25のバイシクルクラブの試乗会でパリの試乗が出来ませんでした
（色々試乗してたら時間が足りなかった・・・）
店の説明ではフレームのカーボン数値が30HM→50HMに変更されるので硬めになるとの話なので、
5/25に同じく試乗したリドレーのヘリウムSLみたいにカッチカチのヒルクライム専用車両に
なっても困るというのが本音です

アップグレードに関しては
アルテモデル：年末か春前にはホイールの変更、新型アルテ発売時に載せ換え
新105モデル：105の出来次第で、変更なしか年末に部分的にアルテへ変更
を考えてる位です
パリでも別にツーリング出来ない訳ではないのであれば、確かにパリのが良さそうですね

別にドグマでもツーリングできるよ

>>159
>>160も言ってるようにドグマでもツーリングできます。
ある程度の運動能力があれば、パリの方が走行を楽しめるとおもいますが
あまり自信がないとか、まったりを楽しみたいのであればマーベルの方がよいでしょう
マーベルでも十二分に走行は楽しめます
ヘリウムSLがかたくて困るとのことでしたので、試乗（乗り比べ）を是非お勧めします
できれば、ホイールを統一して行うのが良いと思います

これからも追加でパーツ等を購入する計画があようですので、今回はフレーム、コンポを充実させる方向が良いように思います
あくまでも、自分の経済力に合ったものを購入されることをお勧めします
自転車事故が最近増えてきていますので、保険もお勧めします

>>159
アルテモデルで４２万出すならティアグラモデル買って電動アルテに付け替えた方が良いと思う。電動アルテが１５万ぐらい、クランク込みだともうちょっとするけどクランクはとりあえずティアグラでも大丈夫。


新１０５モデルでもレースで通用するけど周りがデュラ、アルテの中で物欲を抑えられるかも考慮した方がいい

フロントの電動変速はクランクに大きな力がかかるのでそれに対応したクランクが必要になるらしいが
ティアグラのクランクでも大丈夫なもんなのかね

--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　(RNC3を2年)
【用途・目的】　レース　ツーリング 　物欲
【予算】　　30万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　ブランド　デザイン　軽さ　乗り心地
【購入候補】　Wilier GTR、オルベア オルカブロンズ、Bianchi Infinito無印(2013？)、ピナレロ FP QUATTRO
(後ろ二つは最寄りのお店で値引きしてくれるそうです)
【その他】　初カーボンで、アルテ完成車で考えています。
これから試乗などしてみようと思ってますが、
乗り心地の差異や長く使っていけそうなのはどの辺でしょうか？
レースなんかにも参加してみようと思っています。
よろしくお願いします。

--------------------------------------------

>>148
乗り続けられるかわからんし、アルテのモデルチェンジが去年で、
気になったフレームが今年新型になるって聞いてたから、
一昨年ティアグラ完成車買って去年アルテに換装した

今年そのフレームが予定通りモデルチェンジしたから、
秋までにはフレーム買ってコンポは乗せ換えるつもり
今のフレームは記念に飾っとく

日常の移動は車がメインだから、2台も走行可能な状態で維持しとく
甲斐性ないんよね

ご利用は計画的に

>>122
自分で弄る気はあるのですが、今はスキルがないのと、最初から希望通りのものがあればそれに越したことはないかなと思いまして。
>>123
ありがとうございます。
ジャイアントはややスローピングがきつそうなので他のを探してます。
デザインは気に入れば他のでもいいので、他にもあればよろしくお願いします。

【ロード購入】　２台目
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット
【予算】　　３００，０００円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　トレックドマーネ、キャノンデールシナプス
【その他】　試乗の機会に恵まれずどちらも乗ったことがありませんが、乗り心地の評価が高いということでこの２種に非常に興味を持ってます。他に何かあれば教えてください。あと完成車でなくても構いません。

>>167
ウィリエールＧＴＲ
スペシャのルーベ
なんかも評価は高め。

予算オーバーだけどＴＩＭＥのフルイディティもいい。

>>167
ビアンキのインフィニートCV
めちゃくちゃ乗り心地いいよ。ロングライド向けだけどジロでも使われてる

>>167
AnchorのRL8も乗り心地よくて条件にあってるよ

【ロード購入】　2台目（1台目は1年ほど）
【用途・目的】　ツーリング　トレーニング　通勤･通学
【予算】　12万円（車両本体価格）
【希望するフレーム素材】　クロモリ以外
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】　FELT F85、SCOTT speedsterS25
【その他】　
今まで通販で買った安物に乗っていたのですが、乗っているうちにちゃんとしたものが欲しくなり買い替えを考えています。
近くの販売店でspeedsterS25が12万円特価で販売されており、混合ながら105搭載ということもあって魅力的に感じたのですが
調べてみたところあまりいい評判を見掛けなかったので前々から検討していたF85とどちらにしようか悩んでいます。
もし他にこの価格帯のおすすめ等がありましたらそちらも教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

>>160,161
残念ながら東京近辺だとパリを試乗できる所がなさそうです
ただパリでも何とかなりそうな感じの意見も多い様ですので、ギリギリまで考えてみます
任意保険はクロスを乗ってる現時点で加入済です


>>162
電動アルテはまったく考慮に入れてませんでした
（バッテリーの持ちとかが気になっていたので・・・）
確かに後々の物欲は怖いですねｗ
アルテモデルとティアグラモデルの差がコンボのみであれば、
ティアグラモデル＋新105＋軽量ホイールって手も良さそうですね
余ったティアグラはネタでクロスに付けてみるか、残しておくでも良さそうです

>>172
マーベルのティアグラ買ったけど、それに決めた理由は、店員さんに105は販売価格は少し割高な気もするからティアグラ買って好きなようにコンポをいじる方が楽しめるって言われたよ。
ただ、店頭に置いてあったのがアルテモデルでそれをみていたので、比べたらコンポのショボさは否めない
ホイールはショボいやつだしティアグラにして浮いたお金でホイール買うのがいいと思う。

>>171
TCR1 CAAD8
ただし同価格帯ならどのメーカーも大差ないから、見た目で選ぶのが一番よ

>>172
私が電動アルテを選んだ理由
バッテリーの保ちはとても良い。街乗り程度だと半年とか充電無しで乗れる。公称700kmだけど、1,000km近く行けるらしい。
モーターの精度は医療用マニピュレータクラス、動作中に触ると怪我するパワー。
機械式11速が実現した影には新開発のグリスの恐るべき滑りの良さが有って長く乗ってるとグリス切れがトラブルにつながってるらしい。

電動アルテと普通のアルテっていくらぐらい違うんだ？

ggrks

紐アルテと紐デュラくらい

>>176
全然別物
天と地の差

重さはほとんど変わらない
雑誌のレビューでは簡単にシフトチェンジできるからシフト回数が増え適正なギアで走れるため
結果的に早く走れるって書いてあったわw
電池式のオナニー用具だな

いずれブレーキもハンドルも電動になって人間は完全にエンジン化するんだろうな

名前忘れたけどドロハンにスイッチが付いてる６８８０？７０？アルテは
持ち変えなくて良いから便利だって言ってるけど
レースやここぞって時を争う走りをするなら良いんだろうな

電動アルテとか使ってても、半年街乗り言っちゃうことに驚いた。
街乗りデュラでも驚かない俺だが

それだけ電アルは凄いってことですね＾＾

>>181
まさにオートバイク

>>129
キメエ

アル電だけど無茶苦茶楽だな
ワイヤー伸び無い、フロント楽、多段ギアチェン楽、指先で軽くプッシュ

値段に見合うかは知らんが
俺みたいな初心者には最適

>>183
自転車屋で聞いた話。
そこの社長がちょい乗り自転車にして充電無しでどの程度バッテリー保つか試したそうです。
この話からわかる事は自然放電や待機電力も少ないって事。

電アルは微妙に手が届きそうな値段だから憎い

盆栽ロードなんで電デュラドグマですよ( ^ω^ )

みんな電アル欲しいならホイール買うつもりで交換したら？

金はあるけど人生の残り時間が少ないおっさんはいきなり電動デュラ逝っとくべき

【ロード購入】　2台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　　通勤・通学　
【予算】　　160000円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン
【購入候補】　CAAD10　TCR
【その他】　レース用の安価なロードがあれば教えて欲しいです。
コンポは少しずつ変えていくつもりなのでフレームに力を入れているのがいいです。
よろしくお願いします。

TCRでいいんじゃない？

【ロード購入】　2台目　(クロスバイクを5年)
【用途・目的】ダイエット　ツーリング　物欲
【予算】４０万円位　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　TIME FLUIDITY FIRST
【その他】　 近所の店にTIME FLUIDITY FIRSTの黒があり一目惚れしたのですが、
　　　　　　　完成車で5700系105が装着されています。まもなく5800系が11速で発売
　　　　　　　されるので、いまさら型落ちを買うのもどうかと躊躇っています。
　　　　　　　見た目は気に入ったのですが、TIME FLUIDITY FIRSTって乗り心地等の評判は良いのでしょうか?
　　　　　　　もしくは30万円くらいのフレームセットを買って5800のコンポ一式とWH6800で組んだ
　　　　　　　方がいいかなとも考えています。
　　　　　　　30万円くらいのフレームでおすすめがあれば併せてご教示頂けたらと思います。

電動の良さは分かるけど
ノーマルの煩わしさが
逆に操作してるって感じがして好き
車もMTの方が面倒だけど好きと似てる？

>>129
キメエ

友達が最初の1台にコルナゴ電デュラ買った。その後、良い自転車買っては電デュラに交換してる。街乗りだけどｗ
自転車教えた俺は9速ｗｗお金持ちは羨ましい

ロード初めて買うなら電アルを進める

ワイヤー式など知らなくていい

>>196
紐は3ペダル、電動は2ペダルMTって感じ。

操作の違いなんてトリムだけだろ
ATとMTに似てるのはSTIとそれ以前

じきに電アルがデフォるって言うよね

レバーでディレーラーのアームを引っ張る感触が好きなんだよ
ワイヤーは俺みたいな奴のための嗜好品になる

数年したら紐は安物とヅラだけになるだろうな
機械時計や鉄フレームみたいな趣味の高級品

今や実用車と趣味の車くらいしかマニュアルが無い車と同じ流れか

今から買うなら電動がいいよ

電動良さそうだな
電動使えないフレームもあるんだろ？

>>207
外付けでも構わないなら装着できないフレームは無いと思うよ

>>207
内装とかでも、ＣＤＪで改造してくれる。
まぁ、出来ないフレームもあるだろうけどね。

http://www.carbondryjapan.com/repair.html#di2

ロード購入】　3台目　(その他自転車歴：4年)
【用途・目的】　レース
【予算】　　30万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　エンデューロ、ヒルクライム
【重視する項目】　価格　　　
【購入候補】　giant tcrシリーズ、 anchor RS8 EQUIPE
【その他】　エンデューロで一定出力で逃げ切ったり、20〜30分のヒルクライムのタイムを縮めるのが目的です。
スプリントが苦手でほとんどやりません。

>>210
価格重視ならキャニオンって選択肢があるよ。

>>210
コスパ重視でヒルクライムだとADDICT 20もいいよ
6700アルテとはいえ、25万のフレーム使ってるのが定価30万

それって元々25万円もするようなフレームじゃないって可能性が…？

>>213
TCR ADVANCEDより100g軽いから妥当な線だぜ

しかしフレームセット＋αの価格で売り出す完成車タマにあるけど
どういう理屈なんだろうか

単にフレームセットの値段設定が高いってだけでしょ

TCR advは税込でフレームセット21万、105完成車で27万。
ADDICTは税別でフレームセットは24万だけど105(アルテ混成)で28万。

TCRより安そうに見えるのは完全に気のせい。

それもあるけどコンポも小売よりずっと安くなるからね

ご回答頂けないでしょうか?

その価格帯答え辛いなwしかもTIME

【ロード購入】　１台目　(シクロクロス歴4年　)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　物欲　通勤・通学
【予算】　15万から20万弱円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　CANNONDALE　CAAD10（１０５）
【その他】　
愛車のシクロクロスがパクられたのでこれを機にロードデビューしようと思っています
色々見て回ってるのですが正直、種類が多すぎて絞り込めません
今のところアルミならCAAD１０が候補なんですが、予算内で買えるカーボンフレームがあったら教えてほしいです
コンポは変速機・ブレーキ周りは105以上のものでお願いします
それと個人的にGIANTは買いたくないのでそれ以外でお願いします

>>219
スペシャライズド ターマック

>>220
調べてみましたがデザインもスペックかなり好みです
取扱店で実車見に行ってみます
ありがとう

>>129
キメエ

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　　通勤・通学
【予算】　　100000円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　
【購入候補】　ルイガノ　ジェネレーション
【その他】　
安かったので購入しようかと思ってるんですが
この自転車はどんな自転車なのでしょうか？
通勤に毎日ママチャリで30分かけて疲れていたので、時間も短縮されて15分ぐらいになりますかね？
通勤以外に、1時間かけてのんびりどこかいく時もあります
レース用の服とかヘルメットとか靴とかしないで大丈夫ですかね？
というか、これは一般人が乗るものではなかったりしますか？

30分が15分とかロードバイクに幻想持ちすぎ
10万のロードなんてクロスバイクに毛が生えた程度なのでその用途ならクロス買った方がいい

定価20万が半額の10万だったんですが
やはり、半額になるって事はその程度の性能って事なんですかねえ・・・

たぶん2013モデルの値下げ品だろうけどまぁ買いでいい気はする
正直用途としては相当勿体ないスペックだと思うわ、それでも30分が15分には絶対ならないけど

あと一応、ジェネレーションって女性向けじゃなかったっけ？

>>226
自分が調べてみた感じだと、小さいサイズもあるので女性でも使えますよ。との事でした
それと、年式が2014って書いてあるので2014モデルですかね。

とりあえず半額で安いので購入しようと思います
ありがとうございました

>>227
良いと思う
ただ時間は３０分という距離の関係もあるし信号の都合もあるしほとんど縮まらないかもしれない
でも本当によく走るから１時間なんてもんじゃなくなると思う

最近ガノーのジェネレーションの質問すげー多いな

まあ時間は5分縮まるかってとこだろうけど、体力的には楽なるんじゃないかな？

>>217
見た目に惚れてるならいいんじゃない？
まともなメーカーのその価格帯に辞めとけというほどの地雷はないよ

>>217
TIME FLUIDITY FIRSTって税抜き33万だよね
予算40万ってことは、もう少し出せるってことだよね

2014モデルじゃないけどTIME FLUIDITY FIRST乗った時は、乗り心地はいいけど少し重さを感じた
自分の場合なら、RIDLEYのヘリウムに6800アルテを選ぶかな105は耐久性が・・・っていうのとファーストロットは・・・ていう理由でね
ホイールはRS21または9000C24にして6800は除外
RS21の場合は将来9000C24を購入する予定で

>>223
半額は安いからおすすめだね
ただ、ヘルメットはした方がいいよ
それからできれば保険も
あと交通ルールは遵守な
http://www.teamkeepleft.net/rule/

【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴：クロスバイク約5年、100km位までなら走れる)
【用途・目的】　いわゆるロングライド、100km超〜200kmくらい走れるようになりたい
【予算】　　15万程度〜20万円未満で　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　特に無しだが、初めてで慣れてないので繊細ではない方が良い
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザイン、乗り心地
【購入候補】
筆頭　FOCUS CULEBRO SL 3.0 （105搭載のSL 2.0よりもカラーリングが気に入ったため）
次点1　TOREK Domane 2.3
次点2　Cannondale CAAD10 5 105
【その他】
某ロングライド系マンガと同人誌の影響を受けてロードに興味を持ち購入を検討
マンガ作者＆主人公機のCULEBROを実機も確認して見た目も気に入ったんですが、
レビュー等を探そうとググってもほとんど情報がなく評価もわからず不安を覚えたのと
実機を見に訪れた某大手販売店で初心者でロングライドならとTOREKとCannondaleを薦められ、
（CULEBROは他の2つと比べるとやや前傾が強いレーシーな作りだしと言われ）
見た目的にはDomane 2.3もCAAD10 5も良いと思ったこともあり
ロード未経験で選択基準がしっかりしてない自分では迷っております
この3種でコンポの違いや姿勢の違いが初心者のロングライドに大きく影響しそうなほど差があるのか、
FOCUS CULEBROという機体の評判など、ご存知なことやご助言を教えて頂ければありがたいです

>>217
まぁ、ＴＩＭＥだから乗り心地はいいんじゃないか？
製法も基本的に上位モデルと同じだし。

型落ち105って言ってもロングライドには十分だと
思うよ。

>>234
評判とか気にしないで見た目や憧れで決めちゃえよ。
どんなレベルの乗り方してるか判らないような人の「これは凄い！☆５個！」って評価してたりするのを信用すんの？
しっかり何台も乗り比べて評価してんのかそれしか乗ってないのに評価してんのかでも全然違うしな。
それに15万の物と40万の物を乗り比べたら違うだろうけど、予算内なら何乗っても大して変わらんよ。
乗り心地もそのクラスならタイヤ交換だけでガラッと変わるから最初の一台は清水の舞台から飛び降りるつもりで好きなの買っちゃえ。

>>234
クロスでもタイヤやバンドル変えると200km以上走れるから、候補にあがってるものならどれでも要望は果たせるよ
見た目で決めていいと思う

>>236,237
なるほど、CULEBROにしちゃおうと思います
ありがとうございました！

>>238
決意したところに迷わせるようで悪いけど
しっかりロングライドを考慮した設計のものと
ご検討のCULEBROにはロングライドでは相当な差がありますよ
主に快適性の問題ですが

走れるには何でも走れるのは私も賛同しますが
もう少し予算を追加して以下の2モデルをお勧めしたいですね

�@　スコット　Solace 30 Bike
�A　キャノンデール　SYNAPSE CARBON 6 105

俺も乗り心地追求してるんだけど中途半端なもん買ってしまったから
シナプスが気になって仕方が無い
ただ予算オーバーをススメるのは憚るからしないけど

まぁ何を買っても上位がある限り目移りはするんだろうな

>>236だけど、何をもって快適性というのかが個人差有りすぎてなぁ・・・。
ちゃんとポジション出しして余程の不整地走行するんでなければあとはホイールとタイヤの問題な気がするけどね。
むしろファーストバイクはそんな乗り心地が云々より買う切っ掛けになった見た目や憧れで決めちゃわないと乗らなくなるよ。
後からやっぱりアレが良かったとか思いながら走るの嫌でしょ？

>>240
乗りごこち至上主義と目移りの悶々とした気持ちに
シナプスＨＩ−ＭＯＤフレーム買いで止めを
コンポなんて安物でいいじゃないですか
正直試乗するしかないですよね好みのフィーリングばっかりは

>>241
個人差の感性や将来の問題を出されると答えが難しいですよ
まぁ見た目で買って乗らなくなったのもいますし逆のパターンもいます
ある日突然ＭＴＢに転向してロードほうりっぱなしなんてのも。

漠然と物欲でロード欲しいんだよねと言う人間ならあなたと同じ勧め方を私もしますが、
こう思うところがから欲しいとか使用目的を口にできる人間にはしません

239で勧めた2台はＲ500やＲＳ２１程度にそこそこのタイヤでも下にあげる例より
疲労感が発生しづらいはずですしたがって距離も稼ぎ易いでしょう

入門車価格帯の数種類とくにアルミフレームに
ｗｈ9000ｃ24にＧＰ4000ｓやpro4を使用したって
基本設計の差はひっくり返せませんよ

まあ、脚力の差はそんなもんよりよっぽどひっくり返せんがな
ほしい物買っとけ

ママチャリでロードをぶっちする人もいるからな
エンジンは重要やでぇ

シナプスHimodってフレームセールにならないかな？

>>243
えー、あー、俺の薦め方が気に食わないのか？
それとも自分が否定されたと思って噛みついてきたの？

>某ロングライド系マンガと同人誌の影響を受けてロードに興味を持ち購入を検討
>マンガ作者＆主人公機のCULEBROを実機も確認して見た目も気に入ったんですが、
>レビュー等を探そうとググってもほとんど情報がなく評価もわからず不安を覚えたのと

と書いてあったからそれなら憧れの機種買った方がいいんじゃね？って話なんですけど。
それに使用目的とか特に書いてないし。
で、さらに予算書いてあんのに予算オーバーの薦めてどうすんの？
何のための予算記入欄だと思ってんの？
そんで基本設計の差でどれだけポタリング程度のロングライドに差が出るの？
まぁ君には君の理論があるんだろうけど、ちゃんと「予算内で」「論理破綻の無い」ようにお奨め見繕ってあげれば？

自転車屋だろうがなんだろうが必ず予算オーバーをすすめるよな。

>>239,241
アドバイスありがとう

と言いつつ、改めて店に行って体格の測定をしてもらったら、
CULEBROは一番大きいサイズ（56）でも俺には窮屈になるだろうと言われ断念しました…
TOREKとCannondaleはサイズ展開自体は58まであったけど、すでにメーカー在庫も完売でやはり断念…

というわけで、来シーズンモデルが出揃うまで待つことにします
アドバイスくださった皆さんありがとうございました

>>249
身長どんだけデカイの？
181で56乗ってるけど190位？

>>249
TOREK ×
TREK　 ○

>>245
桐谷さんwwwww

>>250
俺も181なんだけど、股下・肩幅が標準より長いって言われて推奨58って算定になった
特にサドルからハンドルまでの推奨距離が563mmと算出されるらしく、それがネックになった
理想のトップチューブ長（水平換算）というやつは560mmとのこと
あとハンドル幅もちょっと狭く感じると言う話だったね
ステムを替えるという手もあるけど、それに合わせて他もちょいちょいイジらないといけなくなって
結果的にハンドル周りが見た目的にもちょっとバランス悪くなるみたいだし
58が丁度良いって言うならそっちにした方が良いかなと思ったんだ
56でパーツ弄らずそのまま乗ってもそれほど影響がないようなら、
TREKなら在庫あったから買っても良いと思ってたので
実は今でもちょっと未練があるというか迷ってるのが本音

>>251
ごめん、ずっと間違えてたね

>>247
はっきり言うよその勧め方は気に食わない、

【その他】と【重視する項目】　デザイン　【予算】
以上のことは満たしたが道具としての視点に欠けるんじゃない？
憧れだけじゃまずいと思うよ

【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　乗り心地
がすっぱり抜けおちてること
【その他】CULEBROは他の2つと比べるとやや前傾が強いレーシーな作りだしと言われ
た懸念の答えは？
ジオメトリみて重視する項目二つに適合したフレームかといわれたらちょっとねぇ・・・アルミだし

241で自分でもいってるじゃないその予算じゃ予算内なら何乗っても大して変わらんよ。じゃねぇ
ヒドイやつと思わないの？　挙句ポタリング程度に用途を限定・・・
思考停止および決めつけにも程があると思うんですが
　
あと数万あれば成長した後も重視するステージで活躍するであろうフレームを
候補に入れずに買い換えたくなる可能性の高いであろう物を勧めれなかった

個人的にその他の感想を見て恐らくロングライダースかな？と思ったし
それに感化されたなら100ｋｍ〜200ｋｍは皮切りで
300ｋｍ〜も狙うようになるだろと予想した
入門車買うと勿体無いことになりそうだからだ

予算オーバーは悪いと思ったけど、　実際良いものは良いし役割以上のことはこなせません道具は
知ってる限りにはドマーネは仲間内でもイマイチな感想が多いため
お勧めしたくなくてね、つたない経験だけどロングライド向きに一台
買い足そうとしてたところで試乗しまくった感想を書き綴っただけだよ悪かったね

以上です249さん長々すみません　

>>231 >>232 >>235
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>232
連投すみません。
>>232
回答ありがとうございます。
「乗り心地はいいけど少し重さを感じた 」というのは、ホイールがRS21という重めの
ホイールを履いている点を考慮しても重く感じられたという事でしょうか?

180、股下84だけど、Trekの58はかろうじて乗れる。(トップチューブにギリギリ跨がれる)
手が長いせいかリーチは丁度いいんだけどね。
本来のサイズは56かな、と思うけど、たまに58サイズの出物とかあると迷う。
という訳で一緒に58の出物を待とう。

>>129









↑









キメエ

ああああ、俺の質問のせいで意見が割れてしまって申し訳ない
初のロードということもあって希望条件がまとめきれてなかったからだと思う
その上手くまとまってない条件の中で、 >>247 と >>239 はそれぞれの視点で
重視するポイントを拾い上げて助言してくれたのだと読んでいました
回答を絞りにくい質問になってしまったが、初心者ゆえのことだとご容赦ください
助言してくれた皆さん、改めてありがとう

>>257
そうなのかー
俺も56で在庫あったやつには跨がらせてもらって、これでもサイズ悪くなくね？と思ったり
物欲が昂ぶりまくって勢いで買ってしまおうかとも思ったりしたけど
ちょっと落ち着いて、在庫が揃って実物で比較検討できるくらいまで待つくらいの気持ちでいくわ
サンクス

>>259
そのサイズの在庫が揃う可能性は極めて低い。

そんなサイズ売れないリスク考えたら在庫置かないものな

デカいサイズはそもそも日本に入ってくる台数少ないからねえ。
一期一会で在庫あるの見つけたら試乗しに行ってもいいかも。
東京地区なら池袋のYに58のトレック試乗車置いてあったような。

>>254
必死すぎ

ちなみに自家用車維持できない奴は間違ってもロードは買うべきじゃない

最近質問でCAAD10がほぼ候補に挙がってるね
なんでこんな人気なんかな・・・？

>>265 ステマ。　ロードバイクって人口少ないし全車試乗なんてまず出来ない
結局取り扱い多くて値段も妥当な車種が上がる　よって自分が乗ってるのを薦める
ここでの結論は大体
１０万以下　好きなの乗っとけ　２０〜３０万　トレック、ジャイ、キャノ
３０万以上　好きなの乗っとけ

またステマ言いたいだけのヤツかｗ

810グラムの赤ちゃんが産まれたらしいな
見たときフレームの話かと思ったわw

CAAD10はアルミで価格が安くて、かつ性能が折り紙つきだから
単純に候補に上がりやすいんじゃないの、あと乗ったことある人も多いと思われ

20〜30万で希望に無かったらGIANTは選択肢にねーだろｗｗｗｗｗｗ

コスパ気にするなら
〜15万　GIANT
〜25万　KUOTA
25万〜　この値段買うならコスパを気にするな
全てにおいて　見た目で選べ
じゃないのかね

>>264
なんで？

どうでもいいがロード乗るやつは保険はいっとけよ
年間3600円ぐらいの保険でもいい

10万円のガノージェネレーションいいね！

何でガノージェネレーションあんな安いんだろうな？
ほぼ半額じゃん

お前らも　ガノー　ジェネレーション　でぐぐってこい
半額で買えるぞ
完成車がな！

21万のがほぼ半額の99800円送料別
これはすっげえお勧め、初めてのロードに買うべき
俺も買った

ステマってまだやってるんだ

ガノーは見た目がどうもなあ
ルイガノの雰囲気のままでブランド名だけ変えればよかったのに

CAAD10も良いかなと思ったけど、「BB30」の評判が悪く、素人としては
あまり問題を抱えたくないので候補から外しました。
加えて、街であまりにもよく見かけるというのも候補から外した理由の一つです。

>>275
わかるわ
ブランド分けたのは失敗だと思う
やるにしても廉価帯のスポーツ車両未満を別に分けるべきだった

先週くらいからキチガイみたいに連投されてたな
女性向けロードなのに明らかにおかしかったがやっぱキチガイだったか

女性用のサイズ（460）もありますって書いてあったが
どこをどうみて女性向けロードだと思ったの？

そんな事言ったらその辺のロードも女性用だろうが

半額やってるの見たな
店言うとステマになるから言わんけど

そもそも20万のが10万ならほっといても売れるのに
ステマも何もないだろう
ステマの意味を履き違えるな

>>281
それでも早く捌くのにこしたことはないだろ
狭い店ならなおのこと

まあな
しかし俺もcaad買わなかったらこれ買ってそうだわ
何で半値になってんだ？
値崩れでもしてんのかガノー

ほっといても売れないから必死に宣伝してんだろ
値段が下がるってことは下がるだけの何かしらの理由があるってこった

ガノーつったらその辺の大学生がほっといても買いそうだがなあ
流石に定価の20万はキツいか

>>270
自家用車の維持費なんて、駐車場代の高い都心部でも月当たり5万ぐらいだろ。
それすら払えないような貧乏人にロードは維持できんだろwww

ルイカツはニューモデルが出ると、メーカーが台数限定で大幅値引きする。
ジェネレーションは安いのは明日までだな。

なるほど、そういう理由だったか
解決したし寝るか

ttp://www.louisgarneausports.com/13bike/ga-generation-w.html
＞快適性と走行性に優れる女性用ミドルモデル
とデカデカ書いてあるね

あとID:dyyaS60b＝ID:tuHI+hiN

えーと、ガノーのモデルは女性向け設定にされるのは商売上の都合なんだけど
貼ってる人はそれ知らないのかな

例えばRSEは2012年までは男性用モデルで、2013年は全く同じ使用でレディースと言うことにされた
比較的小さめのサイズがあるからラインナップ整理の際に女性用に位置づけられたと思われるが
カラーが変わった以外は前年度の男女兼用モデルと何も変わってない
まあガノーのレディースって設定はおまけと思っていればいい
だから「女性用になってるが〜」みたいな前置きは要らない

　　　↑

正直ドウデモイイ

俺のID　9�p ｗｗ

>>290
問屋の企画品だもん
出来合いの物にステッカー貼って売ってるだけだからな

>>279
ジオメトリー見ると男も乗れそうだけど、肝心のHPにWOMEN ROADって書いてあるｗ

http://www.louisgarneausports.com/13bike/ga-generation-w.html

>>256
重かったのがホイールなのかタイヤなのかフレームなのかって言われるとそこまでのセンサーはない
乗っていて空気が重く感じた
極端に言うと水の中を進んでる感じ

あと、タイムってステム位置の変更とかやりにくかったはず（まちがってたらごめん）
ポジション決まってる人じゃなかったら、あんまりお勧めじゃないよ

>>293
問屋が商標使用料払ってバッジエンジニアリングしてるのって「ルイガノ」ブランドの方だけじゃないの？
「ガノー」ブランドの物は普通にカナダのサイトにも載ってるから、ガノー本社が企画したもので、
そのガノーが企画したものを台湾や中国のメーカーに作らせてるのは自転車業界では普通のことだと思うんだが・・・

ビアンキのサスペンション事件のときだって代理店が商標使用権だけ買ってバッジエンジニアリングしてたのは安物クロスだけで、
ビアンキのホームページに載ってるのは全部ビアンキが企画した商品だよね？

２ｃｈではルイガノのロードｗｗｗな風潮だから
よく知らないニワカが２ｃｈに書かれてることをそのまま書いて情強な気分になってるんだろ

ロードレーサーはやはりロードレースをバックボーンにして発展してきた機材だから
せめてプロコンに機材提供してるくらいのブランドであって欲しいな。

ガノにしてもジオスにしてもそう言った話は聞かない、それってロードレーサーが
流行っているのを良い事に適当にただ乗りして金儲けだけしちまおうって魂胆が
見え見えでね。もらってもいらんわそんなブランド。

>>296
ビアンキのばあい代理店のCEJは親会社のスジなんでちょっとちがう
どっちかというとジオスか。こっちはもう本国は辞めちゃってて全部企画物だし

コスパ高いのはそういう背景あるから
物はそれなりで悪くない
今なんてカーボン金型を色んなメーカーで使いまわして超一流メーカー以外は大差ないんだから
初心者が１台目にコスパ重視で１０万の購入するのは大アリ
もらってもいらんわそんなブランドって人のブランド愛をけなしてるわけじゃないんで理解してね、あくまで人それぞれ

>>129









↑









キメエ

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←

>>129









↑









キメエ

.居酒屋きめぇ丸
　　　　　　　　　,,､
　　　　　　　　／/ ヽ,
　　　　　　 ,..└'"´￣ ￣ ｀.ヽ ､
　　　　 ,. '´　　　　　 、 ､　　ヽ ヽ
　　　 ノ　　　,　 lヽ　N／ﾍ、ヽﾄ､_,,',
　　r'´ r'"ｲ､ﾉ＼　ﾚ'　r＝ｧVｌ　 （ 　）
　　{　 !、 l　rr=-　　　　　　 /　　`'''l.>‐ ､　おお、こわいこわい
　　ﾚヽ.,トｌ　 　　 ｰ=‐'　　　/　　　　lｉ､,_,,ﾉ
　（　 ,}'　 ',　　　　　　 　　 ﾚﾍ,　 /ﾚ' ,／ .>‐､
　 .7'´ ﾚ1 ヽ　　　　　 　 　 　人ル'ﾚ'　　.ｉ､ _ﾉ
, ‐'､　　ﾚ〜i`ヽ 、 _ 　__　- ´
!､_ノ

女性用ってあるのは小さいサイズありますよってことであって
チンチンないからシート形状が異りますとか
下ハン握ったときに太腿とおっぱいがあたらないように前傾緩くしてますとか
あるの？
あるとしたらカラーリング女子っぽくしてる程度？
小さいオッサンは女性用表示のでものれるよね

>>299
調べてみたけど国内代理店のJ○Bインターナショナルが商標使用権買い取って作って売ってたのを
今では本家GIOSが採用して世界で売ってるらしいね・・・
エ○ゾがごり押ししてたけどGIOSは商標使用権売って作られた商品をそのまま世界に売るだけの会社に成り下がってしまったのか。
ちなみに分裂したGIOSトリノはイタリア製だけど日本には正規輸入されてないらしいね。
日本の代理店が商標だけ買って勝手に作って売ってる自転車か、本家が作ってる(台湾とかに下請けも含む)自転車かってどうやって調べるの？
やっぱり本家のホームページと照らし合わせるしかないのかね？(この方法でGIOS調べたとき最初はだまされたorz)
GIOSのはYAHOO知恵袋にたまたま書いてあって判明したけど・・・

>>300
金型使い回しは100歩譲って仕方がないにしても、国内代理店が商標使用権買って勝手に作って売ってるのは
自動車メーカーのロゴをMTBルック車につけて売ってるのと同じ気がして嫌だな。
コルナゴのフェラーリブランドは一応共同開発だからいいと思うけど。

>>305
骨盤の幅がちがうのでサドルが幅広になってるとか、足の長さが違うので、シートチューブ長めにしてるとか
ハンドル幅を小さくしてるとか、クランクも短めにしてるとかetc

>>305
短いクランク付けられたりするな
あと女性用サドルあしらってるのとバンドル周りがコンフォート親切設計なだけで、普通に男乗れる

>>306
ＢＭＣ「・・・ランボルギーニｉｍｐｅｃ」ボソッ

そのくせGIANTとかメリダとかバカにするんだよなあw

>>305
トレックなんかだと、サドルの形状も女性の骨格に合わせて違ってくる。

【ロード購入】　１台目　(以前はクロスで通勤10km　)
【用途・目的】　ポタリング　通勤
【予算】　　10マン円前後
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　街中、普通の舗装道路
【重視する項目】　デザイン　乗り心地

【その他】　昔のロードマンのようにトップチューブが水平で、細身のフォルム、フロントフォークの先端が少し前側に曲がっているタイプが好みです。
細身フォルムで乗り心地が良いものとしてはクロモリになるのかと思っていますが、別な素材でも構いません。
どちらかというとランドナーのような乗り方もすると思いますが、シフターがフレームに付いてるのが嫌で、こちらのスレに来ました。
泥よけの取り付け穴なんかも有ればいいけど、まぁ、無くてもいいです。
将来的には、アルフィーネの内装11段に改造できたらいいかなー、なんて考えています。
身長178cmです。何か良い製品があれば教えて下さい。
宜しくお願い致します。

>>312
ラレー CRN

>>295
TIMEの場合、ヘッドがクイックセットだからステムを固定したら上からキャップを入れるだけ。
むしろステム交換がやりやすいはずだよ

>>312
GIOSのFURBOかFENICE
BASSOのVIPER
CALAMITAのDUE+
MASIのSPECIALE CORSAかSTRADAかCAFFE RACER DUE DROP
書くのが面倒になってきたけどブリジストンのクエロとかBE・ALLのなんちゃらとか他にも色々。
あとはデザインで好きなの選んでくれ。

>>314
下に入れてたスペーサーを上に移してキャップ入れて固定とかできたっけ？

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　通勤 運動不足解消 ポタリング
【予算】　　15万
【希望するフレーム素材】　アルミ カーボン
【好みのポジション】　普通 アップライト
【重視するステージ】　なし
【重視する項目】　デザイン 乗り心地
【購入候補】　CAAD8 KUOTA KORSA
【その他】 お店で通勤に使用すると言うと、アルミを勧められます。
保管場所は他の自転車等が無い屋内に保管いたします。

予算的にも用途的にもアルミのエントリークラスでいいんじゃないかな。
候補の二つで気に入ったり在庫があるのにすればいいと思う。

って、今のKorsaはカーボンなのか。この価格帯のカーボンはどうなんだろ？

ードバイク関係者が公道へ落書き等の器物損壊を繰り返す現実

http://megalodon.jp/2012-1011-1735-07/www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20121003/891044

>>316
上のスペーサーなんてスッポ抜けなきゃ良いだけじゃん
クイックセットの構造、理解できてる？

>>318
>>319
やはりアルミですかね？？
カーボンは扱い方に神経質にならないといけないんでしょうか？
グレードの低いカーボンはやめておいた方がいいのでしょうか？

>>322
カーボンはあらかじめ想定してない大きな衝撃(落車転倒、立てかけておいて風で倒れる等)に弱くて、最悪フレームがポッキリ折れることがある
そうそう折れたりしないけど、ラフに扱っていい代物ではないね
通勤に使うってことは駐輪場なりに止めるわけで、それを知らない人に引っ掛けられて倒されて割れてましたとか泣けるでしょ
ある程度自転車の取り扱いに慣れてからカーボンフレームに乗った方が良いっていうショップの人の良心だよ

グレードの高低はざっくり言うと重量と剛性(ペダルを回す力を逃さず推進力に換える)の差で、だいたい高くなればなるほど軽くて硬くて進む
低価格帯のカーボンフレームはカーボンの中では重くて柔くて進まない
その代わり乗り心地は良くなる傾向にある

>>322
通勤に使うってことは自転車から離れる時間長いよな？
安全な場所におけるとしても、何かぶつかっちゃったりすることもあるし金属のほうが無難

>>316
ステムの位置決めて、キャップ嵌めて、トルクレンチでステムを固定するだけ
ステムをいじった時、玉あたりの調整が不要でガタもでないし超簡単

>>323
>>324
職場でも室内に置けますのでその点は安心なんですが、やはりカーボンはデリケートなのですね。
やはりアルミが良さそうですね…

TIMEってオワコンでしょ。
八百長インチキバイク、トレック並みに笑われるだろ。

>>195
せっかく頑張って働いた金、40万も出すんならアンカーRL8電アルにしとけ。

間違った知識をひけらかして、間違いを指摘されたら開き直る
てか、その程度の知識も無くてよく回答するなぁ
恥ずかしくないのかね　
さらには、この期に及んでまだアドバイスしようとするなんて・・・
心底呆れるわ

ColossiのTiagraMIXって初心者にはもったいない？
友人が７万で譲るっつっててクロスしか乗ってない自分だがこれを機にロードデビューしたい。
用途は100km以内のツーリングとかポタリングに使う

>>328
まちがってたならすまん
最初にそう書いてる
うろおぼえなんでな
別にひけらかしてるわけじゃないよ

>>329
ネタだと思うが一応マジレスすると7マソは高すぎだ。
ヤフオク見れば判るよ。

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ダイエット 通勤　
【予算】　200000円くらい　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　　耐久性　コンポ・パーツ
【購入候補】　 STRADA SL　INPULSO
【その他】　コンポは105ベースのを希望　CAAD10は耐久性の面から候補からはずしています。
　　　　　　このくらいの予算ならアルミのほうがいいのかと思うのですがどうでしょうか？
　　　　　　ほかにお勧め車種があれば教えていただきたいです。

【ロード購入】　1台目　(クロスバイク歴１年　)
【用途・目的】　レース　ツーリング ポタリング
【予算】　　20万円〜30万円強（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザイン　乗り心地　
【購入候補】　Time Fluidity First
【その他】
今まではクロスバイクで県内一周レベルの移動手段や友人とのツーリングなどに使っていました。
秋頃に100キロほどのレースに出ないと誘われたので、これを機にロードバイクを購入しようと思っています。
現在のクロスバイク（Giant Escape RX3）は現状いわゆるママチャリが担当している通勤用にして、
今回の購入ではカーボンロードをと考えているのですが、どの機種もて、どれも魅力的に映ります。
その中で近所の自転車屋にあって一番デザイン的に印象に残ったのが、購入候補にあげた機種なのですが、
他にどういった機種が競合として考えられるでしょうか？
機種を一つにしぼっていますが、こんなのもあるよ、とご提案いただければ幸いです。
あまりに曖昧な質問で恐縮ですがよろしくお願いいたします。

>>332
Tarmac SL4 Sport
カーボンなら予算をフレームに振ることになるけど、そこまでパーツも悪くないし
追々弄っていく土台としてはこういうのはいいよ

>>327
それ言い出すと、ほとんどのメーカーが八百長になると思うぞ。

http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/ridley-phaeton-t-1012b-road-frameset-2012/rp-prod93960

これにドロップハンドルつけてロード化するのはやっぱり危ない？

何が危ないと思うのか分からない

これＴＴフレームだからジオメトリ的にやばいかなと思って。

ロードバイク買う人の9割は10000km以上乗らない。

自転車で元とるには価格1万で1000kmが目安。10万のロードバイクですら10000km乗らないといけない。

>>332
エントリークラスのカーボン車だと後はスコットCR1かな

乗ってるけど耐久性とかはよくわからんなぁ
そんな弱っちかったら、自分が乗っただけで壊れるじゃん

結局アルミだろうがなんだろうが、倒して傷が入ったら錆の心配もあるし
凹めば弱くなるし、どっちにしろ手入れや補修は必要になってくると思うけど

>>339
どーせ笑っちゃうような根拠なんだろうけど、別に飾っとくだけでも良いんじゃない？

俺も合わない理由が明確になった時点でさっさと捨てる派だな。
鉄だとジオメトリを細かくオーダーしたうえでなお安いからそれができる。
合わない、もしくは合わなくなったフレームに乗り続けることは
速さを求める人間にとっては本当に時間の無駄。

確かに幹線道路なんて信号ありまくり
こんなんでロード乗っても楽しくないな
ロード買う為に貯金始めて22万程貯まったけどロード買う意欲が落ちてるわ
今乗ってるクロモリシングルスピードで往復40キロ程度通勤してるけど
これで十分だと思えてきた

通勤で使わないと距離伸びない。
通勤はロードバイク不適。

某メーカーの昨年モデルの定価20万ぐらいの分が
お客さん初めてやし15万ぽっきりにしといたるって言われたんだけど自転車業界って定価販売なん？
お得なんかなぁ・・・
あと在庫も昨年モデルで１台しかないからすぐ決めないと2015年モデルになって納期８月以降やで！って言われた

>>345
定価販売ですね。でも型落ちの在庫は不良在庫なので、値引きしますけどね。

>>345
初めてとか関係ないから
カンザキバイクのHPとか見てみ？

ブランドによっては代理店の縛りがきついから、値引きゼロだけど
用品を10%分付けますよー。とかはよくやっているね。

それこそ店によるだろ

デローザの2015年モデルっていつごろ発売ですかね？
今から注文すれば最初に手に入るって言われたんですけど

デローザはホント手抜きになってきてるから全然魅力かんじないなあ
２０１５はミドルグレードも中華生産で完成車５０万ですかね

>>351
そうなの？

２０１５は知らないよ、適当

自転車通勤を始めたいのでロードの購入を検討しています。
DEFY2がTIAGRAを使用していて良いかなと思うのですが他に競合するものが知りたいです。
よろしくお願いします。

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング 通勤
【予算】　　10万円前後
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　耐久性　乗り心地
【購入候補】　DEFY2
【その他】

ロード購入】　１台目　
【用途・目的】　週末のロングライド　将来的にレース
【予算】　　40万まで（付属含め）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　特に無し
【重視する項目】　　　乗り心地
【購入候補】　　　　　デローザ　アイドル　ピナレロ　マーベル　　
【その他】
会社の先輩から勧められてロードバイクを買おうと思っています。
先輩からはデローザのアイドル（２代目）とピナレロのマーベルを
勧められていますが、正直何がどう違うのかさっぱりわかりません。
この２つの他にオススメのメーカー等あればお教えください。
よろしくお願いします。

なぜそのサッパリ分からない状態で自分がどんな走りするかわからないレースまで使える物を買おうと思うのか

>>355
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり)
【重視する項目】　　　乗り心地
この二つはレース向けの車体には概ね期待できないので1台で全て満たすバイクはないよ

テンプレのうち
ロングライド、乗り心地←→スプリント、レース
みたく相反する要素は選択制にできないか
ね
度毎度この手の書き込みにうんざりする

何にも下調べもせずに夢見てる感じがわかっていいじゃない

>>355
この２車を初心者に薦める先輩はもう聞くからに好みが確立してるタイプだから
今後も楽しく先輩に教えてもらいたいなら素直にその２車から選ぶべきかなww

IDOLはフレーム売りだからもしかすると先輩の余ってる２年落ちのコーラスと
鯔を適正価格でセットアップして４０万で良いよみたいな話になるかもしれない。

悪い事は言わん、先輩の言う事を聞きたまえww

>>359
先輩乙

どうせレーシーだのコンフォートだのは自分でよーく乗り込んで比較してみないと分からない程度なんだから
先輩のオススメからかっこいいと思うやつを買うのがベスト
40万かけられるなら変なものはまず出てこない
1台目なんてそんなもん

確かに先輩がいて今後も付き合いがあるならおすすめから選んでおいた方が無難かもな
仮にここで勧められたからってマドンとか超6とか選んだら目の敵にされるかもしれないしなｗｗ

回答者する方も現在自転車屋の店長だとか、実業団で優勝経験ありだとか、
グランツールに出場経験があるだとか、どれくらいの知識レベルの人間か
質問者にわかるようにしてくれないかな?
かあちゃんに拝み倒してなんとか手に入れた虎の子の大金を初めてのロードに
注ぎ込むのに、回答している相手がどのレベルで回答しているのか訳わからん。
ロード乗ったことない奴も回答できるからな。

>>363
マジでしっかりした知識の人に選んで欲しかったら、こんな所で聞かずに
素直にポジティーボでも行けば？あそこの店長にえばれる人は日本にも
そうはいないでしょ。

>>363
あほかwそういう人は2chに張り付いてません
接客したりトレーニングしたりしてるだろ。

>>364
先輩の癖に正論過ぎて泣けてきた

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←

>>129









↑









キメエ

【ロード購入】　１台目　(その他自転車歴ママチャリ　)
【用途・目的】　ツーリング ポタリング　ダイエット
【予算】３２００００円　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　SCCOT addict10
【その他】ロードを始めようと思ったのでとりあえず店に行ってみました。
そこで安売りしてるのがスコットアディクト１０で、とりあえず持ってみてその軽さにびっくりして候補になりました
同価格帯で対向車ってあるんですか？
あと、ホイールとかその他も後から購入しなくてもこれだけでトップクラスに良いって聞きましたが
そんなに人気なんですかね。
ちなみにそこの値段が税込３２万です。これ以上安くは難しいですか？

今夜嫁に乗って二人でポタリングをするのが楽しみです

>>357
ビアンキのインフィニートＣＶやトレックのドマーネ６があるじゃないか
コンフォート系のコンセプトでありながらプロのレースでも使用されている実績がある

>>369
型落ちならともかく、現行でその値段なら買いだと思うよ。

>>369
元々値段の割には良いバイクだし、その値段なら買っていいとは思うよ
初ロードならカーボン車の取り扱いには気をつけてね
ホイールに関しては良くもないけど悪くもない物がついてる
トップクラスに良いってのは完全にセールストーク

>>371
だから概ねと書いたんだけどな
どちらかに振った方がものの完成度としては良くなるだろうから、個人的にあまり魅力的に映らないんだよなぁ

>>372
アルテグラ１１Ｓが付いてましたが現行ですか？

>>373
今色々調べてます
転倒やばそうですね
他に同じような車体無いですか？
というか何故売れ残ってるのかが気になります

店に来た人の体格に合わなかったとか
見た目の好みに合わなかったとか
予算が合わなかったとか
ネット販売やってるのでもなければ売れ残りなんて別に珍しくも無いんじゃないの

>>375
そういうものなのですか
自転車のことはほとんど知らないので
お買い得なものは知ってる人はたくさんいるだろうし
買わないのは不自然なんじゃないかと思ってました

>>374
6800が着いてるなら現行
というか、アディクトは2014年モデルからラインナップに復帰したから型落ちだったら何年も前になるなｗｗ

売れ残りはまぁ上の人が言ったように色んな要素があるけど、そもそもスコット自体が日本じゃあんまり売れてないっていう事情がな…

競合車体はキヤノンデールのsupersixevo 3とかだろうけど、32万よりは高いだろうし完成車売りだと着いてるホイールがプア

>>374
店頭用の在庫って見込みだから、店が売れると思って仕入れても、
売れなかったなんて話は自転車に限らず小売業界じゃ日常茶飯事。

で、店は見切りをつけて値引きで処分しようとしてるんでしょ。
2015モデルが早ければ夏頃から発表になるし、そうなると、型落ちで
更に値引きする必要が・・・だし。

ちなみに、スコットは良いメーカーだけど、
デザインが地味だから好き嫌いが分かれる。

>>377
じゃ価格差以外にホイール分はキャノンデールよりお得だと言うわけですね？
やべー欲しい

>>378
待ってて誰かに買われたら同じ条件じゃ中々無いですよね・・・
次期モデルが出ても定価じゃこれが安いだけに簡単に決められないですね

>>370
今まで何人の男が嫁に乗ったのかな？

このスレじゃFeltのZ6とか人気ないんかな・・・？

>>370
http://img0.joyreactor.com/pics/post/funny-pictures-auto-bike-doll-386263.jpeg
こうですかちょっと怖いですね

>>379
ロードバイクの店頭在庫は運次第だから
サイズ合ってて気に入ったのなら、買う方が後悔ないぜ

>>380
童貞のおまえ以外全員

嫁と夜のポタリングが楽しみです

>>129









↑









キメエ

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←

【ロード購入】
1台目（今まで乗ったのはママチャリレベルです。）
【用途・目的】
ツーリング＆トレーニング。ハマッたらレースも出てみたい。
【予算】
２０〜３０万円　（完成車）
【希望するフレーム素材】
カーボン
【好みのポジション】
よくわからない
【重視するステージ】
ロングライド＆山岳
【重視する項目】
剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】
「アンカーRL8EQUIPE」
「アンカーRS8EQUIPE」
「TREK　MADONE4.3」
「TREK　DOMANE4.3」
「COLNAGO　CLX3.0」　
【その他】
そもそもの目的としては体力向上の為。
まずは楽しさを覚えたいのですが、ハマってレースに出たいとなった時にも使えるものを購入したいと考えています。
コンポは105以上で買おうと考えています。
一番、気にしてるのは「安物買いの銭失い」はしたくない。という点です。
全くの初心者なので「分かってね〜な〜ｗ」と思う内容もあると思いますが、何卒アドバイス頂きますよう宜しくお願い致します。

>>333です
いろいろ調べてると割引でINTENSO105のチェレステカラーが19万で手に入りそうなんですが
私の希望に沿う自転車でしょうか？
カラーが気に入りました。
一台目のロードですが物欲の上方修正が半端ないです。

>>387
レース向け>RS8、マドン
ロングライド、ツーリング向け>RL8、ドマーネ、CLX
個人的にRS8とマドンのどちらかをお薦めするけど、どうしてもレース向けのを買って硬くて乗り心地悪いよーってのが怖ければドマーネ買えばいいと思う
CLXはコスパ悪い
ロードバイクそのものが決して乗り心地の良い乗り物じゃないから、上のロングライド向けのを買っても長距離走ったり路面が荒れてれば相応に疲れるけどね

デローザ2015のアイドルは黒ピンクが出るんですけど一目惚れしてしまいまして
あと新たにエントリーモデルが2種類出るそうですね

　
■ 自転車版でﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らってｶﾒﾗ板に逃げてきたのに…　通称：「そりゃないぜ、シュビビ〜ビ〜ン　勘弁してね。」事件

　
当事者：誰でも知ってる自転車板のﾐｼﾞﾒな笑われ者ジュラ１０ 年齢: 自称51歳　1963年出生？
特徴：自転車板に常駐してキモがられて総スカンを喰らっている、おつむの足りない寂しい人。

事件発生：2005年頃に自転車板で完膚なきまでに叩き潰され、ｶﾒﾗ板に逃避
しかしそこでも浅いカメラの知識で知ったか振るので、ﾌﾙﾎﾞｯｺand総スカン
とどの詰まりと、自転車の話題を混ぜて必死で知ったか振るも、逆に自転車ネタで圧倒され瞬殺、
「そりゃないぜ、シュビビ〜ビ〜ン 勘弁してね。」と謝罪して敗退
当該リンク:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076426225/843-846
しかし、何故か屈辱的な扱いを受けたと逆恨みして勝手に復讐を誓う。

妄想を膨らませるうちに、敵は名無しでランドナースレに粘着していると思い込み
以後、自転車板で見えない敵を探す復讐鬼となり、あちこちを彷徨い皆から叩かれ続けること10年…
ついにジュラ１０の復讐は果たせなかった。どころか、無知が知れ渡りすっかり自転車板のサンドバックと化し、もうコテも使えず
現在では名無しの亡霊として自演の日々、その稚拙な書き込みは板初心者にさえ馬鹿にされ足蹴にされている。
物を知らず、算数も苦手。
　

↑こいつは本人です。すなわち自演行為です。

>>387
俺もRS8かMADONEをオススメ
レース向けモデルだけど乗り心地も悪くない

>>388
問題ないよ

エンジンが軽自動車レベルなのに
車体に金かけるなんて恥ずかしい

エンジンが軽自動車レベルだから
レースカーみたいに金かけて軽量化しないとよく走らないんだよ

>>389
>>393
的確なレス有難う御座います！

アドバイス通りRS8かマドンで考えてみます！
調べたら、RS8だとロングライド向けにセッティングを変えて発注も出来ると書いてありました。
まずはロングライド向けのセッティングで購入して、レースをやりたくなったらパーツをレース向けに変えて行く。というのもアリなんでしょうか？
候補の中でも値段が手頃だし、用具にも資金を回せます。
本当にアドバイス有難う御座います！！

>>395
エンジンを軽量化するのが一番手っ取り早くてコスパ最強だけどね

自己満足の世界に何言ってるんたか

自己満足で済めばいいけどここ購入相談スレだからな
リアルに金出す相談者にはオナニー中の話されても困るだろ
物欲厨は自分を含めて客観視が出来なくて困るぜ
賢者タイムになってから出直してこいよ

落車や壁に立てかけておいて倒しちゃったりとかネジのトルク適当に締め付けて
フレーム割っちゃっても落ち込まないなら1代目からフルカーボンでもいいだろ。
それに乗ってるうちにエンジンだって軽量化されるんだから同じエンジン重量だったら
機材だって軽量に越したことはない。
まあエンジン軽量化して、ロードの運転に慣れてからカーボンとかに買い替えでも遅くないと思うけど
それは人それぞれだよ。

【ロード購入】　1台目　もらいもののアンカー2年
【用途・目的】　ツーリング ポタリング　物欲　
【予算】　　15万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　クロモリ　見た目重視 細いのが好み
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　サイクリングロード
【重視する項目】　デザイン　
【購入候補】　BASSO GAP1977、
GIOS VINTAGE、
RALEIGH CRV、
RALEIGH CRN
【その他】　理想はRALEIGH CRV ですが、少々予算オーバーと在庫切れの心配があります。
今買えるバイクを買って、少しづつカスタムしようかとも考えています。
上記の他にオススメの車種があればご教授願います。

>>401
昨日買いにいったらcrvは480以外は在庫切れ、crfは早くても9月以降?っていわれたよ
crnは色にもよるけど６月後半から７月頭らしい

CRV
CRN
人気あるんですね。
そこまで待てないや。

401です。
MASI CAFE RACER DUE DROP
ってどうでしょうか？
定価11万なのに、ネットでは8万円代で売られてる。

>>401
どれもアンカーからグレードダウンしてるけどいいの？
鉄だったらアンカーやパナソニックから選べばいいのに。

鉄ならミヤタ

401です。
鉄でもいろいろあるんですね。
俺なんかでも、気づけるのかな。
これから、実物見てきます。
ご意見ありがとうございました。

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←

>>129









↑









キメエ

>>396
ロングライド向けセッティングってのが何なのか判らないけど
ハンドルをアップライトにするのはMADONEでも出来るよ

あとRS8はハンドル幅・ステム長を指定して発注するから
無駄な出費が抑えられる
（吊しハンドル・ステムが合わない、ということが無い）

>>410
＞あとRS8はハンドル幅・ステム長を指定して発注するから ・・・

乗り慣れてくると、ポジションが変わる事も多いから、
断定しない方がいいと思うぞ。

http://i.imgur.com/Uo9TagX.jpg

いや、吊しの状態から乗り始めるのに追加出費が無いと言ってるんだぜ？
意外と大きめのハンドル付いてる事があるし、乗り慣れてからの
ステム変更は無駄とは思わんよ

>>410
>>411
>>413
レス有難う御座います！
始めから自分用に細かく決められる様なので、RS8に固まりました！
デビューが楽しみですヽ(*＾ω＾*)ﾉ

10万以下でコスパの最もいいロードバイクはなんでしょうか？

用途は、休日に遠出するようです。通勤には使いませんが、
街乗りもできれば尚可。

初心者なので、乗りやすいほうがいいですが
長く乗れそうなのがいいです（拡張性があるやつ）

以上お願いいたします。

ガノージェネレーション2014
21万のが10万になってる
ググって見ろ

ここの自転車オタク共は、ガノー笑とか言うかもしれないが
その予算でコスパを考えるとこれ以上のものはない

カラミータとかでいいんじゃない？

>>416
ググった
それはどこでもその値段で手に入るのですか？
特定の場所で叩き売ってるの持ち出すのはおかしいです

【ロード購入】　初めて
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　
【予算】　　10万円
【希望するフレーム素材】　アルミフレーム・カーボンフォーク
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライドや
【重視する項目】 よくわからない
【購入候補】　TREK1.1 GTR4

条件書かずに質問しといておかしいとかクソすぎワロタｗ

>>418
いやお前にいってねえから
おかしいですとかしらねえから
横から口挟んできておかしいですって
頭大丈夫かよ

カンザキでも12万弱
10万どこー

俺もカンザキ見てるが
白3種　黒1種（一番小さいサイズ）が残ってるな

お前もしかしてカンザキ一店舗だけ見てカンザキみた気になってんのか？
だからここの連中相手にするのやなんだよ
調べるのにも頭働かさない連中が多すぎる
だから質問スレで質問するんだろうがな

ありがとう(^^)見つけた

ええんやで（ﾆｯｺﾘ

>>416
それどこにありました？全然みつからないです。

カラミータいいですね。

ラレーかジャイアントの中古の10速のと
ジオスのフェラーチェとか

コスパでいいのがそれぐらいしかなかったです。

見つけれましたわ。これはいいんですか？
まったくわからん

気になるなら少しは調べろよ
少なくとも今現在聞いてるスレ内で抽出ぐらいはしろ

まあ親切な俺が教えてやると
コスパは最強、しかしニワカ自転車プロにガノー（笑）と思われる事もあるって事ぐらいだ
日常で乗る分には全く問題がない
むしろ、その予算で定価21万ものロードに乗れるのに
何がこれはいいんですか？だ
そんなにいいものが乗りたいのならもっと予算あげとけ

これと、ラレーの CLUB SPECIAL2013ならどっちがコスパ最強のですかね？

もう相手するのさえ面倒になったわ
頑張ってね

中古でコスパもね〜だろー

中古はサドル臭いぞ

今までのまとめな
お得な順に上からまとめてみた

ガノージェネレーション2014
カラミータ
ラレーかジャイアントの中古の10速
ジオスのフェラーチェ

他にはないのかね諸君

わわっ
本物の関わったらいけない人だったか
たまげたなあ・・・

今までのまとめな
お得な順に上からまとめてみた
訂正

二強　ガノージェネレーション2014 ラレーの CLUB SPECIAL2013中古
もう一歩　カラミータ
頑張れ　ラレーかジャイアントの中古の10速
よくわからん　ジオスのフェラーチェ

他にはないのかね諸君

急にコテ付いたぞwww

基地臭プンプンするぜ！

>>434
イオンバイクのロード
一応フレームはGiant提供

貴方にピッタリのロードですよ

盗めばタダです。

今までのまとめな
お得な順に上からまとめてみた
訂正

二強　ガノージェネレーション2014 ラレーの CLUB SPECIAL2013中古
もう一歩　カラミータ
頑張れ　ラレーかジャイアントの中古の10速
よくわからん　ジオスのフェラーチェ
ゴミ　イオンバイクのロード

バイクキチどもこの程度なのｗ？
今まで人生チャリに捧げてこんなもんかｗ
俺のがもっといいのだせるわｗ

コスパコスパ言うならそこらへんの自転車屋で無名クロスバイクでも乗ってろよｗ
予算10万でロードバイクのエントリーモデルよりはクロスバイクのフラグシップのほうが所有欲もある。
遠出が何キロなのか知らないが、100キロ程度ならクロスでも十分走れる。

よかったですね(失笑
あなたにはドッペルギャンガーをお勧めします＾＾



次の方質問どうぞ＾＾

クロスじゃスピードがでねえだろ、にわかか？

次の方どうぞ＾＾

>>442

はい＾−＾

今までのまとめな
お得な順に上からまとめてみた
訂正

二強　ガノージェネレーション2014 ラレーの CLUB SPECIAL2013中古
もう一歩　カラミータ
頑張れ　ラレーかジャイアントの中古の10速
よくわからん　ジオスのフェラーチェ
ゴミ　イオンバイクのロード

バイクキチどもこの程度なのｗ？
今まで人生チャリに捧げてこんなもんかｗ
俺のがもっといいのだせるわｗ 　←今ここｗｗ

じゃあ自分の判断で勝手に好きなの買えばいいよ＾＾





次の方どうぞ＾＾

【ロード購入】　1台目　もらいもののアンカー2年
【用途・目的】　ツーリング ポタリング　物欲　
【予算】　　15万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　クロモリ　見た目重視 細いのが好み
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　サイクリングロード
【重視する項目】　デザイン　
【購入候補】　BASSO GAP1977、
GIOS VINTAGE、
RALEIGH CRV、
RALEIGH CRN
【その他】
んなことよりこれが知りたい＾−＾
今までのまとめな
お得な順に上からまとめてみた
訂正

二強　ガノージェネレーション2014 ラレーの CLUB SPECIAL2013中古
もう一歩　カラミータ
頑張れ　ラレーかジャイアントの中古の10速
よくわからん　ジオスのフェラーチェ
ゴミ　イオンバイクのロード

バイクキチどもこの程度なのｗ？
今まで人生チャリに捧げてこんなもんかｗ
俺のがもっといいのだせるわｗ 　←今ここｗｗ

中古でコスパも何も無いと思うんだが
そもそもコスパって定価基準で考える物なんじゃないのかね

こういうのってリアルで外出したことあるのだろうか

質問する側の態度じゃないことはわかってるよね？

みんな無視するから
ここで死ぬまでファビョってるといいよ＾＾

このコテの読みは概ねあってる。
ここの住人はニートばっかだから仕方ない

>>449

うんうん＾−＾
リアル引きニート臭がプンプンするわｗ

今時クロモリなんてオワコンですか？細くて安いし良いと思うのだが

ここまでの簡単なまとめ


お得な順に上からまとめてみた
訂正

二強　ガノージェネレーション2014 ラレーの CLUB SPECIAL2013中古
もう一歩　カラミータ
頑張れ　ラレーかジャイアントの中古の10速
よくわからん　ジオスのフェラーチェ
ゴミ　イオンバイクのロード

バイクキチどもこの程度なのｗ？
今まで人生チャリに捧げてこんなもんかｗ
俺のがもっといいのだせるわｗ 　←今ここｗｗ

クロモリは確かにレースは少ないかもしれんが、オシャレな乗り物扱いになってたりするのでオワコンってことは一切ない

>>450
そう思うならこんなとこいないで店員に相談してきたらどうだ？

店員はラレー押してたわ

今までのまとめな
お得な順に上からまとめてみた
訂正

二強　ガノージェネレーション2014 ラレーの CLUB SPECIAL2013中古
もう一歩　カラミータ
頑張れ　ラレーかジャイアントの中古の10速
よくわからん　ジオスのフェラーチェ
ゴミ　イオンバイクのロード

バイクキチどもこの程度なのｗ？
今まで人生チャリに捧げてこんなもんかｗ
俺のがもっといいのだせるわｗ 　←今ここｗｗ

あぼんﾜﾛｽww

ならナレーにすればよかろう
いいバイクだよ

もうちょい待てば2015モデル出るしいいタイミングだろ
コンポもnew105で文句なし

10万以下は必須条件です。

クロモリは細身でカッコイイよね。
ガチレースとかしないのならありだよ。

自分もレースやらんしロングライドメインなので次はクロモリにする予定

>>458
貧乏なの？

受給者なんでしょ。

… とかいうと「例の」あいつが猛烈爆笑しながら噛み付いて来るかも(汗

借金もないし、お金には大してこまってないよ？


今までのまとめな
お得な順に上からまとめてみた
訂正

二強　ガノージェネレーション2014 ラレーの CLUB SPECIAL2013中古
もう一歩　カラミータ
頑張れ　ラレーかジャイアントの中古の10速
よくわからん　ジオスのフェラーチェ
ゴミ　イオンバイクのロード

バイクキチどもこの程度なのｗ？
今まで人生チャリに捧げてこんなもんかｗ
俺のがもっといいのだせるわｗ 　←今ここｗｗ

>>445
フェニーチェは人気が凄くて4月末に入荷して5月の頭には在庫が無くなり時期入荷未定。
コスパ基準なら王様。

予算15万でクロモリロードならRaleigh CRN、Gios Airone、Basso Viperが良い。

CRNが6月末、Viperが7月入荷なので、今すぐ欲しいならAironeかな。

>>458
centurion hyperdrive500 \89,250
louis garneau lgs-cr23w \84,000
trek 1.1 \89,250
corratec ct-road \92,400
khodaa bloom farna700-claris \89,250
gios siera \86,625
gt gre serise 4 \89,040
schwinn fastback2 \92,400

アンダー10万のベスト8だ
定価だから実勢はマイナス1万〜2万

上のが嫌ならプラス五万だすかイオンバイクにでも乗ってろ

フェニーチェと
ガノージェネレーション2014が10万なら

どっちがコスパ最強？

足501以外の謎ホイールはコスパリストから消していいよ。即買い換えだし

ガノージェネレーションいいね！

あまりコスパにこだわらないで自分の好きなもの買えよ

聞きたいんだけど
ピナレロ、コルナゴ、ジャイ、トレック、ドッペル

目隠しして乗って銘柄宛て出来る？
勿論タイヤとかは全て同じ条件にする

だいたい固まってきたね

ルイガノジェネレーション2014　10万
ラレー CLUB SPECIAL2013　中古　8万
464のどれか　八〜九万
フェニーチェ　八万予約待ち



最強はどれだ

中古は外しとけ

>>471
ラレーは展示品らしい

ルイガノジェネレーション2014　10万
ラレー CLUB SPECIAL2013　中古展示品　8万

>>472
新車じゃなくて2013のラレーかよ
んなもん買うとかアホか

>>473
分かった。候補から外そう

ルイガノジェネレーション2014　10万
464のどれか　八〜九万
フェニーチェ　八万予約待ち



最強はどれだ

カーボン＋ティアグラって事で、ガノージェネレーションがいいと思うね。
使って、これ破格でしょ？

新ピナレロドグマ格好良いね
絶対にスペック発揮出来ないけど美術品として良いよね
美少女見てる感じで癒される

わかる
あんなもん俺が跨ったら冒涜

【ロード購入】　　　　　　1台目
【用途・目的】　　　　　　休日のサイクリング
【予算】　　　　　　　　　20万円以下
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　　　よくわからない
【重視するステージ】　　　よくわからない
【重視する項目】　　　　　コスパ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　　　　　　　　Madone 2.3　CAAD10 5 105
【その他】 セール中の現行105搭載モデルを買うか新型105搭載の新モデルを待つか迷ってます

>>478
少し納車遅れてもいいなら迷うことなく新105

ご相談なんですが、荒れると嫌なんで、あらかじめお断りしたいんですが
ロード歴８年くらいで、バイクも３０万、５０万、８０万とステップアップし、確実に
違いを体感してきていますが、さて次のバイクを何にしようか、明らかに
違いを向上できるレベルが存在するのか、しないのか。あるいはそこらへんは
ここで聞くのはスレチなのか。

金持ち乙とか、うぜえとか言われるのには耐性がないんで、アドバイスできそう
と言う方がいらっしゃいましたら、相談に乗れるかも、とおっしゃってください。
もう少し具体的な話をします。なければスルーで。ちなみにロバート・ベン　の
「夢のロードバイクが欲しい」とか、菊地 武洋氏の「ロードバイク乗るなら」
シリーズなどは全部読んでいます。

ルイガノジェネレーション2014　10万
464のどれか　八〜九万
フェニーチェ　八万予約待ち



最強はどれだ

【ロード購入】　1台目　(クロスバイクだけどブリジストンのオルディナS3　)
【用途・目的】　ツーリング　ダイエット 通勤・通学　
【予算】　10万　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ 耐久性　乗り心地
【購入候補】　よく分かっていないけど、有名なジャイアント
【その他】
目的：100kmの遠乗りが楽に出来る自転車が欲しい。

現在、ブリジストンのオルディナS3に乗っています。
オルディナS3は頑丈で、日用としては問題ありません。

しかし、遠乗りをしたとき、
35km（2時間くらい）を超えたあたりでしんどくなります。
100kmまで至りません。
とても頑張った、最高距離は82kmです。

遠乗りしている時に、本格的な格好をしたロードバイクの人によく抜かされます。
頑張って追いかけても、じりじりと離されていきます。

週1回10kmのランニングを続けており、体力には問題ないと思っています。

自転車は日常使いもできればなお良いです。

>>482
今、祭りのガノージェネレーション2014がいいよ。
10万円で、カーボンフレーム、ティアグラコンポはそうない。

>>482
日常用は今乗ってるので良いのでは？
ロードの醍醐味は非日常

>>480
8年もロードに乗っててそれだけロードを乗り継いでなんで素人以下な知識しかないのかが不思議ｗ
ここで相談するより玄人好みの自転車屋にでも行って相談するほうがいいんじゃないの

>>480
ホイールに金を掛けろ！

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←

>>129









↑









キメエ

ここまでジェネ押しされると、ちょっとひきますわ。

464のどれか　八〜九万
フェニーチェ　八万予約待ち



最強はどれだ

>>485
だから、私以下の知識値経験しかないなら、スルーしてください。サイスポもバイクラもずっと読んでるので知識は十分。
馴染みの自転車やもありますが、広い知見をいただきたいと言ってるのです。すみませんが、バイクに300万以上つぎこみ、年間1万km以上走って無い方は、スルーしてください。

ずっとフェラーチェフェラーチェ言ってて
いつの間にかちゃんとフェニーチェに訂正しててワロタ
基地外乙

>>480
8年で3台、合計160万円ってのは確かに批判の対象にもなりそうですね。
そこから上のレベルってのもあるんだろうけど体感出来る違いってのは徐々に減少して微妙になっていくとは思います。
ただその微妙な違いを高次元での違いとして感じるかどうかはあなたの資質次第だと思います。
むしろ、80万の愛車を大切に乗りまくって次の8年間を大切な一台と供に過ごした方があなたの資質を磨く事になる様な気もします。
例えば、100万円を使ってエタップデュツール参加するとかの方が数倍有効な金の使い方だと私は思います。
異論は認めます。

フェラーチェとか何言ってんの？
頭大丈夫かおまｗ

464のどれか　八〜九万
フェニーチェ　八万予約待ち



最強はどれだ

>>491
そのままにしといたれｗ

このスレ変なのばっか沸いてきてもう駄目だなｗｗ

そもそも金額がフレームなのか完成車なのかもわからんし
ただの釣りか荒らしだろ

サイスポとバイクラをずっと読んでて知識は十分(真顔)
俺も言えるようになりたいぜ…

正直俺も>>492ぐらいの知識はある。

最近このスレ底辺沸きすぎだろ

464のどれか　八〜九万
フェニーチェ　八万予約待ち



最強はどれだ

>>498
>>464だが地雷二つほど混ぜといたで

メリダのランプレカラーかっけーなと思ったんだけど、このスレ的にはメリダってどーなの？

無難オブ無難

ジャイからの乗り換えが多そう

>>499
どれもパーツがジェネレーションに及ばない。

464は、昨年まで5〜6万円ぐらいで売ってた奴ばかりだね。
今買うのはバカかと。

ジェネを超えるものは現れるのであろうか…

>>500
バイクもいいしカラーリングも結構好きだが
レース時の出店が必死過ぎてスルーしてしまう

>>504
まだ言うなｗ

危なく最初はtotemとか買うところだったわｗｗｗｗ

>>507
まぁそろそろ日が変わる頃だし真面目にいうとガノーいっとけ
お手軽過ぎやぞ

最悪飽きてもコンポは流用できる

正直言うと、もうぽちりましたわ。

そらよかった
日も変わったことやしお暇しようや

まああとは、ペダルだけやな

ビアンキのニートが２６万円位で電アル１１Ｓが有りましたが
これ安いですか？

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　運動不足解消 慣れてきたら長距離のツーリング・ポタリング等
【予算】 １０万円前後
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】 GIANT DEFY3・4　Jamis Ventura Race (2010モデル？)
【その他】 １台目はエントリーモデルでいいかとDEFY3か4あたりを考えていたのですが
ふらっと立ち寄った自転車屋でJamis Ventura Race（2010モデル？（アルミ＋カーボンフォーク・バック、105搭載、グレーっぽいカラーでタイヤの色が赤橙））が置いてあり
店のおやじさんが定価１８万だけど型落ちだから１０万でいいよと言うのですがこれはお買い得と言えますでしょうか
新品で定価１８万とはいえ４年前のモノは大丈夫なのかとか105搭載ではあるけど今の105と変わらない物なのか互換性はあるのか
等色々考えてしまいわからなくなりました
素直にDEFYを買ったほうがいいのかJamis Ventura Race (2010モデル？)がお買い得だからこちらにした方がいいのかご助言頂きたく思います

【ロード購入】1台目　(その他自転車歴・ママチャリとGIANT RX3)
【用途・目的】ツーリング・ポタリング・ダイエット
【予算】10万〜出せて15万円
【希望するフレーム素材】アルミ・クロモリ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド・町中
【重視する項目】価格・コスパ・ブランド・デザイン・軽さ・乗り心地
【購入候補】ビアンキ、TREKなど

自転車屋さんで色々見聞いてきたのですが、他の方の意見も伺いたいのでよろしくお願いいたします。
また、おすすめのメーカーや車体(完成車)があったら教えてください

1.車体はアルミでも良いが、フォークはカーボンがいい。
2.コンポーネントはソラとティアグラの差はあまりないが105になると断然良くなる。
3.今どきクロモリを選ぶ人は居ない。
4.同じアルミでもTREKやCannondaleのアルミは他のメーカーのアルミとは全然違って良い。

と言われたのですが、本当でしょうか？
試乗はしたのですが、ぶっちゃけRX3よりはどれも快適で、あまり差がわかりませんでした。

予算10万円ぐらいなら、ガノージェネレーション2014買えよ、バカか？

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　運動不足解消 慣れてきたら長距離のツーリング・ポタリング等
【予算】 １０万円前後
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】ルイガノジェネ2014むしろもう買います。
【その他】 後はペダルだけですね。
ビンディングペダルでお勧めはありますか？
timeが一番いいっぽいけど。
予算は2000円ぐらいです。

ビンディングスレ行けよアホｗ

>>516
PD-R540

【ロード購入】　ホームセンターで買ったクロスバイク乗ってます。
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　
【予算】　　10万円以内
【希望するフレーム素材】　アルミフレーム・カーボンフォーク
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】 よくわからない
【購入候補】　TREK1.1 GTR4

他にオススメがありましたら教えてくださいませ。

PD-R550取り付け無料やわ

長所がわからん

>>519
君は少しは自分の書き込んだスレの過去レスぐらい読んでもいいと思う

ルイガノジェネ2014 人気だな
そんなにすごいの？

はずれっすよ

10万なら買ってもいいけど元値だったらゴミレベル

ルイガノアンチだまってろ。
こちとら10年来の付き合いがあるんやで。

それよりPD-R550
のレビューたのんます

>>433
なんかお前怖い。

元々ルイガノは品質もスペックも悪くない上にコスパ良いからね
ジェネレーションの他にもまだ同スペックのアルミでCTRもあるし、エントリー向けの下限モデルも豊富でフラバやクロスも粒揃い

アンチや偏見しか持たない奴が、ルイガノはシール貼っただけだの企画品だのしったかで無知を堂々とひけらかしてるが、ルイガノは普通に良ブランドだから、ジェネレーションに限らず話題になるのは自然だと思われ

ルイガノが2萬で買えるの？

ttp://www.thenewbicycle.com/2014generationlouisgarneau-japan-4581.html

ルイガノを馬鹿にするならビアンキも殆ど変らないしな
何度か経営者変わってるし今や看板かけてるだけ

今ジェネの話題沸騰中だけどそんなにいいと思ってるのか聞きたい

あくまでエントリーするロードとしてコスパって意味だけだろ
内容はカーボン、ティアグラの２点

あくまで個人的意見としてだが
１０万のモノを買うってなったときにコスパだけで満足するとは俺なら思わない
まぁ安かったし損してないんだっていう気持ちで満足感を誤魔化してる気分がしてる
これ買うなら７万円とかでスコットスピードスターとか買ってる方が満足する

ロードの種類や見た目にさほど好みを持ってない間はコスパに気を取られる気持ちはすごく分かるけど
見た目、性能、特徴なんかを重視したほうが乗ってて気持ちがいいんじゃないかな？

まぁ無論ガノジェネがコスパ込でそれを満たすなら最高だよ

ちなみに俺は40％ＯＦＦで２０万円以上するロードを買って今でもそういう誤魔化しを背負って漕いでる
パーツ買うときもあの子に使ってたらなぁ〜なんて
長文スマン

ロードバイクは見た目でいいよ、プロじゃないんだから
我ら一般人の早さなんて中の人で98%くらい決まるんだし
ブランドと見た目でいいよ。

>>529
さすがにプロチームにバイク提供してないメーカーとしているメーカーを一緒にするのはどうかと

なんかキチガイ来てたのね

車やバイクを買うとしてコスパなのか？

見た目がセルシオ、中身がカローラ
見た目がカローラ、中身がセルシオ
走行距離は月に１００キロ

>>530
分かる。
買い物は、最上位のモノを買わないと、
、買った後どうしても思い返してしまう。

今ので満足してるけど、もっとネダン高いのはもっと凄いのでは？と

だから、俺は布団も西川の整圧敷布とん10万円を買った。
後悔がない。

正直、パーツの良さもわからないルック野郎は

ドッペルギャンガーとかtotemでも乗っててほしいわ

ここにドッペルギャンガーのったカンチェララに勝てるやついんの？

（試乗したらいいじゃん）

形がある程度統一されている自転車は
はっきりいってパソコンと同じだと思ってる。

sonyとか富士通のやつが、HPをバカにしてるのと同じレベル。

自分でケースからそろえてSSD組んだりして、いかに性能あげるかなんだよ。


分かったかねルック諸君

対価を満足度に変えるって難しいんだよね

カーボンフレームやコンポの良さを理解してる人間はお得だと認識することで満足できるんだけど

それを知らない側はカーボンやコンポの性能を対価と天秤に架けられないから
定価とか割引っていう測り方しかわからんでしょ
だからこそ誰でも対価に対して満足度を満たす見た目というのは非常に大事

まぁ買ってからいろいろ試乗とかしたら改めて実感するかも知れないけどね

そもそもそれを知ってる人間は10万のロードなんか買わないでしょ
買ってる層は素人みたいなもんなんだから、そんな事いくら言おうが無駄
それこそ10万以下のロード買いたいです！ロード乗るのは初めてです！って人が多いだろうし
打つのが面倒になったからラーメン作ってくるわ

結局のところ１０万円程度なら見た目で選べと言う言葉に全てが凝縮されてるな

え？ルイガノタンのデザインをディスってるの？
違うよね、ブランド力でしょ？

見た目だけで満足度満たすのであれば、それこそギャンガーでも買ってろや。

だな
ガノージェネレーションも安いっちゃ安いが、そもそも2014年モデルは以前のと比べてあんま大差ねーのにたけーし
もう好きなの買えばいい

このコテの言ってることが、意外に正論過ぎてわらた

たまにルイガノのブランド力をバカにしてる奴がいるけど、ルイガノはずっとUCIプロチームをウェアでフルサポートしてるし、国内でもakiと大会開いたりトライアスロンチームや個人にも自転車提供してきたでしょ

ビアンキの歴史を知ってる奴が、タダのお洒落自転車じゃない事が分かるように、ルイガノも創始者が実績あるトラックレーサーだったり、活動内容とかを見ればLOUIS GARNEAUのロゴはまた違って見えるから、ブランド力はけしてバカに出来るレベルじゃないと思うよ

もうええやん
ルイガノ叩いてるのは自称上手なロード乗りばっかりなんだから勝手に言わせといてやれ
振れたら話題がループして面倒だ

ルイガノがどんだけ由緒正しいブランドだとしても、小馬鹿にする奴にいちいち口角に泡を溜めながら反論するより、スコットとかキャノンデールの下位モデル買った方が無難。

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←キメエ

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←キメエ

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　キメエ

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　キメエ

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　　　　　　　　／/ ヽ,
　　　　　　 ,..└'"´￣ ￣ ｀.ヽ ､
　　　　 ,. '´　　　　　 、 ､　　ヽ ヽ
　　　 ノ　　　,　 lヽ　N／ﾍ、ヽﾄ､_,,',
　　r'´ r'"ｲ､ﾉ＼　ﾚ'　r＝ｧVｌ　 （ 　）
　　{　 !、 l　rr=-　　　　　　 /　　`'''l.>‐ ､　おお、こわいこわい
　　ﾚヽ.,トｌ　 　　 ｰ=‐'　　　/　　　　lｉ､,_,,ﾉ
　（　 ,}'　 ',　　　　　　 　　 ﾚﾍ,　 /ﾚ' ,／ .>‐､
　 .7'´ ﾚ1 ヽ　　　　　 　 　 　人ル'ﾚ'　　.ｉ､ _ﾉ
, ‐'､　　ﾚ〜i`ヽ 、 _ 　__　- ´
!､_ノ

きめぇ丸

でも、お前ら自分がルイガノ乗るか？って聞かれたらどう答える？

俺は買わない乗らない

メインコンポは105だと思うんだけど、
前後のハブって呼ばれるところにティアグラって書いてあるのはどゆこと？？

>>555
ティアグラのハブが使われている。

>>556

何か意味があるのですか？？

コスト削減

ルック車以外でマトモなロードバイク売ってるブランドの中で
ルイガノはダントツでコスパいいのは間違いない。
上で言われてる定価２０万実売１０万のジェネレーションと、デローザのボトムエンド中華フレームモデル定価３０万はほぼ一緒の作りだろ
あとはブランド料幾ら払うかは、購入する各個人で自由にしたまえ

１０万は安いけど定価２０万は高すぎるだろ
２０万ありゃカーボン１０５が買える
なんか割引前提の設定なんじゃねーのか？
３５％ＯＦＦ的な感覚

定価２０万のフルカーボンでコンポ105の完成車って無いだろ？

13年モデルのルーベエリートなら105で19万くらいだったか
スプロケがティアグラだったけど
14年以降での定価では見た記憶が無いなぁ

普通にあるじゃん
スペシャルーべ、アレー
ビアンキインテンソ

てかフル１０５じゃない限りいくらでもある

乗り続けていけると仮定すれば11sアルテモデルにして
次フレーム変えて、次Duraにしていくという方法が出来るで
中途半端にいくと余計に金かかるのも事実
まあでも、お金を出した分、相応に楽しいけどな

>>561
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/xlight.html

>>565
このロード１５万で売ってたけど人気無いの？確か重さも軽かった印象

インターマックスは確かコスパは良くて軽いって触れ込みだけど
デポで１６万とかで流れてたから人気は無かったのかな？
その辺でも見たことがない

>>567
納期を守れずに大手の自転車小売店からはハブられた。

>>568
納期守れないって結構あるんじゃない？
それで取引止めるなんてあるんだ
酷かったのかな

金玉はコスパで売ってたところじゃないだろ
志向的にはハイグレードなアンカー

>>569
機材的な意味でも商売的な意味でも信頼関係これから作らないといけない新入りが
納期破りなんてやらかしたら一発でアウトになってもおかしくはないと思うが、
実際はどうだったんだろな

インタマはワイズでかなり捌かれてたな
ワイワイでもあった
ググるとアルテ１５万電アルが２２万であった模様
ただマットブラックと青のフレーム以外人気がなかった記憶

>>561
Anchorにあっただろ
新型105ついて20万以内だ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rs8ep.html

>>571
業界的に納期遅れは頻繁だと思うんだけど
専用スレ(落ち)でみたら納期遅れが酷かったようで発注から納品が半年もかかってた

てか情報少なすぎる
結構見たのに持ち主もほとんどアップしてない様子

自転車って全体的になんであんなに納期かかっても許されてるんだろうな

>>575
そういうものってユーザーに周知してるからじゃないか？
普通今欲しいのに待ってたら目移りしたり次期モデル出されたりたまんねーよな

>>575
需要がないからに決まっとる
同じ自転車でも需要があって大量生産してるママチャリとかなら納期恐ろしいほど早いだろ

>>577
納期が決まってるところに遅れが出るってのはちょっとわからんな
トラブルとか無いと予定通りになるもんじゃない？

インタマ展示は稀に見るけど走ってるの俺は見た事ないな
納期遅れはユーザーと店舗側の信頼関係も壊す可能性あるし、やっぱ売り辛いんだろうね

少し前納期遅れたら１０５なんて致命的だな
普通キャンセルする

>>575
許されるっていうか中小じゃ一括納入なんてリスクはとれないだろうし
一から設計図引いてなんて開発力もノウハウもないからそういうのも含めてファクトリーに
大手の片手間にお願いするしかないから仕方ないんじゃないの

納期遅れる＝トラブルが起きてるってわけで
在庫抱えたくないメーカーは普段ライン止めたりしてるわけだ
んで発注上がった段階でライン動かしたりすると、保守点検ちゃんとしてなきゃどうしてもトラブルは起きるわけよ
逆に発注数が上がりすぎて今あるラインじゃ納期までに生産追いつかないとかいう場合もある
今回の新型105とかがソレな

守秘義務あるから話すことできないけど、勝手な妄想を吹聴して回ってるやつがいるのな。

人が挟まれば挟まるほど物事は上手く廻らなくなるもの。

お客がショップに注文かけさせるとショップは問屋に在庫確認する。
問屋はブランドの日本法人に在庫の有無と今後の入荷の有無を確認、
日本法人はアジアの総代理店か本社に日本向けの荷物がいつ出るか確認
本社は台湾の工場に日本向けの荷の内容を指示、工場の出荷担当が確認
日本に荷物が無事入ってきても日本法人から出た出荷指示書のいつのバージョン
が出荷されてるかはもうこの時点で不明、日本の荷受け物流センターで商品取り合い

ショップが仮に大手だったらショップの物流センターでもまた商品取り合いww
無事に商品が入荷する事がある意味奇跡なんじゃないかと思うくらいなもんだよ。

>>584
海外生産はそういうものなんか
ただ半年は絶許

>>583
なにもアナウンスなければ妄想されて吹聴されるのも致し方ないって事だ
それくらい社会人や自営業していれば判断つくだろう

>>586
最後の一文が君がニートだという事を物語っている。

実業団で陸上の中距離やってるんですが、
最近よく目について、おもしろそうだったので、トレーニングと気分転換にロード買いたい、予算30万、と詳しそうな知人に相談したら、

カーボンかスチールにきまりだ、扱いなれてない初心者にはスチールがいいかな、ネットでカタログみてみろ、完成車にするなら夏の終わり頃まで待て、ネットでは買うな、フルオーダーでいいならすぐ店つれてくぞ

と、泡吹く勢いでまくしたてられました

流されそうな自分がいますが、
ここみてたら、カーボンが主流みたいで不安になりました
調べてみて、スチールの細い見た目は気に入りましたが、カーボンと比べてかなり性能差があるようだと、損した気になりそうです

荒川サイクリングロードを主に走るつもりです。電車に乗せて遠くで走るのもやってみたいです

流されちゃって問題ないのでしょうか、、、

>>588
クロモリだとフルオーダーであなたにぴったりのサイズで作ってくれる。特性も自由自在。
でもま、主流はカーボンです。
スペシャライズドのターマックみたいな硬いスプリンター仕様のカーボンなんかいいかもね。

１０００キロも乗れば好みのポジションかなり変わるから
初心者でサイズオーダーは意味がないような

実業団レベルのトレーニングになると、車重を増やす事にデメリットはそうないと思うし試乗出来るならして見た目と乗り心地が気に入るならスチール（クロモリ）でもいいかもね

でもまぁカーボンにしときゃ後悔はないわな

>>588
エンジンは性能良さそうだから何乗ってもすぐ速くなるとは思うけどね。
カーボンがクロモリより確実に上なのは軽さと下りの性能。近頃はクロモリフレームでも
下りの性能差を認めてカーボンフォークを採用してたりする。

クロモリが重くても愛されるのは独特の乗り心地と美しいフォルム。

要は好みの問題でこの素材じゃなきゃ絶対にダメってほどの性能差は正直ないかもなぁ。

軽さと耐久性という要素は当たり前だが相反する。
高いものだから一生物にしたい、という気持ちは分かるが、
高くて軽い物ほど一般的に寿命は短い。
よほどのことが無い限り突然折れることは無いと思うが、
パワーをかけたときに真っ直ぐ走らなくなってくる。

また初心者の場合、乗り方が固まっていない、筋肉の成長が著しい、
という理由でポジションの変動が激しく、簡単に調整幅を超えてしまう。
そうなるとフレームの買い替えになるが、大枚はたいた自転車を
壊れてもないのに買い換えられるか、という問題に直面する。

本当の意味での強さと速さを手に入れたい人間ならば、
ポジションが固まるまでは遠慮なく捨てられる鉄かアルミがいい。
体力に自信が無い人、趣味で楽しく乗りたい人、予算が潤沢な人は
遠慮なくカーボン行けばいいと思うけどね。あまりの軽さに驚くはず。

てか、初心者にはスチールてあんまピンと来ないな

価格的にも汎用性も普通初心者にはアルミだと思うのは俺だけなのか

20~30万のカーボンエントリーモデルは今月から９月にかけて１０速が１１速化するから
待つのもアリかな
ただ増えるギアは時速５０キロ以上対応の１１だから下りでもないと意味がないかも
サイズがあれば１０速モデルを安く買う手もあり　

>>313
>>315
ありがとうございます。ラレーCRN、こんな感じが最高です！

ただ、アルフィーネ11に変更する場合、後輪部分のフレームの爪はチェーン引きが付けられる形状でなければならないと思うので、
選択肢としてはシングルスピードのロードみたいな車体になるのかなぁと思います。
（チェーンテンショナーは付けたく無いので・・・。）

でもそれだと変速用のワイヤーはどうやって固定するのか？
アルフィーネのエンド幅と合うのか？
そもそもシングルスピードのロードなんて有るのか？

など、色々と疑問に思ってしまいます。
検索してもアルフィーネ11でロードまたはランドナーなどを組んでいる情報は極わずかみたいです。

何か良い情報が有れば教えて下さい。
宜しくお願い致します。

速報!!

6月4日、ガールズケイリン最強の石井貴子が“千葉競輪場”に登場!!


ガールズケイリントークショー

鮮烈なデビューを果した、石井貴子選手登場！

６/４ “6R発売中” メインスタンド１階ロビー特設ステージ

・MC：吉井秀仁さん
・サイン色紙プレゼント

トークショーの後、スピードチャンネルにも登場!!

テレビ中継【SPEEDチャンネル】

690ｃｈ 4日（水）10：10〜17：00

http://www.chibakeirin.com/news_detail09.php

>>596
http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/adventure/urban-cross/day-one-alfine-8
http://www.genesisbikes.co.uk/img/bikes/xl/day-one-alfine-8.jpg
http://www.genesisbikes.co.uk/img/uploads/images/features/day-one-alfine-8_3.jpg

11sが50キロ以上じゃなきゃってどういうこと？
11sのメリットってギアがクロスになることによる微妙な坂とかでギアの選択肢が増えるってとこじゃないの？
誰も最高速度のために11sなんか選ばんだろ

本業の練習があるからアルミはだめだとかなんとか言われましたが、よくわかりません
調べたらアルミでも安いのたくさんありますね

性能差気にしてましたが、速く走りたいというより、気持ち良く走れてトレーニングになれば、という感じなので、試乗してみてその差を知ってみようとおもいます

とりあえず、初心者には金属が無難そうなので、スチール中心にネット徘徊してみますね

みなさんありがとうございました

自転車は中距離ランナーのトレーニングにはならないと思うけどなー

11速化に伴って増えるギアが11t… って意味不明過ぎるなw

10速時代でもトップ11tあるんだけど…

あ、なんで夏の終わりまで待たなきゃいけないんすかね
できれば早く乗りたいんですが

時期的に在庫切れとかですかね
通りすがりのお店のぞいてみたら、それっぽいの結構おいてあるんですけど
入れませんでしたが

スチールw
頭沸いてるなw

>>603
店にサイズ合う在庫あれば普通にすぐ買えるよ。メーカーには在庫がない時期ということ

あと予算30万ならクロモリよりカーボン買うのが多い。こだわってクロモリ、というのでなければ後悔する確率も高い。

プロのレースでクロモリで走ってるやつはいないよ。長距離でも坂でも短距離でも

>>605
競輪選手「・・・」

そりゃ規制で選べんからだ

予算30万円ならフルオーダーのクロモリかつるしの中級カーボンか、って選択は分かる
でもロードバイクだと快適過ぎて実業団レベルのマラソン選手の
トレーニングになるの？とも思ってしまう
使う筋肉も違うだろうし水泳の方が良いような気がするわ

中距離って言ってるだろ
800〜1500mの選手じゃないの
なおさら自転車はトレーニングにならなそうだけど

>>599 １１速エントリーロードについてるリヤカセットはほとんど１１−２５か１１−２８
１０速にラインナップされてる１２−２５や１２−２８を使えば
１１Tの存在以外まったく同じギア比になる
１１速の１０速に対する優位性は１１ｔ＝５０キロ以上対応ギアの存在がほとんどを占める

【ロード購入】
1台目
【用途・目的】
ツーリングとレース
【予算】
２０〜３０万円　（完成車）
【希望するフレーム素材】
アルミ　カーボン
【好みのポジション】
よくわからない
【重視するステージ】
ロングライド＆山岳
【重視する項目】
軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】
キャノンデール　caad 10 3 アルテグラ
キャノンデール　SUPER SIX EVO 5 105
　
【その他】
105以上のコンポーネントをお願いします
ヒルクライムレースなどに参加したいと思っています

アルミがダメっていう理由が気になるな。

11速コンポは段数が一段多いだけじゃなく設計が新しくなって変速性能やブレーキ性能も上がっていて
それで新105搭載モデルが出るのを心待ちにしてる人が居るんだと思ってたんだが違うのか？
純粋に11速が欲しいって人も居るのかなぁ

20万円以上出すならカーボンにしときなよ。
20万円で車体、10万円でホイール買うといいよ。

>>613
アルテグラがある限り、大きな進化はないよ。
11速が”安く”手に入る。
この一点だけだよ。

>>612
予算30万でアルミ薦めるって普通じゃないだろ

よーし、アルミの S-WORKS ALLEZオススメしちゃうぞー
あ、70万だったわwww

>>608
>>609
陸上は地面からの衝撃で関節を酷使する。それに対して自転車は有酸素運動レベルでは
関節には極めて優しい。その真逆っぷりが補助トレーニングとして向いている点だと思う。

あとたぶん>>588の知人の人はアルミ＝固い＝関節にダメージ＝本業に影響っていう考えなんじゃないかな？

>>590
フレームサイズが合わなくなるほど変わりはせんよ・・・。
ギヤ変更なしで変わるならシート高・シート前後。
ギヤ交換にしてもステム長さ・ハンドル形状及びサイズくらいで済む。
それで済まなかったら、それは始めからフレームサイズが合ってない。

俺も、GIANT TCR SLR1をお勧めしちゃうぞ！

しかしジェネ２０１４は神やな。
これ以上のコスパはまずないもんね。
まさに神と呼んでいいであろう。

ヒルクライムのコースによっては
肺活力鍛える意味で中距離にちょうどいい調整が出来そうだけど全然違うのかな？
てかその知り合いはやっぱり中距離のことは知らない人なのかな？

やっぱ実用性のカーボンと決めてあとは直進性か山に重きを置くか位に思うんだけどなぁ

CEXの10万円カーボンロードもいいけど、デカデカとCEXって書いてあるんだよね。
それに比べて、ジェネレーションはガノーだからずっとかっこいいよね。
何よりルイカツでなはく、ガノーなのがいい。

ロードこそイケメンに限る

もうガノージェネレーション2014は殿堂入りでいいよね？

http://hissi.org/read.php/bicycle/20140601/TytodHQ0Nkc.html

>>625
>>624

>>626
金に困ってないくせに予算が10万か・・・
釣りなのかガチなのか知らんが質問態度が面白くてワロタ
過払い金請求して戻ってきた金でロード買おうとしてるのかね？

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(初　)
【用途・目的】ツーリング トレーニング　ダイエット　物欲　通勤・通学　
【予算】　400000　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　コンポ・パーツ　
【購入候補】　コルナゴcx0、デローザアイドル、ピナレロパリ
【その他】　初ロードなんですがフルカーボンのものを探したら上の３つにたどりつきました。ブランドを重視したいので上の３メーカーのみでおねがいします。
コンポはアテナを考えています
初心者ではどれがいいでしょうか。特徴などを教えてください
バイクでSSに乗っているので前傾はまったく苦になりません。山に行ったりしたいと思っています

10万程度でいいだろ？

金あるやつが、何に大しても金かけるとでも思ってるの？
仕事しろよほんとｗｗニートしかいねえのかここｗｗｗ

>>629
そこまで絞れてるなら見た目でええやろ

お前にだけは相談しない方がいいなw

中古のTCR買おうとしてた自分を殴りたいですわ

何で最初の2行とか(基本車両本体のみ)とかをそのまま残すんだろう
人生の初心者なのかな

ー購入までの軌跡ー

ロード欲しい三万ぐらいで三万ぐらいで買えるだろ→
ドッペルtotem安藤あたりからtotem選択→
評判悪いのを知り却下→五、六万まで予算を上げる苦渋の決断→
コスパのいいジャイアントの中古に目を付ける→ラレー2013展示品
中古がヤフオクで八万→新品以外ゴミと知る→残り1時間で涙のキャンセル
要請メール→シカトされ落札→悪い評価つけられる→非常に悪い評価つけ返す
→ジオスフェニーチェがコスパ最強の記事発見→段々迷走してこのスレに辿り着く→
フェラーチェと何回も間違える→ジェネ神登場→色々でるがコスパ、ブランド力
全てにおいてジェネ神圧勝→
レースで戦いたい←今ここ

あぼーん増えてきたな

>>635
うん、その判断で正しいよ。
過去のコスパ最高車。

wiggle PRORACE DEAMON フルカーボン Di2アルテグラフルコンポ 16万円

CEX AZZURI 105 フルカーボン 105フルコンポ 10万円

カンザキ ガノージェネレーション2014 フルカーボン ティアグラコンポ 10万円

ジェネレーション買って差額でアルテ買って載せ替えるのが一番コスパいいな

コスパ台無しやん

フルカーボンのアルテ完成車が20万以下で買えるって考えればコスパ相当いいだろ
ホイールも買い替え確定なのが難点だが

20万クラスのロードに初心者が乗るってなんだか笑えるな

はずしたティアグラとホイールの為にフレームを買わなくてはいけないな

完成したら俺に譲ってくれれば尚良し

早くレースでてえわｗｗｗｗｗ

ジェネでレースｗ
笑取ろうとしてんのかｗｗ

sora搭載車で優勝した人いたよねアマレースだったか知らんけど

ジェネを妬むなよｗｗｗｗｗ

車体は神ってるから、あとは俺次第で余裕だろっこれｗｗｗ

探さないといないよ
理由は簡単、上位目指すのは殆どsora付けてないから
性能大して変わらんけどね

ジェネは見た目が無理だわ

wiggle見たらアルテフルコンポはさすがに売り切れてるな

ちょっと高いが次点が２１万、新105完成車を２０万くらいで買おうと思ったがこっちにしたほうがいいかな

ジェ妬み厨が沸いたでぇえええｗｗｗｗ

>>629
40万じゃ足りないけどどうやって買うの？

http://hissi.org/read.php/bicycle/20140602/LytqTjJhbDg.html

ただ、事実を突きつけるようで申し訳ないんだが、

たとえばママチャリからトテム三万ロードだと
世界が変わるんだろうけど、
トテムから数十万のロードに変えても
大して世界は変わらない。

これが真実なんだわ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ガノーのジェネレーションか
コンポアルテ差し置いても他にあるだろ
罰ゲームかよ

ダサい


それ以上も以下もない

そこまでロード詳しくなさそうな自転車屋でCOLNAGO2014のAC-Rのサイズ４８０が投げ売りされてて買うか迷ってるんだけど
自分身長171.5で、店員が言うにはサイズは合ってるらしい
ネットとかの適応身長見ると、自分には小さいような気がするんだけど丁度いいくらいなん？

まだ言ってんのかよw
男なら黙って自分を信じろ
承認欲求とかダセーわ

現実から目を背けるな
何度でも言おう

ただ、事実を突きつけるようで申し訳ないんだが、

たとえばママチャリからトテム三万ロードだと
世界が変わるんだろうけど、
トテムから数十万のロードに変えても
大して世界は変わらない。

これが真実なんだわ。

ガノーのジェネレーションが10万

皆の妬みきんもちいいｗｗｗｗ

マジレスするといまだジェネレーションにすら乗ってない奴が何言っても

まあ一週間待ちたまえよ。

いきなりレーサーレベル乗れるでｗｗｗｗｗ

突き詰めれば自己満が答えなんだから、好きなのでいいんですよ
サクソバンクに提供されるバイクがTotemでも日本人は誰も勝てないし
150万のデローザ買ったってブルベランドナーのオッサンに抜かされる
ロードバイクなんてそういうものなんだから見た目でいいんだよ

何を買っても結局はエンジンだからな
ジェネを推そうが叩こうがそれにフルームが乗ってたら勝てっこないわけで

なんで急にこんなキチガイが住み着いてんだよ

>>666
ダミアン？

でもドラえもんの石ころ帽子でも被ってるみたいに完全にスルーされてるな

去年の謎のCAAD10プッシュみたいなもんだろ
大してよくもないのにやたらとプッシュして売ろうとするこの感じな

だってドレル化してから販売店のノルマすごいもんｗ
スペシャも日本法人できてからはモリモリするけど、でもキャノとトレックは2強でしょｗｗ

>>480
LWのホイールでも買ってみたら？
街乗りでも普通に使えるし

>>658
500の方が適正サイズだと思うが、480でも行けない事もないって程度かな。
ステム長い分にはかっこいいかもしれないけど、サドルが高いと落差が出るから
身体が硬いとスペーサー沢山入れないときつくなるかもしれない。

今までロードに乗った事あるならこれで理解できると思うんだけど。

>>663
初心者用のティアグラメインのコンポを羨む人なんかいないぞ。

あと、ブレーキが交換前提のゴミだからトルクレンチ共々買っておけよ。

>>661
妬んでんじゃないの、哀れんでるのwww

キメエ








↓









>>129　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　キメエ

ここまで妬まれるとなんだか逆に清々しくなってくるわｗ
中級レベルのスペックが10マソだもんしゃあないｗしゃあないｗ

まあただこれだけはいっとくよ。

たとえばママチャリからトテム三万ロードだと
世界が変わるんだろうけど、
トテムから数十万のロードに変えても
大して世界は変わらない。

これが真実なんだわ。

数十万のに乗ったことも無いのになんでわかるの？

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　ツーリング 　ポタリング　
【予算】　15万円　（基本車両本体のみ）　
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　直線的なフレーム

ロングライドに山ポタリングならこれやな
http://www.miyatabike.com/project/japon/bike_eiger.html

3万のママチャリか3万のロード？
どっちが良いかって言われたらまだママチャリの方が快適そうな気がする

ポジションで坂道が楽になれそうな気がする程度の違いじゃないかな…

>>677
その予算なら　ＣＡＡＤ８　買っとけ。

おもろいなwでもほかのスレでやれ

>>679
10万で往復20〜30km程度のポタリングでも電動ママチャリの方が快適だぜ。
荷物は積める、スタートはアシストが効く、坂道楽々。
スピードは出ないけどなｗ

10万でフルカーボンはお買い得だねえ
普段乗りのサブとして使うのにいいかもしれん

しかし、フルカーボンでも中級レベルじゃく入門レベルだな
ルイガノの中じゃ中級かもしれんがｗ

>>680
15万ならcaad10買えないか？

【ロード購入】　初めて
【用途・目的】　ツーリング レース
【予算】　　150万円 目安だから200万までならなんとかなる。
【希望するフレーム素材】　オールカーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　平地
【重視する項目】 アルテグラかDURA ACE
【購入候補】　ドグマとか？

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>> 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>684
っ　DE ROSA　Sessanta

>>684
乞食からジェネレーション2
0台すすめられちゃうよ

>>675
中級じゃなくて超入門だろ

>>684
マジレスすると、
フレーム　LightWeight URGESTALT
ホイール　マイルシュタイン オーバーマイヤー　か
　　　　　　　マイルシュタイン クリンチャー　か
　　　　　　　ギッフェルストーム　をチョイス

コンポ　デュラエース
ハンドル　レンビュゲル 31 カーボンハンドル

後は、店にお任せで頼め。

【ロード購入】　電動は初めて
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　２０万まで
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　平地
重視する項目】 走行距離
【購入候補】　ヤマハ、パナソニック、ブリジストン

15万予算なら105付いたアルミかクロモリの見た目好きなのを選べばいいと思う
そして続くようなら次はフレームかってコンポを付け替えればいい

釣ーりんぐ

みんなが相手しすぎるからこういうことになる

キメエ






↓






>>129　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　キメエ







↑






キメエ

普通にジェネ２０１４は中級
10万で買えてよかったな
ねたまれても不思議ではない

同じ価格帯にフルカーボンの105搭載モデルがあるのに中級はねーよ

>>696

10万切るそんなモデルあったら首釣るレベル

20万じゃろくに売れない商品を出して、在庫処分で半額で売る
10万としてはいいかもしれんがその20万の商品としてはあまりにも微妙
それがジェネレーションっしょ
20万で出しててあのパーツ選択で中級モデルですとか片腹痛いっす

でもブランド名隠されたら乗っても区別付かないんでしょう？

18-20ぐらいで見ても、フルカーボン105なんてほとんどない
10ブランドぐらいあるんだろうな、ソースはよ

みんなとりあえずガノ、ジェネとＩＤ を非表示にしとけ
何を言っても栄養になるだけ

大人気のスペシャライズドからはルーベエリートがフルカーボンの１０５ｍｉｘ
みんな大好きビアンキからはインテンソがフルカーボンでオール１０５
両方共ジェネと定価は同じくらいかな

こっちは実売価格での比較
型落ちになるけど、１３年のキャノンデールスパ６ティアグラが１２万の
１０％ポイント付きで実売１１万切りで売ってる店有り
これはカタログスペックではジェネより５００ｇほど軽い

ジェネ１０万はお買い得ではあるけど、自慢するレベルではないし
定価はそれなりだけど、スペックはとても中級と言い張れるものでは無い
極普通の入門用カーボンロードです

コテ外して自作自演お疲れ様です

>>702
必ず二つのIDしかないなw

まったくジェネを乏しめてないお粗末な内容
あげく自演とか言って白旗宣言ｗ

こらくそコテものさばるわ

全然でてないじゃないか
自演でもなんでもいいけどさ。ジェネ中級は覆らない

キャノは好きだけどどうしてもBB30の呪いがね

冗談抜きに中級だよジェネは。
認めたくない気持ちは分かるけど仕方ない。

8.8kgは重いわなあ
そこら辺のアルミでももっと軽いのがあるっしょ
まぁ１０万は安いと思うけど

BB30どんだけ嫌われてんだよｗ

BB30て当時めちゃくちゃ自慢された記憶があるんだが・・

出た当初はそりゃ夢の規格だったからな
しかしながらメーカーは全く追従せず、さらに不具合連発

>>705のIDは次出て来ないに100ペソ

？？？

スレ違いのやつ大杉。
自己主張するのはいいけどさ、加減考えようよ子供じゃないんだから。

ジェネレーション2014いいね。
俺も金があったら買ってた。
つうか、ロードが既に3台あるから買えないけど、これから買うならお勧めだな。
8.8kgならエントリーロードで軽い方じゃない？
ブレーキシューだけは交換した方が良さそうだけど。
10万円ならアルミしか選択肢が無かったけど、遂にカーボンも10万円で買える時代かぁ。
ま、10万円でエントリーアルミ買った奴は気分悪いだろうけどね。

異音bb30がなきゃ天下取れるくらい良い製品なんだけどな2015モデルで対策しねぇかな

重い重い言うけど予算20万くらいのカーボンだと平均重量と最軽量どのくらい？

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　ダイエット　物欲　通勤・通学
【予算】　　20万〜30万円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　剛性　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　
【購入候補】　SCOTT ADDICT20 SOLACE30 予算オーバーだがADDICT10　
【その他】　ADDICTかSOLACEにしようかとおもうのですがいまいち決めかねてます。
　　　　　　 どなたか背中を押していただけないでしょうか？　

初心者かそこらが10万で上級クラスと変わらない車体持てる時代になったか

>>718
若いならADDICTの方が後悔ないと思う
でもってどれもホイールゴミだからADDICT20でホイール別購入でいいと思うわ

ごめんスレチだけど
この１０とか２０とか数字のこと発声するとしたらなんて言ってる？
店員と話するときテンなのかジュウなのか言葉選ぶんだけど

10はテン、20,30はにーまるさんまる

>>719
クスクスｗ　

>>718
SOLACE 30 の方が乗り易い。但し乗り慣れてくるとADDICT 20 の方がガンガン走れる。
一台で全て済まそうとするならADDICT 20 の方がいい。
更に上を考えるつもりなら使い分けるつもりでSOLACE 30。

でも、いつも言われてるけど、どっちも通勤・通学にはあまり向かないと思うぞ。
保管場所はちゃんとあるのか？
風雨から守られ、誰かに引っ掛けられたりせず、防犯もちゃんとしてる場所が。

フランスメーカーは意固地にディス、ヴァン
英語圏は適当だからどっちでも通じりゃあいい

通勤にフルカーボンは怖くて使えねぇ
俺ならアクシデントあってもあんまダメージない重めのアルミを使うわ

>>721
一桁ならワン、ツー、スリー…
二桁以上はじゅう、にじゅう、さんじゅう…
でおk

テン以外は、ニジュウ・サンジュウだと思ってる

10万のことテンマンとか言わねーだろ。
いち、じゅうでいいんだよ。

明確に言ってるのってキャドテンファイブ位じゃない？

>>728
10％のことはテンパーだけどな

10%もむしろジュッパーの方がメジャーかと

テンパー… 天然パーマ「はぁっ？！」

じゅっぱーって言うな俺も

CAADじゅってんご。

>>731
俺も違和感あったけど社会人になって周りがみんなテンパーだから長いものに巻かれたよ
なんか変な言葉遣いするのが格好良い風潮あるよね
コンセンサスとか

ひとまる、ふたまる、さんまる・・・

二の丸までだなせいぜい
三の丸は俺の甲斐性では無理

なんなのこのスレ

まだ祭りの真っ最中だよ

【ロード購入】　1台目　クロスバイク３年
【用途・目的】　ダイエット　100キロくらいのロングライド
【予算】　　〜35万円　（基本車両本体のみ）　※別途装備品購入予算あります。
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　ロングライド向けのもの
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　剛性　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　キャノンデールがいいかなと思っていたのですが、
　　　　　　　 キャノは街中でもよく見かけるのでやめました。
　　　　　　　 アメリカのブランド以外の物が良いです。
　　　　　　　 やはりヨーロッパがいいです。　
【その他】　　BB30は異音トラブルがあるようなので、それ以外のものを
　　　　　　　 希望します。　

これいくらなら買いだと思いますか？
車体重量7．9キロあたりのようですが

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d153059656

>>740
7万円

うん、7万円ぐらいだね。
つうか、カーボンの中古はやめれ。

>>739
ウィリエールのGTRアルテグラ
適度な剛性感とグランツーリズモな名前の通り長距離おｋ

なんか俺が自演してんことになってんぞｗｗｗｗ
バカ晒しすぎだろｗｗｗｗどうなってんのここｗ底辺しかいねえのかおｗｗ

フルカーボン10マソ妬みすぎだろあるみどもがｗｗ

クロスバイク3年のってダイエット出来てないという事実から鑑みて
巨漢okな頑丈なアメリカ製キャノでいいんじゃないのん？

こりゃ友達できんわ

というか最初に買うロードなんて、それこそ見た目重視の安物でいいよ
ちょっと内容にもこだわりたかったらガノージェネレーションって感じでいけばいい

んで、乗るのにも慣れて、結構いじってて、大体のことがわかったら
海外通販で買えばいい
大体半額で完成車が買える
だから50万のを25万とかで買ったらそれはもう
最強よ

>>284
日本は夏が暑い
梅雨の前に売り切らないと不良在庫になる

GIANTのDEFY4
MASIのPARTENZA
BASSOのCORAL
上3つでコスパ一番いいやつはどれになりますか？

>>749
差なんて無いから見た目が好きなの買えばいいよ

コスパ厨ｗ

なんか糞コテのお陰で俺のカーボンのティアグラ組の自転車が
エントリークラスから中級にクラスチェンジ出来た
ありがとう！

ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

エントリー≦中級＜＜＜＜＜＜上級(100万↑)

>>749
コスパは基本的にコンポから見ていけばいい
ほぼ同じなのでメーカーや見た目でいいと思うで。
私ならGIANT選ぶ
Masiはレトロな丸パイプやミニベロのイメージ強いし
JOBインターナショナルは良いイメージがない

http://hissi.org/read.php/bicycle/20140604/bGlXaG1WVlg.html

>>755
コンポ重視でジャイアント選んじゃうの？

>>757
ちがうよ、コスパの答えはコンポから見ていけばイイというだけ
単に、あの３メーカーならGiant選んだだけですね

10万で中級が買える時代になったか

どうみても入門車です。

どうみても中級です。
僻みよくない。

【ロード購入】　2台目　(クロス→アルミロード→)
【用途・目的】　レース(エンデューロ・ヒルクライム) トレーニング
【予算】25万〜30万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾)
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　ブランド　デザイン 耐久性
【購入候補】　
【その他】　最低でも105、できればアルテグラ。サイズはXS,S,48,49,程度

事情により急遽新車を購入する事になりました。
この時期に購入する事は想定していなかったので特定の候補はありません。
(何があるのかも分かりません)
見た目の好みはホリゾンタルに近いフレームと、
アンカーレーシングカラーのようなツートンカラーです。
希望する価格帯でカーボンでは選択肢は限定されてしまうと思いますが、
とりあえず「これなんかいいんじゃない？」というブランドだけでも教えていただけると有難いです。

中級とか入門とか言葉の違いで争ってんじゃねーよ

>>762
Kuota KHARMA EVO
BMC teammachine SLR02
Scott Foil 20

いつまで続けるんだろーな
ＶＩＰでも行ってりゃ年中相手いるだろーに

あればリドレーのカーボンフェニックスは？
フレームのデザインが独特というかあーリドレーだなーって形で好みが別れるけど、Di2用の穴とか開いてるし
希望小売価格25万円税別
BBがプレスフィットなのでこれまた要注意ｗ

>>762
MERIDA: SCULTURA CF 905
SPECIALIZED: TARMAC SL4 COMP
cannondale: SuperSix EVO 5 105

キメエ






↓






>>129　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　キメエ







↑






キメエ

キメエ






↓






>>129　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　キメエ







↑






キメエ

キメエ






↓






>>129　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　キメエ







↑






キメエ

クロスバイク所持者なのですがレースに出てみたいと考えています。
センチュリーランというレースに出たいのですがやはりクロスバイクでの出場はありえないでしょうか？
釣りでもなんでもなく本気で考えています。
もし同じようにクロスバイクでロードレースに出た方やロードレース出場選手の方ご助言下さい。
長文ですが最後までお読み下さいありがとうございました。

http://www.cocr.jp/
これならトップ画像がいきなりクロスだからいいんじゃないの

もうジェネは中級ってことが証明されてるんだから
いつまでもぐちぐちいってんなってのｗｗ

改造ママチャリとかバナナシートのスティングレイでレースに出るのが真の漢

>>771
まわりの視線が気にならないなら別にクロスだろうがママチャリだろうがなんでもいいよ

100km楽に走れて、
市街地の段差も快適に走れる頑丈な
ロードバイクorクロスバイクを教えてくれ！！
30万以下で。

シナプス ドマネ

>>771
カーボンロードバイクに乗り始めて4ヶ月の初心者です。
この2ヶ月ぐらい日曜日に100km走っていますが、現段階で160kmの
イベントに誘われたとしても時期早尚と自覚しています。

クロスバイクで毎週どれくらい走っているのですか？

はっきり言って毎日60ｋｍ以上走らないと
話にならないね。
いくらガノ―ジェネ2014みたいな中級車に乗ってたとしても
中身が初心者のままじゃ宝の持ち腐れ

>>771
クロスバイクどころか、トレイル用の2.25インチタイヤ履いた14kgのフルサスMTBでセンチュリーライド走ってるよ
無理せず24km/h位のゆっくりペースで淡々と走ってみたらいいよ
序盤に飛ばさないのが大事

カンザキのクロモリ105を買ったわ
俺にはこの程度で十分

>>771
まずロングライドイベントとレースの違いを知ることから始めよう
前者はクロスでも出れるけどレースはレギュレーションが決まってるから
クロスの部があるレースじゃないと出れないよ

イベントとかの醍醐味は何？
お金払って走らなくてもイベントの際一緒に勝手に走れば同じじゃないの？無料だし

寄生虫だね

>>781
いいなあもう完売だよね
てか商品ページのおねえちゃんがエロい

>>771
センチュリーライドはレースではない

早くレースでてえわ

>>783
自分でモチベーションを上げられない奴に、金払って参加者って立場を買わせて優越感を持たせるんだよ
>>784みたいな養分にな

>>787
お前以外はつべこべ言わずにさっさと出てるよ

クソコテの場合
車体は素晴らしいレース用でも
肝心のエンジンがな

いい加減レースとイベントの違いくらいは判ってくれとは思うんだが無理なんだよねぇ・・・。
うちの親類一同や非自転車乗りの友人一同に聞いてもたぶん判らんだろうしな・・・。

>>787
コテバレするだろうけど頑張りな。

【ロード購入】　1台目　ママチャリも２０年前
【用途・目的】　レース　通勤　ポタリング　ツーリング　ダイエット　運動不足解消
【予算】　　〜50万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　山岳　平坦　下り坂　街乗り
【重視する項目】　巡航速度　軽さ　剛性　耐久性　乗り心地　 衝撃吸収力　コスパ　安定性　直進性　
【購入候補】　C60　ドグマ　695等
【その他】　　あまり知識がないのでお勧めを教えていただけないでしょうか＾＾

>>793
予算が足りないので倍額まで増やしてからまた来てね＾＾＾

>>793
フレームすら買えないんじゃなかろうか・・・
中華コピーなら予算内に収まるけど。

どう見ても釣りだと

正直ドグマって型落ち例えば60．1とかなら完成車でいくらくらいで見たことありますか？

>>797
そのレベルになると型落ちするような仕入れ方しないんじゃないか？

受注発注でしょうねえ

>>798
フレームセットは普通にあるでしょ
完成車は見たことないんだよね

ドグマ中古フレーム25、デュラ機械式で合計50とか

C60のホワイト＋ゴールドの塗装がゴージャスに感じたのですが
50万では足りない感じでしょうか・・？

フレームの値段見てみ
http://www.colnago.co.jp/2014/products/c60/

最低100万だろうなデュラエースとか積むだろうし

… で、もし買えたとして、100万超クラスのバイクで通勤するの？勤め先に安全な保管場所ある？
あと、ロングライドじゃなくて本格的なツーリング用途だと、車載キャリア等を取り付けるダボ穴とか存在しないよ。いずれもプロ用の純レーシングハイエンドモデルだからね。前傾もキツイ。

通勤は安物4-5万のクロスで、残りの予算でレース用、ツーリング用と分けて買った方がいい。

お前ら釣られすぎwww

おっと、ここは馬鹿親切スレじゃなかったな

… 向こうは今日も例のキチガイが暴れ始めてるな。

昨日のロード初心者スレも中々のものだったぜ

まぁ釣られるというか釣るにしても全然予算足りてねぇからな・・・。
レスしてる人は妄想して楽しんでるだけだから許してやってくれ。
あー、俺も50万有ったら・・・・半分位旅行に使って残りでフレーム、パーツは流用かな・・・・。

釣りだなんてとんでもない
私の決意は固いです
C60を通販で購入すつ決意を固めました、今日中にポチります
SORA組みしてコストダウンしますそれでも50万から足でてしまいますが

>>809
ぼっこぼこに叩かれる前に逃げた方がいいよ

>>809
既に相談でもなくなってるし…
sora組みしたC60画像アップを楽しみにしてます。

今スルー力が試されてます

クラリス2400でいいんじゃないかSoraもったいないかも

スルー力検定4級

C60にSORA組みとか冗談としか思えないんだが・・・
100歩譲って105で組むならコンポ乗せ換えしたんだな？で済むかもしれないが、
あまりにも滑稽だよｗ

アルテのSTレバーからデュラレバーに変えたんだが
とても軽くて（重量）なんだかずっしり感がなく
損した気分だ。

某オクで出てた、Ｓ−ＷＯＲＫＳマクラーレンのパチモンを思い出した・・・

スルー力ありません。先に謝るm(_ _)m

>>809
C60を通販でどれだけ安く買うのか知らないけれど、自分で組むの？コンポの他にホイール、ハンドルステムサドルetc… のパーツ群と、組み上げる為の専用工具各種も必要なのでさらに予算を高く見積もっておかないといけないよ。
店に頼むにしても、基本的に嫌がられるし、持ち込みは工賃高めにされる(これはお店による)場合がある。それに>>815の言うようにそれを頼む事はとっても恥ずかしい&寒いことであると自覚してね。価格のバランスが大事
あと>>805の件の他に、ダイエット目的とか言うから腹も出てるんだろうけど、ずっとママチャリの経験しか無い人が、純レースモデルの深い前傾姿勢と、それに長時間耐えられる程に体幹が鍛えられていないとツーリングどころの話じゃないよ。

釣りだと分かっていながら答える側も楽しんでるみたいだなw

>>814
4級合格した＼(^o^)／

>>820はスルーを覚えた

うーん、ガノージェネレーション2014で迷ってる。
良い点、悪い点あげてください。

極力他のパーツで金額抑えるならホイールはR501か。そこにベロとかの安いふかふかサドル+フラットペダル、前傾キツイからフォークコラムはカットせずにそのままで上端にステムを上向きに付けて…

組み上がったらぜひここに画像あげてねw
↓
ダサい自転車の画像24
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400338342/

痩せたいかつ金あるならﾗｲｻﾞｯﾌﾟ行こうぜ

>>822
何と迷ってんだよ

>>822
↓↓↓

http://hissi.org/read.php/bicycle/20140601/TytodHQ0Nkc.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20140602/LytqTjJhbDg.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20140603/aG9UNEdoSWk.html

>>825
アレースポーツと迷ってます。

俺もガノー ジェネレーション欲しくて迷ってる
カーボンうんぬん抜きだとしても
今年は値上げが凄いから10万でティアグラ装備だけでも結構お買い得感ある

でも家で二階の部屋に上げなきゃいかんから
ミニベロが僕の生活には丁度いいんだ……

>>828
重量だけで言えばロードの方が軽いんじゃね？

ジェネは買ってもいいけど
お前自身がゴミならマジで宝の持ち腐れなだけ
それだけ忘れるなや

あかんジェネ売れなさすぎてどんどん値段下がりよる
誰かはよ買えや

もう売り切れてる残念だったな

>>828
あなたにはデモンターブルという選択肢もありますよ

>>831
俺ロード初心者だけどジェネ2014買ったぞ
99800と送料と代引き手数料かかった
ここからパーツ変えるとしたら何かあるか？

>>834
フレームとコンポ一式（105以上）とホイール交換　ｵﾇﾇﾒ

>>835
それ殆ど交換じゃねえか
俺も自転車スレ見回ってある程度の知識はつけたが
そんな意味わかんねえこと言うんじゃねえ
買った意味がねーだろうが

>>835
それ本当に実行したらハンドル、ステム、シートポスト、サドル、タイヤくらいしか残らないなｗｗ

ガノーというロゴの上に、自作カッティングシートでコルナゴ、LOOKとかのブランドロゴを貼りなおします

>>836
マジレスするとまずブレーキをティアグラに交換。
タイヤが寿命来たら今まで着けてたタイヤよりいいタイヤに交換。
そのタイヤも寿命来て交換することになって金もたまってたらそのときにホイールを
軽いやつに交換(シマノが無難)。
その後は特にいじらずに、他のロードで欲しいのがあったら購入、以後ジェネは近場の足用に使用する。
そのころになったらある程度古くなってるから盗難リスクも少ないかと(もともとティアグラだし)・・・
ただし、足として使うときも鍵は絶対かけるように。

遠回しに買ったやつはバカだって言ってるだけだから気にするな

>>834
ホイールZONDAにしとけ

妬みがすごいｗｗ
フルカーボンですみましぇんｗｗｗｗ

初めてなんだからR501で十分

ジェネレーション最初からブレーキがティアグラかと思ってたんだが
変なブレーキだったか

うん。ティアグラブレーキだね。
シューは要交換だが。

ぶっちゃけ105とティアグラって大して変わらんやんけ

馬鹿親切の方でコテ外してなんか意味あるの？

やんけ wwwww

なんのはなしやんけ？

105とティアグラ
まったく変わらないこれほんまもんのまじばなしやでうえうぇｗっうぇうぇ

ティアグラのブレーキも効かないから１０５のブレーキ（前後８０００円くらい）を付けよう

ブレーキこそどっちもどっちの性能

そもそもジェネレーション買うやつはそんなスピード出さないだろうし
それこそブレーキもティアグラでいいんじゃねえの

ジェネレーションのブレーキ公式ホームページだとIDX ALLOY CALIPERって書いてあるけど、
ティアグラに途中で変わったのか？

確かにティアグラと、105の性能はほとんど変わらないね。

コスパ考えるなら105をわざわざ選ぶ価値はないわなｗ

デフォでIDX ALLOY CALIPERなのか
それならブレーキだけ105に換えた方がいいな
ブレーキつっても前後で8000円ぐらいだしええやろ

俺アルテグラから入ってそれしか使ったことが無いけど
ティアグラってそんな酷いのか？
アルテグラでも7％とかの下りが続いたら疲れてくるんだが

変わらんやんけ(ロード乗ったこと無い)

>>857
アルテグラ：良い
105：普通
ティアグラ以下：ウンコ

このくらい違う

所有する満足感で変えたらいい
ローディーの身分制度みたいなもんだ
実力は別だけど、貴族になればいい
金を出せば簡単に手に入る

正直アルテグラも105も値段大してかわらねーから
アルテグラでいい気もするけどな
自転車屋に持っていけば工賃込みで15000ぐらいでやってもらえるんじゃねえの
そして、やってもらう価値はあるぞ
15000で安全が買えるなら安いもんだ
ついでにケーブルもシマノのやつに変えろ

105とティアグラの比較検証あったな

どっちもどっちの性能だった

頑張って105そろえてもティアグラと
変わらないからそれ
と言わざるをえない。

>>862
ソース

>>859
イメージでもの語りすぎ。
言っとくが旧型の105とティアグラの差はほとんどない。
STIの握りやすさとかが違うだけ。
むしろティアグラの方がメンテし易いしハンドリングもしやすい。

>>862が正論すぎふいた

>>859
ソース

アルテグラ乗りからしたら
105もティアグラも変わらんよな。
むしろメンテとコスパでティアグラえらぶわ。

いやアルテと105の差の方が少ないだろｗ
錆びにくくちょっとだけ軽い105がアルテだ

ティアグラ以下と105以上では高速域からの制動力の差があるんだよ
クソみたいな速度でちんたら街乗りしてるならそりゃ差は感じないだろうよソコがティアグラの得意な分野なんだから
速度上げてって50とか出したところからの制動やってみりゃ違いがはっきりわかるわ
ティアグラとかほんと止まらないからな　ほんとウンコ
ブレーキシューからアーチからほんとウンコ

なんか105かなり残念だなｗ
まじで買わなくてよかったｗｗｗ
ここまでくると憐れだわ

逆に言えばそういうちんたら街乗りとかのファッションロードとしてならティアグラで十分なんだな

要するにアルテグラ＞＞＞＞＞ティアグラ＞＞105ぐらいか

まあ、高い金払ってティアグラとなんら性能変わらんかったらイラつくわなｗ

だがティアグラのクランクの見た目はちょっと避けたい

>>871
ファッションバイクこそ高い奴じゃないと駄目だろ
それにシマノは見た目が不細工だから論外

本気でスピード出したいならアルテグラ以上
街乗りとか趣味でレースしたいならティアグラ105
好きに選べばいい

105とティアグラの争いとか低次元過ぎて
草生えるわ

ティアグラと105の価格差が大してないからフレーム組みするなら
わざわざティアグラ選ぶ意味ないよな

哀れ杉んだろこれ
二台目はアルテグラ以上にしよ。
まじでわざわざ105とかにせんでよかったわｗ
めしうますぎるｗｗｗ

ティアグラはクランクまわりが絶望的にカッコ悪い。

新105 ならアルテに近いけどな

シュパーブとデュラの争いじゃないのかよｗｗ