ロードバイク購入相談スレ　【81台目】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
◎ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

4.このスレには似たような妄想質問をしてくる通称”ハゲ”が存在します 餌を与えないようにしましょう

相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>4
関連スレ>>5

次スレは>>980が立ててください。

◎前スレ
ロードバイク購入相談スレ　79台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393647917/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:45:24.08 ID:I3AxA8yY
■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:45:55.13 ID:I3AxA8yY
1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。

(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。

(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:46:28.21 ID:I3AxA8yY
－日本系ブランド－
ANCHOR、BOMA、CEEPO、CYCLE WORLD、EMINENZA、GHISALLO、HARP、INTERMAX、KHS、
OTAKE、PANASONIC、RALEIGH、RITEWAY、TESTACH、VLAAMS、WIZARD、東洋フレーム、…etc

－台湾系ブランド－
BOMA、GIANT、MERIDA、TRIGON、…etc

－アメリカ系ブランド－
BLUE、CANNONDALE、FELT、GT、JAMIS、KESTREL、KLEIN、KONA、LEMONDｋ、LITE SPEED、MASI、MERLINｋ、
MOOTS、QUINTANA ROO、SALSA、SEVEN、SOMA、SPECIALIZED、SURAY、TESCHNER、TREK、VOODOO、…etc

－イタリア系ブランド－
COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、BIANCHI、BASSO、C4 Carbon、CINELLI、CARRERA、CASATI、
GIOS、GUERCIOTTI、KUOTA、PADUANO、TOMMASINI、ORIA、WILLER、…etc

－その他ヨーロッパ系ブランド－
BH、BMC、CENTURION、CERVEＬO、CORRATEC、CYFAC、EDDY MERCKX、FOCUS、LAPIERRE、
LOOK、MBK、ORBEA、RIDLEY、SCOTT、STORCK、TIME、VITUS、…etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:55:00.84 ID:iR3PZ5rb
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6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:01:52.43 ID:nmZFdldV
日本系ブランドは日本語の名前つけても良さそうなもんなのにな
ローマ字書きでも良いからさ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:03:43.62 ID:3tI7S3Ui
>>6
YONEX
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:31:39.55 ID:TaDhrN+B
>>6
BOMA（望馬）
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:58:31.59 ID:6VcavmaC
>>6
カナダブランドのクロマグにサムライやらサクラというフレームがあるミステリー
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 01:28:28.27 ID:Q59ekLux
巨人自転車　特殊なZ　観音垂れ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 03:22:14.74 ID:yS5wL02t
【ロード購入】1台目の買い足しです　(その他自転車歴ジャイアントクロスバイクＲＸ２を一年)
【用途・目的】ポタリングと物欲
【予算】２５万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない　場合、中間（オールラウンド）がいいのかな？
【重視するステージ】ロングライド　
【購入候補】全てジャイアント　①DEFY COMPOSITE1 ②TCR COMPOSITE1 ③TCR ADVANCED2
理由は初めてスポーツ自転車を買ったお店で貰ったカタログを眺めててどれもカッコイイと思い
今乗っている自転車とても気に入ってます
【その他】同僚に話したら１０万以下ならともかく２０万以上出してジャイアントは無いわー（苦笑）
と言われました、何故なのでしょうか？この点も教えていただければ幸いです
今の自転車がアルミ＋カーボンなのでロードはフルカーボンにしたいのです
ＲＸ２買ったショップで約一割引なのでギリギリ③も候補ですが
私の予算内で他のメーカーで①～③と同等のロードバイクは買えるのでしょうか？
購入時期は夏のボーナスが出てからなので７～８月くらいになりそうです
私は身長162cm、体重47kgの小男です、敬遠したいメーカーはブリジストン（鳩山）のみになります

どうぞ、よろしくお願いします
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 04:29:57.31 ID:Fnb3qOIX
>>11
・同僚の価値観が稚拙、ジャイは高いほど物がいい（他ブランドもそうだけど）
・他の有名メーカーで同等のバイクは買えないが、無名メーカーならある
・カッコイイかどうかは人それぞれだが2014モデルでカッコイイのは皆無
・105モデル買うなら11速が出るまで待った方がいい
・鰤を不買しても鳩山家のダメージはゼロ、物がいいなら鰤買ったほうがいい
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 05:35:13.29 ID:53wGDBU3
>>11
ブランディングって奴ですね。TOYOTAがGIANT以上に大量に作られ流通して
いる事にプレミアム感を感じられない層に対してLEXUSブランドを立ち上げたの
でもわかるように、これだけ流通したGIANTにプレミアム感はさすがにないでしょう。

GIANTの場合、TOYOTA以上に状況は複雑で、GIANTの工場で他ブランドの
上位機種を含む生産を多数行っているので、LEXUSみたいなブランドをGIANT
が立ち上げても代わりに他社の上位機種を喰ってしまったらトータルでは意味
が無くなってしまいます。

よってGIANTブランドはあらゆる自転車を作る世界最大の自転車メーカーと言う
ネームバリューを前面に出す戦略をとるのが最良の選択となり、プレミアム感の
あるブランドからは一枚落ちのポジションにならざるを得ません。

品質は万全と言ってもいいので、プレミアム感？何それ美味しいの？ってタイプ
の人にはCPが高く、とてもいいブランドですが、見栄っ張りで財布の中身より
高い財布使ってるタイプの人には訴求力はありません。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:08:11.96 ID:GI2IpuXZ
>>8
bomaが望馬とは知らんかった
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 07:21:24.33 ID:wK/4xGuu
【ロード購入】安物アルミロードを10年前に購入し引越しで処分。2年前にBH Auraを購入し普段乗り
【用途・目的】ポタリング
【予算】２０万円以下　（車両本体）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】オールラウンド
【重視するステージ】郊外を50km程度走行　
【購入候補】Felt F5 2013モデル　Kuota　Kharma105仕様　2013モデル
店頭で見てピンと来たのはこの2種類　両方税別15万以下
他に同じ価格帯でお勧めがあれば教えてください
身長172cm　体重65kg　大阪在住です。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 10:23:06.01 ID:udv6YpJy
>>11
購入時期が夏以降になるんであれば2015モデルの発表待つのも良いかも
そこらへんの価格帯でカーボンフレームだと105がメインコンポになるので
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:05:09.82 ID:nmRR7pOP
【ロード購入】1台目　(クロス歴1年)
【用途・目的】ツーリング
【予算】　　25万円前後
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　山岳
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】Domane 4.0、supersix EVOなど

【その他】
ほぼロングライド専用でロードの購入を検討しています。休日は何日もかけて走るつもりなので、お尻と乗り心地を優先するならDomaneかなぁとも思ったのですが、箱根越えの時など、登りでは車重が軽い方が快適とも聞き悩んでいます。

ご助言お願いします('A`)
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 12:27:51.90 ID:NCpegYLW
>>17
走行ルートの割合で決めたら？
山岳を多くするつもりなら、ＥＶＯとか、
平地主体ならドマーネとか・・・
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 15:42:46.54 ID:335PLIAn
>>17
未整地とか舗装がガッタガタのトコを走るんじゃなきゃEVOでも慣れだと思うけどな。
輪行する時も軽い方が楽だし。
それとヒルクライムはペダリングの癖によって柔らかい方がいい人と堅い方がいい人と居る・・・らしい。
俺は堅い方がいいので柔らかい方がいいという人の感覚が判らないけど。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 16:00:39.28 ID:3/uAIPne
>>17
箱根たいして斜度ないから重さ気にしなくていいよ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 17:18:30.57 ID:udv6YpJy
>>17
FOCUS CAYOは？
ツールでパヴェで実際に走ったフレームなだけあって試乗儒してみたら乗り心地相当良かったし
思ってた以上に平地でも伸びるオールラウンダーだった
同価格帯のDomane4と比べて1kg近く軽いから登りもいけるだろうし
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:01:19.30 ID:eJsI7g7y
>>15
2014年モデルは高いので15万で勝負出来る自転車はありません
サイズが合うのであればその2台から見た目が良い方を選んでください
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 20:33:25.18 ID:nmRR7pOP
>>18-21
皆様ありがとうございます
FOCUSもよさげですね…

やはりしばらく悩んで、試乗やら実車を目にしてビビっと来たやつを購入しようと思います／(^o^)＼
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 21:28:22.28 ID:ZNm6R8B9
通常、店頭に飾ってあるやつだったら納車まで何日かかる？
ゴールデンウィークに乗りたいなと思ったら明日買いに行っても間に合わない？
20万円弱のロードだとして。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 21:36:13.93 ID:eH8J10hE
超ヒマな店ならやってくれるんじゃないの
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:10:02.51 ID:H2IVKEEQ
店の規模にもよるが展示してある完成車なら当日納車もできるでしょ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 22:34:03.09 ID:JKa49Ucd
普通に当日納車だよ
サイズないからって無理して買ってもいいことないと言っておこう
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:12:02.04 ID:wK/4xGuu
>>22
ありがとうございます。
置いてる店が別なので、それぞれで話をしてから判断します。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 23:30:24.44 ID:yS5wL02t
>>11です
質問のご返答ありがとうございます
ジャイアントの製品自体には全く問題が無く、むしろ良い事がわかりした
１１速というのはカタログに22SPEEDとなっている品物ですね
TCRはレース用やスプリント用と聞いたので
2015年モデルの　DEFY COMPOSITE1　辺りでほぼ決定しました
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 09:10:57.99 ID:o+7dZCCT
前スレ954です。
回答ありがとうございます。
ほぼDomane2.3に決まりかけていましたが、サイズが50しかないのでチビな自分は48があるCAAD10、又はティアグラでも全く問題ないようなのでRA6 Sportsにするかもしれません。
本日ショップへ行ってサイズを計ってもらってきます。
ありがとうございました。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 13:14:21.35 ID:qTFH6I0D
>>17 自分が２５万出すならもうちょいがんばってカーボンアルテグラ買うけどな
フレームは見た目でおＫ　
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:15:47.72 ID:Wc/JoJJz
ガイツーなら25万出せばカーボンアルテＤi2買えるけどな
結局好みだろ、気に入らないの買って
後悔するなら好み押し通したのがいい
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 16:52:16.49 ID:4ymMD+Y3
【用途・目的】　通勤専用
【予算】　5～10万円程度
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　※ドロハン希望
【その他】 雨天でも乗るので泥ヨケ必須で。ホイールサイズは出来る限り700Cで。

予算少なくてすみません…
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 17:07:06.46 ID:xNsi1FYr
>>33
丸石エンペラー
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 17:12:18.82 ID:RY87VCd2
【ロード購入】１台目　(その他自転車歴クロス３年半、走行距離４万km)
【用途・目的】　ツーリング ポタリング
【予算】　　１５万円位　
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　身長181cm 体重68kgで
現在はサドル高７７cm ハンドルとサドル高低差７cmで乗っています
クロスとハンドルの形状や距離が違うので一概には言えないと思いますが
落差は現在と同じ７から９cm位を考えています
【重視するステージ】箱根や富士、丹沢方面の山によくいきますが
海外線含めて150～200km位を良く走るので平地も重視したいです
【重視する項目】　価格と乗り心地、あとメンテナンスしやすい無難な色(黒や白など)
【購入候補】特になし
【その他】 ヘッドパーツの圧入力以外は部品交換など含め自分で整備してるので
フレーム買うか完成車買うかどちらが安いか迷っています。
ただクロスのコンポはSORAなどのロードを一部使用しているものの
それ以外はDEOREなどなので流用できるとしたはホイールとタイヤ、サドル位になってしまうため
やっぱり完成車が安上がりでしょうか？

完成車の場合でも、あとで部品替えればよいのですが
平均が25～28km/h、平地巡航が30～35km/h位で下りは飛ばさないので
もとからアウターが50T以下のコンパクトでシマノの10Sか11Sだと助かります


色々注文が多くて面倒くさいと思いますがアドバイスよろしくお願いいたします
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 17:27:44.02 ID:xNsi1FYr
>>35
ラレーＣＲＦ
フォーカス　クレブロ
ＦＥＬＴ　F７５

お好きなのをどうぞ。
37 ：33：2014/05/03(土) 18:05:55.41 ID:4ymMD+Y3
>>34
大変素晴らしくて気に入ったのですが、一点だけ。
出来ればSTIレバーでお願いしたいです…
予算を12万円まで引き上げます。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:08:34.24 ID:4ymMD+Y3
ちなみにアラヤのフェデラルも良いかなと思ったのですが
700Cではありませんでした…
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:18:27.67 ID:3nT4xWLw
>>37
ラレーのCRNは？
確かオプションで泥除けあったはず
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:33:49.05 ID:8p5UtbSL
ロードよりシクロクロスのほうが良くない？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:04:59.97 ID:RY87VCd2
>>36
ありがとうございます
ラレーのCRF良さそうですね
まぁ、クランクが165と170しかないみたいなのが気になりますが
この値段の完成車に要求を全部満たしてくれることを期待するのもあれなので
不満部分は交換含めて予算計算したいと思います
どうもありがとうございました
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:11:38.97 ID:o+7dZCCT
CAAD10買いました。
チビな上に手足短いからサイズが44に・・・
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:28:20.47 ID:Xnqf28bM
うｐ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:32:05.77 ID:d9ZGp4MM
>>41
クランク長なんて二種類有るだけマシだと思うが。
第一ポジションに直結する部分に関してはまずはオーソドックスな物から始めた方が良いぞ。
言い方キツくて悪いが、初心者が頭で考えただけの構成なんてロクなもんじゃない。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:32:47.92 ID:o+7dZCCT
>>43
まだ納車してません。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:49:20.40 ID:1Mh77O/j
アンカーとかGIANTって650C作ってないの？
700Cって正直身長170cm未満の人用のシルエットかっこよくないよね
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:56:52.19 ID:RY87VCd2
>>44
いえいえアドバイスはありがたいです
ただ、今乗ってるクロスも大学上がってからはフレーム以外は色々交換して楽しんでいた過程で
クランクも170と175試した結果
やっぱり175が回しやすいなと思っていたりしたものでして
まぁ、SORAの175のクランクあるので最悪予算足りなかったら
金たまるまでそれで10S回せないこともないので済ませます
色々自分でいじるのも楽しいですしね
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:41:45.44 ID:8p5UtbSL
基本的に女性向けロードが650CでANCHORもGIANTもどっちもあったはず
二子玉GIANT2Fが女性専用フロアになっとってすっごい場違い感だったわ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:42:35.09 ID:8p5UtbSL
あータイヤは700Cかも、そこんところは良くわからない(´,,^ω^,,｀)ﾃﾍﾍﾟﾛ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:58:55.75 ID:PecV8gDW
>>46
BOMA FENTE 26インチ(650ｃ)カーボンロード
小柄な女性用ってなってるけど検討してみたら？
それに併せて26インチ用ホイールも用意されてはいる

ただ格好悪さが許容できるなら700cはホイールもタイヤも選択肢が多いからメリットは大きいと思う
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 01:53:44.88 ID:u6pM8ygK
素ドッペル乗りに日本製のＧＩＡＮＴ乗りが見下される筋合いは無い
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 01:54:31.73 ID:u6pM8ygK
すみません>>51誤爆
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 02:54:44.24 ID:8exM5Jww
通勤用に３０万くらいのロードバイクを買おうと思ってここに相談しに来たんだけど
出直してくる。そもそもロードってなんだかよくわからん。
７０キロくらい出るんですかね？
バイクが故障したときの代車代わりに欲しいんだけど。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 03:22:49.06 ID:H+YhTM4+
>>53
自分の脚力が出せる馬力（0.3～0.7馬力）を超える速度は出ないよ
人力だから2馬力の原付チョイノリにも遠く及ばない
1時間以上維持できるのは初心者なら時速20～25km/h
熟練して30km/h前後ってところ
TTバイクで50km/hを1時間維持できたら化け物と言われる
http://www.youtube.com/watch?v=6yQD_AXAXi8

必要動力と速度の関係
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/38/doryoku.jpg
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
人間が出せる動力
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html

ロードバイクはスポーツ機材
陸上競技のスニーカーと同じ
素人がオリンピック用のシューズを履いても多少は早くなるが
裸足のオリンピック選手には勝てないのと一緒で基本は体力勝負
移動手段としてのオートバイとは全く別に考えた方がいい
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 03:26:48.81 ID:H+YhTM4+
>>53
原動機に頼らず己の筋力のみで、短時間だけなら40km/hとか出せちゃう快感
また最初は20km/hすら維持にヒーコラ言ってたのが、数年経つと30km/h維持もできるようになってくる
というRPGのレベルアップのような自己能力の向上の楽しむ、など「スポーツ」として楽しめないと難しい
単に「できるだけ漕がずに楽に移動」って期待してるならロードでも原付には遠く及ばない
1馬力にも満たない位の非力なエンジンを搾り出すようにして走るからそこに楽しさを見出さないと投げ出すと思う
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 04:08:45.61 ID:8exM5Jww
熟練して３０キロとかだと通勤に使うにはきついかな。
でも買ったら何か新しい世界が見えてきそうで
とても興味がある。
でも普段ママチャリ乗ってる人のほうが脚力が鍛えられてそうだけど。
重い自転車こいでるわけだし。ロードとか軽い自転車乗ってるうちに逆に脚力が衰えるとか無いのかね？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 04:16:45.52 ID:H+YhTM4+
脚力といってもトルクじゃなくて回転数で稼ぐので…
ママチャリポジションでの大腿筋だけで踏んで回すのとは身体の使い方が違うし
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 05:07:42.88 ID:iH44nce8
>>56
一度スポーツ自転車乗ってみなさい、自分が寝言言ってたのがわかるからww
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 07:44:53.74 ID:ZpXtS5ib
>>56
同じ距離だけ乗るなら脚力は衰えるだろうね。ロードだと一漕ぎでピューと行っちゃう。坂でも軽いし楽だよ。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 08:31:16.12 ID:MiO2vWfb
>>56
普段靴から陸上用のシューズに履き替えるようなもんだよ。
走らなきゃただ軽いだけの華奢な靴にすぎない。

楽に歩きたい人には、そういう靴がある。
電動アシスト車のほうが向いてるんじゃないかな。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:38:22.41 ID:MHSi56nU
>>56
ほぼその通り
ママチャリの方が運動強度は高い
しかし実際は運動強度が低い方が長時間続けられるので楽に長時間運動する方が効果的
ロードなら初心者でも休日の乗車時間4時間とか簡単に達成できるがママチャリやランニングではむつかしい

ただ注意すべきは、普段から乗車時間を伸ばしても歩行距離が減ると本来体重を支える筋肉は減少し骨密度も低下する
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:40:16.71 ID:Rum7LzNN
>>56
人気に嫉妬
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 10:57:16.62 ID:NJrxwS8h
爆釣じゃないですかー（呆れ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:07:11.38 ID:M+XPrRIn
>>61
>楽に長時間運動する方が効果的

ダイエット目的ならそれでいいけど、>>56は鍛えたいとしか書いてないような
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:26:12.84 ID:zYPcXwfb
ママチャリ並に重くしたら鍛えられるかもしれない
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:42:21.34 ID:/xF85l0E
【予算】　30万以内（フレーム、フォークのみでOK）
【希望するフレーム素材】　カーボン（ワイヤー内蔵）
【その他】　ホローテックⅡに変換なしで対応できるのってJISだけですか？この条件で対応できるのってリドレー・ノアRSしか見つかりません。ほかにはないですか？見た目重視です。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 11:54:15.69 ID:SIalnxsO
知識がおかしい。
BB86はシマノの規格だし
FSAが始めたBB386やサーベロのBBRight、トレックやウィリエールの独自規格だってアダプタなんて使わない
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 12:06:18.98 ID:/xF85l0E
>>67
BBで検索したらいろいろ出てきました。ありがとうございました。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 13:04:21.96 ID:laRfdVEq
>>56
通勤距離が長く、クソ重いママチャリだと非現実的だが
高性能ロードバイクだと現実的になるってケースならいいんじゃない？
その場合、ママチャリだと会社に着いてから仕事にならないレベルの修行になってしまうしｗ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 13:45:58.44 ID:MHSi56nU
ママチャリでもロードでも楽にこいでたら何時間乗ってもダイエットにもトレーニングにもならん
毎日3キロ程度でももがいてればちょっとは変わる
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 15:01:18.20 ID:M+XPrRIn
>ママチャリでもロードでも楽にこいでたら何時間乗ってもダイエットにもトレーニングにもならん

んなこたーない
楽というか、無理なくほんのり汗をかく程度のペースで回し続ければダイエットにはなるよ
逆に毎日3㎞もがくのみじゃ、トレーニングはともかくダイエットにはならん
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 15:09:14.76 ID:caQEAydc
毎日ローラーで40km/h以上維持で40分こいでも痩せないのもいるが
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 15:15:49.01 ID:M+XPrRIn
>>72
ダイエット目的でそんな高負荷かつ短時間走る意味が分からん
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 15:17:29.63 ID:DZadnlm1
>>72
えーっと、筋肉育ててる・・・
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 15:23:56.48 ID:caQEAydc
>>73
>>74
あ、やっぱりやりすぎ？
179で体重80近いからとりあえず痩せようと思って漕ぎまくってるんだが
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 15:27:22.07 ID:ZpXtS5ib
食い過ぎでしょう。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 16:12:50.57 ID:MHSi56nU
>>71
楽にチャリ乗るくらいなら同じ時間歩いた方がマシw
一般人は楽するためにチャリ乗ってるんだよ？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 16:29:01.60 ID:qVabcyaT
>>77
歩きとチャリどっちが痩せるかは知らんけど
その「楽」は違うでしょ
一般人は時間短縮の為にチャリに乗ってる
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 18:35:47.35 ID:M+XPrRIn
>>75
トルクでガシガシ漕いでも無駄に脹ら脛他が太くなるだけ
週に2～3回、低ギア＆高ケイデンス(無理なく1時間以上回せる一定のケイデンス、70～90が目安)
で1～3時間回すと効率よく痩せられるよ

その際、必ず水分も適宜補給すること
運動の前後で減った体重のほとんどは水分なので、もし数kgも減ってたらそれは完全に脱水症状
減少した水分を補給せずにそのまま就寝すると、血液濃縮による脳梗塞の危険性もある

これ以上はスレチなので後は自転車ダイエットスレへどうぞ

【報告】 自転車ダイエット -133kg 【専用】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390838211/
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:20:09.06 ID:caQEAydc
>>79
スレチなのにいいやつだな

そうなんだよとりあえずこの60cmあるふとももをどうにかしたいんだよね…

参考にさせていただきます
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:40:47.38 ID:B2XCMvGZ
>>80
漕がない方が細くなったりして＞太もも
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:45:24.83 ID:caQEAydc
>>81
それはない
ちょっと漕がないとスーツがきつくなる
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 19:49:28.90 ID:UKy4ILC5
フトモモよりふくらはぎだな
こがないと細くなるの
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:38:10.52 ID:6+ll2yuY
クロス乗りなんですが限界感じてロードにしょうと思ってます
それであさひに売ってるこの二つならどちらがよいでしょうか？
使い道はサイクリングロードです
一回行くと20キロぐらいは乗ってると思います
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/11/item100000021135.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/20/14/item100000021420.html
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:40:43.35 ID:MHSi56nU
>>84
一度に一時間程度しか走らないのにどのへんに限界を感じるの？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:43:25.18 ID:6+ll2yuY
>>85
距離を測ってないから正確じゃなかった
一回サイクリングロードいくと往復で3時間ぐらいかかる距離乗ってる
スピードは出してる方だと思う
20キロぐらいかな？って勝手に思ってたけどもっとあるか
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:45:51.92 ID:MHSi56nU
CRで三時間走れば60キロ位だろ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:48:17.37 ID:6+ll2yuY
>>87
ありがとう 60キロもあったのかー
グーグルマップで確認してみるよ
ロード乗りの人みたいに距離計測するやつ搭載させてないからわからんのよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:51:03.24 ID:76XqQQCL
>>84
ルイガノのロードって…どうよ？的な理由でビアンキかなぁ
というかクロスあるならもう少し金貯めてもうちょっと上位グレードのもの買ったら？というのが正直に思うところ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:55:16.56 ID:ysT6m5P+
クロスの何に限界を感じたのかわからんがロードに乗り換えてもスピードは変わらんし
その程度の距離なら楽にもならんぞ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 20:56:37.95 ID:MHSi56nU
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/korsa.html
今日実物を見てきたが良さげ
15万円台だが軽量なカーボンフレーム
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:19:14.36 ID:GwVo2k5r
FELTのF75とかに重量で負けてないか？
乗り心地を求めてのチョイスならわかるが
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:20:31.81 ID:GwVo2k5r
失礼、50gほどKORSAのほうが軽い様子
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:25:05.94 ID:MHSi56nU
>>93
個人的にはコルサは見た目が良いと思うのさ。
フレームの塗装というかデザインに、エントリーモデルにありがちな手抜き感がない。
重量に関してはフォークの重さがわからんからなんとも言えないが。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 21:39:40.83 ID:MHSi56nU
ごめん
ルイガノやビアンキを候補にしてる人にコルサのデザインはレーシー過ぎて趣味が合わないかもね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:14:59.46 ID:WbMYjAaU
そもそもKORSAは価格帯が違うんじゃ・・・
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 22:55:05.37 ID:4+HfQgz1
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ダイエット、ツーリング、許されるならレース
【予算】　　20万円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　価格　コスパ　乗り心地　
【購入候補】 KUOTAコルサ、トレックマドン3.1、メリダ903、901、スペシャライズドターマックSL4スポーツ


【その他】 楽しくダイエットが一番の目的です。コスパが一番いいのはどれでしょうか？

よろしくお願いします
--------------------------------------------
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:36:44.44 ID:GwVo2k5r
>94
見た目は重要
KORSAの外観気に入った人にCAAD10とかF75とかは受け入れられないだろう
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:39:07.00 ID:GwVo2k5r
>97
山岳と前傾、レーシーとツーリングは相反する部分もあるので、どちらをより重視したいのか、追記すると吉
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:39:11.94 ID:WbMYjAaU
>>97
この中で比較すると、KUOTA KORSAは105モデルになるんじゃないか？
そういう点では他よりコンポが1グレード上だからコスパが良いと言えるんじゃない
ただKORSAは105かティアグラかによって選べる色が違うよ

MERIDAは2013モデルはティアグラ＆フルカーボンで15万弱くらいで
かなりお得感あったけど、2014はSORAになっちゃってるし微妙すぎ
比較対象は903になるけど、それでもKORSA105には勝てないんじゃない
2014モデルがそもそも情報があんまないからよく分からん、買えるところあるのかな？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:39:58.48 ID:WbMYjAaU
ちなみに選んでるやつ全部スローピングでレーシーとは違うけどええんか？
ええんやろな、楽しくダイエットならそっちのほうがええな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 23:54:50.04 ID:4+HfQgz1
>>99
そうですよね
オールラウンドでツーリングメインです
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:03:14.58 ID:4+HfQgz1
>>100
2014年モデルはソラなんですね
流石にソラはあれですね
コルサだと105で白でした
やっぱりコルサ良さそうですね

スローピング、レーシーの違いも分かってなくて申し訳ない

似た価格だとフェルトF5がありますがどうでしょう？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:12:04.69 ID:GOVhR0Yz
楽しくダイエット＝ロングライド重視なら
F5よりZ5じゃないかな、若干値段上がっちゃうけど。F5はレーシーなタイプのはず
ただどっちもクランクFSAだしBB30だし微妙かなぁ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:20:01.70 ID:i1myGpf+
Focus Cayo EVが安売りしてるから予算内で買えるならオススメ。
乗り心地いいのにがっしりしてて、未舗装路とかでも安心感がある。
よく進むフレームだし、取り寄せなら予算に合わせてホイールも選べる。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:25:04.27 ID:OdwXYEtj
>>104
やっぱりコルサですね
ほぼ決心着きました！
明日にでもショップ行って来ます
ありがとうございました！
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:26:59.37 ID:OdwXYEtj
>>105
カーボンて105でいいですね
でも友人がフォーカスなので申し訳なくて
予算的にも一杯なので...。
オススメありがとうございました。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:30:30.93 ID:U0C/MZCD
新１０５とカーボンフレームで１台考えています。

最低限105コンポ・フレーム・フォーク・ハンドル・ホイールで20万以内で収まりますか？

他のパーツは今のロードから流用予定です
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:41:17.01 ID:c42kt4d+
>>108
アンカーRS8限定モデル
http://cyclist.sanspo.com/128731

税抜き198,000円
税込みだと予算オーバー
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:43:00.12 ID:XPRbbJzs
【ロード購入】　1台目　(FCR 1を8年くらい乗ってます)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　通勤・通学　
【予算】　15万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド
【重視する項目】コスパ　軽さ　その他（赤色フレーム限定でお願いします）
【購入候補】
GIANT TCR 2
ルイガノ RHC
FELT F85
調べたところ今年モデルで赤カラーがあって予算内でめぼしいのはこれくらいでした、、、
【その他】
赤色に拘りがあるのでフレームカラーがレッドのもの限定でお願いします。
用途は23区内の移動(40キロくらいまで)、ダイエット用のトレーニング、
たまにツーリング(一日100キロから200キロくらい？)です。
今まで乗ってきたFCR 1よりスペック(重量、ホイールの質など)が上だと嬉しいです。
ブランドの拘りはありません。

よろしくお願いします。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:53:56.16 ID:XWb4Rgpr
>>110
正直FCR1よりスペックが上でさらに予算15万ってかなり条件厳しいと思うがｗ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 01:13:07.11 ID:U0C/MZCD
>>109

どうもです。
大体このタイプを目安にしてるんですが、夏にはもっとでてくるのかなぁ・・・
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 01:38:58.10 ID:JEUFgGbv
【ロード購入】　1台目　ママチャリでは片道20km位の所によく行きます。
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット
【予算】　　頑張って15万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　頑丈であればなんでもいいです。
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　耐久性(デブが乗っても壊れないもの)
【購入候補】　アンカーrnc3sp、 バッソviper、 ラレーcrn、 ジャイアントanyroad1、ジャイアントdefy2
【その他】　自分が3桁デブなので、付近のあまり整備のされて居ない道路では、軽いロードバイクだと壊れてしまうのでは無いのかと不安です。
それを見越してanyroadを入れましたが、anyroadは普通のロードバイクと比べてどのような短所があるのでしょうか。
anyroadは太めのタイヤを使っていますが、タイヤの太さでそんなに体感として走りやすさに変化があるのでしょうか？
anyroadのコンポーネントがr460と書いてあるのですが、ティアグラとの違いはどのようなものなんでしょうか？
よろしくお願いします。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 04:13:19.59 ID:IIF6EAjI
>>112
来期モデルはあくまで予想だけど、２０万以下でエントリーカーボンの105って
もう売れまくるラインだから各社用意すると思いますよ。

SCOTT CR1とかGIANT TCR CompとかFELT F6とかよりどりみどりアオミドロ。
９月には各社盛大に発表会をやるから11s105を欲しいならこの夏は貯金に励む
べきだと思います。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 06:51:46.80 ID:xZPix5fj
--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　2年目) TCR2
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング 年間 7000～10000km
【予算】　25～30万　円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性
【購入候補】　スペシャライズド ヴェンジ エリート
【その他】　山が好きなので、普通はターマックと思いますが、デザインがヴェンジが好きです
ヒルクラには不利になりますか？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 07:21:01.16 ID:IIF6EAjI
>>115
デザインが好みってのは大切ですよ。まあどちらかというとカーボンディープリム
履かせて直線番長って感じのデザインだとは思うけどww

Carbon/Charcoalはなんかこう、色々と過激な感じにいじりたくなるデザインですよね。
SRAMのクランクに鯔とかコスカボ、フロントはエアロブレーキに取り替えてとか。

いかんどんどん、ヒルクライムから離れていくww
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 09:40:59.40 ID:i1myGpf+
>>113
> anyroadは普通のロードバイクと比べてどのような短所があるのでしょうか。
・ややアップライトな乗車姿勢なので、前傾が取りにくくケツ荷重が増える。
初心者にはよいが、上級者には空気抵抗が多く長距離でケツが痛くなる。
・コンポーネントは安いものだけど初心者は気にしなくてよい。気分の問題。
・トップチューブが低くシートポストが長いのは、跨りやすい一方で
シートポスト部の剛性が低くなりペダリングの際の左右のしなりが気になる
（パワーのある人の話）
・太いタイヤは路面抵抗が増える。32CはMTB向けで結構太く、重い。
平地ならせめて25Cくらいのオンロード向けタイヤにしたいところ。
ただしブレーキは太いタイヤのほうがスリップが少なく安全に使える。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 11:29:34.00 ID:pAxxjvxd
【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　レース　 トレーニング
【予算】　15万ぐらい
【希望するフレーム素材】なんでも
【好みのポジション】　前傾(クロスと使い分けるから)
【重視するステージ】　山
【重視する項目】　105のSTIがついてる、giant以外のメーカー
【その他】　入門機でコスパの良いやつがあったら教えて下さい
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 12:50:48.97 ID:i1myGpf+
>>118
Focus Culebroかな。
http://www.focus-bikes.jp/bikes2014/road/culebro-sl-2-0.php

重さ重視でカーボンを選びがちだけど、この値段で買えるカーボンは
正直あまりよくない。
アルミでも剛性が高くてそこそこ進むのがいい。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:10:16.90 ID:zi1q270c
CulebroはBB30だっけ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:25:58.89 ID:b/jrUuHv
Culebroは正直そこまでオススメ出来ないな
といってもその値段でヒルクライム重視だとあまり選択肢がそもそも無いか

2014モデル片っ端から乗り回してみたけどFOCUSはcayoがぶっとんで
コスパ良いだけで他は値段なり、って感じ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:57:35.00 ID:i1myGpf+
確かにCayoはいいけど、レース志向ならTeamSLもMaxも
コンセプトがしっかりしていていいバイクだよ。

Culebroを薦めるのは、重量と剛性の割に丈夫だから。
ハイドロチュービングのアルミバイクは結構でてきてるけど、
変に薄いところがあったりして取り扱いにくいのも多い。
BB30も、異音がし始めてからスレッド入れてシマノクランクに変えればいい。

ただ、リドレーのFENIXのアルミモデルも発売開始がアナウンスされてる。
こちらは185000円で新105だしBBもJIS。
余裕があればこちらもいいかもしれない。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:12:48.44 ID:k36YwJ1h
フェニックス・アルミのBBは日本ではホロテクにしてるけど本来はPF30のようだ
だからSRAMのアダプタでも入れてるんじゃね。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:20:00.36 ID:QKNDVgQf
【ロード購入】　２台目　(クロス3年　現在ジャイアントFCR（ブルホーン）2年　)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング　一人でのんびり100キロ未満て感じです　最終的には房総半島半周くらい
【予算】　　20万未満
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　レーシー（前傾）中間（オールラウンド
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン軽さ　乗り心地　
【購入候補】　masi STRADA . RALEIGH CRF . Bianchi IMOLA-TIAGRA10SP . BASSO VIPER . GIOS FELLEO 105　、fuji shadow
【その他】　細いフレームが好みです。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:30:24.60 ID:pAxxjvxd
>>122
>>123
リドレーだと値段的にフェートンいいのかなーとかおもってます

いろいろありがとう
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 15:19:50.78 ID:i1myGpf+
>>123
アダプタは入ってないと思う
PF30には見えない
http://www.jpsg.co.jp/ridley/fenix-al.html
http://www.cyclowired.jp/news/node/132431
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:16:30.70 ID:k36YwJ1h
>>126
確かに入ってないね。
これは海外のリドレーカタログなんだけどこっちではPF30ということになってるみたい。
http://data.ridley-bikes.com/website_public_2013/download/Ridley_Catalog_2013_EN.pdf
わざわざ日本仕様にスレッド入れたんだろうか。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:11:57.97 ID:ZTQntVcK
caad8 110000
スピードスター 10 138000
ストラダsl 118000


近くの自転車屋に行ってきてこの3つに惹かれました
この中で選ぶならどれが一番コスパいいかな？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:40:55.50 ID:GOVhR0Yz
その価格帯なら見た目とサイズで決めておｋ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:02:03.75 ID:6RHTlOUJ
【ロード購入】　１台目　(自転車通勤歴８年)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング　
【予算】　　３０万未満
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　オールラウンド～アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　乗り心地　　
【購入候補】　スペシャライズドRoubaix SL4Comp　キャノンデールSynapse 6 105　
【その他】　４０代男性です　クロスバイク買おうと思ったらロードにしろって周りから言われました
　　　　　　週末にゆったりと長距離を走りたいのですが
　　　　　　購入候補の２つと比べてもっと良いのがあれば教えてください
　　　　　　
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:11:39.18 ID:iYXqwBxV
CAAD8の黄色は派手でかっこよかった
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:14:49.33 ID:89t7H1OK
先日Bianchi INTENSO Tiagra/105買ったのにスレ内でこき下ろされててわろたwあのころはコンポがなんたるかも知らずに見た目に惚れ込んで買ってしまった…
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:16:47.60 ID:qfH7Ezl4
>>132
気にすんな
俺のデダチャイアッソルトRCなんかダサいで済まされたぞ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:28:46.27 ID:b/jrUuHv
>>132
見た目気に入ってるならそれが一番
コンポとか気にして予算内で微妙なﾃﾞｻﾞｲﾝのもの買ってたらきっと今頃後悔してるよ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:05:37.29 ID:aKvhgTR5
>>130
アンカー：ＲＳ８、ＲＬ８（ＥＬＩＴＥ、ＥＱＵＩＰＥ）
オルベア：オルカブロンズやリドレー：フェニックス
この辺りも視野に入れてみてはいかがでしょうか？
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:40:39.50 ID:rYhvqTn/
>>130
wilierのGTRもいいよ～
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:42:08.95 ID:xmPSUP0R
>>130
今年1月にroubaix sport買いました。ポタリングには最適ですよ。

シナプスも快適なのでしょうが、105の11速化を考慮すると、
余程の値引きがない限りroubaix compの方がいいでしょうね。

今ではtarmacやsupersixなら、軽々と進むのではと気になっています。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:44:16.33 ID:GOVhR0Yz
>>132
あれ見た目かっこいいと思うよ、気に入ってるならそれでいい
その他は些細なことだよ、万人を満足させる商品はないし
パーツ類はいくらでも替えが効く
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:08:57.27 ID:f+Ce4ta3
>>132 プロじゃないんだから見た目でおｋ　結局ここのスレで薦められるのは
取り扱いの多いキャド、スペシャ、ジャイ、フォーカスまど　自分の持ってる奴がお気に入りだから
これいいよ！とか言うだけ。　それよりエンジン鍛えてマッチョで乗ったほうがかっこいいし早い
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:13:49.57 ID:674uCGXR
【ロード購入】　１台目　(その他自転車歴　GIANT RX3を2年ほど　)
【用途・目的】　ポタリング 物欲
【予算】　20万円（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　デザイン　軽さ
【購入候補】　①CAAD10　②Izoard XP
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:15:50.94 ID:674uCGXR
>>140
【その他】　身長179、体重58のもやしです。最初は「乗るならフルカーボン！」と思い
②と考えていましたが友人から「割れる危険性もあるし寿命が～」と言われ①も視野に入れ始めました。
デザインは②の方が好きです。しかしネットでの評判ではCAAD10がべた褒めなのでどちらにしようか悩んでいます。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:28:10.47 ID:DlYxEZbu
【ロード購入】　1台目　(45歳の嫁にプレゼント）
【用途・目的】ツーリング
【予算】10万円以下
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ
【好みのポジション】アップライト
【重視するステージ】ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　デザイン(女性向け)　軽さ　乗り心地
【購入候補】未定
【その他】
・軽いアルミにサドルやタイヤで柔軟性加えるかクロモリ
・女性にデザイン的にも人気があるエントリーモデルのメーカーがわかりません…
・コンポはクラリスで十分です
・女子力中程度～高いもの(BBAですが)
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:35:24.84 ID:2xrc+1A8
>>142
奥さんの体格はいかほどでしょうか？
あとご自分はどれくらい走りますか？
最終的にどれくらいを目指しますか？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:41:01.87 ID:sVKp+WnM
【ロード購入】1台目　(フルサスMTBに10年だが最近は舗装路オンリー)
【用途・目的】週末ツーリング 晴れれば昼休みの1時間ポタリング
【予算】30万円弱
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】上りが苦手なのでアップライト（ゆったり）でラクしたい
【重視するステージ】上りは苦手だし誰かと競う気もないので敢えて言えばロングライドかな？
【重視する項目】どうせ替えたくなるので最初から105くらいは付けたいのと、出来ればワイヤーはフレームの中を通したい
【購入候補】TREK Madone 4.3
【その他】Madobe 4.3はショップで見かけただけなので、他に何か候補があれば教えていただきたい
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:41:01.87 ID:sqRuf3h5
優しいなみんな…bianchiが少なくともネット界隈では評判イマイチなのは知ってたんだけども。頑張ってエンジン鍛えるぜ！
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:59:06.59 ID:exRMTs8b
>>143
嫁さんは157cm48kg、自分もまだ一年ですw
レースとかはないですがブルベはやってます。嫁さんもやってみたいと言うてます
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:08:12.73 ID:/9kjeVJl
>>130
BASSO VIPER一択
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:28:21.31 ID:5ZDIf7Z/
>>145
イベントに行くと大量にビアンキ居て嬉しいよ
あと多いのはキャノンデールかな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:29:58.36 ID:7bn1eAAt
>>140
>>141
CAAD１０みたいな軽量アルミはカーボン並に気を使う必要があるよ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:30:11.98 ID:rYhvqTn/
>>140
ロングを楽にってことなら
入門カーボンのイゾが快適だと思うよ
151 ：１２４：2014/05/06(火) 00:32:25.94 ID:YRY7/0c3
まえスレでもスルーされたけど、このスレにクロモリロードの人はいないってことかな？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:48:17.05 ID:WBGb/PBq
>>151
クロモリロード持ってる人が居ない訳じゃないだろうけど使ってるパイプとか把握してる人は少ないと思う
細身のフレームが欲しいって事だからオーバーサイズのクロモリは望んで無いって事だと思うけど
希望モデルの所有者に実測してもらわないといけないとか面倒そうでアドバイス出来る人は少ないはず
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:00:35.06 ID:SDCDx+z/
>>151
安物のクロモリなんて薦められたもんじゃないから。
ちゃんとしたクロモリが欲しいなら予算足りないんだよ。
最低でもフレームで15～20万は確保してからだ。
見た目で欲しいってんならお勧めとか聞かないで自分好みの見た目で選べ。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:11:30.58 ID:0HvwFfO5
>>151
そん中でその予算ならCRFで良いと思うよ
安心のレイノルズ631だし、新105の2015モデルがもう購入可能
去年のモデルに100kmくらい試乗してみたけど乗り心地は相当良かった
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:15:14.09 ID:0HvwFfO5
まぁ最近のクロモリ乗ってない>>153みたいな人も多いと思う
週末ロングやツーリング用途なら下手なエントリー～ミドルのカーボンより良いものは沢山ある
ちなみにCRFだけど、乗り心地だけならそこらへんの50万のカーボンコンフォートモデルと比べても見劣りしないので
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:21:45.79 ID:IEz4RqIg
安クロモリ
ちゃんとしたクロモリ
クロ森三中
もりもりスライム
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 02:11:35.14 ID:SDCDx+z/
乗り心地（笑）
お前がまともに乗ってないのだけは判った。
ちゃんとポジション出しすればどんなに堅いと言われているモデルでもロングライドは十分出来る。
それにコンフォート系より乗り心地がいいって事は踏んだ時に力が逃げるだろ。
それとも何か？クロモリらしいバネ感とか雑誌のインプレ信じちゃってんの？ｗ
158 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) ：2014/05/06(火) 02:23:16.47 ID:ST5N5lsO
>>149
いや、カーボン以上に気を使うだろ
159 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) ：2014/05/06(火) 02:31:27.39 ID:ST5N5lsO
もうチョウチン記事読むより
まずはココ見とけって話

http://blog.goo.ne.jp/osamuel/e/2a3d4f3837c531f18b0e17581f2c2f63
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 04:59:15.89 ID:QHAACapR
>>142
157cmとなるとクロモリのホリゾンタルの場合、相当無理のあるジオメトリになると思います。
TT500くらいになると思うので、そこまで小さいとなにもスローピング全盛の今、選択する
意味は小さい気がします。

GIANTの二子玉川店の２階は女子力では多分日本一だと思われますので、一度奥方連れて
行ってみてはいかがでしょう。AVAIL　3とかならまさにメインターゲットだと思います。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 08:12:56.28 ID:W/sIbpqa
>>160
！！なるほど
了解です！行ってきます！
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:17:56.51 ID:+8QNTmIe
>>161
ホリゾンタルの見た目にこだわる場合は650CのあるSono1のSサイズがいいと思う。

http://www.a-dew.com/products/sono1D/sono1DTop.html

フレームは台湾製のGiosのクロモリと一緒なんだそうな。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:35:29.24 ID:wi8rTQok
>161
アルミで10万の女性向けだと、こんな感じですかね。
サイズは大丈夫ですから、あとは奥さんの好みで。

http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/dolce
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/endurance_race/lexa/
https://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/via_nirone_7_alu-claris_8sp_compact.html
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:11:25.34 ID:UGhGcrAz
>>162,163
ありがとうございます！
これはどれも要望満たせそうです
見た目は嫁さんに選ばせます！
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 11:41:24.69 ID:58acL24z
日本人男子の半数はアンカーやジャイアント以外は女性用のジオメトリーが合いそう
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:33:05.84 ID:4KzYCGQ1
身長165cmだけど選んでた時は普通に女性向けフレームも選択肢に入ってたわ
ただやっぱサドルが女性向けとかだし、面倒が増えるからやめたけど
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:38:08.47 ID:gMWCdfwH
>>149
>>150

ありがとうございます。
IzoardXPに決めようと思います。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:55:34.76 ID:58acL24z
>>166
でも、女性向けデザインのほうが日本人感性だと良デザイン多いよな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 15:24:33.28 ID:ifE4lCa9
ａｄｄｉｃｔ１０っていいですか？
アルテ１１速があるんですが
同価格で対抗車ってなにかありますか？

用途はオールラウンドです
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:11:59.79 ID:Sp3bTEm7
【ロード購入】　1台目　MTB(2万台のルック車は持っています。）
【用途・目的】　レース　ダイエット
【予算】　　115000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　レーシーまたはオールラウンド
【重視するステージ】　スプリント 山岳
【重視する項目】　価格　コスパ デザイン　コンポ（できればtiagra以上）
【購入候補】MERIDA SCULTURA900
【その他】SCULTURAのデザインが気に入っているのですがあまり聞かないメーカーなのでいいものなのかわかりません。それと同価格帯で良いものを教えて欲しいです。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:49:44.92 ID:Aui96x5p
>>118です実は前すれでも似たような感じで質問しまくってた奴です
ショップに行ったら結局一度も候補に上がらなかったビアンキインプルソを買うことになりました
ウキウキよりも大金を失った消失感の方が大きいです
みなさんいろいろありがとう
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:06:50.38 ID:4KzYCGQ1
>>168
すげーわかるｗ
女性向けフレームは見た目だけで言えば第一候補だったよ

>>170
MERIDAはGIANTに次ぐ世界第二位規模の大手メーカーだよ
OEMが多いからブランドとして前面に出るのは最近になってからだけど
無名の粗悪メーカーとはほど遠い、ちゃんとしたメーカーだよ
SPECIALIZEDもMERIDAの子会社であり、1ブランドです

900は2014モデルはティアグラというかSORAですらないClarisだけどいいの？
ティアグラだった2013モデルは多分もうどこにも置いてないと思うよ
あったら買っちゃってもいいかと、デザインかっこいいよね
年度末くらいに901を都内の取り扱い店で探したけど、全滅だった
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:09:51.33 ID:7xTCrzjl
>>171
大丈夫、その内「フレームで25万？ああ、そんなもんだよね」とか言い出すから。
それより節介買ったんだし、これから色々な所に一緒に行く相棒を大事に乗ってやんな。
拭き掃除を小まめにやってやるだけでも愛着沸くぜ。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:15:06.39 ID:QHAACapR
>>170
ＭＥＲＩＤＡは世界で２番目に大きい自転車会社です。一番大きいGIANT以上に
各種メーカーの製造を請け負っており、自社ブランドの訴求（特に日本国内）が
大幅に遅れてしまいましたが、近年プロツールに機材提供を始め、日本国内でも
積極的に販売を始めました。

各社の自転車を実質作っている大型工場を台湾中国に沢山持っていますので
技術的にはなんら問題はありません。GIANTが今年価格を結構上げたので現状
MERIDA以上に安いブランドはそうはありません。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:15:21.07 ID:4KzYCGQ1
>>170
ごめん、追記
スプリントと山岳は相反するステージだから、どっちか選んだほうがいいと思う
この価格帯だと何買っても大差ないけど・・・

その価格帯でティアグラだと、定番のBASSO VIPERか
コスパ重視だとGIANT TCR2、DEFY2あたりかな？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:17:17.17 ID:jbMTCump
>>172
>>SPECIALIZEDもMERIDAの子会社であり、1ブランドです

よくある間違いなんだが子会社化はしていない。融資を受けた形。
Appleがヤバイ時にMicrosoftが融資した時のような感じですわ。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:19:02.28 ID:4KzYCGQ1
>>176
表現が良くなかったな
子会社じゃなくて50%未満出資の傘下企業になった　って言ったほうが良いね
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:31:32.68 ID:0XGLDNNc
子会社がどうのこうの傘下企業がどうのこうのどうでもいいだろ。
174の説明で事足りてる。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:43:35.36 ID:rd38mWjm
【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　８万円前後　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　中間（オールラウンド
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　　乗り心地
【購入候補】 2014model GIOS 「FENICE」 ジオス（フェニーチェ）
【その他】今回ママチャリ以外で初めて買うのでロードが適しているかどうかも分からないのですが、友人が自転車で東日本一周しようと誘ってくれたので購入を考えています
　購入候補の自転車もただ色がいいなと思っている程度で全く知識がないのですが今後は旅に出る時に乗りたいと考えています
　ですので耐久性がいいのがあれば教えてください
--------------------------------------------
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:00:11.27 ID:xE4eUB2d
グレートジャーニーじゃいかんのか？
本当はアラヤのフェラデルにオルトリーブのバッグあたりにしたいけど
流石に予算オーバーだしな…（特にオルトリーブ）
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:04:23.00 ID:HpTaJYGm
>>179
東日本一周クラスだと車体以外にもバッグだなんだ色々必要になってくるだろうけど予算的に大丈夫？
旅だけを考えるならGIANTのグレートジャーニーってのが完全旅仕様で作られてて
バッグやら泥よけやら込み込みで10万前後でコスパは非常に良い
使われてるパーツはそんな良いものでは無いし、デザインが気に入るかは分からないが…
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:16:30.95 ID:JRmn/ji8
>>169
テンプレ使え
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:19:46.44 ID:6mhzDoal
>>180
＞＞アラヤのフェラデル

お前ワザとだろw
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:26:42.42 ID:vtaK3ByR
そりゃされたら出るよ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:28:38.13 ID:8dFIKt1a
>>179
Feniceは4月入荷分は即完売で次期入荷未定だったはず。

増税分に加えてシマノ部品は5月以降21％値上げだから予算内に収まるかどうか。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:46:39.36 ID:xE4eUB2d
ゴメン素で間違えたわ
いかがわしいサイトを見ながら回答したのは否定しないけど
でもソロならまだしも複数人で旅する場合って
「処理」とかどうするんだろ…
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 19:49:28.78 ID:OHAPheVM
>>180-181
ありがとうございます
調べてみたんですが長旅用の中で評価高いしデザインもシンプルでいいですね
ただやっぱりスピードは出にくいですよね？

他の装備や道具も旅全体の予算が２５万程あるのでギリギリ買えると思います

>>185
オークションに出てるのがあるのでサイズとか合えばそれにしようかなと思ってるんですが買うなら早めが良さそうですね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:20:59.67 ID:dcchtqRE
ロードで積載ツーリングやった身としてはあまりオススメしないな
正直荷物積んじゃえばツーリング車とそこまでスピード変わらない
それなのにタイヤ細いので乗り心地悪い、パンクリスク大でデメリットのほうが目立ったね

ちなみにフェニーチェはそのままじゃキャリア(荷台)付かないから要注意な
キャリアを付けるにはダボ穴つーネジ穴が後ろに必要

ある程度走行性も確保した上で積載もできるものならシクロクロスつー車種をオススメする
多分予算から少し足がでちゃうけど
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:37:43.63 ID:1vLeEZkA
俺もシクロクロスでいいと思う。

旅行用自転車って、旅行しないときはほんとに役立たずだぞ。
たいてい物置とかに放置して、翌年旅行するときには腐ってるｗ
シクロだったら冬のオフシーズンに楽しめるし、ポタでも
違和感ない。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 00:15:39.15 ID:IvN8tXwj
>>179
東日本一周するならもうちょっといい自転車にしていい気がする
やっぱり危ないし、初心者なら道具で助かることもあるだろうし
ディスクでシクロクロスとかあれば完璧だと思う

安いのだとFUJIのFEATHER CX＋っての↓が9万であるみたいだよ
ttp://www.fujibikes.jp/2013/products/feather_cx+/
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 01:14:33.90 ID:rtQnElbz
予算的に宿はホテルでのんびりするプランなのでは?だとしたら列車組んで
ガンガン走ってさっさと終わらせられる自転車のほうがいい。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 05:59:43.58 ID:QLj2eJo8
なら飛行機でいけ
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 18:11:25.51 ID:9Vb20kVT
【ロード購入】1台目　(その他自転車歴　クロスバイク半年)
【用途・目的】通勤片道15km（室内保管可）　週末ポタリング　将来的に1泊程度のロングライドもしてみたい
【予算】20万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【購入候補】GIANT DEFY COMPOSITE SE、　TREK Domane4.0 、　SPECIALIZED ルーベSL4sport
【重視する項目】黒ベースのデザインであまり派手派手しくないもの、乗り心地重視

【その他】自転車乗り始めて半年ですが楽しさが衰えない（?）のでロードバイクへのアップグレードを検討
基本的に自分のペースでのんびり走るのが好き
上記候補の良し悪し、他にもオススメのものがあれば教えていただきたく思います
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 19:24:31.60 ID:p3tOO84m
ドマーネいいぞぅ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 20:12:36.02 ID:sGWIZMs2
>>193
地味なグラフィックと言えばスコット！
と言う事で、ＣＲ１　２０
個人的にはもう少し出して、SOLACE30薦めるけど。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 22:36:30.96 ID:8CKmtI8q
>>195
CR1 20は地味には違いないんだが、配色がダサいな
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:54:03.86 ID:QI8Dc6Ip
>>193
この中からなら、ドマーネ一択だな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 01:37:30.30 ID:aFTsG67f
お願いします。
【ロード購入】　1台目　(クロス4年)
【用途・目的】　月数回のポタリング　物欲　通勤クロスのセカンド
【予算】　最高25万円
【希望するフレーム素材】　アルミorカーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　デザイン　乗り心地　コンポ・パーツ　
【購入候補】　kuota kharma evo リドリー フェニックス オペラひなれろ
【その他】　カーボンがどの程度繊細か知らないので、アルミにすべきかどうか決めかねています。
駐輪場で倒れたりすることはあると思います。
保管は屋根あり壁なしのベランダになります。少々のよごれは気になりませんので乗りたびにフレームを掃除して点検したりすることはありません。ときどき落車します。こんな私がカーボンに乗ったらすぐ壊してしまいそう心配です。

またクロスとシューズを共用します。現在ホローテック2
&シマノクランクですので、この組み合わせがいいのではないかと思いますが、他社製品でどの程度の影響が出るかは想像がつきません。
同一ペダルをつかってもてあっても、クリートの調整が必要な車種は候補外にしたいと思います。
調べた範囲では多分BB30はポジションがずれるようです。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 06:10:49.02 ID:s121G4Zh
>>198
素人にはカーボンはプラスチックみたいな感じっていつも言ってる
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 06:21:26.65 ID:Ynsq+J2A
>>198
>BB30はポジションがずれるようです。

んなこたーない
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 09:10:00.25 ID:Sde3LpAc
>>198
>駐輪場で倒れたりすることはあると思います。
>ときどき落車します。

もうクロモリにしたら？ｗ
高いアルミはカーボンよりそういう衝撃に弱い。
カーボンだってそんな頻繁に倒したり落車してたらどうなるか判らんよ。
クロモリがどうしても嫌なら安い丈夫なアルミにするといい。
それとポジションはサドルの前後上下、ハンドル位置の前後上下で大抵の場合は調整出来る。
もう足の固定位置は決まってるんなら特に動かす必要無いよ。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 09:20:06.25 ID:jb1xOq7H
>>198
＞駐輪場で倒れたりすることはあると思います。
＞ときどき落車します。

えーっと、カーボンは止めておけ。
安いアルミか安いクロモリ、ステン系をお薦めする。
高いアルミは簡単に凹むからこれもお薦め出来ない。

アンカーのＲＣＮ３とかにしたら？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:21:38.69 ID:uzPf5a7S
カーボンも、Hi-Mod以上だとかなり繊細だけど、
Focus Izalcoみたいな「竹か！」と言いたくなるほど硬いフレームもある。
最近のアルミは持ってもそこそこ軽いので、アルミがいいんじゃないかな。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:25:52.52 ID:nZQcu8OL
>>203
竹のフレームって硬いのかなwww
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 10:57:03.50 ID:uzPf5a7S
>>204
硬いというか、厚いんだよ。ほうきの柄かと思うくらい。
これ1mm以上あるだろ、くらいの安心感。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:42:27.87 ID:bWtyMwC7
質問です。乱雑な文章ですがお付き合いお願いします！
VIA NIRONE 7 ALU Shimano 105 10sp
(http://www.worldcycle.co.jp/item/90880.html)
を買おうかと思ってるんですが
ほぼ同じ価格でnirone alucarbon TIAGRA/105 10spがあります
(http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/bia-i-vn7acst105-ce/)

カーボンシフトの方は105じゃなく所々tiagra使ってるみたいです。
転んだりする事も怖いですし長く使っていきたいのでアルミタイプを選ぼうと思うんですが
何かメリットデメリットとかありますか？

また身長が169cmです。手足の長さとかでも変わると思いますが
サイズは50と53どちらが良いと思いますか？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:51:55.81 ID:M5bvotxs
>>206
在庫の確認はした？
この時期のビアンキはほぼ在庫切れで次年度待ちが多いよ
その2車のフレームの違いは後輪のつっぱりがカーボンかアルミか
カーボンバックのが若干しなやか程度で大差はない

169だと手足にもよるけど50と53どちらもいける
ゆったり乗るかレーシーに乗るかで変わるので身体のサイズ計測してどちらもまたがってみる事をおすすめする
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 11:57:02.75 ID:bWtyMwC7
>>207
欲しいカラーは50と53どちらもありました。
店頭で在庫確認お願いしたら無かった為、ネット購入になります。
なので実物に跨がる事が出来ない状態です。
購入し、自転車が届いたら一度お店に寄って客観的にもフィッティングしてもらおうかなと思ってます

あともう１つ質問なんですがニローネの105、2015年モデルだと11速化すると思いますか？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:05:53.40 ID:Sde3LpAc
>>208

>購入し、自転車が届いたら一度お店に寄って客観的にもフィッティングしてもらおうかなと思ってます

迷惑だから止めれ。
ネットで買った物を実店舗に持ち込むのは「基本的に」アウトだと思った方がいい。
持ち込みOKを謳ってる店もあるにはあるが、フィッティングなんて金にもならん事を真面目にやってくれる訳ないだろ。
パーツをあれこれ買ってそれを付け替えるついでにフィッティングなら判るけどな。
通販やるなら7割組でも自分で組み立てられて基本的なメンテまで出来るようになってからだ。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:08:56.25 ID:hLJ+lO/V
ワイズで金払ってバイオレーサー
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:16:19.63 ID:bWtyMwC7
>>209
防犯登録とライトやカギを買うついでに見てもらおうかなと思ってます。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:18:19.82 ID:M5bvotxs
迷惑以前にサイズ選択から出来てないのをどうやって購入後に持ち込むんだろう
50と53両方買って持っていくのか？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:46:29.82 ID:U9snVt/7
>>211

そんな考え方がサイクリング文化を低迷させる。

自転車は家電などとは違うということを認識しなきゃ。

どこの誰が組んだのかわからない命を載せる道具をネットで買うなんて自殺行為だ。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:48:05.70 ID:jCulzyVC
今度初めてロードバイクを買おうと思っている者ですが（現在クロス）

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/s440sti/?s-id=review_PC_il_item_06#s440sti

こちらの商品って初心者向けにはどうでしょうか？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 12:52:04.90 ID:eHHiUjMz
>>214
んー、クロモリといっても特有のしなやかさはない。
あと注文しても一ヶ月以上先になるよ？
そして初心者には通販はオススメしない。ちゃんとしたショップでキチンとフィッティング＆指導をしてもらった方がいい。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:13:52.72 ID:3hqG7ZPo
通販は、良い店が見つからなかった時の最終候補にしとこう
とりあえず、フィッティングをきっちりやろう、やってくれなかったり適当な店はゴミだ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:21:16.54 ID:uFZLv2Bd
店側が客を選ぶ権利はある、嫌なら買うな！！ッて感じの店潰れねえかなｗ
挨拶ないとか客のいないシーンとした空間・・・
最低10万～とか
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:26:08.20 ID:eHHiUjMz
>>217
店の応対はともかくとして、
最低10万は真実だよ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:27:26.21 ID:bWtyMwC7
近くのショップは全滅だったので仕方なく通販で買おうかと思ってたんですが
確かに初心者ですしやめておいた方がいいかもしれないですね

via nironeがすごく欲しかったんですが
とりえずショップにある安いロードを買って2015年モデル発売まで待つ事も考えてみます
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:29:12.66 ID:eHHiUjMz
>>219
ここから販売店を探してみてはいかが。
http://www.cycleurope.co.jp/dealer/index.html
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:30:23.48 ID:Sde3LpAc
>>211
その三点買って店に利益幾ら出るんだ？数百円か？
防犯登録だって断られる事多いぞ？
どこに自分の所で買った物でもないのを親身になって見てくれる店が有るんだ。
飲食店にスーパーで買った材料で作った自分の料理を持ち込んで「味を整えてください、出来ればコーヒー一杯で」って言ってるのと一緒。
通販はお店側のバックアップが無い代わりに安い値段があると思え。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:39:09.55 ID:Teb8asfH
何でもそうだけど製品には幾つかのラインがあると思う。
一番最初にあるのが、「なんちゃって」と「ちゃんとした製品」のライン。自転車はそのラインがその辺りなんじゃないかな。
ぼったくりたいんじゃなくて、出来ればちゃんとした製品に乗って欲しいんだと思うんだけど。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:40:30.71 ID:Teb8asfH
そのライン＝10万円
て事です。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:42:36.24 ID:hLJ+lO/V
防犯登録が無料になるって話も立ち消えたようだし、無登録自転車は増える一方、盗まれ放題だな
警察署なり市役所なりで実費程度でできんもんかね。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:50:03.02 ID:FVTkF7WY
自転車屋関係者おつ
それを傲慢、ガラパゴスというイメージを与えているんだよ。

車屋でそんな所はないよ。
工具が合わないからってことで断られることはあるけれど。

何故かって？
仕事をすると、儲かるから。

ちゃんとした自転車屋は、作業内容に応じた料金を設定している。
自動車屋と同じ時間当たりの料金と点数で決めている。

その店購入なら無料の調整も持ち込みなら1000円～2000円。
時間にして10分程度。

フィッティングなら、カウンセリングもあるから5000円ほどじゃないのか？

これを儲からないって言うなら自転車屋を辞めたほうがいい。
自店で売った商品だと、これがすべて込みの場合がほとんど。
結果として、飛び込みがいた方が儲かる。

自動車で言えば、メルセデスと同じような販売方法をしているのが現状の自転車屋。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 13:56:11.08 ID:T2JZ/+rO
>>225
そうは言っても車とチャリだと絶対数が違うからなぁ
しかも、そんなヤツに限ってクレーマが多いから店としては嫌だろ
ママチャリとロードは違うんだから

まぁ、あ○ひとかなら金払えば整備とかしてもらえるよ
防犯登録はしらんけど…
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:06:24.24 ID:Sde3LpAc
>>225
君はカウンセリングで5000円という手数料を支払う意思がある。
だが通販で買ったヤツってのは大概10分1000円～2000円の手数料すら「自転車だし」という意識で払う気すらないのが現状。
「10分で1000円になります」「え？ちょっと見てもらうだけでいいんですけど？」
こんなやり取りが目に浮かぶ。
事実>>211では防犯登録とライト、鍵を買うからフィッティングをしてくれというお願いをするつもりだろ。
通販で持ち込むなら当然発生する手数料の事すら頭に無いから止めておけと言ってるんだ。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:12:26.99 ID:3oFNQQrf
>>225
メルセデスってかヤナセだろｗｗｗ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:24:53.93 ID:cH5Biluw
話かみ合って無さ杉ワロタｗｗｗ
自転車屋のホームページ見れば、大体当店購入自転車の場合の工賃、他店で購入の場合の工賃で
詳細に価格設定されてんだから、そういうところに持ち込むのを「自転車屋に迷惑だからやめれ」とかここのDQNに言われる筋合いないわなｗｗｗ
そういう所に持っていっても、忙しかったらやっぱり断られる時は断られるときあっても、それは持ち込んだ人の責任でもなんでもないし他探せばいいだけ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:40:24.17 ID:FVTkF7WY
以前メルセデスを購入したとき、購入価格にメンテナンスパック込みで
保証期間内は一切の費用は必要なかった。
整備に関しても部品代込み。

ネットで購入するやつって、人が動くのにお金が必要無いって思っているやつが多いって事か。
自分でできないから、お願いするって事が理解していないって事だね。

車検に出して、車検整備項目で無いところが壊れて
文句言ってくる人間と同じような人間と同じにおいがするね。

ただ、言えることは無愛想な店員で、初めて来店するときに上から見てくるような
自転車屋は早くつぶれた方が良い。

頭の悪さが出ている。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:49:11.20 ID:Dm8ZO3CF
工賃の値段差ってバイクでも車でもこれは当たり前じゃないか？
家電でもあるレベルだと思うんだが

わからないのはママチャリが安くなりすぎたのと粗末になり過ぎた感覚なんだろうな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 14:57:16.74 ID:Sde3LpAc
>>229
お前は実に馬鹿だな。
上のヤツは工賃が発生する事すら理解してない。
防犯登録と鍵とライトを買うからフィッティングを見てくれって言ってんだろ。
最初に言ったようにパーツを買って組みつけるからポジション見てくれってんなら判るけどな。
「購入し、自転車が届いたら一度お店に寄って客観的にもフィッティングしてもらおうかなと思ってます」
「防犯登録とライトやカギを買うついでに見てもらおうかなと思ってます」
この二言で通販に向いてないのがよく判る。


>>230
>無愛想な店員で、初めて来店するときに上から見てくるような自転車屋は早くつぶれた方が良い。
これは間違いない。
俺もそれには同意する。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:00:38.32 ID:/oAx9ZLV
通販で買ったんで5万円で組み直しとポジション見てもらえませんか

と素直にお願いするべきだな
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:12:59.88 ID:FVTkF7WY
>>233
正しくは、いくらかかりますか？
だね。

親身になって話を聞いてくれるところでお願いすべき。
さらに、車の点検整備と同じで短期でも補償が付くかを確認するべき。
まともな自転車屋の場合、ここがダメだから部品交換しますとか
実物を見せながら消費者目線で説明してくれる。

組み直しの場合、全バラで部品が適正かどうかを確認するから当然
整備責任が伴う。
これで、他店で買った物だからとか言う店があれば異常。
てか、こういうことを言う店が多すぎる。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:15:43.70 ID:s00LXIqZ
すみません
フレームセットを買ったらコンポやその他と組み上げしてもらえますか？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:25:36.37 ID:FVTkF7WY
普通のところであればしてもらえるよ。
でも、正常動作品のコンポや正規品に限るよ。

曲がっている、大きな傷、過度に使用された物、パチ物などは
断られる。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:26:35.44 ID:uFZLv2Bd
>>235
うちはそんなのやってないよ！けえってくれ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:27:45.14 ID:iU20T3y8
むろんだ。店買いなら
通販なら近所の店に聞いて確認するか簡単だからネット見ながら自分で組み立てろ。最初大変だがメンテナンスの知識も一通り得られる。
自転車本当に単純よ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 15:27:51.06 ID:9q14qsFI
>>235
あ・・・うん
セロテープとかボンドでつければいいんだよね？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 16:05:19.70 ID:Sde3LpAc
>>235
フレームセットかコンポその他どっちかをお店で買うならやって貰えるよ。
たぶん最初に工賃が幾ら位かは説明されると思うけど。
どっちも持ち込みなら当然工賃が割り増しになる可能性がある。
あとシマニョーロとかメーカー保障外の組み合わせは断られる。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 16:23:07.93 ID:M5bvotxs
>>219
やめるも買うも自由だけどクリアしておいた方がいい問題が
・サイズの選定
・初期ポジション調整
・トラブル時やメンテナンスのサポート
とりあえずこの辺が通販だと難しいので考えておかないと後で必ず困る事になる
近所の店に頼むなら事前に話通してやってくれるか位は確認しないと。
受けるか受けないかはその店の方針にも寄る
自店購入者のサポートでいっぱいいっぱいな店もあるからね

俺も初心者だけど行ける範囲の専門店で購入した
通販より1割くらい高くなったけどなにかあれば聞ける安心感はあるよ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 16:41:21.97 ID:Teb8asfH
>>225
傲慢なんじゃなくてリスク回避だと思う。
自動車業界と比べるのは可哀想。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 17:17:07.15 ID:TPEONvZD
うちの近くに30万以下の自転車買ったやつは客じゃないと公言して憚らないところならあるけどな(笑)

ホームページに初心者点検講習会あります
お客様は是非ご参加くださいとか書いといて、安いチャリ買った客にはそんなのやってないって突っぱねるとかね
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 17:26:29.26 ID:s00LXIqZ
>>243
今の時代そんなことやる奴は晒されて誰も同情されない
勿論身辺からも最低のレッテルを貼られる
既に貼られてるかもしれんけどな
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 18:00:02.96 ID:jTIvEers
>>208
ネットでロードバイクを購入するってのは大賛成だけど、フィッティングにはお金がかかるのと、店によってはそういうサービスが出来ないから注意。
店によって性格が異なるから、他所で買った自転車でも調整してくれる店を探すといい。
サイクリング文化うんぬんとかネットで買った自転車はダメだとか言ってる人は無視でいいよ。ただの老害だから。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 18:02:35.54 ID:jb1xOq7H
自転車屋がどんな営業スタイルでもいいやん。
自分に合わなけりゃ他所行くだけの事なのに、
なんでいろいろケチ付けるかなぁ・・・

客サイドも上から目線やん・・・
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 18:19:07.44 ID:wEzHJ6D/
地方都市だとスポーツ自転車専門店が一軒しかないこともありまして、
店主と常連の一見客への冷たい態度にムカムカしながらも
諸般の事情で付き合わざるを得ないことも….
いちおう俺も常連の端くれ扱いなんで俺が店にいるときは一見客さんに声をかけて
話を聞いて欲しそうな様子だったら店主に取り付いでますが…
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 18:27:01.64 ID:u9hCJ9Ci
>>243
晒せ晒せ、俺のは30万以下だからうっかり間違って伺ってそちらの店主にご迷惑をかけては申し訳ない。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 18:27:28.59 ID:s00LXIqZ
>>247
俺なら断固としてそんな店使わないな
まぁ良い店とされているとこでも自分と相性が悪かったり
店員とはいえその時の気分とかあるから簡単に判断しないけど
あからさまに不快な態度をとるとこと人として付き合いたくない
稼いだ金を落とすなんてもってのほか
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:06:10.15 ID:cH5Biluw
そんな高貴なショップで万が一３０万以下の自転車購入して、ショップの方に迷惑掛けてしまうと店主に悪いから
店名を教えて欲しいなあ、俺もショップに迷惑掛けたくないしなあ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:31:31.43 ID:LCSC458c
>>243
F商会のつもりならお門違いだぞ
最近では25万でも客扱いするよう改善された
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 19:50:31.80 ID:ptd1sLS5
改善・・・？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:02:05.87 ID:vPyZsB2C
>>201
おめえ嘘ばっか書いてんじゃねえよ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 20:37:24.61 ID:T18HJ+qg
カーボンとか買ったあとに気付くこと

鉄のレーサーに乗ってるやつはだいたいやばい

しょぼい奴もいるけどね
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:01:26.38 ID:G41m1hFi
>>254
そんなの鉄のレーサーに限らず全部に言えるだろ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:22:15.09 ID:aFTsG67f
>>198 です。

いろいろ助言ありがとうございます。
クロモリは物欲的にイマイチなのです。

丈夫なアルミがいいんでしょうね。
focusは考慮漏れでした、ありがとうございます。

ところで皆さんはカーボンの自転車は貴重品のように扱っているのでしょうか？
回答をみていると、普段使いには不便にも思えるのですが。

BB30でもペダル位置は大差ないとのことでしたので候補に入れたいと思いますが、BB30は頻繁なグリスアップか必要なのでしょうか？
ネットでは悪評が多いみたいで心配です。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:31:39.24 ID:Xtn67wgz
>>253
いちゃもんなら猿でもつけられる。
ハンドルの前後上下、サドルの前後上下以外でポジション決まるなら教えてくれ。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:54:46.74 ID:X9N02YTF
>>256
不便も何も
カーボンの自転車を普段使いにすることがまず間違っている
ママチャリ乗っててロードみたいに速く走れないと文句を言ってるようなもの
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 21:55:56.52 ID:F3HjOiSz
新105が１１速になるらしいので

アルミフレームの旧105が完成車４万で投売りされてたんですがお買い得でしょうか？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:06:01.08 ID:YvOUj8Ns
>>259
新品かな？
サイズが合うなら乗り潰す用として買っても良いんじゃない
言い方が悪いけど、落車して壊しても落ち込まない値段でしょ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:07:28.15 ID:uzPf5a7S
>>256
> 回答をみていると、普段使いには不便にも思えるのですが。
もともとスポーツバイクはどれも貴重品、というか
スポーツ用品。
それを普段使いにするというのは、ランニングシューズで
通学するようなもので、ろくに走らんうちに履きつぶしてしまう
ことになる。

具体的には、外に置いて保管すると数か月でタイヤは劣化してパンク、
ディレイラーはサビつき、BBもゴリゴリ音を立てる。
スタンドをつければそこからポッキリ折れるし、駐輪場では
パーツを盗まれ、雨の日はブレーキがまるで効かない。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:16:42.99 ID:OSG7qKLi
>>259
新品や新古品とは思えないんだが
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 22:18:00.28 ID:1GrabLD3
基本競技用だから
フォーミュラーカーでお買い物とか不便なのは容易に想像できるよね？
264 ：259：2014/05/08(木) 22:42:07.71 ID:F3HjOiSz
一応ペダルなしの展示品限りだったんですが、
横のSORAやティアグラが同じアルミで７万くらいしてたので気になりました

10万の桁抜けてるんじゃないかと
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:06:23.24 ID:YvOUj8Ns
>>264
サイズが合ってデザインも問題ないなら買っちゃえ
あと完成車でもペダルは別売りね
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:17:35.59 ID:OSG7qKLi
４万とかありえないでしょ
アルミフレーム単体でもそれだけするんじゃないかな？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:22:12.82 ID:uzPf5a7S
Y'sかどっかでそれくらいの見たな。4万後半。
数年前のSpeedsterか何か。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:47:38.92 ID:8B0m6PHt
旧105だけでも五万するやん
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 23:56:07.37 ID:KuJf495H
>>264
車種書かないとなんとも・・・
間違いなくなにか理由があるよ、買うにしてもなんでこんな安いのか聞いた方がいい
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 00:29:03.90 ID:HbeB7jHL
【ロード購入】　1台目　ロード歴半年
【用途・目的】　地元のロングライドレース
【予算】100000～200000円
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザインと軽さ
【購入候補】　スペシャライズド アレー フェルト F85
【その他】今は友達のアルミロードを借りて走ってるのでとりあえず１台目が欲しい
十万円ほどのアルミ完成車を買っておいて＋五万くらいでホイールとブレーキを替えようかと思ってるんだけど
よくよく考えたら１台買ったら長く使うだろうし、いきなりカーボンのフレーム買ったほうがいいのかなと思い始めてきた
その場合は予算を二十万円くらいにしてジオスのエンデュランスとかスペシャライズドのルーベにしようかなーと思ったり
ただそろそろビンディングの練習もしたいのでカーボンだとこけるのが怖かったりもする
みんなの意見を聞かせてくれんか
あとほかにおすすめのやつあったらそれも
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 00:43:58.71 ID:nkbKw8g+
安かったからとりあえずSTIレバーとペダルの105と10枚ってのとアルミフレームしか見てなかった

明日写真撮って確認してくる
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 03:23:30.61 ID:j+er5IsZ
>>270
知っての通りこの夏は１０５が１１速化され１０速１０５は在庫処分状態になってる。
この時期焦って１０速１０５を在庫処分価格で買うと言う買い物の仕方もあるけれど
アルミロードを貸してくれる友人がいるとの事だし、これからあと５－６年は主流となる
１１速を見逃す手はない。

物欲にターボが掛かってもうどうしようもないですという状態ならともかく、良い友達を
持ってるんだから、最大限利用させてもらいましょう。そのアルミロードを９月まで借ります。
友人が許してくれるならビンディングペダルを自分で購入し９月までに慣れておきます。

来期モデルを決め撃ちで買います。来期モデルは円安の継続とシマノの値上げの影響で
今年以上にロード全体の値上がりが予想されますが、スペシャのアレーレース１０５なら
どんなに上がっても２０万以下で購入できると思います。

カーボンエントリーならSCOTTのCR1とかも２０万１０５出してくるかもしれません。GIANT
のTCR COMPも出してくるでしょう。MERIDAも出してくるでしょう。悩んで下さい。
きっちりしたアルミフレームに後買いで良いホイール（RS81とかかな）買うか、エントリー
カーボン買うかはもう予算と考え方次第、大いに悩んで下さい。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 06:23:24.77 ID:lloTAomQ
10速も11速も大して変わらんから、安く買ってホイールとかに金回した方が速く楽に走れるよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 06:46:29.54 ID:xRYJPOcM
10速か11速かなんてガチ勢以外は見栄でしかないしな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 07:02:33.87 ID:j+er5IsZ
>>273-274
９年前も９速も１０速も（ｒｙと言ってた奴が随分居たが、２年後にはほぼ壊滅してたな。
大人なら長い物には巻かれておきなさいって
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 07:10:13.39 ID:j26nQIcq
9年前に急いで10速にする必要なかったよ
ホイール>フレーム>コンポ
の順で走りに影響する
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 07:27:43.72 ID:Rhrl9TBf
ガチレースとかでもやってなければ、後ろのギア1枚増えたからどうなるの？って感じなんですけどね
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 07:33:32.14 ID:xRYJPOcM
>>275
まだまだ9速現役の俺に喧嘩売ってんのかオラァ！
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:57:02.03 ID:xIv91Azf
スプロケが市場から消えるのなんてどうせまだ数年かかるしな
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 08:59:28.96 ID:Qv58Ka5B
>>277
車と同じで、ギヤが増えると滑らかに運転出来るけどな。
昔の３速ＡＴと４速ＡＴの比較ですら雲泥の差。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 09:52:04.33 ID:SKIIuAiX
>>280
4/3の方が11/10より変化率がはるかに大きいのに「～ですら」とかねーよ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:04:11.41 ID:BegWNrnl
【ロード購入】　2台目　(その他自転車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング
【予算】　　500000円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　　　カーボン　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　　山岳　
【重視する項目】　　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　
【購入候補】　スコットフォイル10
ピナレロパリ、キャノンデールスーパーシックスエボ3アルテ
【その他】　一代目はキャド８に乗っていました。
そろそろ二台目と考えて気になってるのがこの三台です。
よろしければ、アドバイスお願いします。
--------------------------------------------
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:05:38.63 ID:2OFxWqsP
>>280馬鹿丸出しだな
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:05:40.22 ID:CzIh31Ae
>>280
算数弱すぎわろた
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:33:44.36 ID:X/QtvK4P
多くて困ることはないんだから迷ったら多いの買っておけば問題ないんじゃね
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:40:44.46 ID:p8705dZR
予算てものがあるだろ。無論非常に近い額なら多い方がいいけど
普通は予算にあわせて優先順位を決める
個人的には後悔ベースでいうとコンポ後回しが正解
予算∞なら知らん
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 10:50:59.02 ID:2OFxWqsP
>>285
まぁ初心者ほどギアの選択が多いほうが良いからな

ペダリングが上手くなったら自分で微調整出来るようになる
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:01:26.53 ID:VG/okluX
>>282
50万出せるならパーツをCAAD8から移植しつつフレーム25万コンポ10万ホイール15万で組んだら幸せになるんじゃね？
リドレーヘリウム＋アルテ一式＋好きなロープロホイールとか。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:19:02.61 ID:ttK63laF
11T-32Tが付いてくる5800系完成車なら
初心者には薦めやすいだろうね

スプリントも山登りも楽しめる
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 11:50:35.93 ID:VotA0raY
まあ、28Tでも大概足りると思うけどな。
以前は25T入れた完成車が多かったわけだし。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:14:04.02 ID:3i6h93UJ
本人じゃないんでテンプレ埋めれませんでした

父親にプレゼントで、父親はまったりツーリングする気なんだけど、

コーダブルームのファーナ700の2300
シュウインのファストバック3

ならどっちがおすすめですか？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:15:52.04 ID:z3cdTb6h
>>291
軽さ優先ならFarna2300
身体が硬くてアップライト姿勢じゃないと腰が辛いならファストバック3
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:45:01.68 ID:OZXpTPuE
>>282
山岳重視なのにアディクトじゃなくてフォイルなんか
あとパリはアルテ完成車についてるホイールがショボいからホイールでもうちょい予算とったほうがいいんじゃね
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 12:54:24.66 ID:ZThhKTYJ
>>293
フォイルは山が苦手なんですねー
知識ゼロでスミマセン(汗)

オールラウンドなバイクと思ってました
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 13:10:31.69 ID:mLZ/U//r
>>294
別に苦手ではないだろうが、山岳ならエアロロードのフォイルより軽量系のアディクトのが向いてるだろうなって思っただけ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 13:11:51.41 ID:mLZ/U//r
スマホから打ってるせいかなんかIDころころ変わるな
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 13:20:25.29 ID:zyLmOIyT
変えたくなかったらWi-Fi切っておく
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 13:33:55.64 ID:FhddnafP
切ってあるんだがな、ちなみにAU
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 19:06:42.75 ID:i8bFaYRa
>>294
Foilも軽量な方だし山も快適に登れるけど、Addictの方が更に軽い
なので見た目がどちらでもよければ、山岳重視だとAddict選ぶね
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 19:11:04.54 ID:Qv58Ka5B
>>289
32Ｔ付いてる完成車なんてあったっけ？
32Ｔはロングケージじゃないと付かないから、28Tまでしか知らん。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 19:32:02.48 ID:VotA0raY
>>300
トレックは現バージョンのDomane2.3でも105モデルに30Tの
ティアグラのスプロケを履かせたりしてるけど、ショートケージで
やってる。
とはいえ、さすがに32Tはショートケージじゃ無理かも。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 19:54:00.36 ID:+t+Nmo4h
アディクト１０って完成車で7.11ｋｇってなってますが
１５万出したらここからどこまで軽量化出来ますか？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 20:14:47.58 ID:Qv58Ka5B
>>302
スコットはコンポ以外は自社ブランドのパーツ使ってるから
各パーツの重さがわからん。

でも台湾製のカーボンホイールで軽くて安いのがあるから
それに変えたら500ｇくらいは軽くなるんじゃねーの？
たとえば、こんなやつ。
http://www.light-cycle.com/orbit.html
但し、性能は知らん。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 20:54:14.99 ID:HbeB7jHL
>>272
意見もらっといて悪いけど質問の意図と全然関係ないじゃん
それ言いたいだけだろ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 20:59:41.75 ID:Y7yz8LwH
【ロード購入】　1台目　自転車歴スポーツタイプは特に無し
【用途・目的】　フィットネス
【予算】　　15万円程度
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　乗り心地、ロードバイクの楽しさやスピードを味わいたい
【購入候補】　TREK Madone 2.1と1.5　キャノンデールCAAD8
【その他】　近くのショップに行ったら2.1を勧められました。
シマノ105が来年モデルから11速に変わるらしいのですが、今は買い時ではないの
でしょうか。また、2.1と1.5ですごく違いますか。
ちなみにTREKは定価での販売になりますと言われました。

キャノンデールCAA8 も気になっているのですが、2.1のフレームと比べて
どちらのほうが質がよいでしょうか。

他におすすめもあれば教えて下さい。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:16:41.96 ID:MHBLfQPq
>>304
自分勝手な理屈屋はそんなもんだよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 21:28:00.30 ID:Pab2Gpw0
>>305
見た目気に入ったならどれも正解で大差ない、いいアルミだよ
アルミかカーボンかなら選択あるが
坂道も平坦もその辺のフレームでの速度の差はないわ
俺なら1.5でホイール予算残すな
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:05:19.76 ID:VotA0raY
>>305
俺が見た限りでは、Madone2.1のほうがいいと思う。
1.5とCAAD8は入門向け、2.1は半歩ぐらい進んでる感じ。
予算が許せば、リドレーのFENIX7005も注目。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:43:16.69 ID:Y7yz8LwH
>>307
>>308
レスありがとう。
参考になりました。
迷ったら高い方を買っといた方が後悔が少ない
ような気がするのでMadone 2.1で検討してみます。

ホイールを変えるとすごく走りが変わるというのも
ネットで見た気がするので、おいおいホイールを
変更して体感してみたいと思います。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:49:47.83 ID:XebDh9Vv
【ロード購入】　1台目　(自転車歴無し)
【用途・目的】　トレーニング　ロングライド　ヒルクライム　物欲
【予算】　　15～20万円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　ANCHOR RFA5 EQUIPE(EPSE)
【その他】　友人にクロスバイクを数ヶ月借りて乗っており、自分用のが欲しくなり相談しにきました。
主に週末数十km走り、ゆくゆくは地元のヒルクライムイベントに参加できればと思っています。
よろしくお願いします。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 00:20:26.01 ID:1e4w1uZg
>>304
質問全く関係ない説教し始める奴がいるが放置してれば良いよ、多分同一人物
こんなの初心者がいきなり言われても、お、おう・・・としか言えねぇよな

カーボン買うんだったら、2013モデルが良かったんだけどもう在庫が・・・
FELTのF85が好みだとしたら、もし在庫残ってたら色的には
ちょっと太めだけどピナレロのFP uno carbonも好みかもね（黒だったらだけど）
どこかにあったらラッキーだと思う
もし予算が気になるなら、2013モデルの在庫探してみるのはいいかもしれない

カーボンが気になってるってことは、後でカーボンにしとけばよかった・・・
ってずーっと気になる可能性高いから、せっかくだし買っちゃえばいいと思う
コケてクラックとかは運だから、気にしないで良いと思う、個人的に
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 02:16:04.11 ID:UWHh35Zp
昨日の４万のロードの詳細見てきた

エアロフィックスのCR4501　フレームは500mm
レバーやギアは2*10の旧105だがブレーキは違う様子

俺の身長が172なんでちょっと小さいかと思ったけど胴長だし問題ない模様
価格は税込み42800円　さてどうしたものか？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 02:18:10.90 ID:si/JXX9W
>>300
横だけど先日買ったBMCのGF02のアルテグラ仕様は11-32Tだった
ちなみにロングケージ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 04:47:33.13 ID:t3cnryVX
【ロード購入】　１台目　(クロスバイク１台目３年)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング　通勤
【予算】　　20万円　（完成車）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　ブランド　デザイン　軽さ　コンポ・パーツ
【購入候補】　CANNONDALE SUPERSIX EVO 6 105, Treck Madone 3, Specialized tarmac SL4 Sports
【その他】
通勤（片道10km）と多摩川をツーリングをたまにします。
今後、友達を遠出をするかもしれません。レースは考えていません。
20万円以下でカーボンが欲しいです。カーボンにこだわる理由は
１ヶ月ほど知人にカーボンを借りて通勤に使っていて、惚れたからです。
職場では自転車を部屋の中に置いておくので、盗難やぶつけられる心配はありません。
自宅には屋内駐輪場があり、同様に保管に問題はありません。
Cannondele Super6 evo6 は20万円を超えますが、なんとか許容範囲です。
派手な色が好きです。
また全てのメーカーを調べきっていませんので、
購入候補以外にお勧めがありましたら教えて下さい。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 05:52:19.55 ID:S0TtXXRy
EVO 6 105って派手かね？EVO 5の白緑は派手だと思うけど。

ORBEA　Orca BRONZE new105とか派手だよね。
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/orcaB105_new/index.html
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 06:07:16.68 ID:uNVlcCN1
EVO 6は地味だろ
個人的には5も特に派手とは思わんなー
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 08:19:32.87 ID:l/z3XYCs
そもそもロードバイクのデザインでを評する上で「派手」ってあんま使わないイメージ


ただしカレラ、てめぇはだめだ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 08:29:59.34 ID:jyB68HUN
初心者はそもそも見慣れてないから派手って感想持つんでしょ

>>314
FOCUS cayo EV CP4.0
公式サイトの写真しょぼいけど実物は良いよ
コスパは最強レベル
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 08:30:27.72 ID:jyB68HUN
あ、ごめん勘違い
派手なのがダメなのかと思った忘れてくれ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 08:46:34.60 ID:t3cnryVX
>>316
どちらかと言うと黒で地味ですね。
かっこいいカラーリングのは上位機種になっていて、予算オーバーになってしまいます。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 09:46:19.04 ID:EL3nLmrq
>>314
なんかそれらの用途だと
Treck DomaneやSpecialized Roubaixの方が良い気がします
(コンフォート系ですがパリ～ルーべといった過酷なレースでも使用されるバイクです)
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:07:46.15 ID:k3Q/D2xU
>>314
domane4とかでもよさそう
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:40:10.97 ID:6Y1U4sz4
そういや4.7とかが履いてるBontrager Raceって他社だとどのくらいのグレードに当たるホイールなの？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 14:12:44.69 ID:eQD1FCGT
【ロード購入】　1台目　(ママチャリ程度)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット
【予算】　　20万円前後
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　11速
【購入候補】　FELLEO　ULTEGRA、DEFY 0
【その他】　買うなら新しい11速にこだわりたい。健康のために休日サイクリング。新105が発売するまで待つべきか悩んでいます。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 14:32:31.32 ID:t3cnryVX
>>321
>>322
ありがとうございます。
Domaneシリーズですか。Madoneシリーズよりもロングライド系なのでしょうか。
Doname4は色も選べるサービスがあるようで、いいですね。
もしかしてこのサービスは女性向けでしょか。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 14:44:51.59 ID:WVoxFCCP
ドーマーネはロングライドっすよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 15:14:38.09 ID:IO+8UQiH
【ロード購入】　1台目（いまGIOSのクロスバイク）
【用途・目的】　ツーリング、ポタリング、物欲
【予算】　12万～18万円だが、厳密ではない
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザイン、コスパ
【購入候補】　候補を増やしたいという質問です
【その他】
クロモリの、できるだけホリゾンタルのロードが欲しくて調べたところ
GIOS、BASSO、MASI、RALEIGH
日本製だとAnchor、Panasonic、Fuji
などに、いい感じのホリゾンタルのやつがあるなーとわかりました。
他に、12万～18万円くらいの予算に合うホリゾンタルクロモリのある
メーカーがどこか知りたくて質問させていただきます。

特に、海外のブランドは自力で見つけにくいので、お願いします。
メーカーをおすすめいただくのも、
特定の車種をおすすめいただくのも、どちらもありがたいです。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 15:20:46.33 ID:TMa24P7N
>>327
カラミータは
https://www.actionsports.co.jp/calamita_product.php
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 15:28:35.79 ID:MxVK5mB6
>>327
SurlyのPacer,Crosscheck
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 15:58:38.31 ID:jyB68HUN
Fujiはアメリカのブランドです
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 16:43:25.17 ID:K55aYaUC
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　レース
【予算】　　115000円　まで（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　レーシーまたはオールラウンド
【重視するステージ】　スプリント　
【重視する項目】　デザイン　フレームの質
【購入候補】　特になし
【その他】　コンポやホイール等は後から変えれるのでフレームの質がよいものが欲しいです。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:07:39.26 ID:Dro06hA8
caad10フレームセット
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:10:19.26 ID:K55aYaUC
331ですが、できれば完成車でお願いします
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:12:04.59 ID:jyB68HUN
その値段でフレームの質と言われても・・・
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:22:33.55 ID:6EUiv3zf
>>331
スペシャライズド アレースポーツ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:39:46.13 ID:IP7SdI3+
>>331
オーパスのトリトン。
投げ売りしてるから予算内に収まるはず。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:44:20.89 ID:o+4kAxyS
>331
SCOTT Speedster45
Felt F95
Anchor RA3
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 17:47:30.46 ID:WVoxFCCP
>>331
アンカーRA6EX
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:04:18.10 ID:a9OGuWxV
>>331
tcr1択
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:19:26.87 ID:y3fJXto2
>>331
http://www.fujibikes.jp/2014/products/track_1.1/index.html
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:34:56.76 ID:1e4w1uZg
この値段ならGIANT一択だろう
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:57:30.52 ID:uMiVymhQ
rockbikesのrocket買ってみてよ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:57:40.39 ID:A3KCjUDR
>>331
ジャイアント一択
予算が少なすぎて質云々は考えない方が良い。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:59:26.26 ID:ry4Fpz1L
>>331
とりあえず、その予算で1台買って、次はパーツ更新せずに、
新車を買うほうがいいんじゃね？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:59:49.25 ID:A3KCjUDR
1台目でレースとかを視野に入れているなら最低25は必要。
通勤とかサイクリングなどならいくらでもある。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:02:41.35 ID:oKM7SyUK
>>345
UCIのレースでも走ってんの？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:17:52.20 ID:A3KCjUDR
完成車115000円でレースって言うのが何をさすかわからないけれど、
普通に考えて、つらいと思うから言った。
完成車17万程、ホイール8万ほどで25万位って書いたんだけど。

レース目的で始める初心者なら妥当でしょ？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:42:16.21 ID:iKLwlzcp
>>292
あざっす
父に伝えてみたいと思います
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:53:48.07 ID:fMS2LPTz
>>347
よくレースってあるけど参加するだけでもキツイの？
さすがに上位なんて考えてる人って極僅かな気がするけど
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:56:18.35 ID:jyB68HUN
んなこといったらこのスレの存在意義が・・・
ママチャリでだってロングライドもヒルクライムも出来るよ？
この目的ならこのくらいの物が良いっていうオススメなんだから
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:57:12.19 ID:1e4w1uZg
上位じゃないんだったらなんだっていいだろ
って思うのは俺だけ？わざわざレースって書くってことは
それなりに上に行きたいってことでしょ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:37:54.23 ID:gS5ZmLBm
ヒルクライムとかによく参加してるコスプレイヤー・・・？さんとかママチャリなのにはやい。つまりTCR２くらいでも上位いけるということに違いない
さあ、エンジンをいいものにしよう
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:55:32.09 ID:jmLSOy4I
マシン性能がどんなに高くても１０代か２０代前半までにキツいことやってないとその時点で弾かれるでしょ

ただスポーツも芸術もそうだけど競うより己と戦うことに目的があると思ってる
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:55:29.94 ID:Ll1shjqa
エンジンが良ければなんでも…ってのはその通りだけど、
それを言ってしまうと、わざわざロードバイクを買う理由もなくなってしまうわけで。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:01:35.52 ID:QMqsXXBW
ママチャリをロードバイク風に改造するスレもあるからな
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:43:25.17 ID:N0xYRNSB
逆にロードバイクをハンドル上下反転させてまるでママチャリのように乗ってるオバちゃんなら見たことある
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:13:32.92 ID:yTaGvwqn
レースに出るかもしれない＝集団走行しなくてはならない＝まともなブレーキは必須
＝出来ればチューブラ＝お金掛かるよ！って事でしょ。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:38:07.52 ID:CKKfEj8Z
レースに手をだそうと思う時点で総投資下限５０～じゃね？
完成車ド??ノーマルの俺ですら３０万使ってる

ホイール～シート等軽量化しようとしたらプラス２０万は超えるなぁ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:44:38.97 ID:QMqsXXBW
まぁレースにもよる

国内ランキング～海外目指すんならそのくらいはかかるけど
普通の素人いきなりそこまで目指さねぇよ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 03:54:29.97 ID:wGI8UGs3
道具が一流、扱う人間が素人とか
恥ずかしくて見てられんわ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 04:53:46.87 ID:ukyi6Ea7
>>360
俺の悪口はそこまでにしてもらおうか
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 05:10:54.57 ID:Nz8/cKR3
>>360
なるほど、通りで最近鏡を見るのが苦痛だったんだな
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 05:30:46.63 ID:0eigPHZZ
予算あるなら高価な自転車がよい
道具はいいもの使おう
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:12:41.11 ID:88wQ8fCE
>>356
クイックシルバーというケビン・ベーコン主演のメッセンジャーの映画で
ヘクターという後にホットドック屋に転職するオッサンがドロハンを反転させて遊んでたな。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:59:55.29 ID:+PPp+sgC
【ロード購入】　3台目
【用途・目的】ツーリング トレーニング　通勤
【予算】　　150000円 フレームのみ
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】ロングライド　山岳
【重視する項目】デザイン　剛性　軽さ　耐久性　
【購入候補】　CAAD10以外
【その他】　通勤、トレーニング用にアルミのロードが欲しい
CAAD10が候補に上げられるだろうけど一緒に走る人が乗っているのでそれ以外で何か良いのがあればお願いします
あと完成車ではなくフレーム売りしているものを希望します
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:37:17.00 ID:uGm/xgT/
3台目なら自分で探せないか？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:41:49.00 ID:lEIe44Wp
>>365
RA6
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:13:34.57 ID:VzwjYt/Y
>>365
KOGA A-Limited とかどうよ

微妙に足が出るけど、軽いしレーシーだし塗装じゃなくて酸化皮膜だから通勤でタフに使っても塗装剥げとかないよ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:05:19.38 ID:Y5ybL6Wa
>>365
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000023

これでいいやん。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:35:30.62 ID:YB8I5A7l
>>358
それが50万になったとして順位あがんのか？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:43:48.92 ID:HKiQX+N4
>>365
COLNAGO STRADA SL
ちょっと予算オーバーかな？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:46:58.65 ID:ReXjYv5b
>>370
鉄下駄やフラペを変えたらちょっとは上がるんじゃね？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:17:29.63 ID:9v5EB8cq
レースの人は書いてる感じ学生さんなんじゃないの
そうならそうと書いてくれたほうがアドバイスのしようもあるんだけど
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:21:11.39 ID:uTRx+hNu
学生ならサークルなり部活の先輩に聞いたほうがいい気がするけどな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:38:51.65 ID:3S6TBpaY
それはどこでもあるわけじゃないだろ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:40:29.79 ID:IbnRCwoH
学生レーサー全員が自転車サークルに入ってるわけじゃないだろ…
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:15:55.43 ID:XsO35meb
331です。みなさんたくさんの回答を頂きとても嬉しいです。レースについてですが自分は道民なのでツールド北海道に出てみたいと思っています。予算は高校生なので備品もいれて15万円しか溜まっていないです。やはり11万5千円では厳しいでしょうか？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:09:36.43 ID:IQRSF5or
>>377
そういや、ワイズにスコットのフルカーボン完成車がｓｏｒａだけど１２万以下位であったな
４割ＯＦＦだしコスパは最高だと思うよ
クランクはスラムだったけど
ゆくゆく慣れてきたり予算ができたら新１０５にするのが最適かもしれん

それからペダル、ライトなんかで抑えたら１５万以内になると思う
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:20:33.58 ID:IQRSF5or
>>377は北海道だったのね･･･
ワイズが通販してくれるか知らないけど在庫確認して聞いてみたら？

送料は５０００円以上かかるかもね
まぁ前後ライトやフラットペダルとパンクセットだけなら１万円程度でいけるでしょ
これで税込１４万円位かな？
てかワイズロード神戸のサイトみたら載ってるわ
ＳＣＯＴＴ ＣＲ１ー３０ ね
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:35:16.91 ID:Y5ybL6Wa
>>377
正直言って、115000円じゃ大した車両は買えない。
しかし、高校生なんだからエンジン鍛えりゃ問題ないだろ。
自転車通学で片道20ｋｍも走れば、月800ｋｍ
土日に遠出すりゃ月1000ｋｍオーバー、きっちり鍛えりゃいいやん。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:39:57.79 ID:XsO35meb
>>379
遠くで買ってしまうと購入後のメンテナンス等が心配なのですが大丈夫ですかね…
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:55:40.92 ID:kqmloa+N
>>381
レースが目標なんでしょ？
どこで買ったとしても簡単にできるメンテナンスは自分でやることになるはず
調べていけば大抵のことは出来るようになるかと

俺もまだタイヤ交換くらいしかしてないけど今後自分でやるつもり
多分ロード乗る人のほとんどが自分でやるか仲間に聞いてやってると思う

なんでも店に頼ってるのは定年後のブルジョワや機械アレルギーだけかと
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:58:46.43 ID:VHhqCM46
>>356
それ３５年位前に流行ったぞマジで
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:03:33.58 ID:kqmloa+N
>>381
購入後の初期点検と１ヶ月経過後の点検は大事だからそこは本やネットを見た方が良い

どうしても気になるなら自分の行動範囲内の店を何軒も回って
安売りしてるロードを買えば良い
２割程度なら普通にある
ただサイズと好みの色は妥協しないといけないかもね

俺は欲しいもの探してたのに気35％ＯＦＦとコスパに釣られてしまった
しかも５万も予算オーバー

こんなことになり得るから店を回ると全く変わった感覚になるかもよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:07:49.48 ID:bqYyhmGa
>>381
通販とか通える範囲じゃない店で買うのはおすすめできない
近所で買える中から選んだ方がいいよ、マジで
皆が器用なわけじゃないし、本読んでいきなりメンテを上手に出来るものでもない
お店の人に教えてもらえるなら、絶対そっちがいいと思う
近くでロード取り扱い店があれば、高校生だっていえば
それ前提でアドバイスしてくれると思うよ、そしたらここで聞くよりよほど良いと思う

若さが一番の武器だし、買えるなら車種はGIANTのTCR2とか
安いので十分だと思うよ安いっつっても、悪いものじゃないし
高校生で１０万超の買い物は高いだろうけど・・・
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:46:15.69 ID:PWVot3L+
【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　通勤・通学
【予算】　15万円前後(本体)
【希望するフレーム素材特に無し　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　
【購入候補】　TREK 1.2 1.5
【その他】 20km前後距離の通学に使いたいのですが、こういったスポーツ自転車を買うのは初めてなので、候補以外でなにかオススメがありましたら、教えていただきたいです。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:47:52.17 ID:512L7D4l
ロードバイクじゃなくてクロスバイクの方が良いと思う。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:49:57.44 ID:RZLb/twc
ロードじゃなくてクロスバイクで良いです
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:53:05.69 ID:512L7D4l
クロスで15なら好きなの選べば良いよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:54:22.67 ID:ixGtOs1L
通学で20kmって結構あるぜ
挫けない心はあるのか
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:58:33.63 ID:pdq3Ukbf
クロスバイクのほうが無茶苦茶見かけるね

クロスバイク買うつもりだったのに
みんなロードに買い替えるって言われたからロード買ったのに
実際ロードのほうが2：8位で少ない
これって買い替えるよりロードで満足してる奴のほうが多いってことじゃね？

ぶっちゃけクロスバイクでも十分なスペックあると思うんだけどな～
値段も手間も盗難ショックも段違いだしさ～

ごめんなさい
スレチだった
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:59:18.50 ID:512L7D4l
はじめロードも検討していたのなら、
キャノンデールの8フラットバーとか。
空気入れとか含めて15でおつり来ると思う。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:01:19.67 ID:512L7D4l
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32212/s/caad8-flat-bar-6/category/960/
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:19:04.99 ID:2Bv5UdUZ
多分みんなロードも検討したんだろうけど値段見て親が挫折したに一票
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:23:44.53 ID:PWVot3L+
なるほど、クロスバイクならば15万前後で色々な物が検討できそうなのでそちらにします。ありがとうございました。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:27:46.31 ID:bBMEKtH0
15万あればロードでもそこそこのが買えるよ
TCRとかCAADとか他にも
http://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2014/road15ika.html
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:38:31.80 ID:14IdkXgJ
ロードがクロスより格好良いのは俺も思うけど
物欲にしては余裕がある大人の買い物だよな

クロスは格好よく出来るし舗装悪くても良い
ほんとね、興味レベルならクロスで十分

店員はみんなハマるって言うけどロード購入後も店に足繁く通うくらいハマった奴としか関わらないから『みんな』って言うんだよね

そこら辺見てロードとクロスの人口比較したらいい
なんならチャリのコースを見てもクロスの方が多い

ただ安物ロードは見劣りして乗るのが嫌になったり
そういうのを抱えるかもしれないから
例え５万円でもクロスのほうがいいと思う
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 04:03:05.76 ID:olHhBDIg
シクロクロスは最高
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 06:41:27.55 ID:ZcPAg5yA
見た目だけならピストだろ
カッコ良いクロスなんか見たことないな
ただのママチャリの上位互換
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 06:58:57.02 ID:VFZdhNu0
ロードバイク＝マラソンシューズ
クロスバイク＝フィットネスシューズ
ママチャリ＝ズック靴
ピスト＝リサイクルショップで買ったこ汚いバスケシューズ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 08:01:22.31 ID:y040Spxf
フラットバー購入していじり倒す
飽きたらドロップ化してさらに乗り回す
次の自転車が欲しくなる頃には体力もいじるスキルもついている
フラットバーは下駄マシンに相応しいボロさになる
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 08:10:45.67 ID:VFZdhNu0
そういやこないだのイベントで、クロスのVブレーキのところを
鉄板つけて、その上にキャリパー用の穴を開けて
キャリパーブレーキつけてる猛者がいたなぁ。
俺はドキドキしながら後ろを走っていたけど、
場合によってはブレーキキャリパーがこっちに飛んでくるなんて
事もあったのかもしれない。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:03:57.98 ID:KGxa839C
ここのスレ的にこれの評価はどうなの？
月一ホビーサイクリスト的には魅力的なのだが

http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/rb-t-ks9-team2013/?scid=af_pc_etc&sc2id=238884120
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:10:22.79 ID:mpYW4mp4
俺は買えません(お財布的な意味で)
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:21:42.03 ID:AJV6Z/wx
>>403
中華フレームに高級パーツが付いてる車両。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:25:30.32 ID:8nVhafjv
こんなもんを月一趣味で買えるやつって何やってんだろうか
不労所得１００万円でもあるのかな
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:31:45.86 ID:512L7D4l
全く魅力が無い。
120あれば、もっとマシなしようにできる。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:39:16.39 ID:cfjjxOlB
>>403
シートポストすっげーｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:40:29.96 ID:KGxa839C
予想通りのフルボッコｗ
ほぼ初心者なのでフレームの良し悪しわかんなくってスペックのみで判断しちゃうんだよな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:41:43.45 ID:MBcko3UP
>>403
少なくとも、楽天で買うものではない
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:49:36.04 ID:AJV6Z/wx
>>409
スペックってｗ
超軽量フレーム1440gか！
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:51:43.07 ID:8nVhafjv
見た目でしょ
なんかすごそうってだけじゃん
7．6ｋｇも冗談か？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:51:52.76 ID:cfjjxOlB
>>409
見た目シャッキリボンでもクサクサでユルユルじゃ困るだろ。
つまりそういうことです。外見だけじゃわからない。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:53:20.05 ID:512L7D4l
同じ予算で人柱になるなら、ヨネックスのフレーム組むよwww
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:03:38.99 ID:8CX4EzOl
7.6kgって値段の割に重いね
有名どころのハイエンドモデル買った方がいい

自分の3万のフレーム(TNI7500)で組んだバイクがちょうど7.6kg(タイヤ込み)なんだけどw
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:05:27.10 ID:AJV6Z/wx
この値段出すなら5ｋｇは切れるよね。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:26:46.15 ID:KGxa839C
>>415
>>416
マジ？？
良かったら仕様を教えて
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:47:22.12 ID:lCp3HCk8
thenewbicycle.com
というサイトを見つけたんだけど、怪しさ全開！！
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:55:29.26 ID:8nVhafjv
ページだけはまともに作れてるよね
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:09:06.53 ID:SskAvGl0
>>403
これなら、同タイプのBLUE のほうがいい
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:19:05.61 ID:HUz43aSf
>>417ざっくりだけど
フレーム TNI 7005mk2
コンポ カンパ コーラス
ホイール アンブロッシオ クロノ手組

前フレーム破損のため間に合わせでこのフレームに。次はクロモリにしよう....このフレームは硬すぎる( ；´Д｀)
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:17:18.01 ID:ox6/XAJq
【ロード購入】　2台目　(自転車歴3年目
　)
【用途・目的】　レース
【予算】　　50万円ぐらいまで フレーム代のみ
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　スプリント　山岳　
【重視する項目】　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ 乗り心地
【購入候補】　sworks Tarmac BMC SLR01
持っている方に是非インプレを聞いてみたいです。
予算ぐらいの価格で上記以外でオススメがありましたら、教えていただきたいです。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:30:01.17 ID:vj77y5kq
ADDICT SLもいいんじゃね？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 06:28:04.52 ID:LpiZ3Jjs
>>417
700g前後のフレームセットにホイールはLightweightマイルシュタインオーバーマイヤー、もしくはマイルシュタインクリンチャー(チューブラーを使いたくない場合)、
その他軽量コンポを好みと予算に合わせて組んだ方がいい

見た目がエアロ系フレームの方が良ければ、サーベロのS5なり、各社エアロ系、TTバイクを選ぶべき
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:45:07.66 ID:pOsetulJ
>422

>【重視するステージ】　スプリント　山岳　
>【重視する項目】　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ 乗り心地

なんだよ、そのラーメン全部乗せみたいな注文は
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 12:08:49.53 ID:/jSvYPAe
>>422
自分は軽量クライマーだけど
前モデルのSWORKS Tarmacの小さいサイズが硬すぎて駄目だった・・・
が先日発表されたSWORKS Tarmacは予想の範疇を出ないけど良いかもしれないね
http://www.ustream.tv/channel/specialized-japan

BMC SLR01は乗った事無いので評価出来ず・・・

フラグシップだと自分が乗ってるCannondale SUPERSIX EVO HI-MODなんか
登れてスプリント出来るフレームとして勧めたいけどね

各社(TREK/Specialized/Cannondale/GIANT/COLNAGO/PINARELLO/Anchor/GRAPHITE DESIGN)
のフラグシップで試乗して良かったモデルは

GRAPHITE DESIGN T800や
メーカー嫌いじゃなければGIANT PROPEL ADVANCED SLなんか最高のバイクの一つだと思ったよ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 12:58:52.61 ID:l0EZzJ44
【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　短距離通勤と週末ポタ
【予算】　　20万円強ぐらいまで
【希望するフレーム素材】　予算的にカーボン無理かなと
【好みのポジション】　コンフォートに近いもの
【重視するステージ】　都内舗装道路、信号多い
【重視する項目】　ブランド　デザイン　剛性　軽さ 乗り心地
【購入候補】　Trek Lexa SLX
身長157cm中肉女子、ロードもクロスも経験なし
クロス(7.5FX WSD？)とどっちがよいか
比較して迷ってますが、ヘタレなピアニストなので
手首保護にはフラットバーよりもドロハンがよいかなと

メンテナンスは近所のスポーツバイク専門店にお願いしつつ
頑張って覚えます
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 13:15:00.20 ID:56hZaO21
>>427
女性だと、スペシャライズド RUBY SPORT とか、DOLCE COMPとか。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 16:25:12.19 ID:5ViUKzLt
【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　通勤・通学
【予算】　15万円前後(本体)
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　SSバイクに乗ってるので前傾キツめでOK
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　
【購入候補】　GIANT FCR0、rockbikes ROKET
【その他】 片道20kmの通勤が主用途です。将来的にコンポやホイールを交換してレースに参加したいとも思うので、フレームにややこだわりありです。候補の2台を中心に他にオススメのものなどありましたらアドバイスをお願いします。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 16:30:09.78 ID:56hZaO21
>>429
トレック マドン2
スペシャライズド アレー コンプ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 16:40:17.46 ID:kweiXNop
>>429
15万コミコミでフレームに品質を求めるのは無理。
あとロードとクロスは別物であると思った方がいい。
バイクで言うとSSとツアラー以上に違う。

トータルでバランスが良い自転車が欲しいならジャイアント。
あとはメリダとか他者のOEMも手掛けているメーカーの物が良いかと思う。
で、その中で予算が許す限りの物でデザインが気に入ったのを買うと良いんじゃないかな。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 16:58:56.38 ID:/9un3+PZ
>>427
Lexa SLX見てみたけど、用途好みにはだいたい合ってると思う。
ただし重視する項目の中の剛性に関しては全く無い。
完全にらくちん重視のコンフォートバイク。

青信号に変わった瞬間にダッシュして、車列にタダ乗りして
一気に目的地に着きたい、っていうんだったらむしろ一つ下の
Lexa SLのほうが向いてる。

手首の保護とかはよくわかんないけど、恐らく最初は全身
ガタガタになるだろうから頑張って。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:03:50.69 ID:H/LwYzqN
>>429
店に出向いてたたき売りの品を探さた方が良いよ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:04:34.44 ID:jsb1e4d1
>>429
１５万の完成車に期待し過ぎ。
バイクで言えば、中免用教習バイクみたいなもんだぞ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:14:31.32 ID:/9un3+PZ
>>429
後者のロック何某は素性不明なのでFCR0一択。
ガンガン走る良いバイクだと思う。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:20:26.17 ID:wAr6Jgfa
>>434
教習所のバイクはゼファーがデフォなんだが
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:37:19.02 ID:jsb1e4d1
>>436
だから何？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 18:30:08.76 ID:IATyZuG8
ウチはCBだ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 18:36:26.96 ID:X7USc2RV
>>428 >>432

ありがとうございます、ショップ見に行ってきます！
最初は身体ガタガタですか、でもがんばります
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 18:39:43.01 ID:fTfG1shk
>>437
ロードバイクで言うとカーボンフレームで１０５が付くくらいのグレードだが
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 18:46:51.08 ID:ofMzKer9
ないない
ゼファーなんてクロモリか鉄のシティバイク程度
族あがりか？夢見過ぎ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 18:55:55.06 ID:fTfG1shk
>>441
そのあたりはバリオスだな
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 18:57:07.26 ID:jsb1e4d1
>>440
だったら教習車には使われないよ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:03:14.49 ID:fTfG1shk
>>443
エンジンは長持ちするしネイキッドは振動も少なくて安定してるから普通に使われてるよ
京都はもっぱらゼファー
昔はＣＢだと聞いたが
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:07:23.36 ID:jsb1e4d1
>>444
意味がわかってない・・・
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:08:32.54 ID:fTfG1shk
>>445
え？ごめんどういうこと？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:17:05.26 ID:ofMzKer9
自転車ではカーボン、バイクではアルミが現状の先進フレーム素材
105はロードの競技可最低ランク
その条件だとバイクでは600SSあたりになる

ゼファーもバリオスも鉄フレームの4発ネイキッド
どちらも長く売ってるだけに設計も古く乗りやすいが早く走るバイクではない

教習車は現状ほぼCB400SFだよ
京都でもね
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:27:18.44 ID:A8Bayr8u
予算20万でアンカーに抵抗がなければ今年の250台限定モデルで皆いいような気がしてきた
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:36:15.93 ID:jsb1e4d1
十分だろ。
レースにも参加出来る程度の性能はある。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:41:49.92 ID:fTfG1shk
>>447
え？数年前まで桂、長岡天神、(大山崎)そのへんは全部ゼファーだったよ？
それも結構前から

バイクで言うエントリーモデルならバリオス、エストレア、マグナあたりかな？
クロモリならＳＲとか単気筒ものだろ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:59:35.53 ID:El0Fk+BX
教習車はCB400SFがデフォじゃないのか
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:02:13.15 ID:ofMzKer9
>>450
http://www.fushimi-tc.co.jp/sp/normal-mt/
http://www.newdriver.co.jp/driving/bike/?sub=0
http://www.nijo-ds.com/plan/motorbike/
http://www.rakuto.com/instruction2.php

貼るのも面倒なくらいCB400SF

自転車の話に戻すがエントリーはクラリスやソラがあり105ではない
マニアな人たちが最低105と言っているだけで実際はレースにも使える基本性能
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:17:53.39 ID:fTfG1shk
>>452
ほんまや
いつの間にかスーフォに？

いずれにせよ教習所のバイクがスーフォなら自転車にすると１０５クラスかと思うんだがな
スーフォなんて一番スタンダードなタイプだし一番出回ってる

どうかなぁ･･･
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:21:48.32 ID:vVwwP3Cx
何時のまにもなにも教習車って昔から大概CB400じゃなかったっけ？
うちの方でもゼファーを教習車に使ってるところなんて見た事無いぞ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:40:18.61 ID:BdDwqclv
ID:fTfG1shkはバイクを過大評価してんのか自転車を過小評価してんのかしらんけどいい加減浮いてることに気づけよ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:40:43.46 ID:ofMzKer9
>>453
もっとも出回っててスタンダードな自転車はママチャリだしバイクでは原付スクーターなんだが。
趣味に没頭するのは悪いことではないが視野を広げて世間常識は忘れるなよ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:51:31.07 ID:fTfG1shk
すんませーん
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:52:20.33 ID:vVwwP3Cx
まぁCB400ならいいとこSORAクラスじゃね
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:07:32.67 ID:OGHrcRD2
>>454
大阪だけど、20年前に免許を取った時もCB400SFだったな。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:30:50.28 ID:arkpGt4e
>>449
自分に対するレスで良いのかな
これマジでいいよな、5800系のフル105で11sだしフルカーボンだし値段も安いし色もカッコイイ
自分は既に一台目購入しちゃってるからアレだけどホント初・中級者がロード一台目に買うにちょうどいい気がする
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:36:21.63 ID:UGeP1JZI
>>452
まあ、9速だから除外されるだけで
実際にはSORAでも十分だよ。
変速性能だけで言えばSORAは優秀。
ケーブルが出てる分変速も軽くグリップも細い。

現実としては、レース用機材が使えるのは105以上、
さらにパワーメーターとかのオプションが使えるのはアルテ以上って
話になるんだろうな。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:01:46.61 ID:LTV3GYeV
【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　GIANTクロスバイクRX3を丸一年)
【用途・目的】　ポタリング　物欲　
【予算】　　２５万円円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）又は　中間（オールラウンド）　　
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　乗り心地　コンポ・パーツ　１０５というの以上が付いていればｏｋ
【購入候補】　 RNC7　EQUIPE　というのが最上位でしょうか？
【その他】　身長が１６０ｃｍ、体重が約４５ｋｇのチビガリです
時期的に２０１５モデルが出た時を狙っています後継が出る場合スペックが下がる事は心配しなくても大丈夫でしょうか？
ＧＩＡＮＴでクロモリが見つけられませんでした・・・私の体格でクロモリ希望だとアンカー一択でしょうか？
アンカーＨＰ見ましたが自分で好きなカラーやネームを出荷時に入れてくれるサービス（有料）はこのメーカーのみですか？
質問が多くなってしまいましたがよろしくお願いします
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:08:26.74 ID:vVwwP3Cx
>>462
パナソニックにも似た様なサービスあるよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:49:37.42 ID:hBtUchfI
何が悲しくて25万でクロモリ買うの？
カーボンにしなさい。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:14:42.54 ID:LTV3GYeV
462です
>>463さんへ　パナソニックですか？知りませんでした（電動自転車だけかと・・）見てみます
>>464さんへ　ロードでスピード出無い言い訳になるかなぁと、足が弱くてＲＸ３平地無風で前３段、後5～7段で40～43/1hしか出せません
カーボンはこまめなメンテが必須と聞きました、今のクロスも毎週空気圧合わせて月に一度はチェーンの洗浄と給油及び六角レンチで締め点検してますが
フルカーボンは具体的に何km走行、又は何週間に一度点検必要ですか？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:17:16.75 ID:d20csKBK
やっぱロードだね

http://youtu.be/IEGmFbZL6fY

かっけえー
これ見たらロード欲しくなるよ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:24:05.32 ID:hBtUchfI
>>465
フルカーボンでも、基本的なメンテナンスはアルミと同じですよ。
乗る前にエアー入れ、毎週ぐらいでチェーンに注油ぐらいかなあ。

あと、カーボンは週1ぐらいでフレームをフクピカで拭くぐらいです。
カーボンでもクロモリでも、落車して壊れるのは同じですよ。

せっかく25万も出すなら絶対にカーボンの方がいいですよ。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:10:05.07 ID:WvyprPnu
>>462
http://www.dobbats.com/index.htm
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:35:13.88 ID:qUWchqly
【ロード購入】　1台目　(昔安クロスを乗っていましたが、3年ほどブランクあり、今は街乗り用にブロンプトンを使っています)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　トレーニング　ダイエット　物欲
【予算】　　25万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン　アルミ　（　カーボンへのこだわりはあまりない　　）
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　ブランド　デザイン　乗り心地　
【購入候補】　スコット solace30 　　トレック Domane4.3 オルベア　ORCA　BRONZE（105完成車）
【その他】　初ロードです。　少しずつトレーニングして、ロングライドできるようになりたいと思っています。
　　　　　　　レースなどは興味なし。長距離でも疲れない、乗りやすそうなモデルを考えています。
　　　　　　　オルベアオルカはデザインが好みですが、あまり情報がなく、こうした用途に向くかどうかわかりません。
　　　　　　　現状は、ORCA　BRONZE≒solace30＞Domane4.3　位の志望順位です。
　　　　　　　他にも同価格帯でお勧めがあれば教えてください。
　　　　　　　体格は身長167ｃｍ、体重58ｋｇです。
　　　　　　　どうぞ、よろしくお願い致します。　
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:49:24.24 ID:XF/zGXJu
ロードバイク購入相談スレなのにバイクとロードバイクを比較して話す荒らしが湧いててわろた。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:56:27.01 ID:XveYbWqu
>>465
カーボンだろうとクロモリだろうとエンジンが同じなら対して差なんてないよ
つーか平均40km/h出てんの？化け物？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:03:51.67 ID:oWlC3ceg
>>469
キャノンデールシナプス最強
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:05:10.39 ID:XveYbWqu
>>466
楽しみにしてみたら、年食ってマニキュア塗ったキモいおっさんが
裸で卵飲んだりシャワー浴びたりしてるシーンがメインじゃねーか
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:20:01.89 ID:9tcHU83k
ローディーにとって大胸筋は邪魔者なのか
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:33:19.89 ID:LxggiUc/
>>473
ワロタ

でも生卵飲む奴は俺も嫌い
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:35:48.29 ID:L7Zp5cQ2
普通にたまごかけご飯にしたらいーやんね
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:41:11.67 ID:z12MzECb
生卵飲むのは勝ってだが
それを人様に見せつけようは普通思わない
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 02:02:23.70 ID:BC5D74wE
口紅がだめだわ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 02:48:02.48 ID:LnZ0vmhs
ミックスジュースに卵を入れるとうまい
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 02:48:26.81 ID:AR1MBz19
生卵ってタンパク質の吸収率悪いんじゃないの？
ポーチドエッグとかのがええでしょ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 03:00:24.47 ID:FOVEt4DE
ロッキー世代じゃないなｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 03:23:59.63 ID:Of43A1Yf
えいどりあ～～～ん

ちゃららーらーらーらーらーらららららー
ちゃらららららー
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 04:53:06.90 ID:+l6Ngclt
>>469
BRONZEはロングライド向きに振ったフレームですので用途にはぴったりだと思います。
11s105のアセンブルされた奴がラインアップされてます。
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/orcaB105_new/index.html

このラインだとお薦めはこれですかね。しゃっきりした乗り心地です。試乗会で人気薄で
空いてるからついでに乗ったら物凄く良いという話になる奴ですww
http://www.chari-u.com/giant/giantroad14/33_DEF_ADV_2.html
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 09:26:06.68 ID:F2L/BtA4
【ロード購入】　２台目　
【用途・目的】　決戦用、週末ロング用
【予算】　50万円前後(完成車)
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　前傾
【重視するステージ】　坂、ロング、山
【重視する項目】　ブランドの格、軽さ、デザイン
【購入候補】　ピナレロPARISR 50-1.5 THINK2 等
【その他】 ６年前に定価20万のアルミフレームのオール105完成車を買って50000kmぐらい乗りました
しかし、いかんせん白いルイガノなので評価が酷くブランドに相当コンプレックスがあります
かなりエンジンも鍛えられてきたので、高級車にしてもそこまで恥ずかしくないと思い２台目を検討しています
１台目が白でおとなしいので、２台目は赤とか派手なのが良いかなと思ってます
通勤はこのまま今のを乗り潰します
アップダウン激しい所ばかり走ってるので軽さ重視、１台目は装備込みで９ｋｇ近いので違いがわかればいいなあ
アドバイスお願いします
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 09:30:39.62 ID:Q2/x27mL
自転車って、どこまで乗れば乗り潰したって言えるんだろうなぁ・・・

と、部品ストックも尽きた25年前のランドナーを見ながら考える
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 09:36:59.13 ID:F2L/BtA4
どうなんでしょうねえ・・
破損部品が古すぎて入手も出来ない
周りとの互換性もないからごっそり交換必要とかいう事態になるまでは通勤には使うつもりっす
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 09:41:20.63 ID:sjz+v7oU
>>484
決戦用（笑）
まぁそれはいいとしてブランド銘柄重視でオールラウンドって事ねｗ
ちょっと判ってる風なブランドだとLOOKの675Lightとかwillierのゼロノヴェorグランツーリズモとかcerve'loのS3とかかねぇ・・・。
どっちにしても新車はもう手に入らない可能性が高いのでブランドだけ決め打ちして今年のサイクルモードに突撃した方が幸せになれそう。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 09:52:12.56 ID:8rjVaY6p
>>484
ブランドの格ねぇ・・・
ビアンキのセンプレでも買ったら？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 09:54:32.69 ID:F2L/BtA4
>>487
出来心でスポーツ自転車乗りたい→メンドイから通販で白いルイガノ→後悔
という情ヨワなので、その中でも知ってるのLOOKぐらい知らない＼(^o^)／

>>488
ビアンキってルイガノと並んで通販の代表格っぽいからルイガノ程度じゃないんすか？？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 10:02:40.29 ID:sjz+v7oU
>>489
ブランドに憧れる気持ちは判らないでもないので「判ってる風」なブランドを上げてみたよ。
LOOK知ってるなら「情ヨワな俺でも知ってる有名ブランド！」って事で幸せになれるんじゃないか？ｗ

ビアンキは元はイタリアの老舗でツールやジロでも活躍していたメーカーだよ。
日本の代理店が安くて品質の悪いミニベロやクロスをばら撒いたおかげでブランドイメージがだいぶ低下した気がするけど。
でもトップモデルはやっぱり乗り易いとの評価は聞くね。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 10:49:25.86 ID:qAcVUK3g
ルイガノで速かったらかなりカッコイイと思うんだけどな
B専のひねくれものの意見かもしれないけど
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 10:57:04.74 ID:2JCK7pNB
>>484 自意識過剰なんじゃないの　結局はエンジンだし。ﾌﾚｰﾑよりコンポやホイルかえたほうが効果はあるし。
他人から見て走ってりゃメーカなんてわかんねーよ　逆にマイナーなメーカー乗ってるガチムチのほうが分かってそうでかっこいいけどな　
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 11:20:17.81 ID:8rjVaY6p
>>489
ビアンキは現存最古の自転車メーカー。今でもＵＣＩプロチームに車両を供給してる。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 13:02:26.15 ID:d8oXSJFC
チェレステは微妙
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 13:23:14.85 ID:7oRRETYx
ビアンキは数年前のフォーク破損事件でめっちゃイメージ落としたな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 13:50:13.28 ID:VFpNYAZ7
ボカロオタの烙印も押されたしな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 14:08:47.58 ID:dHsnJsuQ
>>495
kwsk
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 14:13:19.47 ID:s3ylM+uv
チェレステは格好良いと思うんだけどそういうレッテル貼られると残念だな
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 14:20:17.54 ID:Q2/x27mL
ビアンキの安いほうはホダカやルイガノと似たようなもん
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:11:48.77 ID:OaSQ9++e
実際に買うでも乗るでもなく、ただ外野からネガキャンするだけのカスに何を言われようが
俺の愛車は俺の中で世界一であるという事実には何の影響もないのでどうでもいい

で、ご相談ﾏﾀﾞｰ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:21:45.71 ID:zjw+tFKZ
>>472
>>483
469です。レスありがとうございます。キヤノンデールとジャイアントも検討したいと思います。
この辺になってくると、モデル毎の差違はあまりなく、後はデザインの好みで決めて良いのでしょうか？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:29:31.25 ID:s3ylM+uv
>>501
シナプスはチェーンステーが捻れてて衝撃吸収が優れているし
今かなり売り出し中だから注目度も良いかと
求めてるデザインが分からないけどそこ以外満たしてるんじゃないかな？
スコットともデザイン似てなくもないし
ま、オルベアとは違うけど
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:30:18.25 ID:sjz+v7oU
>>501
この辺りだけじゃなく、どのランクでも同価格帯であればほぼ差はない。
有り得るとしたらメリダかジャイアントが割安な事がある位。
なので予算が許す限りの価格の内からデザインで決めちゃってOK。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 17:53:51.53 ID:yNKxPRwf
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　　20万円前後　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　デザイン　乗り心地
【購入候補】　GIANT DEFY 0 ,Cannondale SYNAPSE DISC 5 105
【その他】　房総半島一周がとりあえずの目標です
ネットで調べた店に行って話をしたら、上の二台を勧められました
将来的にはテントと寝袋もって、一泊か二泊くらいの旅に出たいです
四十過ぎのおっさんなので、カーボンにも惹かれてます
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:42:36.79 ID:8rjVaY6p
>>504
荷物積んで旅に出たいのならジャイアントのグレートジャーニー。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:50:23.42 ID:UtHTHCDS
>>504
20万出してアルミとか買うか？
カーボンで探し直せ！
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 19:21:37.89 ID:DkX6Y8zD
>>506
20万のカーボンって、アルミよりも良くないよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 19:24:42.26 ID:UtHTHCDS
>>507
今はそんな事ないよ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 19:24:59.40 ID:3eNB4pZV
どう良くないのか教えて
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:17:40.25 ID:yNKxPRwf
>>505
そこまで特化したのはちょっと
できれば毎日ちょっとずつでも乗れたらいいかなと思うので
>>506
探してみます
おすすめとかあったら参考にしたいです
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:21:03.60 ID:nSCK/jJC
>>462です
近所の取扱店関係で来年度のANCHOR　RS8　EQUIPEにしようと思います
カーボンなのに２０万円で買えてしまうんですね
これにオリジナル塗装でフレーム５０００円とフォーク４０００円、オリジナルネーム２５００円
ビンディングペダルとシューズ入れても２５万円でおつりがきそうです
友人にも何故にクロモリと言われました
現在クロモリロードというのは一部のマニアさん用なんでしょうか？
イリュージョン・ナイトブラックにLOGOTYPEはシルバー、愛機のネームを入れて
まさに自分専用機に出来るなんて素晴らしいですね
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:32:03.27 ID:YFsagtE2
>>511
全然マニア向けじゃ無いよ
みんな心の底ではあの細身なクロモリフレームを求めている
その友人はきっと軽量化教に洗脳された哀れな子羊さ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:40:51.80 ID:UtHTHCDS
今時クロモリはないわー。
30年以上昔の遺物だな。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:47:18.02 ID:cg9Jgz2Y
2台目の普段使いなんかにRNC3はお手頃でいいよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:59:26.33 ID:XveYbWqu
クロモリはマニア向けってか、現状の軽量化競争に向いてないから主流じゃない
主流じゃないからダメってわけではなく、それぞれ良い所もある
ただし、価格的には主流＝ロット増える＝安くなるという原理があるから
比較的数が出ないクロモリは割高になってきてる
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:02:29.00 ID:ThVa9ikY
アルミカーボンは自転車で走るのを楽しむ人
クロモリは自転車を楽しむ人って感じ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:15:06.73 ID:H9200Ya0
ファッション()で選ぶやつも多いけどな＞クロモリ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:21:40.95 ID:XcgjzMNw
見た目が一番大事よ
レース出たり峠攻めたりしない人がスポーツカー買ったりしてるのと同じで好きなの買えば良し
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:34:15.63 ID:b/8qg304
RNC3、乗り心地は凄くいいけど、重いのと剛性がないのとで登りは苦手
のんびりサイクリングするにはなかなかいいマシン
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:51:22.96 ID:dI+z1Tj5
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ロングライドなど
【予算】　　30万円以下　（完成車
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　前傾
【重視するステージ】　山、平地
【重視する項目】　見た目、評判など
【購入候補】　Colnago AC-R, BMC SLR02, SCOTT ADDICT20
【その他】　身長が187.5で、ショップで測ったところトップチューブ長570が適正と出ました。BMCが第一候補ですが在庫が無く諦めています。
Colnago AC-Rのサイズ54と56で悩んでいます。ホリゾンタル換算で54は565、56は580です。股下は平均程度だと思います。
アドバイスお願いします。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:57:37.51 ID:+SOzv40i
>>520
単純に考えるならサイズが近いほうだけど、どっちかまたがせてもらえた？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:02:44.60 ID:Dx/pv2Gn
見た目重視とあるし俺なら小さめ選んでシートポスト出したい
限度はあるが大きいよりも小さい方がポジションも融通きくし
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:05:40.99 ID:Q2/x27mL
他のスポーツやってて体幹ができてるなら大き目でもよし
メタボだったら、お腹の肉に上半身を載せるだけで
前傾が取れる小さ目がよい(´・ω・`)
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:24:05.07 ID:dI+z1Tj5
>>521
店舗に在庫がなく、まだ跨ってません。

メタボではないんだが、スポーツもとくにこれといってしてなかった。
54にしてステムで調節できるかなぁ・・・
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:26:56.06 ID:b/8qg304
>>524
その身長だと56と思うが、手足の長さや柔軟性で変わるから、またがってみるべき
あと、AC-Rは振動吸収性良くないのは覚悟しておいて
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:50:49.55 ID:UtHTHCDS
54だな。間違いない。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:20:05.18 ID:6pAFj3jC
181股下86で56でちょうど良いのだが187で54だとキツそう
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 23:29:32.98 ID:dI+z1Tj5
>>527
おーまじか。だったら56が正解っぽいなー
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:07:09.74 ID:d2Biargm
非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが
今の時期105
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:17:10.53 ID:d2Biargm
途中投稿失礼しました

非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが
今の時期に旧型105の搭載の完成車を買うことはあまりお勧めできないんでしょうか
GIANT DEFY composite2を購入しようとした矢先、11速105の発売が控えている事を知り購入を踏みとどまっています
しかし2014カラーが気に入っているのも事実です
今後のことも考えると新型組込の商品が出るまで待ったほうがいいのでしょうか？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:21:52.50 ID:DiN676I4
定価は変わらないけれど、
販売価格は大きく変わる。
投げ売り状態だから、半値とかも在庫とサイズがあれば巡り会えると思う。

色が気に入っているのであればそれを買った方が良いよ。
初心者みたいだから、1速増えた程度で変わらないからww

なれてきてからアルテグラとかを買えば良いよ。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:28:10.29 ID:FAhdhVsi
ブレーキレバーが握りやすくなってる？
とか言われてるしはっきりわかってない部分があるだけに安易には言えない

ただいくら言ってもコンポだから部分交換出来るし
安いのと色が気に入ってるのならこれに勝るものも無いかと
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 06:52:05.09 ID:sbNSDqwL
ロードの重要度なんて
見た目＞＞＞＞＞＞コンポだよ
プロでレースしてるならともかく
特に1速の違いなんてどうでもいいね
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 09:48:52.11 ID:eJwF/Y6i
見た目で気に入らなければ乗り続けるモチべが保てないからな。
コンポなんて後で幾らでも変更できるから見た目で選んどけ。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:14:44.17 ID:qYYuVqob
>>498
フォーク破損事件でビアンキの評判は落ちたけど、
そのおかげで「出処がよくわからない日本オリジナル」な
室の悪い製品はやめたんじゃない？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:36:30.49 ID:d2Biargm
>>531‐>>534
回答本当にありがとうございました
もひとつ質問なのですが、こういうコンポの過渡期には毎年恒例のモデル変更と違うタイミングで新モデルが発表されることは良くあるんでしょうか
メーカーによって異なるとは思いますが…
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:44:02.78 ID:arfUmQBP
>>536
新コンポに載せ替えたバージョンはけっこうどこでも出すよ。
去年の6800アルテの時にも出たし。

自転車は、1年分どばっと作っちゃう小さいところと、
在庫を足しながらちょこちょこ作ってるところがあって、
ドバっと作っちゃうところだと9月まで出ない。
ダイナソア取扱いのカレラとか、インターマックスがそんな感じ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:49:17.79 ID:eJwF/Y6i
>>536
過渡期っていうかいつでもそんなもん。
その移行期間が上から順に来るってだけ。
今年は105だけど数年後にはティアグラが入替になったり数年前はデュラが入替だったり。
なので自転車は欲しいと思った時が買い時。
もっとも欲しい物が在庫切れなんてのはよくある話だけど。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 10:56:33.62 ID:d2Biargm
>>537>>538
ありがとうございました
初心者のくせに、先を見据えてウジウジしていても仕方ないので
購入を前提に動こうと思います
ありがとうございました
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 12:44:28.71 ID:1qpkOMew
世界最高のフレームは、TIME VXRSアルティウムワールドスターではないですか？
あらゆる面で非の打ち所のない最高のフレームですが、唯一の欠点を挙げると
完璧すぎてスーパーレコード以外のコンポを受け付けないという点でしょうか
（シマノはデザイン面で論外！）
ホイールはお好みで良いが、練習用ホイールというものが似合いませんなあ～
こんな素晴らしいフレームをなせTIMEは定番化しないのですか？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:01:13.95 ID:X9a5CId3
そんな古いモデル持ち出されても・・・
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:47:04.83 ID:LmcdCk5S
リアルでこんなこと言っちゃう人も実際にいるんだろうな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:49:41.53 ID:p9XTj3qY
電波時計が普及しているこのご時世に機械時計の価値について語るくらい無意味なことだわ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 13:56:32.08 ID:ZRCFigxX
>>543
流石に時計の芸術性と機能性は価値のベクトルが違うかと
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 14:08:44.34 ID:xtMx5NJX
フレンチバイクメーカーなのに、カンパ(イタリア)が似合うとかシマノ(日本)が似合わないとかないわ
黙って幽霊でも付けとけ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 14:30:17.59 ID:xjfj21eM
車やバイクだと旧車の愛好家は少なくないけど
ロードバイクではそのような人はほとんどいないのかね
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 14:37:26.46 ID:X9a5CId3
競技志向じゃないクロモリバイク愛好家はそれなりの数居るでしょうに
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 14:38:45.41 ID:MsWczp36
>>540-546
お前らスレ進行の邪魔だ。
土砂降りの雨の中100k走ってこい。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:01:25.51 ID:6tScbmK8
レトロ趣味だとクロモリにいくからな、ネオプリマートとかMXLとかスーパーコルサとか
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:02:36.43 ID:6tScbmK8
(値段が)世界最高のフレームはCervelo Rca
これは議論の余地はないだろ、オーダーでもあるかどうか…
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:30:05.71 ID:tHVRFfif
今FCR0に乗っていて、この度ロードバイクにステップアップしたいと考えています
予算は20万前後、できればアルミフレーム
50km前後をかっ飛ばして乗れる(FCRより速い)ものを希望しています
候補としてはcaad10辺りなのですが、他にもオススメのものがあったらアドバイスをお願いします
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:35:58.14 ID:FXXFC12B
>>551
スペシャライズド アレー レース
20万出すならカーボンでいいと思うけどね
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:37:20.62 ID:V2PpOa4Y
(時速)50kmをかっ飛ばして乗るとかプロかよ……

さておいてテンプレ使え
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:40:09.66 ID:tQsujNPu
テンプレかっ飛ばし
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:41:08.85 ID:LUxpfoVm
>>550
フレームセットで1450000とか…
いろんな自転車があるんだね
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 15:44:52.95 ID:eJwF/Y6i
>>551
FCRをそのままドロハンに変えて20万をコンポとホイールに回すってのはどうだ？
フレーム自体は元がＴＴ用だし。
かなり良いコンポとホイール買えるよ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 16:01:17.33 ID:JNdkH7/a
たかだか6～7年前のモデルなのに機械式時計とかユーレーに例えてしまう奴って？
旧車ってwww
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 16:07:25.45 ID:ZRCFigxX
サーベロってブランド力あるけどエアロ形状にこだわってるだけってイメージ

実際重さとサイズ、体勢以外で体感できるほど走行に影響があるのかしら？

結局重さ勝負でアディクトＳＬ最強な気がする
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 16:15:21.24 ID:eJwF/Y6i
最強とか厨二かよ。
なんだ、フレーム毎に戦闘力とか霊力でもついてんのか？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 16:28:40.18 ID:ZM9tU34/
53万です
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 16:37:19.92 ID:dA8q9+nY
>>557
30年前にビルダーで組んでもらったカンパのレコ6s搭載クロモリ車ならあるんだが
これは旧車と言えるよな
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:10:02.52 ID:meBuDYPm
俺の地元にもFCR0ですごい勢いで走ってる
茂木健一郎似のおやじがいるけど
もしかして >551?
ゼブラ柄のタイツ履いてない？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:24:43.65 ID:m+46nTzC
別にFCR0くらいならいくらでもいるだろ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:45:03.81 ID:Rn4+CcaU
>>551
CAAD10を見てみたけど、シート角が4度ほど寝て、
今現在よりもロングライド向けのポジションになり
平地に関していうと確実にステップダウンになる。

もしUCI規定にこだわる必要が無いなら、シート角80度ぐらいの
直線番長ロードをオーダーしてみるのも面白いとおもう。
筋力無いと乗れないけどゾクゾクする自転車ができるはず。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:46:50.34 ID:t8HUnJCz
サドルにロータ入れて走ると続々する
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:09:38.28 ID:V9MtHWU/
そんなに前立腺に刺激が欲しいのか ´д`
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:28:59.93 ID:swn9CFY1
【ロード購入】1台目（初心者）
【用途・目的】ツーリング
【予算】　　15万円前後
【希望するフレーム素材】よくわからない
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】アンカーRFA5Wsport
【その他】知り合いと一緒にロングライドに挑戦するために購入を考えています。私は160の女ですので、ショップと相談し、購入候補の自転車をお勧めされたのですが、届くまでに2か月ということで悩んでいます。他にいい候補がありましたら教えて下さい。お願いします。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:31:25.91 ID:FXXFC12B
>>567
スペシャライズドとトレックが女性向けがあるので、お店で在庫を聞いてみて。
在庫確保→整備組立でどっちにしろ1、2週間はかかるけどね。
あああと今繁忙期なので店のバックオーダー次第ではもっとかかる。
スポーツ車ってそんなもんなんで。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:39:02.51 ID:qB+RyxlI
>>567
予算越えるけど、スペシャライズドのルビーはとか、GIANTのAVAIL Composite3なんかも乗り心地良くて尚且つよく進む
あとは見た目が気に入ったのを買うことだね
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:36:06.99 ID:Rn4+CcaU
>>567
クロモリなので室内保管できることが必須になるけど、
カスタムオーダーは14営業日で届くと書いてある。
フレームは国内生産で色も選べる。

耐久性に振ってあるので多少重たいが、最初の1台目は
必ず何回か転んだり倒したりするので頑丈であることの
メリットはとても大きいと思う。

あと、いまどきクロモリ、といわれるかもしれないが
鍛えた人間が乗ればこのクラスの自転車でも
時速60kmぐらいは普通に出せるので、
そこらへんは練習頑張って。
571 ：570：2014/05/15(木) 19:36:44.87 ID:Rn4+CcaU
ごめん貼り忘れ。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2014/odr5/
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:38:43.28 ID:DyGn/bhn
はいはい、初心者にクロモリなんか勧めんなよ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:44:51.31 ID:nsQAV9lD
クロモリは良いものだけど
本人はロングライドに挑戦と言ってるのに
時速60kmいけるから練習頑張ってとか言い出しちゃうのはよく分からない
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:45:47.50 ID:kjtmTMT9
>>570
クロモリに限らず、ロードは基本室内保管するべきだと思うんだ・・・
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:47:45.72 ID:pApTSL7B
カーボンアルミの極太フレームとかダサすぎ
太いのは腹周りだけにしとけ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:50:43.20 ID:mj5WARLB
>>573
自分は余裕で出せるんですよアピールしたいのかね

誰もあんたのことは聞いとらんという
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:05:08.60 ID:DyGn/bhn
いるんだよね。
クロモリホリゾンタルで、シートポストが5cmぐらいしか出てない奴。
カッコ悪いよね。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:05:19.39 ID:arfUmQBP
>>567
まあ、女性がロングライドというんだから
帰りは輪行ということも考えられるし、カーボンもしくは
ハイドロフォーミングの軽量アルミが良いと思う。

トレックが近くにあれば、トレックの女性モデルがいいんじゃないかな。
トレックストアは初心者のサポートが厚いので。
乗り心地ではLexa SLXが最適と思うけど、予算がなければSLあたりで。
納期もそれほど遅れないんじゃないかと思う。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:08:23.53 ID:rbOFmh8+
>>577
あーチビだからクロモリホリゾンタル諦めたクチなのか？
ゴメンゴメンｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:33:03.98 ID:swn9CFY1
色々なご意見ありがとうございます。
此方で相談して、色んな方向で考える余地ができましたので、凄く勉強になりました。自分のいいバイクが買えるように頑張ります。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:41:22.36 ID:FCZxPUbR
>>570
本気で言ってんの？
アルミ、カーボンと比べてクロモリのメリットを挙げてみろ。
町乗りオシャレロードじゃなく、ツーリング目的の初心者に薦めるもんじゃねぇよ。
しかも60km/hとかどこの脳内だよ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:53:34.99 ID:7ZD/uHbg
重量は別として、未だクロモリを超える素材はないからなあ
カーボンが目指してるのはクロモリの性能
重量でも8kgのクロモリと6kgのカーボンでは2kgの差があるが、
ライダーを含めての差だと考えれば誤差レベル
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:58:31.86 ID:kjtmTMT9
怪電波？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 20:58:52.41 ID:DyGn/bhn
クロモリなんて30年前の遺物
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:06:18.42 ID:UMyYqz/P
どうせ同行相手の知り合いとやらはヤローなんだから、お前らあんま必死になるなよ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:49:15.71 ID:H25R8Qyo
平地追い風でやっと55キロの貧脚だが転けたことはないロード10年目の初心者です
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:51:21.33 ID:bEtG2h0n
【ロード購入】　1台目　(クロスバイク3年くらい)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学
【予算】　　15万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボンフォーク
【好みのポジション】　中間～アップライ
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　そこそこの使い勝手の良さ
【購入候補】MERIDA RIDE94 MERIDA GRAN SPEED T5
【その他】　とりあえず1台目ということで乗りつぶし前提でそれなりに使い勝手のいいロードを探しています
基本アルミフレームでサイドスタンドを付けられたらいいなと考えてます
長距離乗る場合はフラットバーだとキツイという話も聞くのでドロップハンドルのも候補にと考えていますがこの辺りの価格帯でカーボンフォークでフレームはアルミというのは他に何があるのでしょうか？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:52:00.75 ID:su9P7OAt
【ロード購入】１台目　(自転車はママチャリだけです)
【用途・目的】ツーリング
【予算】トータルで400,000円位まで。
【希望するフレーム素材】軽めのもの
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】平地、ロングライド
【重視する項目】デザイン、軽さ
【購入候補】白地に赤い水玉模様のリドレーがとっても可愛かったです。
【その他】せっかくなので可愛らしいデザインで、
長時間でも乗りやすいバイクを買って
色んなところに遠出したいと思っています。

身長166cm、体重57kgです
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:52:33.45 ID:driiTANI
【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　ママチャリに乗ってました)
【用途・目的】　通勤　ダイエット
【予算】　　10万円～20万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　乗り心地　コンポ・パーツ　
【購入候補】　ＣＡＡＤ１０ ５ １０５　か　 bianchiの同クラスのやつ
ロードバイクデビューしたいと考えています。
アドバイスよろしくお願いします。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:25:10.50 ID:N9c1RmXp
>>587
RFA5SPORTも条件満たしてるね
Anchorのアルミは頑丈な方だし
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:26:46.77 ID:VQ0786tP
【ロード購入】　１台目　(その他自転車歴：軽快車を８年ほど)
【用途・目的】　ツーリング　二ヶ月に一回ほど150kmほど自転車で移動したい　日常的に使える気軽さがあればなおよし
【予算】　　１０万円ー１４万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　（重視する順に）耐久性　乗り心地　デザイン　コスパ
【購入候補】　
シクロクロスですがデザインはこんなのが好みです
http://centurion-bikes.jp/14bikes/cyclocross2000.html
【その他】　最初はクロスを購入しようと思っていたのですが調べるうちに自分の用途にはロードのほうが向いているような気がして
部品についてはよくわからないのでスペックを見てもコスパという面で評価することができず…、
部品をアップグレードしていきながら長く使っていきたいと思っています。
よろしくお願いします。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:38:37.88 ID:i04+EX/p
【ロード購入】　初(クロスバイクは一台所持)
【用途・目的】ツーリング サイクリング
【予算】　　100000円
【希望するフレーム素材】　アルミorクロモリ
【好みのポジション】　コンフォート　
【重視するステージ】レースは出ないつもり
【重視する項目】軽さ　
【購入候補】　felt F95
【その他】　クロスバイクからロードに乗り換えたいと思い質問しました。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:43:20.10 ID:cNFgAuoA
>>588
身長体重共に俺と全く同じだｗ

指定のRIDLEY NOAHは2014モデルには無いみたい
その価格帯だと、最近発表されたTREKのシルクとかどう？
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/collections/womens/road/performance_race/silque_womens/
見た目気に入れば価格帯としてはSLかSLXがぴったりだと思う
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:57:57.47 ID:DiN676I4
>>592

もう少しだけ予算を出せるのであればCAAD8のsoraを買った方がいいかと。
でも、スタイル的にF95が気に入っているんであればF95かな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:58:09.48 ID:cNFgAuoA
>>589
CAAD10と同価格帯で言えばBianchiならIMPULSOで良いと思うけど
CAAD10でいいんじゃないですかね

>>591
コスパならGIANT一択　DEFY1とかデザイン的にどうだろ

アップグレードを視野に入れて、愛着もって長く使いたいなら
その価格だったらデザインで決めて良いよ

コンポ換装前提なら新105にした方がいいから
GIANTの新105ラインナップを待つってのも選択肢かと
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:30:10.25 ID:pZ0R+RrZ
>>592
プラス一万でF85買うといいよ。
フレームもかなり軽いし、フォークもかなりいいのが付いている。
しかも、コンポはティアグラついてる。
BBもJIS規格で、デザインも95と変わらない。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:47:04.31 ID:MK8FyA3P
F95買うんならF85にしたほうがいいね
1万しか変わらん割に重さが全く違う、軽さ重視なら尚更
コンポ（ディレーラとSTIだけだけど）もSORA→ティアグラだし
F95買う理由が見当たらない
598 ：587：2014/05/16(金) 00:57:44.62 ID:DQIOOGUV
>>590
アンカーのRFA5SPORTもいいですねこれ
色選べるのがなかなかにいいかも
ただ田舎だからAnchor取り扱ってる店が一番近くて30キロ先・・・一応乗って帰って来られる範囲？
メリダのほうは105でアンカーはティアグラだけどここ辺りの差ってどの程度出るもんなん？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:15:14.83 ID:P+XnDMPa
RFA5　SPORTは2014のラインナップにないから
2013以前のになるんじゃ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:16:34.67 ID:X+qgfrG9
>>598
物凄く出るが、わからない奴にはわからない
わかる奴にはすごーくわかるってこと

ヒントつ　鍛造　鋳造
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:20:17.70 ID:MK8FyA3P
すげー不親切レスだな

105とティアグラでブレーキはマジでぜんぜん違う
ティアグラだとしても、ブレーキシューだけ船付きの105に出来るよ

それ以外（シフターとか）は初心者じゃ分からんよ
換装しないならティアグラで良いかと
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:30:56.26 ID:DQIOOGUV
>>599
マジやん・・・おわた・・・
と思ったら似たようなのでRA6 SPORTってのがあった
こっちもティアグラでアルミフレームのカーボンフォーク
クロスからの乗り換えでクロスのコンポが9sのsoraだったからティアグラになるだけでもぜんぜん違うよなー
RA6 SPORTかRIDE 94かGRAN SPEED T5か・・・
おすすめお願いしまっす
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:52:09.95 ID:Yv9oiG4T
カンザキオリジナルでクロモリの１０５換装が約１００，０００円なんだけどお買い得な気がして仕方が無い
どう思いますか？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:57:02.74 ID:P+XnDMPa
公式見ればわかるがRA6はレース向きでロングライドには適さない
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 02:22:10.76 ID:DQIOOGUV
>>604
やっぱレース向けのだとどうポジションとってもロングライドとかには向かないっぽい・・・？
http://www.anchor-bikes.com/bikes/racingcolor/racing_ra6sp/jw.jpg
見た目はかなり好みなんだけどなぁ・・・
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 05:02:36.41 ID:DBX4yO5I
クロモリは頑丈だしカーボンよりしなるから初心者にもいいんじゃないの
重いと脚力もつくし
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 05:11:30.53 ID:Vs9MgqFP
レース向きとかコンフォートとかあんまり気にしなくてもいいと思うよ
走って体が慣れてきたら、深い前傾姿勢とかでもでも平気だし、ロングライドしたら多かれ少なかれ疲れるもんだよ
それより見た目を
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 05:36:15.99 ID:dQeVwozr
>>603
ペダルが無料で価格も定価が16万が今は10万か
欲しいけど自転車二台を置くスペースないんだよね
キャンペーン終わったら16万に戻るんかなぁ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 05:36:23.79 ID:VbMYatZQ
見た目で選ぶのが一番後悔しない
乗り心地はタイヤ銘柄、太さや空気圧次第で、ポジションならステム交換等である程対応できる。

いくら性能・コスパが良くてもダサいロゴ・厨二なカラーリングのバイクなんて乗りたくないわな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 05:53:51.55 ID:63PLJuzG
カンザキKR-1完売って書いてあるけど
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 06:50:48.82 ID:Y5/m4Ffg
>>605

>>607や>>609の言うとおり、ある程度どうにでもなる
なので１日300km走るとかじゃない場合、見た目で選んでOK
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 09:39:06.64 ID:O6LmBy61
>>606
はいはい、雑誌の提灯記事やらクロモリ信者に騙されちゃったのね。
クロモリを撓らせる位踏み込める初心者がどこに居るんだよ。
つーかツーリングに使うのにわざわざ重いもん薦めてどうすんだ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:00:35.80 ID:7yG+7Lfj
【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】ダイエット　物欲
【予算】　　30万円　
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　デザイン 軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ　
【購入候補】　FELT F4 TEAM 2013モデル
【その他】ミドリと白か黒のデザインがすきなんですが、既に持っているもののデザインが青一色なのでうえ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 10:02:54.50 ID:7yG+7Lfj
すみません、途中で送信されてしまいました。。
今もFELT乗りで、パーツの交換とかは6年程乗ってますが、ほぼしたことありません。
距離もトータルで1000kmくらいしか乗ってないと思います。そんな中での二台目の検討なんですが、よろしくお願いします。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:29:18.60 ID:+ro4EfDQ
ダイエットのためなら、今乗ってるノメンテナンスして乗りなよ。
もったいない。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:56:01.65 ID:O6LmBy61
>>613
6年乗って1000kmって平均で1ヶ月10kmそこそこしか走ってない計算になるぞｗ
距離乗らないならどんな機材をチョイスしても同じ。
それなら見た目だけ気に入った物を買った方がいい。
30万の物を買えばそれなりに軽いしコンポ・パーツもそれなりの物がついてる。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:58:48.40 ID:C1KCoLwo
6年でなぜ1000kmしか走らなかったか、なぜロードをもっていながら未だにダイエットが必要な体型なのかを真剣に考えないとな
また次の6年1000km走るための新しい物が欲しいってんなら好きなのにすればいいし
ただ、一言アドバイスするとすればFシリーズで腹がつかえないのかと
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 11:58:50.53 ID:kg6dbZq4
６年で１０００㌔って少ないな
同じペースで乗るのならダイエットにもならないと思うんだが・・・
自分は走ってなんぼだと思うから、物欲の方が先に来てるのなら勿体無いなと思う
まあ、買う本人が納得すればいいんだろうけどね
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:17:59.28 ID:J1r1MZcv
6年で1万キロでも少ないよね(･ω･)
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:26:21.51 ID:J1r1MZcv
これこそまさに盆栽バイク
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:27:59.38 ID:frAtoVBZ
主な用途法としてインテリアなんだろうから見た目で一番好きなの選べばコスパがいい
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:34:35.42 ID:kV8yVums
運動なんてする気もなく、CRに自慢の高級バイクを見せびらかしに来るだけの小金持ちメタボオヤジでももう少し走ってるよねww
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:46:01.07 ID:VbMYatZQ
・・いや、本当に真面目な話をするけど、違う趣味を見つけた方が幸せになれるぞ。(現時点でも自転車が趣味と言えるかどうか...)
その30万の使い方をじっくり考えた方がよい
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:06:45.89 ID:6Wf9kr9s
原付を買って乗ってる方がカロリー消費してるレベルの走行距離だよね
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 13:57:06.50 ID:TvOK1kIC
まぁ目的に物欲って言ってるだから好きにさせてあげたらいいんじゃねｗ
そのおかげで自転車業界が潤って俺らも間接的に恩恵を受けるかもしれないわけだしｗ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 14:05:15.30 ID:Yna/ABdX
>>613
部屋に飾るのがメインならクロモリ一択。
30万もあれば著名なビルダーに事細かくオーダーすれば満足のいくものが出来上がるよ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 14:54:53.57 ID:Yv58RQ/k
【ロード購入】　１台目（ママチャリ程度）
【用途・目的】　ダイエット、ツーリング、慣れたら通勤にも
【予算】　　完成車で15～18万（諸々の装備品含めて20万くらいに納めたい）
【希望するフレーム素材】　カーボン（軽量ならアルミでも）
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　自宅が階段３Fなので、持ち運ぶ軽さ重視（持ち運ぶのに重いとモチベが下がりそうなので）
【購入候補】　　SCOTT CR1 20or30、CAAD10
【その他】　Y'sで実際スコットCR1を見た時、写真ではわからなかったカーボン模様に惚れたので
CR1に傾きつつも、安いカーボンは強度的にどうなのか不安
でも、見た目はアルミよりカーボンの方が好き
ちな、本人178cm、68kg
よろしくお願いします
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:35:31.47 ID:fo+XEqvG
>>627
スコットＣＲ１でいいんじゃないかな？
確か40％ＯＦＦを１２万で見た気がする

あと空気入れや予備チューブ等の整備用品とサイコンとか必需品に近いものがかなりあるからプラス４万が必要だと思う

ちなみに必要と思われるものは
ペダル、メット、ライト、サイコン、グローブ、テールライト、ボトル、ボトルケージ、グラサン、鍵、防犯登録、スタンド、空気入れ、予備空気入れ、ケミカル、工具

割と短期間でこれだけ揃えることになると思う
さらにビンディングが欲しくなったり、サドルを試してみたりとかライトも明るくしたいとか軽量もとか枚挙に暇がない
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 15:54:34.22 ID:4jtrB0F9
自転車6万でかってその他パーツなどで+7万使ったｗ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 16:26:08.25 ID:EY2zQCpf
既出かもしれんが燃料投下

カーボンってそんなにいいの？カーボンフレームのメリット＆デメリット
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20233
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20240
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 16:53:43.12 ID:F0WzdSkN
589ですが、ショップで実車をみてＣＡＡＤ10を購入しようかと思います。

そこでもうひとつアドバイスがほしいのですが
もうすぐ2015年モデルが発表されると思うのですが待ったほうがいいでしょうか？
コンポが新しくなるとか。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 17:00:58.88 ID:O6LmBy61
>>631
11速化したからといって別に何か特別な力が出る訳じゃねーんだぞ。
むしろ10速を売り抜いてしまいたいから値段が下がってたりする事が多い。
しかも15年モデルは既に値上げor価格据置品質低下が決定してる。
欲しいデザインでサイズも合ってる、しかも実車が目の前にあるなら買ってしまえ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 17:21:36.58 ID:vK15ZhX2
いま１０速を購入して、
OLD135mmで１２速化したら乗り換えよう
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:33:57.66 ID:BPrLMqjx
>>628
40％OFF！？
さすがにそんな価格じゃもう見つからないですよね

自分の中でもCR1に傾いてるので、CR1 20にします
わざわざ必需品まであげてもらったので、
週末にでも船橋のセオかY'sに行ってみます
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 20:45:18.19 ID:yOpZwZ1u
>>634
>>628の必需品は価格を割と抑えられるから店員にこの予算でって言ったらそれなりに考えてくれると思うよ
それからＣＲ１-２０ はそれだけで予算オーバーするかと
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:08:13.68 ID:BPrLMqjx
>>635
105変更特売で安くなってたりしないですかね？
人気あるみたいですから、安かったら売れてるのか
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:17:08.48 ID:yOpZwZ1u
>>636
ＣＲ１-２０は見なかったなぁ
よく知らないけど安い３０をしばらく使って新１０５に載せ変えるのがいいんじゃないかな？
見た目に違いがあるのかまで見てないけどこだわりが無いならそっちの方がオススメかも

もっとも３０があったとしてもサイズの問題もあるしとりあえず店回ってみることじゃない？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:22:28.51 ID:dQeVwozr
>>592
カンザキのクロモリ105が10万で売ってたがキャンペーンは終了したかもしれん
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 21:37:33.51 ID:Pj/J4Fzw
>>638
重視する項目、軽さなのにクロモリ勧めるのか？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 22:07:22.26 ID:+ro4EfDQ
旧105の投げ売りはもう終盤だよ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 00:33:50.75 ID:uhM8qVl7
30万円で盆栽バイク買うならオーダーのクロモリだろうなぁ
642 ：613：2014/05/17(土) 00:37:33.74 ID:TcGf58Zy
613です。皆さんアドバイスありがとうございました。
途中2年ほどは全く乗らずにおりました。メインの趣味は鉄道ですので、ガチ自転車勢ではありません。そのために距離がありませんでした。最近、自転車熱が復活してたとこだったんです。

もう少し、今のバイクで乗りつぶして見ることにします。メンテのやり方とかも覚えていきたいです。

レス下さった方、ありがとうございました。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:48:04.78 ID:4M4mGbAJ
CAAD10とストラダSLで迷ってる
誰か俺の背中を押してくれ…
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 10:50:38.04 ID:/5yH5Md7
>>643
コルナゴ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:07:25.09 ID:6+WT0OgQ
>>643
迷ってる時が一番楽しいからもっと悩め
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:18:10.60 ID:4M4mGbAJ
>>645
もう一ヶ月近く悩んでるからやめて(´；ω；｀)
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 11:55:07.64 ID:g628vw2a
それぞれの好きな点と嫌いな点をあげよう
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 12:25:14.31 ID:6gkK9bK6
>>643
どっちかならストラダだろうけど・・・
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 13:20:55.21 ID:WkoRAqwO
そういやストラダの評判全然聞かんな、赤色かっけぇ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:20:47.23 ID:9qObWBRR
>>646
ええのんか？在庫なくなってしまうで？
ええのんか？新車、発表されてしまうで？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:27:50.20 ID:ZGD/Bak/
この時期に一ヶ月悩むとかもったいなさすぎる
一ヶ月前に決めてりゃこの最高の時期にもう乗れてたんだぜ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:43:40.13 ID:x5kq8RrK
今から注文してたらドンピシャ梅雨じゃねーか
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:49:06.63 ID:N8uJ2Q66
【ロード購入】　１台目　(その他自転車歴はありません。　)
【用途・目的】　ダイエット　その他（レースにも将来的には出てみたい　　　　）
【予算】　　10万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　
【購入候補】　
GIANT　TCR1(やや予算オーバーですが)

Verite【ヴェリテ】Team S 105 カーボン ロードバイク 2013
https://www.cyclingexpress.com/?lang=jp&p=productDia&proId=2256&=proName=Verite【ヴェリテ】Team-S-105-カーボン-ロードバイク-2013&keyword=

MUURZERO 105

【その他】
初のロードバイクになるため、通販はややハードルが高いのかなと感じています。
ＭＵＵＲＺＥＲＯであれば、近場にショップがあるため、なにかあったとき安心かなというのもありますが
都内在住のため、ＧＩＡＮＴであれば、そこまで遠くなく購入ができます。

上述3点ですと、コスパに優れていて初心者でも安心のものを選びたいと思います。
メインの用途としては、河川敷のサイクリングロードを走ることになります。
170cm/75kg　になります。

何卒、よろしくお願いいたします。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:53:27.64 ID:mIkkg1wv
>>653
GIANT　TCR1で良いと思います。
頭文字Ｄ知ってるかどうかわかりませんが、AE86みたいなもんです。
とりあえず走るために不足してる物はありません。これより上の物もあるでしょうが
これを経験してる事が今後に繋がると言うか、何というかとりあえずこれいいよって
言える素敵なバイクです。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:56:30.84 ID:/5yH5Md7
>>653
ミュールゼロはジオメトリが非公開だけどいいの？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:56:39.41 ID:4M4mGbAJ
>>643です…今日も自転車屋を周りましたが更に迷うばかりで…

【ロード購入】　1台目　(2年)
【用途・目的】　ツーリング及びトレーニング　
【予算】　200000円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　レーシー、オールラウンド）　
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　コスパ　デザイン　耐久性　乗り心地
【購入候補】　Colnago STRADA SL、specialized Tarmac SL4 Sport
【その他】　元々バイク乗りなのでスピードが出る方が好きな性格です。
CAAD10も候補でしたが在庫切れとのことでしたので今回は諦め、先に挙げた2台が15万程と手ごろだったため候補にしました。
カーボンとアルミで中々決めきれなかったので皆さんの知恵をお貸しください。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:35:09.73 ID:hpAhiAZ5
【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　レース　トレーニング　ダイエット　物欲
【予算】　300,000円　（ヘルメットやグローブなどの付属品含む）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　そのうち山岳
【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　
【購入候補】　RIDLAY LIZ　GIANT AVAIL２
【その他】　運動不足解消が主な目的で、今は長距離走れるようになることが目標です。
　　　　　　FENIX AL希望でお店にいってきましたが、サイズ的におすすめできない
　　　　　　ということになりました。（手足が短いので、ポジションがきつい）
　　　　　　身長：１５９cm　体重：５１kg　です。
　　　　　　LIZは店頭在庫の赤のみしかなく、AVAIL３は取り寄せになるそうです。
　　　　　　赤は個人的に好みではなかったので、2015年モデルまで待つか悩んで
　　　　　　ます。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:37:48.89 ID:ePbmsn2Y
>>656
スペシャでGO！
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 21:16:06.99 ID:kPiZXgIW
>>656
俺は先月CAAD10とSTRADAで悩んで結局STRADAにしたよ。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:59:31.15 ID:gSkMmVS8
>>659
決めてになったのは何ですか？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:27:00.99 ID:BD8drVvN
自転車初心者なんだがルイガノって恥ずかしいの？
知恵袋とか2chで結構叩かれてるんだけど

今日購入契約してきたんだがｗ
ちなみに俺が買うのはルイガノ LGS-CHASSE シャッセ クロスバイクのオレンジね
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:30:15.51 ID:HDTQqLlx
クロスで恥ずかしいもクソもねえよ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:35:48.10 ID:3x0Fe/mO
>>662
だよねｗ
良かった
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:38:59.87 ID:FjXm5FtG
クロスが売れ筋のメーカーは大体叩かれてるから気にすることないと思う
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 23:43:21.91 ID:Wy2LuknJ
ルイガノはかなり丁寧なつくりだから良いものですよ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:03:40.29 ID:Ql8Ya8bR
スレチ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:16:44.76 ID:RrkhZx9O
>>658-659
出来ればどういう風に決めたかもお願いします
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 00:49:26.27 ID:B4jSP94l
>>656
俺ならターマックかな
コルナゴはブランド料入ってるから割高なんじゃないかな～
2013が残ってると良いね
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:12:51.47 ID:k03327Mq
>>659
デザイン(色)
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:13:41.85 ID:k03327Mq
安価ミスった
>>660だた
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:14:35.96 ID:RrkhZx9O
>>668
昨日行った店だとターマック、ストラダはどちらも2014で元の定価がほぼ同じ、割引額も同じでした
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:26:14.45 ID:ldKMfIiz
BB30が許せるならターマック
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 01:32:15.15 ID:RpfugcIv
俺もコルナゴは格好良いと思う
個人的に部品なんて簡単に壊れなければいいわ
本格派じゃないかぎり格好良いと感じるのに乗るべきだよ
本格派は性能が良いのが格好良いに変換されるしね
結局己のセンスも変化するからとりあえずは今格好良いと思うものを買うべき
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 03:08:04.63 ID:fGrlm89L
>>653
自転車になんのこだわりも持たないなら（ただしこれからも）
GIANT　TCR1は最良の選択だと思います。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 04:13:55.95 ID:ZdEDMyiX
【ロード購入】　1台目　(ママチャリのみ　)
【用途・目的トレーニング　ダイエット
【予算】　　10万前後円（車体のみ）
【希望するフレーム素材】特にないです
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　価格　デザイン　　軽さ　　乗り心地
【購入候補】　Pinarello Prince Carbon
【その他】　パソコンに向かう仕事で腹回りがだらしなくなってきた、車でしか移動しない、タバコをやめたばかりなので口さみしく何か物を食う、
などの理由からダイエット、運動不足解消のために手を出そうと考えています
身長が165あたりなのでその辺りの身長にフィットするフレームサイズなども知りたいです
デザインなど一応候補をあげてますが正直なところ赤くて乗り心地がよければ大丈夫です
どうか救いの手を…
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 04:56:24.53 ID:jnIoFokK
何時のモデルかわからんが、かつてのトップグレード・プリンスカーボンが中古でも10万で買えるとか思ってるのか…

10万前後ならどれも変わらないから各社のカタログでも眺めて好きなデザインのもの買え
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 04:58:44.47 ID:i+bcMeyn
>>675
購入候補は予算が桁一つ足りませんww

予算無視で乗り心地が良くて赤い奴、サイズは490でしょう。
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/roubaix/roubaix-sl4-comp-compact

予算を含めこれしかないという奴、サイズは510
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9442912.html
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 06:44:30.37 ID:GBGAiwfR
ダイエットが目的なら10万以下の完成車でもいいしゃん
フレームがアルミやクロモリならそこそこいいの買えるよ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 07:28:01.75 ID:4bMS2bkZ
>>656
個人的に見た目はどちらも好みじゃないが、ターマックかな
コルナゴやピナレロの下位グレードは恥ずかしい
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 09:27:16.88 ID:A9ASfugr
外国メーカー品をありがたがってるバカが笑えるｗ

男は黙ってジャイアント。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 09:42:01.88 ID:4bMS2bkZ
ジャイアントが国内メーカーとは知らんかった
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 09:44:47.01 ID:Ql8Ya8bR
恥ずかしいとかよくわからない
ロードレーサー乗るならレーパンじゃないとダメ！だってみんな着てるし！って方？
そんな貴方の事なんて誰も意識して見てないですよ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:22:35.11 ID:vjQmO+3Z
コスパを求めるならジャイかメリダだな。
つーか走ってるロードをチラ見したところでメーカーが判るかどうかでグレードまで判らんよ。
あー、コルナゴだなー位にしか認識できん。
恥ずかしいのはメーカーやグレードにコンプレックスがあるヤツだけ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:28:11.36 ID:fz3LgSOI
恥ずかしいって意味がわからん
そりゃクラブにでも入ってたらそいつの財布や知識や感性が想像出来るかもしれないけど
そのあたりの一期一会の人になんて思われようとどうでも良くないか？

そんなこと言ってたら財布、鞄、時計はブランド、さらには車はベンツになるぜよ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:32:29.96 ID:vjQmO+3Z
>>684
思春期のコウコウセーと同じなんだよ。
誰もお前の事なんか見ちゃいないんだけどなぜか気になっちゃう病。
生暖かく見守ってやろうぜ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:35:51.63 ID:A51j0k1u
昨日ルイガノのクロスバイクの質問した者だがスレチだったな
すまん

ルイガノやっぱり言うほど悪くないんかｗ
千葉でオレンジのルイガノに乗ってたら俺だから宜しくなｗ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:38:21.62 ID:4bMS2bkZ
>>682

いや、残念ながら人違い

好きな格好で乗ったらいいと思うしそれとこれとは別の話


コルナゴやピナレロは言わずと知れた老舗の名門メーカーだけに、
どうしてもミーハー臭が強くなる
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:49:11.03 ID:butMKrTA
と、自分の思い込み＝世間の認識と勘違いしたコウコウセーのお言葉でした
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:50:32.19 ID:57X3x4pM
>>686
ロードでルイガノだったらだいぶ恥ずかしいけどな
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:52:16.99 ID:fz3LgSOI
自転車に関しても色んな情報があるけど
ステマや業界の思惑、個人的な意見なんかはしっかり判断していかないとね
昔は家賃は手取りの３分の１とかエンゲージリングは給料の３倍とかあったけど
単なる業界の意向で流行らせた基準だったからな

俺は見た目で選ぶ
性能は簡単に分からないけど見た目は裏切らない
見た目とは一番外側にある中身である
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:57:06.79 ID:F0X7rt2o
ルイガノとジャイは街中に溢れてて敬遠してる人いるからな
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 11:07:31.75 ID:2MYLP/0s
本人が敬遠するだけなら勝手だけどね
そういうただの自意識過剰を、恥と勘違いしてるって話だね
むしろ沢山乗られてるのにはそれだけの理由があるって事だけど
それから目を背けて、自分の好みを吹き込むのはそれこそ恥ずかしい奴かとw
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 11:13:26.38 ID:ZQDlYByH
ジャイで速い人見かけると、シブイ選択だなぁと思う。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 11:17:16.34 ID:KPQ8DGWO
そこらへんでよく見る自転車っていったらCAAD8か10だろ
このスレのせいかなw
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:19:15.38 ID:qrz/0PX0
男なら黙ってママチャリだろぉ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:33:24.65 ID:VNZikGPM
実際頻繁に見るロードってジャイアント、ルイガノ、キャドだよね
他にビアンキやスペシャなんかの人気があるメーカーはあるけど見かけるレベルはこの三社が圧倒的に多い
ちな大阪
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:34:52.16 ID:zFwTp+AZ
ルイガノロードは見ねえよ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:41:55.10 ID:mGIJfK4V
ウィリエールとかリドレー見ると
おっ！
ってなるよな
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:45:05.79 ID:F0X7rt2o
クロスやシティサイクルでよく見かけるメーカーがロード乗りから避けられてる気がする
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:47:24.96 ID:VNZikGPM
>>697
めっちゃ見るで
ルイガノは路上駐輪場で頻繁に見る
あんなとこに止められるのは流石にルイガノだなって思ったけど
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:52:15.82 ID:DYfqftqW
週一でうちの前をノアで一人ですっ飛んでいく人がいる
うちのフェニックスはお散歩にしか連れてって貰ってない
すまん
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 12:57:14.08 ID:+kk0e80C
>>700
それは、いわゆるなんちゃってロードバイクというヤツじゃないの？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:07:45.04 ID:ZQDlYByH
>>696
近くにキャノンデール取扱い店がないせいか、
圧倒的にスペシャ車両の方がシェアは上だな・・・
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:09:59.01 ID:tLk6+vfX
>>702
ルイガノって書いてるでしょ。
けんか版のロードはルイガノの方が売れるって近所の自転車屋さんが言ってた(7~8万のモデル)。最近のジャイアント(ホダカ)はコスパ良く無いし、あとはメリダとかか
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:11:43.47 ID:4bMS2bkZ
>>684
違う違う
コルナゴやピナレロは、ある意味ベンツ以上にブランドイメージが強すぎるという話
初心者は素直にジャイアントやアンカー買う方がいい
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:15:24.88 ID:Yep2KkFb
けんか・・
・
・
・
・
・
・
・
・
廉価？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:17:20.32 ID:IQa5yVjG
>>706
そこ、突っ込むとこじゃないw
類義語:ガイシュツ、ふいんき←なぜか変換できない
等
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:18:42.34 ID:40M5P1Gb
ガノ/ルイガノのロードとか走ってるの見たことねぇ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:30:42.20 ID:fz3LgSOI
>>705
ベンツ『以上』なわけ無いだろ
どんだけお高く止まってるんだよ（笑）
すくなくとも初心者にそんな価値観持ってる奴はほぼいない

初心者こそ好きな見た目を買うのはモチベーションを奮い立たせてくれるから
性能以上の効果があると俺は思うんだがね
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:33:54.47 ID:F0X7rt2o
>>709
見た目でのモチベーション向上は解るわｗ
しかし、傷がいくと相当ヘコむ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 13:56:16.70 ID:ZQDlYByH
>>709
初心者じゃなくても、そうは居ないだろ・・・
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:09:54.41 ID:yxV+fd5q
今日のツアー・オブ・ジャパン観戦に行って多いなーと思ったメーカー（観客の人のです）
・ビアンキ
・ジャイアント
・トレック
・アンカー
大阪人はビアンキ好き？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:14:36.65 ID:1dSCtzvA
>>705
荒サイだとコルナゴ・ピナレロの人はジャイ程じゃないが結構多いよ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:21:35.06 ID:upatoDvY
田舎行くとジャイアント ルイガノ メリダ アンカー フェルトとか多く見る
都市部では上記+キャノ トレック スペシャとかアメリカバイクをよく見る印象
米国メーカーはノルマ厳しいからロードの絶対数の少ない田舎のショップは取り扱い厳しいよね
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:38:00.99 ID:+WhVwAaP
>>712
基本的にその４ブランド+キャノンデール、フェルトが多いかと
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 16:51:13.07 ID:IQa5yVjG
キャノンデールとかノルマきついし対面販売だから田舎じゃ少ないかもね
荒川ではよく見るけど
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:11:32.63 ID:JgaG7J8k
オクにあるyosiryuuってどうなの？
パチの詰め合わせだよね？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:36:04.50 ID:qrz/0PX0
近所にはキャノンどころかジャイアントすらないよ・・・
ブリヂストンとヤマハのくらいだぜHAHAHA
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:56:30.58 ID:2CJdOyv/
CAAD10とSTRADAでまよってます。
通勤用で駐輪場とめるか、バイクとかをとめる前輪にチェーンかけるタイプ
のところにとめる予定。
CAAD10はアルミが薄いとのことで心配になってます。
職場の事務室保管は無理そうなんですが駐輪方法ふくめて
アドバイスお願いします。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:59:02.23 ID:W+R6W4PN
ロードって二台目も欲しくなるって聞いたことがあるが
皆はどれくらいの巡航速度や脚力になったら変えてるの？
それとも最初のロードバイクを長期的に乗り潰してる感じ？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:02:21.91 ID:ldKMfIiz
>>719
前輪外されて車体を持ち逃げされる未来図が見える
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:11:16.91 ID:W1fgC32y
>>720
人それぞれ。
俺はアルミのエントリーモデルでヒルクライムがキツかったのと輪行で楽したかったから買い換えた。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:12:20.79 ID:8ARdRfRr
>>719
通勤でCAAD10？盗まれるか、ボコボコになりそう。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:23:48.91 ID:w6nw2OWg
対面販売って資生堂みたいだなｗ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:25:07.58 ID:k4vtAQhI
>>719
通勤先で室内保管できないなら通勤用に割りきってとっと安いロードかやクロスとかにしたほうがよくないか
いくらなんでも20万近くするものを長時間目を離すとか無用心すぎますぜ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:30:26.14 ID:k4ifVp4x
>>720
予算や保管場所に問題ない人たちは用途にあわせて複数台とかよくいるけど
よくあるパターンとしては、最初に値段だけで見て安物買った人が
後から色々とパーツとか勉強？していくうちに
そこそこの値段が張るフレームが欲しくなっちゃう法則
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:39:15.02 ID:Epdem1sM
パーツ交換を繰り返していく内に
余ったパーツから自転車が生まれる
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:43:41.76 ID:4bMS2bkZ
>>719
①毎日②同じ所に③長時間駐輪すれば、いつ盗難に遭っても不思議はない
窃盗団に目を付けられたら、室内保管以外どんな対策も無駄になる可能性が高い
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:53:09.59 ID:vVAkyfBh
低価格帯のロード買ったけど、2台目を買うとしたら安いクロスか
フラバロードを買って改造だな。もうだいたい要領が分かって、
どこをどう変えれば使いやすく速く、疲れにくくなるか答えが出た。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:00:01.91 ID:W+R6W4PN
窃盗団て会社の敷地内にも入ってくるもんなのか
怖いな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:18:16.32 ID:+tjKQjXq
>>720
毎年新製品が出るたびに欲しくなるからきりがない。
ただ長年の経験上最低2台はあったほうが1台に何かあった時に便利なのは確か。
備えあれば憂いなし。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:05:08.85 ID:0mrllg/O
俺・・・BHなんだよな・・・
コンビニとかで休憩してる時、何人かのローディーは「なんちゃってかよ」とか思ってるんだろうか。
見た目うさんくさいのは否定できないしな。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:20:46.80 ID:W+R6W4PN
リドレーのHELIUMのフレーム凄いかっこいいが
来年まで待つか
今のところ一台でいいし良いホイールを買ってからにするか
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:22:52.88 ID:xxtRjaBB
BH知らない奴のほうがなんちゃってだからほっとけ

クオータのクラーロ乗ってます
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:30:32.85 ID:8i5NzIcK
ブラックホール
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:32:51.66 ID:TP+IJK18
クロスで十分過ぎる
二台ロードがあるやつって山か平坦とか用途が限定されてるだろ
備えるだけになるかもしれんわ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:55:46.61 ID:+Xd8kxOC
【ロード購入】2台目
【用途・目的】ツーリング トレーニング
【予算】20～30万円　車体のみ
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　山岳
【重視する項目】デザイン　乗り心地　
【購入候補】アンカーrnc7とか　
【その他】
マドン5.2 2008に乗っていましたが、ブランク三年間あり。取り敢えず近所の坂道登ろうと出かけるも、体重増で34-25Tではギアが足りないくらい衰えています。
そこでスギノのコンパクトプラスなる前30Tのクランクとスプロケは12-28Tあたりで組み直したいと思っています。
二代落ちのコンポな上、フレームに傷もあるので、いっそのこと車体ごと買い換えようかと。
スギノクランク前提なのですが、完成車から付け替えるのと、フレーム買ってからパーツ揃えるのではどちらが良いでしょうか？
身長180股下88でサイズは56～57です。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:05:38.58 ID:esFMn9LJ
>>730
自社ビルならともかく、雑居ビルの駐輪場なら割と気軽に入れるからな。
特に都市部だと人の出入りが多いから、泥棒も堂々と入って行けば不審に思われにくい。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 23:26:00.52 ID:plUOTO6v
>>373
11sのコンポにして、リアを32Tとか、どうだろうか
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:59:00.34 ID:WLXQboYp
＞【ロード購入】　1台目　クロス2年
＞【用途・目的】　レース　ツーリング
＞【予算】　　30万円　（車両本体のみ）　
＞【希望するフレーム素材】　カーボン
＞【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
＞【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
＞【重視する項目】　デザイン　剛性　軽さ　コンポ・パーツ
＞【購入候補】　GIANT TCR1もしくは2 propel adv3 BH quartz (105のセミオーダー) KUOTA KURARO 、KHARMA
＞【その他】　デザインは黒ベースに赤いラインとか入ってるのが結構好みで候補が今の所これらです。

一応ロングライドとレースに使おうと思っていますが柔らかいフレームではなくガッチリしたフレームの方が良いかなとも思っています。

そこら変は自転車に自分が合わせて行けは良いかなと思っているので。

見た目はどれも気に入っているので比較した時にどれ位違うかとかそれぞれの特徴などが分かるとうれしです。

注文が多くなってしまいましたがどうぞよろしくお願いします。

ちなみにリドレーも見ましたが都合により候補外になりました。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 03:52:43.22 ID:ai6Zn2Wh
3時間前

入間のy'sroadで3,9800円でしたが在庫がなさそうなのでジャイアントのエスケープR3っぽいっすな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:04:05.03 ID:CkC7eRw3
>>730
敷地内は平気でも、仮に毎日のように通勤途中にある同じコンビニや
スーパーで買い物したりすれば、すぐに目を付けられる心配はある
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:10:04.79 ID:jHxfTL76
>>740
BH quartzはここでべた褒め
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-2534.html

KUOTAはKURAROが乗りやすい万能感がある
性能はKURARO > KHARMA

GIANTは知らない
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:35:59.97 ID:db0CQtd+
>>732
バイクに対しては何も思わんだろうけど、ウェアに対しては厳しいかもな。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:52:53.72 ID:hgWoNBIB
KURAROって結構硬くない？
ちょっとした試乗ではグイグイと加速していく感覚は好印象だったが
まるでアルミのような踏み応えで長距離は貧脚の俺には無理っぽいと思った
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:58:03.67 ID:PsPGIb2U
>>743
BH欲しくなったｱﾌﾞ！
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 12:11:23.27 ID:qLt329Rm
>>746
泉田乙
748 ：627：2014/05/19(月) 14:03:58.83 ID:v97HtlgV
スコットCR1 20　買ってきたー
最低ギアなんて使うのか？　てくらい軽すぎて焦った
ロードってすげーなぁ

かさばるもの買わなかったから
これからちょっくらスタンドと空気入れ買ってくる
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 14:10:30.69 ID:gs949sjN
>>748
楽しんでおくれ。激坂走れば一発で使うようになるから問題ない。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 14:12:12.20 ID:G+94g3lx
>>749
１番軽いギアって使うと進まないから返って疲れる気がするのは俺だけかな？
傾斜10％だとまだ使うに及ばないのかな？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 14:21:08.82 ID:v97HtlgV
>>749
激坂・・・

帰り道、軽く車と同じ速度で走れるとか、びびったわー
０発進は邪魔にしかならなそうだけど

さてと、軽く江戸川でシェイクダウンしに行ってくる！
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 14:51:51.63 ID:6VRWfKUr
>>750
短い坂だと重いギアの激踏みでも疲れる前に登り切れるけど、
峠とか山とかいくようになると10kmとか20kmとか坂が続くから
重いギアだと脚が持たないので、軽いギアで心肺能力を使って登るようになる
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 16:10:42.22 ID:TH2sXRQx
>>748
うp
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 16:42:12.57 ID:YFesBhtE
>>743
水色のカラーリングは名機が多い気がする
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 16:52:27.83 ID:io2i9+hG
>>745
ガッチリした方がいいって本人が言ってるんだからいいんじゃない?
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:23:52.34 ID:vEpa59IP
>>740
俺はG6乗りなんだけど同じ青なんで完成車イメージを。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5070622.jpg
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:23:54.57 ID:Lvrapcf6
>>750
斜度10%越えぐらいなら自分は34×28か34×30あたりのギヤで、ケイデンスは95rpm位で登ってるけど、
斜度15%が延々続くような場合はギヤが足りなく感じる
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:26:33.72 ID:lxyEPo3L
10%ぐらいなら普通に登るけど、15%超える坂は降りて押した方が早いし楽。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:44:36.98 ID:ljt7yHFn
って言う人がよくいるけど、実際はやっぱり乗って漕いだ方が楽で速いのが現実なんだよね
15%あっても時速5km/hぐらいまで落とせば苦しくならないけど、
そういう坂で降りて押すと時速2km/hとかになっちゃうから
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:17:45.58 ID:twGRc0de
>>756
うひょーこれかっけぇなぁ～いいなぁ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:21:48.81 ID:lxyEPo3L
つうか、坂道は足が売り切れると立ち転けするから、キツイと思ったら無理せずに降りて押すようにしてるは。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:21:49.91 ID:YV5AV1FT
ロード乗りの殆どは引き締まった体してる
ピザのロード乗りとか全然見ない
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:23:40.17 ID:LoSl/85C
>>756
ｱｯﾌﾞｩ!
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:32:39.13 ID:AR8cQYlZ
楽で早いっていうか、多少しんどくても楽しいって感じだ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:32:46.02 ID:n8sD/80Y
都内のサイクリングロードいくと腹出たおっさんばっかやないか
目立つだけかもしんないけど、自転車興味無い人はこれのせいでレーパンとジャージに良いイメージが無い
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:34:27.62 ID:JY3RFdOL
腹関係ないよレーパンのイメージは
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:38:34.00 ID:Nk7BNZKS
164cmで65㎏な俺・・・・昔は51㎏くらいだったのにorz
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:43:30.77 ID:0ZLQfYea
仲間だな。俺も昔は間食しようがなにしようが50kg前後からうごかなかったぜ・・・
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:43:56.03 ID:0ZLQfYea
っていうかここは購入相談スレだったなスレチだった
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:51:20.16 ID:cgvvFdYl
>>756
かっこええ・・・ほしい
どこで買えるんだ販売店一覧メンテ中とか
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:56:39.26 ID:vZiH9dx4
【ロード購入】　1台目　(クロスを1年　)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　
【予算】　　25円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ カーボン　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　
【購入候補】　マドン4.3 or オルカ105
【その他】　25万くらいでカーボン探してます。他にお奨めがあれば聞きたいです。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:00:07.48 ID:V7eybdFw
0円よりハードル高そうだな
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:00:30.59 ID:EMOS15YT
25円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:01:48.36 ID:JFQqUufd
予算もっと頑張れよw
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:03:11.77 ID:3UbSayUz
>>771
その予算じゃむり


ボケは置いといて、マジレスするとそのくらいの値段ならどのメーカーも性能大差無いから各メーカーサイト見て気に入った見た目の買えばよろしい
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:06:28.07 ID:lxyEPo3L
>>771
CEXのアズーリチームプロカーボンのアルテDi2なら25万円だから、是非買ってレポしてくれ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:08:44.45 ID:jHxfTL76
>>770
アキコーポレーションやる気ね～
http://www.akiworld.co.jp/dealers/
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:13:45.06 ID:LnQNHpCL
【ロード購入】　2台目　ロード歴4年（10万以下のアルミロードに乗ってます）　
【用途・目的】　ツーリング、ロングライド
【予算】　　20万円　
【希望するフレーム素材】とくになし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　　耐久性　乗り心地
【購入候補】　トレック　マドン3.1 ラレーCRF（2015年モデル）
【その他
色々と情報を収集して購入候補を二つに絞りました。
マドンは30パーセントオフで買える店があります。
CRFは新型105に惹かれます。
既婚者の為今後ぽんぽんとあたらしいものを買えないので出来るだけ長く乗りたいです。
使用用途などに適した方をオススメ頂けると幸いです。
色々候補がありふるいにかけましたが、この2車種で迷いまくってるので背中を押して下さい。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:17:55.71 ID:FhibPoMU
BHってかっけえな
塗装とカラーがいいからかな
普通にほしくなった
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:18:22.76 ID:LnQNHpCL
↑好みのポジションは中間です。
アルミに乗ってるんで次はカーボンかクロモリに乗りたいのでマドン3.1かCRFがいいなと思ってます。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:24:02.80 ID:lxyEPo3L
マドンでいいんじゃない？
クロモリは後々後悔すると思うぞ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:43:25.09 ID:WLXQboYp
740です。

色々参考になりました！

KURAROよりBHの方が見た目は好みですが2015年モデルを買う予定なのでもっと考えてみます。ありがとうございました！
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:45:19.06 ID:twGRc0de
ジオメトリXX-Sが一番デカイっておかしいやろｗｗｗ
ttp://www.bhbikes-jp.com/quartz.html
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:50:47.74 ID:JY3RFdOL
これXLじゃね？ｗ
どう見ても54じゃんw
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:43:09.64 ID:E5TQ2feM
そうそう
これ絶対間違ってるよね
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:47:25.26 ID:aC0fX9D6
【ロード購入】　1台目　(クロス3年目)
【用途・目的】　ツーリング、トレーニング　
【予算】　200000円　
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　レーシー、オールラウンド）　
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　デザイン　耐久性　乗り心地
【購入候補】　BF02、ALLEZ RACE、STRADA SL
【その他】　
天邪鬼な性格なのでアルミでメジャーなCAAD10は除外させて貰いました。
よろしくお願いします。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:48:40.24 ID:+mKDc7Ux
>>754
気がするぐらいで書くな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:02:07.33 ID:atbxIbAv
【ロード購入】2台目
【用途・目的】通勤
【予算】20-30万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ、できればカーボン
【好みのポジション】こだわらない
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】見た目。　
【購入候補】無し
【その他】あまり高額ではなく、Bianchi OLTRE XR2の様なフォルムのロードを探しています。よろしくお願いします。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:10:46.57 ID:v97HtlgV
>>753
取り急ぎうｐ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5071255.jpg

色的には白青が好きなんだけど、取り付けるバンドやら何やらが
白系は物凄くちゃちぃから、黒で良かったわー
とりあえず、週末は乗り倒す
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:13:02.23 ID:jHxfTL76
>>788
FUJI SST Rad 定価25万(税抜)
http://www.fujibikes.jp/2014/products/sst_rad/
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:14:48.97 ID:lxyEPo3L
>>789
サドルぐらい水平にしろよw
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:16:40.55 ID:4ggE1oC1
>>788
20～30万であんな感じの見た目って言われてもどうにも似たようなの一杯溢れててなぁ・・・。
たぶんアルミだとトップチューブの微妙なカーブが再現出来てない可能性があるのでカーボンで探してみれ。
まぁビアンキがいいならセンプレの105モデルで残額を色々小物にかければいいんじゃないかと思うけど。
あ、一つ言っておくとビアンキはたぶん店頭在庫以外はもう品物無い可能性高いからね。
発注するなら今年のサイクルモード辺りまでにお店に言えば来年の今頃届いてるよ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:16:42.68 ID:cgvvFdYl
新車を買ったらまずフレームとアウターワイヤーが当たるところに保護フィルムを貼りましょう

って自転車屋さんはお客さんに教えるべきだと思うの
傷だらけ（´・ω・｀）
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:18:40.61 ID:4ggE1oC1
そのうち気にならなくなるから安心しろ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:22:20.96 ID:twGRc0de
>>789
うおーこれもかっけぇな、色の使い方がさっきのBHと似てる気がする
これサドルが傾いてるんじゃなくて撮り方が傾いてるんだよね？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:41:56.15 ID:4RjTChsg
自分は何故かトップチューブの横面？が傷いてる
半年立ってないのに塗装が若干剥がれて気味
ま、仕方がないねと割切ってるが
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 23:49:28.31 ID:6ueLIyJA
>>786
俺ならAllez Raceかな
スペシャ入れるならMadone 2.3あたりも候補にしてもいいんじゃね
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 01:42:42.38 ID:lTd0pHEO
>>786
ストラーダならウィグルで激安だぞ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 02:52:42.78 ID:c+ISNQ/h
>>797-798
マドンも確かに良さそう…
ストラダはウィグルだと12万で安いですね

個人的にGF02に心が傾いてます
先週回った店でTMR02が20万ちょいだったのでこの二つでも悩んでます
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 04:41:00.49 ID:HZ54aIAL
本スレ曰くBMCは今季限りでアルミ止めちゃう
っぽいぞ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 07:20:02.59 ID:VXQflKR+
>>790
>>792
ありがとう。検討してみます！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 09:51:00.83 ID:w/7omlYr
>>657
遅レスだけど予算は充分だし、手足の長さは分からないが
ステム交換すればサイズ48以下なら
女性モデルに拘らなくても大丈夫そうだけどね

あとはデザインの好みと乗り味の好み(速度を求めるのか、快適性を求めるのか)
を店員に伝えてお勧めしてもらっても良いかもね

個人的な好みでは走りと快適性のバランスが良い
CanonndaleのEVOかCaad10を勧めたい
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 14:58:35.80 ID:c2ORasHP
【ロード購入】　1台目　(4万円くらいのクロスバイク乗ってますが老朽化しているので買い換えしようかと)
【用途・目的】　 休日の散策　ツーリングなどしてみたい
【予算】　　13万円くらい 融通ききます
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山道
【重視する項目】　コスパ　乗り心地
【購入候補】　フェルトF85、フェルトZ85 、他メーカー調べてないので分かりません
【その他】　コスパ重視でどうせ買うなら入門でも少し良いものをと思っています。
よろしくお願いします。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 15:11:34.59 ID:T0br9pLP
>>803
他だとジャイアントのTCRとかスペシャライズドのAllezとか？
メリダのRIDE94辺りも値段の割りに良さげかも。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:49:01.07 ID:IHDBZqCP
>>803
その価格帯＆ロングライド＆コスパならGIANTのDEFY一択じゃないかな
価格的にDEFY1とかにしとけば少なくともハズレはない
>>804のTCRはどっちかというとレーシーだから、跨って感覚合う方で良いかと
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:12:37.95 ID:MOxzjCyl
メリダもコスパいいよ
RIDE94ならコンフォート系だし
定番すぎるのを避けるなら無難な選択かと
まあ諭吉一枚足せばAllez Comp(スペシャはメリダ製)も買えちゃうから悩ましいところだが
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:22:39.14 ID:WMkVGfbq
>>803
FeltのF・Z85はBBとクランクがFSAなのが難点。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:40:14.42 ID:pfDJd1PX
＞８０７
そんなことは全くないねｗ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:43:28.87 ID:MOxzjCyl
>>807
18～30万クラスでも普通に使われてるよ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:44:45.53 ID:30ryy20z
高いFSAはともかく安いFSAクランクのシマノとの相性はろくなレビュー見ないんだが…
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:48:11.64 ID:Sa2gfsLV
>>800
マジっすか！？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 21:49:16.58 ID:IHDBZqCP
わざわざFSAにしてるのはコスト削減部分
イコール絶対ダメというわけではないけど

＞どうせ買うなら入門でも少し良いものを

ということなんでそれを選ぶ道理もないし適切だと思います
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:09:30.55 ID:U5pPPvJt
F/Z85の四角軸クランクは｢買ったら替えてね♪｣的なメッセージだと勝手に思ってる
814 ：803：2014/05/20(火) 22:13:50.51 ID:illH0LZg
皆さんありがとうございます
defy1いいですね！
1台目なのでメジャーなところにしようかなと思います
今週末に買いにいきます！！
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 22:51:26.66 ID:GGisPrXi
俺も初ロードでZ85にしようかと思ってるんだがどう違うの？
初心者にとって結構なネガティブ材料？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:01:23.39 ID:MOxzjCyl
クランクなんて安物でもまず折れたり曲がったりするもんじゃないし
硬くて回りゃ十分だからコストダウンのポイントになるんだよ
それよりエントリーモデルで注意が必要なのはブレーキだ
大抵他のパーツよりずっとグレードの低いのが付いてるが、ブレーキは命に関わるから交換前提な
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:02:45.03 ID:NlhDa1Vz
平地や街中では安物でも問題ない
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:07:24.74 ID:I3QaoYO8
>>815
ブレーキが明らかに悪いんで、平地以外を走るなら交換必須
クランクはシマノより変速良くないが我慢すればいいだけ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:08:20.69 ID:IHDBZqCP
安ロードには大抵テクトロついてるけど
これは本気で変えた方がいいから注意ね
シューだけでもBR6403とかBR5700すればとりあえず大丈夫
DEFY1にしろ、F85にしろ。

初心者にとっては特に、ブレーキは生死に関わる可能性がある
安TEKTROは本当に止まらないからね・・・
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:12:01.04 ID:jAmxZr0v
>>819
今の技術、ブレーキ性能で安全な範囲内でのスピードで走ってりゃもんだいねーんだよ
初心者に速度域あげさせてどうすんだ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:19:04.60 ID:IHDBZqCP
>>820
そりゃまあ全て想定内ならね
下りで出すぎることもあるだろうし、安全な範囲の速度でも
急な飛び出しとか滅茶苦茶危ないぞ
パニックブレーキの時特にこの辺の性能は顕著だから
敢えてそのままでいいとは言いたくない
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:26:02.40 ID:6h/z5z8S
急な飛び出しに対応できない安全な範囲の速度ってなんだよ
それ単に自分が安全と思いこんでるだけの速度だろ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:42:28.78 ID:x0zNNmOU
ロードバイクデビューするんだけど
入荷が8月て…
待ち遠しいわ…
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:50:00.39 ID:spB8AqAT
>>823
おめ！
何にしたの？
825 ：815：2014/05/20(火) 23:57:54.03 ID:GGisPrXi
ブレーキは頭になかったんで参考になった。
明日実機見に行ってからここで訊いてみようかと思ってたんだが流れに便乗させて
【ロード購入】　1台目　 【予算】　　20万程度
【希望するフレーム素材】よくわからないけどカーボンのがいいのか…？
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　峠越え
【重視する項目】　乗り心地
【購入候補】ネットでのぱっと見　フェルトZ85 、TREK（ブランドがわからない）
【その他】　10km圏内に信号が2,3程度しかない田舎住まいの為、
市街地に出るまで強制的に長距離走行になるｗ
長時間で疲れにくいものがあれば教えてください
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 23:57:56.35 ID:9LNemzYh
>>823
新105か何か？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:02:53.49 ID:Fxfh+b/e
>>824
>>826
期待させて悪いけど
初めてのロードバイクだから
コスパの面でMERIDAのRIDE 800にしたわ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:03:26.30 ID:a6awid2B
>>825
ボリュームの価格帯だからいくらでも選択肢はあるし
このスレに挙がってるようなブランドならどれでも失敗はしないよ
見た目で選べばいい
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:16:25.21 ID:RwucvRta
>>802
レスありがとうございます。
XXSのサイズが品切れとのことで、最初に行ったお店では店舗在庫
であるRIZと取り寄せ可能なGIANTの女性向け以外は勧められませんでした。
予算は４年分の物欲のせいでUPしてます（４年も悩むな、という感じですが）
最終目標は鈴鹿サーキットのフルコース走れれば・・・などと思っています。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:26:27.62 ID:YgCzorEL
【ロード購入】　1台目　
【予算】　　20万程度
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　
【重視するステージ】　ロングライド　通勤
【重視する項目】　デザイン　乗り心地
【購入候補】
speciallized roubaix ls4 sports
basso loto

【その他】
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:34:53.60 ID:j5nWD2Eh
>>822
ほんまそれ
だから>>820の論理はあり得ない
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:38:42.88 ID:XQiBIuV4
なんか意味分かってなさそうだな
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:41:12.15 ID:j5nWD2Eh
よくわからん
前後で2000円程度で相当効くようにになるんだから変えといたほうがよくね？って思うんだが
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:42:56.75 ID:j5nWD2Eh
まあいいやこの話題関係ないのでやめで、よくわからんレスしてすまんな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:43:34.91 ID:XQiBIuV4
いや>>822が>>821宛てじゃないかってこと
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:43:48.25 ID:yf8zGAmA
ブラケットポジションだと力入りづらいしね
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:50:10.10 ID:fV1JTuAr
ブラケットポジだとブレーキって人差し指と中指だけ？
家のソラ全然止まらない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:55:25.68 ID:a6awid2B
>>837
下ハンでもフラットバーのブレーキでも普通はそうだよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:19:12.91 ID:mGr/smwf
ガールズケイリン 決勝 西武園

2期のNo.2、山原さくらと3期のトップ石井貴子の“壮絶”なモガキあい


http://www.youtube.com/watch?v=Zoz2_MuAd38

VTR

残り1周で前に出た、山原を貴子が“意地”で抜きに行く。

力勝負で、貴子が前に出て引き離したが、山原もあきらめず猛追した。

二人は1周モガキあったがゴール前タレる事なく、

なんと上がりタイム、12秒0という驚異のタイムでモガキあった。

普通はゴール前にバテるのだが“2人共”に、500バンクの母体を持っているのでバテない。

貴子は全開で19秒がモガキの“限界”だったのを、25秒に伸ばす事に成功した。

凄まじい500バンクの効果

2014.5.16 ガールズケイリン 決勝 西武園10Ｒ

http://www.youtube.com/watch?v=Zoz2_MuAd38
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:25:23.66 ID:/CUuWNtC
【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴クロスバイク一年　)
【用途・目的】　サイクリング
【予算】　２５万円　　完成車
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）　　
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　乗り心地　
【購入候補】　ANCHOR　RS8　EQUIPE　時期的に２０１５年モデル
【その他】某漫画で安い自転車でもホイールを変えれば不満は無くなると書いてありました
そこで　FULCRUM RACING QUATTRO CX　＋26,000円　というのにすれば上りも楽になるのでしょうか？
男ですが身長が１６０センチしかありません＞＜ＧＩＡＮＴか国産しか選択肢がありません
アドバイスどうぞお願いします
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 03:12:22.66 ID:t2ifjNjr
ブレーキで出来れば変えた方が良い製品の見極め方はシューに金属製の舟が
付いてない場合。

シューがゴムの塊だとブレーキの効きが唐突に始まりやすい。峠の下りなどの
高速シーンではブレーキはじんわり握って徐々に減速すれば問題が発生しにくい
んだけど、ゴムの塊だとなんか効いてるんだか効いてないんだかわからない所から
ガツンと来るくらい効く所までのマージンが非常に短い。

逆に言うと効き始めがしっかりわかって徐々に減速力が増えていく感覚が分かり易く
きっちり効く所までマージンが広いブレーキが良いブレーキです。

ついでにクランクの値段なりの見極め方は左クランクを見ればすぐわかる。
一番安いのはアルミの無垢、少し良い奴だとアルミ無垢の裏側肉抜き。もう少し良い
奴になると中空アルミになります。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 05:28:57.02 ID:KswEYTEJ
>>789
クイックのレバー位置直してよ
めっちゃ気になりますｗｗ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:00:02.30 ID:11n77mt5
>>789
そのワイヤー、街乗りに使うの？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:11:04.17 ID:ws3wE9rB
【予算】23万以下
【使用目的】　サイクリング、ツーリング、ヒルクライム、たまにレース
【走行距離】　50キロ～100キロ
【走行場所】　舗装道のみ
【好み】 　　白基調 shimano105以上はほしい
【メンテナンス】　チェーン、スプロケットの掃除くらい
【天候】　雨の日はやむを得ないかぎり乗らない
【購入候補】　kuota korsa
corratec dolomiti
【その他】　166cm 68kg
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 07:35:44.06 ID:YrY7iLek
>>840
RACING QUATTROはエアロホイールで、リム重いから登りは速くならない
RACING3なら速くなる

あとホイールが軽くなっても、その分頑張るから速くなるけど楽にはならないよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 08:04:16.28 ID:hm20qN3F
>>840
外国メーカーでも女性向けモデルはいけるで
女性向けと銘打ってもデザインは男ぽかったりする。
クランクも165mmだし見た目気に入れば身長的によいと思うよ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 08:07:25.80 ID:hm20qN3F
>>840
あとホイールのが影響大きいのは間違いないね
取りあえず4はやめとけ。wiggleでコスパ最強呼び声高いZONDA(フルクラムだと3に近い)でもいっとけば
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 08:29:26.90 ID:HOwtDvGn
>>789
フレームサイズはいくつだろう?
サドル高から見て身長の割に随分小さいフレームサイズを選んだ印象。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 08:32:00.86 ID:drhvPUOF
>>789
サドルも買ったほうが良いんじゃね？
ケツが痛いと思うが
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 08:55:52.68 ID:2sHgx1TU
>>848
Sです
店員さんもMがベストと言ってましたが、CR1はメーカー在庫切れしているようで
あとは店の在庫であるかどうか、でもうないと。
新105に変わるのでどんなに早くても8月9月、今年中に来ないと思った方がいいかも
みたいなことを。

違うチャリを勧められましたが、乗ってみた感じ、身体がキュっと締まる感じで
色々力が入りやすく乗りやすかったので、これでいいかなと思って決めました
店員さんがサービスでステム延長してくれましたので、特に窮屈でもないです

しばらく乗って慣れたら、サドルを上げて、ステムを下げましょう、とのこと
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 10:01:54.43 ID:5RqLn4bp
軽い（軽すぎる？）ホイールは山登りには良いけど、平地はある程度の
重量があったほうがスピードのノリが良いと感じるのは俺だけか？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 11:21:00.70 ID:b1Q3fBlB
>>851
またその流れになるんすかｗ
平地のどこを走るんだか知らないけど、一般道を走ってる場合はストップ＆ゴーが多くてその度にホイール重量が足にくる。
そりゃ河川敷を馬鹿みたいに飛ばしたりクローズドのコースを延々と走るんなら多少重量あっても関係ないだろうさ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 12:01:44.53 ID:ISrUvYWB
>>846
気に入らない箇所にはステッカー貼ればいいしな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 12:35:30.54 ID:klttTIVZ
>>829
最初に行ったお店って事は、そのお店以外での購入も選択肢にあるの？
別の店での購入も可能なら出来るだけ多くの店をまわる事をお勧めするよ
きっと自分に合う店があるはずだから

あまり取り扱いメーカーが少ないショップだと
先々2台目とか考える時にも選択肢が少なすぎて残念な事になりそうだしね

あとはショップでイベント参加してるとか・・・
自分がお世話になってるショップでは
レースもサイクリングイベントも何でも参加してて裾野が広い

予算的には完成車で25万+備品5万=30万か
完成車15～20万+ホイール5～10万+備品5万=30万くらいで考えとくと良いんじゃないかな

最終目標は乗り始めて1週間ぐらいで達成出来そうなので
早く買って、早く乗り始めて下さいな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 12:43:58.32 ID:i9TqCEZz
>>840
scott CR1のXXSサイズ
160cm下の俺が乗っているので乗れるはず。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 12:58:51.75 ID:U5+yHbxn
車体の予算少し落としてホイールに回すのもやっぱりイイネ
2014のＣＡＡＤ10　105買おうと思ってたけど、2013のスパ6がＣＡＡＤ１０より3万ほど安く買えたので
ここで、履き替えるといいと言われたZONDA買ってＲ501とはオサラバ
非常に満足度に高い買い物になりました
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 14:22:16.69 ID:mitOnmpX
パチスロやって２５万円勝ちました
この予算内で全てを揃えるとしたらどういう配分が良いですか？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 14:26:27.40 ID:FuOpmbQf
>>857
15万本体、備品10万
20万本体、備品5万（足りない）
どちらかで。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 14:53:33.77 ID:BiKGgw47
>>857
ピチパン正装込みで全て揃えるのか
空気入れヘルメットサイコンくらいで良いのかによる
上なら５万じゃ足らない
下なら３～４万あれば余裕で足りる
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 15:00:32.89 ID:wQOFkF77
全て最底辺グレードとか在庫処分セール品とかで予算抑えれば備品5万で抑えられなくはない
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 15:27:09.97 ID:4qcdKLVB
>>857
今度は全額投資して倍にしてから考えるってのはどうだ？
25万本体、15万ホイール、10万その他
良い物買えるぞーｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 16:11:35.84 ID:YpE0sgpr
>>857
実店舗で標準価格が25万の完成車なら「キャッシュで買うからオマケして｣と懇願すれば
フロアポンプと前後ライト、グローブくらいは付けてくれるんでは？
他のウェアや備品は必要に応じて追々揃えていけばおｋ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 18:55:38.20 ID:0BEKBvrT
ここ数日の含み損なけりゃFretZ85買えたのに・・・
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:05:57.53 ID:YCA3JqfT
３０万用意したらドグマ買えますか？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:39:46.28 ID:qAJ2NPxK
中華のパチモンなら買えるかもね＾＾
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:49:04.66 ID:CE1VxTov
>>864
フレームだけだったら、中古なら買える。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:52:05.37 ID:XifV2FJH
型落ちなら買えるんじゃないか？ただし完成車ならコンポは１０５位になる
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:52:15.46 ID:y9+sYuXe
うーむ、買う気満々でチャリ専門店行ってみたけど何か違ったわ
個人店の方が話し掛けやすくて良いかもしれない
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:55:48.45 ID:FuOpmbQf
>>868
それはあるね
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:21:30.26 ID:b4lPkaKM
ロードバイク初購入を考えているのですが予算14万くらいでおすすめあります？
カラーはできればグリーン系がいいです！
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:24:38.59 ID:W93cPNcl
>>870
Allez Sport
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:25:51.98 ID:AECAjhKn
CAAD
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 21:46:17.87 ID:SjA8y0X2
>>870
CAAD8ティアグラ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:17:39.54 ID:CHZho+jJ
>>854
Canonndaleの取り扱いがあるお店にいってきました。
CAAD10が予想以上にカッコ良かったので、そちらになりそうです。
ありがとうございました。頑張って乗り続けます。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:39:19.72 ID:a6awid2B
CAADは被りまくるのは覚悟しとけよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:46:18.98 ID:hz1wgI1O
購入相談スレでキャードの名前が出なかった事無いよなwそれだけお勧めできるって事だけどね。
地方のショップで取り扱ってる所少ないのがネックだな(米国車はノルマ厳しい)
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:29:17.07 ID:8dpQaAzX
Cannondale、SPECIALIZED、TREKはここでもよくお勧めに上がるけど実車全然見たことないんだよなあ
行く店では扱ってないし、やっぱノルマがキツイのかね
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:36:05.74 ID:a6awid2B
CannondaleやTREKは量販店的なところにもけっこう置いてることがあるから
都会だと店頭や公道でよく目にするけどSpecializedはほとんど無いな
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:30:03.16 ID:+smaCU6F
SPECIALIZEDは取扱店がやけに少ない気がするけどレースとかではかなり見るんだよなあ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:33:26.28 ID:4ZRAiXLY
おまえら一体どこにいるんだ
スペシャうじゃうじゃいるぞ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:36:57.21 ID:4h1V/R9I
スペシャは多いしどこへ行っても置いてる
無論エントリーだったりフラグだったりは店舗による
というかここによく出るメーカーを置いてない店舗ってプロショップでしょ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 01:33:17.69 ID:GTvjrwkp
25万の予算なら
Farna 700-105SL　17万円
ヘルメット含むウェア一式　3万円
シューズとペダル　1.5万円
残りでライトやボトルや空気入れなどの備品にするかな…
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 01:54:55.59 ID:SN/7kjUL
ガチガチのオスが乗るに良い
ガチガチのフレーム教えてください
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 02:53:09.05 ID:H94UMetW
チビはちょっと。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 08:55:14.25 ID:B7f/ucv/
>>883
レクサス以外に選択肢は無い
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 09:20:34.64 ID:7e5/BFNa
プロトス
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 09:57:37.22 ID:uDU+Jru+
C60
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 10:56:44.56 ID:GwnhoZW4
>>883
フレームと同じ意味で体がガチガチだとしたらポジションとれないからママチャリにしろ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 15:06:29.61 ID:8lnE1w3b
スぺシャはSワークス率が高めな感じ
キャノンデールはエントリーモデル多目な感じ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 17:57:49.45 ID:P1WN66JR
【ロード購入】　1台目　(その他自転車歴　ママチャリのみ)
【用途・目的】　通勤、ツーリング
【予算】　　15万円
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロング
【重視する項目】　耐久性、乗り心地
【購入候補】RNC3 Defy2 escape
【その他】　通勤に片道7~8キロ、ツーリングで30キロほど走ります
雨の日は極力乗りたくないですが小雨程度なら乗ろうと思ってます
ほっそいクロモリかっこいいと思ってます
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 18:27:03.36 ID:mvqLkPhr
>>890
クロモリ好きならパナかアンカーでもいったら？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 18:40:41.86 ID:zr+FxrV4
>>890
http://www.bikefunn.com/roadbike/2267.html
残りの金でメット、シューズその他備品購入
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 19:19:00.22 ID:wucYDSXC
>>890
耐久性があるというか、壊れる部分が無い。
部品が少ないので当たり前だけど安い。
乗り手が強ければいくらでもスピードが出る。
山は気合。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2014/fpc16/#price&0
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 19:35:00.91 ID:BjenTWzo
>>89
クロモリが好きで耐久性重視ならSurlyのcrosscheckとか気に入るかも知れない
頑丈だしカスタマイズ性も高い
値段はちょっと足が出るけど
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=36007
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:15:58.63 ID:ALAeI/V0
>>840です
ホイールについて教えていただきありがとうございます
アンカーだと最初に付けるホイールを割安で決められるとの事で値段的に適当な物を選んだつもりでしたが
FULCRUM RACING QUATTRO CX　＋26,000円　では走りがあまり楽にならないのですね・・・
これ以上のグレードにすると予算がオーバーなのでとりあえず後からホイールだけ買い足しします
Campagnolo - Zonda　\42900 (定価 \55764 )＋タイヤとチューブは別売りでしょうか？
なんかスポークが独特のデザインですね、最初から付いているホイールは予備に取っておくと何か良いことあるでしょうか？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:17:20.67 ID:5s2ZiBrc
>>895
タイヤとチューブは別です。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:25:34.75 ID:/LwfnQ/p
>>895
そんなもん慣れてから後で替えればいいよ
最初のうちなんてクロスとギャップがありすぎてホイールの違いどころじゃないから安心しろ
どうせなら自分の好みや体、バイクの特徴が分かってきて知識も付いてきてから考えたほうがいい買い物ができる
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:35:46.99 ID:KX+3k5Qx
>>892
クッソ重いピナレロだな
こんなん買わないほうがいいと思うぞ
ブランドだけで性能無し
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:47:19.50 ID:GGkFJXiq
【ロード購入】　2台目　(その他自転車歴　クロスバイク)
【用途・目的】　ツーリング　（走行距離：平地を中心に100km～200km/日）、室内保管
【予算】　　20万円前後　（完成車想定）
【希望するフレーム素材】　1.クロモリ　2.アルミ
【好みのポジション】　中間　（前傾過ぎないもの）
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　機械式ディスクブレーキ、ダボ穴、ドロップハンドル　（フロント3速）
【購入候補】　KONA　SUTRA、JAMIS　AURORA　ELITE、GIANT　TCX　SLR2　（PANASONIC　ORCD01）
【その他】　リアキャリアにパニアバッグを付けて数日のツーリングをします。
　　　　　　　コンパクトクランクでもだいたいの坂は登れますが、激坂も足をつかずに登りたいと思い、フロント3速も考えています。
　　　　　　　予算とは別に3速化の工賃は用意できます。
　　　　　　　少しでも安心して走れる物を探しています。どうぞよろしくお願いします。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:52:59.76 ID:JwOFl4z0
>>898
全然重くないじゃんアホ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 20:59:39.37 ID:pa/7jJ4O
>>899
登りも考えるならもう一声でカーボンいったほうが後悔ないと思うの
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:15:58.34 ID:YncO3JSd
なにを挙げてもにわかブランド扱いされるよな、ロードバイクのメーカーって
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:19:01.24 ID:hFt/Rv2b
つまり好きなの選んだらよろし
フィッティングさえ合えば性能差なんぞない
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:42:21.45 ID:eJS91WGJ
カラー選べるサービスはもっと普及するといいな(´・ω・`)
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:47:43.37 ID:yaa7agWf
>>899
クロモリが第一希望なら候補にあげてるJAMIS　AURORA　ELITEでいいんじゃないかな
最初からトリプルだしブレーキも定番のBB7なので安心
シフターに不満が出るかもしれないけれどそのときは交換してしまえば良い

パナのORCDのダボ穴はキャリア前提じゃないはずなので強度に不安がある
アルミフレームのお薦めは候補に挙がってないけどSpecialized　TC　Sport　Disc
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:55:33.42 ID:d4XhbR3u
今年の6月～夏に出る、新105がついてる完成車を狙っているのですが、
できるだけいろんな選択肢から選びたいと思っています。
予算はそれから決めようと思います。
ググった範囲で5800 105を搭載してるのは以下のものが出てきましたが、
他にもあったら教えていただけませんか？

オルベア オルカブロンズ \240000
アンカー RS8 EPSE \198000
リドレー FENIX 7005 \185000
コラテック DOLOMITI \162000
ラレー CRF 2015 \149500

また、それぞれ、ここがよさげ、悪そげ、という意見とかもあれば教えていただけないでしょうか。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 22:16:54.04 ID:GGkFJXiq
>>899です。様々なご意見ありがとうございます。
もうしばらく考えてみようと思います。また良い情報があればよろしくお願いします。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 23:17:32.37 ID:rKhn6cDL
ランドナーについての質問もしておｋ？
ランドナースレ過疎り杉ワロエナイ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 23:23:52.78 ID:rKhn6cDL
すまん、そんなに過疎ってなかったわ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:14:38.95 ID:WfyftkSa
いいってことよ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:27:01.36 ID:KavQy+2x
>>904 カラー選べるサービス
ですよねー
私の知っている自転車ではパナレーサーとアンカーくらいです
他にもカラーとかロゴのオーダー受けてくれるメーカー無いですよね
最高の自転車ＧＩＡＮＴがやってくれると至高の自転車になるのですが・・・
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:27:06.42 ID:UdbRnzP/
これ面白いな

ドイツのTour Magazinによる各社ロードバイク剛性の数値比較
http://tv.tour-magazin.de/video/So-testet-Tour/9e5273801c703b4d12d21c17758982ea

ヘッドチューブのねじり剛性
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/7e/216a017037215f4c921b048bfa09ffbc.jpg

フォークの水平方向剛性
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/e9/225795fc2e5c34cff8b98ac754a87c1a.jpg

BB剛性
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/49/c5abb1ec17643733ba1ae939394c1bd2.jpg

フレーム快適性
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/3a/a80cdac03abbfa28a3534e849e3a3770.jpg

フォーク快適性
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/39/e5f644d6b54a78d3e6222725a19732cf.jpg
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:36:19.06 ID:jNTqsio5
ドマーネってフニャチンなのか
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:39:51.82 ID:2VHG8qPP
>>912
http://blog.goo.ne.jp/osamuel/e/2a3d4f3837c531f18b0e17581f2c2f63
前にも日本語で紹介記事が貼られてた
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 00:40:52.92 ID:UdbRnzP/
>>913
フレームとフォークの快適性についてはグラフの左に行けば行く程快適なので、それだけ衝撃吸収性は高いと言える
まあ柔らかいなら良く吸収するのは当然なんだけどさ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 05:25:48.46 ID:je/IWVZQ
>>904
FUJIもできるみたいやね
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 07:28:33.26 ID:rXNvru3t
トレックは？
昔はカレラもできたよね
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 08:15:28.50 ID:9rgTreZB
GARNEAU　14’RHCの購入を考えているのですがどんなロードかよくわからないので教えて欲しいです！
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 08:15:33.41 ID:P5RhDiOt
トレックもだし、何気にピナレロだってカラーオーダーあるのぜ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 09:15:00.47 ID:BjBkhch6
【ロード購入】　5台目
【用途・目的】　ショッピング（走行距離：平地を中心に10km/日）、室内保管
【予算】　　40万円前後　（完成車想定）
【希望するフレーム素材】　アルミ カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　バーゲンセール　重量物搭載
【重視する項目】　積載能力 瞬発力
【購入候補】　KONA　JAMIS　AURORA　GIANT
【その他】
現在はコルナゴC35に乗っていますが、弟に譲るので新たに購入を考えています　
特売日がかぶると3軒はハシゴしますので
かなりの量と重さになります。
できればカゴとかつけれればと思っています。
予算40万ですが多少の増加は大丈夫です

アドバイスよろしくお願いします。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 09:17:00.94 ID:fY4FtPp6
>>918
なんの変哲もない普通のアルミのエントリーモデル。
初めて乗るには必要十分な性能じゃないでしょうか。
しばらく乗ってからホイールのグレードを上げてやると一粒で二度おいしいかもしれない。
というか値段が上がっても素材とちょっとジオメトリが変わる位で初心者が乗って劇的に違いが判るようなもんじゃないぞ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 09:18:29.98 ID:pUh8EICu
>>920
何故ロードにしようと思ったの？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 09:21:59.25 ID:fY4FtPp6
>>920
っ電動アシスト車
いやジョーク抜きで。
アンジェリーノとかだとデフォで前にでっかい子供乗せ籠付いてるから大容量の荷物でもハンドルふら付かない。
そして後部の荷台は10数kgの子供が乗っても平気な耐久性。
ここに丈夫なだけが取り柄な籠でも取り付ければ米袋を乗せても平気な万全な構え。
さらに電動アシストで前後30kg以上の荷物及び自分の体重分を加味しても十分すぎる加速性と登攀性。
まさにバーゲンセール用の特別仕様車。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/23(金) 10:21:04.54 ID:1BN72JKh
釣り針でっかいね
925 ：ツール・ド・名無しさん：
>>920
スリーターでしょ
ピザ屋のアレみたいな。積載能力瞬発力ともに自転車と比べると圧倒的